ГАЗ-3105: «Волга», о которой вы наверняка не знали. Часть 1. Начало и воплощение
04.01.2024 | 45278 просмотров

ГАЗ-3105: «Волга», о которой вы наверняка не знали. Часть 1. Начало и воплощение

Автор: Андрей Михайлов
Фото автора, из архивов ГАЗа, Николая Маркова и Дрома
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
1498 (44%)
1925 (56%)
Говоря о «Волге», любой из нас представит громоздкий заднеприводный седан на рессорах и с чахлой «четверкой» под капотом. А что, если «Волга» могла быть совсем другой — большим люксовым седаном с мощным V8 и постоянным полным приводом, на уровне лучших аналогов своего времени?

Такую «Волгу» тоже создали на Горьковском автозаводе, и ее даже можно было свободно купить. Это отдельная большая история.

Без перспективы?

В отличие от других крупных автозаводов СССР, ГАЗ вошел в 80-е годы без перспективного легкового автомобиля на новой платформе. Наш автопром тогда массово «болел» передним приводом: ВАЗ уже вовсю работал над «восьмеркой», ЗАЗ — над тем, что сбылось как «Таврия», а на АЗЛК долго и мучительно готовили модель 2141 — замену угасавшему европейскому бестселлеру, заднеприводному «Москвичу» третьего поколения.

Причин отсутствия перспективной «Волги» было две. С одной стороны, ГАЗ-24, или «Волга» второго поколения, увидевшая свет в 1968 году, и без того устраивала потребителей — в первую очередь таксопарки и другие казенные автобазы. Считалось, что с удачной моделью какое-то время можно обойтись лишь не очень глобальными ее модернизациями. А с другой стороны, легковые автомобили для ГАЗа — исторически продукция не приоритетная. Горьковский автозавод — это производитель в первую очередь грузовых автомобилей, а доля легковушек относительно них почти всегда была сравнительно невелика.

«Волга» ГАЗ-24 выпуска 70-х годов баловала обилием хрома. Дверные ручки были выступающими, а в передних дверях имелись форточки

Но «Волга», хоть и шла по течению времени неспешно, совсем уж на месте не топталась. В 1982 году стартовало производство ГАЗ-3102, модернизированной модели, основанной на все той же «24». На конвейере они держались параллельно: обновленная «3102» позиционировалась как младший представительский автомобиль для руководителей, и ее тиражи были сравнительно невелики, а стандартная «24» была моделью куда более массовой и доступной (насколько это вообще можно было сказать о «Волге» в условиях СССР).

«Директорская “Волга”» ГАЗ-3102 последних лет выпуска (на фото автомобиль 2007 года)

Выпуск «Волги» ГАЗ-3102 в 80-е годы был ограничен как по политическим мотивам, так и по причине нехватки ключевых новых комплектующих: у смежников были трудности с освоением дисковых тормозных механизмов и травмобезопасных приборных панелей нового образца. Именно поэтому базовую «Волгу» ГАЗ-24 не сняли с производства, а в 1985 году лишь слегка модернизировали «по следам» 3102. От «директорской “Волги”» обновленной 24-й, получившей индекс «24-10», достались лишь некоторые детали, уже внедренные на тот момент в массовое производство. Самое заметное из нововведений — двери без поворотных форточек и с ручками нового образца, а также ряд деталей интерьера, например, более удобные сиденья.

«Волга» ГАЗ-24-10 после модернизации 1985 года

Победа над привилегиями

Одновременно с «Волгой» в 80-е годы на ГАЗе выпускали и более солидную легковую модель — представительскую «Чайку» ГАЗ-14, гигантский седан с бензиновым V8 и автоматической коробкой передач. В свободную продажу ее не поставляли, производили небольшими тиражами (около сотни в год) и распределяли исключительно по автопредприятиям, обслуживающим органы власти. Выпуском «Чайки» занимались не на главном «легковом» конвейере, а отдельно — на ПАМС, или производстве автомобилей малых серий.

«Чайка» второго поколения, или ГАЗ-14, выпускалась силами ПАМС ГАЗа и была прямым предшественником ГАЗ-3105 — при ощутимой разнице как в форме, так и в содержании

Приход к власти Михаила Горбачева и запущенный им маховик «перестройки» советской экономики привел к неожиданному повороту в судьбе люксового горьковского седана. В 1988 году, в рамках перестроечной кампании по борьбе с номенклатурными привилегиями, ГАЗ получил указание советского правительства… снять свою топ-модель с производства.

В ту пору громко боролись с демонстративной номенклатурной роскошью, и между делом перетряхнули автомобильную «табель о рангах». Количество чиновников, которым полагалась персональная «Чайка», значительно урезали: многих предполагалось пересадить на «Волги», а поставки новых «персоналок» для партийной номенклатуры полагалось просто приостановить. Все дело — в восприятии: считалось, что огромная «Чайка» выглядит слишком вызывающе для автомобиля советского чиновника.

В процессе снятия с производства «Чайки» доходило до абсурда: была утрачена не только оснастка для изготовления кузовов, но и разрушена технологическая цепочка по производству автоматических коробок передач, которая обходилась без какого-либо импорта. Более того: аппетит пришел во время еды, и ликвидацией всего, что было связано с представительской моделью, настолько увлеклись, что уничтожили даже формы для производства сувенирных масштабных моделей «Чайки», которые также выпускали на ПО «ГАЗ». «Чайку» не просто сняли с производства — ее постарались вымарать из советской жизни.

С чистого листа

Незадолго до снятия «Чайки» с производства, в 1986 году, министром автомобильной промышленности СССР стал Николай Пугин — до того генеральный директор ПО «ГАЗ». С его назначением и обозначилась задача по разработке нового поколения легковой «Волги». В том же 1986 году завод получил техзадание на новое семейство легковых автомобилей, а в 1987-м вышло постановление Совмина СССР, в котором ГАЗу были поручены разработка и организация производства нового семейства легковых автомобилей.

1987 год. Родоначальник семейства — мул-агрегатоноситель ГАЗ-3106 (здесь нет ошибки — именно 6) в модифицированном кузове ГАЗ-3102 и с экспериментальным ЗМЗ-406. Необычную машину выдает удлиненный передний свес: двигатель, как на последующих ГАЗ-3105, вынесен за переднюю ось

В ту пору на ГАЗе еще работало немалое количество специалистов, которые разрабатывали «Волги» первых двух поколений — и 21, и 24. Но новая «Волга» должна была стать машиной революционной, а не развитием прежних моделей — и начальник конструкторского отдела легковых автомобилей ГАЗ Владимир Носаков доверил разработку нового семейства не «ветеранам», а молодым специалистам.

Октябрь 1987 года. Опытная «Волга» ГАЗ-3105

Главным конструктором «Волги» нового поколения стал Сергей Батьянов, а ведущим дизайнером — Игорь Безродных. Для обоих новая «Волга» стала первым большим проектом, а в постсоветские годы именно они работали над последующими попытками создать новые легковые модели ГАЗа.

Ранний опытный образец «Волги» ГАЗ-3105 и создатели автомобиля

«Легковые» автозаводы СССР в ту пору догоняли мировую моду и повально переходили на переднеприводные платформы, более прогрессивные и дешевые в производстве. Не стали отставать от этого тренда и в Горьком: «младшая» модель нового семейства, ГАЗ-3103 должна была стать переднеприводной, с продольным расположением двигателя. Пользуясь случаем, в семейство заложили две версии с полным приводом: ГАЗ-3104 стандартной длины, с 4-цилиндровым двигателем, и ГАЗ-3105 — удлиненный «люкс» с 8-цилиндровым мотором.

Пластилиновый макет короткобазной ГАЗ-3104. Справа — дизайнер Игорь Безродных, слева — его ближайший соратник Сергей Плотников

ГАЗ-3105 — первый в истории нашей страны полноприводный автомобиль, который разрабатывали не для покорения бездорожья, а для улучшения ходовых качеств на высоких скоростях. Для столь крупной и тяжелой машины, чтобы она была достаточно управляемой и устойчивой, одной ведущей оси, тем более спереди, уже недостаточно. А главное — новая «Волга» с такой компоновкой полностью утратила конструктивную и технологическую связь с моделями прошлых поколений, исповедовавшими задний привод и рессоры.

Прототип ГАЗ-3105 образца 1988 года и «гражданская» ГАЗ-3104 с упрощениями во внешности. Предположительно, эти машины участвовали в выставке «Автодизайн-88»

В то время пока по стране набирала обороты «перестройка», становилось понятно — поезд уходит, деньги в казне заканчиваются, и внедрить полностью новую «Волгу» на конвейер становится все менее вероятным. Поэтому разработки «младших» моделей 3103 и 3104 поставили на паузу, сосредоточившись на флагмане — 8-цилиндровой ГАЗ-3105.

Один из трех известных образцов ГАЗ-3104 — короткобазного полноприводного седана с 4-цилиндровым ЗМЗ-406. По габаритам 3103/3104 соответствовала старой «Волге» на платформе ГАЗ-24

К моменту, когда «Чайка» сошла с дистанции, новая «Волга» уже существовала в металле, а чтобы ускорить запуск ее производства, на заводе активно строили и испытывали экспериментальные образцы новинки. В 1987 году на ГАЗе сделали первые семь машин, еще три прототипа новой «Волги» подоспели в следующем, 1988 году. В рамках работ над «Волгой» третьего поколения, с 1987 по 1993 год, завод изготовил как минимум 56 экспериментальных образцов трех опытных серий.

Краш-тест экспериментального образца ГАЗ-3105 на Автополигоне НАМИ, 1989 год. Один и тот же кузов подвергли испытанию и спереди, и сзади

Флагманская «Волга» ГАЗ-3105 должна была стать своего рода «локомотивом» всего семейства. Самой дорогой и технически сложной модели нового поколения отводилась роль «исполняющей обязанности Чайки» — при этом несколько более умеренной в своей роскоши и не так кричащей о статусе пассажиров. Уже после освоения модели 3105 с V8 наступала очередь младших «гражданских» моделей, широко унифицированных с флагманом.

Выпуск люксовой ГАЗ-3105 готовили на все том же компактном производстве малых серий, где делали ГАЗ-14, под планируемый тираж 250 единиц в год. За 11 лет до этого завод выпустил 1114 «Чаек» второго поколения — то есть прежнюю модель делали приблизительно по 100 единиц ежегодно.

В гости из будущего

Чтобы оценить по достоинству «Волгу» третьего поколения, надо немного оглянуться в контекст времени, откуда она явилась. В 1987 году прошло лишь пять лет с момента, когда на конвейер встала строгая и солидная «Волга» модели ГАЗ-3102. На ее фоне 3105 смотрелась не то что машиной из другой эпохи, с другого завода или из другой страны: она была словно создана другой цивилизацией!

Рядом с ГАЗ-3102 перспективная «3105» смотрелась машиной, созданной на другой планете

Дизайн «новой Волги» — передовой для своих лет. В то же время он лаконичный, нейтральный и, насколько это возможно, «нестареющий». Как выразился сам Игорь Безродных в интервью Дрому шесть лет назад, машину создавали именно такой, «чтобы не будоражить революционную молодежь».

По габаритам ГАЗ-3105, с длиной за пять метров — ровня BMW 7-й серии или Mercedes S-класса. Но, несмотря на внушительные размеры, «Волга» не выглядит настолько крупной, насколько велика на самом деле.

Ранний опытный образец ГАЗ-3105 1987 года в аэродинамической трубе Автополигона НАМИ

Динамичный клиновидный силуэт и плавные формы с минимумом переходов придали машине не только впечатляющую внешность, но и отличные аэродинамические показатели. На пользу обтекаемости, а значит — и экономичности, и тишине, и скорости — пошли интегрированные бамперы и оптика, вклеенные стекла спереди и сзади, наклонные боковые стекла изогнутой формы и отказ от водостока над дверными проемами.

Рекламная съемка экспериментальной ГАЗ-3105 образца 1989 года с эстонской певицей Анне Вески

Но получиться новая «Волга» должна была такой, да не такой. На ранних опытных образцах авторы продвигали куда более авангардный дизайн с «двухэтажным» остеклением дверей, выполненным в угоду не только стилю, но и все той же аэродинамике. Верхнее стекло не опускалось, а стеклоподъемник двигал только небольшую нижнюю секцию, рядом с которой скрывалась дверная ручка. Окна за задними дверьми тоже были «двухэтажными», что превратило салон «Волги» в огромный комфортабельный аквариум.

Пожалуй, самые известные фотографии экспериментального ГАЗ-3105 — образец 1988 года у въездной стелы в Горьком. А вот что у машины внутри — не столь известно широкой публике

Легенды и мифы вокруг «Супер-Волги» приписывают критику «двухэтажного» остекления Раисе Горбачевой, единственной в истории первой леди СССР: мол, в «форточки» нижнего уровня видны коленки (и не только) сидящих в салоне пассажирок. Другие источники эту критику обезличивают, присваивая недовольство разным персонажам — как правило, безымянным партийным бонзам из Политбюро и из горьковского обкома КПСС. Факт остается фактом: пожилым советским партократам смелая дизайнерская затея пришлось не по душе, и двери у ГАЗ-3105 переделали. Начиная с третьей опытной серии, или 1990 года, «Волги» будущего строили уже с традиционным остеклением и обычными стеклоподъемниками, лишив машину главной дизайнерской «изюминки» и сделав этим из смелой, авангардной машины чуть более, чем обычную.

«Волга» ГАЗ-3105 третьей опытной серии, образца 1990 года. Начиная с этой серии остекление было изменено с «двухэтажного» на традиционное

Заграница нам поможет?

Оговоримся сразу, что ГАЗ-3105 — машина полностью самостоятельная, созданная с нуля. Более того: она отчаянно догоняла по техническому уровню зарубежные образцы. На ГАЗе питали надежды на экспорт новинки в капстраны, а для этого — следовало сделать «Волгу» ровней лучшим немецким аналогам, не подставляясь под проблемы патентной чистоты.

Но под любой публикацией о 3105 неминуемо начинается конкурс «похожистов», которые видят в ней автомобили самых разных марок. Наверное, нас приучили ожидать нелицензионного копирования и подвоха в любой отечественной разработке.

Никто не скрывал, что создатели новой «Волги» рассматривали именно полноприводные седаны Audi как главный ориентир и образец для подражания. У полноприводной Audi 100 (C3) при разработке «Волги» даже «сняли» поперечное сечение кузова по средней стойке — это требовалось для привязки агрегатов к компоновке своей машины. На этом заимствования закончились: клона Audi в Горьком так и не сделали. А наиболее похожий на «Волгу» иностранный аналог, люксовая Audi V8, появилась на арене, когда экспериментальные образцы новинки от ГАЗа уже вполне существовали и проходили испытания.

Наиболее похожий на «Волгу» западный аналог — Audi V8 — вполне мог бы сойти за «образец для копирования»: он схож с ГАЗ-3105 и формой, и содержанием. Но проблема в том, что Ауди представили в 1988 году — через год после того, как в Горьком построили первые прототипы своей «новой “Волги”». На фото — удлиненная модификация V8 Long. Эта машина в 90-е годы обслуживала петербургского губернатора Владимира Яковлева, а ныне принадлежит Национальному автомобильному музею во Всеволожске

Другой вопрос, что некоторые детали для «Волги» подобрали уже серийные, от автомобилей разных марок. На ряд таких компонентов купили лицензии у поставщиков иностранных автозаводов. Закупка таких деталей была временным решением: лицензия предполагала организацию производства автокомпонентов силами советской стороны. А до освоения деталей отечественного розлива на «Волгу» ставили покупные валютные комплектующие от все тех же зарубежных поставщиков — эта мера позволяла ощутимо ускорить запуск производства новинки.

Чем же с «Волгой» поделился западный автомир на самом деле?

  • Редуктор задней оси — марки Ford, от топового Scorpio I с мотором 2.9 Cosworth. При этом редуктор «Волги» не взаимозаменяем со Scorpio: у них разные точки креплений, и просто взять и внедрить редуктор с одной машины на другую не получится. Фордовская «начинка» собрана в оригинальном корпусе, который все-таки изготавливали на ГАЗе. Полноценное производство лицензионного аналога так и не было запущено — очевидно, за неимением в стране хоть каких-то потенциальных носителей такого агрегата.
  • От Скорпио же позаимствованы задние тормозные суппорты. А вот тормозные диски на задней оси от Форда не подойдут — у «Волги» они свои собственные.
  • Еще у Форда приобрели лицензию на блок подрулевых переключателей: уже много позже закрытия темы «3105» он достался серийным «Волгам» и ГАЗелям и используется ГАЗом в несколько модифицированном виде по сей день.
  • Документацию на дисковые передние тормоза приобрели у британской Lucas-Girling. «Советы» закупали у англичан лицензии на тормозные системы и для пролетарских «Москвичей», и для правительственных ЗИЛов. Уже после закрытия проекта «3105» лицензионное производство ее тормозных механизмов освоили в России: они достались «по наследству» серийным «Волгам» и ГАЗелям.
  • Сдвоенный карбюратор Solex 4A1 — он же Pierburg 4A1, который в Европе использовали на Мерседесах и BMW 80-х годов.
  • Рулевой механизм, включая рейку с ГУРом — марки ZF, совместимый с Audi 100 (C4).
  • От Ауди же к «Волге» подходят и наружные ШРУСы.
  • Радиатор — от Lancia Thema.
  • Как минимум задние стекла по заказу ГАЗа в 1990 году выполнил французский Sekurit из Сен-Гобена — их использовали на 3105 вплоть до самого последнего экземпляра.
  • Наружные зеркала заднего вида на «Волге» позаимствованы у британского Rover 600.
Зеркала заднего вида — от Rover 600, а их странная «посадка» выше очевидного — рудимент от «двухэтажного» остекления ранних экспериментальных образцов. Дверные ручки — от переднеприводных Лад, замки — от старой «Волги». Партию стекол Sekurit Saint-Gobain по заказу ГАЗа выполнили еще в 1990 году, то есть при советской власти. Хватило на весь тираж — на фото последняя выпущенная 3105

Многие стандартизированные в автопромышленности мелочи к «супер-Волге» можно подобрать и от других иноземных и отечественных автомобилей. В частности, на ней можно отыскать детали от «Москвича-2141», переднеприводных «Лад», и даже от автобуса ПАЗ-3205. Как правило, любые запчасти к этой машине требуют для внедрения незначительной доработки по месту.

У проекта «Волги» третьего поколения мог быть и в корне другой сценарий. Не секрет, что завод закупал образцы иностранных моделей-аналогов для изучения и даже проводил совместные сравнительные испытания перспективных образцов с иномарками: это вполне традиционная практика в мировом автопроме. Более того, на фоне потепления отношений позднего СССР с западными странами, в рамках проекта новой «Волги» даже изучали возможность покупки за рубежом некоторых моделей целиком для производства на ГАЗе по лицензии. Но, посчитав экономику, от затеи с лицензионным клоном в лице новой «Волги» отказались: это оказалось куда более дорогостоящим проектом. Да и компетенций для создания новой модели с нуля у команды, работавшей над проектом, было вполне достаточно.

1992 год. Полигонные испытания «Волги» ГАЗ-3105 совместно с западными аналогами — Audi 100 (C4) и Ford Scorpio

Агрегатный вопрос

От применения уже имевшихся в распоряжении ГАЗа двигателей решительно отказались сразу: они были маломощными, прожорливыми и давно устарели. Так что и эту задачу конструкторы новой «Волги» решали с чистого листа.

Рядный 4-цилиндровый мотор для «младших» ГАЗ-3103/3104 спроектировали на Заволжском моторном заводе. В отличие от главного своего носителя, этот двигатель в 90-е годы таки дошел до массового производства, и мы знаем его по традиционным «Волгам» как ЗМЗ-406. Уже на этапе разработки в него закладывали возможность внедрения современной системы питания с инжектором: в таком случае двигатель развивал до 150 л.с. Этот двигатель, пережив множество модернизаций, здравствует и по сей день: последняя его модификация, ЗМЗ-409 Pro, ныне применяется на продукции УАЗа.

А вот V8 для «люксовой» «Волги» ГАЗ-3105 сконструировали и штучно выпускали силами самого ГАЗа. Получился V-образник нового поколения, не имеющий ничего общего с привычным ГАЗоновским мотором. 3,4-литровый агрегат ГАЗ-3105 был унифицирован по поршневой группе с двигателем ВАЗ-21083. Он выполнен с чугунным блоком, без съемных гильз и с алюминиевыми ГБЦ. В каждой головке стояло по распредвалу с цепным приводом; цепи были оснащены гидронатяжителями и гидрокомпенсаторами, а тепловые зазоры в клапанах выбирались автоматически с помощью гидравлических толкателей. В системе смазки был предусмотрен полнопоточный масляный радиатор с отдельным термостатом. Новая «Волга» должна была стать первой советской легковушкой такого технического уровня.

Общий вид моторного отсека с двигателем ГАЗ-3105

Как и в ЗМЗ-406, в новом V8, получившем обозначение ГАЗ-3105, закладывалась возможность использования системы питания со впрыском на компонентах Lucas (очень близкая система использовалась на автомобилях Jaguar). Но с инжекторными «Волгами» в рамках модели 3105 дело ограничилось единственным образцом, который показывали на европейских выставках в 1992 году.

Сколь-нибудь «серийные» ГАЗ-3105 оснащались карбюраторами — либо К-114, с которым двигатель развивал 156 л.с, либо Pierburg 4A1 (он же Solex 4A1) — с ним машина получалась несколько мощнее и выдавала 170 л.с.. Важно, что «Волга» с таким V8 предпочитает исключительно 98-й бензин.

Радиатор от Lancia Thema и заводская табличка с VIN-кодом

Для легкового ГАЗа эта машина была поистине революционной, и конструкция шасси у ГАЗ-3105 нагляднее всего демонстрирует глубину пропасти между ней и привычной «Волгой». Рулевое управление — реечное, с гидроусилителем, а тормозные механизмы — дисковые вкруг. Подвеска обеих осей у «серийных» 3105 — независимая, типа McPherson — никаких тебе шкворней и рессор!

Помимо стандартного варианта ГАЗ экспериментировал на новых «Волгах» и с гидропневматической подвеской: ее апробировали на спортивных прототипах, основанных на 3105. Более того, до наших дней дошло два комплекта таких подвесок, которые уцелели уже отдельно от машин-носителей.

Испытания прототипа ГАЗ-3105 образца 1989 года на автополигоне. Конструкция, собранная на машине, предназначена для испытаний подвески на вибрации и амплитудно-частотную характеристику

Но первой скрипкой в этом автомобиле были даже не перечисленные детали, а передовая система полного привода.

Чтобы вписать полноприводную трансмиссию в низкую «Волгу», инженеры пошли на ряд ухищрений. От традиционной для советских полноприводных автомобилей схемы с двумя мостами, раздаткой и двумя карданами отказались сразу: на ГАЗе разрабатывали все-таки не вездеход, а автомобиль скоростной, комфортабельный и в определенном смысле драйверский.

Во-первых, двигатель вынесли вперед, за пределы колесной базы, что дало столь длинный передний свес. Коробка передач, механическая «пятиступка» — самая «вкусная» деталь 3105 — была выполнена одним блоком с главной передачей передних колес и межосевым дифференциалом. Вал от дифференциала к главной передаче проходил внутри полого вторичного вала, что делало единый агрегат достаточно компактным.

Столь длинный передний свес — привет необычной компоновке с двигателем за передней осью

Полный привод работал постоянно, а крутящий момент распределялся между осями в пропорции 50/50 — как в системе Quattro. Привод непосредственно колес осуществлялся посредством полуосей с двумя шариковыми ШРУСами. На задней оси имелся кулачковый самоблок — и владельцы 3105 за столь «навороченную» систему полного привода иронично называют машину «ГАЗ-66 в кузове седан».

Никаких дополнительных рычагов, отвечающих за трансмиссию, в салоне «Волги» нет: полный привод работал постоянно. Единственное, чем управлял водитель 3105 сверх привычного — блокировкой центрального дифференциала.

Новая система не обошлась без своих «детских болезней»: известны случаи, когда блокировка дифференциала с пневмоприводом срабатывала на скорости — и коробку передач разрывало в клочья. Специалисты ГАЗа даже выезжали к покупателям таких «Волг», чтобы провести профилактику подобных проблем в будущем.

«Волга» взбирается на тарированный подъем на Автополигоне НАМИ. Змеевик масляного радиатора вынесен наружу, прямо на бампер, а декоративная пластиковая накладка на дверях отсутствует

А вот с «автоматом», который всегда наличествовал у снятой с производства «Чайки», новой «Волге» уже не повезло. Разработки в этом направлении велись силами НАМИ, существовали и экспериментальные образцы автоматических коробок, но воплощения на живых «Волгах» они уже не нашли — в стране наступили трудные годы. Проект буксовал в силу банального отсутствия средств, да и ликвидация производства «Чаек» нарушила технологические цепочки по производству старых гидромеханических «автоматов».

Возобновить производство «автоматов» ГАЗу было суждено лишь через 30 с гаком лет. Гидромеханическую коробку ГАЗ-1К800 для среднетоннажных грузовиков и автобусов среднего класса, в первую очередь — павловского производства, на ГАЗе начали производить с 2022 года. А роботизированную коробку передач для легких ГАЗели и «Соболя» завод представил только в 2023 году — через 35 лет после снятия 14-й «Чайки» с производства.

Окончание завтра — 5 января.

Комментарии

14197299
Москва
Проект изначально мертворождённый:

Выпуск люксовой ГАЗ-3105 готовили на все том же компактном производстве малых серий, где делали ГАЗ-14, под планируемый тираж 250 единиц в год. (С)

Чтобы производство в таких масштабах было хотя бы не рентабельно, а просто не дико убыточно, надо производить автомобили класса и уровня (как минимум по цене ) Rolls -Royce.
Что-то подобное мы видим сейчас с Аурусом.

Хорошо, что в результате завод сфокусировался на коммерческом транспорте и родил популярнейшую Газель.
294
88
Ответить
   
Новосибирск<>Hannover
Сообщений: 881
Какая то страшная все таки....Чайки лучше получались...
317
84
Ответить
   
Сообщений: 18304
В этом году выйдет "новая Волга"? Какой нибудь ДонгФенг
Продам уши от мертвого осла.
271
27
Ответить
   
Сообщений: 18304
Раньше хоть какая-то инженерная школа была, в автопроме. Сейчас задача-максимум вписать лейбл советской марки в существующие места на кузове китайского исходника
Продам уши от мертвого осла.
402
28
Ответить
Алексей
Юрга
Чтото на Форд пхоже
85
51
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
Вот уж реальная боль и лебединая песня отечественного автопрома!
Было время когда могли не шильдики переклеивать!
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
254
10
Ответить
   
Сообщений: 18304
В 1988 году у 126-го Мерседеса и БМВ е32 салоны намного проще были
Продам уши от мертвого осла.
266
31
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
Алексей
Чтото на Форд пхоже
на скорпио тех лет
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
73
49
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1870
жаль, что проект провалился. так гляди до сих пор бы выпускали эту волгу и хоть какой-то прогресс для автопромышленности это дало на тот момент, может, и к нынешнему времени не все утратили. хотя конечно это вряд ли, но тем не менее все равно жаль. машина интересная, хоть с двойным остеклением выглядит крайне странно.
149
21
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Спасибо что хоть 406 мотор выпустили)

А вообще дико жаль наш автопром всю его историю

Инженеры всегда что-то придумывали но по факту ничего особо прорывного не выходило

Щас бы в баржи сватали не попсовый жузет да пазомотр а 3.4 в8 на карбе/впрыске
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
121
14
Ответить
   
Сообщений: 18304
Готовы купить такую Камри за 3,65 млн рублей? 15 лет машине, но пробег 83 км.
Продам уши от мертвого осла.
32
354
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1455
Ивановка
Спасибо что хоть 406 мотор выпустили)

А вообще дико жаль наш автопром всю его историю

Инженеры всегда что-то придумывали но по факту ничего особо прорывного не выходило

Щас бы в баржи сватали не попсовый жузет да пазомотр а 3.4 в8 на карбе/впрыске
по факту всегда что-то копировали либо закупали готовые линии
62
58
Ответить
kireev78@bk.ru
Нижний Новгород
В свое время,на дорогах Нижнего она смотрелась как НЛО.Шеи сворачивали все.
143
7
Ответить
7588497
Омск
Это что за страшилище. Хорошо что не пошла в серию
81
197
Ответить
   
Сообщений: 18304
7588497
Это что за страшилище. Хорошо что не пошла в серию
Машина опередила время на 15-20 лет
Продам уши от мертвого осла.
116
80
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Alexander_
по факту всегда что-то копировали либо закупали готовые линии
По такой логике - все копируют у немцев тогда
Или кто там первый двс самоход сделал?

Я тебе больше скажу - по такой логике ты сейчас Кириллу и Мефодию должен отстегнуть монету что кириллицей пишешь да
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
116
34
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
ПАЛАСИО
Машина опередила время на 15-20 лет
Машина как раз была в духе своего времени и ничего не опередила

Тот факт что наш автопром не ушел дальше массового переднего привода - это не означает что 3105 что-то там опередила

Она как раз была по технике( качество которой мы не узнаем) конкурент япам и немцам и даже Францам со своей подвеской которой опять же не было по итогу
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
82
24
Ответить
AUDI 200 знали что плагиатить ))). 25 лет прошло только теплые воспоминания)
25
23
Ответить
- -
AUDI 200 знали что плагиатить ))). 25 лет прошло только теплые воспоминания)
вот
55
8
Ответить
Андрей Владимирович
14197299
Проект изначально мертворождённый: Выпуск люксовой ГАЗ-3105 готовили на все том же компактном производстве малых серий, где делали ГАЗ-14, под планируемый тираж 250 единиц в год. (С) Чтобы производство...
Объективно, без серийной 3104/3103 длинная 3105 была не жилец. Но почему не получилось серийной 3104 - уже совсем отдельная тема, подождём продолжения.
43
4
Ответить
Андрей Владимирович
А вот кто ещё мог быть похож на Скорпио тех лет... (=
65
12
Ответить
А
Чебоксары
ПАЛАСИО
Готовы купить такую Камри за 3,65 млн рублей? 15 лет машине, но пробег 83 км.
Нет
59
9
Ответить
Александр
Кемерово
Могла бы получиться хорошая машина…. И дать толчок отечественному автопрому, для тех лет это был бы очень хороший автомобиль, грустно что ничего не вышло…
71
9
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3358
Не было этой Волги. Спутники - были, Таврии, Алеко, Орбита, Ока... -Вот их конструкторам и инженерам надо дифирамбы петь. -Может и убого, местами, но БЫЛО! А этих Волг НЕ БЫЛО.
Вот такие Волги были в реальности, в те бурные времена -
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
101
37
Ответить
korshun22
Ярославль
Размещая на рекламных буклетах 50-летних жен руководителей предприятия....... и ...да пошли они нахрен эти машины. вся суть производства ясна.
72
40
Ответить
кот
Иркутск
Зазоры кузовные просто отличные, и это еще даже не серия) газ таки могет)
66
18
Ответить
Лада Центр (Партизана Железняка 25)
Красноярск
а ведь цена его в 1995-ом году была 250 000 000 тогдашних рублей. а ведь это почти 55 000 долларов. желающих на неё почти не было
69
10
Ответить
ZOOM-ZOOM
Барнаул
Да какая она передовая…вспомните японцев 88-92…тот же Марк 2 в 90-м кузове или crown 140 его в 91 выпускать начали…и посмотрите еще раз на этот хлам…всё это влажные фантазии завода Газ-передовая и современная…
162
124
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11763
"Вы наверное по привычке ищете, с чего могла быть скопирована отечественная разработка" - "а вот ни с чего". Ну ауди 100 взяли, для копирования центральной стойки, для размещения агрегатов. И всё.
Ну рейка от ауди подходит болт-он, это совпадение. И вообще, ауди v8 с нашей Волги скопировали. Совки как обычно. Как танчики и гаубицы клепать - впереди планеты всей. Как гражданскую продукцию - ай/уй трудно, нимагу, итаксойдет.
MCV30
66
91
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 407
Интересно, комментаторы, стенающие "все скопировали, сами ничего не могут" сами смогут нарисовать сборочный чертеж и образмерить, выставить допуска и посадки, подобрать материал, и воплотить в реальности хоть какой либо агрегат. Что бы он при этом работал, само собой. Не говорю уже про самостоятельное проектирование с нуля.
Я люблю кататься!
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2017
126
49
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 407
Отличнейшая статья! Большое спасибо!
Я люблю кататься!
92
13
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Serega383
Интересно, комментаторы, стенающие "все скопировали, сами ничего не могут" сами смогут нарисовать сборочный чертеж и образмерить, выставить допуска и посадки, подобрать материал, и воплотить...
Женщина, вы пошто курите и водку пьете во время беременности?

Ответ Сереги: вынашивай и рожай сам, а если не можешь - не критикуй.

Извините, а почему вы мне кладете гнилую картошку, да еще и в дырявый пакет?

Ответ Сереги: иди сам сажай, копай, окучивай и полимерный цех дома создай - делай прочные пакеты, а если не можешь - не критикуй.

Скажите, а почему русский футболист получает олимпиард денег, а на мировой арене играет довольно серенько?

Ответ Сереги: иди сам забивай голы, а если не можешь - не критикуй.

При этом, сам Серега в своем отзыве пишет: "Некоторое разочарование вызвал автомат, ну очень ***** ленивый! Чуть что сует передачу выше, и уже на 70 сует 6 передачу"

И тут уже наверное наша очередь спросить Серегу: а можешь ли ты сам собрать АКПП? Не говорю уже про проектирование с нуля?

))))))))))))
148
62
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Данная Волга - яркий пример того, что в части автомобилестроения там где Россия делает большой шаг вперед - можно быть уверенным, что развитый мир уже сделал 10 шагов.
81
51
Ответить
Александр
Новосибирск
Интересная задумка была.
33
13
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8879
ПАЛАСИО
В 1988 году у 126-го Мерседеса и БМВ е32 салоны намного проще были
Зато они были серийные, а то что на фото просто показуха и макет, где ничего не работает.
64
19
Ответить
16171419
Москва
Опять же, почему-то все комментаторы забывают, что для ГАЗа "Волги", особенно после начала 80-х вообще были едва ли не убыточным активом, так как им грузовиков хватало с лихвой. Плбс прибавим к этому типично советских чиновников, которым новая модель была не нужна, денег на нее не дадим. А зачем, для такси хватит и 24-й Волги,а у частников их нет столько, чтобы ради них менять что-то
51
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8879
ПАЛАСИО
Готовы купить такую Камри за 3,65 млн рублей? 15 лет машине, но пробег 83 км.
К чему это в комментариях про Волгу?
61
3
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8879
Ивановка
По такой логике - все копируют у немцев тогда
Или кто там первый двс самоход сделал?

Я тебе больше скажу - по такой логике ты сейчас Кириллу и Мефодию должен отстегнуть монету что кириллицей пишешь да
Их родственников бы сначала найти))) Кому платить?
9
9
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8879
Андрей Владимирович
А вот кто ещё мог быть похож на Скорпио тех лет... (=
А в итоге ни на кого не похож, сам по себе является легендой и иконой стиля. С кого япы лексус срисовали, помнишь? Со 126.
27
15
Ответить
Ивановка
Спасибо что хоть 406 мотор выпустили)

А вообще дико жаль наш автопром всю его историю

Инженеры всегда что-то придумывали но по факту ничего особо прорывного не выходило

Щас бы в баржи сватали не попсовый жузет да пазомотр а 3.4 в8 на карбе/впрыске
Точно. Это была бы аналогия с пересадкой двигателей поколения «ВАЗ-2108» в кузова условных „Жигулей“.
А вот где "V8" «ГАЗ-3105» был необходим, так это в малотоннажных грузовых автомобилях ГАЗ (усл. „Газелях“) и, в чуть меньшей степени, в кузовах вездеходов «УАЗ-3162» (известном ныне под именем собственным „Patriot“) и невыпущенном микроавтобусе «3165».

И тут хочется упомянуть противоположную ситуацию с «АЗЛК-2141» – где современный кузов попал в производство, а запланированный и положенный ему мотор («21414»: ременный, 1.8 л, современник «ВАЗ-2108») – нет. Но это, конечно, более удачное положение дел, чем у связки «ЗМЗ-406» – «ГАЗ-3103».
40
3
Ответить
Андрей Владимирович
V8 с 3105 потом пытались запихать в Соболя, но это осталось экспериментом и дальше не пошло.
7
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 407
Никанор Фёдорович
А в итоге ни на кого не похож, сам по себе является легендой и иконой стиля. С кого япы лексус срисовали, помнишь? Со 126.
Сами немцы вдохновлялись британскими котами тех лет, японцам это простительно. Лично я считаю что самые элегантные и эстетически приятные японцы были эпохи "срисовывания" Без всяких фар, на пол морды и даже на крыле.
Я люблю кататься!
22
4
Ответить
Androw
Самара
ПАЛАСИО
В этом году выйдет "новая Волга"? Какой нибудь ДонгФенг
И статья- оживить и прощупать интерес потенциальных покупателей
14
3
Ответить
Androw
Самара
Статья интересная, ждём продолжения
15
6
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Никанор Фёдорович
Их родственников бы сначала найти))) Кому платить?
В детский дом можно

Там всегда пригодится
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
15
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Владимир Владимир
Точно. Это была бы аналогия с пересадкой двигателей поколения «ВАЗ-2108» в кузова условных „Жигулей“. А вот где "V8" «ГАЗ-3105» был необходим, так это в малотоннажных грузовых...
Без нормального мотора - любой кузов и задумка - дрова(

2141 помимо мотора надо было еще не ногами собирать.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
41
2
Ответить
17785393
Alik 70
"Вы наверное по привычке ищете, с чего могла быть скопирована отечественная разработка" - "а вот ни с чего". Ну ауди 100 взяли, для копирования центральной стойки, для размещения агрегатов....
Всё правильно Вы пишите. Но всегда помните - в этой стране жили ваши предки!
11
15
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6191
Знал про эту модель, может даже видел её когда-то (папа пальцем показал и рассказал что это новая Волга) внешность спорная, а вот передние фары и решётка радиатора, как будто от другой машины, нашли первые попавшиеся запчасти и кое-как прикрутили. Вообще не сочетается с общим дизайном передняя оптика и решетка.
50
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 713
Никанор Фёдорович
Зато они были серийные, а то что на фото просто показуха и макет, где ничего не работает.
Которые имели продажи и производители получали прибыль. А 3105 - выдуманная фантазия, не имеющая ничего общего с реальным миром, в которую зарыли тонны бабла
АВТОЮРИСТ
Заставим платить по ОСАГО - 9137494899
21
15
Ответить
Владимир Владимир
Точно. Это была бы аналогия с пересадкой двигателей поколения «ВАЗ-2108» в кузова условных „Жигулей“. А вот где "V8" «ГАЗ-3105» был необходим, так это в малотоннажных грузовых...
… вдогонку к своему предыдущему комментарию: забыл прикрепить запись звука работы "V8" «ГАЗ-3105»: https://www.youtube.com/watch?v=2m0LttNuzOs&t=76s
«ГАЗ-3302» он нужен был в первую очередь. Был бы кстати и в современном кузове – „Газель НН“.
10
4
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10372
Редкостный уродец. Сзади Вольво, а спереди ты вообще кто?! Мда, дизайн и автомобиль у нас- вещи несовместимые.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
41
32
Ответить
21735080
Корсаков
Как это мило. "Ничего нормально сделать не могут, рукожопы..". Почему-то все знатоки истории автомобилестроения в данном контексте начисто игнорируют похожий опыт своих обожаемых японских ремесленников, а именно опыт компании Исудзу: ещё в конце 80-х годов они стали полностью переводить свое производство на выпуск грузовиков, пикапов, промышленных двигателей и так далее, так что производство легковой техники оставалось настолько побочной веткой бизнеса, что они даже заморачиваться не стали с разработкой хоть чего-то самостоятельно (ибо деняк много требуется), а тупо переклеивали шильдики, за что сейчас все кидаются тухлыми помидорами. Согласен, бейдж-инжиниринг это дно. Это хуже прямого копирования. Но раз уж тут все за "справедливость", ну так накидайте своим любимым узкоглазым товарищам за воротник, не стесняйтессс
57
26
Ответить
11378437
Омич 64
Какая то страшная все таки....Чайки лучше получались...
Ну для 80 х годов не так уж и плохо. В основном все портит слишком массивный нос.Колесные арки и катки туда побольше просятся.
13
8
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1265
ПАЛАСИО
Раньше хоть какая-то инженерная школа была, в автопроме. Сейчас задача-максимум вписать лейбл советской марки в существующие места на кузове китайского исходника
Сейчас все,кто очень хорошо разбираются в автомобильной промышленности и знают,как вывести её из кризиса,работают балаболами в комментариях Дрома.
51
6
Ответить
z
Красноярск
Современные китайские кроссоверы глотают пыль сорокалетней "Волги" и не только на просёлке !!! Интересно было бы увидеть испытания проходимости, особенно в сравнении с "нивой" ?! Если взять интерьер и экстерьер от ГАЗ-3111, а ДВС, АКП, трансмиссию, подвеску и тормоза от ГАЗ-3105, то " Порше-кайен" обанкротился бы ! )))
14
27
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8274
ПАЛАСИО
В 1988 году у 126-го Мерседеса и БМВ е32 салоны намного проще были
И что по итогу пошло в серийное производство? Волга или Мерсы с Бэхами?
22
4
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8274
"Рядом с ГАЗ-3102 перспективная «3105» смотрелась машиной, созданной на другой планете"
Ага. На планете тех, кто не умеет в дизайн. Редкостное страшилище. Так испохабить экстерьер - это уметь надо.
41
29
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1195
Интересная статья - немало нового узнал об этой Волге, по сравнению с тем, что приходилось видеть о ней прежде.
12
4
Ответить
   
Новосибирск<>Hannover
Сообщений: 881
ПАЛАСИО
В 1988 году у 126-го Мерседеса и БМВ е32 салоны намного проще были
126-ой в конце 70-х начали разрабатывать...
15
1
Ответить
Maxim Shuhlia
ZOOM-ZOOM
Да какая она передовая…вспомните японцев 88-92…тот же Марк 2 в 90-м кузове или crown 140 его в 91 выпускать начали…и посмотрите еще раз на этот хлам…всё это влажные фантазии завода Газ-передовая и современная…
И что в них такого чего в этой не было волге кроме автомата?
Полный привод типа кватро маркам вашим не снился.
21
27
Ответить
Павел
Уссурийск
Если бы не чинуши, которые не думали на перед и сейчас не думают, что то бы да получилось. Салон получился особенно зачетный
12
6
Ответить
Игорь Похабов
Была такая у назаровского мэра, приезжал в Красноярск на ней футбол смотреть на центральном стадионе.

Машинка прикольная, но кривая косая вся, с передком вообще не задалось как-то.
21
2
Ответить
Игорь Похабов
Убивает конечно, что в какой-то момент на дизайн и проработку мелочей, видимо в угоду технологам, нашим становится совершенно пофиг, и без того посредственный продукт превращается в откровенное фуфло.
P.S. хотя пару штрихов и уже не так плохо могло бы быть:)
22
5
Ответить
евгений
Барнаул
Maxim Shuhlia
И что в них такого чего в этой не было волге кроме автомата?
Полный привод типа кватро маркам вашим не снился.
Марки черностои и спустя 40 лет бочком наваливают, а где сейчас волга? и работает там всё как надо и климат контроль был, японский велюр, комфорт вообще не сравнимый с Горьковским изделием, это так же как сравнить ладу весту с какой нибудь тойотой премио/аллион, небо и земля...
37
34
Ответить
30138320
ПАЛАСИО
В этом году выйдет "новая Волга"? Какой нибудь ДонгФенг
Канал РБК анонсировал выпуск новой Волги этим летом. Ссылаясь на министра Мантурово.
6
6
Ответить
djoq
Иркутск
Игорь Похабов
Убивает конечно, что в какой-то момент на дизайн и проработку мелочей, видимо в угоду технологам, нашим становится совершенно пофиг, и без того посредственный продукт превращается в откровенное фуфло.
P.S. хотя пару штрихов и уже не так плохо могло бы быть:)
Это уже октавия, получается)
8
4
Ответить
Ивановка
Без нормального мотора - любой кузов и задумка - дрова(

2141 помимо мотора надо было еще не ногами собирать.
Если вести речь о приоритетах, то на первом месте по важности стоит кузов – так как им определяется, главным образом, современность автомобиля: а это такие основные качества как обтекаемость, пассивная безопасность, обзорность и отчасти управляемость.
Безусловно, крайне неприятно, что «АЗЛК-2141» не получил современного ему, собственного двигателя, но это всё же лучше, чем если бы не появилось самого этого автомобиля, и вместо него продолжился выпуск устаревшего кузова предыдущего поколения – «МЗМА-408», как в случае с «ГАЗ-24», выродившегося в итоге в "3110(-5)".
20
2
Ответить
Владимир Владимир
Если вести речь о приоритетах, то на первом месте по важности стоит кузов – так как им определяется, главным образом, современность автомобиля: а это такие основные качества как обтекаемость, пассивная...
Для наглядности того, что было сделано с кузовом «ГАЗ-24» в 1990-х годах – вместо выпуска нового «3103», прикреплю один фотомонтаж, замечательно отображающий суть этого: „Понтиак ГТО“ 1966 г. с лицевой частью от „ГТО“ 2004 г. А также иллюстрацию того, что должно было быть в норме – для сравнения.
11
15
Ответить
Czesirski
Самара
ПАЛАСИО
В этом году выйдет "новая Волга"? Какой нибудь ДонгФенг
Китайский партнер у ГАЗа - Foton. Так что под этим брендом мы увидим китайский клон рамного внедорожника Isuzu.
2
3
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2072
ПАЛАСИО
В этом году выйдет "новая Волга"? Какой нибудь ДонгФенг
Hongqi H5 вроде как будет Волгой. Но это не точно.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
4
5
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1530
"...Но под любой публикацией о 3105 неминуемо начинается конкурс «похожистов», которые видят в ней автомобили самых разных марок. Наверное, нас приучили ожидать нелицензионного копирования и подвоха в любой отечественной разработке...."

И какие ж там разные марки, кроме ауди, можно рассмотреть-то?!
7
12
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5277
ПАЛАСИО
Готовы купить такую Камри за 3,65 млн рублей? 15 лет машине, но пробег 83 км.
был бы пробег за 15 лет 83 000 км. было бы "Дед в церковь по выходным ездил", тут похоже дед даже в церковь не ездил
5
 
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1530
21735080
Как это мило. "Ничего нормально сделать не могут, рукожопы..". Почему-то все знатоки истории автомобилестроения в данном контексте начисто игнорируют похожий опыт своих обожаемых японских ремесленников,...
А можно ссылочку хоть на одноу упоминаение о том, что все эти Исудзу - полностью с нуля самостоятельная разработка Исудзу? Или что-то, что указывает на "нелицензионное копирование" , а по-просту - воровство?
6
7
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1530
Владимир Владимир
Точно. Это была бы аналогия с пересадкой двигателей поколения «ВАЗ-2108» в кузова условных „Жигулей“. А вот где "V8" «ГАЗ-3105» был необходим, так это в малотоннажных грузовых...
"...И тут хочется упомянуть противоположную ситуацию с «АЗЛК-2141» – где современный кузов..."
С какого пеерпуга древний кузов Симки стал современным-то?!
11
11
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1530
omich.
Не было этой Волги. Спутники - были, Таврии, Алеко, Орбита, Ока... -Вот их конструкторам и инженерам надо дифирамбы петь. -Может и убого, местами, но БЫЛО! А этих Волг НЕ БЫЛО.
Вот такие Волги были в реальности, в те бурные времена -
Чтоб конструкторы Таврии, Оки, 2141 Вас поняли - языков знать много надо...
Дифирамбы создателям Оки надо петь на японском, Таврии - на немецком, 2141 - на французском...
11
11
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2871
ПАЛАСИО
Машина опередила время на 15-20 лет
Ивана грозного только если!
9
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2871
ПАЛАСИО
Готовы купить такую Камри за 3,65 млн рублей? 15 лет машине, но пробег 83 км.
Купил бы вот это https://auto.drom.ru/irkutsk/t...
3
6
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2871
ПАЛАСИО
Готовы купить такую Камри за 3,65 млн рублей? 15 лет машине, но пробег 83 км.
Нах Камри , есть же краун!
6
7
Ответить
 
Сообщений: 4121
евгений
Марки черностои и спустя 40 лет бочком наваливают, а где сейчас волга? и работает там всё как надо и климат контроль был, японский велюр, комфорт вообще не сравнимый с Горьковским изделием, это так же как сравнить ладу весту с какой нибудь тойотой премио/аллион, небо и земля...
Во первых на дорогах так же есть волги, как и марки, у них есть общая черта- оба убогие (по состоянию), но за волгу под лям хотя бы не просят.
Во вторых у Лады Весты стартовая стоимость в долларах была в 2 раза меньше, чем у Тойоты Премио. Давайте по вашей аналогии предъявим Премио, что Мерседес S-класса лучше во всем.
Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993
24
9
Ответить
   
Амурск Хабар.края
Сообщений: 17611
Про какой там дизайн толкуется в статье?
Она ж просто страшная! Художественный *****, извините.
И тогда, и сейчас.

Вообще с дизайном авто в СССР/РФ не ахти.
За все время его существования могу назвать только три машины, красивые на мой взгляд.
1. Победа.
2. Ваз 2109, особенно в серо-голубой расцветке.
3. Лада Веста - универсал. Причем именно и только универсал. Седан, а тем более хетчбэк - уродцы.

Все! Более ничего приличного нет. Симпатичен был ГАЗ-21, но там явные перепевки с американских авто.
ИМХО.
"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"
9
22
Ответить
ПЕТР КУЧУК
korshun22
Размещая на рекламных буклетах 50-летних жен руководителей предприятия....... и ...да пошли они нахрен эти машины. вся суть производства ясна.
Где это вы такое увидели?
10
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5448
ПАЛАСИО
В 1988 году у 126-го Мерседеса и БМВ е32 салоны намного проще были
Мальчик, ты в Волге сидел? Салон волги выглядит классным с расстояния километр
Honda Stepwgn RP3
17
17
Ответить
Михаил
ПАЛАСИО
Машина опередила время на 15-20 лет
Совдеповское разве что

По описанию, боль и ужас
11
9
Ответить
Михаил
А кто-то может пояснить, почему вынос ДВС вперед повышает драйверские качества?

Или это просто в статье слова рядом стоят?
12
 
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
По технике для тех лет полный порядок, но внешность...
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
4
7
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1468
Великий Лух
Про какой там дизайн толкуется в статье? Она ж просто страшная! Художественный *****, извините. И тогда, и сейчас. Вообще с дизайном авто в СССР/РФ не ахти. За все время его существования могу назвать...
Автомобильная мода. Во время "Победы" мода была одна и автомобили были похожи. То же самое справедливо для всего вашего списка.
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
8
3
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1468
Zombi23
Во первых на дорогах так же есть волги, как и марки, у них есть общая черта- оба убогие (по состоянию), но за волгу под лям хотя бы не просят. Во вторых у Лады Весты стартовая стоимость в долларах была...
Не- не. Так нельзя! Не спрашивай почему! ) Копейка хуже сотого марка,точка.)
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
2
9
Ответить
Андрей Владимирович
Михаил
А кто-то может пояснить, почему вынос ДВС вперед повышает драйверские качества?

Или это просто в статье слова рядом стоят?
Это не способ улучшить ходовые качества, это способ понизить центр тяжести и поместить здоровый V8 в низкую машину
7
1
Ответить
7588497
Омск
ПАЛАСИО
Машина опередила время на 15-20 лет
Где она опередила время? Возьмите Марк или Кресту 70/80 кузова и их одноклассников в то время. Посмотрите качество и комплектации их салонов, агрегаты которые ставились на них в то время, и тогда поймете что опередила эта Волга только Запорожец на 15-20 лет.
22
13
Ответить
Дмитрий Ромащенко
Лада Центр (Партизана Железняка 25)
а ведь цена его в 1995-ом году была 250 000 000 тогдашних рублей. а ведь это почти 55 000 долларов. желающих на неё почти не было
Но ведь это она сразу планировалась как бизнес-класс. 55К уёв это даже недорого. Вы читать умеете? В статье об этом было.
4
8
Ответить
Дмитрий Ромащенко
Никанор Фёдорович
К чему это в комментариях про Волгу?
Это просто - наглейшее рекламное объявление.
7
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
Капец страхолюдина, канеш...
9
8
Ответить
   
Средний
Сообщений: 669
На вид реально уродина, особенно зачем-то низко посаженные фары и грустная-прегрустная линия капота. Тюлень какой-то
Почему-то у наших "автодизайнеров", если они делали машину более-менее сами, без явного прототипа, получались только уроды.

Постоянный полный привод без возможности отключения - это тоже весчь. Мало того, что расход бенза конский, надежность подобной схемы на давным-давно устаревших агрегатах тоже понятна.
Самовыпиливающаяся коробка позабавила.
В общем, прорыва бы не произошло никакого. "ровней лучшим немецким аналогам" - ну реально, сравните пятерку тех лет или Мерс Е, и вот этот набор деталей. Сыпалось бы все.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
22
14
Ответить
   
Амурск Хабар.края
Сообщений: 17611
Йос
Автомобильная мода. Во время "Победы" мода была одна и автомобили были похожи. То же самое справедливо для всего вашего списка.
Я прекрасно помню автомобильную моду 80-х.
Я на ней ездил. Японки 81, 84, 85 и 88 годов.
По сравнению с этим гадким утенком они - лебеди.
"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"
20
9
Ответить
Maxim Shuhlia
евгений
Марки черностои и спустя 40 лет бочком наваливают, а где сейчас волга? и работает там всё как надо и климат контроль был, японский велюр, комфорт вообще не сравнимый с Горьковским изделием, это так же как сравнить ладу весту с какой нибудь тойотой премио/аллион, небо и земля...
Они 40 лет бочком валят потому что вы их в культ возвели из-за безденежья. И ладу весту вы сравниваете с алион, а не с королой по той же самой причине.
15
13
Ответить
10885158
Великий Лух
Про какой там дизайн толкуется в статье? Она ж просто страшная! Художественный *****, извините. И тогда, и сейчас. Вообще с дизайном авто в СССР/РФ не ахти. За все время его существования могу назвать...
А сама Победа - перепевка с Опель-Капитан 1938 года.
Если из поставить рядом, спереди вообще сложно отличить.
15
12
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8083
Первое, что приходит на ум, когда смотришь на это: зато у нас дети красивые получаются.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
9
9
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8083
Midshipman
На вид реально уродина, особенно зачем-то низко посаженные фары и грустная-прегрустная линия капота. Тюлень какой-то Почему-то у наших "автодизайнеров", если они делали машину более-менее сами,...
Пластилиновый макет показывает, что дизайнеры сделали более-менее нормальный дизайн. А дальше за дело взялись кривые руки из ОПП
7
3
Ответить
Василий
Новосибирск
Горбачев такой горбачев. И кто этого любителя американских пи****нов и пиццы до власти допустил
7
20
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1468
Великий Лух
Я прекрасно помню автомобильную моду 80-х.
Я на ней ездил. Японки 81, 84, 85 и 88 годов.
По сравнению с этим гадким утенком они - лебеди.
Я во вкусовщину не пойду,не уговаривайте.) Я о моде в автомобильной промышленности. Ещё раз: в мре модно так и каждый производитель делает так.
---
японский автопром так себе как пример дизайна.
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
10
5
Ответить
    
Сообщений: 1054
@lex@nder
Женщина, вы пошто курите и водку пьете во время беременности? Ответ Сереги: вынашивай и рожай сам, а если не можешь - не критикуй. Извините, а почему вы мне кладете гнилую картошку, да еще и в дырявый...
Все правильно Серёга говорит. Это рынок. Не нравится - не покупай гнилую картошку. Но ты же пришел и покупаешь, значет согласен с условиями. Значит денег у тебя тупо нет. А если хочешь за такие деньги и не гниль - иди на огород и копай сам. Про футболистов о же самое...
5
9
Ответить
   
Амурск Хабар.края
Сообщений: 17611
Йос
Я во вкусовщину не пойду,не уговаривайте.) Я о моде в автомобильной промышленности. Ещё раз: в мре модно так и каждый производитель делает так.
---
японский автопром так себе как пример дизайна.
А я где-то сказал, что японки супердизайнерское авто?
Нет.
Но по сравнению и с ними эта Волга выглядит как какашка.
"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"
11
10
Ответить
   
Амурск Хабар.края
Сообщений: 17611
10885158
А сама Победа - перепевка с Опель-Капитан 1938 года.
Если из поставить рядом, спереди вообще сложно отличить.
Ну и ладно.
По другим пунктам замечания есть?
Или еще какие-нибудь примечательные в плане дизайна советские/российские авто припомните?
"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"
5
4
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1468
Великий Лух
А я где-то сказал, что японки супердизайнерское авто?
Нет.
Но по сравнению и с ними эта Волга выглядит как какашка.
Вы по какому фото судите? В статье их больше одной.
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
3
4
Ответить
Aleksandr semenov
ПАЛАСИО
В 1988 году у 126-го Мерседеса и БМВ е32 салоны намного проще были
Согласен похожий салон стал в е38. И то в очень жирных комплектациях.
7
4
Ответить
     
Сообщений: 3220
Ну братцы если в ссср рассматривали вариант лицензионной сборки и отметали как экономически не выгодный, т.к. собственные разработки были дешевле., про россию и говорить нечего. А разработки, то были не плохие, я бы сказал на уровне. А сейчас у нас полная опа, мы не то что сами ничего не можем сделать, так даже по лицензии не могем - утрачены всяческие компетенции - только "африкснская" отверточная сборка машинокомплектов. И какая может быть экономика и "демократичные" цены с таким подходом?
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
10
4
Ответить
Sepo
Якутск
довелось поездить на 3105 в конце 90-ых. Машина тогда смотрелась очень даже неплохо. Полный привод был, машина управлялась очень хорошо на скользкой заснеженной дороге, динамика хорошая. Салон тоже электрифицирован весь был (стеклоподьемники, цз, кондишка, подогревы) комфортный. Сааб 9000 и форды скорпио были тогда, волга эта была вполне на уровне. с 3102 и 3110 не имеет смысла сравнивать, вообще другая машина.
22
5
Ответить
16464446
Иркутск
В 1997 году, когда я рисовал этот авто на бумаге по сетке в 2D, ее дизайн воспринимался релевантно (срисовывал с обложки Авторевю, но не уверен). Сейчас посмотрев на фото, уверенно поставил отметку, что мне не нравится этот дизайн.
Неудивительно: при внимательном рассмотрении становится очевидно, что дизайнер из 80-х пытался мысленно перепрыгнуть в 2000-е и поэтому вышло несуразно.
Так не бывает, чтобы с одного раза и в одной модели без опыта использования и без проверки рынком и потр*****лем, получилось удачно. Даже более-менее.
Чудес не бывает.
7
5
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8879
Дмитрий Ромащенко
Это просто - наглейшее рекламное объявление.
Видимо, паласио можно.
3
 
Ответить
Михаил
Андрей Владимирович
Это не способ улучшить ходовые качества, это способ понизить центр тяжести и поместить здоровый V8 в низкую машину
Тут вообще не понял

Чтобы его ПОНИЗИТЬ позиционированием БОЛЕЕ тяжелого двигателя, надо разместить двигатель так, чтобы его центр тяжести был ниже центра тяжести авто в целом

Иначе он его повысит :) Потому что если центр тяжести двигла находится выше - то ясно, что тогда надо уменьшать его массу, например переходя на более форсированный V6.

И уж совсем непонятно, причем тут перемещение двигла в продольной плоскости?

Для такой цели надо было брать двигло с H6 компоновку :)

А не городить огород с более тяжелой мордой
2
5
Ответить
Михаил
Midshipman
На вид реально уродина, особенно зачем-то низко посаженные фары и грустная-прегрустная линия капота. Тюлень какой-то Почему-то у наших "автодизайнеров", если они делали машину более-менее сами,...
На самом деле - ничего ненадежного в схеме постоянного полного привода нет :) Особенно если он тупо механический.

Главное все привода рассчитать под повышенную нагрузку в случае блокировки
9
1
Ответить
    
Сообщений: 1142
В начале 2000-ных, случайно довелось увидеть такую "Волгу" в гараже одного из госпредприятий. "Губернаторская". Со слов персонала проездила недолго и встала. Но впечатление произвела огромное, особенно салон, кнопочки, переключатели, после 31029 -то)) И то, что это Волга! Спасибо за статью, даже забыл, что видел вживую эту машину. Фрагменты молодости...
7
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3358
16464446
В 1997 году, когда я рисовал этот авто на бумаге по сетке в 2D, ее дизайн воспринимался релевантно (срисовывал с обложки Авторевю, но не уверен). Сейчас посмотрев на фото, уверенно поставил отметку, что...
- Это лишь говорит о криворукости автора статьи, как будто специально выбравшего только тупиковые и кривые-косые варианты! -В дромовской же предыдущей статье об этой же машине совершенно другие образцы, ввглядящие если и вторично, то уж точно не ужасно, а баже симпатично! Вот, например, первая задумка и окончательная версия - сделать зеркала побольше и вполне себе Форд Торус получился бы! ;)
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
6
2
Ответить
Андрей Владимирович
omich.
- Это лишь говорит о криворукости автора статьи, как будто специально выбравшего только тупиковые и кривые-косые варианты! -В дромовской же предыдущей статье об этой же машине совершенно другие образцы,...
В статью отобрано то, что существовало в металле (=
И если внимательно прочесть интервью покойного Безродных, то там поясняется, что этот скетч даже старше собственно проекта "3105". Можно считать это обычным дизайнерским баловством на бумаги: ни техзадания, ни проекта на тот момент ещё не существовало - до них было ещё 2-3 года.
6
1
Ответить
z
Красноярск
Андрей Владимирович
Это не способ улучшить ходовые качества, это способ понизить центр тяжести и поместить здоровый V8 в низкую машину
Нет ! Это как раз способ улучшить ходовые качества, вынос ДВС вперед повышает проходимость переднеприводных авто (ауди), для улучшения управляемости ДВС прячут в базу (БМВ).
5
2
Ответить
z
Красноярск
Интересно, какая у неё обтекаемость?
6
 
Ответить
Андрей Владимирович
z
Интересно, какая у неё обтекаемость?
Коэффициент аэродинамического сопротивления заявлен как 0,35.
У 24-ки - 0,41, у 3102 - 0,39.
7
 
Ответить
drewkap
Кемерово
ГОРБАТЫЙ во всем виноват
13
13
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
drewkap
ГОРБАТЫЙ во всем виноват
ну да, конечно.
Его уже на свете нет и власти он лишился 33 года назад.
За это время корейцы с китайцами с заведомо худших позиций стрельнули.
Наша страна - увы.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
22
7
Ответить
drewkap
Кемерово
Alexander_Ch
ну да, конечно.
Его уже на свете нет и власти он лишился 33 года назад.
За это время корейцы с китайцами с заведомо худших позиций стрельнули.
Наша страна - увы.
Он в то время, будучи при власти, был виноват. ПИ.СИ. Длят тех кто в танке.
9
15
Ответить
Нижний Ломов
Ивановка
По такой логике - все копируют у немцев тогда
Или кто там первый двс самоход сделал?

Я тебе больше скажу - по такой логике ты сейчас Кириллу и Мефодию должен отстегнуть монету что кириллицей пишешь да
Ничего мы Кириллу не должны! Он и Мефодий разработали новую азбуку для России по заказу духовенства, т.к. все псалмы были на греческом языке, и нужно было продвигать православие, печатать библии и всю эту церковную продукцию. До принятия христианства у славян была письменность, писали чёрточками (резами) и как-то жили, а потом немцы нам написали историю, что наши предки были неграмотными.
12
6
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3358
Игорь -
Ничего мы Кириллу не должны! Он и Мефодий разработали новую азбуку для России по заказу духовенства, т.к. все псалмы были на греческом языке, и нужно было продвигать православие, печатать библии и всю...
-Ну-ну... -выгодно это вполне себе конкретным персонажам, а потом вдруг "во всём немцы виноваты!" -Сотни лет памятник Ивану IV ставить и не замечать его достижений тоже они запрещали? ;)
-Это как сейчас, видимо, проклятые пиндосы заставляют на всех госканалах в российских песенных конкурсах и фигурном катании петь конкурсантов американские песни - через раз... -да ещё и на английском языке!.. -Ну, явно же это "Обама гадит", всё никак не может отстать от россиян... ;))
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
13
4
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
smerig
Все правильно Серёга говорит. Это рынок. Не нравится - не покупай гнилую картошку. Но ты же пришел и покупаешь, значет согласен с условиями. Значит денег у тебя тупо нет. А если хочешь за такие деньги и не гниль - иди на огород и копай сам. Про футболистов о же самое...
Серега не говорит "не нравится - не покупай", он говорит по сути "нельзя говорить что не нравится".
8
2
Ответить
Иван
Новосибирск
Для 1987 года, когда был создан опытный образец, это машина БОМБА! Те, кто сравнивает с W140, который появился в 91году, вы посмотрите его тираж и ценник!Среднестатистический бюргер никогда не мог себе позволить новый S класс, и до сих пор НЕ МОЖЕТ! У среднестатистического бюргера кредит на 50 лет за дом, и ещё куча других кредитов! Автомобиль с мотором максимум 2 литра, скорее всего дизель и на палке!

Из статьи следует, что на заводе могли и умели производить и разрабатывать, были и мозги и возможности!То же восьмое семейство жигулей, вполне нормальное авто для своего времени! Но к концу 80х годов в нашей стране все прогрессивные процессы были искусственно заторможены, и продолжается это до сих пор!

Кому не нравится дизайн, так это вкусовщина! Напоминает мужиков, которые критикуют внешность чьей нибудь жены, хотя сами живут с каким-нибудь бульдогом!

По поводу потенциальной не/надёжности потенциальной волги могу поведать, что у знакомого в 94/95 году была АУДИ V8, которая частенько стояла на приколе в полуразобранном виде, а ведь машине было каких-то 4-5 лет всего! Довольно сырая модель!
24
12
Ответить
Иван
Новосибирск
Видел волгу 3105 в автомобильных журналах 90х годов, Зарулём и в других! Даже в 90х внешность не вызывала отторжения, не говоря уже о 80х годах. Достойный дизайн, и мотор 406 по характеристикам не в пример лучше чем 402!
13
5
Ответить
Иван
Новосибирск
omich.
Не было этой Волги. Спутники - были, Таврии, Алеко, Орбита, Ока... -Вот их конструкторам и инженерам надо дифирамбы петь. -Может и убого, местами, но БЫЛО! А этих Волг НЕ БЫЛО.
Вот такие Волги были в реальности, в те бурные времена -
Ну так этот автомобиль не успел в серию пойти, кто спорит то!
4
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 224
Для 1987 года прекрасная машина, но есть одно НО : немцы,японцы,китайцы берут и делают, а у нас всегда что-то мешает то партийные лидеры не одобрили,то перестройка,то 90-е, то еще что-нибудь. Могут, но нихрена не делют только....
13
5
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1240
Midshipman
На вид реально уродина, особенно зачем-то низко посаженные фары и грустная-прегрустная линия капота. Тюлень какой-то Почему-то у наших "автодизайнеров", если они делали машину более-менее сами,...
Постоянный полный привод отличное решение. У нас в Аудиклубе куча восьмидесяток и соток тех самых годов, откуда эта Волга, и там на них уже все менялось, кроме раздаток. Просто неубиваемый полный привод на них. Там скорее кузов сгниет, чем quattro накроется. Субаристы так-же не жалуются, с удовольствием катаются. Да много где есть постоянный полный привод.

В остальном согласен, плохо абсолютно все.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
12
5
Ответить
Я
Москва
Прикалывают фразы про эксклюзивность и инновационность данный машины. Посмотрите что выпускалось серийно в те годы и сравните!
13
9
Ответить
Иван
Новосибирск
LaValet
Для 1987 года прекрасная машина, но есть одно НО : немцы,японцы,китайцы берут и делают, а у нас всегда что-то мешает то партийные лидеры не одобрили,то перестройка,то 90-е, то еще что-нибудь. Могут, но нихрена не делют только....
Давно ли китайцы начали нормальные авто производить? И то, нормальные они производят только на совместных предприятиях с европейцами и японцами! А ихнее сунь кунь в лунь ещё под большим вопросом! В 90м году Китаю и не снился уровень СССР, отсталая голодная страна была!
10
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
drewkap
Он в то время, будучи при власти, был виноват. ПИ.СИ. Длят тех кто в танке.
а для тех кто на броне - 33-й год идет с того момента как Горбачев лишился власти.
Медным тазом закрылись автомобильные КБ АЗЛК, ГАЗа, ИЖмаш - это все гораздо позже чем он лишился власти.
АЗЛК в 1998г сделал рестайлинг 41-го москвича и завод их выпускал вплоть до 2002г.
Ну да, качество уже было в никуда, но еще жив был конструкторский отдел.
Так что пенять на Горбачева по поводу отечественного автомобилестроения - все равно что на монголо-татарское иго.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
14
10
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1468
Андрей Владимирович
В статью отобрано то, что существовало в металле (= И если внимательно прочесть интервью покойного Безродных, то там поясняется, что этот скетч даже старше собственно проекта "3105". Можно...
Есть в сети и другие фото.
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
7
1
Ответить
19891505
Улан-Удэ
В 2000 году в Иркутске на стоянке по рабочего штаба долго стояла 3105 темно цвета, вся в пыли и без колес
 
 
Ответить
Андрей Владимирович
Alexander_Ch
а для тех кто на броне - 33-й год идет с того момента как Горбачев лишился власти. Медным тазом закрылись автомобильные КБ АЗЛК, ГАЗа, ИЖмаш - это все гораздо позже чем он лишился власти. АЗЛК в 1998г...
УКЭР ГАЗа жив, здравствует и ныне называется ОИЦ (объединённым инженерным центром) Группы ГАЗ. Работает сразу на все заводы группы, в т.ч. автобусные.
4
2
Ответить
Kirill A. Melnikov
Игорь -
Ничего мы Кириллу не должны! Он и Мефодий разработали новую азбуку для России по заказу духовенства, т.к. все псалмы были на греческом языке, и нужно было продвигать православие, печатать библии и всю...
Обмельчал коварный Запад, обмельчал...раньше вон как качественно пакостили - предков выставляли неграмотными, с их продвинутыми зарубками на стенах, а сейчас что? Только и могут, что в подъездах гадить, да лампочки выкручивать потомкам тех самых продвинутых славян, живущих сейчас исключительно в чистоте, порядке, доброте и согласии
16
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 407
@lex@nder
Серега не говорит "не нравится - не покупай", он говорит по сути "нельзя говорить что не нравится".
Видимо, я не совсем корректно сформулировал свои мысли, прошу прощения, смысл был таков- даже скетчирование, требует компетенций. А создать авто с нуля вообще, невероятно сложно. Мне, работающему в машиностроении, вот прям совсем не понятен, снобизм, дромокоментаторов, к инженерам и конструкторам. Есть предположение, что с дивана это кажется баерам, плевым делом. Уровень осуждения, при этом откровенный детсад. Конструктивной критики нет, даже с учетом послезнания.
Так вот эти компетенции когда то были, да сплыли. Именно поэтому сейчас значок Москвича прислюнявлен к жаку.
Критиковать, ни кому не запрещаю, ни в коем разе! Вы можете, делать это 24/7, взяться за руки с Паласио, и даже спеть песню. Главное истово верить что это поможет изменить ситуацию, на ГАЗе 30летней давности.
Я люблю кататься!
14
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
Игорь -
Ничего мы Кириллу не должны! Он и Мефодий разработали новую азбуку для России по заказу духовенства, т.к. все псалмы были на греческом языке, и нужно было продвигать православие, печатать библии и всю...
Кирилл и Мефодий пакость сделали конечно ОГРОМНУЮ свой новой азбукой.
Это я тебе как IT специалист говорю.
Если бы они не создавали новую сущностьв виде этой самой "кириллицы", а использовали латинницу - насколько проще было бы всем нам сейчас жить!
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
7
6
Ответить
xtrail77
Челябинск
ПАЛАСИО
В этом году выйдет "новая Волга"? Какой нибудь ДонгФенг
Выйдет " Победа" Но это не точно, т. к. наладить за 3 дня врят ли получится))
4
 
Ответить
Kirill A. Melnikov
Alexander_Ch
Кирилл и Мефодий пакость сделали конечно ОГРОМНУЮ свой новой азбукой.
Это я тебе как IT специалист говорю.
Если бы они не создавали новую сущностьв виде этой самой "кириллицы", а использовали латинницу - насколько проще было бы всем нам сейчас жить!
Все так, по факту. Но сколько вам прилетит за такие крамольные мысли, ууу
6
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Владимир Владимир
Если вести речь о приоритетах, то на первом месте по важности стоит кузов – так как им определяется, главным образом, современность автомобиля: а это такие основные качества как обтекаемость, пассивная...
Как владелец 2141 и как человек у которого семье был 2141 - единственной нормальной частью моего москвича - был мотор от жиги.

Сам по себе 2141 имел право существовать только с мотором 2.0. Да то при условии что Егор собирали не из помоев.

41 космич мертвая тачка без мотора. Да он передвигался. Но даже надежность 6го мотора - не делала связку: мотор - короька- будка адекватной.

Та же газель - сама по себе газель тачка норм. Но с мотором 402 - это простите жесть. Только в пробках толкаться.

Прадо с 2.7 и 4.0 это… в первом случае УАЗ лучше. Во втором уже похож на автомобиль если прикрыть оба глаза.

Мотор - это то что заставляет авто ехать. Без мотора - лучшая будка это сарай
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
6
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Franz42
был бы пробег за 15 лет 83 000 км. было бы "Дед в церковь по выходным ездил", тут похоже дед даже в церковь не ездил
Дед молился на святую тойоту.
Любо!!!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
7588497
Где она опередила время? Возьмите Марк или Кресту 70/80 кузова и их одноклассников в то время. Посмотрите качество и комплектации их салонов, агрегаты которые ставились на них в то время, и тогда поймете что опередила эта Волга только Запорожец на 15-20 лет.
Чел в марке была подобная трансмиссия? Или в8 мотор?

Эта Волга на бумаге интереснее многих рисовых повозок более позднего периода
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
8
Ответить
Андрей Владимирович
xtrail77
Выйдет " Победа" Но это не точно, т. к. наладить за 3 дня врят ли получится))
"Победа" уже вышла. Но есть нюанс...
https://news.drom.ru/85086.html
1
1
Ответить
ProtoMan
Санкт-Петербург
Maserati lagonda имхо
1
 
Ответить
28340040
Двухэтажные остекление - выглядит супер! Изнутри даже более лучше чем снаружи.
2
4
Ответить
z
Красноярск
Alexander_Ch
Кирилл и Мефодий пакость сделали конечно ОГРОМНУЮ свой новой азбукой.
Это я тебе как IT специалист говорю.
Если бы они не создавали новую сущностьв виде этой самой "кириллицы", а использовали латинницу - насколько проще было бы всем нам сейчас жить!
китайские сисадмины нервно курят... ))))
5
1
Ответить
z
Красноярск
С наступившим 7531 годом !!! По славянскому гороскопу годом Темного Лося.!!!
1
9
Ответить
Нижний Ломов
LaValet
Для 1987 года прекрасная машина, но есть одно НО : немцы,японцы,китайцы берут и делают, а у нас всегда что-то мешает то партийные лидеры не одобрили,то перестройка,то 90-е, то еще что-нибудь. Могут, но нихрена не делют только....
просто у нас машина - это роскошь, а у них - средство передвижения. И не будем забывать, что все иностранные компании-автопроизводители - частные, и там капитализм, конкуренция, рынок, а у нас аграрная страна. На что государство дало денег своим госпредприятиям, то и произвели. Не дало, и так сойдёт.
7
4
Ответить
михайлов
Красноярск
Игорь -
просто у нас машина - это роскошь, а у них - средство передвижения. И не будем забывать, что все иностранные компании-автопроизводители - частные, и там капитализм, конкуренция, рынок, а у нас аграрная...
Не забывайте, эта аграрная страна экспортировала не только автомобили, но и самолёты, ракеты, АЭС,электронику...В Красноярске в 90-е годы был завод телевизоров , который выпускал Чб телевизоры, его не переделывали на выпуск цветных ТВ потому, что был большой спрос на них в Китае !!! Угадайте, что сейчас на месте завода? За 40 лет капитализма страна деградировала от охранников и продавщиц до рэперов и блогерш )))))
11
4
Ответить
Boris986
Ангарск
Никанор Фёдорович
К чему это в комментариях про Волгу?
Работа у него такая-плодить комменты.
4
 
Ответить
Андрей Владимирович
Это не способ улучшить ходовые качества, это способ понизить центр тяжести и поместить здоровый V8 в низкую машину
Это способ совместить продольное расположение двигателя с передним/полным приводом, когда дифференциал кпп должен находиться на уровне передней оси
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
z
китайские сисадмины нервно курят... ))))
ну у китайцев своя была. И они сделали какой-то лайт вариант для общеупотребительной практики.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
Ивановка
Как владелец 2141 и как человек у которого семье был 2141 - единственной нормальной частью моего москвича - был мотор от жиги. Сам по себе 2141 имел право существовать только с мотором 2.0. Да то при...
как владелец трех подряд 2141 - с 1997 по 2005 могу сказать что для своего времени вполне нормально ехала она скажем с уфимским мотором 1.8. Для своего времени, повторюсь. Понятно что вариант с мотором F3R ехал просто на отлично.
По сравнению с 2109 в 41-м ехать было гораздо удобнее, я одно время попеременно ездил на служебной девятке и сврем 2141.
Более просторный салон, однозначно более теплая печка.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
3
 
Ответить
Иван
Новосибирск
z
С наступившим 7531 годом !!! По славянскому гороскопу годом Темного Лося.!!!
7531 год от сотворения мира в звёздном храме по мартовскому стилю наступил 1 марта 2023года по нашему стилю, вы бы хоть немного изучили тему, прежде чем блистать умом!

7532 год наступит 1 марта 2024года!
4
1
Ответить
Андрей Владимирович
Alexander_Ch
как владелец трех подряд 2141 - с 1997 по 2005 могу сказать что для своего времени вполне нормально ехала она скажем с уфимским мотором 1.8. Для своего времени, повторюсь. Понятно что вариант с мотором...
Беда 2141 с F3R состояла в том, что мотор стоил дороже всей остальной машины. Что и привело к тому, что случилось.
4
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
Андрей Владимирович
Беда 2141 с F3R состояла в том, что мотор стоил дороже всей остальной машины. Что и привело к тому, что случилось.
"к тому что случилось" результат того, что Асатрян перевел всю реализацию и получение прибыли на "Ами-Тун", оставив для АЗЛК все издержки.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
7
 
Ответить
9797810
Артёмовский
"1992 год. Полигонные испытания «Волги» ГАЗ-3105 совместно с западными аналогами — Audi 100 (C4) и Ford Scorpio"

Больше похоже на AUDI V8, на третьем фото прям хорошо видно что это не 100С4, и корма на первом фото слишком длинная у Ауди, это именно V8
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Alexander_Ch
как владелец трех подряд 2141 - с 1997 по 2005 могу сказать что для своего времени вполне нормально ехала она скажем с уфимским мотором 1.8. Для своего времени, повторюсь. Понятно что вариант с мотором...
Печка - это да.
Сам 41 - больше внутри

Но девятки тех годов до сих пор на ходу

Москвич гнил и скрипел салоном хуже девятки( может субъективно) и моторов ему не хватало
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
Ивановка
Печка - это да.
Сам 41 - больше внутри

Но девятки тех годов до сих пор на ходу

Москвич гнил и скрипел салоном хуже девятки( может субъективно) и моторов ему не хватало
Наверно и 9-к было больше выпущено.
Да и они тоже гнили хорошо - одна рамка ветрового стекла чего стоит.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
2
 
Ответить
 
Сообщений: 6841
3102 и щяс красява.ей бы акпп воткнуть.
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
4
1
Ответить
 
Сообщений: 6841
так то среди разработок волговских есть красиво-хорошие авто.их бы доработать но вороватая власть привыкла грести в карман а не вкладывать.будет вкладывать китай.
2
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Alexander_Ch
Наверно и 9-к было больше выпущено.
Да и они тоже гнили хорошо - одна рамка ветрового стекла чего стоит.
Спорить глупо)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1240
сибирь-
3102 и щяс красява.ей бы акпп воткнуть.
Так были они с АКПП и мотором Тойота 3.4 L. Редкая комплектация, но периодически продают. Даже бронированные всплывают.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
2
 
Ответить
    
Нефтескважинск (Сургут :)
Сообщений: 1936
Блин, из наших времён Анне Вески рядом с симпатичным авто смотрится как тетя Клава из заводской столовки ГАЗа:) а ведь Вите годы открытки и постеры с ней продавались по всему Союзу :) как быстро стандарты красоты меняются
2
2
Ответить
Андрей Владимирович
Alexander_Ch
"к тому что случилось" результат того, что Асатрян перевел всю реализацию и получение прибыли на "Ами-Тун", оставив для АЗЛК все издержки.
Это был могильщик, но не убийца. АЗЛК похоронил валютный кредит на моторный завод, ставший Автофрамосом.
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
Андрей Владимирович
Это был могильщик, но не убийца. АЗЛК похоронил валютный кредит на моторный завод, ставший Автофрамосом.
да, с тем кредитом "как-то неловко" получилось.
И все же каким классным был 2141 по сравнению со всей предыдущей линейкой АЗЛК!
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
2
 
Ответить
Андрей Владимирович
Alexander_Ch
да, с тем кредитом "как-то неловко" получилось.
И все же каким классным был 2141 по сравнению со всей предыдущей линейкой АЗЛК!
Там же вся заруба за завод и состояла в том, что Лужков типа был готов забрать АЗЛК в собственность города, но повесив этот кредит на федеральный бюджет (денег торчали госбанку, и в принципе, это можно было разрулить)
4
 
Ответить
Я
Москва
Прикалывают фразы про эксклюзивность и инновационность данный машины. Посмотрите что выпускалось серийно в те годы и сравните.
9
7
Ответить
Ивановка
Как владелец 2141 и как человек у которого семье был 2141 - единственной нормальной частью моего москвича - был мотор от жиги. Сам по себе 2141 имел право существовать только с мотором 2.0. Да то при...
Вообще-то я не собирался обсуждать здесь «2141», а лишь привёл в пример его случай. Неясен только один момент: я о том и печатаю, что данный кузов остался без собственного, современного ему двигателя – «21414» (1.8 л, с 16-кл. модификацией, ременный), по причине чего автомобиль и не смог раскрыть свой потенциал (иномарочные моторы не в счёт). И люди так и не узнали, какие у него на самом деле должны были быть динамика, расход топлива и пр. качества. В отличие от „Лады Спутник“ и „Таврии“. Естественно, что с устаревшими двигателями – да ещё и с объёмами меньше необходимого ему, которыми он вынужденно оснащался: поколений «ВАЗ-2101» («2106-70») и «УЗАМ-412» («331.10»), соответствовать необходимым параметрам он не мог. То же самое было бы, если бы мотор «ВАЗ-2101» установили в кузов «2108».
2
1
Ответить
DeeTwoAr
14197299
Проект изначально мертворождённый: Выпуск люксовой ГАЗ-3105 готовили на все том же компактном производстве малых серий, где делали ГАЗ-14, под планируемый тираж 250 единиц в год. (С) Чтобы производство...
Вы серьёзно считаете, что у СССР не было денег на 250 таких машин в год для руководства партии и правительства ?.. Тем более что большая часть компонентов была бы отечественного производства, т.е. приобреталось за "деревянные" рубли, а не валюту.
Производство "Чайки" также не было рентабельно в экономическом отношении - это была почётная обязанность, возложенная на завод. Единственное существенное отличие - машина такого размера, у которой вся роскошь была внутри, в "начинке", а не снаружи, не так злила народ, как большой чёрный лимузин.
А под рынок эта машина и не проектировалась никогда, никакого коммерческого "бизнес-плана" по ней не было.
5
 
Ответить
DeeTwoAr
14197299
Проект изначально мертворождённый: Выпуск люксовой ГАЗ-3105 готовили на все том же компактном производстве малых серий, где делали ГАЗ-14, под планируемый тираж 250 единиц в год. (С) Чтобы производство...
И да, это цифры только по люксовой полноприводной 3105. А помимо неё на конвейер должны были встать унифицированные по кузову, но имеющие намного более простую начинку, 3104 и 3103, которые постепенно заменили бы старые "Волги".
2
 
Ответить
DeeTwoAr
кот
Зазоры кузовные просто отличные, и это еще даже не серия) газ таки могет)
Вот и именно что - это *ещё не серия*, т.е. кузов делается либо вручную "на коленке", либо на сырой, не отработанной как следует штамповочной оснастке. Наверняка ещё и отечественной, а не дорогой импортной, как у ВАЗа и "Москвича".
4
 
Ответить
DeeTwoAr
ZOOM-ZOOM
Да какая она передовая…вспомните японцев 88-92…тот же Марк 2 в 90-м кузове или crown 140 его в 91 выпускать начали…и посмотрите еще раз на этот хлам…всё это влажные фантазии завода Газ-передовая и современная…
Краун 140 - это тот, который заднеприводный на раме родом из 1960-х годов, что-ли ? На котором вот только-только вместо рессор и моста пружинная подвеска сзади вылупилась ? Офигенный пример, ничего не скажешь... передовой до невозможности. Вообще, "Тойота", и что-то передовое... ?
6
3
Ответить
DeeTwoAr
Никанор Фёдорович
Зато они были серийные, а то что на фото просто показуха и макет, где ничего не работает.
Да-да, и вот тут ничего не работает. Само туда приехало с наспункта в сотнях км (если не в паре тысяч, уже не помню), и ну просто ничего не работает ) Сплошной макет )) На который 30 лет не делают запчастей, а он всё ездит.
9
4
Ответить
DeeTwoAr
Игорь Похабов
Убивает конечно, что в какой-то момент на дизайн и проработку мелочей, видимо в угоду технологам, нашим становится совершенно пофиг, и без того посредственный продукт превращается в откровенное фуфло.
P.S. хотя пару штрихов и уже не так плохо могло бы быть:)
Ну, и зачем там это всратый псевдоспортивный обвес по низу ? Тьфу, всегда бесили эти горбатые пороги на всяких глазастых Таунусах и Опелях, ещё сюда хотите притащить...
Могла бы выглядеть лучше ? - Да, могла бы. Если бы вместо повторения дизайна стрёмных европейцев делали бы по образу и подобию машин для белых людей...
4
2
Ответить
DeeTwoAr
Владимир Владимир
Если вести речь о приоритетах, то на первом месте по важности стоит кузов – так как им определяется, главным образом, современность автомобиля: а это такие основные качества как обтекаемость, пассивная...
Москвич-2141 получил достаточно современный двигатель, аж два - ВАЗовский 1,6-л. (с перспективой доведения до 1,8 л.) и уфимский 1,5 (до 2,0 л.), которые были разработаны всего за 20 лет до того - что для архитектуры двигателя не так уж и много. Эти моторы были намного более современными, чем огромное количество двигателей, ставившихся на автомобили выпуска 1990-х годов, вроде еврофордовских нижневальных V6 или джиповских рядных четвёрок и шестёрок.
Что касается "свой мотор" - то это вообще не нужно, нужно было ориентироваться на готовые, уже освоенные или осваивавшиеся тогда промышленностью, моторы нового поколения - семейства ВАЗ-2108 и ЗМЗ-406. А не плодить количество полностью оригинальных моторов, которых и так было слишком много и они друг друга частично или полностью дублировали.
2
1
Ответить
DeeTwoAr
Владимир Владимир
Для наглядности того, что было сделано с кузовом «ГАЗ-24» в 1990-х годах – вместо выпуска нового «3103», прикреплю один фотомонтаж, замечательно отображающий суть этого: „Понтиак ГТО“...
Угу, ага. А вот как выглядела нормальная эволюция автомобилей той же General Motors для нормальных рынков - не таких богатых, как американский, зато более похожих на наш, середине 1960-х - середина 1990-х:
4
1
Ответить
DeeTwoAr
Midshipman
На вид реально уродина, особенно зачем-то низко посаженные фары и грустная-прегрустная линия капота. Тюлень какой-то Почему-то у наших "автодизайнеров", если они делали машину более-менее сами,...
Да-да-да, и вот уже 30+ лет как сыпятся, без доступа к оригинальных запчастям, которых в принципе нет... и ездят, ездят, ездят...
5
3
Ответить
DeeTwoAr
10885158
А сама Победа - перепевка с Опель-Капитан 1938 года.
Если из поставить рядом, спереди вообще сложно отличить.
Забыли добавить - "при отсутствии наличия головного мозга", Тогда, впрочем, и не такие чудеса возможны...
6
6
Ответить
DeeTwoAr
omich.
- Это лишь говорит о криворукости автора статьи, как будто специально выбравшего только тупиковые и кривые-косые варианты! -В дромовской же предыдущей статье об этой же машине совершенно другие образцы,...
Потому что статья про историю, а не эстетическое наслаждение более поздними и проработанными по сравнению с самыми ранними ходовыми макетами вариантами из опытно-промышленной серии. И те фото, что в статье, в отличие от всей этой попсы, не постят на каждом углу - некоторые даже я вижу впервые, вроде того где машина на испытаниях со змеевиком радиатора и без боковых панелей.
5
1
Ответить
DeeTwoAr
z
Нет ! Это как раз способ улучшить ходовые качества, вынос ДВС вперед повышает проходимость переднеприводных авто (ауди), для улучшения управляемости ДВС прячут в базу (БМВ).
Вот только, у БНВ из-за этого нет салона (по меркам соответствующего класса). Поэтому там и пишут - чтобы совместить низкий центр тяжести и плоский капот, полноразмерный салон и большой V8, его приходится располагать именно целиком в переднем свесе, и терпеть развесовку 65/45. Ну, или если вы поклонник 50 оттенков General Motors - использовать цепной привод на коробку...
4
1
Ответить
DeeTwoAr
Alexander_Ch
ну да, конечно.
Его уже на свете нет и власти он лишился 33 года назад.
За это время корейцы с китайцами с заведомо худших позиций стрельнули.
Наша страна - увы.
Это какие там были заведомо худшие позиции были у Китая ? У китайцев не было перестройки, не было лихих 90-х, не было распада государственности и компрадорского правительства с алкашом во главе; они не разрушали работающую социалистическую экономику, а просто надстроили и расширили её частно-рыночной. При этом Китай с середины 1980-х активно ***** технологии у европейцев, японцев и американцев, будучи на 100% рукопожатным и тщательно изображая полное подчинение Западу и активное встраивание в построенную им глобалистскую систему - а в обмен на это получал доступ к рынкам всех развитых стран и возможность зарабатывать валюту и скупать на неё местные фирмы. И очнулись от китайского гипноза там только когда поняли, что сами от Китая зависят уже не меньше, а то и больше, чем Китай от них. Напомню - нам даже в лучше времена немцы наотрез отказались продавать Опель, потому что можем же случайно у него научиться делать современные машины; про то, что творится сейчас - даже говорить излишне.
8
4
Ответить
DeeTwoAr
Alexander_Ch
а для тех кто на броне - 33-й год идет с того момента как Горбачев лишился власти. Медным тазом закрылись автомобильные КБ АЗЛК, ГАЗа, ИЖмаш - это все гораздо позже чем он лишился власти. АЗЛК в 1998г...
Вы что, совсем не умеете в причинно-следственные связи, да ? Не усматриваете связи между тем, что произошло (С) "гораздо позже чем он лишился власти" и инициировавшей всю эту цепочку событий перестройкой ?
2
3
Ответить
DeeTwoAr
"3,4-литровый агрегат ГАЗ-3105 был унифицирован по поршневой группе с двигателем ВАЗ-21083. Он выполнен с чугунным блоком, без съемных гильз и с алюминиевыми ГБЦ. В каждой головке стояло по распредвалу с цепным приводом; цепи были оснащены гидронатяжителями и гидрокомпенсаторами, а тепловые зазоры в клапанах выбирались автоматически с помощью гидравлических толкателей. В системе смазки был предусмотрен полнопоточный масляный радиатор с отдельным термостатом. Новая «Волга» должна была стать первой советской легковушкой такого технического уровня"

А теперь - внимание, вопрос в студию: чего из этого не было на моторе ЗИЛ-115, серийно выпускавшемся ещё с конца 1970-х ? V8, два верхних распредвала по одному на головку, цепной привод, гидронатяжители, гидрокомпенсаторы, 315 л.с., 608 Нм. Возможно, не было масляного термостата, да и фих бы с ним...
6
1
Ответить
DeeTwoAr
"Рядом с ГАЗ-3102 перспективная «3105» смотрелась машиной, созданной на другой планете"

Это иллюзия, морок. 3105 выглядела на фоне 3102 практически так же, как соседние поколения американских машин, параллельно выпускавшиеся в те годы. Например, Ford Fairmont/Granada/LTD и Ford Taunus - или Chrysler M-body и K-body/H-body. Вот для примера, на фото обе машины выпуска 1988 года - одна на постепенно уходящей платформе родом из самого конца 1950-х, вторая на новой перднеприводной.
Просто из-за второго топливного кризиса американский автопром начал резко менять парадигму, переходя с традиционного пути развития на копирование европейцев и японцев. Ну, и мы последовали тому же пути. Отсюда - иллюзия огромного разрыва между, по сути, соседними поколениями машин, разработанными в 1960-е и 1980-е.
2
2
Ответить
DeeTwoAr
DeeTwoAr
"Рядом с ГАЗ-3102 перспективная «3105» смотрелась машиной, созданной на другой планете" Это иллюзия, морок. 3105 выглядела на фоне 3102 практически так же, как соседние поколения американских...
Ford TauRus, естественно. Вот LTD LX и Taurus одного и того же 1986 года,также соседние поколения - впечатление вполне аналогичное:
1
 
Ответить
DeeTwoAr
Москвич-2141 получил достаточно современный двигатель, аж два - ВАЗовский 1,6-л. (с перспективой доведения до 1,8 л.) и уфимский 1,5 (до 2,0 л.), которые были разработаны всего за 20 лет до того - что...
Очевидно, что Вы просто не заметили начальный мой комментарий: https://www.drom.ru/info/misc/...
Последний: https://www.drom.ru/info/misc/...

Если ограничиться рассмотрением только малолитражных моторов, то полностью оригинальными двигателями-новинками 1980-х годов были следующие: «МеМЗ-245» (1.1 л), «ВАЗ-2108» (1.3 л) и «АЗЛК-21414» (1.8 л). Как видно, никаким множеством здесь и не пахнет – множество было только всякого рода разновидностей (модификаций) одного и того же мотора, иногда ещё и производимого разными заводами, например ЗМЗ и УМЗ.
1
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
DeeTwoAr
Вы что, совсем не умеете в причинно-следственные связи, да ? Не усматриваете связи между тем, что произошло (С) "гораздо позже чем он лишился власти" и инициировавшей всю эту цепочку событий перестройкой ?
ну конечно, еще скажи что Горбачев не выпустил Ельцина из самолета в Исландии или заставил "дирежировать оркестром".
Или Горбачев под руку толкал нашего нынешнего выдать под честное слово 3 лярда зеленых денег Януковичу.
Или организовать в стране частную армию, даже несколько, подчиненных не самым приличным людям.
А разрушенный фактически концлагерь, которым был СССР - это хорошее дело. Жаль что опять все предпосылки в превращение с тарны СССР, только теперь в виде какого-то ужасного фарса.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
8
4
Ответить
ZOOM-ZOOM
Барнаул
DeeTwoAr
Краун 140 - это тот, который заднеприводный на раме родом из 1960-х годов, что-ли ? На котором вот только-только вместо рессор и моста пружинная подвеска сзади вылупилась ? Офигенный пример, ничего не скажешь... передовой до невозможности. Вообще, "Тойота", и что-то передовое... ?
140 краун до сих пор в строю и очень много достаточно бодрых экземпляров бороздят просторы Вселенной по сей день-вот это технологии…и еще раз взгляните на этот выкидышь советского автопрома, лучше видео гляньте…салон лобзиком выпиливали, полный привод этот хваленый думаю развалился бы в первом сугробе, как и все отечественное разваливалось при эксплуатации
4
9
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
ZOOM-ZOOM
140 краун до сих пор в строю и очень много достаточно бодрых экземпляров бороздят просторы Вселенной по сей день-вот это технологии…и еще раз взгляните на этот выкидышь советского автопрома, лучше...
Из тебя сквозит фанатиком риса

Но давай еще раз попробуем - 3105 делался весь по обходным технологиям. И серией тут не пахнет

Попробуй напрячь мозг и представить чем конвейер отличается от обходных технологий

И да. Надеюсь к своему труду(если ты хоть что -то делаешь руками) ты относишься также. Всё отечественное обязательно развалится. Бракодел
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
4
Ответить
Андрей Владимирович
DeeTwoAr
И да, это цифры только по люксовой полноприводной 3105. А помимо неё на конвейер должны были встать унифицированные по кузову, но имеющие намного более простую начинку, 3104 и 3103, которые постепенно заменили бы старые "Волги".
Да, без младших моделей все эти разговоры несостоятельны. Думаю, выбор флагмана как стартовой модели был обусловлен простым фактором борьбы за финансирование - мол, Чайку уже упокоили, а какая-никакая Волга на конвейере есть.
2
 
Ответить
Андрей Владимирович
DeeTwoAr
Краун 140 - это тот, который заднеприводный на раме родом из 1960-х годов, что-ли ? На котором вот только-только вместо рессор и моста пружинная подвеска сзади вылупилась ? Офигенный пример, ничего не скажешь... передовой до невозможности. Вообще, "Тойота", и что-то передовое... ?
Ещё можно вспомнить амеров, которые делали рамные седаны вплоть до середины 00-х на каких-то адски древних платформах.
4
2
Ответить
Андрей Владимирович
DeeTwoAr
Угу, ага. А вот как выглядела нормальная эволюция автомобилей той же General Motors для нормальных рынков - не таких богатых, как американский, зато более похожих на наш, середине 1960-х - середина 1990-х:
Только сам подумал, что этой дискуссии не хватает аргентинской 31029))
 
 
Ответить
Андрей Владимирович
DeeTwoAr
Потому что статья про историю, а не эстетическое наслаждение более поздними и проработанными по сравнению с самыми ранними ходовыми макетами вариантами из опытно-промышленной серии. И те фото, что в статье,...
Всё так. Картинки из интернета - уровень канала на яндекс.дзене, такой материал я бы и не предлагал Дрому
1
1
Ответить
Андрей Владимирович
DeeTwoAr
Это какие там были заведомо худшие позиции были у Китая ? У китайцев не было перестройки, не было лихих 90-х, не было распада государственности и компрадорского правительства с алкашом во главе; они не...
А самое главное - у китайцев полтора миллиарда населения и по умолчанию внутренний рынок в 10 раз больше. Который поглотит всё, что там произведут, и отлично сможет существовать даже за железным занавесом. Если закрыть экспорт из Китая, проблемы будут не у китайцев, а у всех остальных. Буквально айфоны в магазинах пропадут.
3
1
Ответить
Андрей Владимирович
DeeTwoAr
"3,4-литровый агрегат ГАЗ-3105 был унифицирован по поршневой группе с двигателем ВАЗ-21083. Он выполнен с чугунным блоком, без съемных гильз и с алюминиевыми ГБЦ. В каждой головке стояло по распредвалу...
Всё верно. Но и Членовоз назвать "легковушкой" можно лишь с определённой натяжкой (=
2
 
Ответить
Андрей Владимирович
DeeTwoAr
"Рядом с ГАЗ-3102 перспективная «3105» смотрелась машиной, созданной на другой планете" Это иллюзия, морок. 3105 выглядела на фоне 3102 практически так же, как соседние поколения американских...
Верхний "фонарь" кузова с плоскими стёклами и оттопыренным водостоком так или иначе выдаёт в 24-образных Волгах машину родом из 60-х.

Разрыв в восприятии обусловлен отсутствием модели образца середины 70-х, пропущенным поколением. Вот на машинах в сравнении это хорошо заметно.
2
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2938
omich.
Не было этой Волги. Спутники - были, Таврии, Алеко, Орбита, Ока... -Вот их конструкторам и инженерам надо дифирамбы петь. -Может и убого, местами, но БЫЛО! А этих Волг НЕ БЫЛО.
Вот такие Волги были в реальности, в те бурные времена -
Были, были - как ни странно.
У нас администрация города в 90-х купила такую себе в гараж, естественно чёрного цвета.
Правда пока гнали своим ходом из Нижнего чуть не сгорели - проводка задымилась.
Ну и в конце 90-х она больше простаивала, чем ездила - сложности с запчастями и невысокое качество сделали своё дело.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
7
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2938
Никанор Фёдорович
Зато они были серийные, а то что на фото просто показуха и макет, где ничего не работает.
Недочитали...
ГАЗ-3105 производился мелкосерийно и его даже можно было купить: так в 1993 году его цена была 80000 долларов.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
3
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2938
Midshipman
На вид реально уродина, особенно зачем-то низко посаженные фары и грустная-прегрустная линия капота. Тюлень какой-то Почему-то у наших "автодизайнеров", если они делали машину более-менее сами,...
"Постоянный полный привод без возможности отключения - это тоже весчь. Мало того, что расход бенза конский, надежность подобной схемы на давным-давно устаревших агрегатах тоже понятна."
Вы это только владельцам Субар не рассказывайте, или не дай бог Ауди-кваттро...
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
5
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1240
DeeTwoAr
Да-да-да, и вот уже 30+ лет как сыпятся, без доступа к оригинальных запчастям, которых в принципе нет... и ездят, ездят, ездят...
Оно только по выставкам и ездит. Там пробег наверное даже до 50 тыс. не дошел.При нормальной эксплуатации в 30 тыс в год оно бы до 2000 года не доехало.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
4
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Serega383
Видимо, я не совсем корректно сформулировал свои мысли, прошу прощения, смысл был таков- даже скетчирование, требует компетенций. А создать авто с нуля вообще, невероятно сложно. Мне, работающему в машиностроении,...
Тезис 1: Ваши комментарии ровно так же не помогут изменить ни прошлую ситуацию на ГАЗе, ни будущую ситуацию на ВАЗе.

Тезис 2: Я не могу знать с кем имеете дело вы на повседневной основе, но вот в моем круге общения есть внушительное количество людей, делающих свое дело хорошо. Есть люди, которые несколько дел делают очень хорошо. Не вижу причин, по которым они не имели бы морального права критиковать людей, которые делают свою работу плохо.

Тезис 3: Объективные и иные причины "почему не..." относительно отечественного автопрома перестали меня интересовать лет 20 назад.

Тезис 4: Если со времен Нивы отечественный автопром не сумел ничего сделать сам, то время признать свою несостоятельность. Признание проблемы - первый шаг к санации. Вы же пока на стадии отрицания и гумнохранительства.
3
2
Ответить
дмитрий
Владивосток
Zombi23
Во первых на дорогах так же есть волги, как и марки, у них есть общая черта- оба убогие (по состоянию), но за волгу под лям хотя бы не просят. Во вторых у Лады Весты стартовая стоимость в долларах была...
на родине авто цены примерно равны
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1054
@lex@nder
Серега не говорит "не нравится - не покупай", он говорит по сути "нельзя говорить что не нравится".
отмазы детские пошли. принимайте критику достойно.
1
2
Ответить
 
Сообщений: 6841
Kostyansk
Так были они с АКПП и мотором Тойота 3.4 L. Редкая комплектация, но периодически продают. Даже бронированные всплывают.
ключевое слово редко
2
 
Ответить
RocknRollPeople
Южно-Сахалинск
А для меня , самый красивый авто тех лет , японская Nissan Fairlady Z 1989.г. вот это , действительно уникальный и красивый автомобиль.
4
5
Ответить
ZOOM-ZOOM
Барнаул
Ивановка
Из тебя сквозит фанатиком риса Но давай еще раз попробуем - 3105 делался весь по обходным технологиям. И серией тут не пахнет Попробуй напрячь мозг и представить чем конвейер отличается от обходных...
Да купи себе уже такую волгу-раз она такая прекрасная, да борщом отметь свою покупку…катайся и радуйся достижениями своей никчемной жизни…
6
7
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
ZOOM-ZOOM
Да купи себе уже такую волгу-раз она такая прекрасная, да борщом отметь свою покупку…катайся и радуйся достижениями своей никчемной жизни…
Отлично чел

Ты с Волги перескочил на мою жалкую жизнь

Гений определяющий столетие

Давай я тебе еще разок объясню - это тачка вся из обходных технологий. Это ходовой макет автомобиля который на бумаге интереснее 99% рисовых и 90% гансовских повозок

Тут в8
Постоянный полный привод и прочие занятные технологии.

Эта повозка дала ход 406 мотору который скоро 30 лет как возит часть нашепрома.

Поэтому постарайся понять мой посыл - это дико интересная тачка которая не дошла до конвейера. Скажем ей спасибо.
Но. Покупать такой псевдо корч я не собираюсь.
У меня была 24ка. Кайф
Но 3105 - не мой краш
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
5
Ответить
Андрей Владимирович
сибирь-
ключевое слово редко
Ключевое слово - не "редко", а "денег стоило". У владельца белой 3105 есть такая 3102 с 5VZ и автоматом, и в целом подобную не проблема купить до сих пор.
 
3
Ответить
Андрей Владимирович
autodoctor
"Постоянный полный привод без возможности отключения - это тоже весчь. Мало того, что расход бенза конский, надежность подобной схемы на давным-давно устаревших агрегатах тоже понятна."
Вы это только владельцам Субар не рассказывайте, или не дай бог Ауди-кваттро...
Сначала сгнивает насмерть кузов, а уже потом ломается полный привод.
1
 
Ответить
Дмитрий
Якутск
Интересная получилась статья. Вчера иду по музею в Якутске, смотрю вот она стоит.
4
 
Ответить
Дмитрий
Якутск
Вот ещё описание к экспонату.
2
 
Ответить
2778923
Хабаровск
ПАЛАСИО
Машина опередила время на 15-20 лет
Как она могла "опередить время", если в ней использовались агрегаты от уже существовавшего серийного Скорпио и прочие давно выпускавшиеся на тот момент импортные комплектующие?
4
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7933
Если посмотреть отстраненно - создание этой "Волги" очень напоминает создание "Ауруса".
То же самое немеренное количество денег впуленных в разработку, те же внеконвеерные технологии, заимствованные агрегаты, конская цена на выходе, превосходящая цену серийных аналогов.
Те же судороги по развитию упрощенных вариантов.
И почти такой же пшик на выходе.
Отличие в источнике финансирования - там ГАЗ самостоятельно пытался, сейчас как водится в виде фарса - бюджет, откаты, карманные фирмешки, распилы ...
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
8
 
Ответить
DeeTwoAr
Угу, ага. А вот как выглядела нормальная эволюция автомобилей той же General Motors для нормальных рынков - не таких богатых, как американский, зато более похожих на наш, середине 1960-х - середина 1990-х:
Смысл того комментария как раз в том, что в 1990-х годах на смену кузову 1960–1970 годов, «ГАЗ-24» («3102»), обыкновенным образом должен был прийти современный, «3103» – а так как эта плановая смена сорвалась, вместо неё получился нездоровый «restyling» "24-ой" в виде "31029" ⇒ "3110".
3
1
Ответить
Владимир Владимир
Для наглядности того, что было сделано с кузовом «ГАЗ-24» в 1990-х годах – вместо выпуска нового «3103», прикреплю один фотомонтаж, замечательно отображающий суть этого: „Понтиак ГТО“...
Тут надо вспомнить, что и ВАЗовский кузов тех же 1960-х годов мог получить аналогичное видоизменение, и выпускаться в этом виде в 1990-х и 2000-х годах. Тогда ещё и "2105" ("2107") запомнилась бы такой же, какой крайний раз была «ГАЗ-24» под индексом "31105".
3
1
Ответить
Владимир Владимир
Тут надо вспомнить, что и ВАЗовский кузов тех же 1960-х годов мог получить аналогичное видоизменение, и выпускаться в этом виде в 1990-х и 2000-х годах. Тогда ещё и "2105" ("2107") запомнилась бы такой же, какой крайний раз была «ГАЗ-24» под индексом "31105".
… А вот с "31107", которая имела шанс стать вторым паллиативным обновлением после "3110(-5)", у "ВАЗ-2107М" схожесть уже 100%-я – не только по сути, а ещё и стилистически.
3
1
Ответить
Андрей Владимирович
Владимир Владимир
Тут надо вспомнить, что и ВАЗовский кузов тех же 1960-х годов мог получить аналогичное видоизменение, и выпускаться в этом виде в 1990-х и 2000-х годах. Тогда ещё и "2105" ("2107") запомнилась бы такой же, какой крайний раз была «ГАЗ-24» под индексом "31105".
Ну, рестайлинги баржи хотя бы не такие кошмарные, как это лепилово из 2107
4
1
Ответить
Андрей Владимирович
Владимир Владимир
… А вот с "31107", которая имела шанс стать вторым паллиативным обновлением после "3110(-5)", у "ВАЗ-2107М" схожесть уже 100%-я – не только по сути, а ещё и стилистически.
На первом фото не 31107, а один из аутсорсовых вариантов. Кажется, от Карди или от кого-то из нижегородских околозаводских контор. Передняя часть у 107 не менялась, зато там предполагалась новая задняя подвеска и перенесённый топливный бак.

Но на заводе прикинули затраты, прикинули окупаемость, и свернули историю с концами.
1
 
Ответить
     
Сообщений: 71
Внешне слегка напоминает корону премио
 
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2938
Андрей Владимирович
Сначала сгнивает насмерть кузов, а уже потом ломается полный привод.
Вот и я о том же! ))
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8879
DeeTwoAr
Да-да, и вот тут ничего не работает. Само туда приехало с наспункта в сотнях км (если не в паре тысяч, уже не помню), и ну просто ничего не работает ) Сплошной макет )) На который 30 лет не делают запчастей, а он всё ездит.
Под капотом прям заводской завод. Хрен пойми что нагорожено.
2
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8879
autodoctor
Недочитали...
ГАЗ-3105 производился мелкосерийно и его даже можно было купить: так в 1993 году его цена была 80000 долларов.
Столько долларов стоил новый мерседес. Кто в здравом уме мог купить ходовой прототип собранный с миру по нитке?
3
 
Ответить
30043221
Южный
Alik 70
"Вы наверное по привычке ищете, с чего могла быть скопирована отечественная разработка" - "а вот ни с чего". Ну ауди 100 взяли, для копирования центральной стойки, для размещения агрегатов....
Ну сейчас то за 33 года рыночка , свободные буржуины покажут класс советам верно? Ах да заводы выгоднее было распилить и человейниками застроить ок ок.
3
1
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2938
Никанор Фёдорович
Столько долларов стоил новый мерседес. Кто в здравом уме мог купить ходовой прототип собранный с миру по нитке?
Но ведь брали же... ))
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8879
autodoctor
Но ведь брали же... ))
Ага. Глава рыбнадзора из Астрахани. Видимо с тем, кого ловил был на близкой ноге)))
1
 
Ответить
2370606
Горно-Алтайск
Алексей
Чтото на Форд пхоже
Все практически с АУДИ 100 даже дверные ручки ,но по агрегатам тоже желательно немецкое качество наверное по цене не сошлись на двигун и коробас (у АУДИ были и МКПП и АКПП ) а 5 цилиндровый двигатель ,выпускаемый еще с 70 годов был вне конкуренции . Надежды на своих конструкторов не оправдались (когда во всем ограничивают ничего хорошего не получится ) 406 двигатель и по следующая модель 409 не надежны и не оправдали ожиданий и их чаще всего меняли на 402 .Для сравнения АУДИ 100 С3 1986 г в . двигатель и коробка родные без ремонта (пользуюсь на данный момент ).Все эти реплики АУДИ ( ГАЗ 3105 , М2141) никогда не стояли рядом с оригиналом , мало что либо скопировать надо и по качеству исполнения соответствовать .
4
2
Ответить
     
Кузбасс
Сообщений: 3362
ПАЛАСИО
Раньше хоть какая-то инженерная школа была, в автопроме. Сейчас задача-максимум вписать лейбл советской марки в существующие места на кузове китайского исходника
да и то все заключалось в основном в копировании чего-то зарубежного вражеского... любое, практически, авто это копия чего-то с совковыми ухудшениями конструкции, что бы могли делать на устаревшем оборудовании...
1
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9494
chajnick
Чтоб конструкторы Таврии, Оки, 2141 Вас поняли - языков знать много надо...
Дифирамбы создателям Оки надо петь на японском, Таврии - на немецком, 2141 - на французском...
Человек хотел сказать, что Таврии, Оки, и 2141 хоть по улицам ездили, их видно было, какие-никакие массовые были.
А эта Волга дальше Горького и в Москву на выставки не выезжала. Да и наклепали их штук 50 от силы.
4
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9494
Великий Лух
Про какой там дизайн толкуется в статье? Она ж просто страшная! Художественный *****, извините. И тогда, и сейчас. Вообще с дизайном авто в СССР/РФ не ахти. За все время его существования могу назвать...
А Веста в хэтчбэке есть вообще?
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1240
2370606
Все практически с АУДИ 100 даже дверные ручки ,но по агрегатам тоже желательно немецкое качество наверное по цене не сошлись на двигун и коробас (у АУДИ были и МКПП и АКПП ) а 5 цилиндровый двигатель ,выпускаемый...
И еще качество кузова несравнимо просто с поделкой ГАЗовской продукции. У этих ауди просто высочайшая стойкость к коррозии. У нас в Аудиклубе все эти восьмидесятки-сотки еще лет 30 пробегают(про полностью алюминиевую A8 даже и говорить не стоит, там на столетие кузов). ГАЗовские ведра сгниют даже стоя в вакууме.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
3
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1240
Ивановка
Из тебя сквозит фанатиком риса Но давай еще раз попробуем - 3105 делался весь по обходным технологиям. И серией тут не пахнет Попробуй напрячь мозг и представить чем конвейер отличается от обходных...
Обходные технологии-это типа оправдание?
Эту поделку ПРОДАВАЛИ, то есть это готовое изделие для потребителя. За 80 000 долларов на 93 год. Так что оправдания тут не уместны. Выставил продукт покупателю-будь добр отвечать за качество. Оно ведь прошло ходовые испытания, сертификацию. Это не гаражная самоделка.
Просто не нашлось дураков. Предпочитали покупать Audi/Mercedes/BMW.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
5
 
Ответить
2370606
Горно-Алтайск
Kostyansk
И еще качество кузова несравнимо просто с поделкой ГАЗовской продукции. У этих ауди просто высочайшая стойкость к коррозии. У нас в Аудиклубе все эти восьмидесятки-сотки еще лет 30 пробегают(про полностью...
Да в моём авто кузов полностью оцинкованный так что коррозия обходит стороной .
1
1
Ответить
Андрей Владимирович
nbt
А Веста в хэтчбэке есть вообще?
Дальше макетов не пошла. Дизайн так и не рассекретили даже.
2
 
Ответить
Андрей Владимирович
2370606
Да в моём авто кузов полностью оцинкованный так что коррозия обходит стороной .
Это всё перекупские байки.
1
1
Ответить
2370606
Горно-Алтайск
Андрей Владимирович
Это всё перекупские байки.
Я не перекуп и это не байки так как сам владею таким авто АУДИ 100 С3 (44) 1986 гв . Если вы так думаете то просто не в теме и вблизи не видели такие авто .
3
 
Ответить
Андрей Владимирович
2370606
Я не перекуп и это не байки так как сам владею таким авто АУДИ 100 С3 (44) 1986 гв . Если вы так думаете то просто не в теме и вблизи не видели такие авто .
У меня есть пара старых немцев из 80-х. Поехал недавно на антикор, сняли с полов мастику - оказалось, металла под ней уже и нет.
1
2
Ответить
   
Железнодорожный моск. обл.
Сообщений: 941
ПАЛАСИО
Машина опередила время на 15-20 лет
Ну если только советское время.
Волга, Газель, Спортейдж I, Гранд Витара New, Соренто R, BMW X3
2
 
Ответить
30536524
В статье есть неточности.
Во-первых, помимо указанных карбюраторов и системы впрыска Лукас, у 3105, таки, был вариант с отечественной системой центрального впрыска топлива разработки ЦНИТА (Ленинград). В Ленинград было передано 2 автомобиля первой серии (с половинчатыми окнами) и мотор для моторного стенда, на которых система ЦВТ проходила всесторонние испытания. Я был участником испытаний и много часов просидел в пультовой стенда и много километров проехал по стране. Закончилось всё сворачиванием работ из-за невостребованности самого автомобиля.
Во-вторых, бензин был, всё-таки, 95-й.
В-третьих, во всяком случае на тех «ленинградских» автомобилях, блокировка дифференциалов с пневмовключением была как на межосевом, так и на заднем. Другое дело, что, достались нам эти экземпляры из «дальних углов» автозавода (тогда на заводе уже гонялись машины третьей серии, а «первые» использовались для таких вот «работ со смежниками»), поэтому привода этих «включалок» были закисшими в состоянии ВЫКЛ., и нами не использовались. Почти. Когда где-то на перегоне в Ульяновской области развалился подвесной подшипник заднего кардана, мы открутили кардан, кирпичом и ломом включили закисшую блокировку и поехали дальше на «переднем приводе».
2
 
Ответить
30536524
Кстати, о «двойных окнах». Не знаю по «коленки женщин», но одной из причин отказа от такого дизайна была «никакая проветриваемость через узкие открывающиеся щели. Если не работал кондиционер (а на экспериментальных машинках он был не самой востребованной системой), то в жару было очень душно.
2
 
Ответить
2370606
Горно-Алтайск
Андрей Владимирович
У меня есть пара старых немцев из 80-х. Поехал недавно на антикор, сняли с полов мастику - оказалось, металла под ней уже и нет.
Да я видел Опель сильно ржавый про других не знаю не довелось ремонтировать . Был Москвич 407 60х годов тоже оцинкованный в родной краске и это в 1997 году , тогда наши тоже качественные делали машины .
 
 
Ответить
Андрей Владимирович
2370606
Да я видел Опель сильно ржавый про других не знаю не довелось ремонтировать . Был Москвич 407 60х годов тоже оцинкованный в родной краске и это в 1997 году , тогда наши тоже качественные делали машины .
Машины 50х - 60х не оцинкованные. Просто их выравнивали оловом: штампы были плохие, панели получались кривыми, и наши деды всё мучительно выравнивали расплавленным оловом, как сейчас - шпатлёвкой. При должном количестве олова кузов получался лужёным.

Ну, и металл там был ох какой толщины.
5
 
Ответить
Андрей Владимирович
Ну, рестайлинги баржи хотя бы не такие кошмарные, как это лепилово из 2107
Да, у "24-й" это воспринимается немногим лучше. Но сути не меняет: в обоих случаях – маскировка застарелого кузова 1960–1970 годов под кузов 1990–2000 гг, что не есть норма ни с точки зрения технического прогресса, ни с эстетической.
1
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2938
Никанор Фёдорович
Ага. Глава рыбнадзора из Астрахани. Видимо с тем, кого ловил был на близкой ноге)))
Не только всякие надзору брали.
У нас одно из градообразующих предприятий, гигантский лесопромышленный комплекс , закупил себе аж две таких Волги. Одну, правда, потом за долги отдали администрации города.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
 
 
Ответить
Андрей Владимирович
autodoctor
Не только всякие надзору брали.
У нас одно из градообразующих предприятий, гигантский лесопромышленный комплекс , закупил себе аж две таких Волги. Одну, правда, потом за долги отдали администрации города.
В 90-е таким образом рассчитывались в рамках бартерных сделок, когда деньги ничего не стоили, а продукция какая-никакая была. Взаимозачёты всякие сложносочинённые были отдельной отраслью бизнеса.
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Kostyansk
Обходные технологии-это типа оправдание? Эту поделку ПРОДАВАЛИ, то есть это готовое изделие для потребителя. За 80 000 долларов на 93 год. Так что оправдания тут не уместны. Выставил продукт покупателю-будь...
Рофл в том что это было начало 90х и никто ничего никому был не должен

Этот авто - именно заводской корч в плохом смысле этого слова

Давайте еще раз для душных - тачка на бумаге норм
В металле кусок 4 раза переваренного перегноя
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Kostyansk
И еще качество кузова несравнимо просто с поделкой ГАЗовской продукции. У этих ауди просто высочайшая стойкость к коррозии. У нас в Аудиклубе все эти восьмидесятки-сотки еще лет 30 пробегают(про полностью...
Зато сейчас ауди гниют хуже тазов)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
1
Ответить
Тарас
Великий Лух
Про какой там дизайн толкуется в статье? Она ж просто страшная! Художественный *****, извините. И тогда, и сейчас. Вообще с дизайном авто в СССР/РФ не ахти. За все время его существования могу назвать...
Нива-очень гармонична.
Уазик, опять же. Брутальный Урал. Шишига интересна. Мзкт хороши.
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Александр
Могла бы получиться хорошая машина…. И дать толчок отечественному автопрому, для тех лет это был бы очень хороший автомобиль, грустно что ничего не вышло…
Да ничего бы не вышло. В то время люди могли себе позволить только б/у из Европы или Японии в основном в лучшем случае
 
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11763
30043221
Ну сейчас то за 33 года рыночка , свободные буржуины покажут класс советам верно? Ах да заводы выгоднее было распилить и человейниками застроить ок ок.
Так какие буржуины? У всех буржуинов - билет КПСС был. Перекрашенные калмунисты
MCV30
1
 
Ответить
30043221
Южный
Alik 70
Так какие буржуины? У всех буржуинов - билет КПСС был. Перекрашенные калмунисты
Буржуины , которые прятались за билетом и ждали "своих" от этого билета не становились коммунистами. Вам барыжить не давали , что обида такая на коммунистов ? Сейчас то пануете ? Или опять мешает кто ?
 
 
Ответить
Сергей
Сочи
Maxim Shuhlia
И что в них такого чего в этой не было волге кроме автомата?
Полный привод типа кватро маркам вашим не снился.
Качество.
 
 
Ответить
Михаил Квартерников
14197299
Проект изначально мертворождённый: Выпуск люксовой ГАЗ-3105 готовили на все том же компактном производстве малых серий, где делали ГАЗ-14, под планируемый тираж 250 единиц в год. (С) Чтобы производство...
А после визита Путина на ГАЗ в начале 2000-х ГАЗу вообще было велено перейти исключительно на коммерческие автомобили. Волга 31105, выпускавшаяся тогда на заводе, была первой серийной машиной с шаровыми опорами в передней пдвеске и вполне "вменяемой" с ГУРом, а ГЛАВНОЕ - конкурировала по цене с ВАЗовской 2110 !!! Путину не нужна была конкуренция в стране от слова "совсем" и завод перешёл на грузовики. Без конкуренции ВНУТРИ СТРАНЫ, на международном рынке российским товарам места не будет . Не надейтесь.
 
 
Ответить
Михаил Квартерников
ПАЛАСИО
В этом году выйдет "новая Волга"? Какой нибудь ДонгФенг
А после визита Путина на ГАЗ в начале 2000-х ГАЗу вообще было велено перейти исключительно на коммерческие автомобили. Волга 31105, выпускавшаяся тогда на заводе, была первой серийной машиной с шаровыми опорами в передней пдвеске и вполне "вменяемой" с ГУРом, а ГЛАВНОЕ - конкурировала по цене с ВАЗовской 2110 !!! Путину не нужна была конкуренция в стране от слова "совсем" и завод перешёл на грузовики. Без конкуренции ВНУТРИ СТРАНЫ, на международном рынке российским товарам места не будет . Не надейтесь.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о ГАЗ 3105 Волга.
Посмотреть всё о ГАЗ 3105 Волга
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром