Тестируем трассу М-12 «Восток». Достоинства, недостатки, вопросы
22.01.2024 | 37864 просмотра

Тестируем трассу М-12 «Восток». Достоинства, недостатки, вопросы

Автор: Максим Найденко
Фото: автора и ГК «Автодор»
Источник: Дром
Под занавес прошлого года торжественно открыли автодорогу М-12 «Восток»: старт движению в формате видеоконференции дал лично президент России Владимир Путин. Пока что по новой магистрали можно доехать от Москвы до Казани — по расчетам строителей, едва ли не вдвое быстрее, чем ранее. Приблизительно через год протяженность трассы М-12 составит без малого 2000 км, а «финишировать» она будет в Тюмени. Мне удалось проехать по только что сданному в эксплуатацию участку спустя несколько дней после церемонии открытия.
Это — материал внештатного автора: профессионального водителя грузового автомобиля. Дром открыт для сотрудничества: предлагай свои оригинальные темы на ms@drom.ru, а если статья будет опубликована — получай достойный гонорар.

В отличие от немногочисленных журналистов и блогеров, по-быстрому прокатившихся на легковых автомобилях, я проехал по новой трассе на грузовике-пятитоннике. Соответственно, и поездка была рабочей: из Москвы направлялся в Ижевск на крытом эвакуаторе Fuso. Отрезок до Казани был выбран по М-12 намеренно — чтобы сразу получить представление о ней и прикинуть перспективы использования трассы в дальнейшем. Ниже — мои личные впечатления, включающие в себя и критику (надеюсь, аргументированную).

Начнем с положительных моментов. Главный плюс трассы М-12 в том, что ее в принципе построили. Решение о реализации этого проекта принималось летом 2020-го. В последующие годы госбюджет претерпел немало изменений, но на строительстве трассы это не сказалось: более того, по факту ее ввели в эксплуатацию на семь месяцев раньше срока. Уже после начала строительства было принято решение продлить дорогу до Екатеринбурга, а затем и до Тюмени.

Темпы строительства высокие, и тут возникает вопрос — а не пострадает ли качество дорожного полотна? Тут уместно сравнивать М-12 с первой «настоящей» (то есть построенной с нуля) платной автомагистралью М-11 «Нева» (Москва — Санкт-Петербург). Те, кто ездил по последней, знают: несмотря на интенсивное движение большегрузного транспорта, асфальт на этой дороге не продавлен до сих пор — прочное дорожное полотно успешно противостоит образованию колеи. Именно такого качества мы, перевозчики, ожидаем и от новой трассы «Восток» — и, кажется, в ожиданиях не ошибаемся: на большей части дороги от Москвы до Казани асфальт превосходный. Но нюансы есть.

На территории Московской области дорога имеет по три полосы в каждом направлении — это разумно, поскольку трафик в столичном регионе всегда самый интенсивный. К границе Владимирской области дорога сужается до двух полос в каждом направлении. При правильно рассчитанной пропускной способности две полосы даже безопаснее трех: у любителей погонять снижается ресурс «игры в шашки», как, например, на МКАД.

На выезде из Москвы количество полос кое-где доходит до четырех

Освещение М-12 — несомненный плюс: мачты с мощными диодными светильниками расположены по краям дороги. Благодаря этому она освещается хорошо и равномерно по всей ширине. На М-11 освещение реализовано по-иному: мачты установлены по центру и лучше освещают левые полосы, где, согласно ПДД, можно двигаться лишь во время маневра опережения.

Информационные табло, где отображаются актуальные сведения о погодных условиях, ДТП и обездвиженных из-за поломок автомобилях, знакомы не только по М-11, но и по другим магистралям — М-4 и А-113 (ЦКАД). А вот крупные, заметные издалека нарядные стелы с названиями регионов — украшение именно этой трассы. На «питерке» обошлись обычными указателями на синем фоне.

Стелы с названиями регионов видны издалека

Наверняка многих интересует, действительно ли можно добраться из Москвы в Казань за 6,5 часа — время, о котором часто пишут в СМИ?

Попробуем разобраться. Если в качестве точки старта взять Северо-Восточную хорду в Москве, а в качестве финиша — Южный обход Казани (поскольку в будущем дорога, минуя Казань, все же пойдет дальше), мы получим чуть меньше 800 км чистого пути. Простейшие арифметические вычисления покажут: двигаясь непрестанно со скоростью 123 км/ч в течение шести с половиной часов, вы пройдете нужные 800 км. Расчетная скорость движения по М-12 — как раз 120 км/ч; хотя максимально разрешенная (пока) — 110 км/ч, как и на любой магистрали. Впрочем, «нештрафуемый» порог в +19 км/ч тоже пока еще не отменен — таким образом, каждый водитель может на вполне законных основаниях выставить на круиз-контроле 129 км/ч и, выехав в обед из Златоглавой, к вечеру прибыть в столицу Татарстана. Однако на практике будет немного по другому.

Начнем с того, что далеко не каждый автомобиль способен проехать на одной заправке 800 километров — скорее всего, потребуется дозаправка. В чем проблема, спросите вы? А проблема — комплексная. Вот как это выглядело в моем случае.

На М-12 я заезжал с ЦКАД, предусмотрительно заправив полный бак (вместимостью 100 л). При расходе в 15–16 литров дизельного топлива на «сотню» (зимой бывает и выше) заезжаю на АЗС в среднем раз в 500 км. До «лампочки» стараюсь никогда не тянуть, также в кузове, само собой, есть резервная канистра (напомню, я езжу на грузовике, поэтому мне эти «дедовские» предосторожности не обременительны). В любом случае, где-то после середины пути мне предстояла заправка. Построенные на М-12 АЗС («Лукойл», «Газпромнефть» и «Татнефть») — многофункциональные комплексы, отвечающие новейшим стандартам топливных компаний. Первая по направлению из Москвы АЗС «Лукойл» — и вовсе флагманская, самая большая в стране. На площади в 1200 квадратных метров могут одновременно заправиться 16 легковых и шесть грузовых автомобилей. Процитирую из пресс-релиза компании: «На территории станции размещены две игровые площадки для детей, магазин с расширенным ассортиментом товаров, ресторан, двухуровневая терраса и открытая зона кафе, комплекс для занятий спортом, прачечная, душевые кабины и санузлы, комната матери и ребенка, аптека, оборудованные места для выгула собак». Вид этого великолепия может сыграть с вами злую шутку: вы можете подумать, что такие же заправки будут на всем пути до Казани. Будут, но не такие и не везде.

АЗС на М-12 — островок цивилизации

Памятуя, что еду по новой трассе как «первопроходец», отмечаю точное расположение АЗС на обеих сторонах по километровым указателям. Московская область сменилась Владимирской, та, в свою очередь, Нижегородской. Среднее расстояние между АЗС не превышало 70–80 километров. Промчав мимо очередной светящейся огнями АЗС, сверился с указателем топлива и наметил для себя остановиться на следующей заправке. 70 километров, 80, 90... Далеко просматривающаяся вперед трасса словно замерла в однообразии заснеженных полей. Когда зажегся сигнал о критичном остатке топлива, стал нервно искать АЗС в навигаторе. Тот анонсировал АЗС «Газпромнефть» примерно в 30 километрах впереди — уже в Чувашии. Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км.

Думаю, немало автомобилей «обсохнет» на этом отрезке пути. Подогревая себя мыслями о стаканчике кофе, по мнению навигатора, уже вот-вот должен был подъехать к заправке. Да где же она?

Вот в чем дело: на этот раз вместо шикарного комплекса ожидает небольшая автоматическая заправочная станция — не самое лучшее «заимствование» от трассы М-11. Три вида топлива (АИ-92, АИ-95, ДТ), два заправочных пистолета, терминал для оплаты вместо девушки-кассира и... конечно, никакого кофе. В бак поместилось 89 литров; остаток, таким образом, составил чуть больше «десятки».

Мини-заправка в Чувашии

Уже проехав всю трассу, убедился, что проектировщики повторили ошибку, допущенную при строительстве М-11 (Москва — Санкт-Петербург). Там поначалу просто «позабыли» про места для АЗС. И только в прошлом году достроили пару АЗС «Газпромнефти» на затяжных пустынных участках. Но при этом трассу М-11 разделяет город Тверь — пусть и не посередине, но зато с добрыми двумя десятками разномастных АЗС. А от Твери до границы с Питером, например, всего 470 км: вполне можно проехать это расстояние на одном баке.

А вот трасса М-12 полностью проходит в «чистом поле», минуя сложившуюся ранее инфраструктуру.

Тем удивительнее, что «Автодор» допустил здесь просчет. Думаю, что еще несколько АЗС на М-12 построят позже. Но это будет в некотором роде двойная работа: отсыпка площадки, работа строительной техники (и ее передвижение по магистрали). Даже металлические отбойники придется демонтировать — не проще ли было изначально спланировать АЗС «с запасом»?

Лучше так, чем никак…

А ведь современная АЗС — это давно уже не только и не столько про «заправиться». Трассу Москва — Казань строили в том числе в расчете на внутренний туризм. А это уже не только топливо, но и качественные напитки и еда, и сиюминутные потребности для всей семьи, и даже отдых.

Последнее особенно важно, так как ехать по трассам, подобным М-11 и М-12, нелегко — особенно с непривычки. Глазу попросту не за что зацепиться: дороги проложены в стороне от населенных пунктов, пейзажи тоже не отличаются разнообразием. Ехать в таком режиме несколько часов подряд попросту утомительно. Российский автолюбитель привык, что за рулем он волей-неволей работает — поэтому современная трасса, каких, по-хорошему, давно уже должно быть множество, воспринимается как нечто непонятное, непривычное.

Вантовый мост через Оку и мост через Волгу в Татарстане

Так что отдельный вопрос — как на М-12 обстоят дела с площадками для отдыха? Опять-таки хуже, чем на М-11 «Нева». Те, кто ездил по М-11 между Москвой и Санкт-Петербургом, знают: площадки для отдыха расположены по обеим сторонам трассы на одинаковом расстоянии друг от друга — 20 км. Это такая же аксиома, как то, что солнце встает на востоке, а садится на западе. Кроме шуток, это очень важно: каждый водитель может планировать свою «норму» пробега, зная, что через строго определенное (и небольшое!) расстояние его ждет удобная, комфортная площадка. При крейсерской скорости хотя бы в 90 км/ч у вас есть возможность заскочить на стоянку каждые 13 минут. Даже если вас внезапно потянуло в сон, добраться до спасительной стоянки не составит особого труда.

На М-12 стоянки встречаются значительно реже — согласно сделанным мной записям, расстояние между ними может составлять до 80 км! Объяснения этому пока нет. А ведь в непогоду 80 километров можно ехать больше часа. Доедем или заснем?

При этом стоянки на М-12 есть поистине гигантские. Они способны вместить не меньше 50 грузовиков — и это прекрасно. Заехал на одну из таких. Несмотря на грандиозную по площади территорию, туалет был всего лишь один. И — лучше бы я не открывал его дверь. Сталактиты, сталагмиты (когда успели?). Не сомневаюсь, что туалеты приведут в порядок и будут поддерживать чистоту. Но рассказываю то, что видел воочию (и был бы рад развидеть).

Пустующая пока гигантская стоянка

Если вы думаете, что стоянки для отдыха нужны лишь для сна и санитарных остановок (то есть для того, что можно хоть как-то контролировать), то вот вам новый сюжет. В конце декабря, когда я тестировал трассу М-12, погода менялась от нуля до минус 10 градусов. От Москвы и примерно до Арзамаса вдобавок шел снег. Который таял. Омыватель работал с завидной частотой. Не раз и не два видел на обочине стоящие на «аварийке» машины — водители спешно доливали жидкость в бачок. Вообще-то, остановка на магистралях запрещена ПДД. Но если до оборудованной стоянки еще «пилить и пилить», поневоле прижмешься на пару минут, молясь, чтоб тебя не раздавили.

Собственно, обочины на М-12 асфальтированные — и в экстренном случае, при поломке, позволяют аккуратно припарковать автомобиль так, чтобы он не создавал помех. Но это касается лишь легковых машин. Сломавшийся большегруз неизбежно займет от трети до половины правой полосы. Увы, статистике известно много примеров ДТП, когда в полуприцеп таких бедолаг «прилетали» излишне задумчивые водители. А ведь грузовой транспорт ломается чаще (не в абсолютном, а в среднестатистическом отношении). В любом грузовике больше сложных систем, а эксплуатация практически непрерывная. Эвакуировать же тяжелую машину с прицепом сложнее, поэтому помощи ждать приходится дольше. На узкой обочине стоять опасно, а прижаться правее некуда: металлическое ограждение. Надо отдать должное: оранжевые фургоны «Автодора» приезжают быстро. Их задача — встать позади сломавшейся машины и проблесковыми маячками предупреждать об опасности. Наверное, это дешевле, чем добавить к обочине еще полметра-метр...

Здесь снег съедает половину полосы справа

Выше намекнул, что дорожное покрытие не везде оказалось идеальным. Нет, никаких ям и выбоин на М-12 (пока что) нет. Но в Нижегородской области, ближе к границе ее с Чувашией, внезапно встретились... «амурские волны»! Дальневосточные читатели поймут, а остальным поясню: так поэтично назвали участки трассы «Амур» между Читой и Хабаровском. Из-за подвижных грунтов дорога то вздымается вверх, то «падает» вниз; асфальт при этом может оставаться целым. Если попасть в резонанс с перепадами асфальта, можно здорово повредить подвеску. Но откуда «амурские волны» здесь, в центре России, где нет и не может быть вечной мерзлоты?

Вспомним, что дорогу в итоге сдали раньше срока — на целых семь месяцев. И, надо думать, ни один день в ноябре–декабре прошлого года не пропал даром. Осторожно предположу, что на описанном мной участке (относится к VI этапу строительства) укладка песчано-щебневой «подушки» могла производиться чуточку позднее, чем следовало бы, исходя из погодных условий. Еще раз: трещин, ям и выбоин нет. Но ощущения — как на «американских горках». Допускаю, что на легковом автомобиле это не так заметно и, может быть, даже немного прикольно. Но у меня на пятитоннике рессорная подвеска, поэтому о дальневосточном колорите мне напомнила, хм, моя пятая точка.

А здесь почистить дорогу не успели…

Так совпало, что в день, когда я пишу эти заметки, трасса «Восток» проходит испытание непогодой: из-за сильнейшего снегопада участок в Чувашии и Татарстане временно закрыт для движения. Тысячи людей оказались в снежном плену. Эта зима уже успела преподнести автомобилистам по всей стране немало неприятных сюрпризов; надеюсь, дорожные службы, обслуживающие «знаковую» магистраль, справятся с последствиями непогоды оперативно и четко.

Тут уместно вспомнить недавнюю массовую аварию в Новгородской области, на трассе М-11: уже после того как «замес», в котором поучаствовали 66 автомобилей, был ликвидирован, сотни, а то и тысячи машин оставались в «ловушке»: изменить направление на магистрали подобного типа можно только на развязке. Развязки ведут лишь к населенным пунктам, а их по дороге мало. На Западе при строительстве дорог предусматривают быстроразборные секции между проезжими частями — в первую очередь, конечно, для беспрепятственного проезда спецтехники к местам катастроф. Через эти же «пробелы» при необходимости можно оперативно запустить поток в обратном направлении, чтобы люди не были вынуждены ждать по многу часов. Увы, и такая полезная опция пока что для нас недоступна...

Хорошо читаемые информационные табло

Здесь же кратко упомяну о важном, но, надеюсь, временном недостатке автодороги М-12. Покрытие сотовой сети слабое или отсутствует на протяжении 75–80% трассы. Давно вы видели символы «Е» или «G» на экране смартфона? Из-за удаленности от городов мобильная связь не «добивает» до трассы, а вышек пока что нет или практически нет. Конечно, позже их установят — в этом не сомневаюсь. На той же М-11 устойчивый сигнал от Москвы и до Питера позволяет пассажирам по дороге смотреть видео в достойном качестве. Будет так и на М-12, но сейчас десятисекундное голосовое сообщение в мессенджере загружается... полторы минуты.

Вы заметили, что, обстоятельно описав недочеты трассы «Восток», я обошел вопрос цены проезда? Обычно с «рублевого» вопроса начинается каждая публикация, касающаяся платных дорог в России. Что ж, не стану избегать этой темы. Платные магистрали — благо для России, страдающей от дефицита дорог в принципе, а качественных дорог — в особенности. Есть своя логика и в том, что участвующие в строительстве концессионеры (частный капитал) заинтересованы в максимально возможной прибыли. Однако настоящий талант заключается в том, чтобы правильно «нащупать» ту грань, переступив которую можно потерять больше, чем выиграть. Если говорить простыми словами, то тысяча машин, тарифицированных по пять тысяч рублей, принесет меньше выгоды, чем пять тысяч машин, тарифицированных по три тысячи. Никто из моих коллег-дальнобойщиков не горит желанием тратить деньги на трассе М-12 (около 9000 рублей, согласно расценкам «Автодора», без учета скидок за использование транспондера). Возможно, многие из читателей скажут: «нам только легче, нечего вам (водителям грузовиков) тут делать».

Стоимость проезда для грузовика на 17.01.24

Такое мнение, как и любое другое, имеет право на жизнь, однако напомню, что сама по себе «большая» трасса М-12 (то есть Москва — Тюмень) — всего лишь часть строящегося транспортного коридора «Западная Европа — Западный Китай». Наши восточные партнеры закончили свой участок маршрута в 2016 году. Онлайн-торговля набирает обороты по всему миру, невзирая ни на что — а значит, объем грузоперевозок будет только расти. Объективно говоря, основными пользователями новой трассы (и ее продолжения) должны все же стать перевозчики. И только потом — желающие на выходных полюбоваться башней Сююмбике и полакомиться чак-чаком.

Пока что значительное число грузовиков на М-12 составляют… новые «китайцы» и КАМАЗы, которые гонят из Набережных Челнов. Те и другие, естественно, не зарегистрированы в ГИБДД и потому едут бесплатно: ведь при отсутствии транспондера камеры сканируют номерные знаки автомобиля для последующего расчета стоимости и оплаты. Отрада здесь и любителям халявы на легковых — умело пущенный в номер снежок также экономит почти пять тысяч (стоимость проезда всего участка для легкового автомобиля). Более подробно о тарифах — на сайте «Автодора».

Водитель Мазды решил сэкономить…

По замыслу, строительство трассы М-12 должно было ощутимо разгрузить задыхающуюся от трафика автодорогу М-7 «Волга». В Московской, Владимирской и Нижегородской областях ее пропускная способность давно на пределе — притом что дорога проходит через десятки деревень и небольших городков. Но при нынешней тарифной сетке ожидать сколько-нибудь значимого оттока транспорта на М-12 не приходится. В качестве транзитной новая дорога станет заметно привлекательнее к концу нынешнего — началу следующего года, когда сдадут новые участки (они будут бесплатными). Надеюсь, еще не поздно внести корректировки по поводу расписанных мной недостатков, пока трассу «Восток» тянут до Тюмени — к слову, моего родного города. Заявлено, что проект будет завершен в 2024 году.

Лучшие комментарии

29744548
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
«Именно скорость — главный фактор травматизма и смертности на дорогах»…

В очередной раз: для чего нужен автотранспорт? Такие, как Вы, наверняка считаете автомобили какой-то глупостью, понтами, мелкособственничеством. Как и все мэрии, депутаты, руководители государства. Все только и делают, что ограничивают, снижают и запрещают. Только вопрос: а чего ж вы, такие борцы с идиотами-автомобилистами, второй рукой развиваете автозаводы, финансируете льготы на покупку, госпрограммы запускаете на покупку?

Автомобиль - это транспорт. А транспорт должен быть в первую очередь эффективным! А не просто тупо безопасным. Эффективность - это прежде всего средняя скорость. При нашей организации ДД оптимальная скорость потока должна быть 100-120 км/ч, чтобы держать среднюю 80-90. Если же в угоду таким «безопасникам» порезать лимит до 80, то средняя будет 60 - про эффективность можно будет забыть!

Если Вас так напрягает аварийность и смертность - то увидьте очевидное: абсолютное большинство ДТП происходит из-за пещерно низкой квалификации водителей. Людей надо учить управлять транспортом - или высаживать их нахрен. Вторая причина - идиотская организация движения, не учитывающая особенности психологии и законы потока. Это я, к примеру, про 2-полосную трассу с потоком фур и лимитом скорости на уровне максималки этих фур. Обогнать - негде, но средняя скорость фур всего 60 км/ч и легковые не будут идти на такой скорости! Отсюда безумные обгоны, когда человек уже отчаялся плестись, а нормальных мест расширения - нет. Именно это уносит большинство жизней в ДТП на трассе - обгоны без расчета, ошибки в управлении, попутные столкновения. А вовсе не скорость.
507
86
Ответить
Багет
30626321
Покоробило обычное наше родненькое плутовство... Дядь, на каких это "законных" основаниях ты ставишь 129? Тем более на грузовичке? Дядь, это тоже преступление, и если каким-то образом докажут,...
Надеюсь, что после выборов:
1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч.
2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль.
3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады - 50/80 км/ч (город/загород).

Хватит терять на дорогах тысячи людей каждый год.

"Именно скорость — главный фактор травматизма и смертности на дорогах. По количе­ству смертей в результате дорожных аварий наша страна в 3–5 раз опережает другие развитые государ­ства. Высокие скорости одинаково опасны как для пешеходов, так и для водителей.
По данным Американской ассоциации городских транспортных властей (NACTO), при столкно­вении на скорости 37 км/ч погибают 10 процентов пострадавших, на скорости 51 км/ч — 25 процентов, на скорости 80 км/ч — 75 процентов!"
133
805
Ответить

Комментарии

12465093
Уфа
От Москвы до Казани и обратно, должна быть символическая оплата проезда по М12.
262
46
Ответить
   
Сообщений: 19717
Водителя Мазды можно привлечь к оплате за проезд по трассе? Отчётливо видно 16 регион
Продам уши от мертвого осла.
88
57
Ответить
   
Сообщений: 19717
На М-12 оказывается еще не везде успели смонтировать снегозадерживающие барьеры, поэтому её и замело с полей ветром, кроме снегопада
Продам уши от мертвого осла.
55
9
Ответить
Snork
Новороссийск
12465093
От Москвы до Казани и обратно, должна быть символическая оплата проезда по М12.
Опять вам все должны. Ну идите, поработайте за символическую плату. Не?..
148
270
Ответить
30626321
Барнаул
Покоробило обычное наше родненькое плутовство... Дядь, на каких это "законных" основаниях ты ставишь 129? Тем более на грузовичке? Дядь, это тоже преступление, и если каким-то образом докажут, что ты двигался именно с этим 19 км "запасом" и это стало причиной, даже косвенно, ДТП, то собак на вас навешают ВСЕХ с большим удовольствием и именно на Законных основаниях!)
А задумка на счет быстро разбирающиехся секций отличная идея!!!
108
266
Ответить
Сергей Рогдальский
ПАЛАСИО
Водителя Мазды можно привлечь к оплате за проезд по трассе? Отчётливо видно 16 регион
А ещё буду пытаться проскочить паровозиком на выезде, как это делают на м-11 некоторые черти из разных регионов.
81
27
Ответить
Сергей Рогдальский
Сергей Рогдальский
А ещё буду пытаться проскочить паровозиком на выезде, как это делают на м-11 некоторые черти из разных регионов.
Будут
24
9
Ответить
   
Сообщений: 19717
Сергей Рогдальский
А ещё буду пытаться проскочить паровозиком на выезде, как это делают на м-11 некоторые черти из разных регионов.
Безбарьерная оплата. Шлагбаумов нет
Продам уши от мертвого осла.
114
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2107
Какие частные концессионеры, о чем вы? м12 полностью построена за счет государственных денег!
268
20
Ответить
   
Сообщений: 19717
DarkMatter
Какие частные концессионеры, о чем вы? м12 полностью построена за счет государственных денег!
Правильно, построена за счёт государства, а оплата концессионерам)
Продам уши от мертвого осла.
279
15
Ответить
12465093
Уфа
Snork
Опять вам все должны. Ну идите, поработайте за символическую плату. Не?..
Так в России зарплата и так символическая. Разве не так?
242
43
Ответить
Багет
30626321
Покоробило обычное наше родненькое плутовство... Дядь, на каких это "законных" основаниях ты ставишь 129? Тем более на грузовичке? Дядь, это тоже преступление, и если каким-то образом докажут,...
Надеюсь, что после выборов:
1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч.
2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль.
3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады - 50/80 км/ч (город/загород).

Хватит терять на дорогах тысячи людей каждый год.

"Именно скорость — главный фактор травматизма и смертности на дорогах. По количе­ству смертей в результате дорожных аварий наша страна в 3–5 раз опережает другие развитые государ­ства. Высокие скорости одинаково опасны как для пешеходов, так и для водителей.
По данным Американской ассоциации городских транспортных властей (NACTO), при столкно­вении на скорости 37 км/ч погибают 10 процентов пострадавших, на скорости 51 км/ч — 25 процентов, на скорости 80 км/ч — 75 процентов!"
133
805
Ответить
Багет
ПАЛАСИО
Водителя Мазды можно привлечь к оплате за проезд по трассе? Отчётливо видно 16 регион
Конфисковать авто нужно у таких "умников", чтобы другим неповадно было.
63
144
Ответить
Shapka
Москва
Проехался по М12 уже 3 раза Москва-Арзамас. Машин мало, поэтому ехать одно удовольствие. Чистят её средненько, но когда съезжает на бесплатные, то понимаешь что на М12 было практически идеально всё. Хорошо освещена, зимой, когда рано темнеет, сильно выручает.
78
11
Ответить
Алексей
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
А я давно подозревал,что ты не в здравом уме...Представь,что такое ехать 80 по той же м7 в течении долгих часов-быстро уснёшь
299
28
Ответить
6234614
"Загрузка" трассы хорошо видна по фото.
75
7
Ответить
Golf
Комсомольск-на-Амуре
пять косарей что-бы быстрее на пару часов, в лучшем случае, приехать... дануево. чот зарплат по пять тысяч в час не знаю где.
дороги должны быть бесплатными. а не подконтрольные бригадам участки с платой за проезд.
сук... для особых повторяю - должны. за ресурсы моей земли мне х чего. зато свободных касс понавтыкали на каждой людной тропе.
348
47
Ответить
17230003
ПАЛАСИО
Водителя Мазды можно привлечь к оплате за проезд по трассе? Отчётливо видно 16 регион
Цифра 8 так то тоже может быть. А так 5000 рублей на трассе построенной еще и на мои налоги это прямо олицетворение жадности, я дешевле купе до Москвы на поезде куплю.
259
20
Ответить
 
Сообщений: 4516
6234614
"Загрузка" трассы хорошо видна по фото.
на м11 также было
а теперь там аварии по 100500 нетошнотов
42
12
Ответить
 
Курск
Сообщений: 206
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Не будет этого, к сожалению. Народ сам себе устроил "геноцид" - в ХХI в. уже больше 500.000 погибших на дорогах и власть, которая ему потакает.
+19 нештрафуемый порог, скидка на штрафы, отмена техосмотра в один день перед выборами, реформу которой готовили долгие годы и т.д.
Или вот недавно глава ГИБДД (!) заявил, что не будут штрафовать водителей при езде зимой на летней резине...
53
174
Ответить
Snork
Новороссийск
12465093
Так в России зарплата и так символическая. Разве не так?
У меня нет. Кто на кого учился
44
150
Ответить
Всё идёт по плану
Чекмагуш
ПАЛАСИО
Водителя Мазды можно привлечь к оплате за проезд по трассе? Отчётливо видно 16 регион
Не верно Паласио, этот номер с 16 регионом зарегистрирован на ладу 2114 2006 года выпуска. А у мазды 6 2012 года выпуска регион 18.
99
2
Ответить
Багет
Алексей
А я давно подозревал,что ты не в здравом уме...Представь,что такое ехать 80 по той же м7 в течении долгих часов-быстро уснёшь
Для новых многополосных загородных дорог с разделителем, безусловно, логично сохранить соответствующее примечание в правилах, но знаки ограничения скорости должны быть, обязательно, динамическими, чтобы менять ограничения в случае изменения дорожных / погодных условий.
-----
Примечание. По решению собственников или владельцев автомобильных дорог может разрешаться повышение скорости на участках дорог для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения 130 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.1, и 110 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.3.
16
53
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6717
Я люто плюсую за штрафы халявщикам, но всё же и задранные цены и плутовство со скидками со стороны автодора не поддерживаю. Ну стоит учитывать платежеспособность населения, явно на машине ездят не только из любви к рулению, но и из экономии на билетах. Если раньше эта экономия была очевидна, то со временем сходит на нет.
145
4
Ответить
Багет
Albert_80
Не будет этого, к сожалению. Народ сам себе устроил "геноцид" - в ХХI в. уже больше 500.000 погибших на дорогах и власть, которая ему потакает. +19 нештрафуемый порог, скидка на штрафы, отмена...
Всё-таки, уверен, что меры будут приняты.
Потому что альтернативы нет.
Здравый смысл должен, наконец, восторжествовать.
Меры будут приняты после выборов, потому что они непопулярные.

Итак, каковы основные факторы снижения аварийности на дорогах.

1. Улучшение дорожной сети. Требуются триллионы рублей и десятки лет.
2. Замена устаревшего автопарка легковых автомобилей на современный, как минимум, с 6-ю подушками безопасности и ESP. Требуются десятки лет.
3. Снижение скорости (для начала - снижение нештрафуемого лимита). Скорость - это доказанный главный фактор травматизма и смерности на дорогах. Требуемые затраты - только затраты на изменение нормативной базы.
26
151
Ответить
drom_ru_autoregistered
Холмская
12465093
Так в России зарплата и так символическая. Разве не так?
С симвалической зарплатой сидят дома, хватает только на тарелку супа...
31
81
Ответить
29744548
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
«Именно скорость — главный фактор травматизма и смертности на дорогах»…

В очередной раз: для чего нужен автотранспорт? Такие, как Вы, наверняка считаете автомобили какой-то глупостью, понтами, мелкособственничеством. Как и все мэрии, депутаты, руководители государства. Все только и делают, что ограничивают, снижают и запрещают. Только вопрос: а чего ж вы, такие борцы с идиотами-автомобилистами, второй рукой развиваете автозаводы, финансируете льготы на покупку, госпрограммы запускаете на покупку?

Автомобиль - это транспорт. А транспорт должен быть в первую очередь эффективным! А не просто тупо безопасным. Эффективность - это прежде всего средняя скорость. При нашей организации ДД оптимальная скорость потока должна быть 100-120 км/ч, чтобы держать среднюю 80-90. Если же в угоду таким «безопасникам» порезать лимит до 80, то средняя будет 60 - про эффективность можно будет забыть!

Если Вас так напрягает аварийность и смертность - то увидьте очевидное: абсолютное большинство ДТП происходит из-за пещерно низкой квалификации водителей. Людей надо учить управлять транспортом - или высаживать их нахрен. Вторая причина - идиотская организация движения, не учитывающая особенности психологии и законы потока. Это я, к примеру, про 2-полосную трассу с потоком фур и лимитом скорости на уровне максималки этих фур. Обогнать - негде, но средняя скорость фур всего 60 км/ч и легковые не будут идти на такой скорости! Отсюда безумные обгоны, когда человек уже отчаялся плестись, а нормальных мест расширения - нет. Именно это уносит большинство жизней в ДТП на трассе - обгоны без расчета, ошибки в управлении, попутные столкновения. А вовсе не скорость.
507
86
Ответить
29744548
Багет
Всё-таки, уверен, что меры будут приняты. Потому что альтернативы нет. Здравый смысл должен, наконец, восторжествовать. Меры будут приняты после выборов, потому что они непопулярные. Итак, каковы...
Транспорт - это баланс между безопасностью и эффективностью. А не только одна голая безопасность.
76
8
Ответить
fizzeg
Владивосток
Шел 21й век. В россии обсуждают открытие платника уровня обычного штатовского интерстейта.
146
38
Ответить
fizzeg
Владивосток
Багет
Всё-таки, уверен, что меры будут приняты. Потому что альтернативы нет. Здравый смысл должен, наконец, восторжествовать. Меры будут приняты после выборов, потому что они непопулярные. Итак, каковы...
"Скорость - это доказанный главный фактор травматизма и смерности на дорогах". Ссылочка на исследование с "доказанностью" конечно же у вас есть ;)
60
25
Ответить
dr1z
Чита
fizzeg
Шел 21й век. В россии обсуждают открытие платника уровня обычного штатовского интерстейта.
Так еще в конце 20го века до вас вообще не было асфальтированной дороги из центральной России. Открыли только в 21 веке.
46
11
Ответить
Евгений
Когда я последний раз видел на телефоне значок Е или G? Да постоянно, когда едешь из Хабаровска во Владивосток или Комсомольск-на Амуре есть участки, где связь или отсутствует, или как раз горит значок E и ничего не грузится. В сторону Ванино летом ездили, там не ловил Мегафон по трассе, связи вообще не было. Трасса "Восток" А375 параллельная трассе А370 (Хабаровск-Владивосток), которая должна была дойти до Находки, но в итоге осталась недостроенной до границы Хабаровского и Приморского краев, там тоже связи нет почти на всем протяжении трассы, но там и населенных пунктов почти нет совсем.
63
2
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
"Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км."
Серьезно? Целых 130 км нет заправки? Бедные вы, как же мы на ДВ и больше проезжаем без дозаправки? Может, надо не до "лампочки" катиться?
800 км по такой дороге - вообще ни о чем. Хабаровск-Владивосток 750 км, 10.5 часов в нормальном режиме с остановками покушать/заправиться со скоростью не выше 105 км/ч (за исключением об*****в). Какие-то вы нежные...
94
42
Ответить
Мося
Хабаровск
Golf
пять косарей что-бы быстрее на пару часов, в лучшем случае, приехать... дануево. чот зарплат по пять тысяч в час не знаю где. дороги должны быть бесплатными. а не подконтрольные бригадам участки с платой...
За ресурсы твой земли тебе должны? Есть такая практика в мире, чтобы государство всё давало бесплатно гражданам?
34
94
Ответить
Мося
Хабаровск
Boikich
"Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км." Серьезно? Целых 130 км нет заправки? Бедные вы, как же мы на ДВ и больше проезжаем без дозаправки?...
В центральной России там одни инфузории! У них похолодало до -20 уже коллапс, по всём новостям будут говорить какие они бедные и несчастные.
58
82
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Надеюсь, это будет не в нашей стране.
Во-первых, в вашем сообщении лишь огрызок общей картины.
Во-вторых, просторы нашей Родины не подразумевают такого черепашьего хода, так и состариться можно по пути, если раньше не уснёшь).
Если уж так тянет - начните с себя. 50 в городе и 80 за городом.
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
89
12
Ответить
Евгений
Boikich
"Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км." Серьезно? Целых 130 км нет заправки? Бедные вы, как же мы на ДВ и больше проезжаем без дозаправки?...
У нас так все время было, а когда-то раньше еще и хуже, поэтому мы привыкли. Там такого никогда не было, автомобильный траффик выше, заправки стоят чаще, есть места для отдыха, а не наша эта беспросветная глушь, когда до КнА иной раз едешь и машин встречных раз и обсчелся
23
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
29744548
«Именно скорость — главный фактор травматизма и смертности на дорогах»… В очередной раз: для чего нужен автотранспорт? Такие, как Вы, наверняка считаете автомобили какой-то глупостью,...
Во-во. Самый безопасный авто, по мнению некоторых, это стоящий на вечном приколе во дворе. Да и то, если малолетний долби на самокате в него врежется, то само собой будет виноват авто.
Когда по Штатам ездил просто офигевал с местных. Как они умудряются ездить одновременно быстро и безопасно. За 5000 км видел одну легкую аварию. При этом средняя выходила 125 км/ч - это на расслабоне, с учетом заправок и кофе. В какой-то момент становится обыденным видеть 150-160 на навигаторе. И при этом тебя еще иногда обгоняют)
72
19
Ответить
Сергей Рогдальский
fizzeg
Во-во. Самый безопасный авто, по мнению некоторых, это стоящий на вечном приколе во дворе. Да и то, если малолетний долби на самокате в него врежется, то само собой будет виноват авто. Когда по Штатам...
150/160 это миль/ч или км/ч?
8
4
Ответить
fizzeg
Владивосток
Сергей Рогдальский
150/160 это миль/ч или км/ч?
в кэмэ/ч
7
10
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 9092
ПАЛАСИО
Водителя Мазды можно привлечь к оплате за проезд по трассе? Отчётливо видно 16 регион
А если водитель не хозяин этой мазды, кого и как к ответственности привлекать?
4
21
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 9092
Всё идёт по плану
Не верно Паласио, этот номер с 16 регионом зарегистрирован на ладу 2114 2006 года выпуска. А у мазды 6 2012 года выпуска регион 18.
Ничего себе ты заморочился.
22
1
Ответить
   
Сообщений: 843
частные концессионеры участвуют в сборе денег , трасса построена на деньги налогоплательщиков....
41
9
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 19953
Где блог перекупа? Ждем новый выпуск
Если и брать Теслу, то дизельную(с)
22
6
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
азазель
частные концессионеры участвуют в сборе денег , трасса построена на деньги налогоплательщиков....
Концессионеры так и называются, что туда свои деньги вложили. Вот лично твоих там сколько?
14
41
Ответить
кисскост
Хабаровск
Всё это блеф (красивая обертка и только) о цивилизованном и передовом государстве
24
19
Ответить
   
Сообщений: 843
Boikich
Концессионеры так и называются, что туда свои деньги вложили. Вот лично твоих там сколько?
Ротенбург отписался?
39
7
Ответить
 
Рубцовск
Сообщений: 186
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Надеюсь на всех загородных трассах увеличит разрешенную скорость до 120 км/ч
36
14
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
азазель
Ротенбург отписался?
Так что, сколько своих вложил в строительство?
11
37
Ответить
кисскост
Хабаровск
Boikich
Так что, сколько своих вложил в строительство?
Кооператив Озеро с каждого взял ! не знал?
38
15
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9901
Ехать по хорошей 4-полосной дороге утомительно? Мы тут в Сибири мечтаем о таком "утомлении". И за 130 км никто без АЗС не обсох у нас.
42
13
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9838
Boikich
"Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км." Серьезно? Целых 130 км нет заправки? Бедные вы, как же мы на ДВ и больше проезжаем без дозаправки?...
Теплое с мягким не путай. На Северах вон на зимниках и бооее тысячи км может не быть заправки. И что теперь, на них ровняться?
63
5
Ответить
29229897
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Тоже мне пример, канада
Надо на гужевой транспорт пересаживаться или на велосипеды, и полезно
16
4
Ответить
29229897
Алексей
А я давно подозревал,что ты не в здравом уме...Представь,что такое ехать 80 по той же м7 в течении долгих часов-быстро уснёшь
Согласен полностью
18
4
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
кисскост
Кооператив Озеро с каждого взял ! не знал?
С меня ничего не брал.
6
42
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
Nachtwandler
Теплое с мягким не путай. На Северах вон на зимниках и бооее тысячи км может не быть заправки. И что теперь, на них ровняться?
Речь про Севера?
3
16
Ответить
21670475
Якутск
Boikich
"Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км." Серьезно? Целых 130 км нет заправки? Бедные вы, как же мы на ДВ и больше проезжаем без дозаправки?...
Что поделать Европа же почти )) там у них немножко другие мерила расстояний
15
1
Ответить
   
Сообщений: 843
Boikich
Так что, сколько своих вложил в строительство?
Вложил как и ты, только ни тебя ,не меня об этом не спросили как всегда . ....
37
11
Ответить
29744548
nbt
Ехать по хорошей 4-полосной дороге утомительно? Мы тут в Сибири мечтаем о таком "утомлении". И за 130 км никто без АЗС не обсох у нас.
На самом деле - да, утомительно. Проверено на М11. Вся трасса огорожена шумозащитными барьерами. В деревни не заходит. Отлично спрофилирована и можно держать одну скорость. Все вместе дает очень однообразную картинку, и начинает клонить в сон.

Конечно, это никак не означает, что такая трасса хуже. Она лучше и эффективнее. Но утомление надо учитывать.
55
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6257
Дорога может и не плоха, но в таких проектах напрочь забывают, что человеку иногда нужно в туалет, что незамерзайку надо доливать и она иногда замерзает, потому что покупал ты её при +3 и до -10 она работала, а в -15 и ниже перестала, пожилым водителям нужен отдых, не каждый вчерашний выпускник автошколы сходу преодолеет это расстояние, семьям с детьми тоже надо где-то приткнуться. Любой автомобиль может пробить колесо или сломаться. При рыночном капитализме, это стало бы толчком для строительства кучи заправок, моек, мастерских, мест отдыха с жратвой и туалетами, а при гос капитализме, большие люди заработали на подрядах строительства и обслуживания трассы, а желания и копейки человечков не кому не интересны.
80
11
Ответить
дмитрий
Владивосток
Мося
За ресурсы твой земли тебе должны? Есть такая практика в мире, чтобы государство всё давало бесплатно гражданам?
не все, но многое, не буду писать про Эмираты, пусть будет Норвегия
38
13
Ответить
дмитрий
Владивосток
Boikich
С меня ничего не брал.
не платишь транспортный, акциз, ндс? научи как
41
7
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
азазель
Вложил как и ты, только ни тебя ,не меня об этом не спросили как всегда . ....
Я ничего не вкладывал в строительство этой трассы.
6
48
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
дмитрий
не платишь транспортный, акциз, ндс? научи как
Вы б Бюджетный кодекс почитали, узнали бы куда тот же транспортный, не позорились бы...
10
44
Ответить
Всё идёт по плану
Чекмагуш
Никанор Фёдорович
Ничего себе ты заморочился.
Недолго номер пробить.
4
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Дорога может и не плоха, но в таких проектах напрочь забывают, что человеку иногда нужно в туалет, что незамерзайку надо доливать и она иногда замерзает, потому что покупал ты её при +3 и до -10 она работала,...
Вы 800 км без приключений проехать не можете? Незамерзайку по погодным условиям не в состоянии купить? Вчерашнему выпускнику автошколы вообще нечего делать на таких расстояниях.
13
62
Ответить
Алексей
A_SHOT
Где блог перекупа? Ждем новый выпуск
Кому это интересно, мы же не торгаши.
7
17
Ответить
Алексей
дмитрий
не все, но многое, не буду писать про Эмираты, пусть будет Норвегия
А страны,где большая территория, много населения, есть такие?
18
26
Ответить
Алексей
дмитрий
не платишь транспортный, акциз, ндс? научи как
Так это налоги не кооперативу,а нам же на школы,больницы, дороги и содержание бедных регионов.
12
38
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6257
Boikich
Вы 800 км без приключений проехать не можете? Незамерзайку по погодным условиям не в состоянии купить? Вчерашнему выпускнику автошколы вообще нечего делать на таких расстояниях.
Судя по тому, сколько водил стоит вдоль обочин и колдуют над дворниками, а расстояния внутри Москвы, максимум пару десятков километров, приключения случаются.
18
4
Ответить
   
Томск
Сообщений: 652
дмитрий
не все, но многое, не буду писать про Эмираты, пусть будет Норвегия
В эмиратах ездили? Там так-же платные дороги, оставляешь залог, и с него у вас вычитают за платные дороги.
14
8
Ответить
Lesha Zh
Мося
За ресурсы твой земли тебе должны? Есть такая практика в мире, чтобы государство всё давало бесплатно гражданам?
Меня особенно забавляет что люди на полном серьёзе считают что ресурсы отчего то принадлежат лично им...

Выгоды от пользования ресурсами в определенной мере получаем все мы, граждане. Это факт.

Контроль за ресурсами и наибольшую выгоду имеет элиты. Тоже факт.
19
31
Ответить
15827637
Будучи диванным экспертом в вопросах грузоперевозок и коммерческого транспорта, очень удивился 100-литровому объему бака на грузовом автомобиле. Машина явно сделана для города и жаловаться на малый пробег на 1-м баке в трассовом режиме - странно. На мой взгляд.
36
6
Ответить
  
Сообщений: 12484
"При правильно рассчитанной пропускной способности две полосы даже безопаснее трех: у любителей погонять снижается ресурс «игры в шашки», как, например, на МКАД".

Ага, тогда вообще лучше однополосную делать! Тогда ещё и скорость никто превышать не будет...

Автор немного не догоняет по многим вопросам, лень писать.
Важно быть, а не казаться.
29
10
Ответить
30578181
Нижний Новгород
Snork
Опять вам все должны. Ну идите, поработайте за символическую плату. Не?..
Правильно, и чистить не должны. Согласен. За эти деньги, кататься по заметенному автобану весело. Жаль Вас не было, с Вашими песнями рядом. Хотя жаль, я бы послушал философию. Да, но с дивана хорошо рассуждать...
26
9
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4913
Мне было бы интересно если бы автор упомянул сколько времени добиралось войско Ивана Грозного от Москвы до Казани))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
23
3
Ответить
15827637
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Надо дальше идти! Что нам эта ваша - Канада или США! Надо ограничить скорость на уровне 30 км/ч везде. А на особо затрудненных участках, просто, запретить движение. И все. Никакого травматизма и смертности!
45
5
Ответить
30578181
Нижний Новгород
Shapka
Проехался по М12 уже 3 раза Москва-Арзамас. Машин мало, поэтому ехать одно удовольствие. Чистят её средненько, но когда съезжает на бесплатные, то понимаешь что на М12 было практически идеально всё. Хорошо освещена, зимой, когда рано темнеет, сильно выручает.
Средненько просто на просто. Вам повезло, я наблюдал так хре... ко, что средненько это даже хорошо. Такое чувство было, что я еду между деревнями Малое Пофую и Большое ****оево..
5
8
Ответить
15827637
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Дорога может и не плоха, но в таких проектах напрочь забывают, что человеку иногда нужно в туалет, что незамерзайку надо доливать и она иногда замерзает, потому что покупал ты её при +3 и до -10 она работала,...
Так об этом-то и речь. Дорогу строит государство за бюджетные деньги. Тут основная задача: быстро освоить и сдать с опережением срока. + Предусмотреть возможность зарабатывать на экстренном и гарантийном ремонте. Все. Дальше чиновникам не интересно...
А заправки, туалеты, связь.... это все - к бизнесу. Когда ставят "перед фактом", что вот есть дорога, построенная на полгода раньше, чем планировали - никакой адекватный бизнес не будет в таком режиме работать.
22
9
Ответить
Мося
Хабаровск
дмитрий
не все, но многое, не буду писать про Эмираты, пусть будет Норвегия
Как вы уже одолели с этими Эмиратами 🤦🏻‍♂️ прежде чем, Что-то утверждать неплохо бы изучить тему! В Эмиратах, как и в Аравии государство даёт преференции только коренным жителям! Например если ты саудит - то у тебя будут плюшки! А если твоя жена например итальянка то у неё уже плюшек не будет! Если у вас родится ребёнок он уже будет не чистокровный саудит и у него уже тоже плюшек никаких не будет!
И теперь самый главный вопрос: приводя в пример эти страны, как ты хочешь подобное организовать у нас? Кто должен будет иметь льготы? Чисто русские? А как же тогда другие национальности? Или чисто граждане РФ? Но тогда всё узбеки, таджики, китайцы, казахи и прочие национальности, как цунами попрут в Россию за халявой!
Прежде чем что-то требовать пытайтесь всегда углубиться в суть вопроса!!!
32
32
Ответить
 
Купино
Сообщений: 190
15827637
Будучи диванным экспертом в вопросах грузоперевозок и коммерческого транспорта, очень удивился 100-литровому объему бака на грузовом автомобиле. Машина явно сделана для города и жаловаться на малый пробег на 1-м баке в трассовом режиме - странно. На мой взгляд.
На многих пятитонниках баки на 100 л,а дополнительный поставить только через Мрэо
14
 
Ответить
леонид
Ижевск
Никанор Фёдорович
Ничего себе ты заморочился.
Номерограм в помощь
4
2
Ответить
Max Almazov
Доехать с Казани до Москвы по бензину стоит 3тр, толку за 2 сэкономленных часа платит +5тр, тем более Москва-Нижний 400км по сути та же магистраль по 2 полосы в обе стороны только скорость поменьше. Богатые будут ездить, простые чернорабочие только с залепленными номерами.
27
14
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17275
Много хороших дорог строят в России - это факт и это хорошо. Но цены на платники становятся несколько неадекватными и это портит общую картинку.
Путешествуйте!
41
4
Ответить
   
Тубанкуль-СПб
Сообщений: 667
Golf
пять косарей что-бы быстрее на пару часов, в лучшем случае, приехать... дануево. чот зарплат по пять тысяч в час не знаю где. дороги должны быть бесплатными. а не подконтрольные бригадам участки с платой...
Только через НиНо можно легко шесть часов потерять в пробках.
Делай как я, делай как мы, делай лучше нас.
17
5
Ответить
   
Тубанкуль-СПб
Сообщений: 667
Max Almazov
Доехать с Казани до Москвы по бензину стоит 3тр, толку за 2 сэкономленных часа платит +5тр, тем более Москва-Нижний 400км по сути та же магистраль по 2 полосы в обе стороны только скорость поменьше. Богатые будут ездить, простые чернорабочие только с залепленными номерами.
С Москвы до Нижнего да. А вот из Башкирии до Нижнего жопа. Как то потерял шесть часов в пробках под Нижним, а ещё есть Чувашия.
Делай как я, делай как мы, делай лучше нас.
14
3
Ответить
Мося
Хабаровск
Lesha Zh
Меня особенно забавляет что люди на полном серьёзе считают что ресурсы отчего то принадлежат лично им...

Выгоды от пользования ресурсами в определенной мере получаем все мы, граждане. Это факт.

Контроль за ресурсами и наибольшую выгоду имеет элиты. Тоже факт.
Серой массе это очень трудно объяснить!
Если вся земля принадлежит народу и недра в ней тоже общие созревает вопрос: если кто-нибудь из вечно ноющих на жизнь забьёт себе скважину во дворе и начнёт качать воду, а сосед придёт к нему и скажет, что вам общее и начнёт тоже из этой скважины брать воду... Интересно, как поступит и что скажет хозяин скважины?!...
18
38
Ответить
   
Тубанкуль-СПб
Сообщений: 667
Брать 20л канистру запас обязательно. На питерской платке бывают очереди на автоматических заправках. На моей расход мерял, при 150 12,5л. Быстро обсыхаешь. При 110 - около 7. Меня Тахо постоянно обгонял с горячим кавказцем, скорость у него 140 где то была. Естественно он кланялся каждой заправке. Получалось ехали одинаково со средней скоростью. Потом он потерялся где-то сзади.
Делай как я, делай как мы, делай лучше нас.
23
1
Ответить
25976646
китайцы свою поди уже давно построили и ждут бедняжки..
платить как сказано выше - дануна!
ну и радость все равно не понятна, ибо 1 дорога (ладно 2ая) на всю страну, сравнивать с любой другой страной (не бывшие республики и не африка) - ясное дело в чью пользу будет.
9
9
Ответить
Fender Stratocaster
Я отснял ВСЮ трассу М12 на прошлой неделе в метель. Видео ищется легко поиском на Ютубе. Посмотрите, составьте мнение, наберитесь впечатлений.
6
1
Ответить
fedel топорики
Рязань
Мося
Серой массе это очень трудно объяснить! Если вся земля принадлежит народу и недра в ней тоже общие созревает вопрос: если кто-нибудь из вечно ноющих на жизнь забьёт себе скважину во дворе и начнёт качать...
Расклад такой: если на твоем участке нашли нефть, то она государственная. А если коноплю, она твоя.))
64
5
Ответить
Nikita Pochechuev
Грузоперевозки на тягачах, конечно, более мобильные, но хотелось бы что бы и ЖД (да и водные) перевозки "на дальняк" были основные.

Более того, если новый грузовик едет поражняком - пусть становится на ЖД-платформу что новые, что "в эксплуатации" (если, например, пустой автовоз).

Что бы контейнер ехал по ЖД, а потом переставлялся на грузовик. В том числе "маленький контейнер" переставлялся на маленький. В т. ч. "паллеты" и т. п.

Ну не нормально это что куча товаров едет так нерационально. Что-то вообще морским путём должно ехать. Что-то должно ехать частично по ЖД. Просто управлять тарифами надо не как сейчас и перевалка таких грузов должна быть организована не по методикам РЖД.

Тем более мы ведь втираем об экологии и т. п.?
Чем ЖД транспорт не электротранспорт, которому даже аккумуляторы не нужны, лишние старт-стопы не нужны, ... хорошая рекуперация, нет пикового потребления при зарядках и т. п. ?!
18
8
Ответить
FreeGod
Воронеж
Мося
За ресурсы твой земли тебе должны? Есть такая практика в мире, чтобы государство всё давало бесплатно гражданам?
Есть такая практика - что платные дороги строятся целиком за частные деньги, а не лишь частично, как у нас.
М12 построена на 70% на бюджетные средства - то есть на наши налоги, и лишь на 30 на деньги частного капитала.
25
4
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3122
Алексей
А я давно подозревал,что ты не в здравом уме...Представь,что такое ехать 80 по той же м7 в течении долгих часов-быстро уснёшь
Как-то ехал в командировку пассажиром на бортовом КамАЗе.
Коробка была без делителя (для тех кто понимает).
Поэтому максимальная скорость была 75 км/в.
Шестьсот км ехали больше двенадцати часов.
Вот где тоска!
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
19
2
Ответить
kovaleks
Красноярск
- Расчетная скорость движения по М-12 — как раз 120 км/ч; хотя максимально разрешенная (пока) — 110 км/ч, как и на любой магистрали.

Не на любой. На автомагистрали между Кемерово и Новокузнецком есть участок, где ограничение 130км/ч. Можно без штрафа ехать 149км/ч. Еще и бесплатно.
24
2
Ответить
kovaleks
Красноярск
Попробовал проложить в яндексе маршрут с платной дорогой и бесплатной.
По платным получилось 10ч.2м. 830км
По бесплатным получилось 17ч.42мин 810км

Давайте проголосуем.
Если бы вы поехали бесплатно за 18часов, ставьте плюс.
Если вы бы поехали за 10 часов и за 8930руб, ставьте минус.
52
19
Ответить
Кирилл
Городец
Golf
пять косарей что-бы быстрее на пару часов, в лучшем случае, приехать... дануево. чот зарплат по пять тысяч в час не знаю где. дороги должны быть бесплатными. а не подконтрольные бригадам участки с платой...
Узко мыслите,товарищь! В конце декабря поехал я из НН в Москву,после Гороховца,килиметров через 20-30,поймал яму в ЛЕВОМ ряду,в итоге Пирелли 18 радиуса ,стоимостью чуть более 20 тыс,на свалку,ладно хоть диск выправили(1600 руб.),пока ехал до Владимира с этого места,то у каждого шиномонтажа стояло около 2-3 машин с пробитыми колёсами,да и по трассе их было очень много.С открытием платной дороги,про бесплатную начинают забывать дорожные службы,тем самым непроизвольно загоняя всех на платник.Далее едем обратно из Москвы,не доезжая Петушки идёт ремонт моста через какой-то ручей,но по факту ремонта нет-просто на одной полосе стоят ж/б ограждения,а на другой ямы большие,соответственно скорость при прохождении этого участка падает до 5 км/ч.Пробка была около 20 км-3 часа ушло на прохождении.Вот Вы раз так встряните,и 5000 Вам покажеться не такими уж и большими деньгами!!!
24
14
Ответить
8839913
Тюмень
Boikich
"Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км." Серьезно? Целых 130 км нет заправки? Бедные вы, как же мы на ДВ и больше проезжаем без дозаправки?...
Вы сравниваете несравнимое. На платной дороге за немалые деньги пользователь вправе рассчитывать на определенный уровень сервиса, иначе зачем всё затевалось? Заправок должно быть с избытком, чтобы еще и очередей избежать. Именно должно, потому что въезжая на такую дорогу, люди платят деньги.
Смысл сравнивать с ДВ? Основная масса тех, кто будет ездить по М-12, никогда к вам не доедут, это факт. Зато они ездили по трассам в Центральной России, где заправки каждые 20 км. А потом заезжают на платку и обсыхают.
Дорога из Хабаровска во Владивосток бесплатная, это раз. Второе - нашли, чем гордиться, что у вас такие тяжелые условия. Топливным невыгодно так далеко забираться, так и живёте.
24
6
Ответить
Кирилл
Городец
17230003
Цифра 8 так то тоже может быть. А так 5000 рублей на трассе построенной еще и на мои налоги это прямо олицетворение жадности, я дешевле купе до Москвы на поезде куплю.
Один да,а если с семьёй?
10
3
Ответить
Мося
Хабаровск
FreeGod
Есть такая практика - что платные дороги строятся целиком за частные деньги, а не лишь частично, как у нас.
М12 построена на 70% на бюджетные средства - то есть на наши налоги, и лишь на 30 на деньги частного капитала.
Да перестань ты жить грезами о лучшем западном мире! Нет такого нигде!
Во Франции, например, платные дороги строит государство, а потом сдат их в аренду частным компаниям! Как тебе такое? Частники вообще ни копейки на строительство не тратят, приходят на всё готовенькое!...
Пора бы уже проснуться и перестать мечтать о том, что где-то лучше и всё бесплатное.
26
32
Ответить
17230003
Кирилл
Один да,а если с семьёй?
1600 за сидячее, 2000 за плацкарт, дети до 5 лет бесплатно. Это все из Казани в Москву. Я к тому что 5000 это очень дорого за такую дорогу, ее цена должна быть как минимум в 2 раза ниже.
22
2
Ответить
Кирилл
Городец
17230003
1600 за сидячее, 2000 за плацкарт, дети до 5 лет бесплатно. Это все из Казани в Москву. Я к тому что 5000 это очень дорого за такую дорогу, ее цена должна быть как минимум в 2 раза ниже.
1600 это наверное на неделе,в пятницу-воскресенье цена будет раза в 2-2.5 больше
5
6
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
8839913
Вы сравниваете несравнимое. На платной дороге за немалые деньги пользователь вправе рассчитывать на определенный уровень сервиса, иначе зачем всё затевалось? Заправок должно быть с избытком, чтобы еще...
Условия тяжёлые, но к расстоянию между заправками это не имеет отношения.
Достаточно заправляться каждые пол бака.
2
8
Ответить
Кирилл
Городец
autodoctor
Как-то ехал в командировку пассажиром на бортовом КамАЗе.
Коробка была без делителя (для тех кто понимает).
Поэтому максимальная скорость была 75 км/в.
Шестьсот км ехали больше двенадцати часов.
Вот где тоска!
Как-то с дури решил до Барнаула с НН прокатиться на новом ПАЗике(3400 км),скорость была 60-65 км.в час.Я был пассажиром,интернета в телефонах тогда не было,из развлечения-только инструкция по эксплуатации этого ПАЗика. 3.5 суток ехали -ВОТ ГДЕ ТОСКА!!!!!
34
2
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2849
29744548
«Именно скорость — главный фактор травматизма и смертности на дорогах»… В очередной раз: для чего нужен автотранспорт? Такие, как Вы, наверняка считаете автомобили какой-то глупостью,...
Так оно и есть. Вроде бы где-то в Европе были лет 10 назад исследования с "альтернативными" результатами, согласно которым львиная доля аварий происходит из-за медленных водителей, т.к. те, кто хочет ехать быстрее (но в то же время не нарушая) вынуждены идти на риск, обгоняя их. То есть медленные водители сами в авариях напрямую не участвуют, но являются их катализатором.

Помнится как-то недавно в местных пабликах выкладывали ролик какого-то туриста, поехавшего в сторону гор и недовольного культурой местных водителей. А там на видео с регика автор ясным днем тошнит по трассе 40км/ч (регик с трекером) где можно ехать 90, соответственно в редкие разрывы сплошной, а то и прямо через нее, его обгоняют, подрезают/что-то орут/ показывают разные жесты. Но зато жалующийся автор считает себя белым и пушистым, он же ничего не нарушает.
40
1
Ответить
дмитрий
Владивосток
Мося
Как вы уже одолели с этими Эмиратами 🤦🏻‍♂️ прежде чем, Что-то утверждать неплохо бы изучить тему! В Эмиратах, как и в Аравии государство даёт преференции только коренным...
Ну так я россиянин, коренной и жена тоже)
15
4
Ответить
дмитрий
Владивосток
Дмитрий12346
В эмиратах ездили? Там так-же платные дороги, оставляешь залог, и с него у вас вычитают за платные дороги.
Вопрос был не про платные дороги, пусть будет Канада, Германия
5
5
Ответить
дмитрий
Владивосток
Boikich
Вы б Бюджетный кодекс почитали, узнали бы куда тот же транспортный, не позорились бы...
Хочешь сказать на частные средства дорога построена?
8
7
Ответить
дмитрий
Владивосток
Кирилл
Один да,а если с семьёй?
Ну еще нужно добавить расходы на содержание авто, бензин, покупку, если в кредит еще процент
5
4
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
дмитрий
Хочешь сказать на частные средства дорога построена?
Частично. Определение "концессионер" почитайте.
4
5
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3122
Nikita Pochechuev
Грузоперевозки на тягачах, конечно, более мобильные, но хотелось бы что бы и ЖД (да и водные) перевозки "на дальняк" были основные. Более того, если новый грузовик едет поражняком - пусть...
Ж/д транспорт безусловно хорош, но у автомобильных перевозок есть одно неоспоримое преимущество - это доставка груза от ворот до ворот. То есть транспорт грузится, например у производителя товара, а разгружается у потребителя, без дополнительных перевалочный операций.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
15
 
Ответить
Nikita Pochechuev
autodoctor
Ж/д транспорт безусловно хорош, но у автомобильных перевозок есть одно неоспоримое преимущество - это доставка груза от ворот до ворот. То есть транспорт грузится, например у производителя товара, а разгружается у потребителя, без дополнительных перевалочный операций.
Ну я и говорю о том что они "последняя миля (10-100 миль), но не на тысячи.
8
1
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3122
Кирилл
Как-то с дури решил до Барнаула с НН прокатиться на новом ПАЗике(3400 км),скорость была 60-65 км.в час.Я был пассажиром,интернета в телефонах тогда не было,из развлечения-только инструкция по эксплуатации этого ПАЗика. 3.5 суток ехали -ВОТ ГДЕ ТОСКА!!!!!
Зато обкатали автобус! ))
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
13
 
Ответить
15827637
andreas512
На многих пятитонниках баки на 100 л,а дополнительный поставить только через Мрэо
ОК. Должны же быть сертифицированные с документами? Сходил 1 раз в МРЭО и спокойно работаешь.
3
8
Ответить
17230003
Кирилл
1600 это наверное на неделе,в пятницу-воскресенье цена будет раза в 2-2.5 больше
Открыл на среду 24, цифры не отличаются от тех что через неделю. Хотя вру, есть сидячие и за 1100 рублей в наличии в среду.
7
 
Ответить
29744548
snoom
Так оно и есть. Вроде бы где-то в Европе были лет 10 назад исследования с "альтернативными" результатами, согласно которым львиная доля аварий происходит из-за медленных водителей, т.к. те, кто...
Абсолютно под каждым словом подпишусь👍 но беда в том, что 90% не желает ничего изучать, анализировать, понимать. Им проще обвинять «скорость», «лихачей», «торопыг». Такие даже в городе не могут прижать газ, чтобы в зеленую волну вписаться - будут ползти и кланяться каждому красному. А руководству ГИБДД и профильных косиссий/комитетов/департаментов по ОДД - плевать, они сами проблемы не замечают.
16
8
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 229
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Нештрафуемый порог нужно убирать, это факт, хватит делать из людей преступников. Но заодно и в городе нужно убрать к чертям все знаки 40, чтобы облегчить жизнь водителям, везде в городе не больше 60, а где нужно меньше - делать физические ограничения (лежачие, изгибы, преграды и т.д.). А вот на трассах делать везде 90 это неправильно и глупо, я бы сделал ограничения от 90 до 150 в зависимости от категории трассы. Чтобы люди меньше погибали в ДТП нужно развивать правильное обучение, обустраивать дорожную сеть (чтобы не нужно было в лоб обгонять), вводить жесткие стандарты для машин (конструктив, АБС, ЕСП, подушки - в базе)
10
23
Ответить
29744548
snoom
Так оно и есть. Вроде бы где-то в Европе были лет 10 назад исследования с "альтернативными" результатами, согласно которым львиная доля аварий происходит из-за медленных водителей, т.к. те, кто...
Ссылочки нет на источник? Думаю начать собирать такую информацию
 
3
Ответить
kovaleks
Красноярск
autodoctor
Как-то ехал в командировку пассажиром на бортовом КамАЗе.
Коробка была без делителя (для тех кто понимает).
Поэтому максимальная скорость была 75 км/в.
Шестьсот км ехали больше двенадцати часов.
Вот где тоска!
75 км/в - это сколько? 75 км/век? Другой единицы измерения времени на букву не подобрал...
5
13
Ответить
Мося
Хабаровск
дмитрий
Ну так я россиянин, коренной и жена тоже)
Но не факт, что вы Русские
8
17
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2849
29744548
Ссылочки нет на источник? Думаю начать собирать такую информацию
Да говорю же, это лет 10 назад было, если не больше. Где этот источник искать теперь?)
2
1
Ответить
7110918
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Надейся в какой-нибудь другой стране.
10
5
Ответить
дмитрий
Владивосток
Boikich
Частично. Определение "концессионер" почитайте.
большая часть состоит из налогов
5
4
Ответить
30578181
Нижний Новгород
Кирилл
Узко мыслите,товарищь! В конце декабря поехал я из НН в Москву,после Гороховца,килиметров через 20-30,поймал яму в ЛЕВОМ ряду,в итоге Пирелли 18 радиуса ,стоимостью чуть более 20 тыс,на свалку,ладно хоть...
Я Вас разочарую, там тоже не чистят. Вам там наверху видео даже скинули. Я ещё хуже попадал. Так что за 5 тысяч, Вы возможно поедете, по нечищенной трассе, уровня дно. Это только Ваши эротические мечты, что там чистят. Ага, щас. Если только в Вашей реальности.
4
9
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
дмитрий
большая часть состоит из налогов
Частные деньги там тоже имеются. И вкладываются они туда с целью извлечения прибыли.
4
2
Ответить
3440873
Саянск
А кто ездил от Усть-Кута до Таксимо?
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1331
часто езжу по бесплатной трассе Казань-Москва. В рабочие дни 14-17 часов легко уходит, при этом часто рискуешь при обгонах. В выходные можно за 11-13 часов. Тоже с риском - иначе будешь тащиться + 5 часов. Вот и получается, что по новой дороге платишь не только за сэкономленное время, но и безопасность + еще экономишь на бензине.
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
14
10
Ответить
Кирилл
Городец
30578181
Я Вас разочарую, там тоже не чистят. Вам там наверху видео даже скинули. Я ещё хуже попадал. Так что за 5 тысяч, Вы возможно поедете, по нечищенной трассе, уровня дно. Это только Ваши эротические мечты, что там чистят. Ага, щас. Если только в Вашей реальности.
Я про чистку и не говорил.Про коллапс,который был на днях,в курсе,но это еденичные случаи.А разбитая в хлам дорога(альтернативка0,к сожалению теперь навсегда.И искуственно созданные ремонты дороги,которые тормозят трафик.
6
 
Ответить
3069964
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Багет, ты втираешь какую-то дичь!!! Главные факторы аварий - это тупость людей, состояние и неправильно спроектированные дороги.

Не старайся менять реальность, ты слаб в этом)
21
5
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6396
ПАЛАСИО
На М-12 оказывается еще не везде успели смонтировать снегозадерживающие барьеры, поэтому её и замело с полей ветром, кроме снегопада
У нас в Алтайском крае, конкретно на трассе А322 после реконструкции (лет 5-7 назад) "снегозадерживающие барьеры" были спроектированы так "умело", что там, где раньше трассу не переметало, и видимость в буран была терпимой, возникли снежные метровые заносы, и видимость снизилась до нулевой. Потом, после серьёзных ДТП, их частично убирали, но и сегодня алгоритм расчета мест установки этих барьеров не понятен разуму местных жителей, знающих откуда дуют зимой ветра. Они скорее для красоты, а не для практической пользы.
4
1
Ответить
Aleks Vish
Мобильный интернет отсутствует во Владимирской области и во время движения по ней на поезде. После каждой поездки пишу в РЖД обращения, но воз и ныне там.
4
2
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6396
dr1z
Так еще в конце 20го века до вас вообще не было асфальтированной дороги из центральной России. Открыли только в 21 веке.
Ты веками не ошибся? Конец 20-ого это 1999 год. Я из Минска до Барнаула в 1996 не съезжая с асфальта доехал. Думаю, что и в 70-ых годах было так же.
3
11
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6396
Никанор Фёдорович
А если водитель не хозяин этой мазды, кого и как к ответственности привлекать?
Странный вопрос. Хозяин должен штраф оплатить, а кто там был водителем, пусть сам разбирается.
15
 
Ответить
Александр
Чебоксары
Ездил в середине января, в нижегородской области на границе с чувашией дорога вся волнами, на легковой еще как чувствуется. Заметает очень сильно дорогу, на м11 такого нет. Чистят плохо, льют тоннами реагенты, в минус 20 вся трасса «мокрая», незамерзайка быстро уходит. Заправок мало, туалеты уже сломаны и закрыты. М11 гораздо лучше. М7 в новогодние праздники реально разгрузили, все по м12 ехали и там были пробки на заправках по часу-полтора. Сейчас по м12 в основном ездит фуры крупных логистических компаний, легковых мало.
5
2
Ответить
Max Pershyn
А зачем на знаках надписи на английском? Почему не на мандарине дублируются?
6
7
Ответить
Сергей Рогдальский
15827637
Надо дальше идти! Что нам эта ваша - Канада или США! Надо ограничить скорость на уровне 30 км/ч везде. А на особо затрудненных участках, просто, запретить движение. И все. Никакого травматизма и смертности!
Вы плохо нас знаете......без травматизма
2
 
Ответить
Сергей Рогдальский
Мося
Серой массе это очень трудно объяснить! Если вся земля принадлежит народу и недра в ней тоже общие созревает вопрос: если кто-нибудь из вечно ноющих на жизнь забьёт себе скважину во дворе и начнёт качать...
Скажет пробури себе и пользуйся
6
1
Ответить
Виктор 911
Boikich
"Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км." Серьезно? Целых 130 км нет заправки? Бедные вы, как же мы на ДВ и больше проезжаем без дозаправки?...
Зачем топить за худшее? Вам не хватает жести или любитель бдсм?
6
4
Ответить
Сергей Рогдальский
17230003
1600 за сидячее, 2000 за плацкарт, дети до 5 лет бесплатно. Это все из Казани в Москву. Я к тому что 5000 это очень дорого за такую дорогу, ее цена должна быть как минимум в 2 раза ниже.
На верхней полку у проводника косарь. Места знать надо😉
5
3
Ответить
Сергей Рогдальский
Кирилл
1600 это наверное на неделе,в пятницу-воскресенье цена будет раза в 2-2.5 больше
Есть ещё почтовый вагон
3
3
Ответить
Сергей Рогдальский
snoom
Так оно и есть. Вроде бы где-то в Европе были лет 10 назад исследования с "альтернативными" результатами, согласно которым львиная доля аварий происходит из-за медленных водителей, т.к. те, кто...
Кто едет медленнее меня - тормоз
Кто едет быстрее - камикадзе

По такому принципу папуасы ездят
12
2
Ответить
Сергей Рогдальский
Boikich
Частично. Определение "концессионер" почитайте.
Тоже самое что контрагент
 
3
Ответить
Сергей Рогдальский
autodoctor
Зато обкатали автобус! ))
До переборки мотора
1
4
Ответить
Сергей Рогдальский
VasiliNS
Нештрафуемый порог нужно убирать, это факт, хватит делать из людей преступников. Но заодно и в городе нужно убрать к чертям все знаки 40, чтобы облегчить жизнь водителям, везде в городе не больше 60, а...
Есть целые шоссе, с ограничением 50 км час когда едешь через сутулую деревню и это на протяжении 30 км, то есть это даже ниже чем в городе.
5
1
Ответить
Алексей
Trevor
"При правильно рассчитанной пропускной способности две полосы даже безопаснее трех: у любителей погонять снижается ресурс «игры в шашки», как, например, на МКАД". Ага, тогда вообще лучше однополосную...
Две полосы в одну сторону действительно безопаснее трёх.А одна это самый плохой вариант,да ещё и без разделителя
6
3
Ответить
Алексей
Мося
Как вы уже одолели с этими Эмиратами 🤦🏻‍♂️ прежде чем, Что-то утверждать неплохо бы изучить тему! В Эмиратах, как и в Аравии государство даёт преференции только коренным...
Он не понимает главного,там население 5 миллионов, а нефти как у России, да ещё и расстояния маленькие(инфраструктуры меньше строить ) и отапливать не нужно жильё
10
12
Ответить
Алексей
Max Almazov
Доехать с Казани до Москвы по бензину стоит 3тр, толку за 2 сэкономленных часа платит +5тр, тем более Москва-Нижний 400км по сути та же магистраль по 2 полосы в обе стороны только скорость поменьше. Богатые будут ездить, простые чернорабочие только с залепленными номерами.
2 часа только до Владимира сэкономить,до Казани часов 7,5 по платной и минимум 12 по бесплатной.
4
2
Ответить
Алексей
25976646
китайцы свою поди уже давно построили и ждут бедняжки..
платить как сказано выше - дануна!
ну и радость все равно не понятна, ибо 1 дорога (ладно 2ая) на всю страну, сравнивать с любой другой страной (не бывшие республики и не африка) - ясное дело в чью пользу будет.
Третья,ещё цкад
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9838
Алексей
А страны,где большая территория, много населения, есть такие?
Китай
3
1
Ответить
Алексей
kovaleks
Попробовал проложить в яндексе маршрут с платной дорогой и бесплатной.
По платным получилось 10ч.2м. 830км
По бесплатным получилось 17ч.42мин 810км

Давайте проголосуем.
Если бы вы поехали бесплатно за 18часов, ставьте плюс.
Если вы бы поехали за 10 часов и за 8930руб, ставьте минус.
Легковой пять тысяч.И, кроме экономии времени,там здорово "экономится"подвеска-на бесплатной много ям
5
4
Ответить
Алексей
17230003
1600 за сидячее, 2000 за плацкарт, дети до 5 лет бесплатно. Это все из Казани в Москву. Я к тому что 5000 это очень дорого за такую дорогу, ее цена должна быть как минимум в 2 раза ниже.
Вот ржд уроды,до Нижнего от Москвы такие же цены.Ласточка 1100(это если за 1,5 месяца брать),а купе около 2.
4
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9838
татарин Каюм
Брать 20л канистру запас обязательно. На питерской платке бывают очереди на автоматических заправках. На моей расход мерял, при 150 12,5л. Быстро обсыхаешь. При 110 - около 7. Меня Тахо постоянно обгонял...
Обычно, чнм выше расход у авто, тем больше у него бак. В среднем все современные авто на одном баке проезжают 700-900 км. Так что кланялись они заправкам по другим причинам.
5
8
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1160
Странная у нас страна. Есть в Кемеровской области федеральная трасса от Кемерово до Мариинска. Дорога петляет и каждый год там бьются люди, а зимой над подъемах встают фуры и трасса блокируется.
Думаю, что эта дорога ничем не отличатся от десятков и сотен федеральных трасс, от Москвы до Владивостока.
Но, что интересно, за годы "вставания с колен" под рассказы о единой стране, нормальных хотя бы четырехполосных дорог за Уралом так и не появилось.
И каждый год бьются тысячами люди, а деньги идут на спасение Африки, школы в Средней Азии, игрища и чемпионаты среди стероидных качков. Все это под звонкое "хрясь" на трассах. Даже пока я писал этот текст, по статистике кто-то словил встречку.

И вот сейчас разродились и построили платку. Ну хотя-бы так, хотя я при таких раскладах совсем не понимаю куда уходит мои налоги, акцизы, сборы, поборы, дань, десятина и прочие расходы, которые государство с меня доблестно сдирает, чтобы потом на эти деньги построить дорогу и снова содрать с меня деньги за проезд по ней.

Обидно, знаете ли.
29
8
Ответить
     
Сообщений: 119
Max Almazov
Доехать с Казани до Москвы по бензину стоит 3тр, толку за 2 сэкономленных часа платит +5тр, тем более Москва-Нижний 400км по сути та же магистраль по 2 полосы в обе стороны только скорость поменьше. Богатые будут ездить, простые чернорабочие только с залепленными номерами.
угу 2часа. позапрошлым летом в 2 часа дня выехал из Казани и к 11 до НН дотелпаолся по сплошной пробке, вымотался снял номер в мотеле, думал часа 3 посплю- в итоге до 7 спал, так устал. в москву только к обеду приехал. сутки! . и по деньгам бензину без меры + ночевка. по платнику же реально 6-7 часов расслабленного драйва. По м-12 это давно известно. Если по ней ехать например в питер то устаешь приблизительно как на поезде - те конечно есть некая утомленность, но ты вполне бодр еще куда-то идти что-то делать и пр. пол дня свободно. После 11-12 ч толкотни по м-7 уже ни петь ни свистеть и день прошел
9
3
Ответить
kovaleks
Красноярск
Алексей
Легковой пять тысяч.И, кроме экономии времени,там здорово "экономится"подвеска-на бесплатной много ям
Зашел на сайт оператора, посмотрел, действительно, при высоте машины меньше 2м получается 4998руб. Ну, такая цена уже лучше, но все равно многовато. Может для москвичей это и недорого, но для сибиряков, непривыкших к платным дорогам, такая цена выглядит странно. Интересно, откуда у авторов статьи взялась цена 8930руб? Я в таблице такую не нашел.
1
5
Ответить
kovaleks
Красноярск
kovaleks
Зашел на сайт оператора, посмотрел, действительно, при высоте машины меньше 2м получается 4998руб. Ну, такая цена уже лучше, но все равно многовато. Может для москвичей это и недорого, но для сибиряков,...
Все, разобрался. 8930 - это цена для грузовика.
5
 
Ответить
     
Сообщений: 119
29744548
«Именно скорость — главный фактор травматизма и смертности на дорогах»… В очередной раз: для чего нужен автотранспорт? Такие, как Вы, наверняка считаете автомобили какой-то глупостью,...
у автомобиля почти любого, кроме специально спроектированных гонок максимальная эффективная скорость где-то 90-100. На этой скорости человек еще в сосотоянии ими управлять, а законы физики не противоречат движению. свыше 120 машина уже неуправляемый снаряд, который каждая ерунда может сбить с траектории, водитель не в состоянии предвидеть и реагировать на препятствия чисто физиологически, расход топлива и нагрузка на узлы и агрегаты на преодоление сопротивления среды начинает непропорциональной возрастать а управляемость ухудшаться. И все это вместе дает непропорциональное же нарастание рисков. поэтому почти нигде в мире нету нелимитированных скоростных дорог,а где они есть построенны по принципу гоночного трека, отдельного инженерного сооружения, где даже углы наклона трассы при поворотах рассчитаны,чтобы нивелировать возможные негативные факторы. Поэтому истории про автомобильную скорость это миф, она уперлась давно в потолок и расти не будет. максимальная точно, а скорее всего и средняя Также как в авиации - технически можно разгонять самолет не до "безопасных" 800, а даже до 3000 км ч.но это неоправданно дорого, очень опасно и совершенно бессмысленно. на нынешнем технологическом уровне
20
6
Ответить
27544224
Омск
DarkMatter
Какие частные концессионеры, о чем вы? м12 полностью построена за счет государственных денег!
За что мы должны платить?
5
3
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2107
nbt
Ехать по хорошей 4-полосной дороге утомительно? Мы тут в Сибири мечтаем о таком "утомлении". И за 130 км никто без АЗС не обсох у нас.
Нет, ну правда скучно, монотонно.
3
3
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2107
27544224
За что мы должны платить?
Это вопрос не ко мне, а сами знаете к кому)
2
1
Ответить
dr1z
Чита
tutoleg
Ты веками не ошибся? Конец 20-ого это 1999 год. Я из Минска до Барнаула в 1996 не съезжая с асфальта доехал. Думаю, что и в 70-ых годах было так же.
Где Барнаул и где Владивосток?
8
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9901
DarkMatter
Нет, ну правда скучно, монотонно.
Тогда постройте в Сибири. К вам же все налоги стекаются. Бесплатную, тестовую, так сказать. Можно, мы тоже поскучаем? А то у нас тут слишком весело.
7
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9901
tutoleg
Ты веками не ошибся? Конец 20-ого это 1999 год. Я из Минска до Барнаула в 1996 не съезжая с асфальта доехал. Думаю, что и в 70-ых годах было так же.
Не звезди, дорогой. Не доехал бы ты в 1996 по асфальту до Барнаула. Асфальтовую дорогу Омск-Новосибирск открыли только осенью 1998 года. Мы местные, знаем. Можно было через Казахстан, но и там на границе республик дорога Качиры-Карасук была без асфальта.
11
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9901
Кирилл
Как-то с дури решил до Барнаула с НН прокатиться на новом ПАЗике(3400 км),скорость была 60-65 км.в час.Я был пассажиром,интернета в телефонах тогда не было,из развлечения-только инструкция по эксплуатации этого ПАЗика. 3.5 суток ехали -ВОТ ГДЕ ТОСКА!!!!!
Как-то ехали с Владивостока до Новосиба в 2003 году. Перегоняли японские машины на продажу. Между Биробиджаном и Читой дорога только строилась, в основном насыпь , всякие объезды и временные мостики через речки. Интернетов не было, только кнопочные телефоны, которые в тайге не работали. Неделю ехали. Никакой тоски. Скучать было некогда.
15
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9901
Nikita Pochechuev
Грузоперевозки на тягачах, конечно, более мобильные, но хотелось бы что бы и ЖД (да и водные) перевозки "на дальняк" были основные. Более того, если новый грузовик едет поражняком - пусть...
Электротранспорт экологически далеко не чист (если рассматривать систему, комплекс). Да, сам электровоз-трамвай-троллейбус-Тесла (нужное подчеркнуть) воздух не загрязняет никак.
А электричество от святого духа берётся? 70% энергии вырабатывается тепловыми электростанциями, причем большинство из них на угле.
Просто источник загрязнения - не сама повозка, он где-то далеко, его не видно. Но это не значит, что загрязнения нет.
9
1
Ответить
Мося
Хабаровск
Алексей
Он не понимает главного,там население 5 миллионов, а нефти как у России, да ещё и расстояния маленькие(инфраструктуры меньше строить ) и отапливать не нужно жильё
Согласен полностью!
4
8
Ответить
929696
Новокузнецк
ппц сколько нытиков тут. все им не слава богу. не можешь проехать 800км по современной дороге, лети самолетом, в чем проблема? Тем более на личной машине, и не по работе, так далеко ездят очень редко, в отпуск пару раз в год, да и то чаще спокойней самолетом или поездом.
п.с. ездил как-то на юг из сибири на машине. правда тогда еще платных дорог в РФ не изобрели, а гаишники в ростовской области и краснодарском крае были просто звери, разводили на ровном месте, денег им отдал больше на бензин туда и обратно. Разок интересно, но каждый год такое повторять, ну его...
10
3
Ответить
929696
Новокузнецк
in_kem
Странная у нас страна. Есть в Кемеровской области федеральная трасса от Кемерово до Мариинска. Дорога петляет и каждый год там бьются люди, а зимой над подъемах встают фуры и трасса блокируется. Думаю,...
в кемеровской области зато есть отличный "автобан" между кемерово и новокузнецком, летишь как по платной трассе 120-130.
6
 
Ответить
29744548
No soy eterno
у автомобиля почти любого, кроме специально спроектированных гонок максимальная эффективная скорость где-то 90-100. На этой скорости человек еще в сосотоянии ими управлять, а законы физики не противоречат...
1. Про авиацию - не совсем верно. Никакой разницы для безопасности между 800 и 3000 км/ч нет - это скорости на эшелоне, маневрировать не надо, самолет идет на автопилоте. Коммерческая авиация не летает на 3000 исключительно по одной причине - это слишком дорого.

2. 120, 130 и даже 150 км/ч на нормальной инфраструктуре - вовсе не запредельные скорости. Какой еще неуправляемый снаряд? Я спокойно еду по М11 со скоростью 130 несколько часов подряд. Минувшим летом ездил в Португалии - на дохлом СЕАТе легко держал 120-130 и среднюю 110. Конечно, это требует и подготовки водителя, но никакой сложности в этом нет. Надо просто перестать оправдывать сегодняшнее отношение к вождению «как-то едет, да и ладно». Человек, севший за руль, обязан соответствовать требованиям. А у нас половина «пилотов» вообще не понимает, как руль крутить.

3. Насчет роста скорости Вы правы, она уперлась в потолок и рост нецелесообразен. Важнее не снижать ее, обеспечить оптимальный уровень эффективности. А безопасность надо повышать правильной организацией потоков и ужесточением требований к квалификации водителя. Снижать скорость для повышения безопасности - путь глупый и тупиковый.
11
7
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3122
kovaleks
75 км/в - это сколько? 75 км/век? Другой единицы измерения времени на букву не подобрал...
Всё вы прекрасно поняли, ехидный вы наш: и то что с телефона опечатки бывают, и то в чём скорость измеряется. Получите конфетку.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
12
1
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3122
Nikita Pochechuev
Ну я и говорю о том что они "последняя миля (10-100 миль), но не на тысячи.
В кооперации с ж/д - да, без этого не обойтись, но увеличивается стоимость и время перевозок.
Так что пока будем и на тысячи возить: и быстрее и выгоднее.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
4
 
Ответить
6713596 Ягор
Кемерово
in_kem
Странная у нас страна. Есть в Кемеровской области федеральная трасса от Кемерово до Мариинска. Дорога петляет и каждый год там бьются люди, а зимой над подъемах встают фуры и трасса блокируется. Думаю,...
На магистрали Кемерово Новокузнецк бьются гораздо больше чем на петлях до Мариинска, т.к. на петлях не разгонишься, а на магистрали пожалста.
4
4
Ответить
Денис
Новосибирск
Ехать по трассам подобным м11 и м12 нелегко. Глазу не за что зацепиться.
Велком ту Сибирь на двухполосную с диким трафиком вот где глазу есть за что зацепиться, а постоянные обгоны тихоходов и встречка не дадут расслабиться. Надо на дорогу смотреть, а не за ландшафт глазом цепляться. С удовольствием прокачусь на 4х полоске "в поле", лишь бы ни какой тормоз не маячил своими стопами.
15
6
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6396
dr1z
Где Барнаул и где Владивосток?
Ты прав. Я не обратил внимания, что ты отвечал человеку из Владивостока.
4
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6396
nbt
Не звезди, дорогой. Не доехал бы ты в 1996 по асфальту до Барнаула. Асфальтовую дорогу Омск-Новосибирск открыли только осенью 1998 года. Мы местные, знаем. Можно было через Казахстан, но и там на границе республик дорога Качиры-Карасук была без асфальта.
Возможно. Ехали в декабре. А в Сибири зимой все дороги становятся асфальтовыми.
9
 
Ответить
Денис
Новосибирск
nbt
Ехать по хорошей 4-полосной дороге утомительно? Мы тут в Сибири мечтаем о таком "утомлении". И за 130 км никто без АЗС не обсох у нас.
Интересно кто и за что минусы ставит? 130км можно и на лампочке проехать если сильно надо.
4
7
Ответить
21526764
29744548
1. Про авиацию - не совсем верно. Никакой разницы для безопасности между 800 и 3000 км/ч нет - это скорости на эшелоне, маневрировать не надо, самолет идет на автопилоте. Коммерческая авиация не летает...
А что вы хотели? В Европе и особенно в Америке автомобильная культура больше 120 лет формируется. Дети рождаются в семьях где обязательно есть авто и как только ноги начинают доставать до педалей дети начинают крутить баранку. А у нас больше половины легковых авто - первые в семье. Поэтому умений нет и ведут себя на дороге каждый как считает нужным. Это все равно что крестьян из дальней деревни в пафосный ресторан запустить - один салат ложкой, другой шампанское из горла... Лет через 50 и у нас полегче будет.
11
3
Ответить
Денис
Новосибирск
Автор точно проф водитель? Статья написана в стиле докопаться до столба. Явных изьянов не нашёл написал, что заправок мало и пейзаж красивый не нарисовали негодяи. Как можно ехать и не следить за топливом? Да когда еду на межгород я уже знаю докуда мне хватит и где я заправлюсь, а так же альтернативные варианты, а тут профи лампочку дождался и начал судорожно искать бензин.
7
9
Ответить
IVEL
Челябинск
По м5 часто езжу, в среднем от Казани до Москвы 11 часов у меня выходит. По платнику для меня необоснованно дорого на 5 часов быстрее -5 рубасов.
6
3
Ответить
29744548
6713596 Ягор
На магистрали Кемерово Новокузнецк бьются гораздо больше чем на петлях до Мариинска, т.к. на петлях не разгонишься, а на магистрали пожалста.
Доя лобового на встречке не нужна скорость, нужен неправильно рассчитанный момент обгона, невключенные фары, неумение аккуратно рулить и работать газом. Большинство лобовых происходит не на 150 км/ч и даже не на 120.
5
3
Ответить
8839913
Тюмень
Денис
Автор точно проф водитель? Статья написана в стиле докопаться до столба. Явных изьянов не нашёл написал, что заправок мало и пейзаж красивый не нарисовали негодяи. Как можно ехать и не следить за топливом?...
Точно. Автор писал в расчете на легковую аудиторию. Автор ни разу не проезжал по М-11 (Москва - Питер) так, чтобы не увидеть обсохших людей, которые точно знают, докуда им хватит. А вы, Денис, дальше Новосибирска выезжали?
10
4
Ответить
29744548
21526764
А что вы хотели? В Европе и особенно в Америке автомобильная культура больше 120 лет формируется. Дети рождаются в семьях где обязательно есть авто и как только ноги начинают доставать до педалей дети...
Это точно.
3
1
Ответить
Splif
Москва
Dmitry E.
Надеюсь, это будет не в нашей стране.
Во-первых, в вашем сообщении лишь огрызок общей картины.
Во-вторых, просторы нашей Родины не подразумевают такого черепашьего хода, так и состариться можно по пути, если раньше не уснёшь).
Если уж так тянет - начните с себя. 50 в городе и 80 за городом.
Но только пожалуйста в крайнем правом ряду
4
1
Ответить
Денис
Новосибирск
8839913
Точно. Автор писал в расчете на легковую аудиторию. Автор ни разу не проезжал по М-11 (Москва - Питер) так, чтобы не увидеть обсохших людей, которые точно знают, докуда им хватит. А вы, Денис, дальше Новосибирска выезжали?
Денис доезжал до Абакана, Кемерово, Новокузнецка, Томска, до Южного Берега Телецкого доезжал. Денис знает сколько машина проедет на полном баке в городе и на трассе, сколько может проехать на лампочке.
4
4
Ответить
Андрей
Краснодар
Boikich
"Таким образом, с определенного момента «беспосадочный перелет» увеличился с 70 до 130 км." Серьезно? Целых 130 км нет заправки? Бедные вы, как же мы на ДВ и больше проезжаем без дозаправки?...
где ты на трассе хабаровск владивосток проедешь 130 км без заправок? Или Хабаровск Комса? Или Хаб -Блага? нет такого. Помоему уже и от Сковородино до Читы заправки чаще есть.
3
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 9901
Андрей
где ты на трассе хабаровск владивосток проедешь 130 км без заправок? Или Хабаровск Комса? Или Хаб -Блага? нет такого. Помоему уже и от Сковородино до Читы заправки чаще есть.
Из Краснодара-то видней...
3
5
Ответить
     
Сообщений: 119
29744548
1. Про авиацию - не совсем верно. Никакой разницы для безопасности между 800 и 3000 км/ч нет - это скорости на эшелоне, маневрировать не надо, самолет идет на автопилоте. Коммерческая авиация не летает...
Это кажущаяся контроллируемость. выше 100 км ч любой водитель уже не видит и может оценивать ситуацию в пределах тормозного пути. мозг не успеет обработать. при наличии дороги с минимумом возможностей для появления неожиданностей, хорощей погоды и физических кондиций драйвера все может течь условно безопасно, но как только происходит что-то неожиданное как правило это конец. ни времени реакции, ни технических возможностей предотвратить уже нет. и скорости такие, что выжить на них невозможно, даже просто уйдя с трассы. Все увеличивается квадратично - и тормозной путь и время реакций, и последствия реакций и общемировые 90-100 км.ч это некая выведенная практикой скорость отсечения. Хороший пример в этом смылсе лосиный тест - уже на 100 км ч ни одна гражданская машина его не сделала (насколько помню). и не сделает. вот и весь сказ.поэтому максимальная относительно безопасная скорость экипажа, управляемого человеком с резиновыми колесами на асфальте и управляемого изменением угла направления колес от усилий рук была и будет в этих пределах - около 100, незначительно увеличиваясь с уровнем технического соврешерства машины для скорости и подготовки пилота, но незначительно.
14
4
Ответить
Андрей
Краснодар
nbt
Из Краснодара-то видней...
мысль о том, что человек до краснодара мог прожить всю жизнь на ДВ в голову не приходит?
10
 
Ответить
Юрий Толченов
Алексей
А я давно подозревал,что ты не в здравом уме...Представь,что такое ехать 80 по той же м7 в течении долгих часов-быстро уснёшь
На всех европейских тягачах скорость ограничена 89 км/ч., и как то ездят.
"США была отдана 112-я строчка в списке, там количество погибших составило 12,4 человека. За Китаем 68-е место - 18,2 случая, Россия опустилась на 72-е место - здесь насчитали 18 смертей" и где тут 3-5 раз? В Германии с их автобанами - 4,2 человека, а в Швейцарии вообще 2,7 и что? Просто скоростной лимит должен соответствовать дороге.
4
2
Ответить
Юрий Толченов
fizzeg
Шел 21й век. В россии обсуждают открытие платника уровня обычного штатовского интерстейта.
Вот ты это к чему написал?
4
2
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
Андрей
где ты на трассе хабаровск владивосток проедешь 130 км без заправок? Или Хабаровск Комса? Или Хаб -Блага? нет такого. Помоему уже и от Сковородино до Читы заправки чаще есть.
Заправляюсь в Хабаровске. Следующая не ранее Лучегорска. А это больше 200 км. Я не утверждал, что заправок нет. Я сказал, что проехать 130 км без дозаправки - не проблема.
 
2
Ответить
Юрий Толченов
Никанор Фёдорович
А если водитель не хозяин этой мазды, кого и как к ответственности привлекать?
Никто, штраф приходит хозяину машины.
5
 
Ответить
Андрей
Краснодар
Boikich
Заправляюсь в Хабаровске. Следующая не ранее Лучегорска. А это больше 200 км. Я не утверждал, что заправок нет. Я сказал, что проехать 130 км без дозаправки - не проблема.
не надо скользить. Речь была о том что 130 км нет возможности заправиться. Автор писал именно об этом. Рассчитывал заправиться через 50-70 пришлось пилить 130. А это реально дофига. Случаев почему водитель вынужден ехать до следующей заправки тьма. Начиная от очередей жутких на заправке, как пример летом на всех заправках М4, и до того что на автоматической заправке как на м11 тупо не принимается карта. И ты хоть завыпрыгивайся, но до ближайшей заправки тебе 130 км. А теперь внимание еще раз вопрос - где ты на трассе Хабара Владик найдешь такое расстояние без заправок? Не надо кичиться своей двшной экзотикой. Ничего сверхтяжелого там нет. ездить по трассам ГОРАЗДО легче чем в центре России. Инфраструктуры достаточно. Трафик намного ниже.
12
2
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
Snork
У меня нет. Кто на кого учился
ну так то не один... а всего 5-6% населения...
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
 
1
Ответить
Папа Мишка
Краснодар
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Ходите пешком, пожалуйста.
Избавьте дорогу и всех участников от своего присутствия
7
3
Ответить
Папа Мишка
Краснодар
Albert_80
Не будет этого, к сожалению. Народ сам себе устроил "геноцид" - в ХХI в. уже больше 500.000 погибших на дорогах и власть, которая ему потакает. +19 нештрафуемый порог, скидка на штрафы, отмена...
Кто и чему потакает?
Потакает выездам на встречку?
Вождению в пьяном виде?
Отсутствию элементарного ухода за автомобилем, результатом которых являются неисправные тормоза и отрыв колёс?
Непристегнутым ремням?
Или детям, перевозимым абы как?

Вбейте в свою башку, что каждый человек сам отвечает за свою безопасность.
А вы всё ждете, когда вам кто-то задницу будет подтирать.
5
1
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3122
in_kem
Странная у нас страна. Есть в Кемеровской области федеральная трасса от Кемерово до Мариинска. Дорога петляет и каждый год там бьются люди, а зимой над подъемах встают фуры и трасса блокируется. Думаю,...
Цитата: " нормальных хотя бы четырехполосных дорог за Уралом так и не появилось."
Лукавите, товарищ!
Трасса Кемерово - Ленинск-Кузнецкий.
Участок М5 под Челябинском в сторону Уральских гор.
Трасса Челябинск-Екатеринбург.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
5
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 345
No soy eterno
Это кажущаяся контроллируемость. выше 100 км ч любой водитель уже не видит и может оценивать ситуацию в пределах тормозного пути. мозг не успеет обработать. при наличии дороги с минимумом возможностей...
Вы сильно увеличили скорость "лосиного" теста. Рекорд для гражданского автомобиля 85 км/час
Мой отзыв: Hyundai Santa Fe 2012
4
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1160
929696
в кемеровской области зато есть отличный "автобан" между кемерово и новокузнецком, летишь как по платной трассе 120-130.
Единственный за Уралом. Построен благодаря Тулееву за 20 лет
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2107
Ctich
Вы сильно увеличили скорость "лосиного" теста. Рекорд для гражданского автомобиля 85 км/час
и рекордсмен citroen xantia activa V6 1999 года
4
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2401
Snork
У меня нет. Кто на кого учился
Все начальниками быть не могут. Кто- то и работать должен.
2
3
Ответить
Snork
Новороссийск
Jackson979
Все начальниками быть не могут. Кто- то и работать должен.
Лично у Вас, она символическая?
3
 
Ответить
Snork
Новороссийск
DarkMatter
и рекордсмен citroen xantia activa V6 1999 года
Ксантия вообще огонь тачко, вершина инженерной мысли. Потом начался маркетинг и свистоперделки, призванные компенсировать отсутствие мозгов у водителя.
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2496
Мося
Серой массе это очень трудно объяснить! Если вся земля принадлежит народу и недра в ней тоже общие созревает вопрос: если кто-нибудь из вечно ноющих на жизнь забьёт себе скважину во дворе и начнёт качать...
Вредное и ошибочное "мнение"!
Поскольку, в соответствии с действующим законодательством РФ в области природопользования, законопослушный гражданин был обязан уведомить Росприроднадзор о намерении пробурить скважину на собственном участке, произвести гидро - геологические логические изыскания, расчет диаметра заборной трубы и мощности подающего насоса, получить соответствующее заключение специалистов об отсутствии опасности для соседних участков и строений, в случае образования воздушно-бункерных пустот, в процессе отбора грунтовых вод через скважину и т.д.

Получив разрешение на бурение и выполнив работы, законопослушный гражданин России, обязан пригласить контролера Росприроднадзора, поставить скважину на учет и аккуратно, своевременно и в полном объеме перечислять народу ( в лице Государственного бюджета) соответствующий сбор за недропользование общенародным достоянием - водой.

А если некий hitrо/nопый гражданин РФ считает себя обязанным лишь и исключительно гадить словесно в адрес своей Родины, везде где только можно плевать на законодательство и криво ухмыляться в адрес тех, кто пытается это законодательство соблюдать и жить по совести - то и за скважину незаконную, на своем участке привлечет его народ - в лице соответствующего государственного органа, к административной ответственности -( по заявлению соседа, например - а сосед это такой же представитель всего народа РФ)) !

Вот такая история. Это если жить в государстве.
А ежели Вы желаете жить в банде, "по понятиям" - то и к закону и правам народа и общества у вас претензий быть не может и вообще - не должно.
такие дела. :)
ПатфайнПатролСандероДастерL200RX350RAV4+RAV4КРУЗЕР100Туарег3.2ШкодаОктавия,Мазда СХ-7
6
4
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
Boikich
С меня ничего не брал.
сама наивность...
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
4
3
Ответить
 
Купино
Сообщений: 190
15827637
ОК. Должны же быть сертифицированные с документами? Сходил 1 раз в МРЭО и спокойно работаешь.
У меня 2 x200,пока хватает
1
 
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
азазель
Вложил как и ты, только ни тебя ,не меня об этом не спросили как всегда . ....
просто человек не знает ничего о налогах (ндс, акциз, платон и т.п....)
ему как ребенку нужно объяснять, сто при транспортировке любого товара платит в итоге конечный потребитель покупая обувь, сотовый телефон, булку хлеба...
о том, что платон, как и автодор тимченко и ротенберговская тема он тоже не знает...
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
3
3
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
дмитрий
не платишь транспортный, акциз, ндс? научи как
и не покупает товары, которые доставляются фурами, газелями и .п.
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
3
3
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
Алексей
А страны,где большая территория, много населения, есть такие?
есть страна где 40% мировых запасов и лишь 2% населения...
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
5
3
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
Lesha Zh
Меня особенно забавляет что люди на полном серьёзе считают что ресурсы отчего то принадлежат лично им...

Выгоды от пользования ресурсами в определенной мере получаем все мы, граждане. Это факт.

Контроль за ресурсами и наибольшую выгоду имеет элиты. Тоже факт.
Контроль за ресурсами и практически всю!!! выгоду имеет элиты. Тоже факт....

с данным факто не поспоришь...
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
1
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8381
plaiser
просто человек не знает ничего о налогах (ндс, акциз, платон и т.п....) ему как ребенку нужно объяснять, сто при транспортировке любого товара платит в итоге конечный потребитель покупая обувь, сотовый...
И какой же процент в цене телефона его транспортировка?
2
 
Ответить
Прочитал статью как сказку какую-то, у нас в Сибири участок дороги в 20 км федеральной двухполосной трассы строят несколько лет и достроить не могут.
1
1
Ответить
Евгений Иванов
Все ваши слова разбиваются об опыт многих стран, где смертность уже на порядок ниже нашей, а скоростные ограничения очень строгие. К сожалению, именно ПРЕВЫШЕНИЕ скорости чаще всего является причиной смертельных ДТП. У людей просто нет времени на реакцию.

Даже +5 км/час могут сделать обычное ДТП смертельным, это уже дачным давно доказано в разных странах.
2
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2401
Snork
Лично у Вас, она символическая?
Смотря с чем сравнить. В сравнении со средним американцем или европейцем, я нищеброд. В сравнении со средним жителем Сомали, я неплохо зарабатываю😂
Помню Путин говорил, что в 2012 г Россия по уровню жизни обгонит Португалию. Но что- то пошло не так 😂
9
5
Ответить
 
Курск
Сообщений: 206
Папа Мишка
Кто и чему потакает? Потакает выездам на встречку? Вождению в пьяном виде? Отсутствию элементарного ухода за автомобилем, результатом которых являются неисправные тормоза и отрыв колёс? Непристегнутым...
Судя по всему ты "в свою башку" ничего не вбил.
 
5
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8526
Андрей
не надо скользить. Речь была о том что 130 км нет возможности заправиться. Автор писал именно об этом. Рассчитывал заправиться через 50-70 пришлось пилить 130. А это реально дофига. Случаев почему водитель...
Ну нет и нет возможности заправиться - голова на плечах для чего? Каждые полбака заправляешься - и без проблем.
1
3
Ответить
fuck the left hand drive
Горки
Кирилл
Узко мыслите,товарищь! В конце декабря поехал я из НН в Москву,после Гороховца,килиметров через 20-30,поймал яму в ЛЕВОМ ряду,в итоге Пирелли 18 радиуса ,стоимостью чуть более 20 тыс,на свалку,ладно хоть...
ваша теория о содержании дорог интересна, но...
те кто содержит новую платную дорогу не имеют никакого отношения к тем, кто содержит обычную дорогу
п.с. вам надо было зафиксировать факт ДТП и яму. Далее в суд и компенсация от дорожников. Многие так уже делают.
4
 
Ответить
Папа Мишка
Краснодар
plaiser
Контроль за ресурсами и практически всю!!! выгоду имеет элиты. Тоже факт....

с данным факто не поспоришь...
Всю выгоду имеют элиты?
Ну тогда почитайте статьи формирования бюджета.
И сколько, к примеру в нем занимают нефтегазовые доходы
3
5
Ответить
Папа Мишка
Краснодар
Albert_80
Судя по всему ты "в свою башку" ничего не вбил.
Зачем мне что-то вбивать?
У меня четкое понимание, кто и за что отвечает, а не майонез, как в головах у инфантилов
2
 
Ответить
Кирилл
Городец
nbt
Как-то ехали с Владивостока до Новосиба в 2003 году. Перегоняли японские машины на продажу. Между Биробиджаном и Читой дорога только строилась, в основном насыпь , всякие объезды и временные мостики через...
Так я пассажиром ехал!
 
 
Ответить
28121885
Мося
В центральной России там одни инфузории! У них похолодало до -20 уже коллапс, по всём новостям будут говорить какие они бедные и несчастные.
Ну если жители центральной (европейской) части России, в том числе и Юга, являются нежными инфузориями и не могут жить в условиях ниже -20, то предлагаю жителям восточных регионов оставаться жить у себя в своих населенных пунктах, а не валить десятками и сотнями тысяч туда, где потеплее, показать так сказать гордый пример как нужно противостоять обстоятельствам непогоды
2
3
Ответить
Не про эту дорогу, но тоже про платку. На М4 сейчас просто огромные ямы в правой полосе, много людей угробили в них свои колёса.
1
 
Ответить
костя
Домодедово
татарин Каюм
С Москвы до Нижнего да. А вот из Башкирии до Нижнего жопа. Как то потерял шесть часов в пробках под Нижним, а ещё есть Чувашия.
на 100км длинее через пустую дорогу по марий эл - ваще траффика 0 на большей части дороги
4
 
Ответить
Алексей
Nachtwandler
Китай
Так там всё платно
1
 
Ответить
Алексей
plaiser
есть страна где 40% мировых запасов и лишь 2% населения...
А там ещё в 30 раз меньше населения.
И газ в России для населения почти бесплатен.
4
2
Ответить
12776793
Уфа
Алексей
Так это налоги не кооперативу,а нам же на школы,больницы, дороги и содержание бедных регионов.
И немножко тому, кто распределяет...
2
2
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
DENDREAMER
И какой же процент в цене телефона его транспортировка?
вообще ноль... они сами падают прям с неба на прилавки
минуя доставку, а с ней и платон, платки, акцизы в топливе и т.п....
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
2
3
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
Папа Мишка
Всю выгоду имеют элиты?
Ну тогда почитайте статьи формирования бюджета.
И сколько, к примеру в нем занимают нефтегазовые доходы
примерно так
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
1
1
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
Алексей
А там ещё в 30 раз меньше населения.
И газ в России для населения почти бесплатен.
ТАМ тоже продают за рубеж пушнину, лес, металлы, морепродукты и даже пресную воду и т.п.?

Арифметика простая: в Китае средний уровень дохода 1200$,США, это 106 тысяч юаней. А платят за газ, со слов китайского потребителя, 30 юаней за 7 куб.м.,при курсе рубля к юаню- 13 рублей за один юань...
сравнивать с нашими доходами и ценами даже не стоит...
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
1
6
Ответить
Snork
Новороссийск
Jackson979
Смотря с чем сравнить. В сравнении со средним американцем или европейцем, я нищеброд. В сравнении со средним жителем Сомали, я неплохо зарабатываю😂
Помню Путин говорил, что в 2012 г Россия по уровню жизни обгонит Португалию. Но что- то пошло не так 😂
В Португалии кстать чуть в сторону от Лиссабона и нищета безпросветная. Особенно на атлантическом побережье.
3
1
Ответить
Папа Мишка
Краснодар
plaiser
примерно так
К чему ваши картинки?
Нефтегазовые доходы бюджета составили 41% в прошлом году
4
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 644
— Если бы дорога была построена не за счет государства, она была бы золотой. Если бы в нее вложились только частные инвесторы, проезд по этой дороге стоил бы 30–35 тысяч рублей. И кто бы тогда по ней ездил за такие деньги? А государство за счет преимущественного финансирования делает тариф приемлемым для людей. И мы еще с вами обсуждаем, дорого это или нет, — говорит наш эксперт.

Шкуматов отмечает, что для того, чтобы эта дорога окупилась, необходим трафик как минимум в 300 тысяч автомобилей в день. Но там такого трафика нет и никогда не будет.

— Если будет проезжать 20 тысяч в день, как того хочет «Автодор», то, чтобы хотя бы отдать проценты, нужно потратить очень много времени. Поэтому и нужно государство и его деньги, чтобы тариф был не 30 тысяч за проезд, а 5 тысяч.
3
2
Ответить
16397858
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
Ты борешься с причинами, ИМХО все авто быть подключены к Глонасу-Яндес-Навигатору (ГЯН) и скорость автоматически регилируется этими сервсами сколько бы ты не жал на педаль газа авто не должно ехать быстрее того что разрешено на трассе все проблема решена, никто не получает штрафы, никто не едет быстрее положенного и не моргает фарами.
1
2
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
Папа Мишка
К чему ваши картинки?
Нефтегазовые доходы бюджета составили 41% в прошлом году
Росстат или минфин так заявил?
эти доходы и в лучшие времена не превышали 36%...

а по хорошему даже при 41% эта цифра должна обеспечиваться налогами (поборами) в бюджет, а не наоборот....
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
 
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8381
plaiser
вообще ноль... они сами падают прям с неба на прилавки
минуя доставку, а с ней и платон, платки, акцизы в топливе и т.п....
Т.е. не знаете. А сколько пафосу то было. Забавно чудо экспертов читать. Умных слов напишут, а сути ноль. Это называется болтология, разговор ни о чём, оппонент совершенно не владеет вопросом, но зато он знает фамилию ротенберг))))
2
2
Ответить
Папа Мишка
Краснодар
plaiser
Росстат или минфин так заявил?
эти доходы и в лучшие времена не превышали 36%...

а по хорошему даже при 41% эта цифра должна обеспечиваться налогами (поборами) в бюджет, а не наоборот....
А с чего вы решили что налогов и сборов нет?
Акцизы, пошлины, там всего в избытке заложено.
2
 
Ответить
Сергей Садыкин
Алексей
А я давно подозревал,что ты не в здравом уме...Представь,что такое ехать 80 по той же м7 в течении долгих часов-быстро уснёшь
Афтырь, видимо, дальше огорода не ездил.
 
8
Ответить
27406512
Иркутск
Багет
Надеюсь, что после выборов: 1. Снизят нештрафуемый порог до 10 км/ч. 2. Через полгода установят нештрафуемый порог в ноль. 3. Ещё через полгода понизят максимальную разрешённую скорость до уровня Канады...
скорость еще никого не убивало, убивает внезапные остановки
2
2
Ответить
    
Сообщений: 60
Snork
В Португалии кстать чуть в сторону от Лиссабона и нищета безпросветная. Особенно на атлантическом побережье.
Объездил всю Португалию, нищеты особой там нет, наоборот страна сейчас очень привлекательна для туристов и богатых мигрантов из Британии и остальной Европы. Да, есть заброшенные дома, особенно на востоке страны, но они стоят по сто лет заброшенными, пока крыша не падает, вандализма там нет.
Тем более в сторону от Лиссабона на побережье очень развитые локации как Кашкайш, Синтра, Пеничи, Назарре, Фигейра, Авейру и еще выше Порту. Ну а внизу вообще все застроено, Портиман, Фаро и тд.
Мои отзывы: Citroen C4 2021, Renault Megane 2019
4
2
Ответить
    
Сообщений: 60
Забыл Португалию похвалить за развитую сеть автобанов, страна по площади как Челябинская область или Сахалин, но имеет больше 3100 км автобанов, вся страна связана. Автобаны платные, около 5-7евро за 100км, если пересчитать примерно как М11 или М12.
4
 
Ответить
Алексей
plaiser
ТАМ тоже продают за рубеж пушнину, лес, металлы, морепродукты и даже пресную воду и т.п.? Арифметика простая: в Китае средний уровень дохода 1200$,США, это 106 тысяч юаней. А платят за газ, со слов...
В 2021 году всем резидентам города Хэйхэ газ отпускался по 4 юаня за кбм., что составляет 46,9 рублей, а с 30 декабря его стоимость снизилась на 6,9 рублей и составила 3,48 юаня. Нерезидентам топливо обходится на 30% дороже. Об этом сообщает портал Цзиньжи Хэйхэ.
А я вот это нашёл, в России газ около 9р куб.
У меня газовая плита ,около 200р в месяц без счетчика.
4
 
Ответить
929696
Новокузнецк
in_kem
Единственный за Уралом. Построен благодаря Тулееву за 20 лет
Нет, он еще при Кислюке (или как его там) был большей частью построен
 
 
Ответить
    
Нефтескважинск (Сургут :)
Сообщений: 1995
Статья понравилась, у автора хороший слог!
3
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Albert_80
Не будет этого, к сожалению. Народ сам себе устроил "геноцид" - в ХХI в. уже больше 500.000 погибших на дорогах и власть, которая ему потакает. +19 нештрафуемый порог, скидка на штрафы, отмена...
Один ноль забыл убрать, умник
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
дмитрий
не все, но многое, не буду писать про Эмираты, пусть будет Норвегия
Границы бы тоже сравнить и территории. Сколько средств у них уходит на их обслуживание и охрану и у нас. Про это забывают почему то.
1
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Алексей
А страны,где большая территория, много населения, есть такие?
Про это они умалчивает, любят не упоминать. Это у них - другое
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 112
Насколько я помню ситуация с заправками на М-11 развивалась следующим образом:

1. Как принято в любой нормальной стране часть проекта планировалось финансировать за счет частных инвесторов.
2. По условиям договора после оплаты взноса им передавалась в аренду на 50 лет прилегающая к трассе территория, для организации на этой территории бизнеса (Заправок, магазинов, отелей и т.д.)
3. При этом взнос установили такой величины, что простые математические расчеты не позволяли инвестору окупиться за 50 лет. К тому-же у нас то "Роскомнадзор то золотуха..." горизонт планирования - максимум пара лет, а тут все 50.
4. Как итог, частные инвесторы "слились".
5. Образовалась дырка в бюджете стройки, которую по указанию солцеликого вкинули бюджетные деньги строго на строительство полотна.
6. Так как они же (частные инвесторы) были должны оплатить съезды-выезды из своего кармана, при достройке трассы за счет бюджета эти "доп. расходы" никто не закладывал. Построили то, что солнцеликий потребовал - дорогу.
7. Дорогу запустили, и выяснилось то, что выяснилось... :-)
8. Когда машины начали вставать без топлива на трассе, солцеликий опять в приказном порядке потребовал "решить проблему" - вот так на местах стоянок появились и до сих пор работают мобильные заправочные пункты.

Все вышеизложенное - прекрасная иллюстрация того, как работает все в России. И главная причина того, что все нормальные люди оттуда бегут.
Мой отзыв: Jeep Grand Cherokee 2012
 
2
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
17230003
1600 за сидячее, 2000 за плацкарт, дети до 5 лет бесплатно. Это все из Казани в Москву. Я к тому что 5000 это очень дорого за такую дорогу, ее цена должна быть как минимум в 2 раза ниже.
Купе 5000 р. за одного взрослого нижняя полка, детский в 2 раза дешевле. Берём два детских нижних и два взрослых верхних. Получается около 10 т, если так не делать то 15.
Поезд тоже не дёшево. Если ещё такси до казанского вокзала учитывать с какого нибудь аэропорта -
это ещё плюс 2500. Самолётом даже дешевле.
 
2
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
No soy eterno
у автомобиля почти любого, кроме специально спроектированных гонок максимальная эффективная скорость где-то 90-100. На этой скорости человек еще в сосотоянии ими управлять, а законы физики не противоречат...
На современных легковушка, низких и с нормальным коэф сопротивления лучшая скорость 110-120. Сам ездил на дальняк и проверял.
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Андрей
не надо скользить. Речь была о том что 130 км нет возможности заправиться. Автор писал именно об этом. Рассчитывал заправиться через 50-70 пришлось пилить 130. А это реально дофига. Случаев почему водитель...
На трассе Чита Хабаровск есть участок в 150 км между заправками. Это не сетевые, очень очень устаревшие, на которых обычный человек заправлять я не станет. Вот следующая более менее, до неё 180 км.
А так по трассе между сетевыми нормальными заправками приличные расстояния.
1
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Амурский волны, я думаю не сравнить с теми, которые на трассе Амур. Там, если не успел притормозить, то подпрыгиваешь чуть ли не до потолка и с отрывом колёс от земли. Главное руль не крутить, а держать прямо. По чёрным полосам на асфальте, лопнутым покрышкам на обочине и другим запчастям, потом начинаешь их предвидеть заранее.
Здесь на трассе скорее не амурсие волны, а так зыбь
 
 
Ответить
 
Курск
Сообщений: 206
Serega511
Один ноль забыл убрать, умник
Гугл в помощь
Или Яндекс
Много нового себе отроете
В прошлом году почти 13.000 погибших, а в середине нулевых в год погибало в ДТП больше 30.000 человек.
1
 
Ответить
17230003
Serega511
Купе 5000 р. за одного взрослого нижняя полка, детский в 2 раза дешевле. Берём два детских нижних и два взрослых верхних. Получается около 10 т, если так не делать то 15. Поезд тоже не дёшево. Если ещё...
800 километров по платнику при расходе литров в 10 на сотню 95 выйдет в 5 тысяч если не тошнить 90, вместе с оплатой дороги 10 тысяч минимум без учета покури/поесть. Абсолютно так же по цене. А нет, даже дешевле озвученных якобы 15, нижнее купе 3200, верхнее 2700, на 4 рыла 11800, с едой, поезд фирменный двухэтажный. Как же это дорого, придется отдыхать в дороге вместо беспокойства за родных в авто, ужас(нет).
Алсо какое нафиг такси от аэропорта до вокзала, вы в здравом уме? Тем более за 2500, яндекс по Казани самый дорогой 1200 от аэропорта до вокзала. Самолетом ситуативно может выйти дешевле, но очень зависимо от погоды+долгие ожидания на посадку. Поездом все еще удобнее.
1
1
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Albert_80
Гугл в помощь
Или Яндекс
Много нового себе отроете
В прошлом году почти 13.000 погибших, а в середине нулевых в год погибало в ДТП больше 30.000 человек.
Я за год имел ввиду, а ты за сколько лет
 
 
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
17230003
800 километров по платнику при расходе литров в 10 на сотню 95 выйдет в 5 тысяч если не тошнить 90, вместе с оплатой дороги 10 тысяч минимум без учета покури/поесть. Абсолютно так же по цене. А нет, даже...
Вы не поняли. Цены на такси в Москве. Попробуйте с маленькими детьми с сумками добраться, например, с Домодедово до Казанского вокзала. 500 р аэроэспресс на одного человека, детский вроде 50 процентов, потом метро. А если детей трое, то минивен необходим в такси. Можно взять каршеринг, но там могут и штрафы накидать плюс потом не знаешь, где оставить авто.
Вообще лучше и дешевле самолётом. Самолёт выходит дешевле и автомобиля и поезда. Прилетел в Домодедово, подождал пол дня и полетел в Казань или Чебоксары. Просто поезд и самолёт мне оплачивают раз в 2игода, а авто и такси нет.
1
2
Ответить
Андрей
Краснодар
Serega511
На трассе Чита Хабаровск есть участок в 150 км между заправками. Это не сетевые, очень очень устаревшие, на которых обычный человек заправлять я не станет. Вот следующая более менее, до неё 180 км.
А так по трассе между сетевыми нормальными заправками приличные расстояния.
это уже за сковородино. Тут спор про трассу Хабара Владик был. Про тот участок все перегоны знают. там населенных пунктов никаких.
1
 
Ответить
Мося
Хабаровск
28121885
Ну если жители центральной (европейской) части России, в том числе и Юга, являются нежными инфузориями и не могут жить в условиях ниже -20, то предлагаю жителям восточных регионов оставаться жить у себя...
Да завязывайте вы уже! Никто к вам не едет уже! Была волна, когда к вам хлынул поток людей....потом эти люди поняли, что с вашими зарплатами сильно хорошо жить не получается, многие стали возвращаться. И теперь к вам едут только пенсионеры.
 
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром