В гостях у «дяди Васи». Как быстро и легко «убить» механическую коробку передач
25.04.2024 | 27307 просмотров

В гостях у «дяди Васи». Как быстро и легко «убить» механическую коробку передач

Автор: Martyn36
Фото автора
Источник: Дром
Механические коробки передач традиционно считаются более надежными по сравнению со своими автоматическими конкурентами. Однако порой и они начинают издавать непотребные звуки, отказываются фиксировать передачи после включения, да и переключаются не очень охотно. Почему это происходит? Как уберечь «механику» от преждевременной кончины? На эти вопросы, как обычно, нам помогут ответить машины моих клиентов.
Дисклеймер: автор приносит извинения за некоторое техническое занудство. Однако в такой теме без него никак не обойтись.

Предыдущие рассказы от «дяди Васи» читайте здесь.

Очевидных достоинств у механических коробок передач хватает. Прежде всего — относительная простота конструкции означает и сравнительно невысокую цену. Кроме того, эти коробки легче переносят тяжелые условия эксплуатации и не так требовательны к маслам, как всевозможные «автоматы». Да и в случае поломки их ремонт или замена всегда по карману любому автомобилисту. Именно поэтому на бюджетных машинах механические коробки незаменимы.

Несомненные бонусные плюсы «механики», хотя и не так часто использующиеся — допустимость буксировки машины с неработающим мотором, чего «автоматы» крайне не любят, а также возможность при необходимости завести двигатель «с толчка». Неудивительно, что в недавнем прошлом нашей страны на массовых автомобилях использовались только механические коробки.

В наши дни «механика» продолжает изо всех сил сопротивляться натиску модных «роботов» и вариаторов. Но, к сожалению, иногда ломаются даже самые простые и надежные агрегаты. Причины дефектов механических коробок мы рассмотрим по порядку, разделив их на две большие группы: эксплуатационные и конструктивные.

На проблемы, связанные с особенностями эксплуатации «механики», влияют три основных фактора. Вот они: ошибки водителя, снова ошибки водителя и еще раз ошибки водителя! Почему трижды? Ну, на самом деле надо бы не три, а триста тридцать три, и все равно этого будет недостаточно. Увы, но в подавляющем большинстве поломок механических коробок, которые мне приходилось устранять, был виноват водитель.

Иногда к ремонту приводят вроде бы совсем безобидные привычки. Например, некоторым нравится вальяжная посадка за рулем с рукой, постоянно лежащей на рычаге переключения передач. Чаще всего в качестве эрзац-подлокотника рычаг КП используется в положении второй или четвертой передачи. И проблема тут не только в том, что управлять машиной «одной левой» опасно. Если рука регулярно и надолго задерживается на рычаге КП после включения определенной передачи, соответствующая ей вилка в коробке постепенно приобретает односторонний ступенчатый износ. Выглядит это вот так:

Особенно это заметно при сравнении изношенной вилки с новой (зеленая метка на фото ниже):

Задача вилки — при включении передачи сдвинуть муфту на нужную шестерню. Для этого снаружи муфты сделан кольцевой паз, строго соответствующий толщине вставляющейся в него вилки. На фото ниже зазоры между краями вилок и муфт едва уловимы (красные метки):

Минимальные зазоры в соединениях вилок с муфтами необходимы из-за того, что перемещению рычага КП в салоне на несколько сантиметров соответствует совсем небольшой ход муфты внутри коробки. Несмотря на внешнюю массивность всех шестерней...

... фиксация включенных передач происходит, когда муфты, сдвигаясь под нажатием вилок, своими внутренними шлицами соединяются с во-о-от этими узенькими рядами мелких зубцов.

Их ширина — всего лишь несколько миллиметров. При износе вилки рабочий ход муфты начинает уменьшаться на величину появившейся выработки. Поэтому со временем неизбежно наступает момент, когда при попытках включить передачу муфта не садится на эти зубцы должным образом, а лишь цепляет их своим краем. Водителю кажется, что переключения происходят как обычно, но это иллюзия. Достаточно небольшого толчка или изменения оборотов, чтобы муфта, еле-еле соединившаяся с зубцами шестерни, рывком сдвинулась обратно с положенного места. Все, передача «выскочила»! На этом этапе как-то поездить еще можно, но ремонт уже неизбежен. Поскольку при работе двигателя валы и шестерни в коробке передач непрерывно вращаются, из-за таких нечетких включений кромки муфты и шестерни «выскакивающей» передачи стачиваются, как на станке. Процесс развивается лавинообразно и неотвратимо. На фото ниже красным отмечены зубцы, достаточно изношенные для того, чтобы «выскакивающую» передачу было невозможно удержать, даже основательно упираясь в рычаг КП.

Конечно, такая картина совершенно нормальна, если автомобиль прошел многие сотни тысяч километров. Но если его пробег не столь велик, то подобный износ вилок, муфт и шестерен — «заслуга» водителя.

Стритрейсеры, доморощенные каскадеры и прочие торопыги получают куда более красочный «букет» неисправностей. Первое, с чем сталкиваются любители светофорных гонок — характерный хруст при переключении передач. Чаще всего этим звуком сопровождается переход с первой на вторую. Вызван он износом изящной детальки со сложным названием «блокирующее кольцо синхронизатора». В большинстве коробок передач это кольцо выглядит примерно так:

Синхронизатор второй передачи обычно вынужден выравнивать самую большую разницу в оборотах шестерней коробки, и он сдается первым. Зачастую производители, сберегая более нагруженные синхронизаторы низших передач, используют блокирующие кольца традиционного типа (как на фото) только на высших передачах, где нагрузка на них заметно меньше. В синхронизаторах же первой и второй передач, находящихся в группе риска, в этом случае применяются более сложные составные конструкции. «Тлетворное влияние запада» привело к тому, что по этому пути несколько лет назад пошли даже конструкторы ВАЗа. На фото ниже показаны блокирующие кольца синхронизаторов двух разных типов, извлеченные из коробки передач клиентской Лады Весты (зеленая метка — для второй передачи, красная — для третьей).

Блокирующее кольцо, изношенное до такой степени, как на фото ниже, может просто не позволить включить передачу.

Конечно, с заупрямившейся передачей можно справиться грубой силой. Но в скором времени на шлицах ее муфты и зубцах шестерни неминуемо появится уже знакомый нам характерный износ, при котором передачи обязательно будут «выскакивать» (красные метки на фото ниже).

Синхронизаторам приходится наиболее тяжело при очень резких переключениях на больших оборотах. Но если при первых признаках проблемы вспомнить те давние времена, когда за рулем находились не избалованные комфортом водители, а суровые шоферы, и начать степенно переключаться на средних оборотах, то коробка прослужит без ремонта еще долго. Недавно это правило очередной раз подтвердил молодой парень, лет пять назад купивший свой первый автомобиль — вот эту потрепанную Ладу.

Однажды он пожаловался на «выскакивающие» передачи, и коробка была отремонтирована.

Через 7000–8000 км клиент сообщил о хрусте при включении второй передачи, однако мой проверочный «тест-драйв» по гаражному кооперативу не выявил никаких дефектов. Тогда парень решил сам продемонстрировать мне неприятный звук, ну а я занял место пассажира. Тут-то и настал момент истины! Мало того что переключался он на максимальных оборотах, так еще и рычаг коробки дергал так, будто участвовал в чемпионате по скоростному переключению передач. Поначалу клиент недоверчиво выслушал рекомендацию снизить излишний задор и темп, но вот уже второй год о посторонних звуках из коробки он больше не вспоминает.

Бывает, что иной «беспечный ездок» легко ломает коробку передач в самом прямом смысле этого слова. Проделать это удается разными способами. Например, при «ударном» переключении передач вилки, перемещающие муфты, у современной механической коробки могут просто лопнуть. Дело в том, что сейчас все чаще при их изготовлении вместо традиционного чугуна...

... используется легкий, но менее прочный алюминий. Алюминиевые вилки теперь встречаются не только в коробках иномарок...

... но и в народной Ладе Гранте.

Напомню давнишнюю историю клиента, как-то раз стартовавшего на своей Гранте в спринте на четверть мили (кстати, а почему не на четверть версты?). После финиша он с удивлением обнаружил, что в коробке его Лады исчезли все передачи, кроме пятой и заднего хода. Вскрытие показало, что в горячке разгона он по очереди сломал две алюминиевые вилки, включавшие «пропавшие» передачи.

Но у любителей быстрой езды случаются поломки и похуже. Мало кто из них знает, что в механических коробках передач всех переднеприводных ВАЗов, включая Весты и Гранты, до сих пор используются детали, артикул которых начинается с ностальгических цифр 2101. Шестерни-сателлиты дифференциала — настоящие долгожители вазовского конвейера.

Их история началась более полувека назад. Конечно, рассчитывались они не только для использования с моторами меньшей мощности, но и вообще для другой жизни, и поэтому в современные темпы вписываются не всегда. При поломке шестерней-сателлитов или оси, на которой они установлены, разлетающиеся куски металла могут пробить корпус коробки. Мой коллега, механик из соседней мастерской, продемонстрировал целую коллекцию таких повреждений современных вазовских коробок с тросовым приводом.

Но почему у моих клиентов подобных происшествий почти не бывает, а у соседа такие коробки идут одна за другой? Неужели у нас с ним настолько разная аура? А может, всех его клиентов дружно сглазили или на въезде в его мастерскую поселилась черная кошка? Разумеется, нет. Многие загадочные события объясняются очень просто, и наш случай — не исключение. Большинство моих постоянных клиентов стареют вместе со мной, их стиль езды все больше приближается к меланхолично-пенсионерскому, и они все реже стартуют на светофорах, оставляя черные следы на асфальте. А вот у соседа в основном обслуживается неугомонная молодежь, с энтузиазмом выжимающая из своих машин все соки и силы. Результат разных стилей езды оказался хотя и разрушительным, зато очень наглядным и поучительным.

Но разбить корпус коробки передач можно и другими способами, одновременно и эффектными, и эффективными. Гонки по пересеченной каменистой местности — один из них.

Интересно, что эта коробка, работая «всухую», позволила клиенту не только добраться до мастерской, но перед этим еще и поколесить по городу в поисках донорского агрегата.

А вот молодому парню, не очень аккуратно покатавшемуся на мамином Форде, повезло больше. Во-первых, корпус коробки хотя и понес необратимые потери, но сохранил герметичность.

Во-вторых, решить проблему мне удалось «малой кровью», немного переделав опору коробки и подобрав в закромах мастерской подходящий болт с гайкой. Самоделка работает уже третий год после этого происшествия.

А самое главное — незадачливому парнишке удалось избежать немедленного семейного «разбора полетов», благополучно вернув машину родителям. «Все тайное стало явным», только когда у Форда развалился внутренний ШРУС-трипод и хозяйка пригнала его в мастерскую.

Конечно, иногда трофи-рейды заканчиваются удачнее, особенно если основной удар внедорожной стихии принимает на себя не только мягкий поддон коробки, но и добротная защита.

Иначе в зоне поражения могут запросто оказаться жизненно важные органы в «подбрюшье» коробки.

Самый пафосный в моих краях способ разбить корпус коробки передач — совершить прыжок на машине в стиле голливудских погонь, используя в качестве трамплина старинный каменный мост в историческом центре города. 200 лет назад его строители наверняка не догадывались, какое применение их детищу придумают благодарные потомки.

Все-таки зря ругают нынешнюю молодежь! Мне вот из-за моей косности и замшелости за 40 лет езды по городу ни разу не пришел в голову такой трюк, а продвинутое новое поколение проделывает это запросто. Опытные специалисты по прыжкам настоятельно рекомендуют в полете выжать педаль сцепления, чтобы при приземлении резкий контакт колес с асфальтом меньше травмировал коробку передач. У тех, кто этого не делает, в лучшем случае отламываются болты крепления опоры коробки, а в худшем — трескается сам корпус КП. На фото ниже — машина «везунчика».

«Веселые старты» могут привести к еще одной неожиданной поломке. По ее результатам можно даже организовать конкурс на техническую эрудицию. Вопрос знатокам: какая деталь изображена и обезображена на фото ниже?

Даю подсказку, но не ответ...

Правильно, это металлическое месиво — бывшая ступица многострадальной муфты первой-второй передач!

Клиент тогда так и не признался, как он смог достичь такого неожиданного результата. Был ли это победный старт на светофоре, зрелищный дрифт или героическая борьба с раскисшим черноземом, история умалчивает. Несомненно, что поломке способствовали большие обороты двигателя и резко отпущенная педаль сцепления.

Надо иметь в виду, что «убить» коробку можно не только экстремальной ездой, но и простой невнимательностью. Далеко не все водители регулярно следят за состоянием сальников, проверяют уровень масла в коробке, придирчиво относятся к его качеству и срокам замены.

Внутренние поверхности корпусов коробок, попадающих ко мне на ремонт, часто покрыты темными отложениями из-за использования низкокачественных или неподходящих масел.

На самом же деле у щепетильного хозяина должно быть так:

А вот в эту коробку наконец-то залили хорошее свежее масло, и пока машина стояла, оно смыло старую грязь, образовав оригинальный «водораздел»:

Конечно, экономия на масле или сальниках не так наглядно разрушает коробку, как безжалостный стиль езды, однако окончательный результат будет очень похожим. Сначала шестерни и подшипники начнут оставлять металлическую стружку на специальном магните, заботливо предусмотренном производителем как раз на такой случай.

Потом подаст жалобный голос «самое слабое звено».

И если водитель его не услышит, то со временем у него появится реальный шанс порадовать свой автомобиль неожиданной обновкой.

Немного о конструктивных причинах поломок механических коробок передач. Поскольку разнообразные типы и варианты «механики» выпускаются миллионами экземпляров с незапамятных времен, они давно достигли вершины своей эволюции. Серьезных врожденных пороков сейчас нет даже у постоянно порицаемых коробок Лады. Как показывает опыт клиентов, на Грантах и Вестах современная КП с тросовым приводом при аккуратном обращении способна пройти без поломок более 300 000 км. Ее единственный реальный недостаток — шумная работа, но без обновления станочного парка ВАЗа он неустраним. По крайней мере, именно так объяснял звуки из коробок Лады один из ведущих технических специалистов АВТОВАЗа во время давнишней презентации Гранты Кросс.

Но и у старых коробок переднеприводных ВАЗов, на мой взгляд, было всего лишь две проблемы. Первая из них — слабоватые пружины механизма выбора передач. При их поломке рычаг коробки начинал свободно болтаться в нейтральном положении. Иногда коробки с таким дефектом могли спокойно проехать 100 000 км и более. Но бывало, что обломки пружин не давали включить задний ход или пятую передачу.

Вторая проблема — расположение механизма выбора передач в самой нижней части коробки. Поэтому его шток тоже входил в корпус внизу и сальник штока быстро начинал пропускать масло. Некоторым утешением служит копеечная стоимость сальника и очень простая процедура его замены.

На тросовой КП механизм выбора передач перенесли наверх, и проблема полностью исчезла. Кстати, точно так же поступили специалисты Рено, долгое время предпочитавшие коробки с отвратительным расположением штока выбора передач, входящим в корпус вертикально снизу. У большинства клиентских Рено с такой коробкой его сальник подтекает всегда.

Более того, французские инженеры постарались сделать замену сальника максимально затратной для автовладельца. Несмотря на то что сальник, как и у Лады, устанавливается снаружи, коробку все равно надо снять и полностью разобрать, чтобы удалить мешающий этому шток выбора передач. Ну и вишенка на торте — предварительно необходимо демонтировать подрамник с рычагами и стабилизатором. Любители Рено в интернете абсолютно серьезно обсуждают такие радикальные способы альтернативного ремонта, как разрезание нового сальника на две половинки с последующим склеиванием по месту или резка, а затем сварка штока выбора передач. Хорошо хоть, что при адаптации этой коробки к Логану механизм выбора передач разместили в верхней части корпуса, навсегда избавившись от его протечек.

Что же касается финансовой стороны вопроса, то она радует только механиков и продавцов автозапчастей. Снятие-установка плюс сборка-разборка коробки Лады даже по гаражным расценкам стоит 8000–10 000 рублей и более. К этой сумме надо прибавить хотя бы 5000–10 000 рублей на запчасти и сопутствующие ремонту расходники. Для большинства бюджетных иномарок ценники увеличиваются минимум в полтора–два раза.

Купить новую коробку передач, собранную на заводе, а не в гаражных цехах, не всегда удается даже на самые популярные модели Лады. Часто автомагазины и оптовые базы запчастей предлагают агрегаты, исключительно похожие на настоящие, но чуть ли не сразу требующие ремонта. На авторазборках, конечно, можно попробовать найти рабочие коробки по заманчивым ценам, но результат такого поиска иногда напоминает лотерею с призрачными шансами на успех. Впрочем, покупка качественных новых запчастей сейчас тоже все чаще становится такой же лотереей. Но это уже совсем другая история...

Комментарии

КУДРЯШКИ
Хабаровск
Из наблюдений! Если у вас по какой-то причине нет 6-ой передачи, а она вам очень нужна , то включайте R (что означает Roкета!) и наслаждайтесь поездкой.
145
176
Ответить
КУДРЯШКИ
Хабаровск
Любите свой автомобиль и он прослужит вам долго. Не занимайтесь автомобильным насилием!
167
9
Ответить
21552680
Хабаровск
Полезная статья
124
19
Ответить
да, механика вечная коробка, если её не насиловать. на одну сломанную механику приходится с десяток автоматов.
108
66
Ответить
1011901
(кстати, а почему не на четверть версты?)

Точно! А лучше на полверсты👍🏻
61
4
Ответить
Саня
Бердск
На моём опыте, гидравлический автомат живёт дольше МКПП. Да и почти вся спецтехника на гидравлической КПП или гидростатике.
204
48
Ответить
   
Сообщений: 23942
У дромовских испытателей вариатор легко проезжает без замены масла 200 000 км
Продам уши от мертвого осла.
204
8
Ответить
КУДРЯШКИ
Хабаровск
ПАЛАСИО
У дромовских испытателей вариатор легко проезжает без замены масла 200 000 км
Доброе утро)
18
10
Ответить
21352801
Красноярск
Еще бы про пробеги и замену масла в коробках и мостах написали
36
6
Ответить
На разборке коробкм от классики стоит от 5 ти тыщ,зачем ее ремонтировать в принципе? Я понимаю когда есть гараж ради общего развития ее располовить разобрать посмотреть на лошадиные люфты в посдочных для подшипников ,поменять синхроны и собрать обратно.
53
33
Ответить
КУДРЯШКИ
Из наблюдений! Если у вас по какой-то причине нет 6-ой передачи, а она вам очень нужна , то включайте R (что означает Roкета!) и наслаждайтесь поездкой.
Вообще то R - это реверс "обратный" по английски,а чтобы была ракета надо брать приору.
23
110
Ответить
    
Липецк
Сообщений: 1353
разговорились с клиентом - у него сандеро 1,4 двигатель, у меня ларгус рабочий k7m- на тему пробега. он говорит как то на 400 000 заехал в елец (сам в орловский живет в деревне) по пути в москву масло в кпп поменять, отлучился пообедать, забрал и через 300 км под москвой перестало переключаться... только 5. так доехал он туда и обратно без масла в кпп, потом залил и ездит по сей день, ничего не гудит...но это франзузская кпп, которая кстати в сравнении с вестовской по моему мнению менее приятна в поездке
24
39
Ответить
Dimon
Конечно механика лусше, она стоит дешевле) Если её каждый год менять, то даже за 10лет не будет равно стоимости АКПП или вариатора.
Естественно новых абсолютно.
12
78
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5355
Хорошие статьи, грамотно, с примерами, отличный текст, приятно читается.
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
Мой отзыв: Honda Freed 2019
117
7
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4218
Дядя Вася, как всегда - грамотно и по делу.

В конце ноября 2023-го поехал с Иркутска в Аршан. Никогда не ездил туда в это время, так как делать нечего. Там классно в сентябре- начале октября, горный прозрачный воздух, кайф и ностальгия. И
мы так и съездили семьёй в тот год. Но тут друг зазвал. ДР у его жены, поехали, там отметим. ОК. Поехал на Ниссан Альмера, n16, механика, левый руль. С женой вдвоём, хорошо сын на соревнованиях по самбо в Улан-Удэ был.
Едем назад, коробка сначала вырубила нечётный ряд. Остались 2 и 4. 27 ноября, дикий ветер при морозе -27°. Связи нет, фиг кто потащит. Тянул до Култука, как мог. Там в первый сервис. Коробке хана.
Заказал со Владика контракт прям к ним в сервис. Для тех, кто считает, что МКП дешевле, чем АКПП, - нифига. Она реже и потому дороже. Дешевая только для 4вд - 15 тыс. Так как невостребована и редка на легковых. АКПП контракт в наличии за 20 тыс, МКПП в Иркутске 40, во Владике 27. Оттуда и заказал. Потом, когда пригнал её в Иркутск, разобрал старую коробку. Подшипник рассыпался на вторичном валу. И разбил зубья на шестернях вхлам.
Масло было. Авто случайный у меня, был второй месяц на тот момент.
За мои почти 30 лет, первый раз с МКПП так попал.
Чего я не поехал на Фокусе или Лансере? Кайфовать от механики в тот момент)
Мой отзыв: Лада Веста 2023
55
24
Ответить
14712405
Новокузнецк
Механика надежная вещь,но иногда так и подзужиавет дать гари..Потом ловлю каеф от переключений.Вот блин пробки все ломают.
61
2
Ответить
28263447
Дядя Вася пишет - "в случае поломки их ремонт или замена всегда по карману любому автомобилисту... ", ВАЗовские мехкоробки может и дёшево ремонтировать, но не каждую коробку на иномарке целесообразно ремонтировать, проще контракт купить.
Взять механическую коробку на дизельного аутлендера, там космические цены на запчасти для коробки.
41
2
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1235
Кто-то ещё ездит на механике ?!
Кто-то ещё верит что она надёжнее автомата ?!
...
Вам в прошлый век.
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
63
243
Ответить
   
Сообщений: 23942
Диваков из Авторевю ездил по такой схеме переключения 1-3-5. Машина Гольф 4 была у него тогда, насколько я помню
Продам уши от мертвого осла.
12
14
Ответить
  
Сообщений: 285
С дуру можно все сломать ,даже то ,что сломать казалось невозможным))
68
1
Ответить
6392510
Сальск
Кто знает, перелив масла в коробке грозит чем нибудь?
14
5
Ответить
 
Сообщений: 6184
гена крокодил
да, механика вечная коробка, если её не насиловать. на одну сломанную механику приходится с десяток автоматов.
Ерунда, а вот то, что на механике двигателю быстрей придет кирдык, это точно.
9
90
Ответить
     
Чита
Сообщений: 4017
Механика хороша или для утилитарного грузового авто, или наоборот - для драйва. Что для передвижений по городу/трассе, что для ковыряния в грязи автомат лучше.
37
68
Ответить
   
Walkumei
Сообщений: 24421
варварское небрежное отношение к автомобилю убивает все механизмы
Времена не выбирают,
в них живут и умирают.
75
1
Ответить
   
Walkumei
Сообщений: 24421
в современных автошколах учат только на "права" в короткие сроки
я учился 6 месяцев, с изучением конструкций механизмов и их разборкой/сборкой
до сих пор благодарен системе образования СССР
Времена не выбирают,
в них живут и умирают.
95
12
Ответить
8434857
Барнаул
ПАЛАСИО
Диваков из Авторевю ездил по такой схеме переключения 1-3-5. Машина Гольф 4 была у него тогда, насколько я помню
Год 1997?
4
 
Ответить
Владимир
Улан-Удэ
В автошколе из-за большого количества учеников из гаража выгнали старую шестерку, на нее пересадили часть учеников включая меня, пересев с старой мазды фамилии, я был мягко говоря удивлен вообще всей машине. И на этой шестерке вылетала третья передача в самый неподходящий момент...
А самое интересное, в день экзамена, гибддшник говорит "а че две машины пригнали, пусть все на мазде сдают", а я уже привык к шестерке и испытал жуткий стресс снова садиться на мазду в которой отлично работало всё, включая механику, но как то сдал :)
42
7
Ответить
15854867
Иркутск
На своей старой хонде всегда переключал передачи быстро и на максимальных оборотах)))
И ничего не было этой механике даже на пробеге 400
12
49
Ответить
Павел
Дальнегорск
voxy2
Кто-то ещё ездит на механике ?!
Кто-то ещё верит что она надёжнее автомата ?!
...
Вам в прошлый век.
Я езжу на механике, что с того,?и родился в прошлом веке. С начала 2000 х годов езжу. Никаких сюрпризов. Все авто были японские.
72
7
Ответить
V.
Барнаул
Примеры причин поломок из текста : "Дай дураку стеклянный х....".
52
 
Ответить
SnowRider
Иркутск
voxy2
Кто-то ещё ездит на механике ?!
Кто-то ещё верит что она надёжнее автомата ?!
...
Вам в прошлый век.
Причем здесь прошлый век?
Ниссан санни 1989 г. на механике
Хонда Аккорд ЕвроR 2003 г. на механике
Ford Focus ST 2013 г. на механике.
В промежутке между вышеперечисленными автомобилями был ряд машин и с автоматом. При этом на одной из самой сверхнадежной Камри автомат был уже присмерти (не исключено, что прежний владелец за ней просто не следил).
Я сначала выбираю машину, а с какой коробкой эта машина будет мне уже все равно. И та и другая при должном уходе и обращении умрет гораздо позже, чем сам автомобиль.
48
8
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9118
6392510
Кто знает, перелив масла в коробке грозит чем нибудь?
выдавит сальники, вытечет лишнее и не лишнее масло.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
14
23
Ответить
вася
Благовещенск
Я не понял переключаться на высоких оборотах вредно это когда ты выключаешь передачу на высоких оборотах или когда включаешь?

Я например люблю делать так на второй хорошенько разгоняюсь и сразу переключаю на четвертую. Получается выключаю передачу я на высоких оборотах, а включаю уже на низких.

В этом случае коробка страдает или нет ?
3
31
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10847
" Тогда парень решил сам продемонстрировать мне неприятный звук, ну а я занял место пассажира. Тут-то и настал момент истины! Мало того что переключался он на максимальных оборотах, так еще и рычаг коробки дергал так, будто участвовал в чемпионате по скоростному переключению передач." (с)

всё верно
некоторые любят корчить из себя Михаэля, забывая, что синхронизатору нужно некоторое время для выравнивания скоростей валов
ещё бывают случаи, когда при замедлении с 4-й резко врубают третью передачу, типа торможу коробкой
зачем? есть же тормоза
16
21
Ответить
     
Братск
Сообщений: 4041
У друга тесть на 412-м Москвиче постоянно доливал масло в коробку, потому что текло изо всех щелей, но ремонтировать ему было лениво. Так и продали сию машину когда тестя не стало.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
21
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10847
Dimon
Конечно механика лусше, она стоит дешевле) Если её каждый год менять, то даже за 10лет не будет равно стоимости АКПП или вариатора.
Естественно новых абсолютно.
каждый год меняют коробки те, кто каждый год меняет пол
25
5
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10847
6392510
Кто знает, перелив масла в коробке грозит чем нибудь?
небольшой - ничем
всегда при замене масла наливаю 150 грамм сверху, наклонив машину
27
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1420
SnowRider
Причем здесь прошлый век? Ниссан санни 1989 г. на механике Хонда Аккорд ЕвроR 2003 г. на механике Ford Focus ST 2013 г. на механике. В промежутке между вышеперечисленными автомобилями был ряд машин...
как ты представляешь еврора и ст на автомате?)))
Almera N15 SR20DET + RS6F51 6MT 4.75 - есть
Primera P11 SR20VE+RS532V 5MT 3.8
Мой отзыв: Nissan Primera Camino 1996
1
13
Ответить
     
Российская Резервация
Сообщений: 3090
Саня
На моём опыте, гидравлический автомат живёт дольше МКПП. Да и почти вся спецтехника на гидравлической КПП или гидростатике.
Жрёт и не едет... На этих гидрокоробках да и проложить её на раз можно тупо перегрев
Снова в деле!
15
20
Ответить
Екатеринбург
Бросить можно всё, что угодно: жену/мужа, парня/девушку, пить, курить, играть в карты... Но! Сцепление бросать нельзя!!!
83
4
Ответить
SnowRider
Иркутск
Barbooss
как ты представляешь еврора и ст на автомате?)))
Причем здесь мое представление о а/м?
Комментарий был дан тому, кто считает такие авто с механикой прошлым веком.
16
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 889
Саня
На моём опыте, гидравлический автомат живёт дольше МКПП. Да и почти вся спецтехника на гидравлической КПП или гидростатике.
Видать вы тот самый "мамкин гонщег" из статьи, который механикой пользоваться не умеет))))
26
8
Ответить
Max Almazov
Я в свое время по городу на ВАЗ-2107 наездил 200ткм с родным сцеплением и поменял машину , а у товарища на 130ткм пружины повылетали из диска. Кто как ездит.
37
 
Ответить
BrickGamer
Lehach88
Жрёт и не едет... На этих гидрокоробках да и проложить её на раз можно тупо перегрев
Какие жрут и не едут? Четырехступенчатые из 90-х возможно. Современные 8...10 ступеней с ранней блокировкой гидротрансформатора едут и не жрут. Никаких преимуществ у механики в этом плане уже давно нет, к примеру новая BMW M5 CS ездит на ZF8, ничего ей не мешает разгоняться.
22
10
Ответить
вася
Я не понял переключаться на высоких оборотах вредно это когда ты выключаешь передачу на высоких оборотах или когда включаешь? Я например люблю делать так на второй хорошенько разгоняюсь и сразу переключаю...
поинтересуюсь
а ты зачем так делаешь?

коробасу может и норм а вот мотору стопудово не в кайф
19
2
Ответить
     
Тамбов
Сообщений: 2927
voxy2
Кто-то ещё ездит на механике ?!
Кто-то ещё верит что она надёжнее автомата ?!
...
Вам в прошлый век.
У меня есть Пассат Б3 с пробегом более миллиона км. Лет 5 назад я капиталил ему МКПП. При разборке выяснилось, что изношены только задние подшипники валов, сателлиты в дифференциале, игольчатые подшипники штока выбора передач и одна из вилок, а всему остальному ещё ходить и ходить. Даже не муфтах синхронизаторов износ был на уровне 20% от допустимого. Поменял нужные детали, собрал и езжу дальше. Вот Вам и прошлый век.
нет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем джей-зете.
56
2
Ответить
15854867
Иркутск
15854867
На своей старой хонде всегда переключал передачи быстро и на максимальных оборотах)))
И ничего не было этой механике даже на пробеге 400
Минусуют те, кто ездил только на хрустящей вазовской коробке 😂
14
9
Ответить
вася
Благовещенск
m m
поинтересуюсь
а ты зачем так делаешь?

коробасу может и норм а вот мотору стопудово не в кайф
На ниве передачи короткие после каждого светофора достает с первой по четвертую переключать
7
9
Ответить
Nikolai Zhiltsov
Саня
На моём опыте, гидравлический автомат живёт дольше МКПП. Да и почти вся спецтехника на гидравлической КПП или гидростатике.
На тяжёлых грузовиках вообще нет гидроавтоматов. На них ВНЕЗАПНО, ставят те самые ДСГ. Которые ходят по миллиону без поломок.
7
9
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 3721
Про буксировку бред. На автомате тоже можно буксировать!
Мой отзыв: Toyota Aqua 2012
9
14
Ответить
BrickGamer
Nikolai Zhiltsov
На тяжёлых грузовиках вообще нет гидроавтоматов. На них ВНЕЗАПНО, ставят те самые ДСГ. Которые ходят по миллиону без поломок.
Нет там ДСГ. Обычная роботизированная механика.
21
3
Ответить
Nikolai Zhiltsov
Вован-70
" Тогда парень решил сам продемонстрировать мне неприятный звук, ну а я занял место пассажира. Тут-то и настал момент истины! Мало того что переключался он на максимальных оборотах, так еще и рычаг...
Что касается торможения двигателем, то это настолько полезная штука, что даже современные автоматы так делают. Другое дело, что надо не резко включать пониженную и бросать сцепление, а просто спокойно переключаться вниз и плавно отпускать сцепление как при обычном плавном разгоне. Тогда и замедление будет эффективнее, и коробке не будет никакого вреда.
31
1
Ответить
Nikolai Zhiltsov
Lehach88
Жрёт и не едет... На этих гидрокоробках да и проложить её на раз можно тупо перегрев
Если вы ездили только на авто начала 90-х, то так и есть. Но современные АКПП и едут отлично и экономичности добавляют.
11
5
Ответить
     
Российская Резервация
Сообщений: 3090
BrickGamer
Какие жрут и не едут? Четырехступенчатые из 90-х возможно. Современные 8...10 ступеней с ранней блокировкой гидротрансформатора едут и не жрут. Никаких преимуществ у механики в этом плане уже давно нет, к примеру новая BMW M5 CS ездит на ZF8, ничего ей не мешает разгоняться.
Конечно из 90х ,большая часть до сих пор ездиет на 4х ступых автоматах .
Снова в деле!
19
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 11078
Lehach88
Жрёт и не едет... На этих гидрокоробках да и проложить её на раз можно тупо перегрев
Я 25 лет езжу на автоматах. В топку эту механику, кому нравится тратить жизнь на мешание палкой в ступе - на здоровье. Сам добровольно никогда не пересяду на механику. У нормального водителя в нормальных условиях всё там едет и ничего не жрёт. И не греются никогда, опять же в нормальных условиях.
А с дури можно и *** сломать. Если на автомате все время газ в пол ездить или застрять в грязи и давить педаль, пока пробка с радиатора в небо не полетит - тогда да, коробка плохая, сламалася...
Прокладка плохая. Между рулем и сиденьем.
31
32
Ответить
   
Скопин
Сообщений: 670
ПАЛАСИО
Диваков из Авторевю ездил по такой схеме переключения 1-3-5. Машина Гольф 4 была у него тогда, насколько я помню
Только надо заметить, что на нем стоял турбодизель и он позволял так ездить
Мой отзыв: Peugeot 408 2013
7
 
Ответить
stream45
Красноярск
voxy2
Кто-то ещё ездит на механике ?!
Кто-то ещё верит что она надёжнее автомата ?!
...
Вам в прошлый век.
Я езжу, уже 40 лет, на разных авто. Люблю механику, единственное - пробочный режим - минус. Сейчас Шкода на 6 ст. механике, уже побег за 200 тыс. Меняю масло в коробке примерно 1 р. в 70 тыс. Оригинальное.
11
2
Ответить
Nikolai Zhiltsov
BrickGamer
Нет там ДСГ. Обычная роботизированная механика.
У Вольво есть. Не знаю, осталась ли в серии, но летя пять назад активно ставили.
1
2
Ответить
stream45
Красноярск
вася
Я не понял переключаться на высоких оборотах вредно это когда ты выключаешь передачу на высоких оборотах или когда включаешь? Я например люблю делать так на второй хорошенько разгоняюсь и сразу переключаю...
Вам нужно с грамотным водителем на механике прокатится и он наглядно всё продемонстрирует, как нужно переключать передачи не насилуя коробку.
8
1
Ответить
stream45
Красноярск
Nikolai Zhiltsov
Что касается торможения двигателем, то это настолько полезная штука, что даже современные автоматы так делают. Другое дело, что надо не резко включать пониженную и бросать сцепление, а просто спокойно...
Соверщенно верно
1
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 4984
Полгода проездил на механике на 9-ке, продал её к чертовой матери, купил иномарку на АКПП и без проблем езжу уже 14 лет, только масло в АКПП менял в сервисе на аппарате.
Мой отзыв: Лада 2109 2002
8
18
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10847
как-то слабо тлеет между автоматчиками и механофилами
липучечники с шипучечниками спорят жёстче
49
1
Ответить
23561747
Горно-Алтайск
BrickGamer
Какие жрут и не едут? Четырехступенчатые из 90-х возможно. Современные 8...10 ступеней с ранней блокировкой гидротрансформатора едут и не жрут. Никаких преимуществ у механики в этом плане уже давно нет, к примеру новая BMW M5 CS ездит на ZF8, ничего ей не мешает разгоняться.
Автоматическая КПП технически более сложный агрегат, чем мкпп, и, да, расход хоть как крути- у мкпп меньше, даже если сравнивпть с 7-ми ступкой акпп. Современные автоматы более внятные, но менее ресурсные.
И когда начинает делать голову управление коробкой- блок, соленоиды, датчики, адаптив, вот тогда механика на самом деле не сравненна.
Да и на обгонах на трассе- моментальный подхват на понижении передачи, в отличие от задумчивых алгоритмов акпп
22
7
Ответить
23561747
Горно-Алтайск
15854867
Минусуют те, кто ездил только на хрустящей вазовской коробке 😂
Хонда на механике это основы мироздания)
13
2
Ответить
Людвиг Аристархович
Самара
вася
На ниве передачи короткие после каждого светофора достает с первой по четвертую переключать
Переключай 1-3-5
6
3
Ответить
Людвиг Аристархович
Самара
вася
На ниве передачи короткие после каждого светофора достает с первой по четвертую переключать
А лучше включить понижайку и любые пробки твои.
Можно ехать в черепашьем темпе, а можно трогать с третьей и сразу на пятую.
Хотя нива не для города, жрет дохрена.
7
2
Ответить
    
Сообщений: 1635
"В наши дни «механика» продолжает изо всех сил сопротивляться натиску модных «роботов» и вариаторов."

Ну да, сейчас, когда машины с автоматом от трёх миллионов - научимся обожать механику и массу плюсов в ней отыщем.
14
4
Ответить
  
Елец
Сообщений: 259
adp10
разговорились с клиентом - у него сандеро 1,4 двигатель, у меня ларгус рабочий k7m- на тему пробега. он говорит как то на 400 000 заехал в елец (сам в орловский живет в деревне) по пути в москву масло...
Привет из Ельца 😁
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7101
КУДРЯШКИ
Из наблюдений! Если у вас по какой-то причине нет 6-ой передачи, а она вам очень нужна , то включайте R (что означает Roкета!) и наслаждайтесь поездкой.
смех смехом но есть те кто поверит,а их не мало.
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
7
 
Ответить
 
Сообщений: 7101
ПАЛАСИО
У дромовских испытателей вариатор легко проезжает без замены масла 200 000 км
ну да,на вариаторе 7 лет езжу и без проблем.
3
2
Ответить
 
Сообщений: 7101
21352801
Еще бы про пробеги и замену масла в коробках и мостах написали
чем чаще тем лучше.если на двс меняете 2-3 раза в год то тут раз в два года хотя бы.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7101
Дуремар .
На разборке коробкм от классики стоит от 5 ти тыщ,зачем ее ремонтировать в принципе? Я понимаю когда есть гараж ради общего развития ее располовить разобрать посмотреть на лошадиные люфты в посдочных для подшипников ,поменять синхроны и собрать обратно.
через 5 лет и на разборках будут мёртвые мкпп.в 2023 г году искал коробку на разборках из 6 шт тока одна оказалась годной,у всех остальных были проблемы в той или иной степени.
6
 
Ответить
BrickGamer
23561747
Автоматическая КПП технически более сложный агрегат, чем мкпп, и, да, расход хоть как крути- у мкпп меньше, даже если сравнивпть с 7-ми ступкой акпп. Современные автоматы более внятные, но менее ресурсные....
Ну за комфорт надо платить. В конце-концов никто не хочет ездить на МКПП без синхронизаторов. А ведь так еще надежнее, просто двойной выжим приноровиться делать.
Обгон - лепестком пару передач скинуть нет проблем, быстрее и точнее, чем на МКПП.
5
2
Ответить
 
Сообщений: 7101
Dimon
Конечно механика лусше, она стоит дешевле) Если её каждый год менять, то даже за 10лет не будет равно стоимости АКПП или вариатора.
Естественно новых абсолютно.
ха на вариаторе 1999г.выпуска седьмой год езжу и нет ни каких проблем.с дури и хрен сломать можно.
4
 
Ответить
 
Сообщений: 7101
14712405
Механика надежная вещь,но иногда так и подзужиавет дать гари..Потом ловлю каеф от переключений.Вот блин пробки все ломают.
в поле пробок нет,есть где разгулятся когда ветер в голове и прохожие не пострадают.
2
1
Ответить
Monola 103
voxy2
Кто-то ещё ездит на механике ?!
Кто-то ещё верит что она надёжнее автомата ?!
...
Вам в прошлый век.
А вам в автошколу, чтобы научиться ездить на механике без напряга)
13
5
Ответить
Monola 103
nbt
Я 25 лет езжу на автоматах. В топку эту механику, кому нравится тратить жизнь на мешание палкой в ступе - на здоровье. Сам добровольно никогда не пересяду на механику. У нормального водителя в нормальных...
У меня знакомый тоже так примерно говорил. У него был нервный инструктор, который ругал за заглохи и резкий газ(
Потом поучился у нормального учителя и стал ездить без шума и пыли

Попробуйте тоже
7
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9118
Вован-70
как-то слабо тлеет между автоматчиками и механофилами
липучечники с шипучечниками спорят жёстче
всего стаж с 1987г, на "автоматах" - с 2005.
Недавно попросили перегнать машину на ручной коробке - метров через 400 руки-ноги вспомнили. Хорошо не самое пробочное время попалось - ехать надо было почти через весь город. Для езды по городу конечно АКПП удобнее - просто едешь.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
9
2
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
вася
Я не понял переключаться на высоких оборотах вредно это когда ты выключаешь передачу на высоких оборотах или когда включаешь? Я например люблю делать так на второй хорошенько разгоняюсь и сразу переключаю...
А зачем так делать?) Не лучше ли последовательно переключаться с 1-2-3-4-5 примерно на 3-3,5 тыс оборотов?)
1
3
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
BrickGamer
Какие жрут и не едут? Четырехступенчатые из 90-х возможно. Современные 8...10 ступеней с ранней блокировкой гидротрансформатора едут и не жрут. Никаких преимуществ у механики в этом плане уже давно нет, к примеру новая BMW M5 CS ездит на ZF8, ничего ей не мешает разгоняться.
Цена и санкции мешают)))))
3
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
non-existent
У меня есть Пассат Б3 с пробегом более миллиона км. Лет 5 назад я капиталил ему МКПП. При разборке выяснилось, что изношены только задние подшипники валов, сателлиты в дифференциале, игольчатые подшипники...
Это потому что машина качественна сделана, и за ней хорошо следили)
4
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
сибирь-
через 5 лет и на разборках будут мёртвые мкпп.в 2023 г году искал коробку на разборках из 6 шт тока одна оказалась годной,у всех остальных были проблемы в той или иной степени.
Ну так, езди аккуратно - и не придется впринципе ничего делать с коробкой, кроме замены масла)
3
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Monola 103
У меня знакомый тоже так примерно говорил. У него был нервный инструктор, который ругал за заглохи и резкий газ(
Потом поучился у нормального учителя и стал ездить без шума и пыли

Попробуйте тоже
Вот с позиции инструкторов: какая разница - глохнет/не глохнет ученик, бросает ли сцепление?) Пугают учеников словами: ай-ай-ай с матами, что вот коробку сломаешь! Вот что они кошмарят учеников: какие поломки, какой ай-ай-ай? Ресурс коробки передач высокий, и такими действиями в городской езде коробку сломаешь очень не скоро!
1
2
Ответить
     
Тамбов
Сообщений: 2927
Саша Спорт
Это потому что машина качественна сделана, и за ней хорошо следили)
Не сказал бы что следили, при покупке после прошлых хозяев была ушатанная в хлам.
А качественная - да, там в коробке всё такое массивное, кремежное, никаких алюминиевых вилок и ажурных пружинок))
нет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем джей-зете.
3
 
Ответить
Bom Petisko
Alexander_Ch
всего стаж с 1987г, на "автоматах" - с 2005.
Недавно попросили перегнать машину на ручной коробке - метров через 400 руки-ноги вспомнили. Хорошо не самое пробочное время попалось - ехать надо было почти через весь город. Для езды по городу конечно АКПП удобнее - просто едешь.
Или скучнее - просто едешь:)
3
 
Ответить
Саня
Бердск
IvanKR1990
Видать вы тот самый "мамкин гонщег" из статьи, который механикой пользоваться не умеет))))
Ага, мамкин и папкин. Обе машины на механике. )))
 
1
Ответить
Саня
Бердск
Nikolai Zhiltsov
На тяжёлых грузовиках вообще нет гидроавтоматов. На них ВНЕЗАПНО, ставят те самые ДСГ. Которые ходят по миллиону без поломок.
На америкосах шифтовые КПП ставят. Там только тронуться сцепление нужно.
2
2
Ответить
123
Улан-Удэ
Что то все про надежность механики пишут, но видимо забыли, что автомат в себя включает и сцепление. А комплект механика со сцеплением не очень надежная штука.
2
10
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1120
Nikolai Zhiltsov
Что касается торможения двигателем, то это настолько полезная штука, что даже современные автоматы так делают. Другое дело, что надо не резко включать пониженную и бросать сцепление, а просто спокойно...
И тормоза целее будут
3
 
Ответить
17136502
Дадада. 250.000 км прошёл мой ржавой хтреил, и коробка сдохла.
А сдохла почему ? Потому, что буксовал много.
Замена коробки вышла в 40.000 рублей.
Ремонт бы вышел в 70.000
Но, я на нем ездил 8 лет, ребята, я 8 лет не др.....чил эту палку на механике
3
4
Ответить
17136502
гена крокодил
да, механика вечная коробка, если её не насиловать. на одну сломанную механику приходится с десяток автоматов.
Механика это особая форма мастурбации
9
12
Ответить
29942352
"с толкача" вообще-то, а "с толчка" это уже будет удалённый запуск.
7
3
Ответить
Alexey
Омск
Здравствуйте. Узнал на 1 фото (Ваз 2106 МКПП) авто, которое было в нашей семье больше 20 лет (коврики, кнопки на стеклоподъемники, цвет баклажан должен быть). Автор, если читаете, можете сказать - как машина поживает?
7
1
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
КУДРЯШКИ
Любите свой автомобиль и он прослужит вам долго. Не занимайтесь автомобильным насилием!
.
5
 
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
voxy2
Кто-то ещё ездит на механике ?!
Кто-то ещё верит что она надёжнее автомата ?!
...
Вам в прошлый век.
Для твоего поколения даже "права" выдают особые, с пометкой "только АКПП"! Потому что не можете на авто с МКПП ездить, жертвы ЕГЭ.
22
6
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
Jaxx38
С дуру можно все сломать ,даже то ,что сломать казалось невозможным))
Мы однажды, по молодости и глупости, лом согнули, пытаясь отсоединить шаровую опору на "восьмерке".... Открутить болт забыли. Фигли, сила была, лом тоже, а ум уж позже подтянулся.
13
 
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
Chief-mate
Ерунда, а вот то, что на механике двигателю быстрей придет кирдык, это точно.
..
4
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1773
Очень акутально сейчас писать опусы про механику. Кому сейчас она нужна то.
3
11
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6726
Акпп включил и поехал и нафиг не нужны никакие шестерни и зубья и нежная*****кa рычага, чтобы ничего не сломать и "чувствовать" машину.
3
9
Ответить
Nikolai Zhiltsov
Саня
На америкосах шифтовые КПП ставят. Там только тронуться сцепление нужно.
Что такое шифтовые? ДСГ которые? Если так, то сцепление в них не только для троганья с места, но и для всех переключений передач нужно, ибо это по сути две обычных механики в одном корпусе и с механизмом автоматического переключения.
 
4
Ответить
Nikolai Zhiltsov
OlegRON55
И тормоза целее будут
Ну уверен, что при обычной езде это сильно сэкономит тормоза, но, наверное, и вправду износ будет поменьше. Давить-то на них надо не так сильно. А вот при движении по горным серпантинам это не только тормоза может сберечь, но и автомобиль вместе с жизнью находящихся внутри него.
5
 
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 4296
Вован-70
как-то слабо тлеет между автоматчиками и механофилами
липучечники с шипучечниками спорят жёстче
А также адепты новых оригинальных запасных частей и помоешники.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 6184
Товарищ майор
..
Объясню, если ты не знаешь основной принцип работы автомат, как и те кто меня заминусовал. Автомат сам выбирает оптимальную нагрузку на двигатель, т.е. если он почувствовал, что двигателю уже тяжело идти на пятой скорости в подъем, то включает четвертую и так далее. На механике, ты будешь давить на гашетку и думать, что сейчас вытяну в подъем и необязательно переключаться на пониженную. Так делают многие, но кто дружит с техникой, тот заблаговременно переключает на пониженную, но ты видно не из этой касты, как и минусаторы.
2
6
Ответить
Макс
Новокузнецк
15854867
На своей старой хонде всегда переключал передачи быстро и на максимальных оборотах)))
И ничего не было этой механике даже на пробеге 400
На то она и Хонда
2
 
Ответить
31381566
Москва
Много мнений, но тут один момент.
В прошлом году на Demio загорелся HOLD. Начинала уже пинаться задолго до этого.
Ну, думаю пора посмотреть контрактную. Цены приятно удивило. от 7500 рублей за автомат.
Прошел год. Холд по прежнему горит, все передачи включаются. Машина проехала с ошибкой уже более 30 000 км.
Как мне кажется, нет какой-то такой золотой середины по деньгам на з/ч в виде коробки.
Все зависит от популярности автомобиля и конечно же.
2
 
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
Chief-mate
Объясню, если ты не знаешь основной принцип работы автомат, как и те кто меня заминусовал. Автомат сам выбирает оптимальную нагрузку на двигатель, т.е. если он почувствовал, что двигателю уже тяжело идти...
Не позорился бы....
5
3
Ответить
  
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 414
гена крокодил
да, механика вечная коробка, если её не насиловать. на одну сломанную механику приходится с десяток автоматов.
ВАЗ 2106, коробка ломалась. ВАЗ 2113. коробка ломалась. Повторно сломалась сразу после продажи.
Калдина 94 года, автомат. Езжу 7 лет. Проехал в разы больше чем на обоих тазиках и по времени и по пробегу. АКПП ещё не ломалась.
3
4
Ответить
 
Шелехов
Сообщений: 226
Вован-70
каждый год меняют коробки те, кто каждый год меняет пол
Есть у меня знакомый. Он полы меняет, если пепельница просыпалась.
Но у него один пень, каждый год не получается.
Тут по ходу не то что антикорить, можно уже и не красить вовсе.
1
1
Ответить
 
Шелехов
Сообщений: 226
Freeman_Gordon
ВАЗ 2106, коробка ломалась. ВАЗ 2113. коробка ломалась. Повторно сломалась сразу после продажи.
Калдина 94 года, автомат. Езжу 7 лет. Проехал в разы больше чем на обоих тазиках и по времени и по пробегу. АКПП ещё не ломалась.
Жигулевскую коробку прикончить - это надо секретным мастерством владеть.
7
 
Ответить
 
Шелехов
Сообщений: 226
Вован-70
как-то слабо тлеет между автоматчиками и механофилами
липучечники с шипучечниками спорят жёстче
Подкину маслица на вентилятор.
Механик на любой машине куда хочешь уедет. А автоматчик не на любой)))
8
1
Ответить
 
Шелехов
Сообщений: 226
31381566
Много мнений, но тут один момент. В прошлом году на Demio загорелся HOLD. Начинала уже пинаться задолго до этого. Ну, думаю пора посмотреть контрактную. Цены приятно удивило. от 7500 рублей за автомат....
Безусловно с распространенными марками намного проще. Но механика все же значительно дешевле и по стоимости и по обслуге.
Сейчас на первый кузов Демио автомат 30-40. Механика 9. Ну и с маслом попроще.
В нулевых годах менял коробку механику на нее. стоила 6. Был несколько удивлен, когда попытался туда дорестайл воткнуть. На одном поколении у рестайлинговой даже стартер с другой стороны... Благо на разборке и те и те в наличии были.
 
 
Ответить
  
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 414
walkeraway
Жигулевскую коробку прикончить - это надо секретным мастерством владеть.
Как мне говорили 4х ступка, вечная. Тем не менее, рукоятка переключения передач наглухо заклинила на 2ой или 3ей передачи.
 
2
Ответить
31381566
Москва
walkeraway
Безусловно с распространенными марками намного проще. Но механика все же значительно дешевле и по стоимости и по обслуге. Сейчас на первый кузов Демио автомат 30-40. Механика 9. Ну и с маслом попроще....
Я сказал про DE3FS. Был порядок цифр такой. Как сейчас все обстоит. Не могу сказать
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9832
ПАЛАСИО
У дромовских испытателей вариатор легко проезжает без замены масла 200 000 км
Или легко не проезжает, как в москвиче
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
3
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9832
adp10
разговорились с клиентом - у него сандеро 1,4 двигатель, у меня ларгус рабочий k7m- на тему пробега. он говорит как то на 400 000 заехал в елец (сам в орловский живет в деревне) по пути в москву масло...
На вестах изначально шла реношная кпп
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9832
EsaulZ
Дядя Вася, как всегда - грамотно и по делу. В конце ноября 2023-го поехал с Иркутска в Аршан. Никогда не ездил туда в это время, так как делать нечего. Там классно в сентябре- начале октября, горный...
Эта история говорит о том, что у япошек на механике ездят только мамкины стритрейсеры и фриковые любители бездорожья. Оттого и дефицит
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
 
Ответить
    
Липецк
Сообщений: 1353
Scout66
На вестах изначально шла реношная кпп
очень в этом сомневаюсь, у меня 2 весты, это КПП ВАЗ-21807
2
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1886
господа товарищи! вы забываете две немаловажные вещи! для чего покупается машина и в каких условиях она будет эксплуатироваться??? вот эти две причины и будут главными при выборе автомат / механика) я вот во Владивостоке живу и ездить на механике по нашим сопкам - это уж извините меня до свидания((( особенно зимой в сопку и еще и пробка((( не надо такого счастья от слова совсем!( все семейные машины на вариаторе. своего Виша я откатал 9 лет и продал в очень хорошем состоянии, Рактис у жены - 10 лет катает и менять не хочет) просто за любой машиной нужен соответствующий и своевременный уход. Сейчас катаю паркет, тоже сначала профилактика и замена всего чего потребуется, а потом неспешная спокойная езда) и да!!! права у меня автоматные онли))) ибо механика мне не нужна при таких условиях эксплуатации)
East or West - Home is Best!!!
5
3
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7769
вася
Я не понял переключаться на высоких оборотах вредно это когда ты выключаешь передачу на высоких оборотах или когда включаешь? Я например люблю делать так на второй хорошенько разгоняюсь и сразу переключаю...
Естественно. Понятие синхронизатор незнакомо? Его назначение синхронизировать, т.е. сделать равными , обороты входящих в зацепление шестерен. Представляешь, как ему приходиться, с учётом инерции вращающихся деталей? И сделать это надо очень быстро, пока ты пихаешь рычаг. Если коротко не понял, то длинно объяснять бесполезно.
1
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7769
autodoctor
У друга тесть на 412-м Москвиче постоянно доливал масло в коробку, потому что текло изо всех щелей, но ремонтировать ему было лениво. Так и продали сию машину когда тестя не стало.
У всех так было на Москвичах. Ремонтировать бесполезно, и ненадолго. Проще доливать, благо, можно прям из салона.
 
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7769
вася
На ниве передачи короткие после каждого светофора достает с первой по четвертую переключать
Странное заключение. А с первой по шестую передачи "длиннее" станут?
2
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7769
BrickGamer
Нет там ДСГ. Обычная роботизированная механика.
А ДСГ это не "роботизированная механика"?
2
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7769
Людвиг Аристархович
Переключай 1-3-5
Если бы у него была пятая, его бы ещё больше достало.
2
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7769
Tiguan1
"В наши дни «механика» продолжает изо всех сил сопротивляться натиску модных «роботов» и вариаторов."

Ну да, сейчас, когда машины с автоматом от трёх миллионов - научимся обожать механику и массу плюсов в ней отыщем.
Можно подумать, что та же модель с механикой намного дешевле.
1
1
Ответить
Людвиг Аристархович
Самара
tutoleg
Если бы у него была пятая, его бы ещё больше достало.
5ст ставят с 1994 года...
1
 
Ответить
BrickGamer
tutoleg
А ДСГ это не "роботизированная механика"?
Нет. У DSG два сцепления, у АМТ - одно. Конструкция совершенно разная.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1583
EsaulZ
Дядя Вася, как всегда - грамотно и по делу. В конце ноября 2023-го поехал с Иркутска в Аршан. Никогда не ездил туда в это время, так как делать нечего. Там классно в сентябре- начале октября, горный...
логика железная: редкая деталь стоит дорого потомучто их мало а очень редкая стоит копейки потомучто очень редкая и их еще меньше и тогда она нафиг никому не нужна
2
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 11078
Monola 103
У меня знакомый тоже так примерно говорил. У него был нервный инструктор, который ругал за заглохи и резкий газ(
Потом поучился у нормального учителя и стал ездить без шума и пыли

Попробуйте тоже
Мне уже поздно. Я 37 лет за рулем. Мальчик Саша, 53 годика.
2
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9832
adp10
очень в этом сомневаюсь, у меня 2 весты, это КПП ВАЗ-21807
У меня нет весты и реношная кпп jh3, на что это влияет?
https://news.drom.ru/48088.html
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
Scout66
У меня нет весты и реношная кпп jh3, на что это влияет?
https://news.drom.ru/48088.html
цены по ссылке хороши
 
 
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 4296
Минимальное нахождение педали сцепления в выжатом состоянии залог зе беста.
 
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4218
Chuvakes
логика железная: редкая деталь стоит дорого потомучто их мало а очень редкая стоит копейки потомучто очень редкая и их еще меньше и тогда она нафиг никому не нужна
Что есть, то есть. Логика не моя, на всех разборах так.
1
 
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 3080
Когда я на ВУ учился, освоил "двойной" выжим" и "перегазовку" последнюю на уровне опытного водителя, как минимум. Инструктор учил нас переключать передачи вверх и вниз без нажатия на педаль сцепления. На МКПП лет 20, абсолютно никаких неудобств не доставляет. В пробках практически не стою, могу себе позволить либо время, либо маршрут изменить.
1
 
Ответить
28340040
14712405
Механика надежная вещь,но иногда так и подзужиавет дать гари..Потом ловлю каеф от переключений.Вот блин пробки все ломают.
Пишите нще
 
 
Ответить
28340040
6392510
Кто знает, перелив масла в коробке грозит чем нибудь?
Если переливать грамотно, то нет
1
 
Ответить
28340040
Вован-70
небольшой - ничем
всегда при замене масла наливаю 150 грамм сверху, наклонив машину
В какую сторону наклоняете?
 
 
Ответить
28340040
non-existent
У меня есть Пассат Б3 с пробегом более миллиона км. Лет 5 назад я капиталил ему МКПП. При разборке выяснилось, что изношены только задние подшипники валов, сателлиты в дифференциале, игольчатые подшипники...
Выставляй пока не поздно
 
1
Ответить
     
Тамбов
Сообщений: 2927
28340040
Выставляй пока не поздно
В смысле?
нет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем джей-зете.
 
 
Ответить
0700
Хабаровск
Nikolai Zhiltsov
На тяжёлых грузовиках вообще нет гидроавтоматов. На них ВНЕЗАПНО, ставят те самые ДСГ. Которые ходят по миллиону без поломок.
На счёт без поломок это вы загнули
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7101
Саша Спорт
Ну так, езди аккуратно - и не придется впринципе ничего делать с коробкой, кроме замены масла)
во первых не себе искал а соседу дедушке,для его коробки время пришло.за своими авто слежу так что ночью разбуди-сели и поехали не переживая за авто,хотя 100% уверенности не бывает-железо разговаривать ненаучилось только намекать.
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1635
tutoleg
Можно подумать, что та же модель с механикой намного дешевле.
Ну да, можно и подумать.
Хавал Жульен тот же взять - на механике (мин.комплектация) дешевле следующей комплектации на роботе
на 300 тысяч рублей.
Это не намного? Ну поздравляю тогда.
 
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7769
Tiguan1
Ну да, можно и подумать.
Хавал Жульен тот же взять - на механике (мин.комплектация) дешевле следующей комплектации на роботе
на 300 тысяч рублей.
Это не намного? Ну поздравляю тогда.
Лень смотреть, т.к. эти автомобили меня не интересуют, но уверен, что "следующая комплектация" отличается не только КПП, но и ещё некоторыми опциями, которых нет на "предыдущей". От дальнейшей дискуссии отказываюсь, считайте, что вы победили..
 
 
Ответить
    
Липецк
Сообщений: 1353
Scout66
У меня нет весты и реношная кпп jh3, на что это влияет?
https://news.drom.ru/48088.html
Бро, моя не права, значит :) ДУМАЛ ЧТо Бо Андресен тут виноват - так и оказалось, но не помыслил что так долго с реношной выпускалась. не прав я конечно
1
 
Ответить
Иван
EsaulZ
Дядя Вася, как всегда - грамотно и по делу. В конце ноября 2023-го поехал с Иркутска в Аршан. Никогда не ездил туда в это время, так как делать нечего. Там классно в сентябре- начале октября, горный...
27 тыщ за коробку))))) и это дорого?) дядя, ты в каком году живешь то?
1
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4218
Иван
27 тыщ за коробку))))) и это дорого?) дядя, ты в каком году живешь то?
Дядя, узбагойся. Я живу в реале. В реале обзвонил все разборы в Иркутске, и в реале во Владике.
Так что цены знаю по факту.
Со Владика коробку привезли прямо в сервис и с доставкой это вышло в 30 тыс. + замена и масло в коробку, обошлось в 38 тыс. А в Иркутске только коробка 40. В плюс к затратам по замене и маслу, мне бы её самому пришлось тараканить в Култук, в сервис на другом автор за 100км.
Считай разницу
 
 
Ответить
Иван
EsaulZ
Дядя, узбагойся. Я живу в реале. В реале обзвонил все разборы в Иркутске, и в реале во Владике. Так что цены знаю по факту. Со Владика коробку привезли прямо в сервис и с доставкой это вышло в 30...
40 к за коробку!!! да это копейки) выходи уже из 2007 ого
 
 
Ответить
21352801
Красноярск
сибирь-
чем чаще тем лучше.если на двс меняете 2-3 раза в год то тут раз в два года хотя бы.
Благодаарю!
 
 
Ответить
Nikolai Zhiltsov
0700
На счёт без поломок это вы загнули
Почему же загнул? Ломаются не чаще обычной механики.
 
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
non-existent
Не сказал бы что следили, при покупке после прошлых хозяев была ушатанная в хлам.
А качественная - да, там в коробке всё такое массивное, кремежное, никаких алюминиевых вилок и ажурных пружинок))
Ну просто вам не повезло, что до вас были такие неряшливые хозяева((
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8
Езжу на королла ЕЕ100. Мкпп. Уже год как вылетает 4 передача. Пофиг и так соидет езжу без проблем. Коробка 4х ступка. Подискиваю 5ступенчатую. Мотор 4Е
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром