Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Все виды топлива: бензин, биодизель, электричество, спирт и… дрова!
25.04.2018 | 39122 просмотра

Все виды топлива: бензин, биодизель, электричество, спирт и… дрова!

Автор: Павел Ёлшин
Источник: Дром
Вы хотели бы иметь автомобиль, ездящий на альтернативном топливе?
1921 (64%)
252 (8%)
693 (23%)
135 (4%)

Бензин дорожает, к электромобилям пока много вопросов, да и в целом от проблем с энергетикой лихорадит весь мир. Drom.ru попытался разобрался в нынешней ситуации вокруг каждого из существующих видов автомобильного топлива, а также в том, какие перспективы ждут российских автомобилистов.

Ископаемое горючее

 
По запасам нефти РФ занимает седьмое место в мире. По запасам газа — первое.

Российских запасов нефти осталось всего на 28 лет, утверждает глава Минприроды Сергей Донской. Мировых разведанных запасов хватит не намного дольше — лет на 50. Но шумиха последних лет вокруг электромобилей не может отменить очевидного: в сегодняшних реалиях мы вынуждены ездить на нефтепродуктах, и, откровенно говоря, рады делать это. Разнообразие прекрасных моделей с ДВС пока гораздо шире, чем выбор электромобилей. Да первые и гораздо дешевле.

Жидкое топливо и двигатели внутреннего сгорания, работающие на нем, появились в конце XIX века и по сей день полностью доминируют в автопроме. Автомобили ведут свою родословную от первой серийной модели, выпущенной немцем Карлом Бенцем в 1885 году. До сих пор не получается изобрести более доступное транспортное средство, обладающее достаточным запасом хода и мощностью.

 
Самый дешевый бензин в мире — в Венесуэле: цена литра — 60 копеек. В Туркменистане — 16 рублей. В Кувейте, Иране, Алжире и Египте — около 20 руб.

Нефть и газ давно превратились в ресурс, из-за которого ведутся войны и определяется стратегическое партнерство между странами. Наличие или отсутствие этих ископаемых влияет на курс развития любой страны порою в большей степени, чем историческое наследие, культурные ценности, политический строй или военная мощь. И каждая страна мечтает избавиться от такой зависимости. Это касается не только бедной полезными ископаемыми Центральной Европы, но и богатой Норвегии, и сверхбогатых Арабских Эмиратов. Все страны в мире встали на курс отказа от ископаемого топлива. У России, к сожалению, именно в этой области серьезные проблемы.

Дело не только в том, как тяжело бьет по нашей экономике каждое падение цен на нефть. И не только в том, что по мере исчерпания ресурсов и перехода экспортеров нефти на другие источники энергии пострадает не только наша экономика, но и влиятельность страны на мировой арене. Возможно, самый тревожный для страны фактор заключается в том, что нефтяные сверхдоходы 1970-х и 2000-х были инвестированы крайне бездарно. Короткие всплески экономического развития оба раза закончились одинаково: деньги ушли на затыкание дыр и в итоге просто испарились. Самый свежий пример: созданные в прошлом десятилетии резервный и стабилизационный фонды, начиная с 2014 года в основном проедались, и к началу 2018 года резервный фонд прекратил свое существование.

 
Самый дорогой бензин в мире — в Гонконге, Скандинавии, Монако и Исландии, цена литра — около 114 рублей.

Что происходит с ценами на бензин в России?

Федеральная антимонопольная служба называет шокирующую цифру: российская розничная цена бензина на 65% состоит из налогов. То есть без них литр 92-го сейчас стоил бы чуть больше 13 рублей. При этом налоговая нагрузка на стоимость топлива не только не снижается, а постоянно растет. В последние два года государство планомерно повышало налог на добычу полезных ископаемых, а с 1 января 2018 года были в очередной раз увеличены акцизы на готовое горючее — бензин и дизельное топливо.

Есть и другие причины непрекращающегося роста цен. В последние годы сразу несколько нефтеперерабатывающих предприятий останавливались на ремонт и профилактику. Случается и недостаток свободных емкостей для хранения резервов.

Кроме того, многие автомобилисты убеждены, что нефтяные компании устроили заговор против граждан. И подтверждения тому имеются! ФАС зафиксировала огромное число нарушений антимонопольного законодательства. С 2008-го по 2016 г. было рассмотрено более 460 дел на региональных рынках нефтепродуктов, а также три волны дел по фактам нарушения законодательства на оптовом рынке: пять крупнейших нефтяных компаний заплатили штрафы в 20,7 млрд руб., пишут «Ведомости».

Несколько недель назад в соцсетях стал распространяться вирусный текст, предлагающий устроить массовую акцию бойкотирования сетей АЗС, принадлежащих крупнейшим производителям топлива. Мол, если месяц-два тысячи автомобилистов станут «давить» на основные заправки в своем регионе, то последние будут вынуждены снизить цены, и это подтолкнет игроков поменьше. На успех этой акции сложно рассчитывать.

Альтернативой нефтепродуктам может служить природный газ. Во-первых, бензиновый двигатель без серьезных переделок способен работать на газе, который дешевле, а падение мощности составляет лишь около 10%. Во-вторых, его запасов пока гораздо больше. Россия занимает первое место в мире по запасам и второе место в мире по добыче (после США). Российских запасов должно хватить на 80 лет. Но это при текущих и прогнозируемых объемах расходования. А если перевести весь мировой транспорт на ископаемый газ, то продлить жизнь двигателям внутреннего сгорания особо не получится. Автопром всерьез на газ не рассчитывает.

Искусственный газ

Существуют любопытные проекты по созданию искусственного газа, аналогичного природному. В одну из таких разработок несколько лет назад вложилась марка Audi. Суть технологии в том, что промышленная установка, работающая на электроэнергии, получает из воды водород методом электролиза, а далее водород соединяется с СО2 из атмосферы и превращается в CH4 (метан) — то, что мы привыкли называть природным газом. Но коль скоро первично в этой цепочке все же электричество, то эффективнее питать им электромобили, без расходов на синтез горючего.

Перспективы: есть, но ненадолго. Автопром будет отказываться от жидкого топлива, не дожидаясь истощения запасов нефти. Уже в 2030 году в Германии может вступить в силу полный запрет на производство автомобилей с ДВС, и аналогичные меры готовят многие другие европейские страны. Даже в правительстве Китая уже озвучили планы полного отказа от бензина и дизельного топлива, хотя и без конкретных сроков.

В более близкой перспективе парк бензиновых и дизельных автомобилей будет только увеличиваться. Это касается и газомоторных машин. Кстати, в России парк таких моделей, составляющий сейчас всего 150 тыс. штук, уже к 2020 году, по прогнозу Министерства энергетики, должен удвоиться.

Откуда берется некачественное топливо?

Бензин, «разбавленный ослиной мочой», беспокоил наших сограждан еще во времена фильма «Джентльмены удачи» (1971 г). Проблема сохранилась и в XXI веке. Долгое время иностранные производители вообще отказывались поставлять к нам дизельные модификации, поскольку качество такого топлива слишком нестабильно по стране. Проблема признана на государственном уровне. В конце 2017 года Росстандарт объявил данные своих проверок: более 20% баз нефтепродуктообеспечения занимаются «бодяжным» топливом.

Происхождение некачественного горючего объясняется так. «Существуют мини-НПЗ, и на этой стадии система дает сбой, — заявил заместитель руководителя Росстандарта Алексей Кудряшов. — Продукт непонятного происхождения производства этих НПЗ, которые часто производят топливо из ворованной нефти в том числе, без системы контроля качества, без документов поставляется на базы нефтепродуктообеспечения, и там происходит смешение хорошего топлива с топливом непонятного происхождения. Затем эта смесь отправляется на АЗС с документами от крупных НПЗ, в том числе с паспортом качества, без выходного контроля на базах».

Спирт

 
В нашей стране этанол в качестве автомобильного топлива не производится, однако в мире это активно развивающаяся отрасль. С 2007 года объемы производства удвоились, достигнув 97 млрд литров в год. Львиная доля приходится на США и Бразилию. Вместе они занимают 87% мирового производства.

В третьей части фильма «Назад в будущее» герои, оставшиеся без топлива, первым делом закупились самым крепким алкоголем, который смогли найти, и залили его в бензобак Делориана. Двигатель несколько секунд бился в конвульсиях и потом испустил дух. Все верно: обычный бензиновый двигатель не способен работать на чистом спирте, хотя смесь бензина и спирта (где спирта не больше 15%) вполне успешно переваривает. А если мотор изначально имеет так называемую многотопливную конструкцию (flex-fuel), то бензин и спирт в него можно лить в любых пропорциях, хоть чистыми. Такой вариант является вполне работающей альтернативой традиционным автомобилям. Правда, лишь в отдельных точках земного шара.

Спирт, использующийся как топливо, получил название «биоэтанол», хотя это тот же самый C2H5OH, который пьют люди. Первой серийной машиной на этаноле стал Fiat 147, выпущенный в 1978 году в Бразилии. И по сей день именно в Бразилии машины на спирте имеют наибольшее распространение. Объясняется это очень просто: выгоднее всего делать этанол из сахарного тростника, а в этой стране условия для его производства — самые подходящие. В США биоэтанол делают из кукурузы, но это менее эффективно и попросту дороже.

 
Можно сказать, что в Бразилии заправляют машины ромом, а в США — бурбоном.

Для машин flex-fuel чаще всего используют биоэтанол Е85, в котором 85% спирта и 15% бензина. Цена литра такого топлива в Америке — 31 рубль, а бензин стоит примерно как у нас. Также большое распространение получили марки топлива Е5, Е7 и Е10 (в них 5%, 7% и 10% этанола). Этим горючим заправляют обычные машины.

Перспективы: неоднозначные. В принципе, спирт можно делать из любого растительного сырья, и это является гарантией того, что двигатели внутреннего сгорания продолжат свою жизнь и после того, как нефть и газ будут исчерпаны. Но все упирается в посевные площади и климат. В Европе себестоимость биоэтанола в два с половиной раза выше, чем в Бразилии, а избытка посевных площадей нет ни на одном континенте. Из-за производства биоэтанола уже происходит рост цен на продовольствие. Да и экологи бунтуют: мол, под посевные площади уходят те районы, которые еще недавно были тропическими лесами. Но есть и позитивный для природы аспект: при сжигании этанола образуется значительно меньше парникового газа СО2, чем при сжигании бензина.

Биодизель

 
Мировые объемы производства искусственного дизельного топлива уже давно исчисляются миллиардами литров в год, однако в России подобная индустрия существует только на стадии идеи.

Растительные масла оказались подходящим сырьем для синтезирования топлива, очень похожего по характеристикам на обычную солярку. Биодизель можно лить в бак дизельного транспорта в чистом виде либо в смеси с обычным дизелем. Для работы на таком топливе двигатель не требует никаких изменений.

В Европе биодизель делают из рапса, в США — из сои, в Азии — из пальмового или кокосового масла. На государственном уровне биодизель поддерживают во многих странах и даже запрещают продавать дизельное топливо в чистом виде! Небольшой процент биодизеля содержится в дизеле в Европе, некоторых штатах США, а в Индии с недавних пор — 20% биодизеля+этанола.

В России нет государственной программы развития биодизельного топлива, но в некоторых регионах власти обещают поддерживать строительство заводов по производству такого горючего.

Перспективы: дорого и недостаточно. С точки зрения экологии это очень выгодное топливо: количество СО2, образующееся при сгорании, примерно равно количеству, которое было потреблено из атмосферы растениями — теми, что являются сырьем для биодизеля. К тому же в случае аварии при транспортировке попадание биодизеля в воду не наносит вреда ни растениям, ни животным. Но посевные площади ограничены, а розничная цена получается выше, чем у любого другого вида горючего. Скажем, в США биодизель почти в полтора раза дороже бензина!

Электричество

 
Суммарная мощность российской электрогенерации составляет чуть более 1% от общемировой. Для сравнения: Китай — около 6%, США — около 5%.

Электромобиль появился на дорогах раньше, чем машина с двигателем внутреннего сгорания. Первым пригодным для эксплуатации электромобилем стала в 1884 году повозка английского изобретателя Томаса Паркера. Идею подхватили многие: электродвигатель по конструкции гораздо проще парового и ДВС, скорости электромобилей — выше. Но дело уперлось в аккумуляторы. Отсутствие достаточно емких и компактных батарей затормозило развитие этой области более чем на 100 лет. Но теперь электромобили превратились в главную надежду автопрома. Наверное, нет в мире страны, которая бы не планировала постепенное замещение нынешнего автопарка электромобилями.

Серийные электромобили

Первыми крупносерийными электромобилями стали Mitsubishi i-MiEV и Nissan Leaf, вышедшие на рынок в 2010 году. По сей день Leaf удерживает титул самого массового электромобиля в истории, хотя по годовым продажам его сейчас превосходит Tesla Model S. Эта машина сыграла историческую роль. С ее выходом стало ясно, что электромобили не обязаны оставаться скучными мелкими машинками для поборников экологии. Tesla — это скорость и отличная управляемость, богато отделанный салон и продвинутые технологии автопилотирования. Но восторги вокруг электромобилей пока преждевременны: на такой транспорт приходится менее 1% мировых продаж.

Железная дорога и городской общественный транспорт перешли в основном на электроэнергию еще в глубине XX века. Эффективность электричества не оставляет сомнений. Как минимум потому, что КПД электродвигателя составляет около 90%, а сам двигатель очень надежен. Электроэнергия — дешевле других видов топлива, а перспективы у мировой электроэнергетики, мягко говоря, лучше, чем у нефтедобычи. Но только в последние годы электрические автомобили громко заявили о себе. Аккумуляторы, наконец, «дозрели». Реальный запас хода все-таки приблизился к удовлетворительному (300–500 км). Хотя время зарядки по-прежнему довольно долгое.

Перспективы: альтернативы нет. Несмотря на то, что электромобили не имеют выхлопа, экологические преимущества этих машин часто критикуют. Всех пугает атомная энергетика (а без нее не обойтись). Производство аккумуляторов совсем не безвредно, а их утилизация — еще более проблемная тема. Тем не менее в долгосрочной перспективе альтернативы электроэнергии, похоже, нет.

Водород

 
Широкое производство водорода для транспорта не получило развития нигде в мире. Кроме того, отсутствует инфраструктура по его хранению и доставке потребителям.

Если водород сжигать в двигателе внутреннего сгорания, то это безумно дорого. Литр водорода обходится в 500 рублей, а расход получается в три раза выше в сравнении с бензином. Причем у водорода столь высокая летучесть, что половина автомобильного бака неизбежно испаряется примерно за 10 дней. С учетом того, что водородный ДВС еще и сложнее в конструкции, чем бензиновый, то стоимость эксплуатации такой машины выше в 100 раз по сравнению с бензиновым аналогом. Тем не менее некоторые производители мелкосерийно выпускают такие модели. Скажем, в 2007–2008 годах производилась водородная (точнее, битопливная) «семерка» BMW на базе флагманской 12-цилиндровой бензиновой модификации 760i. За нее просили $118 000.

 
При любом раскладе с водородом масса проблем из-за его взрывоопасности. При малейшей утечке, а тем более при серьезном ДТП, взрыв водорода будет куда мощнее, чем взрыв бензина.

Но кроме сжигания водорода есть и более эффективный вариант его использования. Есть производители, возлагающие надежды на машины, работающие от водородных топливных элементов. Подобных экспериментальных моделей создано множество. Суть конструкции в том, что специальная установка производит из водорода электричество прямо на борту автомобиля. То есть это, по сути, электромобиль, который нужно не заряжать, а заправлять газом. Но практика показала, что аккумуляторы — выгоднее.

Перспективы: туманны. Полного отказа от идей использования водорода пока не произошло, но сколько-нибудь массовое распространение подобных разработок под большим вопросом.

Дрова

 
В нашей стране сосредоточено 25% мировых запасов древесины и 5,5% — угля.

Это не только самый первый в истории вид автомобильного топлива, но и самый долгоживущий. Автомобили, работающие на древесине (или как их красиво называют — «автомобили с газогенераторами»), до сих пор широко распространены в Северной Корее и Китае, причем в КНР это направление имеет даже господдержку. Любопытно, что именно в Китае было создано первое в мире транспортное средство с паровым двигателем. В 1672 году такая машина появилась у китайского императора, впрочем, это была игрушка. Ездить на этом устройстве было нельзя. А вот трехколесная повозка с паровым двигателем, созданная французом Николя Кюньо в 1770 году, уже была вполне функциональным грузовиком и тягачом для пушек. Грузоподъемность машины составляла 4 тонны, а максимальная скорость — 4 км/ч.

Принцип работы паровой машины, наверное, не требует пояснений, а вот газогенераторные автомобили не так просты. В движение такую машину приводит привычный нам ДВС, но вот только потребляет особый газ (смесь СО и водорода), который получают прямо на борту из дров, угля или угольных брикетов. Твердое топливо сгорает в замкнутой печи при условиях ограниченной подачи воздуха, и продукты горения, пройдя через охладители, подаются в ДВС.

 
КПД газогенератора (отдельно от двигателя внутреннего сгорания) очень высок — 75–80%. При этом ДВС, питаемый генерируемым газом, развивает почти такую же мощность, как при питании бензином или дизелем. Кстати, газогенераторный автомобиль сохраняет способность работать и на жидком топливе.

Грузовики с газогенератором были распространены и в нашей стране. В 30-е и 40-е годы их использовали в отдаленных районах на лесозаготовках (если говорить прямым текстом, то — в ГУЛАГе). В стране эксплуатировались десятки тысяч таких машин.

Перспективы: отсутствуют. Использовать уголь как топливо для транспорта экономически неэффективно, а древесину — еще и губительно для природы. Также проблема российских угольных запасов в том, что две трети из них непригодны к разработке, так как приходятся на зоны вечной мерзлоты. Наконец, газогенераторная печь и охладители — очень громоздкая конструкция.

Что будет с мировым автопарком?

Если коротко: он будет расти огромными темпами. Сейчас его объемы составляют около миллиарда машин. Автомобилизация стран Азиатско-Тихоокеанского региона идет настолько активно, что, по некоторым прогнозам, за ближайшие 30 лет мировой автопарк вырастет до двух миллиардов транспортных средств. Даже если этим ожиданиям не суждено оправдаться, объемы продаж в Китае уже ставят рекорды год за годом. В 2017 году в КНР было продано 28,8 млн автомобилей.

В США прошлый год закончился со снижением продаж на 1,7% (первое падение с 2009 года). Но в абсолютных цифрах это по-прежнему гигантский рынок: 17,2 млн проданных автомобилей в год. Напомним, что российский рынок, несмотря на 14-процентный рост, так и не дотянул до 1,6 млн штук. Для сравнения: в рекордном 2012 году было продано более 2,9 млн.

Всего мире продается порядка 80 млн машин ежегодно, и если посмотреть на это в разрезе темы нашей статьи, то никакого вытеснения автомобилей с ДВС в реальности пока не происходит. На них приходится более 99% нынешнего рынка. Новые тренды должны окрепнуть в третьем десятилетии века, то есть уже через пару лет. И тогда на наших глазах начнет происходить самая масштабная со времен изобретения бензинового автомобиля транспортная революция.

Комментарии

  
Уфа
Сообщений: 352
У нас автомобиль на этаноле никуда не доедет)
303
9
Ответить
  
Сообщений: 13249
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
Продам уши от мертвого осла.
530
20
Ответить
  
Сообщений: 13249
Неспроста с 2019 г. разрешается свободно собирать валежник в лесу. Неспроста...
Продам уши от мертвого осла.
385
12
Ответить
    
Ачинск
Сообщений: 1270
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
по другому никак, у нас сильная страна!
110
20
Ответить
   
Сообщений: 23677
Не все виды топлива перечислены...

Наши ракеты на новом виде работают! )
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
47
21
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Наливай..
46
7
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
что-то вспомнилось))

– Ну как, Ваня, самогоночка?
– Первачок что надо,— похвалил Чонкин, вытирая ладонью проступившие слезы.— Аж дух зашибает. -

Гладышев все с той же усмешкой придвинул к себе плоскую консервную банку, бывшую у него вместо пепельницы, плеснул в нее самогон и зажег спичку. Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.

– Из хлеба или из свеклы?— поинтересовался Чонкин.
– Из *****а, Ваня, со сдержанной гордостью сказал Гладышев.

Иван поперхнулся.

– Это как же? спросил он, отодвигаясь от стола.
– Рецепт, Ваня, очень простой,— охотно пояснил Гладышев.— Берешь на кило *****а кило сахару...
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
168
4
Ответить
   
Ялта
Сообщений: 1005
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
Цена определяется налогами, акцизами и сборами.
Мой отзыв: Лада Веста 2018
72
9
Ответить
Алексей
Братск
А почему нет РИТЭГ в статье?
14
6
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 3255
без господдержки ни один вид альтернативного топлива не пойдет "в массы", но вот только не будет этой "господдержки" до тех пор пока прибыль от нефтепродуктов идет в частный карман из которого кормят стоящих у руля государства
124
5
Ответить
     
Сообщений: 2884
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
Ну видиш банде кремлёвской надо успевать карманы набивать на 10-ть поколений вперед и их друзьям подобным.
152
15
Ответить
  
Сообщений: 13249
Boriszol
Цена определяется налогами, акцизами и сборами.
а типа, ради вас и повышаем, чтобы з/п у бюджетников выше была, пенсии достойные, больницы и школы строить. Все для народа за счет народа
Продам уши от мертвого осла.
91
11
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7144
Вот бы он работал на продуктах жизнедеятельности, прям мечта
У меня есть мечта - иметь мечту!

Не двигайся! У меня есть пистолет. Не здесь, но есть!
52
1
Ответить
Алексей
Братск
ПАЛАСИО
а типа, ради вас и повышаем, чтобы з/п у бюджетников выше была, пенсии достойные, больницы и школы строить. Все для народа за счет народа
Ну и что? Главное что бы завтра не было хуже. Стало хуже? главное что бы завтра не было хуже. Стабильность.
47
3
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2916
У нас бы все не против альтернативы! Толь ВВП сказал будем на ГГГггазу ездить и все тут...
21
7
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2916
А у Пескова почему то Тесла
49
6
Ответить
Алексей
Братск
АнтониоСтрадиварди
А у Пескова почему то Тесла
Это, видимо, только потому, что на работе халявная розетка есть.
87
2
Ответить
     
Сообщений: 3985
Короче два варианта- электромобиль и метан. Метан хуже в плане безопасности, но зато его в России много и он экологичнее. Электричка не экологична на этапе разработки, зато безопасна, обладает большим КПД и быстрее. Понятно к чему движемся.

P.S. надо как в Fallout"e делать авто с ядерными реактором. ;) Ну или как трактор Митя из Простоквашино- на продуктах. )
31
7
Ответить
Влад
Хабаровск
Статья для наивных. Еще в начале 90-х говорили, что нефти осталось на 30 лет.
Дром не стыдно пургу гнать?
94
13
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2757
70% электрогенерирующих мощностей в мире приходится на сжигание нефтепродуктов - так что продолжайте дальше влажно мечтать об электричках...
66
13
Ответить
9274478
Кемерово
Дрова наше будущее...валежника бесплатного скоро не будет....
57
2
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2916
Алексей
Это, видимо, только потому, что на работе халявная розетка есть.
Там все халявное и машина тоже
42
1
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14949
...Возможно, самый тревожный для страны фактор заключается в том, что нефтяные сверхдоходы 1970-х и 2000-х были инвестированы крайне бездарно.

Это смотря с какой стороны баррикады сидеть - 1,5 трлн гринов российского происхождения в западных банках. Весьма не бездарно лохов-президентов развели
70
1
Ответить
вася
Улан-Удэ
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
Ключевое слово дорожает Россияне не должны иметь в своем лексиконе слово дешевеет
36
3
Ответить
Тимофей
Новосибирск
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
Бензин дорожает потому, что дорожает бензин, которые нужен для транспортировки бензина
68
1
Ответить
миха
Владивосток
Алексей
А почему нет РИТЭГ в статье?
Потому что у него максимальная мощность еле дотягивает до пары киловатт?
5
1
Ответить
Алексей
Братск
миха
Потому что у него максимальная мощность еле дотягивает до пары киловатт?
ну в воткнул в Лиф, за ночь зарядился. Немного не удобно из за радиации? Так ничего страшного, можно потерпеть ради экономии.
19
2
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
на 14 фото АДЪ просто
страшный сон водителя)))
14
 
Ответить
Артем Меркель
B.I.S.
Короче два варианта- электромобиль и метан. Метан хуже в плане безопасности, но зато его в России много и он экологичнее. Электричка не экологична на этапе разработки, зато безопасна, обладает большим...
Литиевые батареи в случае повреждения горят феерично. Особенно если их намочить. Не думаю что они от метана по безопасности в лучшую сторону отличаются
36
4
Ответить
 
Сообщений: 6604
Конь и педали
44
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
вася
Ключевое слово дорожает Россияне не должны иметь в своем лексиконе слово дешевеет
ну почему же. Любовь к режиму вообще бесплатна. Если ведущие ТВ, депутаты, чиновники всех мастей, получают за свою "любовь" деньги, ездят за границу, выращивают там виноград, строят дома и т.д., то часть податливого населения прониклось любовью абсолютно безвозмездно. То есть даром (с). Этот бесплатный подарок разве не погашает повышение цен по остальным направлениям? Вы же видели рекламу: любовь бесценна, для всего остального есть карточка "Мир".
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
48
4
Ответить
Игорь
Омск
На этаноле на рыбалку,на охоту. Когда бы я вернулся домой???
44
1
Ответить
    
Тюмень- Курган
Сообщений: 1285
На ютубе есть занимательное видео, как мотоцикл урал 200 км на дровах проехал. Посмотрите. Мужичек умелец. Набивайте запрос: мотоцикл урал на дровах. Очень познавательно.
23
3
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 216
Boriszol
Цена определяется налогами, акцизами и сборами.
А в конечном итоге, все это(и налоги, и акцизы, и сборы)оплачиваем мы. Нефтяники просто получают свою долю шоколада. Есть разница? Мы отдаем, другие получают. Вот такая диалектика: товар-деньги-товар.
30
1
Ответить
Москва
нефтяные сверхдоходы 2000-х были инвестированы крайне бездарно. Короткие всплески экономического развития оба раза закончились одинаково: деньги ушли на затыкание дыр и в итоге просто испарились.
================
ну не совсем испарились, у нас появилось много миллиардеров и из страны уведено на зарубежные счета немеряно миллиардов. Прокурор Чайка требует от только одной Англии(!) вернуть России выведенные казнокрадами и ДОКАЗАННЫЕ следствием 500 млрд долл.
57
4
Ответить
Москва
"Происхождение некачественного горючего объясняется так. «Существуют мини-НПЗ, и на этой стадии система дает сбой, — заявил заместитель руководителя Росстандарта Алексей Кудряшов. — Продукт непонятного происхождения производства этих НПЗ, которые часто производят топливо из ворованной нефти в том числе, без системы контроля качества, без документов поставляется на базы нефтепродуктообеспечения, и там происходит смешение хорошего топлива с топливом непонятного происхождения. Затем эта смесь отправляется на АЗС с документами от крупных НПЗ, в том числе с паспортом качества, без выходного контроля на базах».
================
Что хочет этим сказать, заместитель руководителя Росстандарта Алексей Кудряшов??? Что "путинская вертикаль власти" (включая его самого), рулящая уже лет 20 - это сброд никчемных идиотов, зря занимающих должности??? или слепые, или участвующие в "схемах" , или просто безвольные лентяи, не исполняющие прямые обязанности контроля и наказания? да как он смеет так клеветать?
67
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
парадокс в том, что еще есть люди в этой стране, которые продолжают верить в то, что живут в стране с рыночной экономикой и верят в привязку курса рубля и стоимости бензина/солярки к мировому курсу на нефть.
38
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Игорь
На этаноле на рыбалку,на охоту. Когда бы я вернулся домой???
когда почки отказали или белочка приказала домой вернутся.
:-)
26
 
Ответить
Москва
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
всё лгично. Налоги повышают каждый год. Потому что повышает каждый год "верхушка". К примеру, Набиуллина , 2016 год годовой доход 24 млн руб, а 2017 - уже 36 млн руб. И таких там - много. А долларовые миллиардеры на госдолжностях в госкорпорациях и прикрепленных к ним кормушках? КТо то же это должен содержать?
46
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Boriszol
Цена определяется налогами, акцизами и сборами.
цена определяется тем, сколько государство хочет получить, чтобы закрыть свои косяки во внешней/внутренней политике.
а акцизы/налоги/сборы - это инструмент, не более
17
2
Ответить
Иваныч
Ну про безальтернативность электротранспорта сказано бездумно.
Первое:
Кроме проблемы утилизации батарей есть ещё большая проблема: запасов Li на Земле на всех не хватит. Или новые виды хранения электроэнергии, или возить ... Вот не знаю, на каких планетах нашей Солнечной системы лития в избытке.
Второе:
Производство электроэнергии нужно увеличить на треть! Понятно, что об этом апологеты электротранспорта скромно умалчивают. Что будем жечь для выработки электричества? Атом или углеводороды?
Третье:
Даже если решить первую и вторую проблемы, то есть еще проблемы электросетей. Есть много мест, где их нет. Но главное, что сегодняшние сети не "переварят" увеличение нагрузки на треть. А это тоже деньги и природные ресурсы.

Я не ретроград и не противник электротранспорта. Просто я не люблю необоснованного оптимизма и поверхностного отношения к существенным проблемам.
55
3
Ответить
    
Сур, Оман
Сообщений: 1185
Есть еще синтез Фишера-Тропша - производство жидкого топлива из каменного угля. Имел место в ЮАР, фашисты также пользовали. Угля надолго еще хватит.
Пруль должен быть забанен!
18
3
Ответить
    
Калининград, Тридевятый
Сообщений: 1936
щас пока РФ сделает нормальный автомобиль, в мире нефть кончится)
Ночной дожор! Всем выйти из сумрака!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2001
25
3
Ответить
8517502
короче для России матушки сплошной бесперспиктевняк...
Ну окромя валежника конечно ))
30
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
end0rphine
щас пока РФ сделает нормальный автомобиль, в мире нефть кончится)
РФ не сделает нормальный автомобиль, потому что в РФ не осталось ни одного автозавода, который принадлежит государству или гражданам РФ, которые заинтересованы в развитии отечественного автопрома.
23
6
Ответить
 
Краснокаменск
Сообщений: 8059
Hephasto
Есть еще синтез Фишера-Тропша - производство жидкого топлива из каменного угля. Имел место в ЮАР, фашисты также пользовали. Угля надолго еще хватит.
Там октановое число печальное)))
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
5
1
Ответить
MakaaN
Иркутск
Запарили пугать, что нефть кончится. Современные методы не позволяют её вычерпать по максимуму из месторождения. В нашей стране это 10-20%, в Европе 20-30, ну там плюс минус. Просто она перемешивается с водой и отделять ее почти невозможно и очень дорого. Так что, не кончится, просто нашим потомкам надо будет разработать новый и эффективный способ её добычи. К тому же, доподлинно не известно как образуется нефть. Появились теории, что сколько нефти мы добываем, столько же ее поднимается из недр))
21
4
Ответить
8834095
Набережные Челны
Ясно одно, двигатель внутреннего сгорания при современных технологиях это архаизм жуткий. Ну а какой вид массового транспорта станет ходовым, покажет время ))
9
7
Ответить
    
Сур, Оман
Сообщений: 1185
Tores 33
Там октановое число печальное)))
Продукт такого синтеза - сырье для риформинга и изомеризации, точно так же, как прямогонные нефтяные фракции. У прямогонки тоже октановое число 50...55.
Пруль должен быть забанен!
10
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
Рассказывать про экологию, экономию, заботу о рациональном использовании ресурсов и при этом продвигать личный комфортный транспорт каждому с кучей дорог и пробок - это сс*ть в уши!

Общественный транспорт, минимизация необходимости поездок в принципе (в том числе и на работу), пешая/велосипедная доступность - вот это направление правильное. Даже в СССР большая часть жила без личного а/м.

Если мы уже говорим про "личный" транспорт, это и мопеды и электровелосипеды и т. п. в первую очередь (смотрим на Индию, Тайланд и т. п.), пусть даже в лыжном экипе.

Если говорим про полноразмерный автомобиль - это всё же лёгкий автомобиль на газу и на том же спирте (только процесс дистиляции хоть тепловыми коллекторамии). А уголь и т. п. использовать как раз для отопления и т. д. Рационально надо использовать источники энергии, а не круглое носить, а квадратное катать.
32
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
Eiswolf
У нас автомобиль на этаноле никуда не доедет)
смотря какая отрава или вонючка будет в нём, это ещё и метанол может быть. А если хочешь заморочится на дистиляцию - то сэм гнать и так можно. Рецепт рассказать?
8
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
лозунги, слоганы, кричалки .... для стада.

Парадокс, в Европе покупют нефть на том же рынке (а кое-где добывают), а бенз значительно дороже.

Система налогооблажения и изъятия денег у населения везде разная, в том числе налог на имущество которое сам построил и в нём живёшь и т. п.

Если мы говорим о физики и технологиях - нечего набрасывать на вентилятор гуманитарные дисциплины и налоговую систему.
15
7
Ответить
  
Сообщений: 10717
ПАЛАСИО
Неспроста с 2019 г. разрешается свободно собирать валежник в лесу. Неспроста...
убрали запрет, раньше как браконьера могли хлопнуть.
10
 
Ответить
роман
Владивосток
Про запасы нефти в России что их хватит на 28 лет я это слышал-читал ещё в 95-ом году. Прошло уже 23 года,а как нефть добывают так и добывают!
22
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
GeRon
без господдержки ни один вид альтернативного топлива не пойдет "в массы", но вот только не будет этой "господдержки" до тех пор пока прибыль от нефтепродуктов идет в частный карман из которого кормят стоящих у руля государства
прибыль от альтернативных пошла бы в тот же карман если бы они были физически целесообразны. Пока законы физики менять в Думе не могут.
8
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
kubang
Ну видиш банде кремлёвской надо успевать карманы набивать на 10-ть поколений вперед и их друзьям подобным.
Ну видишь, тема про технологии и принципы, но находятся имбицилы разводящие полит-срач, пишущие высеры и набрасывающие на вентилятор.
5
12
Ответить
  
Сообщений: 10717
АнтониоСтрадиварди
А у Пескова почему то Тесла
потому что это игрушка для богатых, как и часы, она делка от экономичности, технологичности и экологичности и т. п.
7
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
А нефть которая подешевела в долларах с подешевевшим рублём не связана?
Не мухлюете? А то сравнение напоминает сравнение дробей с разными знаменателями.
5
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
end0rphine
щас пока РФ сделает нормальный автомобиль, в мире нефть кончится)
Мы говорим про двигатель?
Или силовую установку?

Тесла элементы для своих батарей в США производит?
7
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Евгений из СПб
РФ не сделает нормальный автомобиль, потому что в РФ не осталось ни одного автозавода, который принадлежит государству или гражданам РФ, которые заинтересованы в развитии отечественного автопрома.
ОООшка любая - это юрлицо и оно можно принадлежать кому угодно, плевать на гражданство.

Но тема тут не о авто, а о силовых установках для них. Электродвигатели в РФ и для станков умели делать ещё давно. Добывать электричество тоже, но какой смысл в какамулятор-мобилях?!!! (которые тоже давно делали).
5
4
Ответить
     
МО
Сообщений: 2390
Дром, у вас цена, указанная за литр бензина в Венесуэле рассчитана по официальному курсу, видимо?
На самом деле вот какой реальный курс, на т.н. чёрном рынке. Информация из первых рук.
Литр 91-го стоит 1 боливар. Литр 95-го стоит 6 боливаров. Вот и считайте :))
Литр 91-го будет 0,0000016 $, или 0,000092 рубля. И это я ещё округлял в увеличение. :)

P.S. Поначалу сам не верил, думал, что командированные что-то путают в расчётах. Ан нет.
No Woman, No Cry
5
5
Ответить
Scuderia12
Владивосток
Я не против, при условии что это топливо будет производиться альтернативным путем, а не через добычу газа нефти, либо угольных и атомных электростанций, иначе смысла не вижу. Альтернативные источники энергии нужны, либо водород, на крайний случай природный газ, а уж на чем ездить не проблема.
4
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
"Федеральная антимонопольная служба называет шокирующую цифру: российская розничная цена бензина на 65% состоит из налогов. То есть без них литр 92-го сейчас стоил бы чуть больше 13 рублей."

- то есть надо как в Венесуэле? ага, сидят на море нефти (запасы № 1) в голым задом, зато бенз по 60 копеек)))
7
12
Ответить
    
Сообщений: 1740
В ближайшие десятилетия ДВС (бензин или дизель) ничего не угрожает; в мегаполисах - да, электротранспорт (волевым решением заставят заменить ДВС), в остальных населённых пунктах - всё по-прежнему, только с более жёсткими нормами по токсичности выхлопа; в России (нестолицы)можно будет с любым выхлопом.
4
 
Ответить
    
Сообщений: 1078
Необходимо в корне изменить концепцию современной жизни общества в целом и каждого человека в частности.

Нужно резко сократить, во-первых, популяцию человеков, во-вторых, различными способами, в том числе и пропагандистскими, снизить потребность людей в транспорте, как личном, так и общественном и грузовом.

Для чего нужен личный транспорт? Чтобы ездить на работу и отдых, по магазинам и просто ради развлечения. Работать должны роботы. Людей давно пора освободить от этой повинности. Принцип "кто не работает - тот не ест" давно пора признать устаревшим, материальные ценности, в достаточном количестве созданные на полностью автоматизированных производствах, должны доставаться людям безвозмездно, то есть, даром.
Ездить на отдых? а от чего в таком случае отдыхать? Остаётся сфера развлечений - но для этого существует виртуальный мир, реалистичность которого будет расти день ото дня, пока не заменит собою полностью получение удовольствий и впечатлений в реальном мире.

Таким образом, остаётся необходимость лишь в грузовом транспорте, доставляющем материальные ценности конечным потребителям. Но что доставлять людям, находящимся в виртуальном мире? Пищу? доставку необходимого количества питательных веществ можно централизовать и доставлять непосредственно в кровь, внутривенно. Значит, роботизированный транспорт будет востребован лишь роботизированными же ремонтными службами, обслуживающими автоматизированные системы жизнеобеспечения людей.

В общем, видится такое решение поднятой проблемы.
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
Мой отзыв: Chevrolet Niva 2018
17
6
Ответить
9045798
Сургут
AlexVatr
Необходимо в корне изменить концепцию современной жизни общества в целом и каждого человека в частности. Нужно резко сократить, во-первых, популяцию человеков, во-вторых, различными способами, в том...
Естественным продолжением ваших рассуждений является целесообразность человека как вида
22
 
Ответить
    
Сообщений: 1078
9045798
Естественным продолжением ваших рассуждений является целесообразность человека как вида
ну в общем, да.
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
6
 
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4194
АнтониоСтрадиварди
А у Пескова почему то Тесла
Потому что бензин дорогой )))
6
 
Ответить
Влад
Статья для наивных. Еще в начале 90-х говорили, что нефти осталось на 30 лет.
Дром не стыдно пургу гнать?
Нефти-то может дофига осталось, другой вопрос насколько ее хватит обычным автомобилистам.. ведь не стоит забывать полицейские тачки, пожарные, скорые помощи, им же бензин нужен в крупных кол-вах. вполне возможно что ради них ограничат доступ к бензоколонкам.
2
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6855
Сказку про "запасов нефти осталось на 28 лет", я уже слышал лет 25 назад. А при себестоимости бензина 13 рублей литр в России, вся альтернатива просто дорого.
1 руль, 2 педали, 3 зеркала, 4 цилиндра, 5 колёс, 6 подушек, 7 ремней
5
2
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 443
Иваныч
Ну про безальтернативность электротранспорта сказано бездумно. Первое: Кроме проблемы утилизации батарей есть ещё большая проблема: запасов Li на Земле на всех не хватит. Или новые виды хранения электроэнергии,...
До литий- полимерных батарей были никель- металлгидридные. Не исключено, что ещё какой- нибудь металл поэффективней применят в будущем, так что не в литии дело.Проблема человечества в том, что мы добываем энергию или неэкологично (нефтепродукты), или малоэффективно (ГЭС, солнечные батареи, ветряки). Особняком стоит ядерная энергетика, но к личным средствам передвижения она малоприменима. В любом случае, нужен эффективный, экологичный и недорогой способ производства электроэнергии взамен отживающим свой век полезным ископаемым
Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010
5
2
Ответить
Coshmaran
Белово
Eiswolf
У нас автомобиль на этаноле никуда не доедет)
Но водитель и пассажиры будут только рады. Им уже и не надо никуда.😁😁😁
3
 
Ответить
   
Калтан
Сообщений: 21985
Е М
"Происхождение некачественного горючего объясняется так. «Существуют мини-НПЗ, и на этой стадии система дает сбой, — заявил заместитель руководителя Росстандарта Алексей Кудряшов. —...
А в это же время сын Чайки получил контракт на вывоз мусора на 12 лярдов. Совпадение? Нет, не думаю
21154
12
 
Ответить
   
Калтан
Сообщений: 21985
vya270
Сказку про "запасов нефти осталось на 28 лет", я уже слышал лет 25 назад. А при себестоимости бензина 13 рублей литр в России, вся альтернатива просто дорого.
Повышением цен на бенз стимулируется альтернатива? Неплохо задумано
21154
2
 
Ответить
Александр
Красноярск
Вот они, властелины нашего будущего, которым всё очень мало. Им по хрену на будущее России. Они, все там из этой кухни, уже прикупили островки и недвижимость( естественно не у нас), и если что, отъедут. А вот как мы? Как наши дети? Как внуки? Что будет дальше- непонятно, но будущее пугает.
10
3
Ответить
Александр
Красноярск
Я считаю надо завязывать продавать всё сырье за рубеж. Для себя надо всё использовать
8
1
Ответить
KSS
Владивосток
Надо рикшу срочно с Индии везти, пока на них пошлины и утил. сбор не ввели.
4
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Александр
Я считаю надо завязывать продавать всё сырье за рубеж. Для себя надо всё использовать
тогда народ РФ начнет умирать с голоду и терять территории
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
5
5
Ответить
Москва
Бухгалтер780
А в это же время сын Чайки получил контракт на вывоз мусора на 12 лярдов. Совпадение? Нет, не думаю
вся страна-лентяи, не хотят работать, хорошо хоть спасают страну дети олигархов и госчиновников. Сын Рогозина - тоже, был вынужден в 23 года пойти замПредседателя крупнейшего госбанка страны, (ВЭБ), с зарплатой несколько миллионов в месяц. Ну а кто еще, если никто не хочет?
15
 
Ответить
Александр
Красноярск
конец туннеля
тогда народ РФ начнет умирать с голоду и терять территории
Если мы начнем всё производить, всё перерабатывать и торговать только готовой продукцией, то у нас будет куча рабочих мест, а это конкуренция между работодателями за кадры, соответственно повышение заработной платы. Если мы в Китай не круглый лес за копейки, алюминий не чушками, и т.д., а всё в виде заготовок и готовой продукции, то это сотни тысяч производств, и налогов в стране. Нужно думать о будущем страны, наших детей и внуков, а не заниматься воровством наших богатств и бюджетных бабок.
17
 
Ответить
    
Сообщений: 1160
До газомоторного транспорта ещё далеко... нее ждите.
Zodiac
4
8
Ответить
АС
Оренбург
Сегодня еще накинули +10копеек за 92ой!
Итого 37.80р
4
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Александр
Если мы начнем всё производить, всё перерабатывать и торговать только готовой продукцией, то у нас будет куча рабочих мест, а это конкуренция между работодателями за кадры, соответственно повышение заработной...
Мысль верная, но, мне кажется, уже запоздалая. Точка невозврата пройдена, на мой взгляд. Это в 18 веке можно было позволить себе отстать от лидирующей группы лет на 30-50, а потом парой нововведений всех догнать. Сейчас прогресс слишком разогнался, а РФ осталась на обочине. Думаю, что Россия уже никогда не будет среди экономических лидеров Мира. Как минимум никогда в обозримом будущем. На носу еще и куча негативных факторов, типа демографической пропасти, удержаться бы во 2-м Мире, уже неплохо будет.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
15
2
Ответить
Виталий
Южно-Сахалинск
Eiswolf
У нас автомобиль на этаноле никуда не доедет)
Третьим будешь)))
 
 
Ответить
танкист
Барнаул
Е М
"Происхождение некачественного горючего объясняется так. «Существуют мини-НПЗ, и на этой стадии система дает сбой, — заявил заместитель руководителя Росстандарта Алексей Кудряшов. —...
Гы...
:)
 
 
Ответить
танкист
Барнаул
AlexVatr
Необходимо в корне изменить концепцию современной жизни общества в целом и каждого человека в частности. Нужно резко сократить, во-первых, популяцию человеков, во-вторых, различными способами, в том...
В КПРФ не состоишь? :)
2
6
Ответить
Новосибирск
B.I.S.
Короче два варианта- электромобиль и метан. Метан хуже в плане безопасности, но зато его в России много и он экологичнее. Электричка не экологична на этапе разработки, зато безопасна, обладает большим...
Насмешил, в США у пожарных инструкция, если горит тесла, то раньше чем через 48 часов к ней не подходить, литий при контакте с воздухом бабахает не хуже газа.
 
 
Ответить
Дмитрий
Улан-Удэ
Пошел за дровами...
 
 
Ответить
Scuderia12
Владивосток
Предлагаю всем на лошадей пересесть и велосипеды 😉🤘
4
1
Ответить
Москва
NIIIK
Мы говорим про двигатель?
Или силовую установку?

Тесла элементы для своих батарей в США производит?
тесла элементы для своих батарей на гигафабрике в неваде производит. сейчас выходит на полный цикл сборки аккумуляторных батарей для своих авто
4
5
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
AlexVatr
Необходимо в корне изменить концепцию современной жизни общества в целом и каждого человека в частности. Нужно резко сократить, во-первых, популяцию человеков, во-вторых, различными способами, в том...
Концепция интересная, но в ней вижу несколько изъянов.

Во-первых, думаю, что человечеству не удастся "освободить" себя от работы - потому что всего лишь на смену одним профессиям (рабочие, производственники, водители) - придут другие - обслуживание и создание роботов, разработка программ и алгоритмов, различных приложений по управлению роботами и т.п.
Современный мир такая вещь, что профессии рождаются новые чуть ли не каждый год. Кто 5 лет назад знал о видео-блогерах? сегодня люди гребут деньги из воздуха, сидя дома. Примеров подобных много. Работа ведь еще и средство самореализации, а потребность в этом будет всегда.

Во-вторых, экологические проблемы интенсифицируются. Переработка мусора - актуальнейшая проблема современности, и ее будут непрервывно и постоянно решать, потому что, в т.ч. благодаря "любимым" маркетологам - эпоха потребления в разгаре, а последствия такого потребления касаются всего человечества. Темпы обновления техники такие, что "старая" выбрасывается каждые 2-3 года, если не год. Всё это надо как-то перерабатывать и стремиться максимально наращивать % вторичного использования материалов. В РФ с этим полный швах, но и в целом в мире проблема острейшая.

В-третьих, человек и труд - это уже проблема нравственная. Убежден, что человеку, чтобы оставаться человеком, необходимо трудиться. Лень и доступность всего-и-вся развращает человека. Примеров-тьма.
10
 
Ответить
    
Сообщений: 1078
Mik.P
Концепция интересная, но в ней вижу несколько изъянов. Во-первых, думаю, что человечеству не удастся "освободить" себя от работы - потому что всего лишь на смену одним профессиям (рабочие,...
А я в самом начале сказал, что надо в корне изменить концепцию отношения к труду, и это будет самым сложным.
А всё остальное - при кардинальном снижении потребления все другие проблемы станут вполне решаемыми. Экологические проблемы интенсифицируются при росте населения и потребления. Сократив население и потребление оставшимся населением материальных ценностей, мы эту проблему решим.

Про нравственную проблем - согласен, и, как я в самом начале сказал, это будет самой сложной из проблем. Её решение стало бы фактически очередной социальной революцией.
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1078
танкист
В КПРФ не состоишь? :)
Я не знаю, что это.
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
AlexVatr
А я в самом начале сказал, что надо в корне изменить концепцию отношения к труду, и это будет самым сложным. А всё остальное - при кардинальном снижении потребления все другие проблемы станут вполне...
Возврат к умеренному потреблению невозможен, ибо противоречит самой сути современного капитализма в лице банковской системы и глобальных корпораций, которые составляют власть в нашем мире. Потому убежден, что человечество движется к концу.
7
 
Ответить
Пока люди терпят! Цены в Монако не предел!
4
 
Ответить
Санкт-Петербург
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
спекуляция, однако
 
 
Ответить
Санкт-Петербург
Boriszol
Цена определяется налогами, акцизами и сборами.
а также хотелками топ-менеджеров Лукойла, Газпрома и их детишек и любовниц
4
1
Ответить
Санкт-Петербург
Алексей
Это, видимо, только потому, что на работе халявная розетка есть.
заряжается от царь-розетки
1
 
Ответить
Санкт-Петербург
Иваныч
Ну про безальтернативность электротранспорта сказано бездумно. Первое: Кроме проблемы утилизации батарей есть ещё большая проблема: запасов Li на Земле на всех не хватит. Или новые виды хранения электроэнергии,...
Плюс военная техника, на электрической тяге Абрамсы или f35 ? Поэтому нефть будет еще долго в тренде, но с дорожанием, поскольку ресурса меньше. Еще впереди столкновения из-за ресурсов.
1
 
Ответить
Санкт-Петербург
роман
Про запасы нефти в России что их хватит на 28 лет я это слышал-читал ещё в 95-ом году. Прошло уже 23 года,а как нефть добывают так и добывают!
у нас скважины до Америги пробурены, из-под них уже качаем. Трампу только и осталось сланец давить
1
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
Max Tibayev
тесла элементы для своих батарей на гигафабрике в неваде производит. сейчас выходит на полный цикл сборки аккумуляторных батарей для своих авто
Ага, и пишет на них "Панасоник".
5
1
Ответить
    
Сообщений: 1078
Mik.P
Возврат к умеренному потреблению невозможен, ибо противоречит самой сути современного капитализма в лице банковской системы и глобальных корпораций, которые составляют власть в нашем мире. Потому убежден, что человечество движется к концу.
"Движется к концу" - согласен.
"Невозможно умеренное потребление" - я бы не был столь категоричен. И, потом, говоря о снижении потребления я говорил об общем снижении потребления ресурсов всем человечеством, численность которого необходимо резко снизить. Меньше людей - меньше потребление.
Согласись, миллион человек, даже купаясь в немыслимой роскоши, сожрёт меньше всевозможных ресурсов, нежели семь миллиардов, большая часть которых живёт впроголодь. А от роскоши, по крайней мере, "немыслимой", я призываю отказаться. Да, это будет непросто, но возможно. Теоретически.
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
4
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 27429
Когда же наконец производители электромобилей поймут, что будущее есть только при унификации элементов питания?
Чтобы на заправке не заряжать свои, а тупо вынуть разряженные и вставить заряженные.
Художественные витражи, фото примеров на сайте www.734745.ru
2
2
Ответить
Москва
NIIIK
Ага, и пишет на них "Панасоник".
никто ничего не пишет. раньше был панасоник. с декабря 17-го полный цикл производства сша.
1
 
Ответить
александр
Уфа
конец туннеля
что-то вспомнилось)) – Ну как, Ваня, самогоночка? – Первачок что надо,— похвалил Чонкин, вытирая ладонью проступившие слезы.— Аж дух зашибает. - Гладышев все с той...
Похоже на Пеленина. Он , нет?
 
1
Ответить
Иваныч
А Ф
Плюс военная техника, на электрической тяге Абрамсы или f35 ? Поэтому нефть будет еще долго в тренде, но с дорожанием, поскольку ресурса меньше. Еще впереди столкновения из-за ресурсов.
Столкновения уже идут. Китай активно скупил африканские активы. А теперь двинулся за тем же в Латинскую Америку. Для нас, обывателей, локальные конфликты в Африке сейчас дело далёкое и неинтересное, но они есть.
2
 
Ответить
Luc
   
Московская область
Сообщений: 803
В этой статье не сказано про то что в Советском Союзе была защищена докторская диссертация на тему перевода автотранспорта на спирт. Так вот автор привёл пример полной окупаемости проекта в масштабах страны как ни странно с учётом того, что народ будет его употреблять. У проекта были одни плюсы тем более, что спирт сгорая почти не наносит вреда окружающей среде. Его производство, а точнее его себестоимость очень низкая. Но мировое нефтяное лоббии потопило эту идею так же как идею с пластасфальтом (вечным асфальтом детищем то же русских изобретателей.
4
 
Ответить
zogar-zag
Заголовок опроса: "Вы хотели бы иметь автомобиль, ездящий на альтернативном топливе?"

Не хватает ответа: двигатель работающий на перекрученных через мясорубку гомосеках :-)
3
 
Ответить
zogar-zag
"Российских запасов нефти осталось всего на 28 лет, утверждает глава Минприроды Сергей Донской."

Эту басню я лет двадцать назад слышал и сроки обещали такие же...
5
 
Ответить
 
Сообщений: 6812
нам нужен дешевый бензин
 
 
Ответить
zogar-zag
"Также проблема российских угольных запасов в том, что две трети из них непригодны к разработке, так как приходятся на зоны вечной мерзлоты."

Ага, а Воркута расположена не в зоне вечной мерзлоты...
Разрабатывать можно ресурсы расположенные где угодно, хоть на Луне, вопрос в наличии технологий и цене...
4
 
Ответить
zogar-zag
kubang
Ну видиш банде кремлёвской надо успевать карманы набивать на 10-ть поколений вперед и их друзьям подобным.
Кто-нибудь им бы сказал, что в гробу карманов нет...
1
 
Ответить
zogar-zag
Влад
Статья для наивных. Еще в начале 90-х говорили, что нефти осталось на 30 лет.
Дром не стыдно пургу гнать?
Дром нас просто успокаивает, на самом деле нефть закончится через два года..
Или кто-то ****ит :-)
3
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
александр
Похоже на Пеленина. Он , нет?
нет), Войнович "приключения солдата Ивана Чонкина"
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
2
 
Ответить
zogar-zag
8517502
короче для России матушки сплошной бесперспиктевняк...
Ну окромя валежника конечно ))
У нас всё в порядке будет (если упырей которые во власти приучить к мысли, что их дом ЗДЕСЬ, а не там куда они средства переводят), а вот Европа со своими радужными планами будет отсасывать, штатам конечно ничего не грозит в ближайшей перспективе, у них своих ресурсов хватает, да и из стран третьего мира выдавят по максимуму, а тем которые не захотят отдавать принесут НАСТОЯЩУЮ демократию :-)
3
 
Ответить
zogar-zag
8834095
Ясно одно, двигатель внутреннего сгорания при современных технологиях это архаизм жуткий. Ну а какой вид массового транспорта станет ходовым, покажет время ))
Чувак, по твоей логике ноги это вообще ненужный аттавизм, однако если тебе их станут отрезать ты будешь верещать и сопротивляться :-)
 
 
Ответить
zogar-zag
Max Tibayev
тесла элементы для своих батарей на гигафабрике в неваде производит. сейчас выходит на полный цикл сборки аккумуляторных батарей для своих авто
Так они батарейки не производят, а только производят сборку из КИТАЙСКИХ батареек...
3
1
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
На этиловый спирт у нас акцизы конь еще выше чем на бензин, литр стоит около 80 р. при себестоимости рублей 5-10. По этому и незамерзайку из него не делают, ну и из за низкой культуры употребления спиртных напитков тоже, а так не плохая альтернатива бензину и получать можно из растительного сырья.
3
 
Ответить
zogar-zag
Mik.P
Возврат к умеренному потреблению невозможен, ибо противоречит самой сути современного капитализма в лице банковской системы и глобальных корпораций, которые составляют власть в нашем мире. Потому убежден, что человечество движется к концу.
В существующем виде цивилизация конечно не жизнеспособна и прется в пропасть, но вполне возможно, что человечество выживет после коллапса западной цивилизации.
3
 
Ответить
8834095
Набережные Челны
zogar-zag
Чувак, по твоей логике ноги это вообще ненужный аттавизм, однако если тебе их станут отрезать ты будешь верещать и сопротивляться :-)
Изначально машина для человека или человек для машины? Зачем их резать то? )) А если глобально, то пока нефть будет мало мальски добываться и будет разумная цена на бензин, будет и существовать нефтяная и перерабатывающая промышленность. Ясно, что в один миг вся нефтеперерабатывающая инфраструктура по всему миру никуда не исчезнет (трубопрводы, заводы, танкеры, добывающая часть отрасли, куча специалистов). Столько денег в отрасли крутится, поэтому и защитников будет много. В той же Японии сегодня есть все технологии, чтобы отказаться от нефти совсем, но этот процесс искусственно задерживается. Пока что весь МИР на нефтяной игле )))
 
 
Ответить
5745643
Тавричанка
Алексей
А почему нет РИТЭГ в статье?
РИТЭГ на автомобиле вряд ли возможно применять, да и опасен он для здоровья. Пусть РИТЭГи на маяках лучше будут)
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Max Tibayev
никто ничего не пишет. раньше был панасоник. с декабря 17-го полный цикл производства сша.
а в январе 2018го только бади-шопер (тот Панаслоник) помогает, да? В АйТи так куча контор работает, типа EPAM, luxsoft и т. п. галеры.

https://news.drom.ru/Tesla-Mod...
 
 
Ответить
Антон
Екатеринбург
Эххх любит у нас Drom статьи рисовать с полит уклоном.
Эти так называемые прочие причины роста цен на бенз, это неуёмная жадность чиновников и прочих лиц к ним приближённых.
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
AlexVatr
"Движется к концу" - согласен. "Невозможно умеренное потребление" - я бы не был столь категоричен. И, потом, говоря о снижении потребления я говорил об общем снижении потребления...
Не спорю что это возможно теоретически. Даже поддерживаю обеими руками. Но в практической плоскости несколько сотен самых богатых семей мира должны пересмотреть концепцию устройства мира в пользу большего равенства а не своей всеобщей власти. То есть добровольно отказаться от власти и чрезмерной роскоши. А вот в это я не верю.

Когда-то я также верил, например, что коррупционеры могут навороваться (ну куда девать сотни миллионов?). Но нет предела алчности, наивный был...
2
 
Ответить
Москва
NIIIK
а в январе 2018го только бади-шопер (тот Панаслоник) помогает, да? В АйТи так куча контор работает, типа EPAM, luxsoft и т. п. галеры.

https://news.drom.ru/Tesla-Mod...
зайдите на оф сайт теслы и посмотрите про гигафабрику. там все расписано
1
1
Ответить
Москва
zogar-zag
Так они батарейки не производят, а только производят сборку из КИТАЙСКИХ батареек...
зайди на оф сайт теслы и посмотри про гигафабрику там все расписано
 
 
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
AlexVatr
"Движется к концу" - согласен. "Невозможно умеренное потребление" - я бы не был столь категоричен. И, потом, говоря о снижении потребления я говорил об общем снижении потребления...
Гринписовцы как-то подсчитывали,что только в США ежегодно на свалку выкидывается и уничтожается столько продуктов,что ими можно прокормить все население планеты. Это как в анекдоте- Кум,а если тебе яблоко дать,что сделаеш?
Съем.
А если ящик яблок?
Съем.
А вагон яблок?
Нуууу. Съесть не съем. Но понадкусываю.
 
 
Ответить
танкист
Барнаул
AlexVatr
Я не знаю, что это.
В принципе, можно у Зюганова Г.А. спросить. Но, подозреваю, что толком не сможет объяснить. :)
 
 
Ответить
     
Южно-Сахалинск
Сообщений: 2354
Говоря про спирт забыли про бутанол, на котором может без переделок работать бензиновый двигатель
"Бутанол более подобен бензину, чем этанол.
Бутанол может использоваться в качестве оксигената для бензинов (добавка в бензин, содержащая дополнительный кислород) в штатах Аризона, Калифорния и др.
Бутанол способен работать в автомобильном двигателе, разработанном для использования бензина, без какой-либо модификации двигателя …"
http://www.sergey-osetrov.naro...
Accord SIR CF4 '97
Тояма Токанава - злейший враг Соичиро Хонда
1
 
Ответить
Антон
Новокузнецк
А еще бензин из угля можно делать...
1
 
Ответить
   
Сообщений: 602
Мусор бы сжигать в этих газогенераторах при их КПД. Заехал на помойку, заправился кульками и стульями -- и на весь день.
2
 
Ответить
БОРОДА-2
Ковров
Сегодня только упавшие от сильного ветра деревья-сухостой перегородили мне проезд на дачу в лесу, часа два пилил бензопилой, лес заполнен сухостоем процентов на 5-10. Этого валежника хватит на тысячи газогенераторных машин, валежник со следующего года можно собирать бесплатно. Я ЗА ГАЗОГЕНЕРАТОР.
2
 
Ответить
Москва
Luc
В этой статье не сказано про то что в Советском Союзе была защищена докторская диссертация на тему перевода автотранспорта на спирт. Так вот автор привёл пример полной окупаемости проекта в масштабах страны...
хороший комментарий!
добавлю.
Спирт , сгорая, вообще чист.
Да, из щепы, пиролизом, выходит дешевое сырье.
И во время ВОВойны - у нас машины на спирту многие ездили. Есть фильм, "Летающие танки", там Крючков водителю говорит - ну ка ,плесни нам из бака! тот из бака кружку спирта выцеживает и офицеры синячат.
Так вот, сделай спирт общедоступным и дешевым - стране конец. Только строгий контроль производства и для продажи населению - тут же смешивать с бензином-ЧТОБЫ НЕ ПИЛИ ИЗ БАКА.
Спирт разъедает органику. Внутрь принимать нельзя - ЯД.
Какие падлы популяризовали спиртное для питья - отдельная тема. В том числе-романтизировали писаки и киношники, через гыгыгы, Гайдай, Рязанов - внесли колоссальный вклад в спаивание народа, в СССР пили водяру Агдам и солнцедар ВСЕ слои и возраста, включая студентов и даже старшеклассников. Вытрезвитель не пустовал, пьяные на улице - попадались постоянно.
Страна вырождалась, вплоть до Генсека (на поведении Горбачева видно алкогольное вырождение)
Сейчас уже годами не вижу пьянь на улицах и очень этому рад, страна оживает. Сам лично - обожаю этиловый спирт! В быту. Протереть окна (синявка-вещь!), дезинфицировать что то, оттереть, отчистить... Лью ВОДКУ в бачок омывателя - отлично! Только бы пить перестали. Запретить этот тупой вредный "Ирония судьбы или с легким паром" на НГ и подобное *****о, где алкаши милые такие и им классно.
Когда россияне будут воспринимать спирт строго техническим средством, как например ацетон (которого в водке, кстати, часто немало содержится), тогда можно в массы выпускать и синявку и омывайку и топливо, что угодно.
Но, кстати, в производстве - бензин тоже копейки стоит! а обвешанный акцизами налогами и биржевой спекуляцией - тысячекратно дороже. Без бензина - для пополнения бюджета обложат спирт. Но хотя бы - получим чище воздух в городах и чище природу.
2
1
Ответить
Москва
"При гидролизном способе выход спирта составит лишь 200 литров из 1 тонны опилок. А при пиролизном способе переработки выход спирта составит 400 литров из 1 тонны опилок. И себестоимость производства спирта во втором случае - 10 руб / литр и зависит от масштаба производства и стоимости опилок."
1
 
Ответить
Luc
   
Московская область
Сообщений: 803
Е М
хороший комментарий! добавлю. Спирт , сгорая, вообще чист. Да, из щепы, пиролизом, выходит дешевое сырье. И во время ВОВойны - у нас машины на спирту многие ездили. Есть фильм, "Летающие танки",...
Спасибо за комментарий! Что бы народ не пил спирт в настоящее время существуют добавки которые не влияют на его качество, но в то же самое время его пить не возможно. Что до того, что бы не синячили это можно вылечить на мой взгляд только моралью. В настоящее время не смотря на то, что народу синего наблюдается меньше. Это касается только крупных городов всё что поменьше и село там это процветает. Моральные ориентиры потеряны молодёжь гонится за ЗОЖ никаких ориентиров нет это всё бизнес. Так что на мой взгляд либо вера либо идеология.
 
 
Ответить
Miho911
Новосибирск
Ни одна из перечисленных технологий не спасет планету от ресурсного истощения. Поскольку сейчас человечество взяло курс исключительно на потребительство. Мы хотим много и комфортно перемещаться на огромные расстояния, вкусно кушать то что вчера вырастили на другом континенте, потреблять по полной программе все доступные блага цивилизации.
Это - путь в никуда. Это как пересесть с RangeRover на Tesla Model X - никакой экологии и экономии в этом пересаживании нет, лишь потребительство (в том числе статусное, показное) и стимулирование вредных производств.

Технический прогресс за пару веков дал нам невиданные, немыслимые ранее возможности ПОТРЕБЛЯТЬ. Только протяни руку, нажми кнопку, опусти монетку в прорезь - и наслаждайся. Кто в здравом уме откажется от этого? Мыши в известном эксперименте нажимали "кнопку удовольствия" до полного своего истощения. Человечество как вид недалеко ушло.

Планета обречена на полную выработку ресурсов, а человечество - на вымирание. Мне очень жаль.
4
1
Ответить
Miho911
Новосибирск
zogar-zag
В существующем виде цивилизация конечно не жизнеспособна и прется в пропасть, но вполне возможно, что человечество выживет после коллапса западной цивилизации.
Вообще начнем с того что технический путь развития - это дорога в никуда и свернуть с этого пути очень сложно.
Конечно можно предположить что на определенном этапе нам станут доступны некие чудо-технологии, которые р-раз и все изменят, и планета зацветет несмотря на неумеренное потребительство. но это очень оптимистичный сценарий.

Более реалистичны два сценария:
1. По мере исчерпания ресурсов и обострения конфликтов произойдет перестройка мозгов. Плавный технический регресс в течение нескольких поколений.
2. Наступит большой абздец, резко и неожиданно. Глубокий технический регресс, на уровень средних веков.
2
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15037
Шикарная статья1
Вернулся из бана
 
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Sydney896
Вот бы он работал на продуктах жизнедеятельности, прям мечта
Да хватилобы и воды!
Чё таить то?! Ещё в 2008 в японии НА ВОДЕ сделали автомобиль !!
Эти крахоборы нефтепаразиты не дадут шансов реальной альтернативе!!!
отнеситесь с пониманием...
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2008
2
1
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
АнтониоСтрадиварди
А у Пескова почему то Тесла
Да это не его! Это его сын безработный купил себе !!! Которого с Англии, дали пинка под зад!!)))))
отнеситесь с пониманием...
2
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Тимофей
Бензин дорожает потому, что дорожает бензин, которые нужен для транспортировки бензина
Ты чё прошёл разговорные курсы ЕдинойРоссии ?!))))
отнеситесь с пониманием...
 
 
Ответить
Санкт-Петербург
Иваныч
Столкновения уже идут. Китай активно скупил африканские активы. А теперь двинулся за тем же в Латинскую Америку. Для нас, обывателей, локальные конфликты в Африке сейчас дело далёкое и неинтересное, но они есть.
Я думаю они и северный морской путь бы освоили
 
 
Ответить
zogar-zag
Miho911
Вообще начнем с того что технический путь развития - это дорога в никуда и свернуть с этого пути очень сложно. Конечно можно предположить что на определенном этапе нам станут доступны некие чудо-технологии,...
Думается мне, что второй вариант более реален, если конечно в Америку не упадет Брюс Уиллис с метеоритом в котором стоит ядерный заряд :-)
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
AlexVatr
Необходимо в корне изменить концепцию современной жизни общества в целом и каждого человека в частности. Нужно резко сократить, во-первых, популяцию человеков, во-вторых, различными способами, в том...
Приквелл Матрицы?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
2
 
Ответить
evg6468
Зея
AlexVatr
Я не знаю, что это.
КПРФ это когда всех призываешь экономить и к социальному равенству. А сам не экономишь и "ровнее" других))
2
 
Ответить
evg6468
Зея
Умник
Когда же наконец производители электромобилей поймут, что будущее есть только при унификации элементов питания?
Чтобы на заправке не заряжать свои, а тупо вынуть разряженные и вставить заряженные.
Технически сложно и трудоемко менять акб. Уж проще тогда сами авто менять, как раньше коней меняли.
Но самая главная проблема в электрокарах - в их неэкономичности, а не во времени заряда. Потому что большинство эл.энергии делается из углеводородов, а это двойное преобразование. Плюс потери в кпд самих батарей, при заряде и с учетом их стоимости. Проще этот углеводород заливать сразу в бак. Что мы и делаем. Либо найти такие эл источники, которые не надо заряжать. Например микро-АЭС на каждой заправке или в каждую машину. Но это пока не достижимо
 
 
Ответить
evg6468
Зея
Иваныч
Столкновения уже идут. Китай активно скупил африканские активы. А теперь двинулся за тем же в Латинскую Америку. Для нас, обывателей, локальные конфликты в Африке сейчас дело далёкое и неинтересное, но они есть.
В Африке народу каждый день только от голода 27тыс мрет. Но нам даже на это пофиг, какие там активы...
Сымые бедные то мы! Приходиться даже с 3литровых тачек на 2-х и даже 1,5 литра пересаживаться! И даже кто то на работу пару остановок вынужден идти пешком! Довели страну, скоро как предки, на автобусах ездить будем!
 
 
Ответить
evg6468
Зея
Luc
В этой статье не сказано про то что в Советском Союзе была защищена докторская диссертация на тему перевода автотранспорта на спирт. Так вот автор привёл пример полной окупаемости проекта в масштабах страны...
В СССР еще был построен ту-155, модификация известного ту-154, но на на газе, который успешно прошел испытания. Но не был запущен в серию, поскольку бы нанес ущерб экономике нефе-зависящих стран, в первую очередь СССР. Поэтому все эти газо-водородо-электропроекты были прикрыты. Вот не виси мы на "нефтяной игле", то можно было бы показать буржуям "кузькину мать" импортируя в дружественные страны самолеты и авто на газе.

А спирт на АЗС еще был не выгоден в СССР потому, что тов Брежнев придумал влить его в экономику страны, производя за копейки и продавая народу за 3 с небольшим руб водку, пополняя бедный после "борьбы за космос" бюджет. Как бы это выглядело, водка 3 руб в магазине, а спирт дешевле бензина на заправке? Не каждый наш человек бы понял, что пить спирт с заправки нельзя.
 
 
Ответить
evg6468
Зея
zogar-zag
"Также проблема российских угольных запасов в том, что две трети из них непригодны к разработке, так как приходятся на зоны вечной мерзлоты." Ага, а Воркута расположена не в зоне вечной мерзлоты......
В том то и дело, что этот уголь будет золотым, отсюда его экономическая непригодность. Воркута разрабатывалась зеками, и их стоимость в затраты не входила. Помрут - только выгода, не надо перевоспитывать и содержать "врагов народа". А сейчас нужно и одеть, и обуть, и денег дать, и желающих не найдешь морозиться
 
 
Ответить
evg6468
Зея
Glacius
На этиловый спирт у нас акцизы конь еще выше чем на бензин, литр стоит около 80 р. при себестоимости рублей 5-10. По этому и незамерзайку из него не делают, ну и из за низкой культуры употребления спиртных напитков тоже, а так не плохая альтернатива бензину и получать можно из растительного сырья.
Только чтобы получить из растительного сырья рапсовое масло или тот же спирт нужно потратить в разы больше этого масла или спирта.
Это как солнечные батареи. Энергия бесплатная, но срок окупаемости 200 лет.
 
 
Ответить
evg6468
Зея
Антон
А еще бензин из угля можно делать...
И золото из свинца можно делать. Только тогда это золото будет стоить грамм как килограмм природного.
1
 
Ответить
evg6468
Зея
БОРОДА-2
Сегодня только упавшие от сильного ветра деревья-сухостой перегородили мне проезд на дачу в лесу, часа два пилил бензопилой, лес заполнен сухостоем процентов на 5-10. Этого валежника хватит на тысячи газогенераторных машин, валежник со следующего года можно собирать бесплатно. Я ЗА ГАЗОГЕНЕРАТОР.
А сколько бензина в бензопиле при этом сгорело? На заготовку сухостоя тоже бенз нужен.
Когда машины из-за дефицита бензина гоняли на дровах, их пилили руками. Выгоняли колхозников, школьников в свободное от учебы или вместо учебы время и вперед, у каждого норма. Так , грубо, сто человек обслуживали одно авто. При бесплатном труде и ручной пиле может и выгодно. И если на на конях или бабах телеги с дровами возить.
Сравните стоимость дров в лесу и готовых чурок к дому. В стоимость входит амортизация авто, топливо, труд, бензопилы, а сам лес - копейки.
На заготовку и переработку сухостоя столько ресурсов надо, что сомнительно в его целесообразности.
Не, если сам хозяин авто вместо 10 мин на обычной заправке, поедет на полдня в лес (на джипе подготовленном хотя бы, малолитражка дешевая не подойдет для леса) , и сам напилит, то может быть и выгодно. А много таких будет, кто сам?
Пока нефть не кончится ничего не изменится. Ибо это самое дешевое и удобное топливо на сегодняшний день.
 
 
Ответить
evg6468
Зея
КОЛЯМ
Да хватилобы и воды!
Чё таить то?! Ещё в 2008 в японии НА ВОДЕ сделали автомобиль !!
Эти крахоборы нефтепаразиты не дадут шансов реальной альтернативе!!!
А еще и без воды бывают! На аккумуляторах! Тесла называется и Ниссан Лиф. И им даже энергии на зарядку нужно намного меньше чем на расщепление воды на водород и кислород!
Но проклятые нефтепаразиты подправили так законы физики, что энергии все равно на заряд надо много, и стоит она дороже, чем просто залить бензин в бак.
 
2
Ответить
Luc
   
Московская область
Сообщений: 803
evg6468
В СССР еще был построен ту-155, модификация известного ту-154, но на на газе, который успешно прошел испытания. Но не был запущен в серию, поскольку бы нанес ущерб экономике нефе-зависящих стран, в первую...
Да много интересных проектов было отрицать не буду они сюда все и не влезут. То что мы пошли на поводу у Запада и сели на иглу это наверное отрицать никто не будет. Насчёт как заставить не пить спирт же есть уйма вариантов о которых я писал выше. Насчёт выгоден или нет в то время спирт я бы поспорил с выкладками. но то же займёт уёму времени. Просто представте его пьют государство получает с этого акциз а вто время ещё и иной доход. А теперь добавьте к этой выгоде использование транспорта. К сожалению нашей стране без развитой дорожной и железнодорожной инфраструктуры не жить. Это поняли в МВФ когда поставили смотрящего чубайса. Благодаря которому у нас не дешёвое электричество и топливо. Которое так сильно влияет на себестоимость всего и вся.
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 848
hanexx
Конь и педали
Не прокатит! Чисто экономический вопрос. Знаешь почему лошадей держат либо конно-спортивные клубы, которые постоянно побираются и ищут спонсоров, либо реально богатые люди? Содержание лошади бьет по карману люто! Лошадке нужно стойло, и не металлическое холодное, а теплое - расходы. Гулять-выезжать надо каждый день - машина простоит сколько угодно. Лошадке нужно КАЖДЫЙ день кушать - расходы (машина стоит - расходов нет). Сломанную машину можно починить потом когда-нибудь - заболевшую лошадь нужно лечить немедленно. Срок эксплуатации лошади - лет 10, машину при должном уходе можно юзать хоть 50....
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
1
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 848
Игорь
На этаноле на рыбалку,на охоту. Когда бы я вернулся домой???
Скажите Игорь, вы пьете водку из магазина рублей по 250 за 0,5? Если да, то вы пьете такую же гадость, которую будете лить в бак. Самый отстойный спирт, который в "проклятом Совке" (по выражению тех, кто тогда еще не родился), считали непригодным для питья.
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
 
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 848
Е М
нефтяные сверхдоходы 2000-х были инвестированы крайне бездарно. Короткие всплески экономического развития оба раза закончились одинаково: деньги ушли на затыкание дыр и в итоге просто испарились. ================...
А зачем по вашему был весь недавний цирк с отравлениями? Это политика, доказухи не надо, главное обос..ать всех, чтоб воняло посильнее. Мне из всей этой истории жалко только морских свинок...
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
1
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 848
S-driver
В ближайшие десятилетия ДВС (бензин или дизель) ничего не угрожает; в мегаполисах - да, электротранспорт (волевым решением заставят заменить ДВС), в остальных населённых пунктах - всё по-прежнему, только...
А то, что нормы по токсичности выхлопа - нае...лово вы не думали? Физику с химией никто не отменял, все зависит от эффективности двигателя. Но если при сгорании литра бенза образуется вот столько грязи - то ее столько и образуется. И все их нормы, которые мы приняли тоже, лишь усложняют и ведут к удорожанию конструкции автомобиля и увеличению прибылей. Г оседает в катализаторах, которые потом тоже надо утилизировать и менять. Никакой тут экологии, чистый маркетинг: ввели норму - кипи новую тачку, обслуживай ее дороже, а не хочешь - плати штрафы за старую еще дороже. Но если предложить всем этим "экологам" отправиться в деревню к овечкам и забыть про удобства прогресса, то они тебя съедят живьем, несмотря на то, что веганы 80-го уровня.
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
2
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 848
AlexVatr
Необходимо в корне изменить концепцию современной жизни общества в целом и каждого человека в частности. Нужно резко сократить, во-первых, популяцию человеков, во-вторых, различными способами, в том...
Если рассуждать абсолютно прагматично, то в вашей схеме есть нюансы: нафига тогда такое количество людей и по каким критерия и кто будет отбор проводить? Утопия потому и утопия, что неосуществима. А если рассуждать философски, то это придумали лет 120 назад и назвали коммунизмом. Вы такими темпами, батенька, и до "мировой революции" договоритесь! А там вам прямая дорога на беседу в наши "органы".
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
 
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 848
9045798
Естественным продолжением ваших рассуждений является целесообразность человека как вида
О, а если человек как вид нецелесообразен (в чем я все сильнее с годами убеждаюсь, т.к. всякая тварь в природе имеет свою роль, кроме человека), то тогда и идея с обслуживающими человека роботами и роботами, обслуживающими этих роботов и далее по цепочке..., тогда все это вообще смысла не имеет.
Странно, у меня такие загоны случались раньше только при похмельных депрессняках, а сейчас на трезвую. Старею, наверное...
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
2
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 848
Тут про РИТЭГ писали, теперь маленько матчасти: Плутоний-238 в 2006 г. при запуске зонда «Новые горизонты» к Плутону нашёл своё применение в качестве источника питания для аппаратуры космического аппарата[1]. Радиоизотопный генератор содержал 11 кг высокочистого диоксида 238Pu, производящего в среднем 220 Вт электроэнергии на протяжении всего пути (240 Вт в начале пути и, по расчётам, 200 Вт к концу)[2][3].
Теперь немного экономики: цена Плутония 238 порядка 5000 долляров за грамм - следовательно, цена 11000 грамм = 55000000!!!!!!!
Хватит информации? Или вам 250 Ватт помножить на нужное для нормального автомобиля количество лошадиных сил? Тут ноли в строку не влезут...
Жаль, что М. Т. Калашников не проектировал автомобили.
1
 
Ответить
zogar-zag
evg6468
В том то и дело, что этот уголь будет золотым, отсюда его экономическая непригодность. Воркута разрабатывалась зеками, и их стоимость в затраты не входила. Помрут - только выгода, не надо перевоспитывать...
Сейчас в Воркуте в шахтах пашет очень много всяких разных киргизов и видимо в воркутинских шахтах сейчас лучше чем в среднеазиатских горах-пустынях...
И в Воркуте очень качественный коксующийся уголь, так что если при его добыче сдохнет десяток-другой киргизов владельцы и не почешутся...
 
 
Ответить
Москва
Shizodrom
А зачем по вашему был весь недавний цирк с отравлениями? Это политика, доказухи не надо, главное обос..ать всех, чтоб воняло посильнее. Мне из всей этой истории жалко только морских свинок...
мне тоже. И кота немножко жалко ))
Вы необычайно прозорливы.
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 27429
evg6468
Технически сложно и трудоемко менять акб. Уж проще тогда сами авто менять, как раньше коней меняли. Но самая главная проблема в электрокарах - в их неэкономичности, а не во времени заряда. Потому что...
"Технически сложно и трудоемко менять акб" - сделать аккумуляторы размером с бутылку, ну, скажем, 20х20х50 см. И чтобы их стояло в машине штук 10. И чтобы заменить можно было за секунды - на уже заряженную. Всё равно к этому придём.

Никакой аккумулятор не зарядишь так же быстро, как заправить бензином. А если вынуть пустую батарею и вставить заряженную - это решит вопрос. Каждая батарея имеею свой индивидуальный код, заправочная станция его считывает и знает каков ресурс аккумулятора - ты просто доплачиваешь разницу или наоборот.
Художественные витражи, фото примеров на сайте www.734745.ru
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26298
ПАЛАСИО
Парадокс РФ: Нефть дешевеет - бензин дорожает, цена на нефть стабильна - бензин дорожает, нефть дорожает - бензин дорожает.
это потому, что кое-кому ВСЕГДА НУЖНЫ ДЕНЬГИ.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
evg6468
Зея
Luc
Да много интересных проектов было отрицать не буду они сюда все и не влезут. То что мы пошли на поводу у Запада и сели на иглу это наверное отрицать никто не будет. Насчёт как заставить не пить спирт же...
Почему у нас не дешевое электричество и топливо? Мы же их потребляем в десятки раз больше чем в советское время. У моих родителей если было в СССР 150 кВт за месяц - перебор. А у меня 500-800 кВт - норма. Бенз они вообще не потребляли, а я почти бочку стабильно каждый месяц только на работу.
У нас есть ГЭС в городе. Примерно половину потребляем сами, остальное в Китай, то есть продаем за валюту. Допустим снизили внутреннею цену, все потребляем сами. А валюту где брать чтобы ездить на отдых в Китай и покупать импорт? Отсюда и цена на ресурсы. Это просто регулятор потребления. И с нефтью/бензином также. Виноват не Чубайс, а наша отсталость за 20-й век, нам нечего предложить миру, кроме ресурса. Научимся обходится без импорта будет наш ресурс для нас дешевле. Нам и так власть позволяет покупать импорт за нефтедоллары, компенсирую недостатки отечественного производства. При коммунизме не было ни своего, ни иностранного. Коммунисты только сами жили за счет ресурса.
 
 
Ответить
evg6468
Зея
zogar-zag
Сейчас в Воркуте в шахтах пашет очень много всяких разных киргизов и видимо в воркутинских шахтах сейчас лучше чем в среднеазиатских горах-пустынях...
И в Воркуте очень качественный коксующийся уголь, так что если при его добыче сдохнет десяток-другой киргизов владельцы и не почешутся...
Ну если в горах-пустынях киргизам не удалось создать Пустынную Долину для конкуренцией с Кремниевой, они предпочитают работать руками в Воркует то это их выбор. Слава Советам у них было в 20-м веке лучшее в мире образование, буржуи и рядом не стояли...
 
 
Ответить
Luc
   
Московская область
Сообщений: 803
evg6468
Почему у нас не дешевое электричество и топливо? Мы же их потребляем в десятки раз больше чем в советское время. У моих родителей если было в СССР 150 кВт за месяц - перебор. А у меня 500-800 кВт -...
К сожалению ничего не понял из того что вы написали и что хотели сказать. По поводу электричества посчитайте его себестоимость если сможете и поймёте что объём его внутреннего потребления никак не должен сказываться на росте его цены. Про валюту вообще отдельная песня и на долго.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром