Автопром Турции: национальная идея, спорткары и ставка на СП
16.10.2022 | 40303 просмотра

Автопром Турции: национальная идея, спорткары и ставка на СП

Автор: Максим Маркин
Фото из открытых источников
Источник: Дром
Мы продолжаем цикл наших статей об автопромышленности стран, которые еще как-то контактируют с Россией. Начали с Казахстана. Продолжили Узбекистаном, Ираном и Арменией. Теперь на очереди — Турция. Автомобильная держава даже не евразийского — мирового уровня. К примеру, семь лет назад страна уже была одним из 15 крупнейших автопроизводителей в мире и по объему выпуска превосходила РФ или, скажем, Италию. В общем, надеемся, что в истории и современности турецкого автопрома мы найдем что-нибудь интересное.

Представьте — свое!

Турцию с середины XIX века и на протяжении нескольких десятилетий называли «больным человеком Европы». Хотя такую характеристику Османской империи дал российский император Николай I, который сам являлся большим ретроградом, ее подхватили многие западные политики. Слишком много было в будущей Турции того времени властных пертурбаций, политических и экономических кризисов, закостенелого наследия средневековья. Все изменилось почти век назад, когда после Первой мировой войны в результате раздела Османской империи появилась современная Турецкая Республика. А уже в конце 20-х годов XX века в Стамбуле выпускался некий Ford, возможно, модели A.

Потом была Великая депрессия, затем — Вторая мировая война. К сотрудничеству с западными компаниями Турция вернулась только в середине 50-х. Первой моделью, чью сборку наладили в стране, был Willys.

В конце того десятилетия на совместном с компанией Ford предприятии Otosan начался выпуск седана Consul.

А уже в 1961-м местные инженеры создали первый национальный автомобиль под названием Devrim — «Революция». Дизайн был сборной «солянкой» из европейских и американских современников. Силовой агрегат и всю техническую начинку якобы разрабатывали самостоятельно. На коленке собрали четыре экземпляра, которые жестко раскритиковала пресса. На этом все закончилось.

В 1966 году на упомянутом заводе Otosan представили еще одно местное творение — двухдверный седан Anadol A1. Шасси с Н-образной рамой заказали английской фирме Reliant. Кузов изготавливали из стеклопластика. Моторы использовали фордовские.

В 1970–1972 годах Anadol сделали рестайлинг и предложили покупателям четырехдверный седан.

Впоследствии под этим брендом выпускался пикап, пляжный багги, еще один седан, универсал и даже купе, принимавшее участие в ралли.

В Otosan для Anadol работали над двигателем Ванкеля, строили прототипы. Однако максимальный тираж у конкретной модели (A1) не превышал 15 с чем-то тысяч экземпляров. Фактически Anadol проиграл конкуренцию с автомобилями, выпущенными на СП, и в 1986 году тихо ушел в небытие.

СП начинают и выигрывают

В иных источниках Anadol называется первым массовым турецким автомобилем. Допустим, что, несмотря на мизерные тиражи, для второй половины 60-х он таковым являлся на самом деле. Другое дело, что очень быстро турки договорились с западными автокомпаниями, которые стали открывать в стране совместные предприятия. Первым в конце 60-х начали строить завод Tofas, а уже в 1971-м из него вышел Murat 124 — правильно Fiat, из которого получилась и наша «копейка».

Турки пошли дальше — в разные годы выпускали модели Murat 131, Tempra, Marea, Brava, Albea, Linea. Сейчас производят коммерческие «басики» Doblo и Fiorino, легковой Tipo.

В 60-х и 70-х в Турции появляются СП с British Motor Corporation (BMC), Magirus-Deutz (Otokar), Skoda (TEMSA), которые строят грузовики, автобусы, бронетехнику. Все они существуют до сих пор. Причем турки увеличили в них свою долю либо вовсе выкупили у партнеров пакеты акций. Со временем расширили агрегатную базу — с помощью Cummins, Caterpillar, DAF, MAN, Fuso. Отдельные модели этих производителей теперь экспортируются не только в страны третьего мира — в Европу и США.

В конце 60-х появилось и СП Oyak-Renault. С 1971-го на нем выпускали Renault 12, впоследствии — модели с индексами «9», «11», «19», «21». Далее Symbol, Fluence, Clio, Megane.

Две последние и, быть может, еще Fluence составляют текущую производственную программу. К слову, указанное предприятие, в котором до сих пор есть доля Renault, крупнейшее у французской марки за пределами Европы — рассчитано на выпуск более 350 000 машин в год.

Ford-Otosan, начинавший с Consul и почти собственного творения Anadol, в середине 80-х и начале 90-х все еще выпускал легковушки — Taunus и Escort.

Но чуть раньше Otosan начал выпускать грузовик Cargo первого поколения.

Это, похоже, предопределило дальнейшую ориентацию «Отосана» — выпуск коммерческих моделей. Transit, Transit Connect, Transit Custom и Courier. Настоящая жемчужина линейки — Cargo образца 2011 года.

А в 2018-м турки представили тягач 4х2 F-Max. Как заявляется, это была собственная разработка. Но, естественно, с европейскими агрегатами — 500-сильным фордовским дизелем Ecotorq и «роботом» ZF Traxon. По мнению журналистов, знакомившихся с новинкой, ее качества были на уровне представителей «большой семерки» — DAF, MAN, Mercedes, Scania и т. д. О многом говорит и тот факт, что в 2019 году F-Max получил титул International Track of the Year.

Тут надо сказать, что и Tofas-Fiat, и Oyak-Renault, и Ford-Otosan — это не сборочные предприятия. Заводы полного цикла! У них есть свои литейные цеха. Сложные агрегаты в большинстве своем не приходят из-за рубежа, а собираются/выпускаются на месте. Не говоря уже, конечно, о сварке и покраске кузовов. Подобное стало возможным благодаря государственной политике, которая проводилась еще с 70-х годов прошлого века. Тогда правительство запретило импорт зарубежных автомобилей. И привлекало различными экономическими способами финансы и технологии в свою страну. Наряду с этим системно был ограничен ввоз в Турцию импортных комплектующих. Отчасти знакомая схема, не правда ли? Только начавшая работать лет на 30–40 раньше. Благодаря ей в 90-х в Турецкую Республику пришли Toyota, Honda, Hyundai, а Isuzu сделала этот шаг еще в 80-х.

«Народная марка» начинала с выпуска «сотой» Corolla и далее не пропускала ни одного ее поколения. В 2000-х к ней присоединились Verso и Auris. На данный момент с конвейера сходит та же Corolla актуального поколения и C-HR. Завод Toyota Turkey (мощность до 170 000 автомобилей) и ранее поставлял свою продукцию на рынки европейских стран, и продолжает это делать сейчас. Что интересно, модельный ряд марки в Турции значительно шире и довольно интересен. В нем есть Yaris, Yaris Cross, RAV4, Camry, Prado, Hilux и даже ProAce City — клон моделей Citroen Berlingo/Opel Combo/Peugeot Partner.

Завод Hyundai Assan Otomotiv (мощность до 210 000 машин) в свое время выпускал Accent, Matrix, Grace и Starex. Сейчас производит i10, i20, включая «подогретые» версии N и N Line. А также субкомпактный кроссовер Bayon, созданный на базе i20. Судя по официальному турецкому сайту Hyundai, в стране продаются только эти модели.

А вот предприятие Anadolu Honda Otomobilcilik A.S. в прошлом году закрылось. Любопытно, что продавать свои модели в Турции Honda начала еще в 1986 году. Однако максимальный годовой объем выпуска никогда не превышал 18 000 экземпляров — моделей Jazz, City (седан для «третьих» стран на базе Fit), Civic. Эти автомобили (плюс HR-V, CR-V и Accord) в Турции реализуются до сих пор.

Колоритно, быстро, штучно!

Канувшие в Лету Devrim и Anadol — не единственные турецкие блюда из разряда приготовленных на местной кухне. Разумеется, с использованием импортной агрегатной базы. Говорить на этот раз будем о мелкосерийной продукции с прямым уклоном в Gran Turismo. Первым подобным творением стал Diardi, представленный еще в 1987 году. Подробной технической информации о нем практически нет. Известно лишь, что силовой агрегат от Fiat, и машина якобы прошла тесты TUV, немецкого сертификационного органа. Что из себя представляет Diardi, можно видеть на фото — чистый кит-кар (то есть автомобиль из коробки), созданный по мотивам Lotus Seven.

В 2007 году в Турции появилась другая GT-модель — под маркой Etox начался выпуск купе Zafer.

Позже к нему добавили седан.

Теперь же на своем сайте Etox демонстрирует городской электромобильчик Angora. И предлагает устанавливать электрическую начинку в купе.

Технические особенности, по крайней мере касательно автомобилей с ДВС, известны. Используется три двигателя — реношная «полторашка» на солярке, 3,0-литровый дизель BMW мощностью 225 л.с. и бензиновая «шестерка» Volvo с отдачей в 272 силы. Вот такой разбег по технологиям, лошадиным силам и в целом концепции. Непонятно только, турки сами сконструировали шасси или воспользовались чем-то серийным.

Volkicar (дебют в 2008 году) — не дорожная машина, а спортивный, несмотря на свою забавную внешность, снаряд. История его такова. Жил-был турецкий раллист (название автомобиля стилизовано под его имя), который вдруг решил создать свою гоночную серию. Под нее была сделана вот такая смешная машинка с колесной базой менее двух метров и длиной чуть больше трех. Пространственная рама, композитный кузов, двухрычажная передняя подвеска, цельный задний мост и масса чуть больше полутонны, для передвижения которой за глаза хватает мотоциклетной «четверки» Yamaha мощностью 115 л.с. В общем, дешево, сердито и вполне достаточно для того, чтобы организовать монокубковую серию. Сообщалось, что разработчики впоследствии собирались создать гражданский автомобиль. Но пока никакой информации об этом нет.

Последний GT-кар, чье мелкосерийное строительство ведется с 2013 года — Onuk Sazan. Основа конструкции схожа с Volkicar — пространственная рама и надетый на нее кузов из композитных материалов, причем со съемным над двумя сиденьями верхом. Благодаря этому удалось уложиться всего в тонну снаряженной массы. Но двигатель, конечно, не из крохотных. Вместе с «механикой» используется 505-сильная «восьмерка» LS7 от Chevrolet Corvette. Второй вариант силового агрегата — ниссановская «шестерка» VR38DETT и «робот». Sazan вроде бы собирают до сих пор, однако очень уж штучно — максимум по пять экземпляров в год.

Хотим свое!

Показательно, что Devrim появился на свет благодаря указу президента Турции, который распорядился таким образом начать в стране создание собственной автопромышленности. История повторилась более чем через полвека. Семь лет назад власти страны заключили договор со шведской компаний National Electric Vehicle Sweden (NEVS), которая в свое время получила все технологии, права и завод с оборудованием марки SAAB. Турки надеялись, что после некоторой переработки модель 9-3 пропишется у них в стране и будет значительно локализована. Шведы даже построили прототипы.

Однако что-то не пошло. И президент Эрдоган, который лично курировал процесс, назначил других исполнителей, среди которых финансовые организации, инвестиционный фонд и даже мобильный оператор. Но нет ни одной профильной компании, то есть из области автопромышленности. При этом власти Турции желали уже в 2021 году увидеть серийный выпуск новой национальной модели. Она, понятное дело, продолжает оставаться в планах, которые, тем не менее, потихоньку осуществляются.

В 2019 году под только что созданным брендом TOGG были представлены два прототипа, чей дизайн заказывался Pininfarina — кроссовера под названием C-SUV и седана С-Sedan. Это электромобили, созданные на единой платформе (разработчик технической начинки не называется) с одним или двумя моторами мощностью до 400 л. с., запасом хода в 300 и 500 км и автопилотом. Завод для их выпуска строится. Планируемый старт производства — конец этого года, что выглядит маловероятным. Зато к 2030 году турки обещали расширить модельный ряд хэтчбеком и минивэном, также на электротяге.

В любом случае Турция, пусть и при помощи СП — мощнейший автопроизводитель. Помимо названных предприятий в стране работают «грузовые» заводы Mercedes-Benz, MAN, Hyundai. Oyak-Renault вместе с Toyota отправляет свою продукцию на экспорт. Делала это и Honda — вспомним, как к нам приходили турецкие Civic. Подобное стало возможным не без участия государства, которое в 90-х одновременно отменило ограничения импорта и субсидировало экспорт. Несмотря на то что в большей части своей территории, по менталитету и политическим процессам Турция азиатская страна, в плане инвестиционного климата — это уже практически Европа.

Комментарии

  
Томск
Сообщений: 10092
В общем, как РФ до СВО.
297
64
Ответить
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
352
133
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Получается Раджэп страну с колен поднял?
260
27
Ответить
    
где то в сибири
Сообщений: 1161
лучше китая?
32
66
Ответить
nikitin
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
...власти Турции желали уже в 2021 году увидеть серийный выпуск новой национальной модели. Она, понятное дело, продолжает оставаться в планах...
Ну такое себе . Своего ничего нет , кроме планов .
Касаемо "мира и согласее" , тоже сомнительное утверждение , учитывая попытки покушения на эрдонана .
159
89
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Nachtwandler
В общем, как РФ до СВО.
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
269
126
Ответить
tefalik
Новосибирск
Вчера вернулся оттуда. Из легковушек много Дасии, автобусов размеров Газели - Исуцу - в статье ни слова про них, а было бы интересно.
115
4
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
пока в Министерствах прихлебатели - типа М, а на руководящих постах в регионах - главы полные карманы акций, облигаций и офшоров, в РФ - ничего такого не произойдет!!!

т.к. финансы и экономика распиливается по принципу - себе, детям, внукам, лизунам. А остаточная часть - работягам и покупателю. по принципу - там внизу и это съедят.
265
17
Ответить
Dragocennyi
Москва
Volkicar - это полный аналог американских машинок гоночной серии LegendCar. Моторы такие же, размеры те же.

А Onuk Sazan прямо Маруся. Даже nissanовский VR тоже применяется, как и в машинах Фоменко-Ермилина.
33
5
Ответить
Androw
Самара
Nachtwandler
В общем, как РФ до СВО.
Посмотрим, что будет, когда султан на греков пойдёт.
Как у нас или нет?
85
31
Ответить
Androw
Самара
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
Это с кем султан в мире живёт?
Многовекторный аки Батька)))
123
28
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там, где работать? Одна знакомая уехала, вышла замуж за турка, теперь целый день ходит по пляжу и экскурсии предлагает, а муж шубы продает в приотельном магазинчике. Ну, накое себе!
167
49
Ответить
Лыко
Якутск
ДИВАНИО Диванный X Перд
Получается Раджэп страну с колен поднял?
Аналог нашего президента
45
45
Ответить
Лыко
Якутск
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
А здесь твоя знакомая чем занималась? В магнита работала?
191
11
Ответить
12555533
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
В Турции инфляция от 60%, безработица. Что же за тупые комментарии. Если вы ноль в экономике, тотне показывайте свою неосведомлённость...
173
104
Ответить
Енот Игорь
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
Кассиром ********* или на складе озон по 12 часов вкалывать за 30 тыщ конечно куда интереснее
134
22
Ответить
Енот Игорь
12555533
В Турции инфляция от 60%, безработица. Что же за тупые комментарии. Если вы ноль в экономике, тотне показывайте свою неосведомлённость...
А в Америке госдолг видел? Они по идее уже по миру должны пойти,ну по крайней мере так пишут в газетах еще годов с 70-х...
217
31
Ответить
da-fomin
Новосибирск
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
Зато свежий воздух и спокойная жизнь) а ребёнок уже может получить местное образование и жить как человек.
82
81
Ответить
13035703
Артём
da-fomin
Зато свежий воздух и спокойная жизнь) а ребёнок уже может получить местное образование и жить как человек.
Быть вторым сортом-жить как человек?
85
147
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 13232
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
В каком месте? Дальше отеля, где олинклюзив выходил?
116
62
Ответить
da-fomin
Новосибирск
13035703
Быть вторым сортом-жить как человек?
Тот, кто делит людей на сорты - не человек.
157
29
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Androw
Посмотрим, что будет, когда султан на греков пойдёт.
Как у нас или нет?
тут исходя из фантазии и математики другие круги могут обрисоваться -
1. 1917 - 1939 года = 22 года
2. 2000 + 22 года = 2022 год
38
5
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
берите пример с нее - выйдите замуж за Турка ))

все же Турция аки мнит себя частью Европы!
52
22
Ответить
15194622
Androw
Это с кем султан в мире живёт?
Многовекторный аки Батька)))
Батька одновекторный.
Только бы газ бесплатный и кредиты ещё дайте.
86
6
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
ДИВАНИО Диванный X Перд
Получается Раджэп страну с колен поднял?
Да какой он Раджеп?!

Просто и неприхотливо с детства - Родька (Радион) :))
5
37
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Енот Игорь
А в Америке госдолг видел? Они по идее уже по миру должны пойти,ну по крайней мере так пишут в газетах еще годов с 70-х...
ну и пошли ))

вон из Европы вывозят производственный сектор завязанный на энергоресурсах. Естественно себе на территорию. Как-то ведь нужно поднимать свой ВВП и модернизировать производство - более совершенными технологиями что есть у себя на территории.
28
39
Ответить
da-fomin
Новосибирск
vizitor22
В каком месте? Дальше отеля, где олинклюзив выходил?
Ездил по Турции. Прекрасные дороги, много хороших машин, красивые ухоженные города. Медицина выше нашего уровня, образование тоже.
110
34
Ответить
da-fomin
Новосибирск
12555533
В Турции инфляция от 60%, безработица. Что же за тупые комментарии. Если вы ноль в экономике, тотне показывайте свою неосведомлённость...
Какая разница, если даже при этой инфляции, они там лучше нас живут?
120
28
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Androw
Посмотрим, что будет, когда султан на греков пойдёт.
Как у нас или нет?
да что там султан.

вон Китай в новостной ленте - планирует к 2027 модернизировать свою армию.

а где как не в реальных условиях с 2022 по 2027 - проходить апробацию армии и всей боевой техники. на предмет ее нужности и надежности!
18
3
Ответить
    
Сообщений: 1810
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
Профессию надо иметь, переводчик, программист или дизайнер по пляжу слоняться не будут)
49
6
Ответить
    
Сообщений: 1810
13035703
Быть вторым сортом-жить как человек?
В нормальных странах на сорта делят только бананы, а не людей
87
24
Ответить
Игорь
Минск
Машины в Турции, если честно и прямо, откровенно бюджетные. Большинство. Фиат Эгеа и Логан народные. Все так, в странах, куда разрешен ввоз б.у.шки автопарк в разы интереснее.
Даже в Минске, после засилья бюджетников в 14-16 годах, сейчас видим разнообразный автопарк из свежих машин из США и ЕС.
40
25
Ответить
Мийко Готич
лучше китая?
Нет конечно. Китай это мировой уровень уже
26
8
Ответить
madmax257
Тюмень
Как я понял в Турции автопромышленность развита чуть лучше чем в России. По крайней мере получается, что турки в высших уровнях власти заинтересованы в этом. В России до СВО, вроде бы маленькие подвижки намечались в развитии отечественного автопрома.
Однако, в 2014 г. уже многие зарубежные автопроизводители резко сократили свой модельный ряд, а некоторые и вовсе ушли с рынка. Сейчас вообще потеряли практически всех автопроизводителей. Китайцы щупают рынок, но Китай может и передумать, если позиция России в геополитике ухудшиться, и даже китайские бренды уйдут.
Что говорить, если мы уже радуемся тому, что на АвтоВАЗе собрали первый кузов Веста.
Автопромышленность, по моему мнению это один из показателей технологического и экономического уровня страны. Это кстати, проглядывается из данной статьи.
91
9
Ответить
13035703
Артём
da-fomin
Тот, кто делит людей на сорты - не человек.
Правда?))
17
39
Ответить
  
Сообщений: 12549
Androw
Посмотрим, что будет, когда султан на греков пойдёт.
Как у нас или нет?
У него ЯО нет, вокруг море... ему ппц будет.
Важно быть, а не казаться.
12
22
Ответить
13035703
Артём
Zelatti
В нормальных странах на сорта делят только бананы, а не людей
Список нормальных стран пожалуста!
50
45
Ответить
nikitin
madmax257
Как я понял в Турции автопромышленность развита чуть лучше чем в России. По крайней мере получается, что турки в высших уровнях власти заинтересованы в этом. В России до СВО, вроде бы маленькие подвижки...
...2014 г. уже многие зарубежные автопроизводители резко сократили свой модельный ряд ...
Свой модельный ряд большинство производителей сократило на много раньше , из-за отсутствия желания их локализовывать или собственных финансовых трудностей . Касаемо турции , хонда там вообще свой завод закрыла и тоже не от лучшей жизни .
Все эти движняки с предбанкротным состоянием автопроизводителей начались когда лопнул пузырь в сша .
21
51
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 13232
da-fomin
Ездил по Турции. Прекрасные дороги, много хороших машин, красивые ухоженные города. Медицина выше нашего уровня, образование тоже.
Я тоже ездил и жил в Турецкой республике Северный Кипр. Дороги хорошие очень, за остальное поспорил бы. Да день отца отмечаю))
13
22
Ответить
13958256
13035703
Быть вторым сортом-жить как человек?
А, тут, ты какого сорта гуано?
49
19
Ответить
13958256
Udacha&blagopoluchie
тут исходя из фантазии и математики другие круги могут обрисоваться -
1. 1917 - 1939 года = 22 года
2. 2000 + 22 года = 2022 год
Ага - 1939 + 6 = 1945 Великая Победа. Великая Страна.
2028 - ???
22
13
Ответить
13035703
Артём
13958256
А, тут, ты какого сорта гуано?
Того же что и ты)
9
23
Ответить
Егор
Челябинск
13035703
Быть вторым сортом-жить как человек?
Почему вторым сортом, отец же турок.
12
4
Ответить
13035703
Артём
Егор
Почему вторым сортом, отец же турок.
А это многое меняет?
4
21
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10828
Неплохо. Китай и Турция запретили конкуренцию в автомобильной автосфере. Хочешь на местный рынок- строй завод. Вкладывай бабки. Или иди вон. Но есть проблема: не те, не эти не научились делать настоящие авто. Настоящей автомобильной мысли и инженерии нет и не планируется. Есть СП, есть рабочие места, вроде как своя автопромышленность.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
29
36
Ответить
Егор
Челябинск
Udacha&blagopoluchie
берите пример с нее - выйдите замуж за Турка ))

все же Турция аки мнит себя частью Европы!
Турция член нато и одной ногой стояла в евросоюзе если бы не Эрдоган, но он не вечен. Приобретение недвиги>внж>гражданства перспективный кейс в настоящее время имхо.
36
22
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9770
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
Ну видишь, нашла же работу. Тем более что на сезон, остальные полгода можно песок пинать без снега и отдыхающих )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
40
3
Ответить
Vitizz
Краснодар
Енот Игорь
А в Америке госдолг видел? Они по идее уже по миру должны пойти,ну по крайней мере так пишут в газетах еще годов с 70-х...
У Америки доллар в качестве мировой резервной валюты, а у Турции только завышенные амбиции и мечта о Великом Туране.
38
11
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Егор
Турция член нато и одной ногой стояла в евросоюзе если бы не Эрдоган, но он не вечен. Приобретение недвиги>внж>гражданства перспективный кейс в настоящее время имхо.
для поклонника кейсов (вас) - поменяйте свой пол и вперед жить в Азию. )))
будите и работать и в тепле, и т.д. обласканы будите со всех сторон.

там под шумок вас и Американские меньшинства под крыло возьмут. что прямо откроет вам другие горизонты на внж , новые перспективы работы
34
76
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 17019
В общем - страна со стабильной высокоразвитой автосборочной структурой под патронажем государства.
19
5
Ответить
12555533
Енот Игорь
А в Америке госдолг видел? Они по идее уже по миру должны пойти,ну по крайней мере так пишут в газетах еще годов с 70-х...
А не идут они по миру, пока печатают доллары, но рано или поздно этот пузырь сложно будет скрыть
19
49
Ответить
12555533
da-fomin
Какая разница, если даже при этой инфляции, они там лучше нас живут?
Вы там были? Лучше они живут...
Я лучше живу, а вы нет.
Но мы живём лучше однозначно.
21
50
Ответить
17230003
12555533
В Турции инфляция от 60%, безработица. Что же за тупые комментарии. Если вы ноль в экономике, тотне показывайте свою неосведомлённость...
"According to official information from the Turkish Ministry of Labor and Social Security, the pre-tax minimum wage in Turkey in 2022 is 5,004 liras per month, the equivalent of $335. After tax deductions, an employee is left with 4,253.40 liras ($285).
According to Turkish statistical agencies and recruitment agencies, the average wage in Turkey in 2022 is 10,000 liras per month, which at the current exchange rate is $675. After taxes, the net income of a Turkish worker is 7,825 liras ($525). These figures are relevant for large metropolitan areas such as Istanbul and Ankara.
Compared to last year, the minimum wage in Turkey has increased by 1,426.5 liras – from 3,577.5 liras in 2021, to 5,004 liras in 2022. And over the past five years, Turkish workers have been earning 3,226.5 liras more. That is, the minimum wage rate has more than doubled."

"Minimum wages have been revised in Turkey (Trkiye) from 01 July 2022. The per month net minimum wage has increased from TRY 4,253.40 to TRY5,500.35. The per month gross minimum wage has increased from TRY 5,004.00 to TRY7,603.43."

До вычетов МРОТ TRY7,603.43 или 25863 рублей, после всех вычетов 18709 рублей.
С 1 июня 2022 года МРОТ в РФ - 15279 руб, из которого еще вычитается подоходный в 13%, получая на выходе 13292.73 рублей. Цены на многие товары дешевле чем в РФ, жилье дешевле чем в РФ, климат приятнее, нет нужды в зимних вещах-экономия бюджета. Хз насчет инфляции, но уровень безработицы там если верить новостям прямо сейчас 9,6%, в РФ к примеру эта цифра со слов Росстата составляет 3,8% в августе. Разница почти в 2,5 раза конечно, но не прямо тушите свет и ищите белые покрывала.
46
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
"According to official information from the Turkish Ministry of Labor and Social Security, the pre-tax minimum wage in Turkey in 2022 is 5,004 liras per month, the equivalent of $335. After tax deductions,...
Инфляция в Турции 80%, курс лиры на исторических минимумах.
18
18
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Инфляция в Турции 80%, курс лиры на исторических минимумах.
Как будто это в первый раз у них. Это даже по графику видно.
15
2
Ответить
WEST COAST
В Турции первое место занимает фиат потом рено судя по новой статистике
6
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19939
Везде хорошо, где нас нет
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
23
7
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Как будто это в первый раз у них. Это даже по графику видно.
Я по графику вижу обесценивание национальной валюты с 2014 года в 8,5 раз. Не совсем понял, что у них происне в первый раз?
12
2
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 13410
pazik124
Везде хорошо, где нас нет
согласен
но вы везде
Мой отзыв: Лада Веста 2018
5
4
Ответить
10962076
Омск
Слабая статья. Нет репортажа с места событий, живых фото, причем сделать это легко - спроси любого отдыхающего, наших людей там хватает. Как верно отметили в коментах, на улицах страны царят средненькие машинки. А в статье больше акцент на историю, глобальные аспекты, геополитические расклады . В материале про Армению было колоритнее.
29
 
Ответить
Енот Игорь
12555533
А не идут они по миру, пока печатают доллары, но рано или поздно этот пузырь сложно будет скрыть
Да и я о том же...с 70-х годов ждемс...
16
3
Ответить
jeorge
Новосибирск
13035703
Правда?))
Правда.
 
1
Ответить
SORS979
Омск
Мы продолжаем цикл наших статей об автопромышленности стран, которые еще как-то контактируют с Россией.
10
3
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
SORS979
Мы продолжаем цикл наших статей об автопромышленности стран, которые еще как-то контактируют с Россией.
Вроде как авганистан, мьянма и эритрея еще контактирует. Ждем статьи об автопрме этих стран.
17
5
Ответить
2757982
Красноярск
10962076
Слабая статья. Нет репортажа с места событий, живых фото, причем сделать это легко - спроси любого отдыхающего, наших людей там хватает. Как верно отметили в коментах, на улицах страны царят средненькие...
Статья написана по мотивам статьи в Авторевю…которая вышла неделю назад. Там гораздо посочнее рассказ, профессиональнее чтоли.
9
 
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Я по графику вижу обесценивание национальной валюты с 2014 года в 8,5 раз. Не совсем понял, что у них происне в первый раз?
Открою секрет-она (лира) так себя ведет уже давно, как минимум последние 12 лет она падает относительно доллара. Дабы не быть голословным-в 2009-2011 она была в коридоре 0,62-0,7, затем уже в в 2012-2013 около 0,53-0,55 и пришла сегодня грубо к 0,054. Ах да, на 2012 год был, цитирую:"Turkish government has set minimum wage for workers above 16 years old at net 701.1 Turkish liras for the first half of 2012 and at net 739.8 TL for the second half of next year." что как бы соответствует около 400 долларов МРОТа на 2012. В РФ же было 4611 рублей или около 150 долларов. Сейчас эта разница будет уже 412 и 243 доллара соответственно. Странно, лира падает, но жить хуже людям не становится. Даже скорее стабильно, несмотря на родную валюту. И наоборот в РФ, МРОТ в рублях растет, а жить становится тяжелее. Парадокс однако.
29
6
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7748
Игорь
Машины в Турции, если честно и прямо, откровенно бюджетные. Большинство. Фиат Эгеа и Логан народные. Все так, в странах, куда разрешен ввоз б.у.шки автопарк в разы интереснее.
Даже в Минске, после засилья бюджетников в 14-16 годах, сейчас видим разнообразный автопарк из свежих машин из США и ЕС.
Ну да. У нас то шикарнее. Короллы, да Санни 20 летние. Креты и Солярисы кредитные. Гранты, Весты, Ларгусы, Логаны. Ну а абсолютное большинство, конечно, Крузера и Инфинити. Куда туркам до нас, у нас же "разрешен ввоз б.у.шки".
27
4
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7748
13035703
Список нормальных стран пожалуста!
Ты сам то к какому сорту относишься?
7
9
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Открою секрет-она (лира) так себя ведет уже давно, как минимум последние 12 лет она падает относительно доллара. Дабы не быть голословным-в 2009-2011 она была в коридоре 0,62-0,7, затем уже в в 2012-2013...
Смешно, из вашего же сообщения…

After taxes, the net income of a Turkish worker is 7,825 liras ($525). These figures are relevant for large metropolitan areas such as Istanbul and Ankara.

$525 и это в столице и в Стамбуле. 33000 рублей, Москвичи поржут с таких зарплат.

То есть турки довольны как развивается ситуация, это успех.
14
15
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
Ахахах. В турции средняя З/п на наши деньги около 10тыс.руб
У нас 45тыс
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
12
38
Ответить
  
Сообщений: 9140
12555533
В Турции инфляция от 60%, безработица. Что же за тупые комментарии. Если вы ноль в экономике, тотне показывайте свою неосведомлённость...
Вообще-то уже 80% инфляция в Турции.
Розничные цены в Стамбуле выросли за год почти на 100%.
А так, все хорошо.
12
11
Ответить
  
Сообщений: 9140
madmax257
Как я понял в Турции автопромышленность развита чуть лучше чем в России. По крайней мере получается, что турки в высших уровнях власти заинтересованы в этом. В России до СВО, вроде бы маленькие подвижки...
В Турции только западные заводы. Своего нет.
В РФ есть: Камаз, Газ, Ваз, Урал, Москвич, Уаз, Паз..
16
28
Ответить
  
Сообщений: 9140
ака МУДРЫЙ
Неплохо. Китай и Турция запретили конкуренцию в автомобильной автосфере. Хочешь на местный рынок- строй завод. Вкладывай бабки. Или иди вон. Но есть проблема: не те, не эти не научились делать настоящие...
В Китай залезли - потому, что рынок большой. Пищали и лезли.
Как и в Индию.
5
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
Страна была завяза на туристический сервис - и ковид её убил
Был в октябре прошлого года - уровень обслуживания упал ниже плинтуса
Был много где, в т.ч не в первый раз в турции, но такого дна от турции не ожидал
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
15
7
Ответить
  
Сообщений: 9140
Егор
Турция член нато и одной ногой стояла в евросоюзе если бы не Эрдоган, но он не вечен. Приобретение недвиги>внж>гражданства перспективный кейс в настоящее время имхо.
Отожмет Эрдоган Кипр у Греции - и будет пожизненным президентом, с мавзолеем по окончаловке..
7
5
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Смешно, из вашего же сообщения… After taxes, the net income of a Turkish worker is 7,825 liras ($525). These figures are relevant for large metropolitan areas such as Istanbul and Ankara. ...
Что то мне подсказывает что не все москвичи зарабатывают 300к в секунду и пьют кофе из одноразовых стаканов, сделанных из горного хрусталя. Как и не все в Кемерово или Казани получают 50к рублей средней.
Ну и как вишенка на торте:
Turkey:
GDP (PPP) 2022 estimate
• Total
Increase $3.32 trillion[8] (11th)
• Per capita
Increase $38,759[8] (46th)
GDP (nominal) 2022 estimate
• Total
Increase $853 billion[8] (20th)
• Per capita
Increase $9,961[8] (79th)

Russia:
GDP (PPP) 2022 estimate
• Total
Increase $4.65 trillion[12] (6th)
• Per capita
Increase $31,967[12] (55th)
GDP (nominal) 2022 estimate
• Total
Increase $2.133 trillion[12] (9th)
• Per capita
Increase $14,665[12] (80th)

ВВП как видим ниже у Турции что в общем, что на душу населения, но внезапно PPP ака ППС выше. Ну и небольшой бонус в виде картинки, подтверждающей это утверждение по всем странам.
Такие дела.
14
2
Ответить
А Б
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
Это Турки-то в мире и согласии живут?
Бгг..
14
4
Ответить
17230003
tefalik
Вчера вернулся оттуда. Из легковушек много Дасии, автобусов размеров Газели - Исуцу - в статье ни слова про них, а было бы интересно.
Глянул Dacia Duster, приятно удивился цене:
https://www.dacia.com.tr/modeller/yeni-duster.html
от 1 650 000 рублей.
8
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Что то мне подсказывает что не все москвичи зарабатывают 300к в секунду и пьют кофе из одноразовых стаканов, сделанных из горного хрусталя. Как и не все в Кемерово или Казани получают 50к рублей средней....
Забавно конечно выглядит, вы так упорно пытаетесь представить как все в Турции замечательно. Вы бы еще по стоимости апельсинов ровнялись).

Пресловутые 7,825 лир, благодаря инфляции превратились уже в $420 на сегодняшний день или 26500 рублей. Даже для Кемерово это смешная зарплата, я про Москву и Питер молчу.
10
6
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Забавно конечно выглядит, вы так упорно пытаетесь представить как все в Турции замечательно. Вы бы еще по стоимости апельсинов ровнялись). Пресловутые 7,825 лир, благодаря инфляции превратились уже...
Ок, убедили, РФ лучше, в Турции жить хуже чем в РФ, США скоро наконец то развалится. Довольны?
И очень рад за Кемерово с его "смешной зарплатой", видимо там работают те же ребята что и в Татстате.
14
5
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Ок, убедили, РФ лучше, в Турции жить хуже чем в РФ, США скоро наконец то развалится. Довольны?
И очень рад за Кемерово с его "смешной зарплатой", видимо там работают те же ребята что и в Татстате.
Вижу, что стараетесь… я где-то сказал про жизнь в РФ лучше или США развалится? В методичке закончились аргументы. Но теперь буду знать, что если зп осталась на том же уровне как и 10 лет назад, то это успех.
15
12
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Вижу, что стараетесь… я где-то сказал про жизнь в РФ лучше или США развалится? В методичке закончились аргументы. Но теперь буду знать, что если зп осталась на том же уровне как и 10 лет назад, то это успех.
Эх, сейчас бы придумывать "методички" да опять искать скрытых врагов которые угрожают Россиюшке. И нет. я не пытаюсь представить Турцию как рай на земле. Просто из текущих тоталитарных режимов этот хотя бы относительно адекватный, особенно на фоне РФ или какой нибудь Северной Кореи, Афганистана или Ирана, куда потихонечку под рев довольного народа катится РФ.
27
10
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Olsol
В Турции только западные заводы. Своего нет.
В РФ есть: Камаз, Газ, Ваз, Урал, Москвич, Уаз, Паз..
Можно уточтить что там производит свой на 146% завод Москвич?
25
5
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Эх, сейчас бы придумывать "методички" да опять искать скрытых врагов которые угрожают Россиюшке. И нет. я не пытаюсь представить Турцию как рай на земле. Просто из текущих тоталитарных режимов...
Согласен, «успехи» Турции и без проведения СВО поражают воображение.

Все в этом мире относительно, по мне так это позор в демократическом обществе выбирать президента, который без шпаргалки не может ничего сказать и не помнит, что было с утра. Достойнейший кандидат).
11
19
Ответить
nikolay keskinov
Сборка чужих авто - это не автопром. Отнюдь. Ни разу. В России тоже была сборка, и что? Чуть что, все свалили и оказалось, что страна может выпускать две модели 50-летней давности. Все.

Автопром - это Япония, Германия, Франция, США. Китай туда же, да. Но никак не Турция.
20
5
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Согласен, «успехи» Турции и без проведения СВО поражают воображение.

Все в этом мире относительно, по мне так это позор в демократическом обществе выбирать президента, который без шпаргалки не может ничего сказать и не помнит, что было с утра. Достойнейший кандидат).
Как и гаврика полторашку с комплексами Наполеона, убивающей свою страну о весь мир. Отличный кандидат от народа!
22
10
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Как и гаврика полторашку с комплексами Наполеона, убивающей свою страну о весь мир. Отличный кандидат от народа!
Это тот, который президента сыграл в сериале? А теперь исполняет роль всей своей жизни, не снимая футболку. Его выбрали войну закончить, а в итоге натворил дел.
14
28
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Это тот, который президента сыграл в сериале? А теперь исполняет роль всей своей жизни, не снимая футболку. Его выбрали войну закончить, а в итоге натворил дел.
Нет, это тот который ездил к президенту Раиси клянчить дроны ибо свои кончаются.
30
7
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Нет, это тот который ездил к президенту Раиси клянчить дроны ибо свои кончаются.
Точно наш клянчит, а ваш требует помощи и на Whatsup Эмануэлю названивпет.
15
12
Ответить
Иван
Новосибирск
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
Ещё одним балбесом больше, у которого розовые пони скачут по белым облакам.
Учи мат часть, почитай про оккупацию Турцией Кипра или допустим, что они в данный момент делают на севере Сирии.
19
5
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Точно наш клянчит, а ваш требует помощи и на Whatsup Эмануэлю названивпет.
Так вроде Минниханов номер Макрона не знает, куда он будет звонить. Максимум Эрдогану XD
8
5
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Так вроде Минниханов номер Макрона не знает, куда он будет звонить. Максимум Эрдогану XD
Понятно… 12 ракет вылетело, 18 сбили).
15
7
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Понятно… 12 ракет вылетело, 18 сбили).
И 44 установки химарс за 1 день! XD
21
6
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
И 44 установки химарс за 1 день! XD
Спасибо большое, что доносите до нас правду, узникам тоталитарного режима.
12
13
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Спасибо большое, что доносите до нас правду, узникам тоталитарного режима.
Да пожалуйста, мать просто иногда включает первый канал когда ее навещаю, иногда там такие перлы бывают что круче чем цитаты Пескова или Медведева XD
26
5
Ответить
Androw
Самара
15194622
Батька одновекторный.
Только бы газ бесплатный и кредиты ещё дайте.
Да, Как-то он брякнул по тв- те кредиты, которые вы нам дали, давайте вложим в строительство порта ( толи по Питером, то ли под Калининградом.) и это будет наш порт)))
Наши как дурачки кивают
6
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Да пожалуйста, мать просто иногда включает первый канал когда ее навещаю, иногда там такие перлы бывают что круче чем цитаты Пескова или Медведева XD
Видимо теперь это не часто бывает. За бензином для генератора нужно бегать).
8
18
Ответить
WEST COAST
Rossomahaar
Страна была завяза на туристический сервис - и ковид её убил
Был в октябре прошлого года - уровень обслуживания упал ниже плинтуса
Был много где, в т.ч не в первый раз в турции, но такого дна от турции не ожидал
Ну и что же там такого было ?
2
1
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Видимо теперь это не часто бывает. За бензином для генератора нужно бегать).
Так я вроде из Казани, а не из Белгорода. Им то генератор точно пригодился пару дней назад. Правда не факт что телевизор ловил каналы.
15
5
Ответить
WEST COAST
nikolay keskinov
Сборка чужих авто - это не автопром. Отнюдь. Ни разу. В России тоже была сборка, и что? Чуть что, все свалили и оказалось, что страна может выпускать две модели 50-летней давности. Все.

Автопром - это Япония, Германия, Франция, США. Китай туда же, да. Но никак не Турция.
А Италия?
3
2
Ответить
WEST COAST
nikolay keskinov
Сборка чужих авто - это не автопром. Отнюдь. Ни разу. В России тоже была сборка, и что? Чуть что, все свалили и оказалось, что страна может выпускать две модели 50-летней давности. Все.

Автопром - это Япония, Германия, Франция, США. Китай туда же, да. Но никак не Турция.
И южная корея?
8
 
Ответить
WEST COAST
Иван
Ещё одним балбесом больше, у которого розовые пони скачут по белым облакам.
Учи мат часть, почитай про оккупацию Турцией Кипра или допустим, что они в данный момент делают на севере Сирии.
А где прочитать что они делают на севере Сирии?
5
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15874
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
Ты давно там был?
5
10
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15874
da-fomin
Зато свежий воздух и спокойная жизнь) а ребёнок уже может получить местное образование и жить как человек.
например кем?
5
10
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15874
da-fomin
Ездил по Турции. Прекрасные дороги, много хороших машин, красивые ухоженные города. Медицина выше нашего уровня, образование тоже.
А потом проснулся )))))))))
8
13
Ответить
10477799
Москва
Скоро амеры зажмут Турцию и в
 
8
Ответить
nikitin
17230003
Да пожалуйста, мать просто иногда включает первый канал когда ее навещаю, иногда там такие перлы бывают что круче чем цитаты Пескова или Медведева XD
Справедливости ради включаю иногда телевизор чтоб сравнить сообщения представителей банановых ресрублик с реальностью .
Так вот . В этом году я не видел ни одной новости на центральном канале , которая была бы на дроме . Начиная со сваренных кузовов весты и чего угодно другого . Нет этого .
8
19
Ответить
17230003
nikitin
Справедливости ради включаю иногда телевизор чтоб сравнить сообщения представителей банановых ресрублик с реальностью .
Так вот . В этом году я не видел ни одной новости на центральном канале , которая была бы на дроме . Начиная со сваренных кузовов весты и чего угодно другого . Нет этого .
Потому что весь эфир забит ПОБЕДАМИ, а не реальным положением дел в стране.
P.s.: для любителей ставить пробелы перед знаками препинания существует отдельный котел.
26
6
Ответить
  
Сообщений: 13106
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
Ага, курдам это расскажи....
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
7
7
Ответить
  
Сообщений: 13106
ДИВАНИО Диванный X Перд
Получается Раджэп страну с колен поднял?
Ну если сравнивать нынешнюю Турцию с Османской империей, то это как западная часть России по сравнению с СССР....
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
3
4
Ответить
  
Сообщений: 13106
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
Жизни уровень подымем
До заоблачных высот,
Кто не с нами, тот в канаве
Пусть как гадина умрёт... (Бабаробот)
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
 
5
Ответить
  
Сообщений: 13106
Енот Игорь
А в Америке госдолг видел? Они по идее уже по миру должны пойти,ну по крайней мере так пишут в газетах еще годов с 70-х...
Дык правильно пишут, другое дело, кто с Америки этот госдолг потребует, да если кто и потребует, сразу к нему прилетят настоящую демократию устанавливать...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
12
8
Ответить
  
Сообщений: 13106
da-fomin
Тот, кто делит людей на сорты - не человек.
Хмм, т.е. англосаксы и прочие европейцы не люди?
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
12
13
Ответить
  
Сообщений: 13106
Zelatti
Профессию надо иметь, переводчик, программист или дизайнер по пляжу слоняться не будут)
Так имея хорошую профессию и будучи опытным специалистом и у нас можно неплохо устроиться.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
12
11
Ответить
  
Сообщений: 13106
madmax257
Как я понял в Турции автопромышленность развита чуть лучше чем в России. По крайней мере получается, что турки в высших уровнях власти заинтересованы в этом. В России до СВО, вроде бы маленькие подвижки...
Да не было у нас никакого развития ОТЕЧЕСТВЕННОГО автопрома, сборка, да даже сварка и окраска кузовов, литьё блоков это не развитие, это "принеси-подай" только более высокого уровня, а вот инженерную школу пришедшие иностранцы у нас сразу прикрыли, а это как раз и была база для развития, надо не учиться гайки крутить, а учиться своей головой думать...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
18
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
BadBoy|55
Ты давно там был?
Год назад
4
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
BadBoy|55
например кем?
Зависит от воспитания и мозгов
6
3
Ответить
da-fomin
Новосибирск
zogar-zag
Хмм, т.е. англосаксы и прочие европейцы не люди?
Они не делят, как раз.
14
11
Ответить
nikitin
17230003
Потому что весь эфир забит ПОБЕДАМИ, а не реальным положением дел в стране.
P.s.: для любителей ставить пробелы перед знаками препинания существует отдельный котел.
Ты сперва хоть раз в своей жизни этот эфир посмотри , тогда будешь знать чем он забит .
8
24
Ответить
fizzeg
Владивосток
На картинке неплохо. Лучше спросите простых турок, каково им. Когда за 5 лет валюта проваливается почти в 5 раз...
9
5
Ответить
fizzeg
Владивосток
zogar-zag
Да не было у нас никакого развития ОТЕЧЕСТВЕННОГО автопрома, сборка, да даже сварка и окраска кузовов, литьё блоков это не развитие, это "принеси-подай" только более высокого уровня, а вот инженерную...
Сложно прикрыть то, чего не было... )
10
4
Ответить
fizzeg
Владивосток
da-fomin
Ездил по Турции. Прекрасные дороги, много хороших машин, красивые ухоженные города. Медицина выше нашего уровня, образование тоже.
Бензин только ска дорогой ;). Поэтому популярны дизели. Хотя я там был в 2017-м, лира была 15 руб. Нынешний курс в голове не укладывается.
4
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
17230003
Так я вроде из Казани, а не из Белгорода. Им то генератор точно пригодился пару дней назад. Правда не факт что телевизор ловил каналы.
Вроде из Казани…) много тут таких писак из Нового Уренгоя да Хабаровска. И мама у Вас зачетная, съезжайте от нее побыстрее, глядишь и жизнь наладится.
8
19
Ответить
Архат
Хабаровск
Кто нибудь видит в этом списке автопром ?
« Существуют критерии, согласно которым экономисты выделяют развитые страны. К таким можно отнести следующие: рыночная модель экономики; высокий ВВП на душу населения (свыше 12000 долларов в год); высокие социальные стандарты; преобладание предприятий сферы услуг в структуре экономики; открытость и прозрачность власти; активное развитие науки и образования; технологичность и высокая продуктивность сельского хозяйства. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/new-razvitye-strany-ponyatie-primery.html »
9
 
Ответить
Макс
Новокузнецк
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
Был в 2012 году,взял экскурсию на джипе в глубь материка,ну т.е. от береговой линии,так вот проезжая мимо одной деревни видел как дети бегут и просят хоть что-то у туристов - сахар,конфетку...(очень похоже было на картинку из Африки).
Одеты были нищенски.
5
9
Ответить
   
Сообщений: 19573
"Турцию с середины XIX века и на протяжении нескольких десятилетий называли «больным человеком Европы». Хотя такую характеристику Османской империи дал российский император Николай I" (с)

170 лет прошло - ничего не меняется. Все вокруг "больные", одни мы здоровые. А потом как по щам получать в 1853 году от "больных" - так чет не очень здоровые.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
24
6
Ответить
SadSam
Петрозаводск
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
Даже с учётом инфляции этого года?
4
2
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
17230003
Открою секрет-она (лира) так себя ведет уже давно, как минимум последние 12 лет она падает относительно доллара. Дабы не быть голословным-в 2009-2011 она была в коридоре 0,62-0,7, затем уже в в 2012-2013...
парадокс этот заключается в том, что там - открываются рабочие места на привлеченные средства в СП, производят товар массового потребления, а в РФ - средства вкидываются в спекулятивные операции или же разворовываются.
т.е. по факту - в реальный сектор деньги не вкладываются. в нем постоянно идет система оптимизации на предмет изъятия денежной массы. и подколка допингом - кредитом.

не имея возможности и понимания правильно действовать в системе происходящих координат - малый и средний бизнес проигрывает корпоративному (сетевому), а так же финансируемому по линии Гос. бюджета (чиновники). Где последние съедят первых, а после будут пожирать друг друга.
12
4
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
nikolay keskinov
Сборка чужих авто - это не автопром. Отнюдь. Ни разу. В России тоже была сборка, и что? Чуть что, все свалили и оказалось, что страна может выпускать две модели 50-летней давности. Все.

Автопром - это Япония, Германия, Франция, США. Китай туда же, да. Но никак не Турция.
а Турции это надо было? быть мировым лидером автопрома? подумайте над этим!
они обеспечили - занятость, предоставили возможность получать деньги за работу, тратить их на товары и услуги, загрузили мощности электричества и обеспечили им доход.
через СП начали собирать машины по типоразмеры для своего рынка, а по качеству на уровне мировых. наличие на этих площадках сборки и мировых брендов - обеспечили доход и за счет экспорта и продажи в ЕС.

в то время как у нас этим мало кто из отечественных производителей может похвастаться.
Что там у нас в отношении ВАЗ и экспорта за границу период 2012 и по н.в.? А что там насчет БМВ Калининградской сборки - сервисное обслуживание по гарантии пройти можно за границей?!
12
2
Ответить
  
Сообщений: 9140
Турция - полностью экспортно-ориентированная страна. Ресурсов своих нет.
Эрдоган страну поднял. Молодец. В том числе и за счет высокой инфляции и низкого курса лиры.
У Турции очень высокие темпы развития последние 20 лет.
9
4
Ответить
26542159
12555533
А не идут они по миру, пока печатают доллары, но рано или поздно этот пузырь сложно будет скрыть
Устанете ждать.
7
5
Ответить
26542159
12555533
Вы там были? Лучше они живут...
Я лучше живу, а вы нет.
Но мы живём лучше однозначно.
Я там был. И не только там. Лучше или хуже - вопрос индивидуальный. Но то, что счастливее - однозначно! Это даже официальная статистика подтверждает
13
6
Ответить
SadSam
Петрозаводск
da-fomin
Зато свежий воздух и спокойная жизнь) а ребёнок уже может получить местное образование и жить как человек.
В Турции спокойной жизнь может только казаться, когда не знаешь языка, не интересуешься политикой, просто солнышко, я гуляю, местные о чем-то лопочут на непонятном…

Не поверишь, у меня есть знакомые, которые и в РФ так живут. И надо сказать большего добились в личном плане, чем те кто ежедневно читает новости и политически подкован ;)
9
5
Ответить
26542159
ShowMustGoOn
Инфляция в Турции 80%, курс лиры на исторических минимумах.
И что? Сколько человек из Турции в РФ эмигрировало? И сколько наоборот?
13
4
Ответить
26542159
pazik124
Везде хорошо, где нас нет
Согласен. Везде хорошо, где вас нет.
9
4
Ответить
  
Сообщений: 9140
nikolay keskinov
Сборка чужих авто - это не автопром. Отнюдь. Ни разу. В России тоже была сборка, и что? Чуть что, все свалили и оказалось, что страна может выпускать две модели 50-летней давности. Все.

Автопром - это Япония, Германия, Франция, США. Китай туда же, да. Но никак не Турция.
Автопром сегодня- это мировые концерны, а не страны.
Развивают и строят там, где выгодно.
Даже у китайцев инженерные центры по всему миру.
В Китае фрольксвагенов выпускается в разы больше, чем в ФРГ.
Когда в Китае локдаун начался в крупных городах - то заводы Тойоты в Японии встали, не из чего собирать стало.
До кучи: у Боинга проектное бюро в Москве было.
14
1
Ответить
26542159
ДИВАНИО Диванный X Перд
Вроде как авганистан, мьянма и эритрея еще контактирует. Ждем статьи об автопрме этих стран.
аВганистан... На собачий перешёл?
6
5
Ответить
26542159
17230003
Открою секрет-она (лира) так себя ведет уже давно, как минимум последние 12 лет она падает относительно доллара. Дабы не быть голословным-в 2009-2011 она была в коридоре 0,62-0,7, затем уже в в 2012-2013...
Для ватоголовых парадокс неочевиден....
12
5
Ответить
26542159
Rossomahaar
Ахахах. В турции средняя З/п на наши деньги около 10тыс.руб
У нас 45тыс
У вас - это у кого? У масквичей?
12
4
Ответить
26542159
Olsol
Вообще-то уже 80% инфляция в Турции.
Розничные цены в Стамбуле выросли за год почти на 100%.
А так, все хорошо.
А в РФ розничные цены вообще не изменяются. Уже 22 года.
12
3
Ответить
26542159
Olsol
В Турции только западные заводы. Своего нет.
В РФ есть: Камаз, Газ, Ваз, Урал, Москвич, Уаз, Паз..
7 заводов выпускают 5 моделей авто)))
14
5
Ответить
SadSam
Петрозаводск
da-fomin
Ездил по Турции. Прекрасные дороги, много хороших машин, красивые ухоженные города. Медицина выше нашего уровня, образование тоже.
А как образование оценили?
8
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Макс
Был в 2012 году,взял экскурсию на джипе в глубь материка,ну т.е. от береговой линии,так вот проезжая мимо одной деревни видел как дети бегут и просят хоть что-то у туристов - сахар,конфетку...(очень похоже было на картинку из Африки).
Одеты были нищенски.
Цыгане может какие. Сейчас таких совсем мало осталось мест.
3
3
Ответить
da-fomin
Новосибирск
SadSam
Даже с учётом инфляции этого года?
Экономика продолжает рост даже несмотря на это. Статья тому подтверждение.
2
4
Ответить
da-fomin
Новосибирск
12555533
Вы там были? Лучше они живут...
Я лучше живу, а вы нет.
Но мы живём лучше однозначно.
Дороги у нас хуже, медицина и образование тоже. Средняя зп там выше. О чем речь? Лично я тоже живу лучше среднего, но не по мне одному статистика считается.
8
5
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Rossomahaar
Ахахах. В турции средняя З/п на наши деньги около 10тыс.руб
У нас 45тыс
$1000 там средняя зп, Не балаболь!
8
5
Ответить
26542159
17230003
Как и гаврика полторашку с комплексами Наполеона, убивающей свою страну о весь мир. Отличный кандидат от народа!
За него проголосовало 146% населения. Вы голосовали против?
6
5
Ответить
da-fomin
Новосибирск
fizzeg
Бензин только ска дорогой ;). Поэтому популярны дизели. Хотя я там был в 2017-м, лира была 15 руб. Нынешний курс в голове не укладывается.
Ездил там на Фиат Альбеа. Расход 4,5 л, что в два раза меньше, чем у меня. Прекрасно вообще. Учитывая, что там полный привод почти не нужен нигде.
2
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
da-fomin
$1000 там средняя зп, Не балаболь!
Один эксперт уже приводил данные по средней зарплате в Анкаре и Стамбуле. По курсу на сегодня это $420 или 26500 рублей.

After taxes, the net income of a Turkish worker is 7,825 liras ($525). These figures are relevant for large metropolitan areas such as Istanbul and Ankara.
4
3
Ответить
26542159
nikitin
Ты сперва хоть раз в своей жизни этот эфир посмотри , тогда будешь знать чем он забит .
Прямо сейчас в зомбоящик смотрю. РегТВ. Только две новости каждые 10 минут: как в Европах все бастуют от плохой жизни и как мы почти победили укронауистов. А, Прости, ещё ураган какой-то где-то..
16
5
Ответить
da-fomin
Новосибирск
SadSam
А как образование оценили?
Изучал тему, общался со специалистами смежной специальности. Как минимум потому, что там учителям платят достойно. У нас хорошие преподы уходят в бизнес и продажи, потому что семью кормить надо. Тоже самое с врачами.
6
6
Ответить
26542159
Макс
Был в 2012 году,взял экскурсию на джипе в глубь материка,ну т.е. от береговой линии,так вот проезжая мимо одной деревни видел как дети бегут и просят хоть что-то у туристов - сахар,конфетку...(очень похоже было на картинку из Африки).
Одеты были нищенски.
И что? В РФ на любом вокзале дети за мной бегали.
8
5
Ответить
da-fomin
Новосибирск
SadSam
В Турции спокойной жизнь может только казаться, когда не знаешь языка, не интересуешься политикой, просто солнышко, я гуляю, местные о чем-то лопочут на непонятном… Не поверишь, у меня есть знакомые,...
С таким подходом везде тяжело жить. Я про объективные параметры.
4
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
SadSam
Даже с учётом инфляции этого года?
Да. У нас вон официальная инфляция вообще смешная. И?
7
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Егор
Турция член нато и одной ногой стояла в евросоюзе если бы не Эрдоган, но он не вечен. Приобретение недвиги>внж>гражданства перспективный кейс в настоящее время имхо.
А если следующими пройдут исламисты? ;)
5
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
26542159
И что? Сколько человек из Турции в РФ эмигрировало? И сколько наоборот?
Есть статистика? Или речь про трех пенсионеров, смотря, что считать эмиграцией. Айтишники, так они сегодня здесь, завтра там. Ноутбук захлопнул и в другое место поехал.
3
6
Ответить
SadSam
Петрозаводск
17230003
"According to official information from the Turkish Ministry of Labor and Social Security, the pre-tax minimum wage in Turkey in 2022 is 5,004 liras per month, the equivalent of $335. After tax deductions,...
С другой стороны МРОТ это не прямой показатель уровня жизни. Надо смотреть среднюю ЗП. (Лучше конечно медианную или как там ее)

Но возьмём среднюю:

«По данным турецких статистических ведомств и кадровых агентств, средняя зарплата в Турции в 2022 году составляет 10 000 лир в месяц, что по текущему курсу соответствует 675 долларам США. После уплаты налогов чистый доход турецкого работника равен 7 825 лирам (525 долларов). Эти показатели актуальны для крупных мегаполисов таких, как Стамбул и Анкара.»

По РФ последнее что нашёл: За июль, 2022 - 62 200 руб. (то есть чуть меньше 1000$ до налогов)

По средней получается не так уж и в пользу Турции сравнение. Но поправьте меня, если мои данные ошибочны
6
2
Ответить
Greds
Хабаровск
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
С курдами? Или с Критом?
3
2
Ответить
SadSam
Петрозаводск
17230003
Ок, убедили, РФ лучше, в Турции жить хуже чем в РФ, США скоро наконец то развалится. Довольны?
И очень рад за Кемерово с его "смешной зарплатой", видимо там работают те же ребята что и в Татстате.
Да ни кто не развалится и не помрет(по крайней мере в одночасье) потолкаются года три четыре активно за место под солнцем, и до следующего обострения продолжат мягко продавливать свои интересы…

В Турции лучше, так как теплее и Средиземное море есть, фрукты, вот это вот всё. Да и дороги не требуют такого чодержания как зоны с частым перепадом через ноль (привет морозобой) но право слово, в моей части РФ (Карелия) претензий к дорогам все меньше год от года, особенно к федералкам. Хотя Карелия всегда славилась отсутствием дорог, и работы ещё непочатый край.

Насчёт внешней политики Турция и сама лезет везде. И есть шансы, что сорвётся в открытую войну с Сирией/Грецией, и опосредованную с РФ в случае конфликтов в станах/джанах. Так же не наливая вероятность при обеднении или революции скатиться в радикальный ислам.

США развалится не скоро, но мы видим аналогии с Римской империей, когда внутренняя политика и внешним войны влияли вовсю друг на друга, это уже период начала полураспада Рима, но он длился очень долго.

А по сути сейчас идёт очередное разделение мира на лагеря, в данный момент «Океания всегда воевала с Остазией» ))))

США старается удержать влияние и бакс на весь мир. РФ, Китай Индия и прочие, пытаются постепенно связать азиатский континент и часть европейского (в основном Российскую) в самодостаточный экономический, политический и возможно военный конгломерат. С переходом на бивалютные расчеты и возможно резервный юань.
Ну и в целом растёт роль БРИКС (драйвером которого является Китай)

Так вот на Евразийском континенте если РФ Китай Индия и Иран смогут организовать сообщество, большинство вменяемых стран между ними - подтянутся, и половина реального сектора мировой экономики и рынка сбыта постепенно могут выпасть из зоны доллара. То есть бакс потеряет половину своей обеспеченности реальными активами. При этом инфляция бакса падет на тех кто остался в его зоне. (Тут запад постарается навбивать клиньев, но из Афганистана он ушёл)
Ещё вариант сожрать евро, заместив ее на бакс в еврозоне. (Не нулевая вероятность увидеть это в ближайшие годы)

Если хотите, мы имеем противостояние держав контролирующих морские потоки, бывших колониальных) и держав континентальных, бывших крупных империй, которые держат сухопутные пути между собой) плюс борьба за контроль Африки и определение Латинской Америки.
8
6
Ответить
Revatronic
12555533
А не идут они по миру, пока печатают доллары, но рано или поздно этот пузырь сложно будет скрыть
Ой, да ладно, еще лет 10 назад из всех российских и не только утюгов кричали, что все, доллару капец, американцы будут бомжевать и т.д. Но пока что все происходит с точностью да наоборот, пока одни живут и развиваются, другие загоняют свой народ в нищету и становятся изгоями на мировой арене.
14
4
Ответить
SadSam
Петрозаводск
zogar-zag
Дык правильно пишут, другое дело, кто с Америки этот госдолг потребует, да если кто и потребует, сразу к нему прилетят настоящую демократию устанавливать...
Там все немного по другому… ни кто не потребует, но чувак весь в долгах, иипостоянно ищет кого бы подоить или пограбить, чтоб дальше продолжать жить в кредитах.
4
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
da-fomin
Да. У нас вон официальная инфляция вообще смешная. И?
А не официальная?

Продукты подорожали, но друг месяц назад зеркалку и комп купил по ценам дешевле чем до СВО, на удивление.

Я бы сказал что по ощущениям в этом году инфляция в 15-20% вполне реальна.

Ну и да, автомобильный сектор оставляем за скобками, так как сейчас реальный перекос из-за дефицита.
4
7
Ответить
SadSam
Петрозаводск
da-fomin
Да. У нас вон официальная инфляция вообще смешная. И?
Официальная в районе 15% вроде. Не вижу поводов для смеха
3
3
Ответить
SadSam
Петрозаводск
da-fomin
Экономика продолжает рост даже несмотря на это. Статья тому подтверждение.
Темпы роста правда замедляются…

И да, вы не думаете, что инфляция как раз и разогнана чтоб выжать рост экономики? В каком-то смысле инфляция это как раз размер морковки перед мордой осла, которую тот никогда не догонит.
2
4
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 21889
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
С киприотами.
1
2
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
da-fomin
Изучал тему, общался со специалистами смежной специальности. Как минимум потому, что там учителям платят достойно. У нас хорошие преподы уходят в бизнес и продажи, потому что семью кормить надо. Тоже самое с врачами.
я вот приведу один пример про таких перебежчиков бизнесменов -

уже в далеком 2012 году Москва открыла двери, начала сорбировать, региональные дарования по тематике - управление, бизнес, торговля и т.д.

со всех углов РФ в резиновую потянулись ровно все те, кто не смог вписаться в экономику того времени и перебить внутренние региональные устои из тогда действующих управленцев (ТОПы и директора).

за прошедшие 10 лет, данные дарования окрепли и возмужали на Московских пайках.
правда в большинстве случаев им приходилось кататься в регионы все к тем же управленцам - чтобы продать что-то и получить свою заработную.
НО это ведь уже были не наемные сотрудники!! почувствуйте разницу.

за это время у этих людей раздулось личное ЭГО, да и много чего еще.
ведь приходилось быть как европейкам (латентными) давать себя и здесь и там. ведь по факту для внутреннего рынка ничего внутри толком не производилось (кроме пищевки). все привозное - импорт.

бывшие их региональные начальники ТОПы и директора за 10 лет - еще больше состарились и потускнели умом.
последние 5 лет они все средства от своих угасающих компаний вкладывают во внуков и детей - чтобы те смогли обосноваться в Москве резиновой и работать на людей которых они продинамили в свое время. Пи этом продолжая динамить и других специалистов стучащихся к ним в дверь на региональном уровне. Но цель-то у них не бизнес развивать, а внуку и дитятке денег дать!!

И по факту получается:
тот кто укатил в 2012 в резиновую за эти года зажрался и раздул ЭГО свое. а так же начал тускнеть умом, оплывая жиром и достатком.
тот кто из начальников не закрылся в регионах тихой сапой сдувается. почитая все так же на своем ЭГО.
и в результате за 10 лет отжали экономику на финансы, но ничего для экономики не сделали. т.к. все для себя любимых и близких.
2
6
Ответить
da-fomin
Новосибирск
SadSam
А не официальная? Продукты подорожали, но друг месяц назад зеркалку и комп купил по ценам дешевле чем до СВО, на удивление. Я бы сказал что по ощущениям в этом году инфляция в 15-20% вполне реальна....
Из-за того же дефицита вполне может быть и 30, и 40. И автосектор зря вы за скобки выносите. От него зависят цены на все остальное (запчасти и расходка на грузовоперевозки).
9
1
Ответить
17230003
SadSam
С другой стороны МРОТ это не прямой показатель уровня жизни. Надо смотреть среднюю ЗП. (Лучше конечно медианную или как там ее) Но возьмём среднюю: «По данным турецких статистических ведомств и кадровых...
Верное замечание, но медиану по Турции я не находил. Но можно взять за предположение что она будет всегда меньше чем средняя. И таким образом зная что получаем 285 долларов МРОТа и 525 долларов средней после всех налогов медианная будет примерно 350-400. Вроде мало, но к примеру в моем родном Татарстане средняя была заявлена в конце 2021 года на уровне 45 тысяч. А медианная была 36 тысяч. Или при курсе 73 на тот момент выходило 493 доллара. И это не бедный дотационный регион, газ в каждом селе, нефть из земли можно черпать. А цены как в Москве.
6
3
Ответить
17230003
SadSam
Да ни кто не развалится и не помрет(по крайней мере в одночасье) потолкаются года три четыре активно за место под солнцем, и до следующего обострения продолжат мягко продавливать свои интересы…...
Поживем увидим, ситуация с Кипром уже пол века тянется, с Тайванем тянется больше к примеру. А я пока пойду перечитаю цикл "Анклавы", как по мне автор там будущее намного лучше угадал XD
5
4
Ответить
Николай
Ангарск
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
Ну а что будешь делать когда и в Турции начнется гонение на русских после распада СССР (такое уже было Узбекистан, Казахстан и опять в Казахстане, Армении назревает) ? Будешь срочно скидывать за копейки и бежать ?
ХОРОШАЯ ЖИЗНЕННАЯ ПРАВИЛЬНАЯ ПОГОВОРКА : Если два соседа дерутся, значит, у одного из них вчера гостил англичанин.
А роднее СВОЕГО государства и дома нет ни чего, а "хорошо там где нас нет, и чисто там где не мусорят"....
5
9
Ответить
17230003
ShowMustGoOn
Вроде из Казани…) много тут таких писак из Нового Уренгоя да Хабаровска. И мама у Вас зачетная, съезжайте от нее побыстрее, глядишь и жизнь наладится.
Толи дело "патриоты", писать же из якобы Кемерово конечно намного лучше и безопаснее. А всех несогласных в тюрьму.
9
1
Ответить
13035703
Артём
jeorge
Правда.
Розовые пони за окном ходят?
2
 
Ответить
Антон
Тюмень
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
Особенно с Арменией, Грецией, Сирией, Швецией, Ираном. Список продолжать? Или у вас всё вкуснее, где нет букв РФ?
4
3
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7156
da-fomin
Ездил по Турции. Прекрасные дороги, много хороших машин, красивые ухоженные города. Медицина выше нашего уровня, образование тоже.
Ну если Солярис хорошая машина или Фиат Албеа - то таки да.
Я такого количества древних ведер на дорогах - даже в Брянской и Смоленской областях не видел.
Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
4
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14515
Енот Игорь
А в Америке госдолг видел? Они по идее уже по миру должны пойти,ну по крайней мере так пишут в газетах еще годов с 70-х...
:-)
сравнивать того кто печатает бумажки и того - кто за эти бумажки отдает готовый продукт/ресурсы - как минимум глупо
1
5
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Николай
Ну а что будешь делать когда и в Турции начнется гонение на русских после распада СССР (такое уже было Узбекистан, Казахстан и опять в Казахстане, Армении назревает) ? Будешь срочно скидывать за копейки...
Как бы уже почти месяц, так называемое "своё родное" гонит мужское население не туда.
10
3
Ответить
3745796
Новосибирск
Лично мне Турция не кажется такой уж великой автомобильной державой - судя по статье там собирается 750к авто (даже 18 тысяч хонд приплюсовал), не то чтобы очень много. Автоваз если загрузит все свои нитки конвейров, примерно столько же осилит плюс минус. Другой вопрос поглотит ли рынок это количество по этой цене.
Короче не вижу поводов для восхищений.
5
3
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
ДИВАНИО Диванный X Перд
Как бы уже почти месяц, так называемое "своё родное" гонит мужское население не туда.
я вот смотрю, что все эти прошедшие 10 лет, свое родное в виде и мужчин и женщин, на всех местах, гонит экономику и само же население - в тартарары.

10 лет освоение инвестиций (в машинки и некоторые сегменты ТНП) и экспортных продаж сырья - на благо машинок, вилл, акций с последующей перепродажей, валюты с последующей перепродажей.

и как результат эффект - выжженной земли.
в целом *******и все, так же как и компетенции имеющиеся на тот момент (10 лет назад).
взрастили поколение по своему образу (отличники зубрилки) зеркальному - шурупчиков и винтиков.
которые только готовы потреблять, а что из чего складывается или к чему ведет не понимают и не хотят знать.

сейчас решили взращивать инженеров - которые возможно к 30 годам что-то как-то смогут сочинять на оставшихся руинах. ибо за это время (30 лет ближайших), от производственных ресурсов - останется кактус.

а сейчас им подай клоунов с европейским образованием, чтобы как они 10 лет назад, не умеючи организовать и выстроить, превратили ровно то, что есть - в еще большую Ж.
только потому, что так хочется.
а по другому (как ранее) уже разучились говорить, понимать, делать.
чересчур много вложено во всякие бумажки-сертификаты и курсы (которыми обклеены стены квартиры вместо обоев) - чтобы понимать язык и смысл слов людей живущих за территорий Москвы и Питера.
4
1
Ответить
  
Сообщений: 9140
26542159
А в РФ розничные цены вообще не изменяются. Уже 22 года.
Без инфляции не бывает экономического роста. Закон природы.
За 22 года экономика РФ выросла в 6,5 раза.
2000г. – 278,075 млрд. долларов
2021г. – 1,78 трлн. долларов
1
2
Ответить
  
Сообщений: 9140
26542159
7 заводов выпускают 5 моделей авто)))
У одного ГАЗа - куча моделей: https://azgaz.ru/models/

Надо напомнить, что автопрома не стало в 404, Австралии, Швеции. Сильно сократился в англии. Скоро в ЕС по окраинам загнется из-за дорогой энергии и металлов..
3
1
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Olsol
Без инфляции не бывает экономического роста. Закон природы.
За 22 года экономика РФ выросла в 6,5 раза.
2000г. – 278,075 млрд. долларов
2021г. – 1,78 трлн. долларов
экономического роста не бывает - без инвестиций в ОС, денежной массы на руках в виде платежного баланса, товара по цене способной не обвалить спрос и не заставлять граждан экономить.

а инфляция - это индикатор отражающий тенденцию роста. в основном цен. и не всегда постоянный рост цен - это отражение роста экономики.

вывод:
прежде чем писать, нужно понимать суть того, что пишите.
4
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
17230003
Верное замечание, но медиану по Турции я не находил. Но можно взять за предположение что она будет всегда меньше чем средняя. И таким образом зная что получаем 285 долларов МРОТа и 525 долларов средней...
46 тыс сейчас по Татарстану 750 баксов по нынешнему курсу. Опять выше турецкой средней..
3
5
Ответить
  
Сообщений: 9140
Udacha&blagopoluchie
экономического роста не бывает - без инвестиций в ОС, денежной массы на руках в виде платежного баланса, товара по цене способной не обвалить спрос и не заставлять граждан экономить. а инфляция - это...
В сторону не уводи.
Инфляция не вызывает рост экономики, причину и следствие не путай..
В ЕС сейчас промышленная инфляция 50% при падении экономики, давно уже валится.
А вот рост экономики всегда сопровождается инфляцией..
 
4
Ответить
Nachtwandler
В общем, как РФ до СВО.
Много лучше и не до СВО, а до 2014 г., потом инвестиционная привлекательность полетела в трубу
2
 
Ответить
26542159
ShowMustGoOn
Есть статистика? Или речь про трех пенсионеров, смотря, что считать эмиграцией. Айтишники, так они сегодня здесь, завтра там. Ноутбук захлопнул и в другое место поехал.
Зачем уезжать оттуда, где тебе нравится жить? " Завтра там" - не про РФ, уж точно.
5
1
Ответить
26542159
SadSam
С другой стороны МРОТ это не прямой показатель уровня жизни. Надо смотреть среднюю ЗП. (Лучше конечно медианную или как там ее) Но возьмём среднюю: «По данным турецких статистических ведомств и кадровых...
Где Вы нашли свои данные? Я хочу туда, где такая средняя з/п!!!
3
3
Ответить
26542159
Olsol
Без инфляции не бывает экономического роста. Закон природы.
За 22 года экономика РФ выросла в 6,5 раза.
2000г. – 278,075 млрд. долларов
2021г. – 1,78 трлн. долларов
И что? В магазинах мясо бесплатно раздают?
4
2
Ответить
26542159
Olsol
У одного ГАЗа - куча моделей: https://azgaz.ru/models/

Надо напомнить, что автопрома не стало в 404, Австралии, Швеции. Сильно сократился в англии. Скоро в ЕС по окраинам загнется из-за дорогой энергии и металлов..
Мне плевать. Я в РФ живу.
3
 
Ответить
  
Жуковский
Сообщений: 468
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
Подытожу по поводу мирной Турции.
1. Северный Кипр (конфликт в стадии заморозки со СТРАНОЙ НАТО).
2. Ирак (курды, текущий конфликт, оккупация части территории).
3. Сирия (курды, текущий конфликт, оккупация части территории).
4. Ливия (прокси конфликт, поддержка одной из воюющих сторон).
5. Армения (прокси конфликт на стороне Азербайджана).
6. Греция (вялотекущий конфликт с поигрыванием мускулами).
7. Перманентный конфликт (в том числе с использованием тяжелой бронетехники в периоды обострения) на своей территории с курдами.
Попытки влезть в конфликты на Украине, Казахстане в текущем году в том или ином качестве (арбитром, гарантом, поставщиком оружия).
5
2
Ответить
  
Жуковский
Сообщений: 468
Забыл ещё, что Турция активно крышует Катар, что вызвало конфликт с саудитами, которые там хотели свергнуть местное руководство
 
1
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Olsol
В сторону не уводи.
Инфляция не вызывает рост экономики, причину и следствие не путай..
В ЕС сейчас промышленная инфляция 50% при падении экономики, давно уже валится.
А вот рост экономики всегда сопровождается инфляцией..
пробка тугая - перечитай свое первое изречение.

специально для тебя скопирую -
Olsol
Без инфляции не бывает экономического роста.
1
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
26542159
Где Вы нашли свои данные? Я хочу туда, где такая средняя з/п!!!
А кто вам сказал, что вы сходу будете зарабатывать среднюю ЗП в любой стране?
Медианную ещё возможно, а среднюю и выше, это уже нужно иметь компетенции/опыт и тд
2
1
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Olsol
В сторону не уводи.
Инфляция не вызывает рост экономики, причину и следствие не путай..
В ЕС сейчас промышленная инфляция 50% при падении экономики, давно уже валится.
А вот рост экономики всегда сопровождается инфляцией..
еще один пример для пробки тугой и безграмотной.

в РФ в начале года подскочили цены из-за проблем в разы. инфляция в пике составила больше 20%.
так что банку ЦБ РФ пришлось поднимать ключевую ставку до 20%.

по твоей логике - в РФ был ахренительный рост экономики, который спровацировал такую инфляцию.

теперь пускай каждый проживающий в РФ поддержит тебя в этом твоем тезисе.
2
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14799
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
Ну кто жеж тебе мешает выйти за турка замуж? Такие турки явно есть, инфа 146%-)
2
2
Ответить
12555533
Revatronic
Ой, да ладно, еще лет 10 назад из всех российских и не только утюгов кричали, что все, доллару капец, американцы будут бомжевать и т.д. Но пока что все происходит с точностью да наоборот, пока одни живут и развиваются, другие загоняют свой народ в нищету и становятся изгоями на мировой арене.
Я-русский и не считаю себя изгоем.Если вы так считаете,то вам можно посочувствовать
4
4
Ответить
26542159
SadSam
А кто вам сказал, что вы сходу будете зарабатывать среднюю ЗП в любой стране?
Медианную ещё возможно, а среднюю и выше, это уже нужно иметь компетенции/опыт и тд
Да я ржу! Мне зарплата не нужна. Я с 1992 года сам себе её плачу.
2
3
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
бат2
Ну кто жеж тебе мешает выйти за турка замуж? Такие турки явно есть, инфа 146%-)
Примечательно, что как правило, гендерные подколы и приколы используют те кто сам этого самого, ну вы поняли.
5
1
Ответить
26542159
12555533
Я-русский и не считаю себя изгоем.Если вы так считаете,то вам можно посочувствовать
Какая разница, кем Вы себя считаете? Я вот считаю себя двухметровым голубоглазым блондином...
7
1
Ответить
Revatronic
12555533
Я-русский и не считаю себя изгоем.Если вы так считаете,то вам можно посочувствовать
Считать Вы можете, так, как Вам удобно, но от этого реальность другой не станет.
Вы сколько угодно можете внушать себе, что черное, это белое. Но черное все равно останется черным, независимо от того, что Вы там себе внушили.
4
3
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 792
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
Инфляция в Турции ускорилась в августе 2022 года до 80,21% в годовом исчислении, сообщил Институт статистики страны
https://www.forbes.ru/finansy/...
Не факт, что жить в согласии достаточное условие для хорошей жизни
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
 
1
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 792
Егор
Турция член нато и одной ногой стояла в евросоюзе если бы не Эрдоган, но он не вечен. Приобретение недвиги>внж>гражданства перспективный кейс в настоящее время имхо.
Турция в текущем статусе членства в ЕС уже 58 лет стоит (с 1964 года является ассоциированным членом). Очень интересна причем тут Эрдоган и как его присутствие/отсутствие влияет на членство в ЕС ?
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
4
2
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 792
17230003
Как будто это в первый раз у них. Это даже по графику видно.
По графику видно что лира падает стабильно последние 10 лет без попыток подняться, непонятно что в этом хорошего
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
1
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1304
26542159
Зачем уезжать оттуда, где тебе нравится жить? " Завтра там" - не про РФ, уж точно.
Тебе не нравится, но палкой отсюда не выгонишь.

Настоящему индейцу завсегда везде ништяк. Кому-то мир хочется посмотреть, кому-то климат не нравится, причины у всех свои. Иностранцы тоже в РФ переезжают на ПМЖ, видимо девушки нравятся местные).
2
2
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 792
ShowMustGoOn
Смешно, из вашего же сообщения… After taxes, the net income of a Turkish worker is 7,825 liras ($525). These figures are relevant for large metropolitan areas such as Istanbul and Ankara. ...
А вообще сравнить доходы без учета ППС (паритета покупательской способности) это муветон. Но народ походу не знает об этом и пихает размер зарплат, без учета стоимости жизни.
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
2
2
Ответить
26542159
ShowMustGoOn
Тебе не нравится, но палкой отсюда не выгонишь.

Настоящему индейцу завсегда везде ништяк. Кому-то мир хочется посмотреть, кому-то климат не нравится, причины у всех свои. Иностранцы тоже в РФ переезжают на ПМЖ, видимо девушки нравятся местные).
Иностранцы? Все четверо? Клоунов в статистику не добавляйте.
5
1
Ответить
Алекс Канем
dtrofimov
Инфляция в Турции ускорилась в августе 2022 года до 80,21% в годовом исчислении, сообщил Институт статистики страны
https://www.forbes.ru/finansy/...
Не факт, что жить в согласии достаточное условие для хорошей жизни
А вот в социалистическом Китае инфляция 2 - 2,5%! Вот кто живет в мире и согласии (Тайвань не в счет).
1
1
Ответить
  
Сообщений: 9140
26542159
Мне плевать. Я в РФ живу.
В РФ автопром есть. Развивают и наращивают. Вместо нисцана китайцев будут клепать. Наши люди. Какая разница на какой таврантайке ездить. Если культа карго не иметь.

Без СВО из РФ ранее свалили: Форд, GM. И ничего, не случилось страшного. И это переживем..
5
4
Ответить
  
Сообщений: 9140
Udacha&blagopoluchie
пробка тугая - перечитай свое первое изречение.

специально для тебя скопирую -
Olsol
Без инфляции не бывает экономического роста.
Где экономический рост сопровождался дефляцией?
1
2
Ответить
  
Сообщений: 9140
Udacha&blagopoluchie
еще один пример для пробки тугой и безграмотной. в РФ в начале года подскочили цены из-за проблем в разы. инфляция в пике составила больше 20%. так что банку ЦБ РФ пришлось поднимать ключевую ставку...
Цены на что подскочили? Не припомню На доллар?
1
6
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5050
da-fomin
Ездил по Турции. Прекрасные дороги, много хороших машин, красивые ухоженные города. Медицина выше нашего уровня, образование тоже.
Ты эти байки тут кому нибудь другому рассказывай - меня турецкая медицина чуть не убила, отпустив с внутричерепной гематомой после КТ, на котором ее не разглядели, еще и сказали что все можно по режиму (месяц после дтп у них наблюдался). И еще месяц ходил пока не отнялось пол туловища. И это одна из лучших сетей частных клиник в Турции. А обратился я туда после дтп и посещения государственной, где даж анализ крови после аварии не взяли, что уж говорить, несмотря на то что после удара была потеря зрения и дезориентация. В отчете так и написали - отклонений по состоянию здоровья не выявлено и оотправили на вольные хлеба.
А частная медицина еще и очень дорогая.
Что касается качества жизни:
Энергосистема на уровне российской, только 50 лет назад - свет отключают постоянно, дизельгенераторы на светофорах не дадут соврать.
В домах из централизованного только холодная вода и свет. ГВС нет в принципе - кто как хочет так и греет воду. Канализация - если повезет, септик на пару домов по 15 этажей - вполне нормально, а когда его выкачивают каждый день - тут то весь уровень жизни и ощутишь носом.
Отопления централизованного нет. Либо независимое в квартире либо в доме стоит угольный или (редкость) газовый котел. И каждый день приходит истопник закинуть уголька в бункер, благо подача из бункера автомат, но есть проблема - свет выключат, котел встанет. В этом году отпление на 4 месяца стоит 500 долларов. И это типа берег Средиземного моря.
Мусора везде просто горы. И если улицы еще убирают, то до перриферии руки не доходят.
По авто. Если б у нас ввели такие же заградительные поборы на авто от государства, наши взвыли бы. Еще до всех кризисов и пандемий одинаковое авто в Турции стоило от двух раз дороже, а все потому что есть налог на роскошь, и зависит от марки и модели. Страховка, техрсмотр, бензин, налог - все прилично дороже нашего, где то на чуть чуть, где то в разы.
Сейчас в принципе любая легковушка, самая дешевая, будет миллионов от полутора примерно на рубли.
Дороги да, строят, и климат хороший у них, перехода через ноль нет, асфальт так не рвет, можно реже дороги в разы катать чем у нас, да и протяженность дорог поменьше будет.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
3
2
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5050
Flanker-F
Ты эти байки тут кому нибудь другому рассказывай - меня турецкая медицина чуть не убила, отпустив с внутричерепной гематомой после КТ, на котором ее не разглядели, еще и сказали что все можно по режиму...
Еще забыл момент - налоги 15-40%, по прогрессивной шкале. Плюс огромная куча всяких сборов итд. В итоге если брать по максимальной ставке 40% (а для этого не нужно миллионы получать), то на 100 условных тугриков чистой зп выйдет еще примерно 125 всяких налогов и сборов, которые платит как сам работник так и работодатель.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
2
2
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5050
Николай
Ну а что будешь делать когда и в Турции начнется гонение на русских после распада СССР (такое уже было Узбекистан, Казахстан и опять в Казахстане, Армении назревает) ? Будешь срочно скидывать за копейки...
Золотые слова! Кстати, что нравится в турках - их патриотизм. Они реально любят свою страну, это подтверждает любой праздник, когда все дома, в т.ч. и хибары небогатых людей, обвешаны турецкими флагами. У нас же преобладает пассаж похаять свое, родное. А жаль, ведь действительно есть у России свои сильные стороны, даже на фоне самых развитых стран.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
8
5
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5050
Медвед Полоскун
Ну если Солярис хорошая машина или Фиат Албеа - то таки да.
Я такого количества древних ведер на дорогах - даже в Брянской и Смоленской областях не видел.
Справедливости ради можно сказать что тут они отлично сохраняются (я про Турцию). Южная широта, солнце даже зимой = температура выше точки росы, отсутствие конденсата на металле авто = нет коррозии.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
1
1
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5050
dtrofimov
А вообще сравнить доходы без учета ППС (паритета покупательской способности) это муветон. Но народ походу не знает об этом и пихает размер зарплат, без учета стоимости жизни.
В Турции стоимость жизни НЕ ДЕШЕВЛЕ чем в РФ. По крайне мере была до СВО. Овощи/фрукты дешевле, да. Сейчас, с учетом крепкого рубля, в рублях здесь сильно все подешевело. Электричество, бензин, газ, уголь, тепло зимой, говядина, пивас, авто, содержание авто, вся электроника, телефоны - все дороже чем в России. Но что-то и подешевле - овощи, фрукты, некоторые услуги, одежда (ширпотреб).
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
1
2
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
WEST COAST
Ну и что же там такого было ?
Экономия на всем: не было гриля на улице под открытым небом, мириады мух, не хватало мест в холле во время дождя, не работал спортзал, дискотека, рестораны а-ля-карт
Одна отговорка - ограничения из-за пандемии, хотя все уборщицы и часть персонала ходили без масок
И много мелочей
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
3
3
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
26542159
У вас - это у кого? У масквичей?
У моих самых низкооплачиваемых сотрудников в Екатеринбурге
Например руководитель филиала получает 220-330тыс в месяц
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
2
4
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
da-fomin
$1000 там средняя зп, Не балаболь!
В грязном стамбуле может быть. В москве средняя 3тыс$
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
3
4
Ответить
26542159
Olsol
В РФ автопром есть. Развивают и наращивают. Вместо нисцана китайцев будут клепать. Наши люди. Какая разница на какой таврантайке ездить. Если культа карго не иметь.

Без СВО из РФ ранее свалили: Форд, GM. И ничего, не случилось страшного. И это переживем..
Аатопрои в РФ такой же, как и всё остальное. Номинальное, для отчёта перед царьком.
4
1
Ответить
26542159
Olsol
Цены на что подскочили? Не припомню На доллар?
В магазине давно был?
6
 
Ответить
26542159
Rossomahaar
У моих самых низкооплачиваемых сотрудников в Екатеринбурге
Например руководитель филиала получает 220-330тыс в месяц
Руководитель. Аргумент так себе
4
 
Ответить
12555533
26542159
Какая разница, кем Вы себя считаете? Я вот считаю себя двухметровым голубоглазым блондином...
"Ну и дура!"
Бессмертная классика)
 
3
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Медвед Полоскун
Ну если Солярис хорошая машина или Фиат Албеа - то таки да.
Я такого количества древних ведер на дорогах - даже в Брянской и Смоленской областях не видел.
Тем не менее средний возраст авто в Турции меньше, чем у нас. Но главное то, что он снижается, а у нас все выше, и выше.
5
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Flanker-F
Ты эти байки тут кому нибудь другому рассказывай - меня турецкая медицина чуть не убила, отпустив с внутричерепной гематомой после КТ, на котором ее не разглядели, еще и сказали что все можно по режиму...
Спасибо за ответ, но в корне не согласен про гвс. Мало где его нет. Отопление при их климате особо и не нужно. В холодных регионах оно есть. Горы мусора не видел, уж точно меньше наших видимо. Про протяженность дорог не аргумент, ибо надо в процентах смотреть.
2
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Rossomahaar
В грязном стамбуле может быть. В москве средняя 3тыс$
Согласно росстату даже в мск после вычета налога на руки средняя зп учителя около 85 тыщ. Что для этого региона копейки.
3
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27304
Там турецкая лира бьёт все антирекорды уже не один год. Это для тех, кто думает будто турецкая экономика цветёт и пахнет.
Ну да, это стимулирует экспорт, но не делает турков богаче. Недвижка у них не спроста дешевле. Собственно, и в РФ недвижка должна была сильно упасть, но здесь спекуляция рулит.

На запрет турками ввоза импортных машин Европе следовало установить аналогичный запрет на импорт машин из Турции. А то асиметричненько как-то получается..

Вообще, там нет проблем купить машину, есть проблема её заправлять. Дорого, тем более с зарплатой рядового турка, особенно в глубинке. Не удивительно что правительство пытается наладить выпуск элкаров.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
 
Ответить
Kabelb
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
Давно там были?)
2
1
Ответить
Kabelb
da-fomin
Ездил по Турции. Прекрасные дороги, много хороших машин, красивые ухоженные города. Медицина выше нашего уровня, образование тоже.
Дороги, скажем так не особо хорошего качества. Разве только крупные, а в городах тоже самое. Плюс им погода помогает, у них и снега нет, да и дождей меньше. Машины у них обычные (простые), просто новые, как и у нас. Дорогих машин я там особо и не встречал. Если какая то дорогая машина проезжает то это 50% Русские и Украинцы или Европейцы. Медицина платная, образование обычное, чем оно лучше то?
3
1
Ответить
Kabelb
13958256
Ага - 1939 + 6 = 1945 Великая Победа. Великая Страна.
2028 - ???
Великая Отечественная началась в 1941г. в 1939 Это вторая мировая началась. Соответственно исходя из твоей логике 2026
 
2
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Olsol
Цены на что подскочили? Не припомню На доллар?
цены выросли на вашу глупую голову - для продажи через прилавок.
а уж кто и как будет ей пользоваться - дело индивидуальное.
1
 
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Gambit
Там турецкая лира бьёт все антирекорды уже не один год. Это для тех, кто думает будто турецкая экономика цветёт и пахнет. Ну да, это стимулирует экспорт, но не делает турков богаче. Недвижка у них не...
вот хоть как-то экономически правильный посыл информации по рынку Турции.
1
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Kabelb
Давно там были?)
Год как
1
 
Ответить
Николай
Ангарск
ДИВАНИО Диванный X Перд
Как бы уже почти месяц, так называемое "своё родное" гонит мужское население не туда.
НЕ туда )) а вы уже в Казахстане, или Грузии..... Так Вы сударь значит НЕ ТАМ живете...
1
1
Ответить
  
Сообщений: 9140
26542159
Аатопрои в РФ такой же, как и всё остальное. Номинальное, для отчёта перед царьком.
Автопром частный. АО. Есть хозяева - решают как развивать и деньги зарабатывать. Государство помогает при необходимости, как везде, в любой стране.
Скоко там США в Форд и GM ввалило в 2008 г - 25 ярдов? А в Боенг - и того больше вваливают.
ГАЗ у нас - очень успешный. Кааз и Урал неплохие.
ВАЗ отряхнется от Рено и тоже поедет нормально. УАЗ - непонятки.
В Белорусии автопром нормальный.
А как там с автопромом на Украине? Краз, ЗАЗ?
2
4
Ответить
  
Сообщений: 9140
26542159
В магазине давно был?
Инфляция 15%. Как в развитых странах европы и америки.
 
3
Ответить
   
Сообщений: 19573
dtrofimov
Турция в текущем статусе членства в ЕС уже 58 лет стоит (с 1964 года является ассоциированным членом). Очень интересна причем тут Эрдоган и как его присутствие/отсутствие влияет на членство в ЕС ?
Уникальная страна - 58 лет стоит кандидатом в ЕС, созданный 30 лет назад. Заранее очередь заняла, а все никак.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
 
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5050
da-fomin
Спасибо за ответ, но в корне не согласен про гвс. Мало где его нет. Отопление при их климате особо и не нужно. В холодных регионах оно есть. Горы мусора не видел, уж точно меньше наших видимо. Про протяженность дорог не аргумент, ибо надо в процентах смотреть.
Про климат - большое заблуждение. Да, на берегу Средиземного моря не бывает ниже нуля. Но с температурой 5-10 градусов на улице температура в квартире доходит до 10-12. Это очень некомфортно, и вся Турция отапливается. Где то домовыми котлами, где то кондиционерами. И это стоит очень дорого. Системы ГВС - нет. Это или солнечные нагреватели, или накопительные/проточные водонагреватели. Но не система централизованного ГВС. Про мусор - просто не туда смотрели. Любая дорога, взглянуть в кювет - там все в пластике и мусоре. Никакой местный Росавтодор кюветы как в России от мусора не чистит. Я на велике катаюсь - вижу все это. Это не говоря о том чтобы посмотреть где-нибудь на пустырях. Я все это про реальную а не туристическую страну.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
1
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Flanker-F
Про климат - большое заблуждение. Да, на берегу Средиземного моря не бывает ниже нуля. Но с температурой 5-10 градусов на улице температура в квартире доходит до 10-12. Это очень некомфортно, и вся Турция...
В России чистят кюветы от мусора? О_о
3
2
Ответить
Kabelb
da-fomin
Год как
Ну чет с реальностью не совпадает вообще! Вот недавно оттуда вернулся
2
1
Ответить
26542159
Olsol
Автопром частный. АО. Есть хозяева - решают как развивать и деньги зарабатывать. Государство помогает при необходимости, как везде, в любой стране. Скоко там США в Форд и GM ввалило в 2008 г - 25 ярдов?...
Мне плевать как ТАМ. Мне важно, как ЗДЕСЬ.
2
1
Ответить
26542159
Olsol
Инфляция 15%. Как в развитых странах европы и америки.
И доходы населения такие же, как в развитых странах? Пенсии, пособия?
1
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Kabelb
Ну чет с реальностью не совпадает вообще! Вот недавно оттуда вернулся
Так можно посмотреть статистику по развитию. У нас все валится, у них развивается. Статья тому подтверждение
1
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15874
da-fomin
Зависит от воспитания и мозгов
а у нас не зависит, да?
2
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15874
da-fomin
Тем не менее средний возраст авто в Турции меньше, чем у нас. Но главное то, что он снижается, а у нас все выше, и выше.
Чем у вас да, а если с Россией сравнивать, то нет.
1
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8290
Zelatti
В нормальных странах на сорта делят только бананы, а не людей
Можно поинтересоваться какие Вы страны к этому перечню прикрепили?Кто из стран в вашем понимании нормален?
Окна Двери 89237752055
2
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8290
da-fomin
Тот, кто делит людей на сорты - не человек.
Единицы не делят,такие например как РФ.
Окна Двери 89237752055
2
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
BadBoy|55
а у нас не зависит, да?
А у нас теперь уроки начинаются с разговоров о "важном"...
1
3
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7156
da-fomin
Тем не менее средний возраст авто в Турции меньше, чем у нас. Но главное то, что он снижается, а у нас все выше, и выше.
Смотря как считать. У нас на учете куча авто - которые есть, но по факту по дорогам не ездят. Не знаю, учитываются они при расчете среднего возраста или нет. И еще есть значительное количество конструкторов с правым рулем, когда машина из середины двухтысячных по документам числится каким-нибудь 1990.
Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
1
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
BadBoy|55
Чем у вас да, а если с Россией сравнивать, то нет.
Статистика не врет. У нас автопарк стареет, а у них молодеет. Глупо с этим спорить.
1
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Сиб54
Единицы не делят,такие например как РФ.
Пока что выглядит наоборот.
1
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Медвед Полоскун
Смотря как считать. У нас на учете куча авто - которые есть, но по факту по дорогам не ездят. Не знаю, учитываются они при расчете среднего возраста или нет. И еще есть значительное количество конструкторов...
На статистику не особо влияет, учитывая, что там тоже что-то подобное имеется. Про конструкторы - вообще безобразие. Такого быть не должно - еще один минус нам.
2
1
Ответить
Kabelb
da-fomin
Так можно посмотреть статистику по развитию. У нас все валится, у них развивается. Статья тому подтверждение
Да я глазам своим верю и ушам, а не статистикам) эти статистики со средними показателями по больнице)
1
2
Ответить
  
Сообщений: 9140
26542159
И доходы населения такие же, как в развитых странах? Пенсии, пособия?
Уровень жизни у нас не хуже, чем в Португалии. Климат похуже, это да.
Где в европах народ массово дачи имеет? А квартиры в частной собственности? В ФРГ - 70% в съемном живут.
Средний размер пенсий в ФРГ - 800 евро (мужики - — 1000 е, женщины -.600 евро), немного. А цены там другие.
2
5
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Kabelb
Да я глазам своим верю и ушам, а не статистикам) эти статистики со средними показателями по больнице)
В этом и суть. По вашей логике, если отвар шиповника одному от рака помог, то всем надо его пить.
2
1
Ответить
  
Сообщений: 9140
26542159
И что? В магазинах мясо бесплатно раздают?
А должны?
1
1
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5050
da-fomin
В России чистят кюветы от мусора? О_о
Представь себе. Регулярно вижу на трассе уборку мусора.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
2
3
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3402
ДИВАНИО Диванный X Перд
И квартиры дешевле чем у нас. В принципе продав свою недвижимость там можно купить за те же деньги получше и у моря. И жить в безопастности, все таки страна входит в альянс. Только вот что делать там,...
Че то путь лоха какого то описал))) который пытается примкнуть к парням посерьезнен, чтобы его не обижали😆
1
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3402
Енот Игорь
А в Америке госдолг видел? Они по идее уже по миру должны пойти,ну по крайней мере так пишут в газетах еще годов с 70-х...
Чтобы не пойти по миру, они устраивают вооруженные конфликты, не знал на чем они держутся?))
1
5
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7156
da-fomin
На статистику не особо влияет, учитывая, что там тоже что-то подобное имеется. Про конструкторы - вообще безобразие. Такого быть не должно - еще один минус нам.
В свое время по грузовикам и автобусам находил статистику, сколько их какого возраста зарегистрировано и сколько фактически эксплуатируется. Там в возрасте 20+ - эксплуатируется порядка 20% от зарегистрированных, и чем больше возраст, тем меньше фактически эксплуатируемых. Статистику собирали вроде как сводя базы данных регистраций и страховок. Но это где-то 2016 года данные, смотрел в 2018.
Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
2
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15874
da-fomin
Статистика не врет. У нас автопарк стареет, а у них молодеет. Глупо с этим спорить.
Так я про вас ничего против и не говорю. Автопарк 404й стареет, тут ты прав
2
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3891
Енот Игорь
А в Америке госдолг видел? Они по идее уже по миру должны пойти,ну по крайней мере так пишут в газетах еще годов с 70-х...
право сильного- слышал такое. В мире нет такого коллектора, который смог бы этот долг взыскать.
Дальше- больше!
2
 
Ответить
DenisS
Москва
15194622
Вот оказывается, как бывает, когда живёшь в мире и согласии.
Это кто в мире живёт то, Турция? Которой Армяне и болгары до сих пор не могут геноцид простить. Ну ну. Вы точно про ту самую Турцию, которая уже несколько лет с соседями безпрерывно воюет?
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3891
17230003
Эх, сейчас бы придумывать "методички" да опять искать скрытых врагов которые угрожают Россиюшке. И нет. я не пытаюсь представить Турцию как рай на земле. Просто из текущих тоталитарных режимов...
Что, даже в США тоталитарный режим менее адекватен чем в Турции?
Дальше- больше!
1
1
Ответить
DenisS
Москва
da-fomin
Зато свежий воздух и спокойная жизнь) а ребёнок уже может получить местное образование и жить как человек.
В каком месте там спокойнее, там война с соседями уже несколько лет идёт, не такая активная как у нас, но и миром там не пахнет. И никогда не пахло, Османская империя никогда мирной не была.
 
3
Ответить
DenisS
Москва
Zelatti
В нормальных странах на сорта делят только бананы, а не людей
То-то на днях Борель выступал с обращением, что мы высший сорт, а за Европой все чернь. Никак не делят, конечно.
2
3
Ответить
DenisS
Москва
Егор
Турция член нато и одной ногой стояла в евросоюзе если бы не Эрдоган, но он не вечен. Приобретение недвиги>внж>гражданства перспективный кейс в настоящее время имхо.
20 лет она уже одной ногой в Евросоюзе, но что-то никак не берут. Наверно лицом не вышли турки.
 
1
Ответить
DenisS
Москва
Енот Игорь
Да и я о том же...с 70-х годов ждемс...
Да уже по факту дождались. То что сейчас творится, как раз из заслуга, пытаются в очередной раз пузырь подздуть, чтоб не лопнул.
1
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3891
26542159
И что? В РФ на любом вокзале дети за мной бегали.
С 2007 по 2014 объездил всю сибирь по командировкам. Ниразу такого небыло, что б на вокзале детвора бегала и попрошайничала. Бомжи еще иногда бывали, но они чаще сигареты стреляли
Дальше- больше!
1
1
Ответить
Kabelb
da-fomin
В этом и суть. По вашей логике, если отвар шиповника одному от рака помог, то всем надо его пить.
Ну и по вашей так же!
 
1
Ответить
  
Сообщений: 9140
Udacha&blagopoluchie
еще один пример для пробки тугой и безграмотной. в РФ в начале года подскочили цены из-за проблем в разы. инфляция в пике составила больше 20%. так что банку ЦБ РФ пришлось поднимать ключевую ставку...
"в РФ был ахренительный рост экономики, который спровацировал такую инфляцию.
теперь пускай каждый проживающий в РФ поддержит тебя в этом твоем тезисе".

Инфляция - стой! Раз-два.
Именно: в РФ был охренительный рост экономики и большая инфляция. И инфляция - следствие роста. От мнения народа не зависит.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 9140
26542159
Мне плевать как ТАМ. Мне важно, как ЗДЕСЬ.
Со страной не повезло? Велком в Грузию, Казахстан, 404, ОАЭ, в ЕС наконец.
1
5
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Flanker-F
Представь себе. Регулярно вижу на трассе уборку мусора.
Фантастика
 
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Медвед Полоскун
В свое время по грузовикам и автобусам находил статистику, сколько их какого возраста зарегистрировано и сколько фактически эксплуатируется. Там в возрасте 20+ - эксплуатируется порядка 20% от зарегистрированных,...
Уверен, что мы не одиноки в этом
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
BadBoy|55
Так я про вас ничего против и не говорю. Автопарк 404й стареет, тут ты прав
Что такое 404й?
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
DenisS
В каком месте там спокойнее, там война с соседями уже несколько лет идёт, не такая активная как у нас, но и миром там не пахнет. И никогда не пахло, Османская империя никогда мирной не была.
Нет уже никакой империи, слава эволюции Турции. И нам пора от имперских амбиций избавляться
2
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Kabelb
Ну и по вашей так же!
Я то как раз сводные данные по тысячам машин привожу официальные
 
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15874
da-fomin
Что такое 404й?
страна твоя родная
1
5
Ответить
Kabelb
da-fomin
Я то как раз сводные данные по тысячам машин привожу официальные
Ну вообще то речь шла про уровень жизни, а не про машины! Да и официально у нас тоже все хорошо!) я не верю этим официальным данным, а верю людям с которыми общался, а они говорят обратное
 
1
Ответить
DenisS
Москва
da-fomin
Нет уже никакой империи, слава эволюции Турции. И нам пора от имперских амбиций избавляться
Империи нет, а амбиций больше, чем у нас.
 
2
Ответить
  
Сообщений: 9140
Империя возрождается.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8290
da-fomin
Пока что выглядит наоборот.
Странно,как раз наоборот.Ну это смотря на какой стороне вы .На стороне справедливости или на стороне евроценностей.
Окна Двери 89237752055
 
3
Ответить
da-fomin
Новосибирск
BadBoy|55
страна твоя родная
С каких пор Россия-матушка стала 404й?
2
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Сиб54
Странно,как раз наоборот.Ну это смотря на какой стороне вы .На стороне справедливости или на стороне евроценностей.
Конечно, на стороне справедливости, жизни и мира.
1
1
Ответить
Flanker-F
Золотые слова! Кстати, что нравится в турках - их патриотизм. Они реально любят свою страну, это подтверждает любой праздник, когда все дома, в т.ч. и хибары небогатых людей, обвешаны турецкими флагами....
Англия,швецияда патриотизм у них сильный. Я 15 лет работал с ними.
1
 
Ответить
Flanker-F
В Турции стоимость жизни НЕ ДЕШЕВЛЕ чем в РФ. По крайне мере была до СВО. Овощи/фрукты дешевле, да. Сейчас, с учетом крепкого рубля, в рублях здесь сильно все подешевело. Электричество, бензин, газ, уголь,...
Одежда очень качественнач у них. Раньше такого качества были европейская одежда. Сейчас турецкая. Да и не только. И раньше была очень качественно. Раньше строительные кроссовки были у меня на работе. Неубиваемые были. Хотя в подошве металла не было. Там подошва была из специальной резины. Можно было наступить на гвозди. А она туго прокалывает подршву. При очень сильном давлении.
 
 
Ответить
Olsol
Автопром частный. АО. Есть хозяева - решают как развивать и деньги зарабатывать. Государство помогает при необходимости, как везде, в любой стране. Скоко там США в Форд и GM ввалило в 2008 г - 25 ярдов?...
😅😅😂🤣🤣 спасибо 🙏
 
 
Ответить
JumanGEE
Уникальная страна - 58 лет стоит кандидатом в ЕС, созданный 30 лет назад. Заранее очередь заняла, а все никак.
😂😂🤣🤣👍
 
 
Ответить
Адам Игоревич
Тюмень
da-fomin
Уровень жизни в Турции давно выше, чем в РФ
особенно инфляция!
 
2
Ответить
Адам Игоревич
Тюмень
da-fomin
Какая разница, если даже при этой инфляции, они там лучше нас живут?
а чего не переедете будете там для наших экскурсии водить! жить лучше наших!
 
2
Ответить
Адам Игоревич
Тюмень
Zelatti
В нормальных странах на сорта делят только бананы, а не людей
да да да немцам про это расскажите например!
 
1
Ответить
Lesha Zh
nikolay keskinov
Сборка чужих авто - это не автопром. Отнюдь. Ни разу. В России тоже была сборка, и что? Чуть что, все свалили и оказалось, что страна может выпускать две модели 50-летней давности. Все.

Автопром - это Япония, Германия, Франция, США. Китай туда же, да. Но никак не Турция.
Ну в статье как бы говорится что предприятия полного цикла с выкупленными долями.
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Адам Игоревич
особенно инфляция!
Она такая много лет, но при этом экономика растёт. Статья тому подтверждение
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Адам Игоревич
а чего не переедете будете там для наших экскурсии водить! жить лучше наших!
Глупая логика. Надо бы дома жизнь налаживать, но пока почему-то лезем в чужие дома.
 
 
Ответить
Не думаю, что эту гонку кто-то может у Китая выиграть. Chery всем показали, что могут делать качественно и недорого, да и модельный ряд у них постоянно расширяется, сервис хороший и цены на расходники самые вменяемые
 
 
Ответить
nikitin
26542159
Прямо сейчас в зомбоящик смотрю. РегТВ. Только две новости каждые 10 минут: как в Европах все бастуют от плохой жизни и как мы почти победили укронауистов. А, Прости, ещё ураган какой-то где-то..
Такой канал не существует . Хотя , если белка , все возможно
1
 
Ответить
Адам Игоревич
Тюмень
da-fomin
Глупая логика. Надо бы дома жизнь налаживать, но пока почему-то лезем в чужие дома.
одиночные пикеты не запрещены,ай да на славу родины дом налаживать тогда,че на дроме писать так ни чего не изменишь и не наладишь,как всегда только от таких бла бла бла и действий ноль ссыте за шкуру свою,вот и молчите в тряпочку.
 
 
Ответить
    
Якутск
Сообщений: 60
Месяц назад приехал в Анталию на своем хонда фрид. Из Российских есть нивы, 9-ки, 10-ки, газельки почтовые. бензин 95-й стоит 22 лиры, в рублях 77 руб/л. При такой стоимости бензина, совсем нету гибридов/электричек. В Грузии их полно было. Из гибридов только новые короллы видел. Праворульных совсем нет, разве что на днях встречал фрид, Игорь с Новосибирска.
 
 
Ответить
Иван
Новосибирск
WEST COAST
А где прочитать что они делают на севере Сирии?
В поиске: оккупация Идлиб, курдское сопротивление против Турции
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром