Как купить автомобиль в Грузии: две реальные истории
18.05.2023 | 71767 просмотров

Как купить автомобиль в Грузии: две реальные истории

Автор: Сергей Сазонов
Фото автора
Источник: Дром
Вам интересен авторынок Грузии?
2390 (66%)
1210 (34%)
Полгода назад уже я рассказывал о тонкостях подбора и покупки автомобиля в Грузии. В продолжение темы поделюсь своим опытом покупки двух автомобилей — один «старичок» 2013 года, другой — более свежий, 2020-го. Оба подходят для ввоза в Россию, но для первого размер пошлины будет слишком велик, а вот второй уже является проходным (цены в тексте приведены без учета растаможки).

Это — материал внештатного автора, россиянина, проживающего в Грузии. Дром открыт для сотрудничества: предлагай свои оригинальные темы на ms@drom.ru, а если статья будет опубликована — получай достойный гонорар.

Подбор автомобилей в Грузии — это не мой бизнес, просто я хорошо ориентируюсь в местных реалиях. Первый автомобиль покупался для себя, второй — по заказу знакомых.

Грузия — не самое популярное место для покупки автомобиля для россиян, их больше привлекает Армения, входящая в единое таможенное пространство c Россией. Но надо помнить, что много автомобилей на рынке в Армении приобретены в Грузии и после растаможки через юрлицо выставлены на продажу в соседней республике. По факту имеем «накрутку» лишнего посредника.

Уточню, что в Армении для оптимизации таможенных платежей интересно покупать автомобиль с объемом двигателя более двух литров и «непроходного возраста» — до трех и старше пяти лет. Кроме того, сейчас появилась проблема с транзитом в Россию через Грузию автомобилей из Армении стоимостью выше $45 000 («санкционных»).

Так что своих покупателей находит и рынок Грузии. Особенно если это касается подержанных автомобилей с аварийных аукционов США.

Тут надо оговориться, что крайне важно для покупателя знать реальное состояние автомобиля: возраст и пробег на рынке Грузии имеют весьма относительное значение. Сталкивался с тем, что на лизинговых аукционах Германии много машин возрастом до пяти лет с пробегом 400 000 км. Но «готовят» их к продаже так, что даже при глубокой проверке сложно определить, что пробег серьезно скручен.

Вот пример машины 2019 года с пробегом почти 300 000 км. Не так уж сложно сделать так, чтобы пробег 80 000 воспринимался как реальный

В начале прошлого десятилетия были популярны дизельные Renault 1,5dci. На европейских рынках России они все как один были с пробегами 20 000–80 000 км, но если пройтись по статистике аукционных продаж в Европе, то выходило, что продавцы свои машины с такими пробегами продавали в убыток. Реальный пробег этих автомобилей был тысяч на 200 больше, и в таком случае на их продаже «перекуп» зарабатывал стандартные $2000–3000. Это к тому, что скрутка пробега — это не какие-то единичные случаи, а система.

В то время около полугода владел четырехлетним Renault Scenic, который купил с пробегом 190 000 км. Машина в дальнейшем была отдана на реализацию знакомым «перекупам», которые для ускорения процесса продажи легко «нарисовали» пробег 50 000, и это воспринималось как истина.

Следующий важный фактор покупки — цена. Если покупатель хочет приобрести качественный автомобиль по низу рынка, то это задача нерешаемая. Хороших машин «на дне» нет, точнее, в силу каких-то исключительных обстоятельств они могут появиться, но за ними охотятся профессионалы и такой вариант на любом рынке улетает за часы, если не за минуты. Чаще всего — чтобы после небольшой доработки выйти на рынок по цене «выше средней».

И в этом моменте надо понимать, что иногда «вкусный вариант» по хорошей цене — это просто хорошо замаскированное «ведро с болтами», без специальных навыков такое его состояние не выявить.

Да, подавляющее большинство автомобилей на рынке Грузии — из США. В Германии машины не покупают из-за сложившейся конъюнктуры. Вот пример.

Цены на Subaru Forester 2019–2020 годов в Германии колеблются в пределах $26 000–$37 000. И этот автомобиль еще надо привезти, подготовить к продаже и добавить свой интерес
В Грузии такой же автомобиль оценивается в $17 000–$27 000

Subaru — не самая популярная марка, но так как сам езжу на таком автомобиле, мне проще ориентироваться и приводить примеры с ней. Ситуация с европейскими марками будет чуть лучше, но сути дела не меняет — привозить их из Европы на продажу в лучшем случае рискованно, а в подавляющем большинстве попросту невыгодно. Исключение — премиум или коммерческий транспорт по цене выше $60 000, но это уже достаточно узкий сегмент.

Для поиска автомобиля я в основном пользуюсь двумя сервисами:

myauto.ge — популярный портал, который доступен на грузинском, русском и английских языках. Есть множество фильтров. Но имеется серьезный минус для поиска автомобилей из США — в 2023 году просмотр VIN-номера стал платным, поэтому пользоваться сервисом неудобно (дорого).

autopapa.ge — второй популярный портал, тут больше выбор языков и в настоящий момент он в целом более клиентоориентированный для подбора американских автомобилей — можно одним кликом проверить VIN в Гугле.

Немного про фильтры, которыми пользуюсь при подборе:

  • Марка, модель, год выпуска.
  • Так как машины интересуют в наличии, то выбираю регион Грузия (или конкретный город), потому что очень много объявлений по машинам, которые «в пути» или на стоянках в США.
  • Минимальную цену устанавливаю примерно на треть ниже «дна»: практика показывает, что машины без цены или с «договорной» ценой, или в два раза ниже средней — пустая трата времени. Продавцы будут вешать «лапшу», рассказывать сказки, по факту автомобиль будет «ведром» или с серьезной проблемой.
  • Наличие VIN-номера в объявлении. Нет VIN — есть что скрывать.

В целом этих фильтров уже достаточно, чтобы отсеять подавляющее большинство «мусорных объявлений». И если изначально есть понимание по марке-модели, то выбрать из имеющихся вариантов подходящие, созвониться и определиться с тем, что стоит смотреть — вопрос пары часов.

Перед звонком продавцу надо понимать, что далеко не все в Грузии разговаривают на русском или английском, бывает, что и на грузинский нужно будет перейти.

На американских аукционах есть понятие «кукла», особенно популярное в сегменте свежих автомобилей. Машина покупается на аукционе с серьезным повреждением, подвергается небольшой «доработке» (лишь бы скрыть проблему) и вновь выставляется на аукцион «битышей», но уже в более приемлемом виде и по более высокой цене.

Либо попадает на аукцион после повторного ДТП.

Как результат, купивший автомобиль попадает на серьезный ремонт. Также при таком варианте могут быть замаскированные повреждения или замененные агрегаты, о чем покупатель узнает спустя какое-то время.

Если автомобиль свежих, «проходных» годов, то большинство таких экземпляров находятся на рынке в Рустави (под Тбилиси). Бывают и исключения, а в настоящий момент, когда рынок переполнен, это тот случай, когда стоит потратить время и изучить интересное предложение лично.

Если есть возможность подождать и человек, который сможет получить автомобиль в порту с последующим ремонтом, есть смысл рассмотреть экземпляры с пометкой «в пути». Здесь встречаются очень интересные предложения.

Выгоды такие:

  • время ожидания может быть от пары дней до месяца вместо 2,5–4 месяцев при покупке с аукциона США;
  • хороший шанс получить машину с разумной ценой и минимумом проблем;
  • возможность самому сделать качественный ремонт.

Самый главный минус — покупка по фото (так же, как на аукционе) и немалый риск скрытых проблем. Но бывает, что продавцы готовы предоставить автомобиль на осмотр прямо в порту.

А теперь два моих реальных опыта по покупке автомобиля в Грузии.

Первый пример — автомобиль, который выбирал для себя в мае 2022 года. Изначальные критерии: большой клиренс, относительная неприхотливость и экономичность, полный привод, левый руль, «не уставший», бюджет — до $8000. Покупка с аукциона не подходила — автомобиль нужен был в течение пары недель.

Для разведки провел выборку автомобилей в возрасте до 12 лет. Разобрался, какие марки и модели подходят, почитал по ним отзывы на Дроме, понял, что мне не подходит.

Вторым этапом провел выборку по оставшимся маркам и моделям — Mitsubishi Outlander, Subaru Forester/Outback/Crosstrek 2013–2015 годов. Определился, что мне нужен либо Форестер, либо Аутбек.

Процесс отбора моделей занял пару вечеров. Провел сортировку объявлений, выявил четыре варианта, три из которых были на рынке в Рустави, а один — под Кутаиси.

Для начала поехал на авторынок в Рустави, там иногда встречаются экземпляры, которых нет на сайтах объявлений.

На рынке оказалось, что один вариант был продан, два других не подходят из-за своего состояния (некачественного ремонта). Так как это типичные проблемы на авторынке в Грузии, привожу их полностью:

  • толстые слои шпаклевки;
  • кривые зазоры;
  • некачественная покраска с переходом на соседние элементы;
  • обивка потолка без ремонта и с заломами;
  • плохо подогнанный пластик салона;
  • отслаивающийся лак и краска;
  • гнутые (не спрямленные) и кое-как приклеенные молдинги;
  • некачественный ремонт пластика фар;
  • герметик вместо «клопов»;
  • сваренные рычаги;
  • изношенная резина с разным протектором и профилем.

И если один-два косяка еще могли быть поводом для торга, то их комплекс с учетом несильного повреждения — уже объективная причина, чтобы автомобиль не рассматривать.

Был еще вариант в Кутаиси — Subaru Outback 2014 года с пробегом 124 000 миль (200 000 км) c замененным с черного на бежевый салоном. Цена растаможенного автомобиля $6900, с условием, что заберу в течение двух дней.

Как-то это не вдохновило, поэтому решил осмотреть варианты на рынке. Порядок такой: беглый осмотр, затем пробивка VIN-номера на предмет ДТП. Если удар был несильным — более тщательный осмотр, особенно в местах повреждений. Если машина понравилась — звонок продавцу. По факту из шести адекватных вариантов цена устроила только у двух, причем продавец одного на конкретные вопросы отвечал уклончиво, просто заявляя, что у него лучший вариант по соотношению цена/качество.

В итоге остановился на Subaru Forester 2013 года с пробегом 56 000 миль (90 000 км), где продавец четко, ничего не скрывая (например, честно ответил, что «нет катализатора»), отвечал на вопросы и предложил забрать автомобиль за $7700 с учетом растаможки на Грузию (около 900 долларов на тот момент).

Дополнительный осмотр перенесли на следующий день. Вместе с другом посмотрели машину еще раз, нашли несколько небольших сколов, в итоге сторговал цену до $7500. Машину переоформили тут же, в Рустави, она служит мне в Грузии до сих пор, не требуя особого внимания (были небольшие вложения в ходовую).

Второй подбор — на заказ, для знакомых. Первоначальные критерии были очень расплывчатые — свежий, до пяти лет автомобиль с американского аукциона: семь мест, небольшой расход топлива, большой клиренс, полный привод. Первоначальный бюджет за три месяца общения поднялся с $15 000 до $30 000, но появилось еще одно требование — гибридная силовая установка для экономии расходов на топливо. В заданные требования вписывался Toyota Highlander 2017–2021 годов выпуска с некритичным пробегом и небольшими повреждениями.

Но тут выяснилось, что заказчик не хочет ждать четыре–пять месяцев, почему-то он считал, что покупка с аукциона — это месяца полтора на все процедуры. В итоге решили пожертвовать гибридной силовой установкой и искать Highlander за $30 000 на местном рынке.

По объявлениям ничего достойного не нашлось. Было два интересных (если судить по объявлениям) варианта в Западной Грузии, но они не приглянулись заказчику, поэтому их не смотрели.

На рынке в Рустави было четыре интересных предложения с небольшими (как заявлялось) в прошлом повреждениями. Первый вариант на рынке «Автопапа» оказался очень печален по качеству кузовного ремонта, да еще продавец излишне настойчиво утверждал, что лучше его автомобиля мы не найдем.

Другие варианты были на рынке Сaucasus. Пошли туда, предварительно созвонившись, нас встретил менеджер и показал первый автомобиль. Все то же самое: слишком некачественный ремонт. Назвали ВИН второго, менеджер, видимо, оценив, как мы проверяли первую машину, честно сказал — не понравится. Все же посмотрели: лонжероны явно тянули, и сделали это криво, так же криво замазали герметиком и антигравием. Третью машину даже не смотрели — поврежден VIN на табличке.

Менеджер предложил посмотреть пару вариантов среди свежих автомобилей, по его словам, была пара интересных машин, которые могут понравиться, но это уже будет Toyota Highlander 2020–2021 годов с ценой не менее $40 000. Однако это не устраивало заказчиков. Компромисс был найден в виде уменьшения габаритов автомобиля.

Стали смотреть Subaru Ascent, Mazda CX-7, Mitsubishi Outlander, Honda CR-V. Пересмотрели машин 15.

Остановились на двух:

Honda CR-V 2021 года, 2,0 литра, гибрид, пробег 7000 миль (11 200 км), удар в левый задний порог, цена $29 700, сразу замечены незначительные огрехи по окраске.

Mitsubishi Outlander 2021 года в максимальной комплектации, 21 000 миль (34 000 км), семь мест, передний привод, цена $31 000. При первом осмотре проблем не выявлено.

Хозяин Honda CR-V готов скинуть $1500. Детальный осмотр показал, что обе задние двери заменены, красились передние крылья и заднее крыло с порогом. Достали прибор посмотреть слой шпаклевки, он показал, что ее немного на пороге и на переднем крыле, толщина не более 0,5 мм. Один из задних рычагов был кривой. Но замеры расстояний рулеткой и зазоров колес не выявили отклонений.

Хозяин прокомментировал замену правой двери и покраску крыла повреждениями при разгрузке. В итоге сторговались на $27 000, включая растаможку (примерно $800).

Пока суть да дело, посмотрели, что вообще пользуется спросом.

Сейчас в основном продается всякий дешевый хлам: вот, к примеру, салатовый Subaru Forester 2019 года — весь в шпаклевке (в некоторых местах она уже трескается и отваливается), но зато продан за $13 000, с учетом таможни через Армению обойдется в России в $20 000–$21 000. А затем будет предлагаться по демпинговой цене 2,2–2,4 млн рублей.

Вот проходной Хайлендер 2018 года, 3,5 литра, весь кривой по зазорам, много мелких косяков по пластику, пробег порядка 140 000 км, много грязи под лаком, продан за $23 000. Такая машина для оптимизации таможенного платежа таможится через Армению, Киргизию или Казахстан, поэтому не могу сказать, сколько она выйдет в РФ.

Вот вариант уже не с Рустави, а от знакомого продавца. Subaru Impreza, 2,0 литра, полный привод, конец 2019 года, пробег 60 000 км, сделана очень хорошо, зазоры выставлены аккуратно, салон как новый, есть несколько царапин и сколов, но и цена $12 000. Т. е. даже с учетом скидки в $500 на Россию она выходит с учетом таможни уже порядка 1,45 млн рублей, если все делать самому. В России это уже как раз чуть выше «дна» рынка.

Что могу посоветовать тем, кто хочет присмотреться к автомобилю в (из) Грузии.

В настоящий момент рынок очень насыщенный, но внешнее впечатление изобилия обманчиво. Большинство предложений — откровенный хлам. Не смотрите цены по низу рынка (таких экземпляров в хорошем состоянии нет), делайте большой задел по цене. И если машина в хорошем состоянии, торг будет формальным (хотя сейчас из-за того, что рынок последние месяцы переполнен, иногда продавцам просто приходится скидывать подвисшие автомобили даже в хорошем состоянии по цене, близкой к себестоимости). Поиск даже при четких критериях и понимании, что где искать, может занять два–три дня. Оформление автомобилей не делают в воскресенье, поэтому в понедельник могут быть большие очереди. Впрочем, обо всем этом, включая нюансы таможенного оформления и вывоза в Россию, я уже рассказывал (ссылка в первом абзаце).

Лучшие комментарии

14197299
Москва
Обидно за российских покупателей.
Вместо того, чтобы просто идти в автосалон, покупать себе новый авто и ни о чем не париться, россияне вынуждены тратить свое время и нервы, для того, чтобы привезти себе подобный хлам.
Единственная причина покупка подобных авто-это низкие доходы населения и дорогая стоимость авто (вследствие разного рода сборов ).
645
56
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн
А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла в 1.45 млн руб!
А если брать с движком 1.6, то цена вообще 1.1-1.2млн рублей. НЕ БИТОЕ.
Вывод: хлам из сша, через волосатые руки и кривых кузовщиком с ведром шпакли явно для избранных))
321
39
Ответить
14197299
Москва
Могу сказать одно : сказки о том, что в США дешёвые б/у машины, рассчитаны на не самых далёких людей.
В Штатах люди умеют считать деньги.
Там дёшево продается страховыми компаниями всякий хлам, который выгоднее продать , чем чинить .
Опять таки, машину ещё надо привезти из США (это не дёшево), продавец закладывает туда свою маржу и т п .
То есть выгодно вести откровенный хлам по первой цене, иначе цена продажи будет не проходная или продавец на этом не заработает.
187
23
Ответить
12555533
Andrey Shevtcov
Как охото пойти и купить нормальную машину в магазине, а не тащить обноски из других стран😢
У вас огромное предложение на российском рынке: Корея, Ближний восток, Китай, Япония, Штаты. Даже Maserati за 35 млн.
Вам, дромовцам, не угодишь.Плач Ярославны
80
61
Ответить

Комментарии

   
Сообщений: 23611
Даже и не пытаются сделать нормальный ремонт. Там покупатели не обращают на это внимание? Типа цвет один и так пойдет
Продам уши от мертвого осла.
121
5
Ответить
14197299
Москва
Обидно за российских покупателей.
Вместо того, чтобы просто идти в автосалон, покупать себе новый авто и ни о чем не париться, россияне вынуждены тратить свое время и нервы, для того, чтобы привезти себе подобный хлам.
Единственная причина покупка подобных авто-это низкие доходы населения и дорогая стоимость авто (вследствие разного рода сборов ).
645
56
Ответить
panzergto
Москва
Понятно.Американский копартовский тотал в основном...Как в той же Армении, но там хотя бы выбор живых праворулек побольше.Хотя для регистрации уже пару лет надо перекидывать руль...
48
4
Ответить
Роман
Тольятти
Вбивай любой вин с рынка в гугл и наслаждайся картинками из штатов
67
3
Ответить
panzergto
Москва
Когда видите на машине желтки в передних фарах или бампере. то знайте - это либо битье,либо топляк,но не битый, либо если очень повезет - вандализм.Четвертого не дано и целых машин в заводском состоянии нет из США!
94
11
Ответить
panzergto
Москва
Роман
Вбивай любой вин с рынка в гугл и наслаждайся картинками из штатов
Со старыми машинами не работает,только если свежак...Вбил вин санта-фе своего 2001 года в РФ с 2008 и ничего не нашло.
12
14
Ответить
Хабаровск
Как охото пойти и купить нормальную машину в магазине, а не тащить обноски из других стран😢
86
14
Ответить
   
Сообщений: 23611
Дромовский Москвич надо попробовать продать в Грузии)
Продам уши от мертвого осла.
88
7
Ответить
14197299
Москва
Могу сказать одно : сказки о том, что в США дешёвые б/у машины, рассчитаны на не самых далёких людей.
В Штатах люди умеют считать деньги.
Там дёшево продается страховыми компаниями всякий хлам, который выгоднее продать , чем чинить .
Опять таки, машину ещё надо привезти из США (это не дёшево), продавец закладывает туда свою маржу и т п .
То есть выгодно вести откровенный хлам по первой цене, иначе цена продажи будет не проходная или продавец на этом не заработает.
187
23
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3748
Andrey Shevtcov
Как охото пойти и купить нормальную машину в магазине, а не тащить обноски из других стран😢
На выбор есть Веста и Москвич)
47
15
Ответить
Спятилатец
Абинск
Очень много в продаже Джет из Америки через Грузию привезенных.кому не звонил ,ни один не показал фото повреждений до ремонта.
33
1
Ответить
UNSPOKEN
Энгельс
Да... тёмные времена настали в РФ , не думал что буду жить в такое отвратительное время, те же 90-е уже по многим параметрам были лучше чем сейчас
177
110
Ответить
Сыч Иван Ильич
Хотелось бы не то что бы кейс, но подробный гайд, где взять мани на сейлс оф зе кар. Можно даже провести коворкинг онлайн, по данному экспириенс! Пипл будет вери джой!
63
28
Ответить
Сыч Иван Ильич
Вах дарагой! Машина проста девачка! Муха не сидела!
66
9
Ответить
Сыч Иван Ильич
Лучше брать машину через Владивосток из Кореи или Японии.
118
11
Ответить
Сыч Иван Ильич
Получается никакой выгоды нет? И в армению и в грузию, везут просто автохлам? Зачем нужны такие умотанные брички с отваливающейся шпатлей и кривыми рычагами от удара? А хорошие машины стоят везде одинаково.
81
3
Ответить
Greds
Хабаровск
UNSPOKEN
Да... тёмные времена настали в РФ , не думал что буду жить в такое отвратительное время, те же 90-е уже по многим параметрам были лучше чем сейчас
Это когда работы не было, а где была - по полгода ЗП не платили?
112
42
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2052
Несерьезно всё это, далеко ехать, наугад брать. Для лихих по жизни кроил приключение. Я тут захотел свой старенький крузачок сменить на Дискавери посвежее. Поездил, посмотрел. Пока передумал, еще походит.
52
5
Ответить
2778923
Хабаровск
14197299
Могу сказать одно : сказки о том, что в США дешёвые б/у машины, рассчитаны на не самых далёких людей. В Штатах люди умеют считать деньги. Там дёшево продается страховыми компаниями всякий хлам, который...
Люди неплохой безнес делают и под себя из США таскают потому что намного дешевле, и тут ты появляешься ты такой "эксперт" и утверждаешь что все это сказки для недалёких. Т.е. все они недалёкие и возят авто себе в убыток и только ты такой прям "далёкий". И цены на аукционах США конечно тоже сказки для недалёких, и то что новые авто там изначально дешевле тоже сказки для недалёких, тебе то конечно виднее. Воистину две беды в России - дураки и дороги, причем отрицающие реальность дураки все же большая беда.
52
87
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Ещё в первой статье пришли к выводу, что нет смысла! биток с огромным пробегом по цене выйдет как ЦЕЛОЕ авто с МЕНЬШИМ пробегом. Но нет...находятся дуболомы, которые ради расположения руля готовы ездить на ушатанной, зашпаклеванной колымаге. Зато руль слева! воистину, дураков много ещё...
73
40
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн
А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла в 1.45 млн руб!
А если брать с движком 1.6, то цена вообще 1.1-1.2млн рублей. НЕ БИТОЕ.
Вывод: хлам из сша, через волосатые руки и кривых кузовщиком с ведром шпакли явно для избранных))
321
39
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4181
ПАЛАСИО
Дромовский Москвич надо попробовать продать в Грузии)
Сначала его надо хорошенько разбить. Целый авто в Грузии никто не купит)
Мой отзыв: Лада Веста 2023
79
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
14197299
Обидно за российских покупателей. Вместо того, чтобы просто идти в автосалон, покупать себе новый авто и ни о чем не париться, россияне вынуждены тратить свое время и нервы, для того, чтобы привезти себе...
Тише, тише, че вой то опять за россиян поднял?
За своих переживай)))
60
40
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Andrey Shevtcov
Как охото пойти и купить нормальную машину в магазине, а не тащить обноски из других стран😢
Мешает кто?
35
33
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
UNSPOKEN
Да... тёмные времена настали в РФ , не думал что буду жить в такое отвратительное время, те же 90-е уже по многим параметрам были лучше чем сейчас
Ты о 90х из сказок знаешь?
76
40
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Сыч Иван Ильич
Лучше брать машину через Владивосток из Кореи или Японии.
Там то точна честные перекупы)))
42
22
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
vadik5687
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла...
Че не продаётся импреза?)))
41
31
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 842
Какие-то они все за(мо)роченные даже на фото.
Противно такой и покупать-то.
24
1
Ответить
Дмитрий
Имея 30 килобаксов так заморачиваться с покупкой? ХЗ....
40
1
Ответить
онСамый
Красноярск
Сейчас привезти авто из США дорогое удовольствие, во первых там цены взлетели на авто, во вторых куча припонов нашей власти и как итог цена примерно рыночная получается, если рассматривать машины не из премиум сегмента..

Но я лучше привезу из штатов авто целое себе, пусть дороже чем битьё, но по факту авто будет нулёвым, если сравнивать с теми же авто но которые уже 4-5 лет катают по РФ, а цена та же.
11
34
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
онСамый
Сейчас привезти авто из США дорогое удовольствие, во первых там цены взлетели на авто, во вторых куча припонов нашей власти и как итог цена примерно рыночная получается, если рассматривать машины не из...
Точно, из сышов будет не бита ни крашена домохозяйка в магазин на соседнюю улицу ездила)))
Страна другая сказки те же
54
18
Ответить
Роман
Тольятти
panzergto
Со старыми машинами не работает,только если свежак...Вбил вин санта-фе своего 2001 года в РФ с 2008 и ничего не нашло.
В то время и компьютеров особо не было, не то что баз данных
25
1
Ответить
Дмитрий
Челябинск
Сыч Иван Ильич
Лучше брать машину через Владивосток из Кореи или Японии.
Импрезу 16 года взял,4 балла,идеальное состояние,лям всего на Зеленке
23
11
Ответить
онСамый
Красноярск
AndreyG123
Точно, из сышов будет не бита ни крашена домохозяйка в магазин на соседнюю улицу ездила)))
Страна другая сказки те же
сказки?) У вас видимо нет опыта самостоятельного привоза авто из США;) Сказки это когда наслушался сказок и рассказываешь другим)
21
26
Ответить
VolandvoY
Томск
vadik5687
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла...
Грузия всегда этим славилась. И перенос управления оттуда же. Видимо забыли уже статьи про супер рынок грузинский иперекочющих машин в Армению. Люди совсем думать перестали одни машинки в глазах и колесики.
23
3
Ответить
VolandvoY
Томск
UNSPOKEN
Да... тёмные времена настали в РФ , не думал что буду жить в такое отвратительное время, те же 90-е уже по многим параметрам были лучше чем сейчас
Комерс видимо поэтому и ностальгия о лучших 90х годах.
18
14
Ответить
12555533
14197299
Обидно за российских покупателей. Вместо того, чтобы просто идти в автосалон, покупать себе новый авто и ни о чем не париться, россияне вынуждены тратить свое время и нервы, для того, чтобы привезти себе...
Только сильно за нас, русских, не переживайте. Вытирайте слезы почаще. А мы сами разберёмся
29
28
Ответить
BrickGamer
Товарищ заморочился с CR-V из США. Подбирал сам, вроде не сильно битая, но боковая подушка и шторка хлопнули. Делал на СТО у знакомых, часть работ самостоятельно, чтобы сэкономить. Безопасность по-честному восстановил, для себя делал. По итогу получилось неплохо, но и цена не такая уж низкая, были незапланированные траты: фара, что-то еще, работа дороже обошлась. Ну и по времени долго, пока доехала, пока кузовной ремонт, то, сё... Честно говоря, я не понял смысла, ну разве что жена захотела именно такую машину, она ее получила.
35
1
Ответить
12555533
Andrey Shevtcov
Как охото пойти и купить нормальную машину в магазине, а не тащить обноски из других стран😢
У вас огромное предложение на российском рынке: Корея, Ближний восток, Китай, Япония, Штаты. Даже Maserati за 35 млн.
Вам, дромовцам, не угодишь.Плач Ярославны
80
61
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 14634
14197299
Обидно за российских покупателей. Вместо того, чтобы просто идти в автосалон, покупать себе новый авто и ни о чем не париться, россияне вынуждены тратить свое время и нервы, для того, чтобы привезти себе...
Не единственная, еще есть привычка пустить пыли в глаза, живя не по средствам.
House music in my bones
24
 
Ответить
    
Сообщений: 53213
50.000 пробег, на 5 летнем дизельном Рено((.нужно быть идиотом, веря в такой пробег. Хотя бы Мобиле де посмотреть.
17
4
Ответить
Спятилатец
Абинск
онСамый
Сейчас привезти авто из США дорогое удовольствие, во первых там цены взлетели на авто, во вторых куча припонов нашей власти и как итог цена примерно рыночная получается, если рассматривать машины не из...
Купи в РФ,только покупай у богатых людей и не по низу рынка
17
2
Ответить
Sandro NN
vadik5687
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла...
Но правый руль
32
12
Ответить
онСамый
Красноярск
Спятилатец
Купи в РФ,только покупай у богатых людей и не по низу рынка
У богатых? То есть богатые катаются на особенном бензине, с особенными маслами, по хорошим дорогам и без холодных пусков только летом? И их обслуживают только профи?)
7
23
Ответить
28583284
EsaulZ
Сначала его надо хорошенько разбить. Целый авто в Грузии никто не купит)
Это лишь вопрос времени зная дромоводителей
2
 
Ответить
Nitroglycerin
kitty-boy
На выбор есть Веста и Москвич)
Речь про машины, а не весту и москвич.
19
12
Ответить
Nitroglycerin
Сыч Иван Ильич
Хотелось бы не то что бы кейс, но подробный гайд, где взять мани на сейлс оф зе кар. Можно даже провести коворкинг онлайн, по данному экспириенс! Пипл будет вери джой!
А теперь все это нормальным человеческим языком.
9
4
Ответить
ALLEXей
Владивосток
14197299
Обидно за российских покупателей. Вместо того, чтобы просто идти в автосалон, покупать себе новый авто и ни о чем не париться, россияне вынуждены тратить свое время и нервы, для того, чтобы привезти себе...
происходящие геополитические события вообще не смущают?
15
11
Ответить
Андрей
Краснодар
vadik5687
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла...
руль справа, для многих неприемлемо
42
9
Ответить
28583284
Итог битая перебитая машина с пробегом несколько сотен тысяч километров за 2-3 миллиона где выгода?
18
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11023
Greds
Это когда работы не было, а где была - по полгода ЗП не платили?
Кому как. Для кого-то это было время возможностей)))
17
12
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10816
vadik5687
Ещё в первой статье пришли к выводу, что нет смысла! биток с огромным пробегом по цене выйдет как ЦЕЛОЕ авто с МЕНЬШИМ пробегом. Но нет...находятся дуболомы, которые ради расположения руля готовы ездить на ушатанной, зашпаклеванной колымаге. Зато руль слева! воистину, дураков много ещё...
Узбогойся:)
Бери себе пруль, да тихо- мирно катай
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
20
9
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10816
Если коротко, то все это печально. Хохлы массово завозят с белорусами и грузинами автохлам, да перепродают ТО, что в развитых и состоятельных странах уходит на автопомойку, коей и является, по сути, Копарт.
Гуглил эту движуху, по сути там не скрывается, что эти продажи авторухляди предназначены для третьих стран мира.
Да, интересные экземпляры янки сами покупают, когда можно легко с них кэш поднять. Но остальное- холопам.
С другой стороны, я тоже лох, и с удовольствием бы взял Х5 М за миллион рублей из под жирного американца.
В реальной жизни у меня нет дохода, какого черта! У большинства! Нет дохода купить это авто, и содержать.
А хочецца. Вот и процветает эта замануха.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
24
10
Ответить
  
Ухта
Сообщений: 289
14197299
Обидно за российских покупателей. Вместо того, чтобы просто идти в автосалон, покупать себе новый авто и ни о чем не париться, россияне вынуждены тратить свое время и нервы, для того, чтобы привезти себе...
да с чего вы взяли? Кто мешает просто взять 10млн и как обычный депутат пойти в автосалон и купить камри? ))
20
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 614
vadik5687
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла...
вам самим то не смешно в такое верить...то есть японец купил автомобиль, и 4 года платил налоги, парковку и все прочее в сумме равное стоимости нового автомобиля просто чтобы накатывать по1750км в год, что равно 5км в день.(туда обратно на работу 2,5км)????
да никакой японец и не подумает брать автомобиль если он будет стоять или мало ездить. если там берут автомобиль, то накатывают нормально. иначе дешевле и проще на такси или общественном двигаться.
видимо в пробеге 7000км забыли 0 в конце записать и как минимум 1 в начале
36
16
Ответить
Nikita Pochechuev
Если бы наши ДВшники открыли "филлиалы в Грузии" - было бы проще фрахтовать туда суда и морским путём, без автовозов, гнать в европейскую часть.

Мне в родной Рустави (сам там 1ый класс закончил и с тех пор там не был) реально бы самому съездить было. Сопоставимо с поездкой в МСК (но с другим типом дорог, границей и т. п. ).
2
5
Ответить
 
Сообщений: 6011
Не знал, что кто-то изначально при поиске машины под себя закладывает критерий, что машина битая
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
8
3
Ответить
9099401
"В то время около полугода владел четырехлетним Renault Scenic, который купил с пробегом 190 000 км. Машина в дальнейшем была отдана на реализацию знакомым «перекупам», которые для ускорения процесса продажи легко «нарисовали» пробег 50 000, и это воспринималось как истина."

Четыре года и пробег 190 тыс. Таксовали на нем чтоли?
А за скрутку пробега перекупов ждет отдельный котел в аду, очень на это надеюсь.
13
8
Ответить
Ильдар. Гимадиев.
Видимо я глупый дальневосточник. Прочёл статью и возник один вопрос. А на...
13
5
Ответить
Михаил
14197299
Могу сказать одно : сказки о том, что в США дешёвые б/у машины, рассчитаны на не самых далёких людей. В Штатах люди умеют считать деньги. Там дёшево продается страховыми компаниями всякий хлам, который...
Высокая цена ремонта, поэтому часто после ДТП скидывают через аукционы

Доставка сама по себе недорого, в инете куча калькуляторов
1
 
Ответить
Михаил
Спятилатец
Очень много в продаже Джет из Америки через Грузию привезенных.кому не звонил ,ни один не показал фото повреждений до ремонта.
Проси vin и смотри сам :)

На кой тебе левые фото?
4
 
Ответить
Eugene Eremeev
9099401
"В то время около полугода владел четырехлетним Renault Scenic, который купил с пробегом 190 000 км. Машина в дальнейшем была отдана на реализацию знакомым «перекупам», которые для ускорения процесса...
Пробег 190 тыс для европейской машины 4 лет - это нормально. Тем более Scenic. Европеец, который в год проезжает по 15 тыс. "российских" км - это очень обеспеченный европеец, раз может позволить себе не использовать автомобиль по назначению.

Что касается перекупов - в первую очередь они обслуживают желания покупателей. Покупатель в России хочет купить красивые цифры на приборке, кузов на котором муха не сидела и всё это за очень дешево. Отсюда получаем поголовно скрученные пробеги, кузов в килограммах шпаклевки и покрашенный наспех, отполированный до блеска салон и ароматизаторы "новый авто".
Лично слышал от владельца свежепригнанного европейца (пригнал он для себя), что в числе "первого ТО" он откорректировал пробег. На вопрос "зачем" ответ был "ну так приятнее".

В прошлом году продавал Фиесту жены, приезжали взрослые мужики и цокали языками показывая то на замененное крыло, то на "рыжики", то на царапины. Машине 16 лет, технически в идеале - тормоза, подвеска по кругу заменены полностью, двигатель шепчет, робот "как новый", продавал по низу рынка. Алло, вы ждете от самого дешевого предложения идеального состояния кузова, всю жизнь проездившего в Питере и области?! В каких сказках вы обитаете?!
Пока запрос на пробег будет исходить от покупателей никакие меры не прекратят "скрутку".

Ровно такая же история с людьми, которые едут в цыган-салоны за "новыми авто" по цене в 2 раза ниже официалов.
21
4
Ответить
Eugene Eremeev
Hasat
50.000 пробег, на 5 летнем дизельном Рено((.нужно быть идиотом, веря в такой пробег. Хотя бы Мобиле де посмотреть.
Верят, очень верят, аргументируя тем, что "у меня дед весной из гаража выкатывает свой Жигуль и едет на дачу, а осенью закатывает обратно на зимовку. 30 лет Жигулю, а пробег 20000!".
9
2
Ответить
Greds
Хабаровск
Никанор Фёдорович
Кому как. Для кого-то это было время возможностей)))
А сейчас время возможностей для всех. Просто кто-то тратит это время на нытье.
6
14
Ответить
Eugene Eremeev
vadik5687
Ещё в первой статье пришли к выводу, что нет смысла! биток с огромным пробегом по цене выйдет как ЦЕЛОЕ авто с МЕНЬШИМ пробегом. Но нет...находятся дуболомы, которые ради расположения руля готовы ездить на ушатанной, зашпаклеванной колымаге. Зато руль слева! воистину, дураков много ещё...
Японцы же пылинки сдувают, все газы держат в себе, лишний раз на машине не ездят, делают всё для того, чтобы русский Иван был рад купить его "как новый" автомобиль на аукционе за бесценок.
24
7
Ответить
BrickGamer
9099401
"В то время около полугода владел четырехлетним Renault Scenic, который купил с пробегом 190 000 км. Машина в дальнейшем была отдана на реализацию знакомым «перекупам», которые для ускорения процесса...
Совершенно обычная история дизельного авто из Европы.
7
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 9463
Ильдар. Гимадиев.
Видимо я глупый дальневосточник. Прочёл статью и возник один вопрос. А на...
Ну, руль слева. Других достоинств не вижу.
7
 
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Выгода есть. У нас вес город заполонили авто с транзитными армянскими номерами. Это я считаю показателем
7
3
Ответить
Дмитрий
Челябинск
vadik5687
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла...
1015 с резиной новой в комплекте взял
10
6
Ответить
Сыч Иван Ильич
Лучше брать машину через Владивосток из Кореи или Японии.
там то-же хватает своих перекупов, в каждой стране хотят заработать, и побольше. Единственное там всё таки тачки будут по лучше грузинских за эти же деньги.
11
 
Ответить
Дмитрий
Челябинск
Спятилатец
Купи в РФ,только покупай у богатых людей и не по низу рынка
Где они,богатые люди и не жлобы,не подскажешь?хотяб пару телефончиков?
4
2
Ответить
Дмитрий
Челябинск
Sandro NN
Но правый руль
Я своих женщин задолбался убеждать,просто дал проехать,теперь меняем машину на пр!
6
10
Ответить
9099401
Eugene Eremeev
Пробег 190 тыс для европейской машины 4 лет - это нормально. Тем более Scenic. Европеец, который в год проезжает по 15 тыс. "российских" км - это очень обеспеченный европеец, раз может позволить...
"Машине 16 лет, технически в идеале - тормоза, подвеска по кругу заменены полностью, двигатель шепчет, робот "как новый", продавал по низу рынка."
16 лет, двигатель шепчет и робот как новый ))) особенно у форда, где повершифт давно был признан провальной затеей и очень проблемным агрегатом (даже ДСГ, наверное, понадежнее его будет).
Очень охотно верю в Ваши сказки )))
2
12
Ответить
Nitroglycerin
Nitroglycerin
Речь про машины, а не весту и москвич.
А минусуют по всей видимости владельцы этих недоразумений
7
4
Ответить
 
Краснокаменск
Сообщений: 8163
Загрузите нас тачками из Грузии,
Там и "груз" вам выпадет и контузия,
А лучше, конечно, небо над головою,
С легкими облаками, яркое и голубое,
Зачем нам тачки "кривые" из Грузии?
Если все вместе друг друга мутузим мы,
Вина, коньяк запретили как-то,
А тут вдруг тачки! Ну, не дурак ты?
И нате "безвиз"! Вперед! Погнали!
Тупой "француженкой" нас здесь пугали,
Ага! Всё верно, грузин и баста!
Какие тачки? Дай мира кластер!
Расплавь в расплав ты "АК" и "эмку",
Сломай все распри ты об коленку,
Зачем нам тачки... Когда такое...
Зачем вообще всё... Горе рекою!!!
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
8
5
Ответить
Спятилатец
Абинск
Дмитрий
Где они,богатые люди и не жлобы,не подскажешь?хотяб пару телефончиков?
Ездил с другом за камни,когда увидел дом продавца,понял что там не будут экономить на обслуживании, не стали снимать регистратор на 360 градусов, и куча нюансов.кододки показали старые которые поменяли при износа 50 процентов.и куса всяких мелочей.
10
 
Ответить
Eugene Eremeev
9099401
"Машине 16 лет, технически в идеале - тормоза, подвеска по кругу заменены полностью, двигатель шепчет, робот "как новый", продавал по низу рынка." 16 лет, двигатель шепчет и робот...
А кто говорил про Powershift, который начали выпускать только в 2007 году?!
8
 
Ответить
 
Пенза
Сообщений: 182
Я в 100й раз предлагаю - господа, давайте лучше, качественнее делать своё дело, ответственно относиться к своей работе. Мысль, как срубить бабла - превратить в мысль как сделать лучший продукт. Через несколько лет появляется возможность купить новое авто, вместо мыслей о б/у битой помойке появится время для развития себя как профессионала, а там глядишь - наши внуки будут ездить на недорогих и качественных авто российского производства.
Все в наших руках, я прошёл этот путь с 0.
13
10
Ответить
Сергей Рогдальский
Одни помойки, а не машины
6
5
Ответить
Сергей Рогдальский
9099401
"Машине 16 лет, технически в идеале - тормоза, подвеска по кругу заменены полностью, двигатель шепчет, робот "как новый", продавал по низу рынка." 16 лет, двигатель шепчет и робот...
Точнее power****
 
 
Ответить
Сергей Рогдальский
n_ton
Не единственная, еще есть привычка пустить пыли в глаза, живя не по средствам.
И оставаясь жить в бараке и голой jopa, зато на бэхе.... Тьфу! Срань!
10
4
Ответить
    
находка
Сообщений: 1644
Ужас. Хлам. Дрова. Металолом. И за этот хлам еще и платить??!!! :)
4
3
Ответить
Greds
Хабаровск
"Как купить автомобиль в Грузии: две реальные истории"

Основной вопрос - зачем? Зачем брать ушатанные ведра, "починенные" кривыми грузинскими ручонками? Вариант перепродажи не рассматриваем.
8
2
Ответить
Николай Пашковский
Выбирают лучшее среди худшего...
Такие машины только на продажу брать, никто не ценит свое время...
5
 
Ответить
Игорь
Минск
Авто из США, в первую очередь, для тех, кто не живёт стереотипами, кому нужно больше машины за меньше денег.
Сейчас купил Ford Escape, 2022 год, пробег 5000 миль. Комплектация SEL + пакет технологий: цифровая приборка, багажник "с ноги", дистанционный запуск, премиум-музыка, кожа, сидения электро с памятью, все подогревы, активный круиз, двухзонный климат и т.д., нет только полного привода и панорамы. Обойдется в РБ в 20к$. Мне надо было Весту купить? "Она же целая!".
14
7
Ответить
Николай Пашковский
Игорь
Авто из США, в первую очередь, для тех, кто не живёт стереотипами, кому нужно больше машины за меньше денег. Сейчас купил Ford Escape, 2022 год, пробег 5000 миль. Комплектация SEL + пакет технологий:...
Биток?
5
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
SalvatoreRiina
вам самим то не смешно в такое верить...то есть японец купил автомобиль, и 4 года платил налоги, парковку и все прочее в сумме равное стоимости нового автомобиля просто чтобы накатывать по1750км в год,...
Сказал человек, который НИ РАЗУ не был в Японии. Держи нас в курсе
5
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Sandro NN
Но правый руль
Принципиально? перебрось, рулевка, торпеда и пару вечеров работы с жестянкой. Зато тачка будет не мутная, не пожеваная.
1
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Андрей
руль справа, для многих неприемлемо
Перекинь, если принципиально. Можно даже всё аккуратно, как по заводу. Это точно лучше, чем брать биток с пробегом в 300тыс миль.
1
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Eugene Eremeev
Японцы же пылинки сдувают, все газы держат в себе, лишний раз на машине не ездят, делают всё для того, чтобы русский Иван был рад купить его "как новый" автомобиль на аукционе за бесценок.
Посмотри на импортеров из сша, они везут раритеты из Японии. Некоторые 30-летние авто до сих пор попадаются в целлофане!!! Вот только цена там ни разу не подарок. ЛЮБУЮ модель можно найти с мизерным пробегом.
4
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Дмитрий
1015 с резиной новой в комплекте взял
Норм цена и тачка норм, обычная. Но,я никогда не понимал моноприводных субару.
 
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Николай Пашковский
Биток?
Никак нет! Богатеи ездили,просто надоела
1
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
онСамый
сказки?) У вас видимо нет опыта самостоятельного привоза авто из США;) Сказки это когда наслушался сказок и рассказываешь другим)
ага сижу и мечтаю о том, как бы самостоятельно тачку из сышов бу пригнать)))
а так конечно, перекупы и барыги они там то честные, не то что наши))) там же америга и ни кто ни кого не обманывает)))
3
4
Ответить
ElenBerg
Краснодар
Я уже почти год езжу. Проехал 10 тыс. км. Сейчас пробег 19 тыс. км. Машина никаких вложений не требует. Бензина ест мало. Пуляет быстро. То что там у меня спереди покрашено меня не парит. Не те времена сейчас искать не бит не крашен за три копейки.
12
2
Ответить
ElenBerg
Краснодар
Сергей Рогдальский
Одни помойки, а не машины
Эксперт. По двум фото определил из десятков тысяч предложений.
2
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 75
Толщина шпатлевки как на езду влияет?
2
 
Ответить
Eugene Eremeev
vadik5687
Посмотри на импортеров из сша, они везут раритеты из Японии. Некоторые 30-летние авто до сих пор попадаются в целлофане!!! Вот только цена там ни разу не подарок. ЛЮБУЮ модель можно найти с мизерным пробегом.
Исключения только подтверждают правило. В России тоже регулярно всплывают раритеты без пробега в каких-нибудь гаражах. Ключевое в другом - это не может стоит дешево.
4
 
Ответить
Дмитрий
Челябинск
vadik5687
Норм цена и тачка норм, обычная. Но,я никогда не понимал моноприводных субару.
Полный привод
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6119
vadik5687
Перекинь, если принципиально. Можно даже всё аккуратно, как по заводу. Это точно лучше, чем брать биток с пробегом в 300тыс миль.
Не объясняй не поймут, да и нет у них там таких спецов.
 
 
Ответить
Игорь
Минск
Николай Пашковский
Биток?
Разумеется. Целая обходится в почти 2 раза дороже, нет смысла.
7
 
Ответить
Игорь
Минск
vadik5687
Перекинь, если принципиально. Можно даже всё аккуратно, как по заводу. Это точно лучше, чем брать биток с пробегом в 300тыс миль.
В Штатах, в отличие от Европы, 99% машин с реальным пробегом. Если написано actual - то можно гарантированно верить, и состояние соответствует пробегу, зачем брать попилка из Европы где на приборке 80, по факту 280, если можно с до 10 тыс км, где даже масло ни разу еще не меняли.
5
2
Ответить
Игорь
Минск
ElenBerg
Я уже почти год езжу. Проехал 10 тыс. км. Сейчас пробег 19 тыс. км. Машина никаких вложений не требует. Бензина ест мало. Пуляет быстро. То что там у меня спереди покрашено меня не парит. Не те времена сейчас искать не бит не крашен за три копейки.
У отца такой Круз, тоже оттуда. Брали 3 года назад с пробегом 50 тыс. км, проехал уже 75 тыс. км. Из поломок - на 100 тыс. термостат, на 120 тыс. катушка зажигания. Больше ничего с авто не произошло, все по регламенту, обслуживать очень недорого, все расходники берем оригинал GM.
6
 
Ответить
Вадим
Иркутск
Что автомобиль после Грузина? это то же самое что после Киргиза )))) Либо новый либо после Японца или Корейца ВСЁ!
5
6
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
Вот вам для примера: черная битая Импреза бич-комплектация в статье за 1.45 млн А вот для примера такая же, но свежей, и пробег всего 7000км, и комплектация sti !!!!!!!, ушла за 1.15млн йен,в рф зашла...
к этой сладкой цене прибавить полторы-две сотки за доставку до центрального региона, замену фар на нормальные, переделку радио-тв, и что в итоге получится? отож...
4
3
Ответить
Вадим
Иркутск
После этих неандартальцев брать себя не уважать , Японцы относятся к авто идеально но не Грузины наездники-колхозники
6
6
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7746
14197299
Обидно за российских покупателей. Вместо того, чтобы просто идти в автосалон, покупать себе новый авто и ни о чем не париться, россияне вынуждены тратить свое время и нервы, для того, чтобы привезти себе...
Величие требует жертв.
MCV30
6
 
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Andrey Shevtcov
Как охото пойти и купить нормальную машину в магазине, а не тащить обноски из других стран😢
Велком ту Казахстан 🇰🇿
 
4
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
UNSPOKEN
Да... тёмные времена настали в РФ , не думал что буду жить в такое отвратительное время, те же 90-е уже по многим параметрам были лучше чем сейчас
Почему 90е были лучше? Тем, что зп и пенсии не платили месяцами, и бандитизм кругом? 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️
7
3
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
EsaulZ
Сначала его надо хорошенько разбить. Целый авто в Грузии никто не купит)
Даже название не понравится! Видел в новостях сюжет о том, как в Тбилиси "встречали" первый самолет из Москвы, с лозунгами и флагами ес 🇪🇺 и украины...🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️
1
3
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
онСамый
Сейчас привезти авто из США дорогое удовольствие, во первых там цены взлетели на авто, во вторых куча припонов нашей власти и как итог цена примерно рыночная получается, если рассматривать машины не из...
Между прочим, в России полно машин в реально хорошем состоянии и маленьким пробегом! Так что - краски не сгущай! 🤦🏻‍♂️
 
4
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Nitroglycerin
Речь про машины, а не весту и москвич.
А ты уверен, что ты не идиот?🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️Веста и Москвич-тоже машины!
 
7
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
ALLEXей
происходящие геополитические события вообще не смущают?
Абсолютно! И не должны смущать!
 
3
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Eugene Eremeev
Верят, очень верят, аргументируя тем, что "у меня дед весной из гаража выкатывает свой Жигуль и едет на дачу, а осенью закатывает обратно на зимовку. 30 лет Жигулю, а пробег 20000!".
А почему и нет? Ведь существуют же такие владельцы! Без шуток)
 
3
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
9099401
"Машине 16 лет, технически в идеале - тормоза, подвеска по кругу заменены полностью, двигатель шепчет, робот "как новый", продавал по низу рынка." 16 лет, двигатель шепчет и робот...
За 16 лет можно и двигатель и коробас заменить, если родные узлы достали геморром) Вопрос лишь в деньгах и желании)
 
3
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Greds
"Как купить автомобиль в Грузии: две реальные истории"

Основной вопрос - зачем? Зачем брать ушатанные ведра, "починенные" кривыми грузинскими ручонками? Вариант перепродажи не рассматриваем.
Ну если хочется погонять самому и девочек покатать)
1
3
Ответить
Сергей Рогдальский
ElenBerg
Эксперт. По двум фото определил из десятков тысяч предложений.
Глаз на метане
 
 
Ответить
Михаил
Саша Спорт
А ты уверен, что ты не идиот?🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️Веста и Москвич-тоже машины!
Кому и кобыла невеста ;)
8
 
Ответить
Михаил
Dmitry36
к этой сладкой цене прибавить полторы-две сотки за доставку до центрального региона, замену фар на нормальные, переделку радио-тв, и что в итоге получится? отож...
А фары то зачем менять в конкоетном экземпляре?
1
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 38025
Eugene Eremeev
Верят, очень верят, аргументируя тем, что "у меня дед весной из гаража выкатывает свой Жигуль и едет на дачу, а осенью закатывает обратно на зимовку. 30 лет Жигулю, а пробег 20000!".
Справедливости ради, на богатых авторынках (США, Западная Европа, Япония) не так уж редко встречаются автомобили с небольшим пробегом.
Обычно это «машины для души», либо владельцы уже старенькие. Деньги есть, хорошая машина есть, а сил уже нет.
Так что шутки про церковь и бабушек с дедушками не на пустом месте возникли.
Но такие машины обычно и местные очень охотно покупают, и неплохие деньги за такие экземпляры готовы платить (а дёшево их не продаёт никто, дураков нет).
Исключение - сильно старые машины, которые откровенный «не формат». Например, в США это старые седаны марки Бьюик. Или переднеприводные Кадиллаки из 90-х - Эльдорадо, Севиль, Алланте.
То есть, такие машины, которые в общем-то никому особо не интересны - ни коллекционерам, ни в качестве «машины выходного дня», ни на повседнев.
Вот их, если задаться целью, можно найти в ОТС и относительно недорого купить.
Но для России эти варианты не интересны - очень дорогая пошлина на ввоз, а все перечисленные выше замечания по «неформату»справедливы и для российского рынка.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 38025
vadik5687
Посмотри на импортеров из сша, они везут раритеты из Японии. Некоторые 30-летние авто до сих пор попадаются в целлофане!!! Вот только цена там ни разу не подарок. ЛЮБУЮ модель можно найти с мизерным пробегом.
Увы, это не совсем так.
Не любую.
Когда это всё листаешь, то может такое впечатление возникнуть. А когда задаёшься целью найти и купить конкретную «возрастную» машину в идеале, то всплывает грустная правда.
Я это всё не так давно проходил.
И да, речь о Японии и японской машине. Причём не каком-то эксклюзиве - они в России до сих пор мелькают, и не воспринимаются какой-то ценностью. Скорее, наоборот.
Так вот, искал в течении года идеал под свои требования, найти не смог.
Пришлось брать не идеал, буду «доводить до ума».
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Eugene Eremeev
Исключения только подтверждают правило. В России тоже регулярно всплывают раритеты без пробега в каких-нибудь гаражах. Ключевое в другом - это не может стоит дешево.
Может, если модель не популярная, да ещё и цвет на любителя. Даже нет, не так. Не дешево, а не дорого.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Игорь
В Штатах, в отличие от Европы, 99% машин с реальным пробегом. Если написано actual - то можно гарантированно верить, и состояние соответствует пробегу, зачем брать попилка из Европы где на приборке 80, по факту 280, если можно с до 10 тыс км, где даже масло ни разу еще не меняли.
Американцы не сливают тачки с мизерным пробегом НИКОГДА! Потому что они там в кредит, там каждый месяц с карты списывается по 300-400$. Они их скидывают только после дтп.
 
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Dmitry36
к этой сладкой цене прибавить полторы-две сотки за доставку до центрального региона, замену фар на нормальные, переделку радио-тв, и что в итоге получится? отож...
И что там получится? линзы ставятся и настраиваются за 40-50тыр, радио/конвертер аж 200 рублей стоит! а ещё проще teyes ставитшь и полетел. Доставка 70-150р. В масштабе цены тачки, эти расходы не существенны!
2
 
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 17019
Комменты забавно читать. Кто-то высказывает свое, очень близкое к правде, мнение, что на аукционах в США преобладают битые авто. Тут же суровый голос нападает на него с кучей оскорблений, что он лошара и тд. Это явно человечек, кормящийся на перепродаже с этих ауков. А между двумя этими полюсами носится толпа, которая плюсует то одному, то другому.
несколько лет назад пробовал выбрать себе свежий компакт-кроссовер Линкольн с аукциона. Потратил неделю на просмотры предложений с фото. Вывод - купить можно, если хорошо разбираешься в кузовщине и готов заниматься восстановлением. И еще нужна вера в свое везение, что не в пустую прокатаешься или купишь себе какашку. В массе своей американцы не продают нормальную ЦЕЛУЮ машину про приемлемым деньгам.
8
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 38025
vadik5687
Американцы не сливают тачки с мизерным пробегом НИКОГДА! Потому что они там в кредит, там каждый месяц с карты списывается по 300-400$. Они их скидывают только после дтп.
Как и везде, как и у всех - всё по-разному.
Я, например, прошлой осенью «слил» в трейд-ин Мустанг 2.3 ЭкоБуст текущего года, с пробегом 1400 миль, даже плёнка на мониторе не отклеенной осталась.
Причина - немного поездил, неожиданно машина понравилась, захотел оставить. Поэтому заказал такую же, только с теми опциями, которые были нужны мне.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 38025
gunn40
Комменты забавно читать. Кто-то высказывает свое, очень близкое к правде, мнение, что на аукционах в США преобладают битые авто. Тут же суровый голос нападает на него с кучей оскорблений, что он лошара...
См. выше. Покупка б/у - всегда лотерея. Ты никогда не знаешь, как её эксплуатировали до тебя.
У меня приятель недавно купил пару BMW - M550 2019 года и 645-ю GT 2018-го. Пока смог оценить только первую - от новой практически не отличить. Пробег 50 тысяч миль. Один хозяин, лизинг, машину продавал дилер BMW.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
Михаил
vadik5687
Американцы не сливают тачки с мизерным пробегом НИКОГДА! Потому что они там в кредит, там каждый месяц с карты списывается по 300-400$. Они их скидывают только после дтп.
Да наоборот, система трейд-ин развита. Куча примеров когда сдают покатавшись меньше года :)
3
 
Ответить
Игорь
Минск
vadik5687
Американцы не сливают тачки с мизерным пробегом НИКОГДА! Потому что они там в кредит, там каждый месяц с карты списывается по 300-400$. Они их скидывают только после дтп.
Так никто не спорит, тачку надо брать после дтп на аукционе у страховой компании. Можно легко взять самый мизерный пробег, хоть 500км, есть и такие. Списание тачки в дтп в США и у нас - это две сильно разные вещи. Вышеприведенный Эскейп 2022 года в жирной комплектации с пробегом 5000 был взят на аукционе за 8900$. Делайте выводы.
 
 
Ответить
юрьич50
Москва
EsaulZ
Сначала его надо хорошенько разбить. Целый авто в Грузии никто не купит)
может вскладчину осилят?))
 
 
Ответить
онСамый
Красноярск
AndreyG123
ага сижу и мечтаю о том, как бы самостоятельно тачку из сышов бу пригнать)))
а так конечно, перекупы и барыги они там то честные, не то что наши))) там же америга и ни кто ни кого не обманывает)))
Причем тут барыги если ты сам выбираешь и отправляешь? Или Вы барыга?
 
1
Ответить
онСамый
Красноярск
Саша Спорт
Между прочим, в России полно машин в реально хорошем состоянии и маленьким пробегом! Так что - краски не сгущай! 🤦🏻‍♂️
В мытищах может быть, а в России можно месяцами искать нормальный вариантю
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
онСамый
Причем тут барыги если ты сам выбираешь и отправляешь? Или Вы барыга?
Сам едешь и выбираешь? А у кого и где? И нафиг а это надо самому переться на другую сторону земли выбирать тачку?
Приходишь в автосалон и покупаешь то что тебе нужно. Я так делаю. Зачем эти сложности с поездками в сышыа?)))
 
 
Ответить
онСамый
Красноярск
AndreyG123
Сам едешь и выбираешь? А у кого и где? И нафиг а это надо самому переться на другую сторону земли выбирать тачку?
Приходишь в автосалон и покупаешь то что тебе нужно. Я так делаю. Зачем эти сложности с поездками в сышыа?)))
Если ты там часто бываешь или живут родственники, то и переться не нужно. Идешь по автосалонам и выбираешь или тебе родственник выбирает, транспортная забирает авто из салона и доставляет куда нужно.

Если у вас нет такой возможности, то к чему вы мне тут что то доказываете?
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 614
vadik5687
Сказал человек, который НИ РАЗУ не был в Японии. Держи нас в курсе
я может и не был. но периодически читаю/слушаю рассказы людей живущих там на ПМЖ много лет.
А не побывавшие туристами на "All Inclusive", когда приезжаешь с деньгами, ни в чем себе не отказываешь и видишь только туристические места. Людям живущим на ПМЖ в какой то стране лет 10 гораздо виднее, чем вам если и бывавшим там то на несколько дней
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
онСамый
Если ты там часто бываешь или живут родственники, то и переться не нужно. Идешь по автосалонам и выбираешь или тебе родственник выбирает, транспортная забирает авто из салона и доставляет куда нужно.

Если у вас нет такой возможности, то к чему вы мне тут что то доказываете?
и вот уже простота решения пригнать авто из сыша обрастает пачкой если))))
а если без "если"?)))
вот и получается как я изначально написал)))
зачем эти головняки с "честными перекупами")))
не стоит оно того ни в деньгах ни во времени.
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Михаил
А фары то зачем менять в конкоетном экземпляре?
чтобы светили куда надо, а не на встречку
1
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
И что там получится? линзы ставятся и настраиваются за 40-50тыр, радио/конвертер аж 200 рублей стоит! а ещё проще teyes ставитшь и полетел. Доставка 70-150р. В масштабе цены тачки, эти расходы не существенны!
далеко не всем по душе подобный колхоз
1
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
И что там получится? линзы ставятся и настраиваются за 40-50тыр, радио/конвертер аж 200 рублей стоит! а ещё проще teyes ставитшь и полетел. Доставка 70-150р. В масштабе цены тачки, эти расходы не существенны!
выходит на круг 20% стоимости автомобиля. кому это может быть не существенно??
 
 
Ответить
Михаил
Dmitry36
чтобы светили куда надо, а не на встречку
Я запутался, мы биток или пруль обсуждаем?
1
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Dmitry36
далеко не всем по душе подобный колхоз
Настройка света/линзы раньше считалось тюнингом и крутостью, теперь это обычная "доделка" на любом авто, неважно где руль и галка. Огромный планшет с камерами и круговым обзором уже давно по моделям продаются с переходной рамкой- никакого колхоза!
1
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Dmitry36
выходит на круг 20% стоимости автомобиля. кому это может быть не существенно??
Ну...так рассуждать, накрутка на Весту 100%, и что теперь делать? а учитывая кредит и трейд-ин, итоговая накрутка 200%! Разница в 20 и 200 процентов! Каждый сам выбирает...
1
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Михаил
Я запутался, мы биток или пруль обсуждаем?
в случае с кривыми фарами - пруль
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
Ну...так рассуждать, накрутка на Весту 100%, и что теперь делать? а учитывая кредит и трейд-ин, итоговая накрутка 200%! Разница в 20 и 200 процентов! Каждый сам выбирает...
новые машины - это другая тема
 
1
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
Настройка света/линзы раньше считалось тюнингом и крутостью, теперь это обычная "доделка" на любом авто, неважно где руль и галка. Огромный планшет с камерами и круговым обзором уже давно по моделям продаются с переходной рамкой- никакого колхоза!
да знаю я, у самого только вот на днях teyes сдох, не проработав и года в щадящем режиме.
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
Настройка света/линзы раньше считалось тюнингом и крутостью, теперь это обычная "доделка" на любом авто, неважно где руль и галка. Огромный планшет с камерами и круговым обзором уже давно по моделям продаются с переходной рамкой- никакого колхоза!
>Настройка света/линзы раньше считалось тюнингом и крутостью, теперь это обычная "доделка" на любом авто, неважно где руль и галка.

по мне так круто когда ты купил машину с хорошим фабричным светом, который не требует переделки/доделки/тюнинга
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Dmitry36
новые машины - это другая тема
В каком месте Веста новая? в документах? А по факту мотор и кпп из прошлого века! безопасность ужасная, технологии как у мопеда.
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Dmitry36
да знаю я, у самого только вот на днях teyes сдох, не проработав и года в щадящем режиме.
Возвращай, на него гарантия.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Dmitry36
>Настройка света/линзы раньше считалось тюнингом и крутостью, теперь это обычная "доделка" на любом авто, неважно где руль и галка.

по мне так круто когда ты купил машину с хорошим фабричным светом, который не требует переделки/доделки/тюнинга
Вот тут не спорю, факт!
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
В каком месте Веста новая? в документах? А по факту мотор и кпп из прошлого века! безопасность ужасная, технологии как у мопеда.
новая - это новая, а не современная.
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Dmitry36
новая - это новая, а не современная.
Что же вы ламповые телеки и пейджеры не покупаете? Новые же
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
Что же вы ламповые телеки и пейджеры не покупаете? Новые же
к слову, ламповый телек у матушки на даче до сих пор востребован. и телефон нокия.
 
 
Ответить
Nitroglycerin
Саша Спорт
А ты уверен, что ты не идиот?🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️Веста и Москвич-тоже машины!
В зеркало посмотрись. И да, это не машины, хотя для тебя сойдёт.
 
1
Ответить
Андрей
Краснодар
vadik5687
Перекинь, если принципиально. Можно даже всё аккуратно, как по заводу. Это точно лучше, чем брать биток с пробегом в 300тыс миль.
Надеюсь это шутка.
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17371
Андрей
Надеюсь это шутка.
шутка это выбирать авто по расположению руля
1
 
Ответить
Андрей
Краснодар
vadik5687
шутка это выбирать авто по расположению руля
выбирать машину по расположению руля это не шутка, это здравое решение человека который покупает авто под свои нужды. Пока я жил на ДВ мне был пофигу пр или левый руль. Переехав в регион с более загруженной транспортной инфраструктурой ездить на машине с пр рулем мне неудобно. А предлагать человеку купившему машину с правым рулем перекинуть руль на левый.... это как бы достаточно альтернативный взгляд на безопасность и выгоду приобретения. Одно время тоже был ярым сторонником "императорского качества". Поездив на евромашинах и амерских, понял ничего выдающегося в праворульках нет. Практически все европейцы удобнее. Америкосы были только Jeep, зацепили и до сих пор они, как по мне это машина моего сердца)). Хотя езжу вынужденно сейчас на прадике)). Но леворулька. Так что на мой взгляд предлагать автовладельцу купить праворульку с последующим перекидыванием на левый - это по меньшей мере шутка. К тому же не очень удачная
1
1
Ответить
Читал, вы месяц за ним катались, и вышел он не прям по вкусной цене. Мне тиго 7 про достался в рассрочку с гарантией на 7 лет, у нас, без всяких проблем и новый. Так что моё мнение, что лучше купить у нас, по месту
 
1
Ответить
Саша Спорт
Мытищи
Nitroglycerin
В зеркало посмотрись. И да, это не машины, хотя для тебя сойдёт.
Тогда и Логаны, по твоей логике, не машины для среднего достатка немцев, французов и итальянцев, которые их новыми покупают и ездят! И 3х дверные Нивы тоже не машины для итальянских фермеров?🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️
 
 
Ответить
Nitroglycerin
Саша Спорт
Тогда и Логаны, по твоей логике, не машины для среднего достатка немцев, французов и итальянцев, которые их новыми покупают и ездят! И 3х дверные Нивы тоже не машины для итальянских фермеров?🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️
Смешной. Сам спросил, сам ответил.
 
 
Ответить
15827637
ПАЛАСИО
Даже и не пытаются сделать нормальный ремонт. Там покупатели не обращают на это внимание? Типа цвет один и так пойдет
Смотри, там вся история в том, что в Грузии можно 90 дней использовать машину на транзитных номерах без растаможки. За это время ее нужно восстановить и продать. Быстро и хорошо одновременно - не бывает. Именно поэтому - там так много косокривых вариантов.
1
 
Ответить
potapoff56
Оренбург
EsaulZ
Сначала его надо хорошенько разбить. Целый авто в Грузии никто не купит)
Чтобы утверждать нужно что-то знать, а не просто кукарекать
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром