24.07.2020 | 36199 просмотров

Как «убить» шины за сезон

Автор: Максим Маркин
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Вам на сколько комплекта шин хватает?
913 (26%)
1439 (42%)
814 (23%)
228 (6%)

Покупая новые (особенно зарубежные и недешевые) шины, мы рассчитываем на то, что они отходят не менее нескольких сезонов. В пересчете на пробег — десятки тысяч километров. Но вот первый сезон подходит к концу, а еще недавно новый протектор уже изрядно потерт. Или — бывает и так — вконец облысел. В чем причина? Общее снижение качества до состояния «одноразового» продукта? Попалась какая-то некондиция? Виновата эксплуатация?

Брак возможен?

Давно прошли те времена, когда можно было купить новые кривые/косые шины. Да и касалось это в основном отечественных производителей, которые в известную эпоху переживали тяжелые времена. Даже под китайскими брендами из числа раскрученных сейчас не встретишь откровенно некачественные продукты. Тем более по составу резиновой смеси, которая может быть склонна к истиранию.

В борьбе за экологию

Современные покрышки нельзя обвинить и в каком-то повышенном износе, заложенном конструктивно. Да, в последнее время мы все чаще имеем дело с энергосберегающими, или эко-, и как их еще называют, «зелеными» шинами. С 2012 года вся «резина», продающаяся в странах Евросоюза, обязана иметь маркировку. На ней, помимо информации о шумности и эффективности торможения на мокрой дороге, присутствует класс топливной экономичности (буквы от A до G в графе под изображением топливной колонки).

И многие выпускаемые ныне шины несут на себе вот такие обозначения.

Иные производители не стесняются выносить энергосберегающую и экологическую составляющую в название модели.

Речь, естественно, не о том, что эти шины изготовлены из какого-то там экологически чистого сырья и по таким же технологиям. Суть в том, что они имеют меньшее сопротивление качению, благодаря чему чуть-чуть экономят топливо. А достигается эффект за счет снижения массы шины. Немыслимо было бы предположить, что экономия идет по зоне протектора. Более тонкой делается боковина шины. Хорошо заметно, когда сравниваешь эту часть какой-нибудь старой покрышки (не проминается) и новой, где она очень податлива.

Как вы понимаете, говорить здесь об износе протектора не приходится. Под вопросом целостность именно ослабленной боковины. Шинные концерны, зарубежные и отечественные автоиздания при тестах шин оценивают сопротивление качению.

Беговой барабан, который тормозит прижатая к нему шина. По усилию в этот момент определяется, насколько велико ее сопротивление качению

А также имитируют наезд на препятствие и добиваются пробоя боковины, постепенно повышая скорость.

Как правило, те модели, что имеют меньшее сопротивление качению, рвутся на более низкой скорости. И наоборот. Но это же никоим образом не говорит о снизившемся ресурсе как таковом. Просто теперь нужно помнить об этой особенности и не гонять по ямам. Так что причиной быстрого износа остается только эксплуатация.

Шины: подбор, монтаж, использование

Казалось бы, все вопросы, касающиеся выбора шин, давно получили ответы. Однако периодически требуют освещения и транскрипции под конкретную ситуацию. К примеру, подбор не соответствующих друг другу по ширине покрышки и диска ведет к лишней нагрузке на боковину. Это происходит, когда, скажем, для внедорожной эксплуатации «резина» подбирается значительно шире диска. Логика тут понятна — подобный «бублик» сохраняет краску и металл последнего. Хотя, если говорить именно о «резине» класса All Terrain и Mud Terrain, то ее это касается в меньшей степени — многослойная, износостойкая. Скорее о твердые асфальтовые покрытия сотрется как раз-таки протектор.

Бывает, что широкие шины натягивают на узкие диски на легковушках. Вот в этом случае боковина, несомненно, испытывает повышенные нагрузки. Более того, может деформироваться и протекторная часть, отчего изменится пятно контакта и появится нетипичный износ.

Ну а узкие шины на широкие диски — это элемент субкультуры. Понятно, что на таких не гоняют и не заботятся о сколько-нибудь их существенной ходимости.

Напрямую не сказывается на состоянии протектора неправильный подбор шин, исходя из их грузоподъемности. Тут опять же большую нагрузку испытывают боковины. Но риски выше, чем в случае с различным тюнингом. Владелец рассчитывает на то, что покрышки соответствуют массе автомобиля, и эксплуатирует его, не делая на это скидку. Причем мы не говорим непосредственно о каких-то малотоннажных грузовичках. Достаточно посмотреть, какова по сравнению со среднестатистической легковушкой полная масса иного минивэна из разряда крупных. А ну как покрышки «выстрелят» на скорости?

На индекс максимально допустимой скорости поглядывать тоже стоит. Однако фатально ошибиться с учетом состояния наших дорог в данной ситуации довольно проблематично. Существуют и другие особенности, которые надо учитывать, желая получить максимальный шинный ресурс. В том числе именно с привязкой к российским направлениям.

Константин Бутаков
Генеральный директор шиномонтажного центра «Резатон»

 

— Вроде бы шины — простой элемент, а многое здесь лежит в области халатного отношения владельца и обслуживающего персонала. Используют шиномонтажники вместо фирменного герметика сырую резину, замоченную в растворителе, и закраина намертво склеивается с диском. При демонтаже ее можно порвать. Да просто рванули неаккуратно монтировкой и повредили закраину. Ответственный потребитель такую покрышку выбросит.

Даже постоянное сезонное перебортирование шин на одни диски неизбежно со временем нарушит герметичность по закраине. Давно об этом известно, тем не менее многие продолжают иметь один комплект дисков. А кто-то до сих пор катается на единственном комплекте «резины» весь год, хотя в наше время это выглядит откровенным скупердяйством. Или ездит на зимней «резине», когда среднесуточная температура перевалила за плюс десять. В подобных условиях мягкий протектор отлетает буквально слоями.

Другой пример — все знают о том, что перекачивать и недокачивать колеса нельзя. Интенсивно изнашиваются, соответственно, центральная и боковые зоны протектора. Но не следят за давлением, которое, скажем, случайно увеличили на той же шиномонтажке. Либо спускает банально. Кроме того, перекачанный или недокачанный «баллон» не амортизирует на неровностях так, как должен, будучи надутым нормально. Есть риск повреждения шины, диска и деталей подвески в целом.

Важную роль играет балансировка колеса. Разумеется, в первую очередь от дисбаланса страдают те же составляющие ходовой части. Но изнашивается и протектор. Очень своеобразно — пятнами, в разных местах.

Как нельзя ездить на шипах и «липучке» летом, так нужно соблюдать и ориентацию модели шин на разные покрытия. Нередко популярные туристические направления в провинции бывают отсыпаны скальной породой. Это не просто камушки — объекты с острыми режущими и пропарывающими гранями. Перед подобными порой пасуют даже шины сегмента AT, не говоря уже об обычных дорожных покрышках. Протектор буквально рвет, иной раз срезая с него куски.

В сезон, после своего отдыха, клиенты приезжают едва ли не массово. Спрашиваешь о проблеме — говорят, что травит воздух. Но не через закраину, вентиль или сквозные пробои — таковых обычно нет. Воздух утекает между слоями и просачивается сквозь внешние повреждения. Вариант восстановления здесь — только ставить камеры. К сожалению, это не панацея. На фото ниже показан, конечно, радикальный вариант износа и его последствия. Ржаветь корд шины способен и после езды по скальнику. Даже в порезы может попадать вода. А потом не только потеря давления, но и нарушение структурной целостности. Так что либо приспособленная для этого «резина», либо по таким направлениям исключительно в пешеходном режиме.

Кстати, о камерах. Их ставят и в подобных ситуациях, когда это, пожалуй, отчасти целесообразно. То есть использовать на «доезд». Как максимум — добить колесо за окончание сезона. И на новые бескамерные покрышки. Представьте себе, есть такая категория автовладельцев, которая не доверяет «новым» технологиям. Тут сразу возникают два неприятных момента. Во-первых, при надувании камеры между ней и герметизирующим слоем самой шины возникает воздушная линза. Балансируем на станке и вроде бы достигаем баланса. На машине же под нагрузкой пузырь воздуха меняет свое положение, и колесо начинает бить. Появляется износ. Во-вторых, значительно меняется давление в шине от нагрева при трении камеры о шину, что приводит к вышесказанным проблемам по износу протектора. В-третьих, что хуже, от трения резины об резину в воздушной среде может произойти возгорание.

Наконец, надо иметь в виду, что и новые, только что купленные шины все-таки могут быть некондиционными, хотя такие случаи редки. Из-за транспортировки, когда их складывают елочкой.

А если еще и на складе длительное время хранят таким образом, нижние ряды (обычно посадочным диаметром от 16 дюймов, поскольку уже достаточно тяжелые) могут деформироваться. В ряде случаев это можно исправить — подачей в колесо четырех-пяти атмосфер на короткий промежуток времени. Но далеко не всегда это дает результат. Советую при покупке обращать внимание на состояние шины и отказываться от кривого по бортовому кольцу и слежавшегося в «блин» товара.

Подвеска: корень всех бед и решение всех проблем

Засунуть камеру в новую «бескамерку» — это, безусловно, жесть. Хотя справедливости ради скажем, что и остальные условия соблюдаются далеко не всегда. Вместе с тем сточить протектор именно за сезон — это надо постараться. Вот нелады в подвеске запросто могут дать подобный результат. Не исключено, даже за более короткий период. Тут следующая последовательность — характерный износ шин укажет на вышедшие из допустимых параметров углы установки колес. А необходимость их регулировки и предшествующая ей диагностика подвески выявят вышедшие из строя детали.

Не стоит подробно останавливаться на том, к чему приводят разрегулированные углы. Достаточно посмотреть на картинку и станет ясно, что происходит при отрицательном и положительном развале и схождении.

Как известно, существует еще одна степень свободы — кастор, или угол продольного наклона оси поворота колеса. На состояние «резины» влияние он оказывает в исключительных случаях.

Например, когда джипы лифтуют, и передний мост разворачивается наружу. Тогда кастор приобретает отрицательные значения, и колеса как бы поворачивают вниз, что не добавляет протектору жизни. Раньше с этим мирились. Потом появились кастор-киты, возвращающие угол в заводское состояние. На легковушках «лифт» тоже встречается. Помните, как задирали зад «восьмерок»-«девяток». С кастором происходило то же самое, что и на джипах. Сейчас такой тюнинг воспринимается как нелепость 90-х.

В общем, вопрос больше заключается в том, стоит ли ждать, когда на шинах появятся характерные признаки, или сработать на упреждение.

Александр Наумов
Занимается регулировкой углов развала-схождения более 15 лет

 

— Считаю, что невозможно для всех сразу определить одну периодичность регулировки углов развала-схождения. Слишком много факторов замешано. На периодичность влияют условия эксплуатации, а именно дорог, по которым вы ездите. Если под колесами ровный асфальт, углы могут продержаться долго — сезон, два, больше. Стиль езды также важен. Типичная ныне примета — владелец живет за городом, и к дому ведет не очень хорошая гравийка. Ежедневная езда по такой заставит обращаться к регулировке в разы чаще, чем городскому жителю. А ведь есть еще форс-мажор — влетели в яму и углы тут же ушли. Обязательно надо ехать на развал-схождение, если при сезонной смене колес ставите диски с разным вылетом, отличным от заводского.

Это происходит из-за того, что изменяется плечо обкатки колеса и сайлент-блоки деформируются и нагружаются по-другому, причем у переднеприводных и заднеприводных по-разному. Вообще, надо периодически делать пусть и не развал-схождение, а хотя бы диагностику углов. Опытный мастер при помощи «развального» стенда может сделать глубокий анализ состояния подвески, в том числе выявить деформированный элемент, подлежащий замене, а очень опытный специалист для человека, покупающего машину б/у, способен вынести вердикт, была ли она бита и насколько критична деформация кузова и основных элементов. Да и обычная проверка люфтов, обязательная и входящая в процедуру регулировки, может выявить неисправность. Тенденция последних двух десятилетий — отсутствие регулировки развала спереди. Его нет, например, у Focus первого и второго поколений, современных Honda Accord, многих Mazda, Volvo, Audi, BMW. На Skyline последних генераций и Mark X. Что тут получается? С одной стороны, по опыту знаю, что прочность подвесок у этих автомобилей несколько выше, чем у остальных, углы держатся дольше. И поле их допусков вдвое больше. С другой — если они все-таки вышли за пределы, то элементы нужно менять.

Причем при диагностике вовсе не обязательно обнаружатся порванные сайлент-блоки. Достаточно, что они будут опять же деформированы. «Резину» может еще не ест, но процесс будет прогрессировать. Особенно характерно это заметно на Honda CR-V первого поколения, где развал также не регулируется, но уходит постоянно. Многие спрашивают, почему первый комплект шин на новой машине отходил 70-80 тысяч, а второй только 40? Ведь углы установки проверялись. Ответ прост: качество подвески всех элементов в совокупности с увеличением пробега сильно снижается и становится далеко не заводским. Соответственно, выставленные в статике (на стенде) углы развала-схождения в динамике (в движении) начинают «гулять». При этом менять сайлент-блоки вроде бы рано. Ведь мы привыкли прибегать к замене при критическом износе.

Ответственный мастер рад сделать идеальную регулировку углов, но на некоторых моделях развал регулируется в очень небольших пределах, и этой регулировки не хватает. Плохо то, что на автомобилях с внутреннего рынка Японии это усугубляется ездой по нашим дорогам. И водитель справа, и движение правостороннее с уклоном полотна туда же. Часто получается так, что углы в допусках, а вот сочетание их неидеальное. И увод есть, и износ. Подрегулировать бы, да некуда или в принципе это невозможно. За моделями для Европы подобного не замечено.

Сказывается на развале и просадка пружин. Причем не обязательно сзади. Да, задние колеса домиком уже прочно ассоциируются с той же CR-V и многими иными Honda. Типично это и для других автомобилей, где нижние поперечные рычаги вследствие просевших пружин из наклонных превращаются в горизонтальные и выталкивают нижнюю часть колеса наружу.

С передними пружинами — та же ситуация, пусть и не в такой степени. Так что после замены — регулировать! Здесь бывают исключения. На Honda Fit, Renault Logan и Duster спереди усаживаются верхние резиновые опоры пружин. Смена их не приводит к изменению углов установки.

Вообще же, если не брать подобные исключения, практически любой элемент подвески, будучи изношенным, влияет на развал и схождение. Даже амортизаторы, которые не подвержены усадочной деформации. Перестают демпфировать, машина раскачивается, и от постоянной работы изнашиваются шарниры. Ну а с ними и шины.

Кроме того, надо понимать, что установка отдельных неоригинальных сайлент-блоков и шаровых опор может не решить проблемы. Выставляешь углы на стенде — получается. А нагружаешь руками колеса, имитируя отрицательное схождение, как при разгоне (у Mercedes для этого предусмотрен специнструмент), и они меняются. Какая податливость у этих альтернативных деталей? Что с ними будет происходить в реальном движении? Поэтому дать гарантию на то, что неоригинальные сайлент-блоки и шаровые опоры, купленные отдельно от рычагов, будут блюсти регулировки, нельзя. Хотите стабильного результата, приобретайте детали от автопроизводителя, в сборе либо максимально приближенные к ним по качеству.

Скажу и о шинах — энергосберегающих. Категорически не понравились мягкой боковиной, которая провоцировала горизонтальную раскачку при боковом ветре и перестроениях на трассе. В городе отрабатывала неровности, как мячик, но за городом утомляла. Зато однажды честно проехал на одной из них километр совсем без давления. И, на удивление, выдержала!

При покупке надо обращать внимание на год выпуска. Показательный пример: знакомый купил новые китайские шины. А они быстро растрескались, были дубовыми, не держали дорогу. Оказалось, что им уже шесть лет. Быть может, не настолько катастрофически, но стареют и «породистые» недешевые покрышки. К тому же стоит задаться вопросом, в каких условиях они хранились столько времени.

Лучшие комментарии

11500778
Черемхово
Woody
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают наоборот, чем шире они поставят зимой шины тем они добьются большего сцепления с дорожным покрытием не учитываю что вес автомобиля будет распределяться на большую поверхность тем самым он будет как "корова на льду". А вот если поставить шины с меньшей шириной, то масса автомобиля будет давить на меньшую плоскость, тем самым улучшит сцепление с дорогой. Физика 6 класс! Там даже формула есть, только я ее уже забыл, давно это было)
194
45
Ответить

Комментарии

Не увидел про маркировку шин. А то ведь очень многие, на дроме в том числе, искренне полагают, что R, это радиус шины. Про посадочный диаметр в дюймах они и не слышали.
87
26
Ответить
Два комплекта шин на дисках для двух авто. Просто меняю их местами осенью и весной и всё. А, подкачаю до нужного давления. И никаких балансировок, а тем более сход развала. Руль прямо, биения нет, машину не уводит. Зачем деньги на ветер кидать?
163
38
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2077
Не ездить на них ;)
11
1
Ответить
Astronom19
так а где рецепты долголетия то??? все обо всем написали
88
 
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2077
Astronom19
так а где рецепты долголетия то??? все обо всем написали
А нету, статью переименовали, на быстрое ушатывание шин 0)))))))
44
1
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16326
Японские шины лидеры по долголетию. Сначала японцы их катают, потом наши, уверовавшие, что липучка б/п по РФ круче новых шин.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
134
20
Ответить
   
Сообщений: 674
Фруктов, которые летом на зимних шинах, а иной раз и с шипами, становится все больше..!?..
.
Негодую!!
" Делу время, а потехе(осмыслению сделанного) от часа до нескольких лет."
Мой отзыв: Mercedes-Benz E-Class 1993
132
4
Ответить
  
Амурская обл.
Сообщений: 419
А почему в опросе пробег по сезонам, а не по километражу?
Мой отзыв: Лада Калина 2013
63
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6694
Саня Иванов
Не увидел про маркировку шин. А то ведь очень многие, на дроме в том числе, искренне полагают, что R, это радиус шины. Про посадочный диаметр в дюймах они и не слышали.
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
17
62
Ответить
Sany4
Хабаровск
Куча букв сводящаяся к "держите подвеску в порядке и желательно на оригинальных запчастях"
100
 
Ответить
     
Краснознаменск
Сообщений: 3822
"Тенденция последних двух десятилетий — отсутствие регулировки развала спереди. Его нет, например, у Focus первого и второго поколений, современных Honda Accord, многих Mazda, Volvo, Audi, BMW. На Skyline последних генераций и Mark X." © Дром.

Насколько я понимаю развал не регулируется сзади, а не спереди. По крайней мере на моем Марке именно так. Но все решается тюнь рычагами.
Mark X GRX120'04 - есть. https://www.drive2.ru/r/toyota/mark_x/602642874013586470/
Мой отзыв: Toyota Mark II 1997
8
40
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1486
Тойота Витц 1999 г.в. Ни разу не делал развал за почти 20 л эксплуатации. Ибо: резину не жрет, в сторону не тянет ..Не скупердяйство, ну просто не вижу смысла терять время/деньги. ..Эксплуатация 99% г. Тюмень с хорошими асфальтовыми дорогами
52
27
Ответить
   
Сообщений: 587
torn357
Тойота Витц 1999 г.в. Ни разу не делал развал за почти 20 л эксплуатации. Ибо: резину не жрет, в сторону не тянет ..Не скупердяйство, ну просто не вижу смысла терять время/деньги. ..Эксплуатация 99% г. Тюмень с хорошими асфальтовыми дорогами
Тут ещё к спецу нормальному нужно попасть. А то какой-то руко*** так тебе навыставляет, замучаешься назад возвращать.
86
1
Ответить
Astronom19
svop
А нету, статью переименовали, на быстрое ушатывание шин 0)))))))
так в заголовке одно название а в теме уже другое - они сами не знают что о чем и почему похоже
17
 
Ответить
Astronom19
наймите корректора в работу - два заголовка статьи! кто о чем пишет?
18
 
Ответить
11500778
Черемхово
Woody
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
Конечно извините меня дурака но тут я не соглашусь с вами.
23
6
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7537
Просто купи Бриджстоун
25
35
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1978
Скажу и о шинах — энергосберегающих. Категорически не понравились мягкой боковиной, которая провоцировала горизонтальную раскачку при боковом ветре и перестроениях на трассе- на некоторых зимних такой же эффект: смазанные реакции на рулёжку, поначалу аж пугало
15
4
Ответить
11500778
Черемхово
Woody
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают наоборот, чем шире они поставят зимой шины тем они добьются большего сцепления с дорожным покрытием не учитываю что вес автомобиля будет распределяться на большую поверхность тем самым он будет как "корова на льду". А вот если поставить шины с меньшей шириной, то масса автомобиля будет давить на меньшую плоскость, тем самым улучшит сцепление с дорогой. Физика 6 класс! Там даже формула есть, только я ее уже забыл, давно это было)
194
45
Ответить
  
Томск
Сообщений: 407
Буду в ответ на "ты алп****" отвечать "ошибаетесь, я представитель субкультуры".
2
2
Ответить
17388246
Майма
согласен. я могу за сезон 50 тысяч накатать спокойно
11
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1486
Кстати по поводу Китаяцев , лет 5 назад от безысходности, купил самые дешёвые китайские шипованные зимние шины, спустя пару сезонов, состояние улучшилось и купил уже нордман 5 осознанно, спустя пару сезонов еще проверил состояние - у китайских , кстати бренд зовется Хоризонт (не реклама, ибо ща их х ..где купишь) . Итак барабанная дробь: у Нордмана отсутствует 10 % шипов, у китайца Ни одного не потеряно! Китайцы стояли на ведущей передней оси, потом переехали на заднюю, уступив место Нордману. Все прикатывались без букса и резких торможений. Так что в сторону китайцев посматриваю уже не так презрительно, хотя по тестам Зрулем они стабильно ближе к хвосту ...
34
13
Ответить
17388246
Майма
torn357
Тойота Витц 1999 г.в. Ни разу не делал развал за почти 20 л эксплуатации. Ибо: резину не жрет, в сторону не тянет ..Не скупердяйство, ну просто не вижу смысла терять время/деньги. ..Эксплуатация 99% г. Тюмень с хорошими асфальтовыми дорогами
за 20 лет и тяги рулевые не меняли видимо да?
78
 
Ответить
Роман
Екатеринбург
Саня Иванов
Не увидел про маркировку шин. А то ведь очень многие, на дроме в том числе, искренне полагают, что R, это радиус шины. Про посадочный диаметр в дюймах они и не слышали.
Потому что это не ликбез по выбору шин.
Это про износ и его причины.
21
 
Ответить
Артем
Нижний Новгород
большинство советов стандартны для любой автомобильной тематики - не нужно считать себя умнее инженеров, спроектировавших авто
27
 
Ответить
Александр
Усть-Илимск
17388246
за 20 лет и тяги рулевые не меняли видимо да?
если только по выходным в церковь ездить то и не придется менять.. зачем деньги выбрасывать )))))))
18
2
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4252
Самое главное помните, в атмосфере Земли 78,09% занимает азот.

Поэтому когда видите надпись "накачка шин азотом", знайте, - вам говорят правду, почти на 80" это будет азот :-)
Мой отзыв: Лада Веста 2023
77
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1486
17388246
за 20 лет и тяги рулевые не меняли видимо да?
Нет не менял, все живое, пыльник один порвался и все. Контроль подвески на СТО периодически.
8
27
Ответить
Георгий
Владивосток
Environmental
А почему в опросе пробег по сезонам, а не по километражу?
Тоже не понятно.. Это как про расход топлива когда спрашиваешь, а тебе отвечают - "500 рублей на неделю хватает"...
60
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6694
11500778
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают...
Чо, правда что ли, то-то я смотрю снегоболотоходы на велосипедной резине все ездят, а уж ратраки так вообще гусеницы ниточки используют.
17
33
Ответить
Prodavec1
Японские шины лидеры по долголетию. Сначала японцы их катают, потом наши, уверовавшие, что липучка б/п по РФ круче новых шин.
Липучка это вообще недоразумение. Типа универсальная вещь. А универсальное всегда хуже специализированного.
23
51
Ответить
Рамуальдыч
Тут ещё к спецу нормальному нужно попасть. А то какой-то руко*** так тебе навыставляет, замучаешься назад возвращать.
Это да. Заехал как то в первый попавшийся сервис после замены рулевых тяг. Так там мастер сначала в телефоне искал правильные углы для моей машины, а по итогу всё равно руль не прямо.
22
4
Ответить
torn357
Кстати по поводу Китаяцев , лет 5 назад от безысходности, купил самые дешёвые китайские шипованные зимние шины, спустя пару сезонов, состояние улучшилось и купил уже нордман 5 осознанно, спустя пару...
Сколько лет читал эти тесты во всевозможных источниках, лидеры всегда одни: нокиа, мишлен, бриджстоун. Самые дорогие шины самые лучшие.
23
5
Ответить
 
Улан-Удэ
Сообщений: 192
Текст на уровне ученика 9 класса. Весь из простых коротких предложений.
17
2
Ответить
19515926
11500778
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают...
Формула трения Fтр = u * Fреакции опоры. При широкой резине будет увеличен коэффициент трения(u), реакция опоры(сила, которая направлена вертикально от пятна контакта) не зависит от площади контакта, зависит от массы и постоянной ускорения (mg, короче). Перепишем формулу: Fтр = u * mg. То есть для увеличения сцепных свойств надо и массой брать (m) и шириной, составом резины и тд(u). От площади зависит давление, а не реакция опоры, классический пример - лыжи. Если по сугробам идти в тапках - будешь проваливаться, если в лыжах - не провалишься, опять же дело не в сцеплении здесь, а в давлении. В нашем случае на сугроб или асфальт. Физика, 9 класс, вроде:)
27
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9874
Что же в них экологичного, если после ямы-гравийки шину выкидывать придется и покупать новую, а лучше две. И при производстве природу загаживают, и утилизировать надо.
Чешский контиэкоконтакт3 проколол камнем в ламель на первой же грунтовке. Плюнул и купил для Алтая Каму евро 236, когда они ещё по 1тыс.р. за штуку стоили.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
15
3
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4252
Саня Иванов
Сколько лет читал эти тесты во всевозможных источниках, лидеры всегда одни: нокиа, мишлен, бриджстоун. Самые дорогие шины самые лучшие.
Мне летние нравятся Good Year, второй комплект доезжаю, держат хорошо и аквапланирования в лужах практически нет.
А зима Бриджстоун или Хакка
Сейчас Хакка висит в гараже на дисках.
И шипы. На липучке комплект Йокогамы искатал. Моё мнение липа - не то пальто все-таки. И оттормаживаешься на накатах зимой перед лежачими и светофорами совсем не так как на шипах, даже бюджетных, да и вообще сцепные свойства лучше на шипах, задница это хорошо чувствует). Мнение выработано личным опытом многих тысяч километров и сибирских зим.
39
5
Ответить
11500778
Черемхово
Woody
Чо, правда что ли, то-то я смотрю снегоболотоходы на велосипедной резине все ездят, а уж ратраки так вообще гусеницы ниточки используют.
Как вы их назвали "снегоболотоходы" используют шины низкого давления с большой шириной для того чтоб распределять вес на большую плоскость и не проваливаться непосредственно в болоте и в снегу, на льду эта техника бесполезна. Ну а про "гусеницы ниточки" я не знаю что вам на это ответить, знаю только от знакомых вездеходиздов "на узких траках вездеход(он же мтлбу) идёт гораздо с большей скоростью чем на широких.
28
4
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16326
Саня Иванов
Липучка это вообще недоразумение. Типа универсальная вещь. А универсальное всегда хуже специализированного.
Не всегда. Вторую зиму на липе. До этого только ша шипах. Для себя отметил, на липе ездить можно
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
27
5
Ответить
11500778
Черемхово
19515926
Формула трения Fтр = u * Fреакции опоры. При широкой резине будет увеличен коэффициент трения(u), реакция опоры(сила, которая направлена вертикально от пятна контакта) не зависит от площади контакта, зависит...
Здесь я согласен) если с завода изготовителя предусмотрены шины 205 ширины тогда себе на авто на зиму я ставлю 205, там далеко не дураки сидят. А вот летом можно поэксперементировать, для себя остановился на 215 40 перед 235 35 зад.
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1545
11500778
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают...
теоретик) На практике не совсем так - см: ем шире протектор шины, тем больше площадь ее пятна контакта с дорогой, а значит, и поверхность трения больше. Следовательно, большее количество кинетической энергии будет преобразовываться в тепловую. К тому же интенсивнее станет рассеивание тепловой энергии и снизится опасность перегрева. Всё это в совокупности обеспечивает более эффективное торможение.
Но ... в холодную погоду их сцепные свойства ухудшаются заметнее, чем у узких. Но отнюдь не линейно
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
13
6
Ответить
13926970
"Каждый сезон или через сезон нужно ездить на сход/развал.."
Штооооо!!!???
Этот горе специалист не сказал (может не знает), что на современных авто развал вообще не регулируется, только схождение.
На сход влияют износ шарового соединения корпуса рулевого наконечника с его пальцем. Также влияют износ шаровых соединений в рулевых тягах и люфт в соединении шестерня-рейка.
Он считает, что в этих соединениях такой износ, что за год, два развал уходит?
Ступичный пошипник быстрее развалится или заклинит, чем дойдёт до такого состояния, что колесо на нём болтаться будет.
На моём бывшем Чайнамобиле я первый раз сход/развал сделал через 8 лет и 113 ткм пробега и он оказался в норме.
За это пробег я раз поменял шаровые и 2 раза линки стаба. ну и рейку разок чуть поджал. Тяги, наконечники всё заводское было.

После каждой ямы ехать на сход/развал.
Зачем???
Разве, что погнул поворотный кулак, рычаг или рулевую тягу.
У меня к таким "спецам" свои претензии.
Загоняют авто на стенд даже не проверив и не выровняв давление в шинах, что полагается по регламенту.
- Давление в шинах проверить? не, не слышали.
Или - я что тебе, шиномонтажник что ли.

Автор ничего не написал про шины ранфлэт (или как там их правильно), про то, что протектор бывает направленный и ненаправленный. Упустил самое главное, что колёса при каждой замене нужно менять местами (т.к. на ведущих колёсах протектор изнашивается быстрее) и есть несколько схем для направленных и нет протекторов и схемы включающие в оборот и запаску тоже.
На диски допускается одевать резину отличающуюся шириной от самого диска на +/- 30% о чём также не сказано.
Короче "низачот".

На самом деле просто всё.
Любишь комфорт и низкий шум от колёс?
Тогда берёшь мягкую, нешумную резину, которою изъездишь тыщ за 40, особенно если любишь притопить и резкие старты со светофоров.
Какая нибудь жёсткая, шумная, дубовая Кама легко пробежит тысяч 60 и больше.
В нашей конторе большой автопарк и это всё проверено.

И не очень то доверяйте хвалебным характеристикам производителя о тормозном пути, аквапланировании и т.д.
Если порыться внимательнее, найдётся приписка мелким шрифтом о том, что это всё действительно для нового протектора.
С износом протектора характеристики падают, иногда катастрофически.
Например популярная Хакка грин отлично ездит только первый сезон. Второй хуже. На третий от китайских лаптей ничем не отличается.
Ну и если какие то шины показали рекордные результаты в каком то типоразмере, это совсем не значит, что в другом типоразмере результаты будут такие же. Это видно если все тесты внимательно смотреть и анализировать.
42
7
Ответить
Prodavec1
Не всегда. Вторую зиму на липе. До этого только ша шипах. Для себя отметил, на липе ездить можно
В Рио де Жанейро какая средняя температура зимой? Неужели без шипов и липучки ездить невозможно?
19
 
Ответить
13926970
"Каждый сезон или через сезон нужно ездить на сход/развал.." Штооооо!!!??? Этот горе специалист не сказал (может не знает), что на современных авто развал вообще не регулируется, только схождение....
На хакке грин индикатор износа видел? Как только капелька сотрется, держака на мокрой дороге можно не ждать. А стирается она быстро, мягкая резина. Зато есть дубовый триангл, которому сносу нет, но и держака нет и шумная. А насчёт менять колеса местами, спорно, я никогда не помечаю их при снятии, а когда ставлю не помню, откуда какое. С износом всё норм, я езжу аккуратно.
10
5
Ответить
    
Сообщений: 1862
Саня Иванов
Два комплекта шин на дисках для двух авто. Просто меняю их местами осенью и весной и всё. А, подкачаю до нужного давления. И никаких балансировок, а тем более сход развала. Руль прямо, биения нет, машину не уводит. Зачем деньги на ветер кидать?
ну год, два... Далее точно и бить и уводить будет
Мой отзыв: Toyota Camry 2012
2
3
Ответить
    
Сообщений: 1862
Саня Иванов
На хакке грин индикатор износа видел? Как только капелька сотрется, держака на мокрой дороге можно не ждать. А стирается она быстро, мягкая резина. Зато есть дубовый триангл, которому сносу нет, но и держака...
по этой причине брал не номиан, нитто очень понравилась, третий сезон на 5
4
2
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
Я больше 3-х лет не езжу. Машину меняю.
При покупке всегда ставлю новую резину.
Остаток протекторов при продаже около 80%, правда я шины по сезонам меняю...
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
3
4
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6119
статься опять для блондинок написана,а эта фраза " кто-то до сих пор катается на единственном комплекте «резины» весь год, хотя в наше время это выглядит откровенным скупердяйством",автора откровенный бред,на кой чepт менять на юге резину на зимнюю если уже третий год не то что снега,отрицательных температур зимой практически нет...
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
16
7
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4252
Prodavec1
Не всегда. Вторую зиму на липе. До этого только ша шипах. Для себя отметил, на липе ездить можно
Я тоже отметил, что на липе ездить можно. 4 зимы отьездил, не выкидывать же новую Йокогаму. Но контраст разительный, я буквально с бюджетных шипов Амтел пересел в авто на липе и разницу сразу почувствовал. На шипах гораздо увереннее, конечно.
16
1
Ответить
Astronom19
так а где рецепты долголетия то??? все обо всем написали
Раз в неделю заезжать на СТО. (юмор)
12
 
Ответить
Lerik 26
Фруктов, которые летом на зимних шинах, а иной раз и с шипами, становится все больше..!?..
.
Негодую!!
Это все же лучше чем такие же, но на летней зимой. Дескать, я аккуратно и не торопясь.
8
 
Ответить
Александр017
"Тенденция последних двух десятилетий — отсутствие регулировки развала спереди. Его нет, например, у Focus первого и второго поколений, современных Honda Accord, многих Mazda, Volvo, Audi,...
Королла с многорычажкой сзади, передние колеса регулируются только по схождению, задние во всех трех плоскостях. Так же на фамилии было.
3
1
Ответить
10188951
Значит Континенталь Эко Контакт лучше не брать, а взять Конти Премиум Контакт что ли?
8
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 55662
11500778
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают...
Не согласен. Тормозной путь короче на широких и сцепление лучше, особенно при боковом сносе.
Лучше узкая шина только при буксовании в каше из снега, грязи. И широкая МТшка пройдет там, куда не доедет узкая шипованная шоссейка даже в условиях зимы.

Только не надо сюда притаскивает за уши спорт на ледовом покрытии.
Там решают шипы с выступом и их количество.
аклассик.рф стоматология
авто под заказ Япония, США, Корея, Китай
89994689290
9
6
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16326
Саня Иванов
В Рио де Жанейро какая средняя температура зимой? Неужели без шипов и липучки ездить невозможно?
Такая же, как в столице РФ
)
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
3
7
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 55662
torn357
Кстати по поводу Китаяцев , лет 5 назад от безысходности, купил самые дешёвые китайские шипованные зимние шины, спустя пару сезонов, состояние улучшилось и купил уже нордман 5 осознанно, спустя пару...
Триангл сноулеон как только пошёл, поставил на Акуру ТЛ.
За бу близакк с помоек Японии просили больше денег. За дубовую пластмассу 8 лет.
И вот этот Триангл не дубел на морозе под -40, в отличии от новых Рево мз2 на другом авто.
Через Несколько лет продолжил эксперимент с китайшинами и взял в замен штатного летнего Гудьер экогрин от гретты тунберг (резина не изнашиваемая и не тормозящая), Zetta 10. Это просто кайф, тихая, комфортная, отлично тормозит и не
Сносит в поворотах. При этом размер с 185/65 15" поменял на215/45 17". Сейчас брат на этих катках ездит, а маме купил с этом Году Zetta 20.
аклассик.рф стоматология
авто под заказ Япония, США, Корея, Китай
89994689290
4
10
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 55662
Саня Иванов
Сколько лет читал эти тесты во всевозможных источниках, лидеры всегда одни: нокиа, мишлен, бриджстоун. Самые дорогие шины самые лучшие.
Про Мишлен не скажу, но из своего опыта знаю неудачные модели у Нокиан летние, а у Бриджа как лето, так и зима попадались фуфло.
аклассик.рф стоматология
авто под заказ Япония, США, Корея, Китай
89994689290
11
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 55662
13926970
"Каждый сезон или через сезон нужно ездить на сход/развал.." Штооооо!!!??? Этот горе специалист не сказал (может не знает), что на современных авто развал вообще не регулируется, только схождение....
Всё по делу
аклассик.рф стоматология
авто под заказ Япония, США, Корея, Китай
89994689290
2
3
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24828
Woody
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
Смешно применять простейшую школьную теорию недеформируемых идеальных тел в таких сложных вопросах. В школе забывают сказать, что в реальности все гораздо сложнее. Например, узкая шина сильнее греется и раньше теряет сцепные свойства.
15
1
Ответить
У нас в калининграде процентов 70-80 ездит на липучке и зимой и летом (сегодня специально вышел на парковке возле дома посмотреть), чувствуешь себя дураком, который выкидывает зря бабки два раза в год на шимонтаж.
9
1
Ответить
  
Сообщений: 503
странно что автор не предложил делать развал/схождение в тех случаях когда машина полностью груженная, а потом обратно выставлять углы когда всех пассажиров высадишь :)
24
 
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2379
целая наука,
конечно за шинами надо следить, и развал делать
You'll never walk alone!
2
 
Ответить
  
Орск
Сообщений: 504
Woody
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
Мало-ли, один точно здесь...
5
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27364
11500778
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают...
А про то, что на "широкой" резине пятно контакта больше, и может быть даже шипов больше в пятне, вам школьнику 6 класса объясняли, или нет? Или только удельный вес объясняли, оставив вопрос пятна контакта для факультатива, который вы не посещали?
Увеличить количество шипов в контакте проще ставя не широкую резину, а приспуская давление в штатной.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
7
7
Ответить
Alex Leon
13926970
"Каждый сезон или через сезон нужно ездить на сход/развал.." Штооооо!!!??? Этот горе специалист не сказал (может не знает), что на современных авто развал вообще не регулируется, только схождение....
Передний угол развала таки делается на большинстве современных - ослабляете крепление стойки к поворотному кулаку и двигаете в нужный угол(диапазон до 1 градуса) этого обычно хватает. На тойотах, лексусах, мерседесах можно приобрести развальные болты(с завода стоят нерегулируемые) На вагах, шкодах и тп сеатах передний развал регулируется положением подрамника. Ну и на большинстве внедорожников - прадо, лэндкрузер, паджеры, мл, черроки и тп регулируется все - кастер, развал, сход
5
 
Ответить
  
Сообщений: 481
Не раскрыта тема пневмоподвески и как она, то есть изменяемый клиренс влияет на износ шин...
4
 
Ответить
LEA
 
Новосибирск
Сообщений: 4992
torn357
Кстати по поводу Китаяцев , лет 5 назад от безысходности, купил самые дешёвые китайские шипованные зимние шины, спустя пару сезонов, состояние улучшилось и купил уже нордман 5 осознанно, спустя пару...
тоже брал китай не помню какие - все шипы на месте, но шины и не тормозили этими шипами, потому что они с новья были утоплены в резину глубоко, а не торчали - зато не цокоет по асфальту - правда и толку ноль от шипов - китайцы как всегда такие китайцы))
а вот японская липа хоть и 8-летняя не дубеет - просто руками пощупай протектор на липучке и все поймешь
2019 toyota roomy 860тр БП РФ по ДКП! https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/roomy/757575682.html
1
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 74
Или ездит на зимней «резине», когда среднесуточная температура перевалила за плюс десять. В подобных условиях мягкий протектор отлетает буквально слоями. (С) Чушь собачья. Нихрена нормальной резине не будет. Было дело три года подряд, причем в Краснодаре ездил не снимая на нокиан хаккапелита 7. И ниче с ней не сделалось. Не стерлась, не сгорела, ни шипы не повыпадали. Индикатор износа с 8 до 6 опустился и все. Правда пробег за эти три года тыщ 30 составил.
7
9
Ответить
  
Сообщений: 354
19515926
Формула трения Fтр = u * Fреакции опоры. При широкой резине будет увеличен коэффициент трения(u), реакция опоры(сила, которая направлена вертикально от пятна контакта) не зависит от площади контакта, зависит...
Это все теория. На практике все наоборот. Где-то читал про это. Смысл в том что при торможении увеличивается площадь (количество элементов шины) вступающих в зацепление. И на больших широких колесах из больше. Я думаю не зря на авто с мощностью 500 и более лс ставят широкие шины, причем вес у них не особо велик. Ну и ещё драг тачки, у которых задние колеса огромные.
Чисто по физике 6го класса, вы правы. Но там чересчур все упрощено...
3
3
Ответить
123
Иркутск
Prodavec1
Японские шины лидеры по долголетию. Сначала японцы их катают, потом наши, уверовавшие, что липучка б/п по РФ круче новых шин.
Они тупо дешевле. Зачем мне брать новую резину, если я через пару месяцев продам это авто?
2
2
Ответить
Vartanchick
Ульяновск
Саня Иванов
Не увидел про маркировку шин. А то ведь очень многие, на дроме в том числе, искренне полагают, что R, это радиус шины. Про посадочный диаметр в дюймах они и не слышали.
Судя по дизам, таких людей больше половины
5
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12348
На 6-8 сезонов, так как резина у меня всегда новая и относительно бюджетная ( летняя ), и, следовательно - жесткая и износоустойчивая.
Зимняя резинаинаоборот, всегда одна из лучших, но тоже ходит 8 зим, ибо провели зимой маленькие
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
3
 
Ответить
Николай
Чита
torn357
Кстати по поводу Китаяцев , лет 5 назад от безысходности, купил самые дешёвые китайские шипованные зимние шины, спустя пару сезонов, состояние улучшилось и купил уже нордман 5 осознанно, спустя пару...
Живу в Чите. Живу не богато ) Раньше покупал японские б/у шины, сейчас беру в основном новые китайские фирм триангл и гоформ ( чуть реже - гудрайд или даблстар) - качество очень хорошее при невысокой цене! Молодцы китайцы )
8
4
Ответить
Взял бриджи экопия. Не сказал бы, что боковина тонкая - самая упругая из всех шин, которые были в магазе: штук 10 конкурентов. Собственно из-за усиленной боковины и взял. Так что автор что-то путает про экономичные шины. А еще усиленная боковина понравилась на зимних бриджах.
2
 
Ответить
Максим Н
13926970
"Каждый сезон или через сезон нужно ездить на сход/развал.." Штооооо!!!??? Этот горе специалист не сказал (может не знает), что на современных авто развал вообще не регулируется, только схождение....
Низачот!! Дубовая тоже разная как раз Кама как правило 60 хрен пробежит, а дубовый бртджик возможно! ☝️
5
 
Ответить
Максим Н
Саня Иванов
На хакке грин индикатор износа видел? Как только капелька сотрется, держака на мокрой дороге можно не ждать. А стирается она быстро, мягкая резина. Зато есть дубовый триангл, которому сносу нет, но и держака...
Кстати триангл как раз и не очень дубовый, я бы даже сказал что комфортный.. Из Китая резина выше среднего точно!!!
7
2
Ответить
Агапов Дмитрий
Саня Иванов
Не увидел про маркировку шин. А то ведь очень многие, на дроме в том числе, искренне полагают, что R, это радиус шины. Про посадочный диаметр в дюймах они и не слышали.
Поребрик и шаверма. На 16 r лезут диски 16 r. Как можно ошибиться?
4
2
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 236
Вода вода. Используйте рекомендации производителя, вся статья к этому сводится. А столько букв. Лучше бы написали модели шин котороые рекомендуете.
Мой отзыв: Лада 2110 2005
5
1
Ответить
Антон
Нижневартовск
19515926
Формула трения Fтр = u * Fреакции опоры. При широкой резине будет увеличен коэффициент трения(u), реакция опоры(сила, которая направлена вертикально от пятна контакта) не зависит от площади контакта, зависит...
Коэффициент трения качения колес зависит только от материала шины и покрытия дорожного полотна и равен от 0 и до 1,0.
 
5
Ответить
11500778
Черемхово
kkkuuu
теоретик) На практике не совсем так - см: ем шире протектор шины, тем больше площадь ее пятна контакта с дорогой, а значит, и поверхность трения больше. Следовательно, большее количество кинетической энергии...
У меня что написано про лето? И с чего вы взяли что я теоретик?
 
1
Ответить
11500778
Черемхово
Gambit
А про то, что на "широкой" резине пятно контакта больше, и может быть даже шипов больше в пятне, вам школьнику 6 класса объясняли, или нет? Или только удельный вес объясняли, оставив вопрос пятна...
Вы так у себя увеличиваете количество шипов? Советом делитесь?
1
 
Ответить
  
МСК-НСК
Сообщений: 12439
Не большой я любитель делать сход/развал и балансировка колёс и тому есть причина -
Все это измерительное оборудование обязательно должно калиброваться, а реально это делают редко на эстэохах.
Поробуйте балансирануть колесо в сборе и затем переустановить его на балансировочном станке и снава крутануть - уверены что снова в нули попадёте?)) проверьте- проверьте.
Сам пользую 3 авто, соответственно 6 комплектов колёс естественно на дисках в сборе.
На бмв задние булки 275/35/20 мало того, что в ранфлете стоят совсем не бюджетно, так еще и при рекомендуемых бнв 2,7 бара у них откровенно сжирает центральную часть протектора, так ещё и внутрянку -- по развал/сходу сзади весь набор регулировок, поэтому приходится заезжать к грамотному развальщику, молодой поц, очень рукастый, дрифтуны к нему толпами катают - нормальный спец и стенд хаман 3д нормальный.
А вот по хонде с нуля проехал 125 ткм и не заморачиваюсь со сход/развала, а реза равномерно изнашивается.
крест-на крест замена и Контика и Мишлен (оба ассиметрик), ещё не менял, а 4аждый комплект по 60ткм с лишком пробежал.
На Самаре пробег 86 ткм, тоже нулевой брал, Кама стоковая ещё и на половину не сточилась)) дешманс4ая, а отрабатывает нормуль, хотя шумная, не мягкая.
Зимой Хакка7 узкая финская и редкая и поэтому нифига не бюджетная для совкопрома 155/80/13, но оно того стоит - с такими "фрезами от болгарки" можно на все деньги по льду ехать)) бмв на той же хакке7, но 245/50/18, так шустро не поедешь зимой))
Развал/сход впервые делал на 80 ткм пробега, тк менял передние стойки на однотрубники Sachs, кластер на удивление был одинаковый в плюс 30 минут, увёл в плюс полторы минуты, а развал в минус 30 минут. Совкотачка преобразилась по рулешке.
Кст, резьбы болтов смазываю и тяну Джонсвэем динамометром 100 Нм ваз, 120нм хонда, 140 нм бнв и Вам того же желаю.
Развивайтесь, это всех раздражает!
5
1
Ответить
8041384
Комсомольск-на-Амуре
13926970
"Каждый сезон или через сезон нужно ездить на сход/развал.." Штооооо!!!??? Этот горе специалист не сказал (может не знает), что на современных авто развал вообще не регулируется, только схождение....
Самый лучший коментарий 👍
1
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24828
11500778
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают...
Как пипец. В абсолютный топ зашел коммент, в котором написана абсолютная ересь. Сила трения скольжения в формуле 6 класса - F=kN=kmg. В этой формуле вообще нет площади контакта и давления как физической величины. В ней есть вертикальная сила - в случае с шиной - вес автомобиля.

Конечно, это формула очень упрощенная и очень слабо применима в реальному торможению шиной, хотя бы потому, что в колесе работает трение качения, а не скольжения. Но ведь в своем посте автор даже ее умудряется неправильно понимать. И удивляет, что местный бомонд ему яростно плюсует. А ведь большая часть посетителей дрома - тот самый продукт не-ЕГЭшного советского образования :
10
 
Ответить
andrey___
ну год, два... Далее точно и бить и уводить будет
Нет, пять лет всё норм
2
2
Ответить
Игорь
Иркутск
11500778
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают...
Не все так просто, уважаемый. Сравните коньки (узкие шины) и лыжи (широкие шины) по ширине. На коньках по льду может вам и лучше будет, а на снегу наоборот. Как вы говорите, физика 6 класс. А на деле, шины одной модели, с разницей в ширине в два сантиметра ничем практически не отличаются.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 26974
Woody
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
Не думаю, что учителя 6го класса (да и любого другого) знают, как работает автомобильная покрышка. А работает она гораздо сложнее, чем просто зависимость от ширины.
Мой отзыв: Toyota Chaser 1998
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5779
Environmental
А почему в опросе пробег по сезонам, а не по километражу?
Потому что шина - гуано, если ей 5 лет, но 5000 пробега.
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
 
1
Ответить
Артём
Ханты-Мансийск
Lerik 26
Фруктов, которые летом на зимних шинах, а иной раз и с шипами, становится все больше..!?..
.
Негодую!!
Это они асфальт на прочность проверяют ! ))))
1
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12348
Ех Автонекрофил
Потому что шина - гуано, если ей 5 лет, но 5000 пробега.
Нифига подобного, если резина не трескается - а лично у меня Хака4 откатала 8 лет и была в отличном состоянии, и держала, как новая. Получше какой-то нибудь новой Камы в 100 раз
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
3
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Рамуальдыч
Тут ещё к спецу нормальному нужно попасть. А то какой-то руко*** так тебе навыставляет, замучаешься назад возвращать.
Мне так делали схождение после замены наконечников. Промазали градусов на 5, не меньше. Таланты у нас есть....
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
EsaulZ
Мне летние нравятся Good Year, второй комплект доезжаю, держат хорошо и аквапланирования в лужах практически нет. А зима Бриджстоун или Хакка Сейчас Хакка висит в гараже на дисках. И шипы. На липучке...
А если использовать шипы в Сочи зимой? Липы хороши там, где нет снега толком. А у вас шипы конечно рулят!
 
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Alex Leon
Передний угол развала таки делается на большинстве современных - ослабляете крепление стойки к поворотному кулаку и двигаете в нужный угол(диапазон до 1 градуса) этого обычно хватает. На тойотах, лексусах,...
Раньше еще протачивали отверстия в эллипс. Как сейчас не знаю, но думаю и сейчас не забыта эта хитрость.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 354
11500778
У меня что написано про лето? И с чего вы взяли что я теоретик?
Тормозной путь зависит от ширины.
Журнал за рулем " Тормозим на широких шинах — результат вас удивит"
1
 
Ответить
  
Сообщений: 354
~Andy~
Как пипец. В абсолютный топ зашел коммент, в котором написана абсолютная ересь. Сила трения скольжения в формуле 6 класса - F=kN=kmg. В этой формуле вообще нет площади контакта и давления как физической...
Тормозим на широких шинах — результат вас удивит журнал зарулем https://www.zr.ru/content/arti...
1
 
Ответить
  
Сообщений: 354
Игорь
Не все так просто, уважаемый. Сравните коньки (узкие шины) и лыжи (широкие шины) по ширине. На коньках по льду может вам и лучше будет, а на снегу наоборот. Как вы говорите, физика 6 класс. А на деле, шины одной модели, с разницей в ширине в два сантиметра ничем практически не отличаются.
Широкие тормозят лучше
 
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 587
Woody
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
Спусти баллоны до единицы, и удивишься насколько изменятся сцепные свойства на льду... А также на грязи, песке, снегу ну и других слабых грунтах...
Васиссуалй Лоханкин
 
 
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2052
Woody
Да мало ли дураков на свете, 95%, например, свято верят, что ширина покрышки как-то связана с её сцепными свойствами, хотя всем ещё в 6 классе объясняли, что это не так.
Совсем дурачок, ладно физику, ну хоть Рампейля почитай, «Подвеска. амортизаторы и шины».
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 587
17388246
за 20 лет и тяги рулевые не меняли видимо да?
18 лет от роду Хонда Стрим, тяги родные, что не так?
Васиссуалй Лоханкин
 
1
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2052
torn357
Кстати по поводу Китаяцев , лет 5 назад от безысходности, купил самые дешёвые китайские шипованные зимние шины, спустя пару сезонов, состояние улучшилось и купил уже нордман 5 осознанно, спустя пару...
Летние можно Китай брать, зимние стремно совсем
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5779
Алексей Чебеков
Нифига подобного, если резина не трескается - а лично у меня Хака4 откатала 8 лет и была в отличном состоянии, и держала, как новая. Получше какой-то нибудь новой Камы в 100 раз
Не думаю, что восьмилетняя хака с пробегом была лучше новой хаки без пробега.
Продан в 2010 году...
 
 
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1159
В Америке все просто делают. Глубину протектора башкой Линкольна проверяют. Пенни монетку в нескольких для верности местах вставляют башкой президента вперед-если не видишь голову-норм. Если часть видна-беги менять лучше.
Меняют два раза в год-ну как меняют, масло менять и заодно шины передние назад и задние наперед-ротацию чисто. Но балансируют однозначно тоже.
Волку безразлична численность овец…
Он сожрал всех сразу - сказочке конец! Вергилий
1
 
Ответить
алексей викторович
За сезон😁😁😁😁я тут по весне за 15 минут три балона укатал новых в хлам, взлетая на бордюрах. Пы.сы. четвёртый на запаску пошёл.
1
 
Ответить
15630328
Хабаровск
Вся резина, как и многое другое сделанное в России ходит один сезон, от силы два.Берешь японскую или финскую такого же названия три, четыре сезона.
1
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12348
Ех Автонекрофил
Не думаю, что восьмилетняя хака с пробегом была лучше новой хаки без пробега.
Понятно, что не лучше, но так можно дойти до того, что менять резину каждый сезон. Если бы ее бесплатно раздавали - еще ладно, но та же Хака стОит достаточно дорого даже за R15
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
1
1
Ответить
 
Сообщений: 5779
Алексей Чебеков
Понятно, что не лучше, но так можно дойти до того, что менять резину каждый сезон. Если бы ее бесплатно раздавали - еще ладно, но та же Хака стОит достаточно дорого даже за R15
Развиваю мысль. Не думаю, что восьмилетняя беспробежная хака лучше, чем новая беспробежная хака.
Продан в 2010 году...
1
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12348
Ех Автонекрофил
Развиваю мысль. Не думаю, что восьмилетняя беспробежная хака лучше, чем новая беспробежная хака.
И это логично. Но где найти 8 летнюю беспробежку, если только не по объявам? Я покупал резину себе 3 раза в жизни, брату 2 раза. И всегда брал резину текущего или прошлого года. Может везло, не знаю..
А вообще - это очень серьезная тема, резина- это крайне важная "деталь" машины, и лучше уж ее поменять в еще нормальном состоянии, чем она на 100+ рванет на трассе. Вот тут полностью согласен
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
1
 
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2052
kos127
Это все теория. На практике все наоборот. Где-то читал про это. Смысл в том что при торможении увеличивается площадь (количество элементов шины) вступающих в зацепление. И на больших широких колесах из...
На мощных машинах не предполагается ездить русской зимой и широкие шины нужны там чтобы увеличить сцепные свойства летом блт. Но зимой меньшее удельное давление на грунт играет против тебя. Совсем уже ЕГЭшники бедовые с башкой.
1
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 671
Александр017
"Тенденция последних двух десятилетий — отсутствие регулировки развала спереди. Его нет, например, у Focus первого и второго поколений, современных Honda Accord, многих Mazda, Volvo, Audi,...
На 32, 33, 34 скаях развал регулируется сзади. Спереди не регулируется.
Мой отзыв: Nissan Skyline 1999
 
 
Ответить
  
Сообщений: 15018
17388246
за 20 лет и тяги рулевые не меняли видимо да?
А что удивительного? Может пробеги небольшие, дороги в Тюмени очень хорошие.
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
 
 
Ответить
  
Сообщений: 15018
Саня Иванов
Липучка это вообще недоразумение. Типа универсальная вещь. А универсальное всегда хуже специализированного.
Хорошая липучка получше будет дубового шипованного вна. Хотя сам выбираю шипы)
 
 
Ответить
  
Сообщений: 15018
EsaulZ
Я тоже отметил, что на липе ездить можно. 4 зимы отьездил, не выкидывать же новую Йокогаму. Но контраст разительный, я буквально с бюджетных шипов Амтел пересел в авто на липе и разницу сразу почувствовал. На шипах гораздо увереннее, конечно.
Как то купил шипы Купер, это просто ад. Новые снял сразу ездить невозможно, Данлоп липучка подвернулась, намного лучше бэушная была чем новые шипы.
 
 
Ответить
геша
Томск
На ипсуме 21 купил в зиму максис 21 55 17, тысяч 10 по трассе. К моему удивлению за зиму ни одного шипа не выпало. Резина шумновата.За 180 тысяч пробега, это я только наездил, развал делал 1 раз.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6694
~Andy~
Смешно применять простейшую школьную теорию недеформируемых идеальных тел в таких сложных вопросах. В школе забывают сказать, что в реальности все гораздо сложнее. Например, узкая шина сильнее греется и раньше теряет сцепные свойства.
Ну во-первых, "узкая быстрее греется" это некорректно, корректно говорить "из шин одинакового диаметра та что ужЕ греется быстрее", во-вторых, я это знаю, так де как знаю, зачем применяют слики и почему их делают широкими, я как раз и высмеиваю этот стереотип родившийся от простого переноса из гонок, типа чем шире, тем сцепление лучше, потому что пятно контакта выше. По факту, как выяснилось, при одинаковом давлении на одной машине в определённом приближении можно даже говорить, что площадь пятна контакта от ширина шины вообще не зависит и всегда постоянна. Мне просто нравится иногда смотреть как у людей шаблон трещит.
А ещё, например, чем больше отношение диаметра к ширине, тем шина устойчивее, а многие подпивасы поставят шириченные нестандартные шины и потом удивляются, что машину по дороге болтать начало.
2
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6694
М.А.П.
Совсем дурачок, ладно физику, ну хоть Рампейля почитай, «Подвеска. амортизаторы и шины».
Интересно, где же тут про ширину? Или вы дальше титула прочитать поленились, ведь главное названием козырнуть?
 
 
Ответить
Astronom19
Alexsander Kuzmenko
Раз в неделю заезжать на СТО. (юмор)
не ну если из серии каждую неделю новый комплект покупать, то конечно будет все отлично!
 
 
Ответить
  
Ясногорск
Сообщений: 260
ТОРЧУН ПУКАНОВИЧ
Или ездит на зимней «резине», когда среднесуточная температура перевалила за плюс десять. В подобных условиях мягкий протектор отлетает буквально слоями. (С) Чушь собачья. Нихрена нормальной резине не...
На хакапелите 7, летом (обстоятельства) накатал около 5 тыс.км., при температуре от +25 °C, по грунтовке, асфальту, ямам (дорожные ремонты).
Ни один шип не вылетел, резина на тот момент прошла один зимний сезон, после отъездил три зимы, резина отличная.
Мой отзыв: Honda Civic 2008
1
 
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2052
Woody
Интересно, где же тут про ширину? Или вы дальше титула прочитать поленились, ведь главное названием козырнуть?
Дальше почитай, там где говорится о низкопрофильных шинах, 65-50 профиля.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6694
М.А.П.
Дальше почитай, там где говорится о низкопрофильных шинах, 65-50 профиля.
Вопрос был про ширину, а не про профиль.
 
 
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2052
Woody
Вопрос был про ширину, а не про профиль.
А ты считаешь это не связано? О сколько нам открытий чудных
 
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 74
FD-1
На хакапелите 7, летом (обстоятельства) накатал около 5 тыс.км., при температуре от +25 °C, по грунтовке, асфальту, ямам (дорожные ремонты).
Ни один шип не вылетел, резина на тот момент прошла один зимний сезон, после отъездил три зимы, резина отличная.
Вот и я про то же. Нормальной резине ничего плохого не сделается
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6694
М.А.П.
А ты считаешь это не связано? О сколько нам открытий чудных
Лол ты серьёзно? А что же пошло не так, например, с 165/75 и 235/75?
 
 
Ответить
Aleksandr Veber
Шина не должны быть не слишком узкой, не слишком широкой. Если у вас нет высшего образования в этой сфере, или опыта механика в раллийной команде, то лучший вариант не умничать а ставить шины рассчитанные производителям. Так будет оптимальное давление резины на каждый квадратный сантиметр дорожного покрытия.
2
 
Ответить
Aleksandr Veber
ТОРЧУН ПУКАНОВИЧ
Вот и я про то же. Нормальной резине ничего плохого не сделается
Тонкий троллинг)
1
 
Ответить
8497806
Удачный
11500778
Про распределение веса на шину слышали такое? Если зимой эксплуатировать максимально широкие шины для вашего авто у вас значительно увеличится тормозной путь и уменьшиться проходимость. Хотя многие думают...
Не зря же на зимних ралли wrc ставят резину не шире,чем на мотоцикле.
2
 
Ответить
8497806
Удачный
Александр017
"Тенденция последних двух десятилетий — отсутствие регулировки развала спереди. Его нет, например, у Focus первого и второго поколений, современных Honda Accord, многих Mazda, Volvo, Audi,...
Сзади развал, спереди сход-развал. Сначала выставляется зад,потом перед.
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром