Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Электромобиль Zetta: последняя попытка
14.07.2020 | 28573 просмотра

Электромобиль Zetta: последняя попытка

Автор: Сергей Цыганов
Фото и видео автора и фирмы Zetta
Источник: Дром

Мы подозревали. Но хотелось верить.

Мы подозревали, что скороспелый, амбициозный и не слишком продуманный с точки зрения бизнеса проект электромобиля Zetta забуксует на стадии выпуска первых экземпляров. Но хотелось верить, что побуксует-побуксует, да и выкарабкается. И в каком-то виде Зетту начнут производить, набивая шишки, учась и извиняясь. Мы надеялись, держа кулачки и оправдывая явные стратегические просчеты этой смелой затеи.

Полгода минуло с обещанного срока, потрачены субсидия от Минпромторга (191 млн руб.) и кредит от Фонда развития моногородов (49,5 млн руб.). Уже и коронавирус не выглядит оправданием, хотя он, конечно, подыграл дьяволу против Зетты. А электромобиля Zetta на рынке все нет, и никто сейчас уже не готов блеснуть оптимизмом, уверяя, что будет.

— Ну, во-первых….

Денис Щуровский, один из совладельцев и гендиректор «Зетты», старается выглядеть спокойным, даже отстраненным. Но еще минуту назад, когда диктофон был выключен, в Денисе проступала очевидная растерянность. То есть причины он знает. Но не знает, что с ними делать.

—…во-первых, задержка связана с технологиями, которые имеются в распоряжении наших поставщиков. Например, заднее стекло на Борском заводе не смогли обеспечить нужную кривизну, пришлось перекраивать заднюю часть машины, делая стекло более простым. Еще хуже, что потребовалась переделка силового каркаса и ряда внешних панелей! И это при том, что на этапе заключения соглашений поставщики уверяли, что проблем не будет, сделают как надо. В результате только на пресс-формах мы потеряли порядка 20 млн.

— Во-вторых…

Денис не юлит и не пытается свалить все на козни потусторонних сил. Только кофе пьет литрами.

…уже в августе прошлого года мы понимали, что сроки сдвигаются как минимум на декабрь. Как раз в декабре мы должны были получить кредит на 100 млн и потратить эти деньги на запуск производства. В конце года была готова вся оснастка, хотели начать отработку технологических процессов и опытно-промышленную сборку. А кредит не дали. Хотя и обещали. Сочли проект излишне рискованным.

Авантюра? Несомненно. Объявлять дату начала производства, не получив формального одобрения со стороны банка…

Сейчас дело, по сути, уперлось именно в эти 100 млн рублей, хотя реально денег уже нужно больше, хотя бы потому, что внеплановый реинжиниринг съел часть средств. Да и курс доллара, к которому привязана стоимость импортных компонентов, прежде всего аккумуляторных ячеек, с прошлого года подрос. 80% из этих средств — оборотный капитал, который пойдет на закупки и отработку технологии сборки. А отработка там требуется весьма и весьма. По прикидкам, нужно сделать не менее сотни машин, чтобы выйти на приемлемое качество.

Всего в проект сейчас вложено 550 млн рублей. Теоретически есть ликвидные активы, та же недвижимость… Но, как говорит Денис, под проект, «съевший» уже более полумиллиарда, банки готовы выдать максимум 80 млн. Их не хватит. Да и закладывать все активы под такую сумму — нелепо. Тем паче, что и процентная ставка выходит негуманной.

Минпромторг занял взвешенную позицию, чему, как ни странно, поспособствовала эпидемия коронавируса. С одной стороны, все сроки пропущены, обязательства «Зетты» перед министерством и другими госструктурами не выполнены. Но с другой — COVID-19, мы же понимаем… В общем, девять месяцев задержки в министерстве «Зетте» «простили» и денежные санкции пока не налагают. Даже как-то помогают в разговорах с потенциальными кредиторами, но аккуратно, не продавливая всем административным ресурсом дополнительное финансирование.

Денис пытается как-то привлечь и Фонд развития промышленности. Который, в принципе, стартапы не кредитует, но Зетта уже почти и не стартап…

Сейчас фирма живет в состоянии постковидной лихорадки. Полтора года несколько десятков инженеров не занимались ничем, кроме подготовки своего производства, не брали никакие другие работы. А сейчас активно ищут клиентов на инжиниринг: это самый медленный, хотя и самый верный способ заработать недостающие деньги. Конечно, речь идет об очень крупной сумме, но и оплачивается инжиниринг в автопроме весьма неплохо. Для этого потребуется год. Если все пойдет по этому сценарию, то это будет самый нервный год в жизни Дениса Щуровского.

С декабря из Китая были остановлены поставки, одних батарей там «зависло» на 8 млн рублей. Что-то даже вынуждены были покупать на AliExpress, чтобы совсем работу не останавливать. Пока непонятно, сможет ли коронавирус стать форс-мажором и оправданием неисполнения соглашения с Минпромторгом. Ведь с точки зрения права в России не вводился режим чрезвычайной ситуации. Но у китайцев на всякий случай запросили официальную справку о невозможности совершать поставки.

Сейчас понемногу китайцы досылают ранее оплаченные компоненты. Это позволило собрать три машины и еще несколько заложить. Одна из них служит типа презентационной, ее уже возили в Москву на показ разным чиновникам, а в марте должны были продемонстрировать Денису Мантурову, главе Минпромторга. Но не сложилось.

Именно эта машина сейчас висит на подъемнике полупустого темного цеха: сломалась система охлаждения двигателя и срезало один зубец в редукторе.

Зато есть возможность посмотреть, как там все снизу устроено.

Передняя подвеска относительно бесхитростна. Мотор-колес тут нет, по центру стоит электромотор с редуктором. Показалось, что довольно хлипко сделаны нижние рычаги в местах крепления к ним опорных шарниров
Задняя подвеска с барабанными тормозами. Привода на заднюю ось в этой модификации нет, а на «люксах» тут будут стоять мотор-колеса

Но, чу! Что это за фигня там внизу, похожая на маленький глушитель?

Это маленький глушитель.

Выпускной тракт дизельной системы отопления

Дело в том, что в Зетте имеется дизельный отопитель, похожий на предпусковой подогреватель условного «вебасто». Электрический тэн ставить не стали из жадности на электричество: три дополнительных киловатта маленькому электромобильчику всяко лишними не будут. Заправить отопитель можно через горловину на передней панели, фактически в еще одном багажнике. Вот она, справа, с голубой крышечкой.

Передний багажник с горловинами бачков омывателя и отопителя

Рассказывают, что десяти литров солярки хватает на пару недель обычной зимней эксплуатации.

Зетта имеет каркасно-панельную конструкцию. Пространственная рама варится из труб нескольких диаметров. Основная часть — 30 мм с двухмиллиметровой стенкой. Трубы режут лазером, точность там очень высокая. Потом гнут на станке с ЧПУ, сваривают и грунтуют. Весь каркас весит 100 кг.

Пространственный каркас электромобиля Зетта

Но качество сварки… Понятно, предсерийный образец, сварщик руку набивает. Но какой-то внутренний аудит должен быть?

Качество сварочных швов весьма посредственное

Потом каркас накрывают пластмассовым кузовом, а специальные защелки удерживают его относительно труб каркаса, пока обвариваются нужные места и запениваются полости. Пена — не армирующий элемент, а пустотозаполняющий и звукопоглощающий. Говорят, что удалось найти относительно недорогую, но негигроскопичную промышленную пену.

Внешняя оболочка кузова

К качеству внешних кузовных панелей тоже есть вопросы. Но Денис говорит, что оно улучшится после формовки хотя бы первой сотни кузовов. По-хорошему, эту сотню надо будет отправить в брак, но вряд ли фирма сможет себе это позволить.

Формованные панели лежат повсюду: пока есть время, ребята тренируются
А это самые дорогие детали производственной цепочки — пресс-формы. Поскольку выбрана технология вакуум-формовки, а не прессования, то ресурс даже деревянных матриц может быть приличным
Установка вакуумной формовки

Как ни делай скидки на неотработанность технологии, она порой просто режет глаз.

Уплотнители плохо стыкуются
Качество пластика аховое: рычажок регулятора ремня безопасности по высоте за несколько движений проделал лакуну в панели
Над обработкой краев отверстий в кузове тоже не особо заморачивались
Электронные блоки и проводка скомпонованы явно на скорую руку

Апофеозом (который хочется назвать поляковским словом «апофигей») выступает передняя панель салона, «гуляющая» не только от нажатия, но, кажется, даже от ветра. И образцом древнеперсидской эстетики — мягкая тканевая накладка сверху, которую непонятно как мыть.

А вот дисплей вписан удачно и обладает неплохой графикой. Правда, она пока недоработана, не все пункты меню функциональны. С этого дисплея управляется почти все: стеклоподъемники, зеркала, подогревы, «климат», мультимедиа. Навигатора нет, но внизу есть удобная зарядная ниша для смартфона, соединяющегося с борткомпьютером по Bluetooth. В базовой комплектации матрица будет резистивная, а в дорогих — емкостная, как в смартфонах.

А вот более свежий вариант оформления передней панели. Тут «бабайская» тканевая накладка заменена пластиком «soft look». Выглядит уже аккуратнее

ЭРА-ГЛОНАСС в Зетте не предусмотрена, это просто не нужно по техтребованиям для категории L7. Но в некоем, не очень отдаленном будущем Зетту переведут в категорию M1, то есть она станет полноценным автомобилем, сертифицируемым по довольно строгим нормам безопасности. Для такой машины уже почти готов автопилот. Насколько «почти» — неясно, Илон Маск вон тоже каждый год объявляет, что буквально завтра Теслы поедут полностью автономно, но до этого еще очень далеко (если не говорить о выделенных полосах для электромобилей). Так вот, планируемый беспилотник в рамках НТИ «Автонет» и будет через терминал с ЭРА-ГЛОНАСС общаться с миром по протоколам C-2-X.

И на фоне этого электронного великолепия — откровенно дешевые, чтоб не сказать обходные, решения. Вот, например, автобусный линолеум на полу.

Автобусный линолеум (автолин) дешев и удобен, но как же неуютно смотрится…

А задние кресла?

Сзади кресел как таковых нет, это просто мягкие накладки на пластмассовый подиум. Проблема не в количестве места для ног (его на удивление хватает), а в ощущении предельной ущербности себя как седока. На любом повороте будешь съезжать в сторону вместе с этим эрзац-сиденьем, непременно будешь, ибо держаться не за что. Ну что ж, хоть это вынудит задних пассажиров пристегиваться)) Зато — спасибо сертификационным требованиям — сзади имеются подголовники

Механических приводов дверных замков тут нет, сделали электронные. И тоже пали жертвой копеечной экономии, выбрав в качестве внутренних ручек открывания… кнопки электростеклоподъемников. Они маленькие, неудобные, в них палец надо буквально просовывать.

Зато когда открываешь дверь снаружи, достаточно просто слегка потянуть на себя дверную ручку. Неоднозначное решение

Поездить получилось всего чуть, и то под крышей будущего сборочного цеха.

Стартует Зетта немного дергано (видимо, из-за отсутствующего «зуба»), но потом, с набором скорости, едет более-менее плавно, без зуботычин. Ни от подвески, ни от силового агрегата. Тяга есть, на правую педаль Зетта реагирует моментально и очень убедительно. А когда отпускаешь педальку… ничего не происходит, рекуперация не подключается, для этого надо прикоснуться к педали тормоза. Возможно, в самом энергосберегающем режиме сделают иначе, но пока так.

Переход к рекуперации получился почти бесшовным. И дальше, по мере включения в работу механических тормозов все происходит плавно и без истерик.

Руль легкий, даже можно сказать приятно легкий, но обратной связи водителю он почти не дает. Думается, что это не столько особенность конструкции, сколько неправильные углы установки передних колес.

В машине шумно. И тут уже «зуб» вряд ли можно назвать главной причиной, это выдает себя скверная мехобработка шестерен. Такое часто встречается в любительских конвертациях «под электро», когда из Китая заказывают дешевые комплекты и вживляют их в старые «Волги» или УАЗики — звучание бывает нестерпимым! А тут еще сами электродвигатели характерно так подвывают, особенно в режиме электрического торможения.

В общем, машинка очевидно нуждается в доводке и калибровке.

На полном приводе электроника эмулирует системы антиблокировки тормозов и стабилизации — физически их тут нет. Переднеприводная версия, естественно, делает это в усеченном виде, только на одной оси. Щуровский убежден, что с настройками и калибровками ABS+ESP можно справиться за месяц.

Запланировано три комплектации Зетты. Переднеприводная «Basa» без усилителя руля и с батареей 10 кВт·ч (это примерно 180 км пробега) должна стоить 550 000 рублей. В «Basa Plus» батарея имеет вдвое большую емкость, 20 кВт·ч, соответственно, на столько же возрастет пробег, а в дополнение к отопителю установят кондиционер и двухзонный климат-контроль (хотя большой необходимости двухзонности в столь маленьком кузове нет).

Максимальная «Luxe» планируется полноприводной, с задними мотор-колесами, ее цена — 1 200 000 рублей. Но может быть, предложат еще одну, под условным названием «Top+» — она будет с тяговой батареей на 700 км пробега. Удивительно, но при этих весьма скромных ценах Зетта обещает стать рентабельной! Если только удастся выйти хотя бы на 5000 машин в год.

Когда писали бизнес-план, то предполагали, что основную целевую аудиторию Зетты составят частные клиенты, то есть обычные люди, покупающие машину для передвижения по городу. Причем 50% планировалось экспортировать. Это тоже вызывает скепсис, так как аналогичные электромобильчики из Китая стоят сопоставимых с Зеттой денег. Страны, защищенные технико-экономическими барьерами (типа Технического регламента ЕАЭС), «китайцев» к себе не очень пускают, но все-таки многие государства дают льготы на ввоз электротранспорта. Так что экспорт для Зетты — это ЕАЭС и СНГ, ну и какие-то единичные рынки типа Ирана, Сирии или Египта.

Вероятно, сейчас ЦА расширится до всяких прокатно-каршеринговых контор и такси. Денис говорит, что «проблем со сбытом не будет вообще, уже сейчас есть примерно десять тысяч желающих». Но, сдается, это примерно такого же качества покупатели, какие оставляли заказы на ё-мобиль — смеха ради, просто посмотреть, что из этого выйдет. Во всяком случае желающих оплачивать полную стоимость машины, не видя ни одного живого экземпляра, вряд ли наберется десять тысяч.

Чтобы запустить производство, Щуровскому и коллегам надо еще построить сборочную линию, доделать тележки, подключить к ней коммуникации. Но это не так дорого, дешевле, чем закупить партию тяговых аккумуляторов. Даже при налаженном выпуске машин такая закупка означает заморозку оборотных средств минимум на три месяца.

Теоретически возможно рассмотреть сценарий перехода на отечественные аккумуляторы. С самого начала проекта была такая гибридная версия с маленьким дизель-генератором и российскими никель-кадмиевыми ячейками. Но это технологически сложный и недешевый вариант, с него стартовать нецелесообразно. Можно взять ячейки у «Лиотеха», старые, еще третьего поколения. Которые, помимо прочего, на 30% дороже современных китайских при скромном качестве, мягко говоря. Это и пробег электромобиля уменьшит, и «выбьет» его из заявленной ценовой категории. Есть еще какие-то потенциальные поставщики, но им нужны время и деньги на разработку подходящих для Зетты ячеек.

Первая товарная партия аккумуляторов из Китая придет в начале августа. Примерно тогда же должен быть готов экземпляр для сертификации. По самому свежему, самому актуальному плану запуститься предполагают к концу этого года. Если…

Ага.

Денег на достройку производства по-прежнему нет. Так что планы любой актуальности упираются в это маленькое «если». Если. Найдутся. Деньги.

Менеджменту Зетты, в общем, повезло — открылось новое окно по срокам, коронавирусные ограничения по большей части сняты, можно с удвоенной энергией приступать к поиску инвестиций. Но тут-то собачка и порылась: никакой удвоенной энергии уже нету, Денис и его коллеги полтора года работают без выходных, гендиректор сделал уже почти все, что от него зависело. Однако тот самый последний «кусок мяса», про который писал еще Джек Лондон, все не появляется. Может статься, что машину доведут до ума, откалибруют, даже получат ОТТС. Но в какой-то разумный срок нужной суммы с неба не упадет. Тогда и всепрощающий Минпромторг может измениться в лице, и уже взятые кредиты повиснут удушающими гирями.

Короче: у Зетты есть полгода, чтобы сделать невозможное. Фактически последняя ночь перед экзаменом. Которая, как мы помним, способна расширить границы возможного аккурат до бесконечности. Да, потом надо неделю отсыпаться, но если Щуровский с коллегами не провалят этот последний экзамен, за нынешние сложности и метания их никто не упрекнет. Победителей не судят.

А проигравший обречен отдавать долги.


P.S. Уже после публикации этой статьи с нами связались представители Минпромторга и попросили дополнить текст небольшим уточнением. Оно касается недавно принятого постановления правительства, дающим скидку на электромобили категории L7 (именно к таким и относится Зетта). Точнее, не на сам автомобиль, а… короче, читайте в первоисточнике, вот абзац, присланный нам пресс-службой Минпромторга:

«Постановлением Правительства РФ от 23.06.2020 № 907 внесены изменения в условия реализации программы «Льготного автокредитования». Обновленные условия программы предполагают предоставление скидки на уплату первоначального взноса в размере 25% стоимости электромобиля (транспортное средство категории L7, приводимое в движение исключительно электрическим двигателем и тяговой батареей, заряжаемой исключительно от внешнего источника электроэнергии), в рамках программ «Первый автомобиль», «Семейный автомобиль», «Автомобиль для мед. работника» и «Трейд-Ин». Максимальная стоимость автомобиля — до 1,5 млн. руб. Категория L7 — четырехколесное транспортное средство масса которого не превышает 400 кг без учета массы аккумуляторов (в случае электрического транспортного средства) и максимальная эффективная мощность двигателя не превышает 15 кВт. (20 л.с.)».

Это говорит о том, что у Минпромторга есть стратегия и состоит она в поддержке производства электромобилей именно малого класса.

Добавим, что события, описанные в статье, происходили в марте 2020 года, после чего мы время от времени созванивались с представителями Зетты и уточняли, что происходит и происходит ли вообще. Кроме того, получая доступ к информации, мы договорились со Щуровским о том, что первым на электромобиле Зетта должен прокатиться министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. И только потом информационное эмбарго перестает действовать; это распространенная практика при допуске к эксклюзивной информации. Несколько дней назад стало понятно, что Минпромторгу сейчас немного не до Зетты, и по согласованию со Щуровским мы решили выложить репортаж. Очень надеемся, что представители министерства не сочтут это проявлением неуважения со стороны фирмы «Зетта». Не сердитесь на Щуровского, ему и так сейчас непросто, он делает, что может.

Удивительно, но буквально сегодня Зетту осветил лучик надежды. Пока робкий, но все-таки. Денис прислал вот такое сообщение:

«Проекту требуется дополнительное финансирование в размере 100 млн руб. Заявка в настоящее время на рассмотрении Фонда развития промышленности Самарской области. До конца июля наблюдательным советом Самарского ФРП будет принято решение».

То есть судьба всей этой затеи решится буквально в течение пары недель.

Ждем.

Лучшие комментарии

Смысл данного автомобиля? Все комплектующие из Китая. Качество сборки практически на нуле. С безопасностью авто тоже самое. Ребята даже не смогли найти нормального сварщика. И они ещё хотят выпускать данное чудо и получать деньги из бюджета.
355
63
Ответить
Anamakit
Новосибирск
Те, кто спрашивает, зачем этот проект, только готовы покупать из-за границы готовые решения? А зарабатывать на чем будем? Продавая сырье для этой заграницы? Слабое место этого проекта только в аккумуляторах. Если бы наше недальновидное государство вложилось в разработку собственного научно-исследовательского центра по поиску эффективных аккумуляторов, то такой автомобильчик мог бы быть полностью из российских комплектующих и стоить в 2 раза дешевле. Вы, кто критикует российское производство, сами чем можете похвастаться? Тем, какой процент отхватили на перепродаже какой-нибудь нашей древесины в Китай или импортного станка оттуда к нам? Так гордитесь этим, если больше нечем! (c)
223
167
Ответить
Anamakit
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску...
Давайте отбросим в сторону все политические лозунги про дешевый экологичный электротранспорт и разберем проект с технической и экономической стороны.
1. "обычное и стандартное" - это то, что можно пойти и купить в магазине, желательно в автомобильном. Разрабатывать свой кузов и шасси, пусть даже из обрезков труб - долго, дорого и трудозатратно. Тех же задних стекол на гранту в любом регионе навалом. Если уж проводить аналогию с Маском (а этот парень неплохо разбирается в управлении проектами), то первые теслы были сделаны из мерседесов, потом были лотусы и только потом они выпустили свой кузов и шасси.
2. По поводу тестовых прототипов. Никаких вопросов к криво отрезанным уплотнителям или зазорам, черт с ними. Но глядя на эту "силовую" структуру кузова, вы готовы посадить туда семью и ездить по городу? А ведь на это потрачена огромная часть бюджета проекта.
3. Зачем пространственная рама + панели кузова? Много ли бюджетных автомобилей с такой конструкцией? Почему японские кей-кары собирают из металлических панелей, неужели КБ мировых производителей не догадались использовать трубы с металлобазы?
В итоге кучу ресурсов потратили на изобретение велосипедов вместо того, чтобы обойтись готовыми решениями за три копейки. И что получили в итоге? Срыв сроков, превышение бюджеты и абсолютно сырой прототип, который чуть больше чем детская электромашинка в городском парке. Достойная цель для освоения 0,5 млрд!
Теперь про внуков и экологию. Для того, чтобы были чистые берега и ухоженные парки абсолютно не требуется пересаживать всех на электрички. Про свалки - аналогично.
191
11
Ответить
arhey
Липецк
Всегда удивляет, насколько люди, далекие от автомобильного производства, недооценивают сложность наладки производства для серийного выпуска - опуская коррупционную составляющую, что в с Ё-мобилем, что здесь, авторы почему-то считают, что достаточно запихнуть в "произвольный" кузов свою идею (типа суперконденсатора) и все сложится по щелчку пальцев.

В данном случае, насколько понял, стандартная схема для нашей страны, увы - есть сильные программисты, которые могут создать нормальную софтовую часть для управления автомобилем, но нет ни материально-технической базы, ни инженеров-технологов - закупки в Китае, полная кустарщина при сварке кузовов (их жесткость кто-нибудь считал хотя бы примерно аналогично методикам расчета автомобильных кузовов?), подобная схема работает в случае с электроникой, инструментом и т.д., но автомобиль - слишком сложный технически продукт, чтобы его можно было на коленке сделать.
97
10
Ответить
Anamakit
Новосибирск
Yury Ivshin
Если слабое место только в аккумуляторах, назови хоть одно сильное место этой тележки? Может быть сделали что-то новое? Нет, каркасные теплицы уже давно продают, а назвать иначе этот кузов нельзя. Электродвигатель?...
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску технически сложного аппарата при МИНИМУМЕ инвестиций. У Маска тоже нет ничего нового! И у него при его миллионах долларов ушли ГОДЫ на создание качественного продукта. Дромовским журналистам показали ТЕСТОВЫЕ ПРОТОТИПЫ, к которым Вы, уважаемый Юрий, придираетесь, будто это Вы купили их и не можете вернуть назад. Я даже в таком виде их готов купить, лишь бы у команды все пошло. Причем тут хорошие заводы? Тут дело в том, что проект реализует то, чего реально не хватает обычным городским жителям, это вторая машина для города на каждый день при копеешных затратах на эксплуатацию, сохраняя чистоту воздуха. Наши внуки, может быть, узнают, как может быть приятно в городе, что может отсутствие свалок и как выглядят чистые берега рек, ухоженные парки. Так с чего-то нужно начинать!
68
106
Ответить

Комментарии

   
Ерсубайкино
Сообщений: 24442
Из-за короновируса не смог покинуть страну? Есть еще полгода
Продам уши от мертвого осла.
190
28
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 206
Все понятно, даже читать до конца не стал
Наркоз дать, с запоя вывести--эт я могу. А про машины... Не судите строго)
103
29
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 24442
И за это они хотят просить 1,2 млн. рублей???
Продам уши от мертвого осла.
180
40
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 24442
Стартап по-российски. Потратили полмиллиарда рублей, полтора года что-то делали, результат ноль, сейчас думают как выйти сухими из воды
Продам уши от мертвого осла.
281
48
Ответить
1991.ed@mail.ru
Минусинск
как делали страшил горбатых так и продолжают, форма и внешний вид просто ужасный. Российский автопром никогда не станет привлекательным.
132
36
Ответить
Dimon70rus
Томск
ПАЛАСИО
Стартап по-российски. Потратили полмиллиарда рублей, полтора года что-то делали, результат ноль, сейчас думают как выйти сухими из воды
Эти хотя бы стараются
93
53
Ответить
   
Сообщений: 19
Дизайна нет, компоновка ужас, культура производства никакая. Но хотят от 550 тыс за непонятно что... Россия 21 век
125
30
Ответить
    
KEMEROVO
Сообщений: 1707
Как у нас в стране всё сложно.
59
11
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Страшненько
48
16
Ответить
Sicario
Саратов
На что надеялись то?
Всякие Маруси и Ёмибиле, Аквилы и иже с ними, всё это лишь пустая трата денег ведущая исключительно к банкротству и потери кучи не своих денег.
Ну а уж про сотни первых владельцев с кривыми кузовами... покупайте Гранту за ту же сумму получите что то более похожее на автомобиль
115
17
Ответить
Anamakit
Новосибирск
Офигенный мини-автомобиль! Куплю себе такую для поездок на работу! Верю в проект, хотел бы инвестировать!
56
104
Ответить
Anamakit
Новосибирск
Где тут дифферциал?
39
21
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2725
Делать ставку на импортные аккумуляторы и двигатели - это заведомо убивает все развитие.Нужно было изначально договариваться со своими производителями и ставить им техусловия под свои задачи
Лексус GX470
70
21
Ответить
Sicario
На что надеялись то?
Всякие Маруси и Ёмибиле, Аквилы и иже с ними, всё это лишь пустая трата денег ведущая исключительно к банкротству и потери кучи не своих денег.
Ну а уж про сотни первых владельцев с кривыми кузовами... покупайте Гранту за ту же сумму получите что то более похожее на автомобиль
Марусю не ставь в один ряд с этими проходимцами. Фоменко действительно выпускал автомобили. Просто бизнес не пошел.
50
85
Ответить
Смысл данного автомобиля? Все комплектующие из Китая. Качество сборки практически на нуле. С безопасностью авто тоже самое. Ребята даже не смогли найти нормального сварщика. И они ещё хотят выпускать данное чудо и получать деньги из бюджета.
355
63
Ответить
Anamakit
Новосибирск
Те, кто спрашивает, зачем этот проект, только готовы покупать из-за границы готовые решения? А зарабатывать на чем будем? Продавая сырье для этой заграницы? Слабое место этого проекта только в аккумуляторах. Если бы наше недальновидное государство вложилось в разработку собственного научно-исследовательского центра по поиску эффективных аккумуляторов, то такой автомобильчик мог бы быть полностью из российских комплектующих и стоить в 2 раза дешевле. Вы, кто критикует российское производство, сами чем можете похвастаться? Тем, какой процент отхватили на перепродаже какой-нибудь нашей древесины в Китай или импортного станка оттуда к нам? Так гордитесь этим, если больше нечем! (c)
223
167
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 24442
Anamakit
Где тут дифферциал?
Видишь дифференциал? Вот и я не вижу. А он есть
Продам уши от мертвого осла.
33
4
Ответить
    
KEMEROVO
Сообщений: 1707
Anamakit
Офигенный мини-автомобиль! Куплю себе такую для поездок на работу! Верю в проект, хотел бы инвестировать!
https://www.drom.ru/info/misc/... Вариантов кому подарить свои накопления много.
23
8
Ответить
Сыгда
Самара
представляю как он рулится с китайским редуктором от детского квадроцикла без диффа...
ясно, что этот проект обычный отмыв
106
17
Ответить
Нет бабла нет прогресса. Хотя проект более чем сомнительный, что будет с человеком после аварии в этой погремушке?
44
10
Ответить
15103064
Новосибирск
Какой же позор. И на эту ****ю 550 миллионов потратили! Да мужики в гараже лучше делают намного и дешевле. Такая машина не больше 100 тысяч стоить должна. Ниссан Лиф стоит до 500 тысяч, и туда можно полноценно 4 человек посадить, и вид отличный и качество тоже. И идите вы все нахрен, кто еще на что то надеется и защищает такие проекты, это *****о самое настоящее. Не могли сделать стекло и в итоге переделали заднюю часть машины - ну это бред. Столько производств в Китае, любое стекло любой формы. Стыдно за недоразвитых обезьян.
188
49
Ответить
Влад
Новосибирск
поржал от души, то чувство когда делаешь курсач в последний день перед сдачей. 549 млн. руб. спи..жено, 1 млн. руб. дали дяде Васи чтобы он в последний день перед презентацией сделал хоть что нибудь. Еще похоже когда всех взяли на работу по блату. А теперь вспомните разработке СССР, когда не было таких технологий как сейчас, и какие автомобили выходили, какие наработки были, сейчас это просто жажда наживы и денег не более того.
118
20
Ответить
Почему не взять самый дешевый и легкий кузов гранты, который уже просчитан и шасси которое явно лучше этих обрезков из труб? Поставить электромотор с батареями, собрать прямыми руками и продавать. За 550млн их можно столько насобирать, тем более при поддержке минпромторга. Явно на нее будет спрос выше, чем на эту конструкцию из леруа-мерлен.
187
11
Ответить
  
Сообщений: 367
Лучше пытаться что то делать, чем тухнуть в интернете
34
75
Ответить
15103064
Какой же позор. И на эту ****ю 550 миллионов потратили! Да мужики в гараже лучше делают намного и дешевле. Такая машина не больше 100 тысяч стоить должна. Ниссан Лиф стоит до 500 тысяч, и туда можно полноценно...
Мне тоже стыдно за моих братьев украинцев работающих за миску супа на русских хозяев . Но я все равно верю в Украину !
14
120
Ответить
  
Омск
Сообщений: 14954
Как бы там ни было, оно ездит. Хочется верить в лучшее.
Вы что хотите как в Беларуси?
15
41
Ответить
Anamakit
Те, кто спрашивает, зачем этот проект, только готовы покупать из-за границы готовые решения? А зарабатывать на чем будем? Продавая сырье для этой заграницы? Слабое место этого проекта только в аккумуляторах....
Если слабое место только в аккумуляторах, назови хоть одно сильное место этой тележки?
Может быть сделали что-то новое? Нет, каркасные теплицы уже давно продают, а назвать иначе этот кузов нельзя.
Электродвигатель? Да тоже не слышно особых технических достижений в этом проекте.
Салон никакой. Что в этом проекте есть хорошего? И где его использовать?
Большая просьба, не надо манипуляций в стиле "Вы, кто критикует российское производство, сами чем можете похвастаться?" Это не российское производство и к производству не имеет вообще никакого отношения. В стране много хороших заводов, которые делают качественную продукцию.
104
14
Ответить
А Б
15103064
Какой же позор. И на эту ****ю 550 миллионов потратили! Да мужики в гараже лучше делают намного и дешевле. Такая машина не больше 100 тысяч стоить должна. Ниссан Лиф стоит до 500 тысяч, и туда можно полноценно...
Ну если даже образованная обезьяна сравнивает цену подержаного массового автомобиля с ценой единичных фактически предсерийных экземпляров, то что модно от остальных хотеть?
37
51
Ответить
Androw
Самара
ПАЛАСИО
Стартап по-российски. Потратили полмиллиарда рублей, полтора года что-то делали, результат ноль, сейчас думают как выйти сухими из воды
прорыв-побег ))
19
6
Ответить
Androw
Самара
Влад
поржал от души, то чувство когда делаешь курсач в последний день перед сдачей. 549 млн. руб. спи..жено, 1 млн. руб. дали дяде Васи чтобы он в последний день перед презентацией сделал хоть что нибудь. Еще...
вот все верно, и добавить нечего))
кроме :спи-жена, все-спи-жена, уже все-спи-жена (Э. Суровый)
39
9
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6735
Yury Ivshin
Почему не взять самый дешевый и легкий кузов гранты, который уже просчитан и шасси которое явно лучше этих обрезков из труб? Поставить электромотор с батареями, собрать прямыми руками и продавать. За 550млн...
здраво, но где автоваз возьмёт электромотор и трансмиссию?
своего ничего нет
снимет со старого ZE0?
17
10
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6735
minimo
Лучше пытаться что то делать, чем тухнуть в интернете
попытались распилить, всё получилось
34
7
Ответить
Androw
Самара
15103064
Какой же позор. И на эту ****ю 550 миллионов потратили! Да мужики в гараже лучше делают намного и дешевле. Такая машина не больше 100 тысяч стоить должна. Ниссан Лиф стоит до 500 тысяч, и туда можно полноценно...
стыдно не за обезьян, они просто хотят денег заработать,это нормально. (схема рабочая оказалась)
стыдно за наши надзорные органы, которые потом не найдут коммерческий сговор, состав преступления и цепочку вывода денег в иностранные банки или оффшоры
47
12
Ответить
     
Иркутская область
Сообщений: 2765
...
... ...... !?
14
8
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 54
Miron Rus
Марусю не ставь в один ряд с этими проходимцами. Фоменко действительно выпускал автомобили. Просто бизнес не пошел.
Маруся тоже была недоделанная в плане качества, салон был как из-под топора
32
6
Ответить
Зачем они все пытаются делать автомобили?!
Что за идея фикс?
Допустим у них все получилось, и ЭТО стало продаваться.
Кто её купит за 1,2+ мульта?
Бред какой-то.
Нельзя это оправдывать только тем, что «они что-то делают молодцы».
Если ты знаешь что ресурсов кое как на это угробище - лучше вообще не начинать.
69
16
Ответить
Дима
Пермь
ПАЛАСИО
Стартап по-российски. Потратили полмиллиарда рублей, полтора года что-то делали, результат ноль, сейчас думают как выйти сухими из воды
погоди, там где-то еще 100 мильенов осталось с****ить
30
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15194
Эльдар Измайлов
Смысл данного автомобиля? Все комплектующие из Китая. Качество сборки практически на нуле. С безопасностью авто тоже самое. Ребята даже не смогли найти нормального сварщика. И они ещё хотят выпускать данное чудо и получать деньги из бюджета.
Почти как на УАЗ"е :)
Da red wunz go fasta!
8
14
Ответить
14084701
ПАЛАСИО
И за это они хотят просить 1,2 млн. рублей???
Нет, за это они хотят 50 тысяч. Остальное за батарейки с АлиЭкспресс. 😀
25
3
Ответить
Alf
Казань
Начинать надо с велосипедов. Трёхколёсный или прям веломобилей, с возможностью подключения электромотора и увеличения тяговых батарей, потом уже можно было бы на полностью электрические квадрики перейти, и только потом на автомобиль, если это собранное по обходным технологиям можно так назвать. Появилась бы база, клиенты, опыт, известность в конце концов. Ладно хоть конкурента Тесле сразу не заявили строить или ракету на Марс. Постепенно надо идти
42
9
Ответить
14084701
15103064
Какой же позор. И на эту ****ю 550 миллионов потратили! Да мужики в гараже лучше делают намного и дешевле. Такая машина не больше 100 тысяч стоить должна. Ниссан Лиф стоит до 500 тысяч, и туда можно полноценно...
Это где вы нашли новый Лиф за 500 тысяч?
28
21
Ответить
     
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 3760
За субсидию от Минпромторга 191 млн. рублей (кстати бюджетных денег) пионеры из автомодельного кружка смогли сделать поделку ужасного качества с ценой 1,2 млн. рублей. Но сделано в православном стиле, только топором, насчет без единого гвоздя - момент спорный.
Архитектура. Строительное проектирование.
46
13
Ответить
Anamakit
Новосибирск
Yury Ivshin
Если слабое место только в аккумуляторах, назови хоть одно сильное место этой тележки? Может быть сделали что-то новое? Нет, каркасные теплицы уже давно продают, а назвать иначе этот кузов нельзя. Электродвигатель?...
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску технически сложного аппарата при МИНИМУМЕ инвестиций. У Маска тоже нет ничего нового! И у него при его миллионах долларов ушли ГОДЫ на создание качественного продукта. Дромовским журналистам показали ТЕСТОВЫЕ ПРОТОТИПЫ, к которым Вы, уважаемый Юрий, придираетесь, будто это Вы купили их и не можете вернуть назад. Я даже в таком виде их готов купить, лишь бы у команды все пошло. Причем тут хорошие заводы? Тут дело в том, что проект реализует то, чего реально не хватает обычным городским жителям, это вторая машина для города на каждый день при копеешных затратах на эксплуатацию, сохраняя чистоту воздуха. Наши внуки, может быть, узнают, как может быть приятно в городе, что может отсутствие свалок и как выглядят чистые берега рек, ухоженные парки. Так с чего-то нужно начинать!
68
106
Ответить
Zanzibar
Владивосток
Мда, фраза "из гамна и палок" еще никогда не была так применима....
77
11
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3261
Криво-косо, многообещающе, вроде должны были сделать, но что-то пошло не так. Главное, что денег много освоили. В итоге всё навернется. Может в масштабах нашей жизни мы это не заметим, но потомки историю России 21 века именно так и будут воспринимать.
26
9
Ответить
Lurk moar
Почти как на УАЗ"е :)
По цене УАЗ дешевле это но чуда. Да и с сервисом и обслуживанием проблем практически нет.
9
6
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 461
Это не новость.....
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
5
2
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1214
Чотуд? Ара пилит народные деньги с депукатами?
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
17
7
Ответить
    
Сообщений: 1908
AlFor06
Делать ставку на импортные аккумуляторы и двигатели - это заведомо убивает все развитие.Нужно было изначально договариваться со своими производителями и ставить им техусловия под свои задачи
Поставили стекольщикам. Те давали зуб. А теперь не могут исполнить. И что с ними делать? Суд? Ну, он будет длиться годы.
13
7
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1214
Dimon70rus
Эти хотя бы стараются
По фото видны все старания. Упал после слов Aliexpress.
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
39
5
Ответить
    
Сообщений: 1908
К сожалению, за "от 550 тр" не выстрелит. Нужно, чтобы был дешевле бу Лифа. Иначе легче купить бу Лиф за 400-500, и это будет настоящий авто, со всеми удобствами, а не с пластиковыми сидушками из автобуса, накрытыми подстилкой из Икеи.
58
9
Ответить
arhey
Липецк
Всегда удивляет, насколько люди, далекие от автомобильного производства, недооценивают сложность наладки производства для серийного выпуска - опуская коррупционную составляющую, что в с Ё-мобилем, что здесь, авторы почему-то считают, что достаточно запихнуть в "произвольный" кузов свою идею (типа суперконденсатора) и все сложится по щелчку пальцев.

В данном случае, насколько понял, стандартная схема для нашей страны, увы - есть сильные программисты, которые могут создать нормальную софтовую часть для управления автомобилем, но нет ни материально-технической базы, ни инженеров-технологов - закупки в Китае, полная кустарщина при сварке кузовов (их жесткость кто-нибудь считал хотя бы примерно аналогично методикам расчета автомобильных кузовов?), подобная схема работает в случае с электроникой, инструментом и т.д., но автомобиль - слишком сложный технически продукт, чтобы его можно было на коленке сделать.
97
10
Ответить
Сыгда
Самара
Promann
Поставили стекольщикам. Те давали зуб. А теперь не могут исполнить. И что с ними делать? Суд? Ну, он будет длиться годы.
отмаза обычная, все гораздо хуже
15
4
Ответить
19175564
Ну и рожа, у тебя Шарапов!)
Была такая передача, называлась, Махинаторы! По этому челу, турма плачет, крокодилывыми слезами, величиной с кулак!)
27
9
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Авантюристы. Такие же жулики, как и "АВВА", "Маруся", Ё-мобиль".... Сажать нужно, а не рассусоливать!
34
7
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Dimon70rus
Эти хотя бы стараются
Украсть?
27
6
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Viziter
Страшненько
Жалко и убого.
22
5
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Anamakit
Офигенный мини-автомобиль! Куплю себе такую для поездок на работу! Верю в проект, хотел бы инвестировать!
Соседу по палате расскажи! Блин, в вашей психушке перебои с успокоительными, что ли?
31
11
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
Можно купить, но года через два - три после начала массовых продаж.
6
10
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Miron Rus
Марусю не ставь в один ряд с этими проходимцами. Фоменко действительно выпускал автомобили. Просто бизнес не пошел.
Брехня.
13
4
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Anamakit
Те, кто спрашивает, зачем этот проект, только готовы покупать из-за границы готовые решения? А зарабатывать на чем будем? Продавая сырье для этой заграницы? Слабое место этого проекта только в аккумуляторах....
Это фантастика. Более реалистично ждать, когда прилетят инопланетяне и наладят производство в России.
25
4
Ответить
Квентин Карантино
Бада
minimo
Лучше пытаться что то делать, чем тухнуть в интернете
Только не ТАКОЕ!
18
6
Ответить
Квентин Карантино
Бада
Виталий Радонежский
Мне тоже стыдно за моих братьев украинцев работающих за миску супа на русских хозяев . Но я все равно верю в Украину !
А что говорит твой лечащий врач? Или просто прячет глаза при разговоре с твоими родственниками?
17
4
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1778
Этот несчастный электромобильчик как бы говорит нам: "Убейте меня кто-нибудь".
Мой отзыв: Kia Ray 2011
33
6
Ответить
6274077
Новосибирск
Не дай бог сидя в этом зашкваре в тебя приедет кто нибудь, шансов выжить вообще нет!
29
3
Ответить
djoq
Иркутск
Да тут такая же ****я как с монархом. Формы за 20 млн. А зачем они если выпуск не идет? Очень "грамотный" подход.
14
5
Ответить
     
Зеленогорск24
Сообщений: 2958
15103064
Какой же позор. И на эту ****ю 550 миллионов потратили! Да мужики в гараже лучше делают намного и дешевле. Такая машина не больше 100 тысяч стоить должна. Ниссан Лиф стоит до 500 тысяч, и туда можно полноценно...
Новый лиф 500 стоит??? Или 2,5млн???? Не путай теплое и мягкое.
MDX
17
18
Ответить
15103064
Какой же позор. И на эту ****ю 550 миллионов потратили! Да мужики в гараже лучше делают намного и дешевле. Такая машина не больше 100 тысяч стоить должна. Ниссан Лиф стоит до 500 тысяч, и туда можно полноценно...
Нисан лиф? Новый? Примите валерьянки
15
11
Ответить
15103064
Новосибирск
14084701
Это где вы нашли новый Лиф за 500 тысяч?
Не новый. Новый или свежий стоит под 1500 000 руб. А обычные Лифы во Владивостоке от 390 тысяч.
19
8
Ответить
   
Сообщений: 989
Пора продавать за рубль.
Потрачено...
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
5
2
Ответить
MikhailTeido41
Петропавловск-Камчатский
Anamakit
Те, кто спрашивает, зачем этот проект, только готовы покупать из-за границы готовые решения? А зарабатывать на чем будем? Продавая сырье для этой заграницы? Слабое место этого проекта только в аккумуляторах....
Тут главная проблема. Вот кому дать деньги, чтобы прям выстрелело, а не профукать на распилах? Страна стемительно теряет технологические компетенции. Потому что ничего не развивается толком. Отсюда появляется все больше проходимцев с уникальными прожектами. Таким деньги давать государство явно не будет. В итоге это еще дальше уменьшает возможности к настоящим инновациям. Было бы так просто дать денег и завтра получить новую Теслу. Это уже давно не так. Технологии как мне кажется все сильнее связаны между собой и давать одним в ущерб другим все меньше имеет смысл.
16
2
Ответить
Александр
Новосибирск
Anamakit
Офигенный мини-автомобиль! Куплю себе такую для поездок на работу! Верю в проект, хотел бы инвестировать!
Так в чем дело?!,им всего то 100 лямов надо))
15
2
Ответить
saprunov81
Anamakit
Те, кто спрашивает, зачем этот проект, только готовы покупать из-за границы готовые решения? А зарабатывать на чем будем? Продавая сырье для этой заграницы? Слабое место этого проекта только в аккумуляторах....
Вот есть твоем городе такой завод, только че то он не взлетел!
https://www.liotech.ru/products/
10
3
Ответить
MikhailTeido41
Петропавловск-Камчатский
Anamakit
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску...
Так страна бедная. Нет тут инвесторов под бессмысленные проекты. С чего вот они со своей Зеттой решили, что целевой аудитории в России хватит, чтобы выйти на рентабельность, не имея за душой никаких ноу хау? Правильно, у Илона Маска ушли годы на налаживание производства в одной из самой богатых стран мира. При том, что он в бизнесе и людях разбирается гораздо лучше руководства Зетты, при том что компетентных специалистов в США гораздо больше. И даже там Тесла все еще убыточна и имеет проблемы с качеством сборки. С чего бы в России должно быть в разы лучше ? Люди Гранту не всегда себе могут позволить, а уж электротарантайку второй машиной запросто.
22
1
Ответить
Коля
Новосибирск
Возможно мой комментарий нелеп, но на тексте "не смогли кривизну стекла сделать" перестал читать. Ахахахахахах)))))) как много в этой фразе....и перекраивать машину пришлось.....так надо от уазика буханки покупать стекла, они ещё лет 50 выпускаться будут, под них строить авто.....
Я вот к примеру работаю врачом, мне нужно 30 таблеток от давления, а мне привозят вместо них от поноса, что мы делаем? Правильно- пишем " у больного диарея" и все ок))))
Ё мобиль
Ё зетта
Ё русский прадо
34
7
Ответить
Коля
Новосибирск
MikhailTeido41
Тут главная проблема. Вот кому дать деньги, чтобы прям выстрелело, а не профукать на распилах? Страна стемительно теряет технологические компетенции. Потому что ничего не развивается толком. Отсюда появляется...
У нас нет инноваций в стране. Точнее есть но это инновации в распиле бабла...кто "чище стырит так что бы не заметили" вот в чем гонка, а не в технологиях и инжиниринге.
17
8
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 1014
До ума когда доведут, за 250 максимум возьму.
4
11
Ответить
MikhailTeido41
Петропавловск-Камчатский
arhey
Всегда удивляет, насколько люди, далекие от автомобильного производства, недооценивают сложность наладки производства для серийного выпуска - опуская коррупционную составляющую, что в с Ё-мобилем, что...
Я вот тоже поражаюсь и тем, кто считает себя самым умным, да я тут покажу тупым старперам как надо производство налаживать. Все просто же. И тем кто дает под это деньги. Компетенции видимо нет не там не там. Ну или у нас так плохо с инновациями, что Минпромторг готов давать деньги любым кто хоть капельку похож на инноваторов. План выполнять надо, Путину наверх докладывать надо, а Илонов Масков в стране нет.
5
9
Ответить
MikhailTeido41
Петропавловск-Камчатский
Может я и ошибаюсь, но без своего ноу хау из готовых комплектов чудо продукт не сделать. Нельзя купить запчасти на алишке и в сарае построить промышленную империю. Хихикая "какие все тупые". Почему в 21 веке это не очевидно, я не понимаю.
18
3
Ответить
Ёжик и ножик
Лучше бы изначально делали кузов под кей-кар, большая универсальность - больший рынок. Вообще странное позиционирование, это же, очевидно, идеальная машина для доставщиков, но вместо задней двери и возможности лёгкой переделки задней части в термоотсек-пицевозку/стелаж дизайнерский багажничек, ещё и создавший проблемы с производством. Тем не менее успехов и выхода на рынок, новые производства всегда полезны.

Дурачки с лифами с помойки и самодельщиками за 100 умиляют как всегда. Кстати статья великолепная иллюстрация того, что происходит когда самодельщик ставит свое произведение на конвейер.
17
8
Ответить
Лучше бы электросамокаты производили, на них срос
15
4
Ответить
Ёжик и ножик
MikhailTeido41
Может я и ошибаюсь, но без своего ноу хау из готовых комплектов чудо продукт не сделать. Нельзя купить запчасти на алишке и в сарае построить промышленную империю. Хихикая "какие все тупые". Почему в 21 веке это не очевидно, я не понимаю.
Можно и нужно, особенно на старте, использовать готовые решения. Ноу-хау - это как вы их используете, а создавать всё для многоэлементного механизма, можно только если он сделан в около единичном экземпляре, иначе до рынка он у вас не дойдёт.
8
6
Ответить
Андрей
Омск
Yury Ivshin
Почему не взять самый дешевый и легкий кузов гранты, который уже просчитан и шасси которое явно лучше этих обрезков из труб? Поставить электромотор с батареями, собрать прямыми руками и продавать. За 550млн...
Калины электрические гоняют в Кисловодске по Национальному парку
3
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Обещл чувак народу
Электрический машин.
Тот который за природу,
И не хавает бензин,
Экономный и практичный,
По дизайну необычный,
Тесле страшная гроза,
Пылью тучами в глаза...
Но потом не вышло чуда
Денег нету ниоткуда,
И, когда осела пыль,
Снова вышел Ё-мобиль...
34
8
Ответить
Anamakit
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску...
Давайте отбросим в сторону все политические лозунги про дешевый экологичный электротранспорт и разберем проект с технической и экономической стороны.
1. "обычное и стандартное" - это то, что можно пойти и купить в магазине, желательно в автомобильном. Разрабатывать свой кузов и шасси, пусть даже из обрезков труб - долго, дорого и трудозатратно. Тех же задних стекол на гранту в любом регионе навалом. Если уж проводить аналогию с Маском (а этот парень неплохо разбирается в управлении проектами), то первые теслы были сделаны из мерседесов, потом были лотусы и только потом они выпустили свой кузов и шасси.
2. По поводу тестовых прототипов. Никаких вопросов к криво отрезанным уплотнителям или зазорам, черт с ними. Но глядя на эту "силовую" структуру кузова, вы готовы посадить туда семью и ездить по городу? А ведь на это потрачена огромная часть бюджета проекта.
3. Зачем пространственная рама + панели кузова? Много ли бюджетных автомобилей с такой конструкцией? Почему японские кей-кары собирают из металлических панелей, неужели КБ мировых производителей не догадались использовать трубы с металлобазы?
В итоге кучу ресурсов потратили на изобретение велосипедов вместо того, чтобы обойтись готовыми решениями за три копейки. И что получили в итоге? Срыв сроков, превышение бюджеты и абсолютно сырой прототип, который чуть больше чем детская электромашинка в городском парке. Достойная цель для освоения 0,5 млрд!
Теперь про внуков и экологию. Для того, чтобы были чистые берега и ухоженные парки абсолютно не требуется пересаживать всех на электрички. Про свалки - аналогично.
191
11
Ответить
Yury Siberia
Разве не тут должны быть легендарные моторы дуюнова? С древнерусской намоткой "ромашка "
19
3
Ответить
Anamakit
Новосибирск
Yury Ivshin
Давайте отбросим в сторону все политические лозунги про дешевый экологичный электротранспорт и разберем проект с технической и экономической стороны. 1. "обычное и стандартное" - это то, что...
Отличная дискуссия, благодарю, Юрий!
1. Соглашусь во многом. Но я бы пошел по их пути, ответ в п.3.
2. Да, готов, для города этой силовой структуры достаточно. Она легко просчитывается на разумные воздействия, даже на опрокидывания. Сварка на фото - это прихватки. Здесь не нужны краш-тесты. Встречку на трассе она не выдержит, конечно, но и не нужно.
3. Знаете ли, сколько стоит пресс-форма для изготовления одной панели кузова из стали? Погуглите, там один пресс только должен развивать усилие в пару тысяч тонн, и чтобы эти затраты окупить, продать нужно сотни тысяч автомобилей. Здесь изначально требовался плоский пол, куда укладывается батарея, это низкий центр тяжести, безопасность и другие преимущества. В существующий кузов батарея не размещается, они просто разработаны не для электромобилей. Поэтому создаем пространственный каркас и обшиваем его пластиковыми панелями, это просто, быстро и доступно для таких малый партий. Легко ремонтировать, меньше коррозии и при этом хорошо выглядит.
Насчет экологии - все усилия сходят на нет, когда наши безиновые/дизельные авто покрывают слоем яда растения, и главное, делают непригодным для дыхания воздух вокруг. Так что опять не соглашусь, если хотим чистую среду, то автомобили на ДВС нужно запрещать. Хотя бы легковые. И совсем скоро это будет в Европе, а затем и у нас, вот увидите.
15
29
Ответить
Anamakit
Новосибирск
saprunov81
Вот есть твоем городе такой завод, только че то он не взлетел!
https://www.liotech.ru/products/
Да, было бы супер, если бы этот недопродукт Чубайса полностью на электромобили переключить.
2
3
Ответить
    
DC
Сообщений: 1412
Мне кажется, или с таким каркасом пассивная безопасность будет не то что нулевая, а отрицательная?

Жалко конечно, народ крутится, придумывает что-то, но без опыта, специалистов и больших денег с первого раза крайне трудно сделать нормально.
Мой отзыв: Skoda Rapid
11
4
Ответить
Квентин Карантино
А что говорит твой лечащий врач? Или просто прячет глаза при разговоре с твоими родственниками?
У всех разная реакция кто зеленеет ,кто начинает на стуле подпригивать . Но одну странность заметил все сначала одевают кастрюлю на голову
2
10
Ответить
Anamakit
Отличная дискуссия, благодарю, Юрий! 1. Соглашусь во многом. Но я бы пошел по их пути, ответ в п.3. 2. Да, готов, для города этой силовой структуры достаточно. Она легко просчитывается на разумные воздействия,...
Скажите, зачем ему пресс-формы? Он может брать готовый кузов у производителя с готовым салоном. Там и вся трансмиссия есть. Все производство налажено, просчитано и несравнимо по стоимости с собственной разработкой.
Цель проекта: сделать бюджетную электричку. Самый простое техническое решение: взять силовую установку с батареей и интегрировать в готовый автомобиль. Конечно, придется дорабатывать многое и переделывать, но объем работ гораздо меньше, чем делать заново.
Может прикрутить электромотор к гранте не так круто, как разработать свой электромобиль с нуля, но точно в разы дешевле и быстрее.
Да, потом, если производство пойдет в гору и принесет прибыль, можно начинать строить свой кузов и прочее. А в целом ситуация "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"
35
3
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 22829
Забавно читать фразы типа - осталось сделать совсем немного - построить сборочное производство :)
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
25
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 22829
Yury Ivshin
Давайте отбросим в сторону все политические лозунги про дешевый экологичный электротранспорт и разберем проект с технической и экономической стороны. 1. "обычное и стандартное" - это то, что...
Для мелкосерийного производства каркас и панели - обычное дело. Строить полноценный кузов в мелкой серии дорого из за необходимости иметь на производстве пресса и качественные стали.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
7
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 22829
А вообще в РФ все эти мелкие машинки не зайдут. В нашем менталитете даже недорогая машина должна быть не меньше Весты.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
14
4
Ответить
17230003
То чувство когда электромобили из журнала моделист-конструктор выглядят и визуально и инженерно-технически лучше данного авто. И самое главное дешевле.
24
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 22829
Квентин Карантино
Авантюристы. Такие же жулики, как и "АВВА", "Маруся", Ё-мобиль".... Сажать нужно, а не рассусоливать!
За что сажать емобиль или марусю? Там люди взяли частные инвестиции и потратили. Инвестиционные деньги в принципе высокорискованные.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
3
7
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 6826
Почему таких людей в больницу не кладут?
11
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14159
Очередная Ё-калина получится.
В народ эта машина, точно не пойдёт. Проще гранту хетч за 550 под попу взять. Жрёт она мало, в городе вполне хватает.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
7
2
Ответить
Роб
Астрахань
ПАЛАСИО
И за это они хотят просить 1,2 млн. рублей???
Во-жара! Бендер отдыхает!!!
2
2
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 58
Виталий Радонежский
Мне тоже стыдно за моих братьев украинцев работающих за миску супа на русских хозяев . Но я все равно верю в Украину !
какой же ты********ый человек... властям удалось рассорить братские народы, но из-за таких как ты эта "ссора" никак не может сойти на нет. что тебе плохого сделал русский народ? резко вдруг стал ненавидеть все русское? "ну штош", начни с того что не нужно посещать русские сайты и тем более писать на "вражеском" языке. надеюсь, что в твоей родне ты один такой уникальный
24
6
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 13537
Деньги на ветер
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
4
3
Ответить
sever-brrr86
какой же ты********ый человек... властям удалось рассорить братские народы, но из-за таких как ты эта "ссора" никак не может сойти на нет. что тебе плохого сделал русский народ? резко вдруг стал...
Не понимаю чем вам не понравился мой опус . Разве хорошо что молодые перспективные украинцы работают где попало за три девять земель и получают гроши вместо того что бы поднимать с колен свою собственную страну ?
3
15
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1169
Anamakit
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску...
Как раз у маска процент нового таков, что при тысячах машин в год - его компания стоит больше любого другого производителя, выпускающего миллионы машин.
Между теслой и "обычными" автомобилями есть такая разница для людей, что даже не технологии, а вера в них обеспечивают такой разрыв.
Тут же - все правильно сказали - уровень исполнения даже не емобиля - тагаз в худшие его годы.
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
7
7
Ответить
17854134
vanko14
Новый лиф 500 стоит??? Или 2,5млн???? Не путай теплое и мягкое.
Тут даже б/у лиф за 500 ушатает по своим потреб.качествам это чудо
11
3
Ответить
arhey
Липецк
Anamakit
Отличная дискуссия, благодарю, Юрий! 1. Соглашусь во многом. Но я бы пошел по их пути, ответ в п.3. 2. Да, готов, для города этой силовой структуры достаточно. Она легко просчитывается на разумные воздействия,...
по п.2 - вы знаете, на какой скорости проходят тесты euroNCAP и им подобные? А они как раз имитируют столкновение при городской езде, как вы считаете, почему разработка автомобильной платформы (которые сейчас все поголовно делают модульными, под разные габариты авто - так намного дешевле), включая сотни виртуальных и десятки реальных краш-тестов, стоит сотни миллионов евро? Как вы считаете, возможно ли добиться минимально положительного результата по пассивной безопасности, сварив пространственный каркас из труб?

насчет п.3 - ну, тут даже комментировать не берусь, создается впечатление крайне гуманитарного взгляда на современное промышленное производство.
6
3
Ответить
arhey
Липецк
vedmed007
Как раз у маска процент нового таков, что при тысячах машин в год - его компания стоит больше любого другого производителя, выпускающего миллионы машин. Между теслой и "обычными" автомобилями...
вера - очень хорошее определение аргументации, касаемо вообще электромобилей
5
3
Ответить
Сыгда
Самара
Anamakit
Отличная дискуссия, благодарю, Юрий! 1. Соглашусь во многом. Но я бы пошел по их пути, ответ в п.3. 2. Да, готов, для города этой силовой структуры достаточно. Она легко просчитывается на разумные воздействия,...
пространственный каркас, ребра жесткости... ученый после физмата как минимум. не учел только одного - эта конструкция имеет большой вес и низкую прочность, т.к. трубы и панели не имеют жесткости в нужных направлениях.
двс запрещать, яд на растениях - бред неслыханный.
а батареи откуда берутся? а электричество? думаешь с истоков Нила?
20
3
Ответить
18707986
Почему бы за такие деньги в ту же весту не поставить гибридную систему с тойоты.
У поставщиков не получилось, у нас не сраслось 550.000.000 нет.
УБЭП ау
11
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1169
arhey
вера - очень хорошее определение аргументации, касаемо вообще электромобилей
Именно, вы можете верить в "советских инженеров", которые собирают Зетту, например, или в "маск все украл, китайцы такое в гараже клепают"
Фактов у вас все равно нет.
2
1
Ответить
   
Сообщений: 983
Вот готовый проект,из-за "евро" загнули. Бери пихай электромотор,проекту как раз денег на выпуск не хватило.
Zodiac
21
1
Ответить
15103064
Какой же позор. И на эту ****ю 550 миллионов потратили! Да мужики в гараже лучше делают намного и дешевле. Такая машина не больше 100 тысяч стоить должна. Ниссан Лиф стоит до 500 тысяч, и туда можно полноценно...
Сколько стоит НОВЫЙ лиф?
6
7
Ответить
17569058
надо скинуться смсками или новый налок ввести!!!
2
4
Ответить
Yury Siberia
Разве не тут должны быть легендарные моторы дуюнова? С древнерусской намоткой "ромашка "
Они давно ещё отказались от двигателей Дуюнова, поставили какие-то свои
4
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 543
Yury Ivshin
Скажите, зачем ему пресс-формы? Он может брать готовый кузов у производителя с готовым салоном. Там и вся трансмиссия есть. Все производство налажено, просчитано и несравнимо по стоимости с собственной...
Так делали уже из калины элладу - получилось так себе. Почему из гранты должно получиться прям лучше? Прикол именно в кузове, чтобы разместить батареи и эл.моторы и это было безопасно и с нормальной развесовкой.
10
 
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14146
https://wroom.ru/cars/renault/...
Вот это чудо стоит в шоу-руме Рено в Иркутске. Цена - миллион с копейками.
Пока что ни одного богатого идиота не нашлось.
Рено Дастер 2л АКП
2
1
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4250
Грустно конечно. Востребованный авто для города имхо следует делать размером с Матиз или типа Пежо 107
2
3
Ответить
     
Сообщений: 2863
Деньги?)))) Это в стране которая тратит каждый год по 5-7млрд на недвижку в США и ЕС,самые дорогие яхты в мире и коллекции гиперкаров своим детишкам школьникам!...
9
2
Ответить
     
Сообщений: 2863
Нехило так натырили пол миллиарда,по типичной схеме "мы старались но больше красть нам не дают,да и ладно ,все равно уже в Англии дома стоят дожидаются,досвидос рабы мы в Лондон"...
14
4
Ответить
zogar-zag
Anamakit
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску...
Так и начни с себя, выйди на улицу и пособирай мусор, хотя бы вокруг своего дома...
Проект - днище, я хоть и хочу для своей страны хорошего, но это го8но явно в категорию хорошего не вписывается.
10
3
Ответить
zogar-zag
moёmesto
Почему таких людей в больницу не кладут?
Мест нету :-)
6
2
Ответить
zogar-zag
pazik124
Деньги на ветер
И ветерок похоже как всегда западный :-)
4
2
Ответить
zogar-zag
vedmed007
Как раз у маска процент нового таков, что при тысячах машин в год - его компания стоит больше любого другого производителя, выпускающего миллионы машин. Между теслой и "обычными" автомобилями...
Вот ты очень точно написал за счёт чего Маск ещё не банкрот - ВЕРА, убери веру и останется один пшик...
4
3
Ответить
Александр
Находка
AlFor06
Делать ставку на импортные аккумуляторы и двигатели - это заведомо убивает все развитие.Нужно было изначально договариваться со своими производителями и ставить им техусловия под свои задачи
в начале индустриализации парк станков был тоже не ахти какой. покупали все у немцев. потом и свое начали выпускать. может и здесь такое получится у ребят
3
6
Ответить
drom_ru_autoregistered
Увы, типичный образец российского бизнесмена и менеджера (в том числе государственного) - не знает что делать, чтобы запустить производство довольно кустарного и сомнительного продукта, при этом потратив уже кучу средств и ресурсов на разработку. Зато сколько было громких заявлений! В конечном итоге выбьет он со слезами на глазах кредит в банке, чтобы через полгода объявить себя банкротам и жить припеваючи на эти деньги. А потом новая авантюра, ведь в резюме будет опыт запуска крупных проектов...
19
4
Ответить
   
Новоалтайск
Сообщений: 26
Может не надо ее выпускать, ла и не стоит она таких денег
4
3
Ответить
BenTech
Так делали уже из калины элладу - получилось так себе. Почему из гранты должно получиться прям лучше? Прикол именно в кузове, чтобы разместить батареи и эл.моторы и это было безопасно и с нормальной развесовкой.
Для 2011 года она вполне нормальная была. Они до сих пор ездят в Кисловодске, выше в комментах написали. С точки зрения техники к ней вопросов не было, это был серийный автомобиль. Но покупателей не нашли из-за ценника.
5
2
Ответить
18707986
Интересно есть видет краш теста? Трубы наверное со всех сторон манекена торчат
11
2
Ответить
10476132
Ачинск
Сколько уже по счету было этих Ё-мобилей. Сам путэн оценил 20 лет своей деятельности: "если мы будем сидеть и ни чего не делать, вокруг нас будет и дальше болото чавкать..."
8
1
Ответить
1011901
Моргуновка Дарт Вейдера... и это отталкивает. Может для начала сделать просто багги?
Остальное все правильно. Рекуперация как хотел.
Куплю.
3
4
Ответить
Это последователи О.Бендера и Березовского. Он какой-то "Автоальянс" или т.п. замутил, но мы в начале 90-х были такими непуганными идиотами, что перечислили ему полноценные Советские деньги. Урок мне на всю жизнь. Но неужели сегодня найдутся 10 тыс. идиотов готовых выбросить свои кровные за сладкие обещания? В статье явно просматривается надежда на это. По-моему уже на стадии Ё-мобиля просветление должно было наступить. Или лох не мамонт - не вымрет.
7
3
Ответить
Антон
Нижневартовск
Anamakit
Те, кто спрашивает, зачем этот проект, только готовы покупать из-за границы готовые решения? А зарабатывать на чем будем? Продавая сырье для этой заграницы? Слабое место этого проекта только в аккумуляторах....
Тогда надо как при Сталине - поставили задачу и сроки создания, дали денег. Если к концу срока нет готового качественного продукта - тогда Колыма или пуля в затылок. А то что сегодня есть, на автомобиль не похоже, проект из серии "сделай сам", 500 млн. рублей "это" изделие пускай со всеми решениями, технологиями не стоит. Ни один инвестор денег на эту самоделку денег не даст.
10
3
Ответить
    
Москва
Сообщений: 39
Эльдар Измайлов
Смысл данного автомобиля? Все комплектующие из Китая. Качество сборки практически на нуле. С безопасностью авто тоже самое. Ребята даже не смогли найти нормального сварщика. И они ещё хотят выпускать данное чудо и получать деньги из бюджета.
А с чего бы вы начали разработку у нас подобных вещей? Начать надо, там пойдет. Да, сварщиков нет, одни менеджеры.
7
1
Ответить
Магомед Шереметьев
Anamakit
Те, кто спрашивает, зачем этот проект, только готовы покупать из-за границы готовые решения? А зарабатывать на чем будем? Продавая сырье для этой заграницы? Слабое место этого проекта только в аккумуляторах....
Ты не понимаешь как экономика работает. Чтобы выпустить конкурентоспособный автомобиль- нужно много капитала. Много капитала можно вложить только в такую страну, в которой её не отожмёт правительство(там где есть независимый суд и защита частной собственности).
Этим автомобилем производствам нужны деньги. Капиталисты и рады бы вложить, но придёт завтра сын прокурора и потребует 50% акций компании.
10
3
Ответить
  
Киров
Сообщений: 288
****, отстаньте от машин уже, научитесь качественно делать молотки для начала.
8
2
Ответить
 
Сообщений: 7089
А Б
Ну если даже образованная обезьяна сравнивает цену подержаного массового автомобиля с ценой единичных фактически предсерийных экземпляров, то что модно от остальных хотеть?
т.е. по твоему потратить кулиарды бабла на постройку теплиц для выращивания бананов в сибири, гораздо выгоднее, чем привезти бананы из южных стран?
4
5
Ответить
 
Сообщений: 7089
14084701
Это где вы нашли новый Лиф за 500 тысяч?
где вы нашли слово "НОВЫЙ" ?
6
5
Ответить
Igorok83
Ульяновск
Yury Siberia
Разве не тут должны быть легендарные моторы дуюнова? С древнерусской намоткой "ромашка "
Точно! и мотор-колесо Шкондина не забудьте. Ну может и Юницкому местечко в прожекте найдётся...
3
1
Ответить
   
Анадырь
Сообщений: 615
Лучше бы на базе существующих серийных кузовов делали.
Из описанного и сфотографировано резюмирую: сейчас имеется конструктивно теплица верхом на тележке с электромоторами. Если это собирает Кулибин из подручных запчастей для себя, то результат отличный. Но если ЭТО один из ходовых макетов, в который вложены сотни миллионов, то это писец..
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
5
3
Ответить
Вадим
Екатеринбург
Пытаться поставить на конвейер этот кургузый обмылок - "кабинен роллер" под названием "Зетта" можно , но будут ли покупатели на него ? Через какую дилерскую сеть их продавать , где и как обслуживать, кто и где их будет ремонтировать по гарантии? Купивший такую машину человек вряд ли сможет ее продать даже за половину стоимости... Судьба этой машины - гнить под забором после первой серьезной поломки.
3
3
Ответить
А Б
Smidsy
т.е. по твоему потратить кулиарды бабла на постройку теплиц для выращивания бананов в сибири, гораздо выгоднее, чем привезти бананы из южных стран?
т.е. по моему, если Гондурас будет возить бананы из Эквадора, а не растить их сам, он навсегда останется Гондурасом.
3
1
Ответить
Пусть не п..... вся комплектуха из Китая идёт, максимум задержка в неделю, это и о акб и об электронике. Пресс-формы косячные - кто приемку подписывал, в любом договоре есть доработка и сроки. Швы позор - капсула смерти. Попил, откат и facepalm
5
2
Ответить
ан
Амурск
Хрен с этой сваркой потом руку набьют, но в кузов из труб я точно никогда не сяду. За основу взяли бы какую нибудь маленькую машину. Например ОКА
6
2
Ответить
Дуремар
Дизайн напоминает штурмовиков из «Звездных войн».
1
1
Ответить
Franz42
За субсидию от Минпромторга 191 млн. рублей (кстати бюджетных денег) пионеры из автомодельного кружка смогли сделать поделку ужасного качества с ценой 1,2 млн. рублей. Но сделано в православном стиле, только топором, насчет без единого гвоздя - момент спорный.
Вот не надо только сравнивать этих бездарей с теми, кто умел и придумал, как построить дом без единого гвоздя.
3
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 22829
Магомед Шереметьев
Ты не понимаешь как экономика работает. Чтобы выпустить конкурентоспособный автомобиль- нужно много капитала. Много капитала можно вложить только в такую страну, в которой её не отожмёт правительство(там...
Почему же тогда в РФ масса иностранных автозаводов?
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
3
1
Ответить
14084701
Smidsy
где вы нашли слово "НОВЫЙ" ?
Где вы нашли "подержанная Zetta"?
6
2
Ответить
     
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 3760
Александр Александрович
Вот не надо только сравнивать этих бездарей с теми, кто умел и придумал, как построить дом без единого гвоздя.
Построить дом без единого гвоздя и автомобиль построенный с помощью топора и гвоздей, это всё-таки разные вещи.
Архитектура. Строительное проектирование.
 
2
Ответить
Marat Lazarev
Тарантайка забавная конечно, для потусить по городу за хлебушком вполне сойдёт. Мне даже чем-то нравится. И даже будет жаль, если проект загнётся. Так что удачи в поиске инвесторов.
4
2
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6735
Marat Lazarev
Тарантайка забавная конечно, для потусить по городу за хлебушком вполне сойдёт. Мне даже чем-то нравится. И даже будет жаль, если проект загнётся. Так что удачи в поиске инвесторов.
не, не жаль, если загнётся
будут все чмырить в городе этот тарантас
уж лучше Гранта, просто Гранта - все видят, что ты небогатый, но нормальной ориентации чел, с тёщей, а не псих-одиночка
п.с. хлебушек продают в соседнем доме
4
3
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 994
"подыграл дьяволу против Зетты" скорее подыграл зетте - чтоб на него всё свалить , деньги освоить, отчитаться, вирус всё испортил - профит.
был туд
2
2
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 994
Кто то серьезно ожидал от этого проекта чего то иного , кроме распила бюджета?
был туд
5
3
Ответить
Franz42
Построить дом без единого гвоздя и автомобиль построенный с помощью топора и гвоздей, это всё-таки разные вещи.
Я об этом же.
1
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
sever-brrr86
какой же ты********ый человек... властям удалось рассорить братские народы, но из-за таких как ты эта "ссора" никак не может сойти на нет. что тебе плохого сделал русский народ? резко вдруг стал...
Вот поэтому пускай эти братушки в Европу валят.лично как по мне,то я до конца своих дней их теперь не признаю...
 
6
Ответить
Хорошая идея, и бездарный менеджмент
1
1
Ответить
15103064
Новосибирск
Alexsander Kuzmenko
Сколько стоит НОВЫЙ лиф?
Новые не продают. а 2019 года из Японии 1500 000 р.
2
 
Ответить
MikhailTeido41
Петропавловск-Камчатский
Ёжик и ножик
Можно и нужно, особенно на старте, использовать готовые решения. Ноу-хау - это как вы их используете, а создавать всё для многоэлементного механизма, можно только если он сделан в около единичном экземпляре, иначе до рынка он у вас не дойдёт.
Ноу хау - это как раз то уникальное, что выделяет вас среди всех тех, кто решит использовать как и вы готовые решения. Без этой уникальности не получиться заработать на стандартных решениях, если вы не перепродавец, но даже перепродавцу нужно найти свое уникальное решение, и будет ли это где купить дешевле и продать дороже или своя логистика, или свое решение в управлении или хранении, главное, чтобы это давало возможность быть конкуретнее остальных.
1
 
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 58
Gennadiy Dyakov
Вот поэтому пускай эти братушки в Европу валят.лично как по мне,то я до конца своих дней их теперь не признаю...
кого их? контуженных идиотов что верят в пропаганду? дак и у нас таких много, которые во всем винят американцев, там тоже самое только винят русских. истина в одном - русский, украинец и белорус - братья на век. и хер меня кто в этом переубедит, как бы там политиканы не играли ради личной выгоды, и точка!
5
 
Ответить
Александр Смялковский
Даже взяв за основу китайские комплектующие, коробку слепить не смогли. Начинать нужно с возврата Абхазии,Крыма.Тогда за головой может и руки начнут работать.
5
6
Ответить
ан
Хрен с этой сваркой потом руку набьют, но в кузов из труб я точно никогда не сяду. За основу взяли бы какую нибудь маленькую машину. Например ОКА
А в эту сядете? Первая с кузовом из труб, которая вспомнилась. И такие серийные у разных производителей есть.
4
 
Ответить
1970
Новосибирск
Забавно, а тот отопитель на солярке он какому классу Евро соответствует? Нахрена в нашей стране , с нашим климатом и отсутствующей инфраструктурой дорог , да и с самими дорогами беда и ужас вот этот уродец. Это типа ГАЗ у нас делает электротехнику, да только вот начинка ключевая вся от Сименс, здесь вообще похоже треш полный. И кто это будет покупать самое интересное с трезвом уме и здравой памяти? Нет инженеров, нет больше рабочих способных передать опыт , нет технологий, производств , может лучше пока поля распахать и засеять , пока новое поколение инженеров выучиться и заводы построим заново.....Мы же 30 лет назад шли, так зачем начинать из 20 века проекты 21 века ? Можно и калоши для начала попробовать свои сделать......
3
5
Ответить
Александр Смялковский
Даже взяв за основу китайские комплектующие, коробку слепить не смогли. Начинать нужно с возврата Абхазии,Крыма.Тогда за головой может и руки начнут работать.
Вам бы все вернуть, все раздать, авось большой брат в лице друга Дональда по головке погладить и чупа-чупс пососать даст. Вернуть то оно хорошо, но давайте историю вспомним. С какой стати Крым возвращать Украине? До 1774 года он был турецким, если кому и возвращать, то Турции. Абхазия, как и Грузия, Армения, сами простились в состав России, что бы спастись от Турции.
5
2
Ответить
ан
Амурск
Alexsander Kuzmenko
А в эту сядете? Первая с кузовом из труб, которая вспомнилась. И такие серийные у разных производителей есть.
Ну это какого года, в те времена о беременности и о сминаемых зонах вообще не думали.
 
3
Ответить
19032467
Вместо дифференциала обгонные муфты, как на велорикшах?
1
1
Ответить
 
Сообщений: 7089
14084701
Где вы нашли "подержанная Zetta"?
я ничего и не искал
 
3
Ответить
Олег Макаров
Сорск
Мотор КОлесо дуюнова развело на бабки уже не одну тысячу людей!!! Оно не работает! Ща сна пару сотен миллионов пильнут госудапрственные деньги.... Ну вы же видите что им по...уй!!! Ну сварные щвы и пластик ножом это нормально???? Цель другая. бабки украсть. Потом поздно будет....
2
3
Ответить
ан
Ну это какого года, в те времена о беременности и о сминаемых зонах вообще не думали.
Весь автоспорт на трубчатым каркасе, без особых сминаемых зон. Только вот в отличии от гражданских авто, с их подушками, зонами безопасности, активной и пассивной защитой, из спортивного водитель в случае даже очень сильной аварии, пусть и с помощью посторонних, вылезает сам. А в гражданских водителя увозят, и не всегда на скорой.
P. S. К обсуждаемой поделке сказанное выше не относится. Судя по швам, она и без аварии развалится.
 
5
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 219
Это лютый "пушистый зверек". Я бы не стал ездить, даже если бы мне приплачивали.
Единственным покупателем может стать государство, а пользователями могут стать инвалиды - которых этими мотокосяками обеспечат. Заряжать они где-то ее смогут, я надеюсь. Вот этот вариант наиболее живой - за свои ее не будут брать.
1
3
Ответить
    
Сообщений: 1069
С одной стороны конечно ребята молодцы что хоть что то хоть как то делают. С другой понятно что делают через ***у и выхлоп как обычно... Я готов побыть вангой и в формате "а кто бы сомневался" раскрыть большой большой секрет - что и родстер крым до рынка не доберется )

P.S. "10 кВт·ч (это примерно 180 км пробега) @" надо объяснять что 10квтч акк это никак не 180км пробега? 180км пробега с 10квтч даже у мотоциклов не выходит, что уж про машины говорить... Ну только если с горки, с попутным ветром, и со скоростью самоката, причем не особо быстрого )
1
3
Ответить
    
Сообщений: 1069
Alexsander Kuzmenko
Весь автоспорт на трубчатым каркасе, без особых сминаемых зон. Только вот в отличии от гражданских авто, с их подушками, зонами безопасности, активной и пассивной защитой, из спортивного водитель в случае...
Это ведь не только к каркасу относится ) В гоночных машинах безопасность пилота не ограничена каркасом (кстати жесткость каркаса от стойки до стойки вовсе не означает отсутствие сминаемых зон, там за каркасом еще пол метра машины в каждом направлении )), он там в шлеме и пристегнут к анатомическому креслу, с упорами для шлема предотвращающими повреждение шеи, 6 точечными ремнями безопасности. Там пилот внутри этой скорлупы так зафиксирован что описать сложно ) В гражданской технике такую плотную посадку ни преднатяжители, ни 12 подушек не обеспечат, да и ценят там люди комфорт, а не ощущение десантирования с орбиты в бронекапсуле )
5
 
Ответить
arhey
Липецк
Alexsander Kuzmenko
Весь автоспорт на трубчатым каркасе, без особых сминаемых зон. Только вот в отличии от гражданских авто, с их подушками, зонами безопасности, активной и пассивной защитой, из спортивного водитель в случае...
ВЫ не учитываете, что, помимо стального каркаса (который служит, в первую очередь, для повышения угловой жесткости кузова), в гоночных авто есть и привычный кузов, в большинстве случаев - на 98% схожий с кузовами серийных авто (не берем формульные болиды, там другая идеология - углепластиковый монокок, собранный по принципу матрешки или луковицы), то есть усиливается кузов, уже соответствующий современным требованиям пассивной безопасности.

А здесь - кроме трубчатого каркаса никаких силовых элементов, по сути, нет
1
 
Ответить
дед
Находка
А кто что знает про дешевую не гигроскопичную пену?
 
 
Ответить
987 Сухой
Коля
Возможно мой комментарий нелеп, но на тексте "не смогли кривизну стекла сделать" перестал читать. Ахахахахахах)))))) как много в этой фразе....и перекраивать машину пришлось.....так надо от уазика...
тоже удивился, неушто так сложно изготовить стекло ? вон всякие блогеры изготавливают. А тут не смогли. Причем что на прототипе стекло изогнуто всё таки!
2
 
Ответить
  
Сообщений: 317
Эльдар Измайлов
Смысл данного автомобиля? Все комплектующие из Китая. Качество сборки практически на нуле. С безопасностью авто тоже самое. Ребята даже не смогли найти нормального сварщика. И они ещё хотят выпускать данное чудо и получать деньги из бюджета.
Качество сборки на нуле? Это предсерийные образцы, какое тут качество сборки. Сварка чуть ли не на прихватке, так для образца большего и не надо. Зачем зачищать сварные швы и тратить на это время, если данный авто в лучшем случае займет место в музее.

Профанское рассуждение человека, ни чем не связанным с производством и в общем не понимающего как реализуются и запускаются новые продукты в серию.
3
4
Ответить
......
Кемерово
С рулем от гранты удачи им не видать))
 
2
Ответить
Сапоги должен шить сапожник, а автомобили - автомобилисты. Такие исключения как тесла не в счёт, так как денег туда вбухано как в прорву.
2
1
Ответить
Москва
Anamakit
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску...
Копеешные затраты? пластиковую ОКУ предлагают в среднем за 1 миллион рублеи. Положите на депозит 1 млн и получаите % на топливо. А для экологии - поставьте ГБО

"с чего то нужно начинать", но не выбрасывать госденьги в яму. В конечном итоге всё упирается в покупателя. Будут ли ЭТО брать? Фоменко тоже говорил, что "очередь вперёд на 4 года расписана, 100 тысяч заявок". Тоже из труб каркасы варил - и где оно всё?

Насчёт покупателя - проверили на Калине- электро. Она была лучше, чем ЭТО, тем не менее - при цене 900 тыс её не покупал никто, потом снизили цену до 600 и продавали долго и упорно, на этом проект был закрыт - НЕТ СПРОСА. А Весту-электро хоть одну купили?
Так же, на пробу, завозили в РФ японские электро Mitsubishi i-MiEV, они тоже на порядок лучше чем ЭТО - и что? нет продаж, хотя цену опустили до 999 тыс. руб. И всякие китаиские электрички -тоже, не продаются у нас, в том смысле, что не покупают.

И не зря же и в Европе и в Японии - электроавто делают уже состоявшиеся автозаводы , где есть специалисты в этом, с огромным опытом построения кузовов, салонов, шасси. И где разработка новои модели идет из общеи прибыли и за счёт уже имеющегося опыта и кадров-так гораздо дешевле качественнее и быстрее. Но поручи ВАЗу, ГАЗу - начнется воя про "распил"
1
 
Ответить
Москва
Sicario
На что надеялись то?
Всякие Маруси и Ёмибиле, Аквилы и иже с ними, всё это лишь пустая трата денег ведущая исключительно к банкротству и потери кучи не своих денег.
Ну а уж про сотни первых владельцев с кривыми кузовами... покупайте Гранту за ту же сумму получите что то более похожее на автомобиль
так нет же, у "дромоэкспертов" - ГАЗ и ВАЗ это "распил денег", а Фоменки Аквелы и Зеты - это "хоть что то делают"
 
1
Ответить
Москва
H.Fit
Вот готовый проект,из-за "евро" загнули. Бери пихай электромотор,проекту как раз денег на выпуск не хватило.
Отличная идея! тоже вспомнил про Оку-2. впихнул электромотор и батареики - и вперед, никаких полмиллиарда рублеи не надо на разработку, чертежи в архиве, оснастка и прессформы-на складе
1
1
Ответить
18707986
Почему бы за такие деньги в ту же весту не поставить гибридную систему с тойоты.
У поставщиков не получилось, у нас не сраслось 550.000.000 нет.
УБЭП ау
Потому что гибридная система Тойоты сама по себе будет стоить минимум миллион рублей.
И Веста получится стоимостью от 1,5 млн и все будут ныть, что "можно же Приус 15 летний взять"
 
1
Ответить
10828862
Благовещенск
Вован-70
здраво, но где автоваз возьмёт электромотор и трансмиссию?
своего ничего нет
снимет со старого ZE0?
автоваз еще в 70х разработал несколько своих электромоторов и электроавтомобилей
1
 
Ответить
Москва
Yury Ivshin
Скажите, зачем ему пресс-формы? Он может брать готовый кузов у производителя с готовым салоном. Там и вся трансмиссия есть. Все производство налажено, просчитано и несравнимо по стоимости с собственной...
так полно уже всяких Жориков, которые в гаражах влепили на Оку и прочее кит-наборы с Али-экспресс для переделки авто в электро. КТо то интегрировал мотор с болгарскои кары, кто то с лифа. Таджики из ВАЗ-2106 сделали электромобиль классныи, быстро и недорого. И Стрекаловскии на трубчатои раме пластиковую Ламбо сваял. Много уже на Ютубе такого. Но такое всё-не будет финансировать Госкомитет Инноваций. А тут - типа ПРОЕКТ, старт-апп.

Человек (тут в камментах) оч уместно вспомнил похороненую в архивах ВАЗА ОКУ-2, воткни электро-набор и готово. И в ней - чувствуется КЛАСС, всё таки ВАЗ не вчера научился автомобили делать. Завод мог бы "осилить" легко и быстро, даже и электро-опыт есть. Не знаю, почему им эта идея до сих пор не пришла в голову-ведь лучшее электро-решение из возможных в РФ. Но может, это не нужно французам, их "интереса" нет там, ОКА-2 полностью россииская разработка. А может, обожглись на электро-Калине-не было спроса.
Чтобы ЭТО пошло в серию-надо УДИВИТЬ. Как Джобс Аифоном. Например особым качеством (а не сидушками сзади как для алкашеи), каким то удобством, новыми решениями. И ценои. Иначе уже есть Мицу -iМеив , электро-гольф , китаицы...
Пока писал этот коммент, понял, что "Зетта - всё!"
4
1
Ответить
moviegear
Майкоп
Этот пример можно приводить комментаторам, которые любят писать "Да я бы", "Да им надо то сделать", "Да им надо вот так сделать" и прочим советчикам, которые в комментах герои, а на деле получается Зетта.

То один движок в Ниву воткни, то другой, то на Патриота то поставить, то другое, да лучше бы они это сделали и такой-то мотор воткнули.
После этого данные комментаторы начинают делать свой автомобиль, а там... батюшки, а всё сложно, что, надо о каждой кнопке думать и по сто раз её переделывать и переносить для эргономики, а потом ещё и провода перекладывать под неё? Пластик корявый, облой везде, вырезано криво...

Ну и в конечном счёте получается поделка тяп-шляп "у нас не хватило денег" и вообще оказывается, что заниматься автомобилями это сложно и Патриот уже у этих поделкиных не плохой и Ниве мотора хватает и ничего не надо переделывать =)
4
 
Ответить
moviegear
Майкоп
Т Д
так полно уже всяких Жориков, которые в гаражах влепили на Оку и прочее кит-наборы с Али-экспресс для переделки авто в электро. КТо то интегрировал мотор с болгарскои кары, кто то с лифа. Таджики из...
Как же вы себя любите
"Не знаю, почему им эта идея до сих пор не пришла в голову-ведь лучшее электро-решение из возможных в РФ."

Действительно, все вокруг дураки и тут человек в комментах Дрома придумал достойный выход, в старый концепт воткнуть электромотор и капец всем.

Если АВТОВАЗ это не сделал, значит это экономически не выгодно и не целесообразно.
На огромных предприятиях-гигантах сидят специально обученные люди и считают проекты каждый день - это их работа.
А у вас представления о предприятиях такое, что они такие все глюпенькие потому что не читают величайших экономистов-маркетологов в комментах на дроме.

Ещё у вас в тексте написано в начале "не знаю", вот именно поэтому вы и удивляетесь, потому что не знаете, как это всё просчитывать, но в голове у вас "впиндюрил мотор и попёр кэш - я красавчик".

У меня знакомый работал в John Deer и занимался локализацией запчастей. Он год занимался только тем, чтобы в Оренбурге на заводе договориться о локализации 5-6 болтов с гайками. Вы вдумайтесь 5-6 болтов и целый год. При чём на все согласования есть свои причины и всё это по сто раз обсуждается, потому что выпуск этих 5-6 болтов в нужном тираже - это миллионы и никто ими не разбрасывается.

И так, практически так, нужно возиться с каждой деталью в автомобиле, просчитывать всё, согласовывать.
Иначе получится "у нас кончились деньги", потому что не шарящие люди с фразами "не знаю, походу получится" полезли в дело и немного офигели от трат.

Потому просто вкинуть какой-то мотор в какую-то машину это огромный объём работы и огромный бюджет, который обычно только заканчивается и не увеличивается.
3
1
Ответить
Магомед Шереметьев
~Andy~
Почему же тогда в РФ масса иностранных автозаводов?
Так у них много денег, чтобы и взятки платить и заводы строить. Это киты, так сказать. Но китов в мире не так много
 
1
Ответить
 
Алтай
Сообщений: 6069
Коля
Возможно мой комментарий нелеп, но на тексте "не смогли кривизну стекла сделать" перестал читать. Ахахахахахах)))))) как много в этой фразе....и перекраивать машину пришлось.....так надо от уазика...
Да БОР даже и если бы сделал, что у них с качеством случилось? Из пластилина что ли их делают, что за год затираются. Господи, стекло разучились делать, сохранить уже созданное не смогли, а туда же - инновации, электромобили....
 
1
Ответить
Максим
Ростов-на-Дону
Promann
К сожалению, за "от 550 тр" не выстрелит. Нужно, чтобы был дешевле бу Лифа. Иначе легче купить бу Лиф за 400-500, и это будет настоящий авто, со всеми удобствами, а не с пластиковыми сидушками из автобуса, накрытыми подстилкой из Икеи.
Сделают б/у Лиф за 5млн )) Какие проблемы?
 
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6941
Обычно подобные проекты делаются для отмывания бабла. Здесь же ребята явно попытались сделать что-то своё. Только пошли весьма странным и заведомо проигрышным путём. Какая нахрен каркасно-панельная конструкция? Какие рычаги, вареные из квадратного профиля? Ежу ведь понятно, что это качество деревенских самодельщиков, и конская себестоимость!
Ребята, вы вообще о слове "технология" слышали? Хотели создать дешевый электромобиль... Ну замечательно - возьмите готовую дешевую тележку, Гранту, например, и электрифицируйте до посинения, автопилоты в нее втыкайте, и прочее из китайских запчастей.
Только Омск, только победа!
1
1
Ответить
  
Северск
Сообщений: 347
Меня самый первоначальный посыл авторов этой шняги приводит в изумление. Они реально верят что продадут хоть один частному лицу? 550 тыр это цена первого Лифа в не самом плохом состоянии. 1200 - это цена прям впритык к второму лифу. Что кто-то готов отдать за это СВОИ деньги ( или расчет изначально на впаривание этого за ЧУЖИЕ деньги)
Tengo dos coches, viejo y muy viejo.
1
1
Ответить
Androw
стыдно не за обезьян, они просто хотят денег заработать,это нормально. (схема рабочая оказалась)
стыдно за наши надзорные органы, которые потом не найдут коммерческий сговор, состав преступления и цепочку вывода денег в иностранные банки или оффшоры
глупо после драки руками махать, любой стартап это лотерея, думать нужно перед выделением 500 млн.рублей во первых есть ли смысл выделать из бюджета эти деньги в принципе и кому выделять. по сути выбросили деньги
 
1
Ответить
Anamakit
В том и дело, что в этой "тележке" все обычное и стандартное, НИКАКИХ супер-навороченных нанотехнологий, ребята просто разработали ВСЮ СВОЮ техническую начинку, готовятся к МАССОВОМУ выпуску...
"у маска ничего нового"))) повеселил Новосибирск)))

- придумал с нуля завод-робот, машину-робот, запустил ракету которая обратно садится и космонавтов к МКС
1
 
Ответить
moёmesto
Почему таких людей в больницу не кладут?
потому что наша страна состоит на 90% из таких людей, если я не прав докажите обратное))

например на СТО 90% механников не может, не умеет слить масла с двигателя полностью))
2
2
Ответить
17854134
Тут даже б/у лиф за 500 ушатает по своим потреб.качествам это чудо
почему даже, лиф - это хайтек заводской, который продается массово и прошел всю сертификацию, здесь из трубочек сварена самоделка))
2
 
Ответить
Антон
Тогда надо как при Сталине - поставили задачу и сроки создания, дали денег. Если к концу срока нет готового качественного продукта - тогда Колыма или пуля в затылок. А то что сегодня есть, на автомобиль...
"Тогда надо как при Сталине - поставили задачу и сроки создания, дали денег. Если к концу срока нет готового качественного продукта - тогда Колыма или пуля в затылок."

- этот принцип и привел к тому инженерная школа в России ничего кроме такой самоделки сделать не может, инженер не может творить с дулом у виска, это Шариковы думают что дуло приставил и на выходе тесла)))
3
2
Ответить
Магомед Шереметьев
Ты не понимаешь как экономика работает. Чтобы выпустить конкурентоспособный автомобиль- нужно много капитала. Много капитала можно вложить только в такую страну, в которой её не отожмёт правительство(там...
да, придет дядя и попросит долю за "крышу", весь бизнес в нашей стране это "крыша")
 
1
Ответить
Вадим
Пытаться поставить на конвейер этот кургузый обмылок - "кабинен роллер" под названием "Зетта" можно , но будут ли покупатели на него ? Через какую дилерскую сеть их продавать , где...
никто его ставить не будет на конвейер, он собрал по технологиям которые использовались еще во времена братьев Райт - из палок самолет собирали которые)
1
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 31
90% комментаторов - быдло, да и автор статьи такой же
Каков поп таков и приход
2
4
Ответить
Androw
Самара
L L
глупо после драки руками махать, любой стартап это лотерея, думать нужно перед выделением 500 млн.рублей во первых есть ли смысл выделать из бюджета эти деньги в принципе и кому выделять. по сути выбросили деньги
я так предполагаю, что если государство выделяет деньги, (считай наши налоги) то риски невозврата и неокупаемости должны быть минимальны.а тут начинается вымогательство -мы *******и 100 ,дайте еще 200,а то вернуть не сможем,потом дайте еще 100 и т.д.в итоге все просрут, попилят откатят, а государство спишет ...
вот мелкому и среднему работающему или открывающемуся бизнесу получить не то,что гос поддержку,а простой банковский кредит на развитие на приемлемых условиях невозможно, если только родственники не чиновники и не банкиры.
а тут миллионы по щелчку пальца ...
1
1
Ответить
Androw
я так предполагаю, что если государство выделяет деньги, (считай наши налоги) то риски невозврата и неокупаемости должны быть минимальны.а тут начинается вымогательство -мы *******и 100 ,дайте еще 200,а...
старт-ап в 90% теряет деньги, вопрос к тем кто выделял, а не тем кто осваивал)
1
 
Ответить
Androw
Самара
L L
старт-ап в 90% теряет деньги, вопрос к тем кто выделял, а не тем кто осваивал)
ну так то да.
 
 
Ответить
17854134
S как доллар
90% комментаторов - быдло, да и автор статьи такой же
Каков поп таков и приход
Не суди, да не судим будешь
3
 
Ответить
Зачем нужно было разрабатывать кузов? Можно же было на готовом кузове сделать электромобиль. Например на базе Весты. Даже Илон Маск кузов для первого родстер Тесла закупал у Лотуса.
 
1
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 758
Yury Ivshin
Почему не взять самый дешевый и легкий кузов гранты, который уже просчитан и шасси которое явно лучше этих обрезков из труб? Поставить электромотор с батареями, собрать прямыми руками и продавать. За 550млн...
уже было такое. Лада эллада. цена тоже космос был
1
 
Ответить
Антон
Нижневартовск
L L
"Тогда надо как при Сталине - поставили задачу и сроки создания, дали денег. Если к концу срока нет готового качественного продукта - тогда Колыма или пуля в затылок." - этот принцип и привел...
Во время Союза инженерная школа была одной из лучше в мире, до сих пор летают на Союзах, потому что ничего лучше создать не могут. Раньше люди создавали гениальные вещи, а сейчас все сводится к тому чтобы освоить гос. деньги по-максимуму, а потом развести руками - "ну не получилось, извините"!
НЕТ инженерной школы, есть барыги - маркетологи, задача которых впарить очередное одноразовое *****о.
 
1
Ответить
Vodila91
Качество сборки на нуле? Это предсерийные образцы, какое тут качество сборки. Сварка чуть ли не на прихватке, так для образца большего и не надо. Зачем зачищать сварные швы и тратить на это время, если...
Вы и есть профан. В мелочах и проявляется будущие. Качество даже на протатипе должно быть на высоте. Это привлекает внимание, спрос, инвестиции.
2
1
Ответить
Михаил
Благовещенск
"Машина"для дорог общего пользования из водопроводных труб??? За 1.2 млн? Вы че там ухи наелись? Да тут понятно все как божий день - ради чего этот все затевалось. в Минпромторг вернулось 50% откатом. И все счастливы. Пора бы прокуратуру подключать за " Освоение" Бюджетных средств
1
1
Ответить
minimo
Лучше пытаться что то делать, чем тухнуть в интернете
Пытались- Вот, был хотя-бы дизайн.
1
1
Ответить
Airaleais
1970
Забавно, а тот отопитель на солярке он какому классу Евро соответствует? Нахрена в нашей стране , с нашим климатом и отсутствующей инфраструктурой дорог , да и с самими дорогами беда и ужас вот этот уродец....
это вы где живете, без дорог? =)) выйдите из леса то=))
1
 
Ответить
Airaleais
Олег Макаров
Мотор КОлесо дуюнова развело на бабки уже не одну тысячу людей!!! Оно не работает! Ща сна пару сотен миллионов пильнут госудапрственные деньги.... Ну вы же видите что им по...уй!!! Ну сварные щвы и пластик ножом это нормально???? Цель другая. бабки украсть. Потом поздно будет....
Это макет, это не серийная тачка
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Прочие авто Россия и СНГ в России