Почти Ferrari? Знакомимся с новым кроссовером Toyota Crown Signia
10.12.2023 | 31502 просмотра

Почти Ferrari? Знакомимся с новым кроссовером Toyota Crown Signia

Автор: Филипп Преображенский
Фото из открытых источников
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
2078 (87%)
309 (13%)
Кто бы мог подумать, что Краун может вдруг оказаться таким — премиальным «паркетником» с оформлением передней части кузова в духе суперкроссовера Ferrari Purosangue? Сходство очевидно без лишних объяснений, и мы бы не стали утверждать, что это странное обстоятельство портит картину. Представленный нынешней осенью Signia элегантен, следует тропой электрификации и, по нашему мнению, является одним из наиболее удачных членов современного семейства Crown, о котором мы тоже поговорим.

Еще недавно сладостное словосочетание «Тойота Краун» вызывало стойкие ассоциации с туманными горами Японии, неоновыми вывесками тамошних мегаполисов и культурой JDM. Десятилетиями модель являлась классикой внутреннего рынка, однако с появлением последней генерации концепция изменилась. Теперь Crown — это в том числе переднеприводная платформа, кардинально поменявшийся стайлинг и существенно расширенная сфера влияния и интересов. К счастью, титульный седан с продольно установленным двигателем не канул в Лету, но об этом позже.

Вначале — про дебютанта. Signia не случайно справил премьеру в США, где кроссоверы всех мастей пользуются популярностью. Чтобы было понятно — за 2022 год Тойота продала за океаном 222 805 экземпляров Highlander и 366 741 RAV4.

«Новинка вобрала в себя все исключительные атрибуты бренда Toyota Crown и превратила их в функциональный, изысканный продукт, который понравится покупателям. Имя с огромной историей впервые выходит в категорию кроссоверов и демонстрирует то, как мы продолжаем совершенствовать наши разработки, обеспечивать премиальное качество и использовать гибридную эффективность в новых универсальных направлениях», — заявил вице-президент TMNA Group (Toyota Motor North America) Дэвид Крайст на презентации.

Звучит убедительно. Впрочем, есть одно большое «но». Большинство американских потребителей живут в пределах собственной, весьма масштабной автомобильной Вселенной. Они редко задумываются о том, что происходит на противоположном краю Тихого океана и вряд ли разделяют среднестатистические предпочтения японской аудитории. Имя Crown говорит им не больше, чем названия марсианских кратеров. Поэтому эксплуатация наследия в целях продвижения вряд ли сыграла бы важную роль без соответствующего образа и его наполнения. А вот с этим у Signia все довольно неплохо: он достоин считаться одним из самых красивых Crown среди актуальных.

Своеобразная передняя часть, которая становится визитной карточкой современных Toyota, зауженное боковое остекление, атлетичные колесные арки, в меру наклоненные задние стойки и узкие фонари создают элегантный, динамичный и запоминающийся облик. Такому дизайну бы классическую компоновку… Увы, кроссовер построен на общем с другими новыми Краунами модульном шасси Toyota New Global Architecture K (TNGA-K) с ДВС поперек. Напомним, это архитектура с передними стойками МакФерсон и задней многорычажной подвеской. Колесная база — 2850 мм. Кстати, столько же у соплатформенного Highlander. Длина немного недотягивает до пяти метров. Таким образом, Signia сопоставим с Хайлендером и компактнее Grand Highlander.

Салон, как ни странно, не трехрядный, а, вопреки тенденциям, с двумя рядами сидений. Передняя панель с двумя раздельными мониторами приборной панели и мультимедийного центра и центральный тоннель образуют отдельный кокпит для пассажира. Второй ряд сидений раскладывается в пропорции 60/40 и образует с багажником ровный пол.

Силовая установка пока одна: гибридная комбинация 2,5-литровой бензиновой «четверки», двух электромоторов и еще одного, вращающего задние колеса. Распределение крутящего момента между осями варьируется в зависимости от условий — от 100:0 при движении с постоянной скоростью до 20:80 на скользкой поверхности. Кроме того, полный привод улучшает поведение в поворотах и помогает бороться с недостаточной поворачиваемостью. Вряд ли владельцев сильно заинтересуют процессы внутри бензоэлектрического организма. Тем не менее все подробности его работы транслируются через центральный монитор. Ожидавших хотя бы половину силы Ferrari Purosangue ожидает разочарование. Совокупная отдача — 246 л.с. Зато экономично! По предварительным данным, Crown Signia потребляет 6,5 литра топлива на 100 километров и может буксировать прицеп массой до 1,2 тонны. Скорректировать характер машины позволяют ездовые режимы — стандартный Normal, экономичный Eco, «острый» Sport и полностью электрический EV для коротких маршрутов и низких скоростей.

Signia выйдет в начальной комплектации XLE и продвинутой Limited. В минимальный перечень входят 12,3-дюймовые дисплеи «приборки» и мультимедиа, кресла водителя и переднего пассажира с электрорегулировками по восьми направлениям, 19-дюймовые колесные диски, акустическая система с шестью динамиками. Limited упакована богаче — есть «музыка» JBL Premium с 11 динамиками, сабвуфером и усилителем, диски диаметром 21 дюйм, цифровое зеркало заднего вида, а также доступна система камер кругового обзора и панорамная крыша.

Базовый пакет активной безопасности Toyota Safety Sense 3.0 традиционно широк. В него входят система предупреждения столкновений с обнаружением пешеходов, оповещение о выходе из полосы движения, адаптивный круиз-контроль, система распознавания дорожных знаков, автоматический дальний свет. Заодно имеется мониторинг «слепых» зон и ассистент, предупреждающий о перекрестном движении сзади. Для Toyota Crown Signia Limited дополнительно предложат помощника в пробках, систему предупреждения о поперечном движении спереди и прочие нелишние функции.

Цены станут известны ближе к запуску. В Штатах, например, появление новинки в дилерских шоурумах ожидается летом 2024 года. Прогнозировать объемы сбыта пока затруднительно хотя бы потому, что Crown Signia вряд ли станет массовым — его будут поставлять прямиком из Японии в качестве «блюда» для особых ценителей.

 

Теперь давайте вспомним, какие модели входят в нынешнюю линейку Краунов. И сперва проясним судьбу «классика»: седан с продольным расположением двигателя вовсе не исчез! 16-е поколение Crown спроектировано на платформе TNGA-L. Размеры заметно крупнее, чем у предшественника — очевидно, для того, чтобы никто не смог обвинить легенду в утрате инициативы. Между бамперами — 5030 мм, колесная база — 3000 мм. Для сравнения, у предыдущего Crown параметры — 4910 мм и 2920 мм соответственно.

Интересная особенность — комбинация только заднего привода и экологичных установок. Гибридные версии оснащены 2,5-литровой атмосферной «четверкой» A25A-FXS (185 л.с. при 6000 об/мин и 225 Нм при 4200–5000 об/мин) и 180-сильным электромотором (300 Нм). Альтернативой выступает водородомобиль с начинкой от соплатформенного седана Toyota Mirai второй генерации: электрохимический генератор (174 л.с.) и вращающий задние колеса 182-сильный электромотор. Три бака для водорода обеспечивают запас хода в 820 километров.

Специфичная агрегатная часть дополняет неординарный гротескный образ. Наследник «настоящих» Crown страсть как желает походить на купе или огромный лифтбек, а его салон отнюдь не спешит поскорее отправить экипаж в будущее. Оформление подчеркнуто консервативное, несмотря на два 12,3-дюймовых монитора. Очевидно, таков запрос целевой аудитории и попытка отвесить традициям реверанс плюс своеобразные тойотовские представления о прекрасном.

В Японии автомобиль стоит от 7 300 000 до 8 300 000 иен (от 4 617 185 до 5 249 676 рублей по курсу на момент подготовки материала).

Что касается других, совершенно не похожих на каноничные Крауны моделей, то они выделены в глобальное семейство на архитектуре TNGA-K примерно для 40 рынков. Честь нести знамя первопроходца выпала оригинальной купеобразной «четырехдверке» с красноречивым названием Crown Crossover. В потоке он не затеряется, в том числе ввиду немаленьких габаритов. Длина равна 4930 мм, колесная база — 2850 мм, ширина — 1840 мм, высота — 1540 мм.

У всех Crown Crossover полный привод E-Four, реализованный посредством отдельного электромотора на задней оси. Первая модификация укомплектована 2,4-литровой «турбочетверкой» T24A-FTS (272 л.с.) и, как ни странно, 6-ступенчатой автоматической коробкой передач. При этом совокупная отдача с учетом электрического «довеска» достигает 345 л.с. Вторая тоже гибридная. В ее состав включен четырехцилиндровый безнаддувный A25A-FXS объемом 2,5 литра (186 л.с.), передний 120-сильный электромотор и задний мощностью 54 л.с.

Интерьер? Здесь ценителей индивидуальных решений ждет разочарование: передняя панель фактически идентична торпедо Signia. Зато потребители не обижены разнообразием уровней оснащения.

У себя на родине «паркетник» обходится в 4 350 000–6 400 000 иен (от 2 751 336 до 4 047 943 рублей).

В палитре присутствует еще один экзотичный вариант — Crown Sport для индивидуалистов и нонконформистов. Ничего не напоминает? Спортивный кроссовер смахивает на Ferrari Purosangue даже сильнее, чем Signia! Характерный дизайн головной оптики, покатая задняя часть, вздутые «мускулы» колесных арок. Даже в задних фонарях есть нечто общее, не правда ли?… Среди Краунов Sport самый компактный. Длина — 4720 мм, колесная база урезана до 2770 мм. По ширине «паркетник» превосходит кросс-седан на 40 мм и на удивление низкорослый — всего 1565 мм.

С запоминающейся дерзкой внешностью Sport определенно заслуживает полноценную инженерную аутентичность, но производитель ограничился точечными апгрейдами и, судя по всему, не настроен вкладываться в «горячую» модификацию, которая, скорее всего, будет пользоваться сравнительно умеренным спросом. Силовая часть с 2,5-литровым ДВС и интерьер унифицированы с Crown Crossover. Это обстоятельство немного разочаровывает, однако самобытность в повадках автомобиля, вероятно, все же присутствует благодаря настройкам подвески и полноуправляемого шасси. В перспективе ожидается подзаряжаемый plug-in гибрид.

В Японии Toyota Crown Sport стоит 5 900 000 иен (3 731 697 рублей).

 

Как видите, фамильное древо Краунов разрослось до невиданных доселе масштабов и имеет серьезные рыночные амбиции. Что вы думаете об этой линейке? Добьется ли она всемирного признания? Какой ее представитель вам кажется наиболее удачным? Хотели бы вы поменять свой старый заслуженный Crown на одного из них? Делитесь мнением в комментариях!

Лучшие комментарии

madmax257
Тюмень
Приятно видеть вот такие автомобили. Сочетание комфорта, удобства, умеренной мощности которой хватает в большинстве дорожных ситуаций, надежности.
Автомобиль сделанный человеком, для человека! Наверное люди которые принимали участие в разработке этой модели, гордятся своим творением.
299
35
Ответить

Комментарии

   
Сообщений: 20705
Да, красив Краун в версии Сигния
Продам уши от мертвого осла.
249
50
Ответить
   
Сообщений: 20705
Только одно в голове не укладывается. Как почти 5-метровый Crown Crossover может стоить 2,7 млн руб? Это цена Москвич 6
Продам уши от мертвого осла.
554
47
Ответить
Стас
Симферополь
Есть что-то для крепостных? По проще!
199
41
Ответить
Недавно бывал в Японии, новый Crown Crossover произвел сильное впечатление. Очень стильный автомобиль.
187
36
Ответить
Торе Хан
Мечта казаха
94
61
Ответить
Сорок пятый
Томск
тойота это восточный феррари
33
93
Ответить
Сорок пятый
Томск
кружева в бампере становятся модными
34
14
Ответить
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь.
Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени.
Made in Japan ценилось, ценится и будет цениться всегда.
Это знак качества, признанный всем миром.

Когда в России появились корейцы - к ним, конечно, не относились, как к японцам, но считали их просто нормальными авто.

Когда в России появились китайцы - это были отвратительные поделки.
Качество китайцев за последние годы выросло, но китайцам никогда не догнать японцев по качеству.
НИ-КОГ-ДА.
Разный менталитет двух народов.

Япония - за качество, качество в каждой детали, и за постоянное повышение качества.
Япония - это знаменитый "кайдзен".
Если смотреть в практической плоскости - то кайдзен прекрасно виден на примере Lexus - марки, традиционно находящейся на олимпе надёжности в отчётах американской J.D. Power.

"Кайдзен – понятие, производное от японских слов kai = изменение, и дзен = хорошо или к лучшему. Кайдзен был введен вначале на нескольких японских предприятиях во время восстановления экономики после Второй мировой войны и с тех пор распространяется на предприятиях всего мира. Самое известное практическое приложение данной концепции было разработано для японской корпорации Toyota Motor Corporation. Она лежит в основе метода Всеобщего менеджмента качества (англ. – TQM, Total Quality Management) и включает в себя мероприятия по предотвращению расточительства, потерь, а также инновационную деятельность и работу с новыми стандартами".

«Кайдзен – это стратегия совершенствования, ориентированная на клиента».

"Убедительным доказательством эффективности концепции является сравнение уровня рационализаторства на предприятиях в Японии и в западных странах. Для сравнения: в 1989 году в Японии было внедрено 83% всех рационализаторских предложений, тогда как в Германии – 40% , а в США – только 30%. В Германии на одного работника в год приходится 0,15 рационализаторских предложений, тогда как в Японии этот показатель составляет свыше 30.
При непрерывном процессе улучшений (НПУ) в центре находится человек со способностями и знаниями, которые являются самым важным капиталом компании. К этому можно добавить положительное восприятие организацией проблем, так как они являются стимулом к улучшениям. На первом плане стоит вопрос не о виновниках проблем, а общие усилия по их фундаментальному решению".
291
127
Ответить
  
Chikaginsk
Сообщений: 398
Красивые, эхх нам бы такие цены, хотя бы на новую короллу....
108
23
Ответить
28841875
Бомба!!!

Дром, еще раз прошу- прекратите публиковать цены, не раскачивайте лодку!
183
63
Ответить
  
Chikaginsk
Сообщений: 398
Поправка, такие бы цены нал Приус. Короллу из эмиратов я так понимаю можно взять за бюджета в 3.
27
13
Ответить
Багет
Стас
Есть что-то для крепостных? По проще!
Я иду на lada.ru,
Покупаю Гранточку!
Летом в Сочи покачу,
Я на новой ласточке!
111
71
Ответить
    
Нерезиновая
Сообщений: 1282
мдэээээээ,как обычно
Перед покупкой смотрим краш-тесты,безопасность самое главное.
17
13
Ответить
     
Сообщений: 2629
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
...Made in Japan ценилось, ценится и будет цениться всегда....

Если только у тебя
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018
80
288
Ответить
17950755
Кемерово
Debwer
...Made in Japan ценилось, ценится и будет цениться всегда....

Если только у тебя
Х.з.и.м.х.о. toyota уже не та
49
145
Ответить
     
Чебоксары
Сообщений: 2778
Мо почтение! Тойота делает вещи! И всё это за умеренную цену.
126
33
Ответить
     
Чебоксары
Сообщений: 2778
Красивые, современные, а главное наджные автомобили! Спустя годы и запчасти купить можно, чего не скажешь о современных китайцах!
135
37
Ответить
     
Сообщений: 3374
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года, 100 тыс и на свалку! И кредит на новую. В таком варианте разница меж китайцем и японцем не большая и массовый потребитель выберет, что подешевле.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
80
212
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2410
у меня о ferrari несколько другие представления
81
22
Ответить
Багет
IgorWar
Красивые, современные, а главное наджные автомобили! Спустя годы и запчасти купить можно, чего не скажешь о современных китайцах!
Да, как я и говорю, разный менталитет.
Япония - сделать продуманно, надёжно и качественно.
Китай - сделать быстро.
123
35
Ответить
Багет
MOP}|{bIK
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года,...
"В таком варианте разница меж китайцем и японцем не большая и массовый потребитель выберет, что подешевле".

Топ продаж авторынков США, Германии и Японии говорит о том, что покупатели голосуют своими деньгами именно за качество.
130
26
Ответить
Багет
IgorWar
Мо почтение! Тойота делает вещи! И всё это за умеренную цену.
Насчёт умеренной цены - так и есть.
Правда... не у нас.
Базовая Corolla (кстати, с движком 2.0 и вариатором) - стоит в США $22795 - что в переводе на рубли по нынешнему курсу - 2,1 млн.
У нас Джакомосквич на "палке" - и то стоит дороже (2,2 млн без акций).
77
20
Ответить
 
Сообщений: 4566
ПАЛАСИО
Только одно в голове не укладывается. Как почти 5-метровый Crown Crossover может стоить 2,7 млн руб? Это цена Москвич 6
все равно в япониях никто его не покупает- не могут себе позволить, в лучшем случае ездят на кейкарах(так говорят дромоэксперты)
да и вообще не о том ты думаешь в такое непросто время
52
32
Ответить
 
Сообщений: 4566
Багет
Насчёт умеренной цены - так и есть.
Правда... не у нас.
Базовая Corolla (кстати, с движком 2.0 и вариатором) - стоит в США $22795 - что в переводе на рубли по нынешнему курсу - 2,1 млн.
У нас Джакомосквич на "палке" - и то стоит дороже (2,2 млн без акций).
в сша цены на сайтах не окончательные
там еще какието мутные налоги пристегиваются
38
37
Ответить
Багет
Debwer
...Made in Japan ценилось, ценится и будет цениться всегда....

Если только у тебя
Вообще-то, во всём мире.

"... the world has looked to Japan when setting benchmarks for innovation, design and craftsmanship. We’ve also come to recognise the “Made in Japan” label as an assurance of quality. Be it food, electronics, tableware or timepieces—just to name a few—Japanese design effortlessly balances beauty and functionality. This is possible due to the Japanese’s enduring appreciation for their traditional culture and way of life".

"... мир ориентировался на Японию, устанавливая стандарты инноваций, дизайна и мастерства. Мы также признали маркировку «Сделано в Японии» гарантией качества. Будь то еда, электроника, посуда или часы – и это лишь некоторые из них – японский дизайн легко сочетает в себе красоту и функциональность. Это возможно благодаря непреходящей верности японцев свей традиционной культуре и образу жизни".
69
32
Ответить
Багет
FRLS
в сша цены на сайтах не окончательные
там еще какието мутные налоги пристегиваются
Я привёл цену на Короллу с учётом доставки и оформления.
А налог с продаж есть не во всех штатах.
40
18
Ответить
dr1z
Чита
Багет
Насчёт умеренной цены - так и есть.
Правда... не у нас.
Базовая Corolla (кстати, с движком 2.0 и вариатором) - стоит в США $22795 - что в переводе на рубли по нынешнему курсу - 2,1 млн.
У нас Джакомосквич на "палке" - и то стоит дороже (2,2 млн без акций).
в Японии Королла в максималке, гибрид 1.8 4вд стоит чуть меньше 2 млн на наши.
36
14
Ответить
dr1z
Чита
Вообще, выходит спорная схема: новые Crown ориентируют на импорт, но за пределами Японии имя Crown ничего не говорит покупателям. Смысл тогда под этим именем выпускать?
Хотя в Китае Crown вообще отдельным брендом даже сделали.
20
13
Ответить
Shen4k
Хабаровск
Василий Л
Недавно бывал в Японии, новый Crown Crossover произвел сильное впечатление. Очень стильный автомобиль.
А толку то? Это теперь журавль в небе!
20
20
Ответить
Shen4k
Хабаровск
28841875
Бомба!!!

Дром, еще раз прошу- прекратите публиковать цены, не раскачивайте лодку!
В точку, как про цены, так и про расход ****ю вечно пишут
8
25
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2317
Сорок пятый
тойота это восточный феррари
Скорее Субару.
Happiness loves silence.
Мой канал на Youtube: https://www.youtube.com/@alexeyzheltukhin397
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
18
10
Ответить
Олег
Владивосток
Вот только это не Crown! Все что угодно но не Crown.
33
33
Ответить
 
Сообщений: 5753
Олег
Вот только это не Crown! Все что угодно но не Crown.
Напишите в "тойот моторс корпорейшн", возможно по Вашей рекомендации, они изменят название модели.
46
9
Ответить
Eternal Hate
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
как там дизель на лк200?
23
22
Ответить
Денис
Благовещенск
Как по мне, так это, скорее, очередное поколение "Харриера".
36
8
Ответить
777
Хабаровск
Что пишут эти.... Феррари это Феррари. А это Toyota
30
7
Ответить
Panzer17
Владивосток
MOP}|{bIK
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года,...
Совершенно верно! Думаю, что этому они научились у немцев, по сравнению с ними китайцы и японцы - чьи-то злые дети...
13
30
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 808
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Вот это хрень вы написали 🤣🤣
30
41
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 808
IgorWar
Красивые, современные, а главное наджные автомобили! Спустя годы и запчасти купить можно, чего не скажешь о современных китайцах!
Красивые и современные? Это вы про японцев? Серьёзно?????? Вы что курите там а????
39
58
Ответить
9900
Томск
ПАЛАСИО
Только одно в голове не укладывается. Как почти 5-метровый Crown Crossover может стоить 2,7 млн руб? Это цена Москвич 6
Не укладывается в голове не ценник Крауна, а как может москвич стоить 2,7млн. Ещё и спасибо нашему государству, которая душит нормальный автопром и загибает пошлины по цене автомобиля.
35
16
Ответить
    
Сообщений: 1595
MOP}|{bIK
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года,...
А потребителю тоже незачем вечная машина.
Уж очень мало кто из нас готов всю жизнь в одном ходить и на одном ездить - регулярно чего-то новенького хочется, современного.
И машины теперь так же устаревают морально как смартфоны.
21
42
Ответить
11470219
ПАЛАСИО
Только одно в голове не укладывается. Как почти 5-метровый Crown Crossover может стоить 2,7 млн руб? Это цена Москвич 6
Нас опять "надули" западные партнеры?
23
16
Ответить
11470219
MOP}|{bIK
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года,...
"Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно". Остап Бендер.
14
12
Ответить
11470219
FRLS
в сша цены на сайтах не окончательные
там еще какието мутные налоги пристегиваются
Как у нас утиль сбор,не?
9
10
Ответить
2793714
Хабаровск
Сорок пятый
тойота это восточный феррари
Тойота это хорошая, но скучная повозка для овощей. И точно не феррари.
34
28
Ответить
27857523
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Красивая сказка, которая что-то очень слабо сочетается с тем, что творится сейчас на Фокусиме! 30 лет, будут еще по всему миру распространять свое Кайдзе!)
26
49
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 152
Уберите шильдик тойота, затолкайте внутрь 1.5 турбо и 7 робот - будет не отличимо от очередного китайца.
Самообман у большинства какой-то.
50
41
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 152
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Чепуха, мне хоть и 27 лет, но я вполне себе застал тот момент, когда корея начала вытеснять япов на рынке, когда заходил солярис на рынок с ценой около 400к. Тогда все кричали про их китайские моторы и что они больше 100 тысяч не отходят, что мы в итоге видим? 12 лет прошло, солярисы как бегали, так и бегают, только цена на то самое первое поколение ~800 тысяч.
Что мы сейчас видим? А видим, что всяких сидов покупалось сильно больше, чем условных королл, народ последние 10 лет голосовал рублем за корею, теперь вот переход на китай, который свое качество, внезапно, сильно подтянул и, по сути, не имеет уже альтернатив на нашем рынке. Лет через 5 они массово появятся на вторичке и там уже никто так бухтеть не будет
32
60
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
IgorWar
Мо почтение! Тойота делает вещи! И всё это за умеренную цену.
Давайте дальше -

обирайте пенсионеров неработающих,
по "дешману" эксплуатируйте студентов, все тех же работающих пенсионеров,
старайтесь по заработной плате сравнять специалиста со студентом и очернить его, чтобы снизить его квалификацию и компетенции (до уровня разнорабочего),
продавайте сырье и продукты питания за границу, включая всю энергетику,
обваливайте курс нац валюты

и бегите сломя голова на электронные площадки, с целью обменять на валюту и купить современную блестящую игрушку.

ведь оно так очевидно, что своих компетенций для этого не хватает, но так же и нет желания их развивать начиная с сейчас.
да и вкладываться и верить во то-то или в кого-то - это не про вас.

девиз "живу для себя, здесь и сейчас и нет у меня ответственности, я никому ничего не должен" - как ни когда актуален.
вместо сплоченного коллектива - всегда ожидаешь получить подножку и локоть (в лучшем случае) в бок, а также отсутствие ответственности за свои слова/действия/поступки.
22
24
Ответить
Виталий
Сургут
С виду как китаец
32
32
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Багет
Вообще-то, во всём мире. "... the world has looked to Japan when setting benchmarks for innovation, design and craftsmanship. We’ve also come to recognise the “Made in Japan”...
"...Это возможно благодаря непреходящей верности японцев свей традиционной культуре и образу жизни". - а какова традиционная культура и образ жизни гражданина (многонационального и разной конфессии) РФ?

обмани ближнего?
одной рукой и полушарием верую в религию, другой нарушаю законы и прошу, чтобы мне все это простили?
лицемерие?
равнодушие?
безразличие?
безответственность?
и т.д.

как можно отрицать это и доказывать обратное на примере своей семьи (жена/дети/родители), когда дальше этого круга - сплошная грязь и лицемерие? показывающая всю напускную и фальшивую игру.
25
24
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
17950755
Х.з.и.м.х.о. toyota уже не та
Откуда ты знаешь? У тебя её никогда не было!
Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2013
29
17
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
MOP}|{bIK
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года,...
Вот только почему-то потребитель на основных мировых рынках выбирает японский автопром, как и раньше. А тебе эту лапшу пусть дальше вешают в дилерских центрах китайского автопрома.
51
19
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
dr1z
Вообще, выходит спорная схема: новые Crown ориентируют на импорт, но за пределами Японии имя Crown ничего не говорит покупателям. Смысл тогда под этим именем выпускать?
Хотя в Китае Crown вообще отдельным брендом даже сделали.
Значит есть смысл. Значит теперь это имя будет известно и в Штатах.
18
14
Ответить
20890998
Куртамыш
А где Феррари то?!?
32
11
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
maxyndra
Красивые и современные? Это вы про японцев? Серьёзно?????? Вы что курите там а????
Если тебе не нравится, то это не значит, что все остальные должны придерживаться такого же мнения.
30
16
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
Tiguan1
А потребителю тоже незачем вечная машина.
Уж очень мало кто из нас готов всю жизнь в одном ходить и на одном ездить - регулярно чего-то новенького хочется, современного.
И машины теперь так же устаревают морально как смартфоны.
В чём заключается моральное устаревание? И как понять, когда это момент настал?
25
15
Ответить
  
Сообщений: 8219
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Кайдзен - это японцы в СССР с НОТ (научной организации труда) содрали. И американских наработок Форда, Ли Яккоки.
А по технике - китайцы в электричках уже обогнали.
24
36
Ответить
 
Север
Сообщений: 4452
ПАЛАСИО
Только одно в голове не укладывается. Как почти 5-метровый Crown Crossover может стоить 2,7 млн руб? Это цена Москвич 6
Не беспокойся, если-бы его продавали у нас, то ценник был-бы от 6,8 млн.
16
6
Ответить
 
Север
Сообщений: 4452
Стас
Есть что-то для крепостных? По проще!
Нива Легенд за 1,3 млн.
Какие деньги?
18
5
Ответить
  
Сообщений: 8219
28841875
Бомба!!!

Дром, еще раз прошу- прекратите публиковать цены, не раскачивайте лодку!
Машинка, конечно, хорошая. Вопрос в том, кто их покупает в Японии и США?
Народ в США пишет:
Цены на новые автомобили сейчас недоступны для среднего человека, если он не хочет взять кредит на 6-10 лет. Пример? Honda Accord сейчас стоит в среднем 35-40 тысяч. Jeep Grand Wagoneer 2023 года выпуска сейчас стоит более 100 тысяч долларов. Помню, в середине 80-х эта машина продавалась за 14–15 тысяч долларов.
Ставочка в США поднялась до 8%.
26
18
Ответить
  
Сообщений: 8219
Багет
Насчёт умеренной цены - так и есть.
Правда... не у нас.
Базовая Corolla (кстати, с движком 2.0 и вариатором) - стоит в США $22795 - что в переводе на рубли по нынешнему курсу - 2,1 млн.
У нас Джакомосквич на "палке" - и то стоит дороже (2,2 млн без акций).
На короллу в США нет утилизационного сбора и налога 50%.
И к ценнику надо добавлять налог с продаж, который разный в разных штатах.
26
4
Ответить
 
Север
Сообщений: 4452
IgorWar
Мо почтение! Тойота делает вещи! И всё это за умеренную цену.
В чем собственно вещь? Обычный гибридный кроссовер, все стандарт, такой мог выпускаться и 10 лет назад.
Какие деньги?
16
18
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
cbhornet600
Чепуха, мне хоть и 27 лет, но я вполне себе застал тот момент, когда корея начала вытеснять япов на рынке, когда заходил солярис на рынок с ценой около 400к. Тогда все кричали про их китайские моторы и...
А ну-ка расскажи, какого японца (нового) вытеснил Солярис? Солярис стал популярен, потому что был дешёвым. У него из конкурентов был только Поло седан. Если бы японцы предложили за те же деньги подобный автомобиль, то Солярис бы не выдержал конкуренции. И брали корейцев тогда именно потому, что они были дешевле. При этом из каждого утюга непонятно кричали, что они стали не хуже японцев. Сейчас так же кричат про китайцев кстати. Я поездил на корейской машине. На Спортейдже. На котором уже на пробеге 80 тыс.км мотор захотел на капиталку. До этого у меня был РАВ 4 третьего поколения - я на нём на пробеге 80 тыс.км поменял передние колодки во второй раз и в первый раз задние. Понимаешь? Один и тот же пробег: на одном только колодки, а на другом капиталка мотора. Я больше никогда не куплю себе корейскую машину. Это было полнейшее разочарование.
57
21
Ответить
  
Сообщений: 8219
FRLS
все равно в япониях никто его не покупает- не могут себе позволить, в лучшем случае ездят на кейкарах(так говорят дромоэксперты)
да и вообще не о том ты думаешь в такое непросто время
Цена на яйца в РФ одна из самых низких в мире. 1$ за десяток.
18
30
Ответить
  
Сообщений: 8219
Багет
Вообще-то, во всём мире. "... the world has looked to Japan when setting benchmarks for innovation, design and craftsmanship. We’ve also come to recognise the “Made in Japan”...
Давно это было. Лет 30 назад.
Прошли те времена.
Этот краун обычный американский паркетник на полом приводе с поперечным движком, макферсном и двухрычажкой сзади.
20
11
Ответить
  
Сообщений: 8219
Тойлька сделала копию феррари. Примерно, как китайцы работают.
Но местные фанаты культа карго резко оживились.
24
21
Ответить
   
Астрахань
Сообщений: 590
А мне что-то не легло. Убери значёк Тойоты, и можно лепить любой другой значёк.
От джетура китайского (не дай бог), до ситроена (помесь всего со всеми нынче).
Старею...? Уже нет эрекции на "просто шильдик". Надо что-то еще.
17
17
Ответить
Сергей Петухов
Вот что бывает - когда страна занимается нормальными делами и развитием.
22
19
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3362
Sergei T.
А ну-ка расскажи, какого японца (нового) вытеснил Солярис? Солярис стал популярен, потому что был дешёвым. У него из конкурентов был только Поло седан. Если бы японцы предложили за те же деньги подобный...
Где-то тут есть отзыв человека о покупке нового дизельного Крузёра, где он даже не смог на нём до дому доехать - накрылся мотор.
И это на благословенном японце!
Косяки у всех бывают.
Ещё пример: снова косячный дизель, теперь уже у нового Дефендера или масложор на БМВ.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
21
13
Ответить
Сергей Петухов
У себя на родине «паркетник» обходится в 4 350 000 иен от 2 751 336 р

Не понимаю на что они рассчитывают, продавая свою поделку по цене Весточки Кросс?!
13
16
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1741
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Хорошо копировать сейчас легко, раньше бы пару дней переписывал чужой текст.
14
5
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1741
Багет
"В таком варианте разница меж китайцем и японцем не большая и массовый потребитель выберет, что подешевле".

Топ продаж авторынков США, Германии и Японии говорит о том, что покупатели голосуют своими деньгами именно за качество.
А может условия продаж разные или думать это не про вас?
13
12
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 808
Sergei T.
Если тебе не нравится, то это не значит, что все остальные должны придерживаться такого же мнения.
Хорошо, что на всю Россию "таких укуренных" маленький процент🤣🤣
12
21
Ответить
Александр
Новосибирск
Виталий
С виду как китаец
Дожили. У китайцев теперь свой узнаваемый стиль.
17
6
Ответить
Александр
Новосибирск
Ни в одном месте Крауном не пахнет.
Японцы на этот раз раскрученное имя прилепили совсем несоответствующему классу авто.
14
15
Ответить
madmax257
Тюмень
Приятно видеть вот такие автомобили. Сочетание комфорта, удобства, умеренной мощности которой хватает в большинстве дорожных ситуаций, надежности.
Автомобиль сделанный человеком, для человека! Наверное люди которые принимали участие в разработке этой модели, гордятся своим творением.
299
35
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Когда первые Японцы стали продаться в штатах, к ним относились хуже чем у нас сейчас к китайцам. Считалось что японцы не способны в принципе делать что-либо качественное и в никогда не смогут составить конкуренцию американским и европейским машинам. Не прошло и 20 лет как американские производители выстроились в очередь к президенту с одной просьбой, ограничить экспансию качественных и дешевых японских машин, которым американские сливали в чистую.
31
5
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
DarkMatter
у меня о ferrari несколько другие представления
Когда я был маленьким, читал журнал "За рулем" и мечтал когда ни-будь не то что прокатиться, а посмотреть в живую на Ferrari 208 GTB Turbo , с фантастической для советских машин мощностью 220 л.с! А сейчас китайские 2 л выдают больше, а электрички на уровне какой ни будь Ferrari 288 GTO))))
17
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10579
Багет
Я иду на lada.ru,
Покупаю Гранточку!
Летом в Сочи покачу,
Я на новой ласточке!
В Сочи нашем ценник стал
Што в твоем Дубае
Такой Сочи я манал
Отдыхаб в бане
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
16
8
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10579
Редкостная блевотина, простите.
1. Берем Имя представительских седанов Краун, и даем гробить его маркетологам.
2. Берем Тойота Харриер последнего кузова. Теряем в лучших традициях китайских электрокроссоверов головную оптику, бац- бац, вот вам Краун- кроссовер...Сигния.
3. Берем легендарный Краун седан. Делаем ему кузов, типа Панамеры.... В принципе, неплохо.
4. Ну и Краун Кроссовер. И Кроссовер спорт. Берем делаем шушлайку. Крепим шильдик Краун. Бустим ценник в 2 раза. Лох не мамонт
5.....
6. ПРОФИТ!!!!1
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
14
37
Ответить
Greds
Хабаровск
Стас
Есть что-то для крепостных? По проще!
ОТ.
13
1
Ответить
    
Сообщений: 1595
Sergei T.
В чём заключается моральное устаревание? И как понять, когда это момент настал?
Ну вот у тебя машина 2013 года, к примеру. Сядь в иномарку, которая лет на 10-15 старше, или наоборот, в свеженькую, 2023 г. в. - сразу всё поймёшь. Вся эта электроника, ассистенты делают машины всё более комфортными. Попробовав, привыкнув к удобству, которое они дают, уже не хочется покупать машину без них.
18
5
Ответить
    
Сообщений: 1595
Olsol
Цена на яйца в РФ одна из самых низких в мире. 1$ за десяток.
Только что из Монетки (не для богатых уж точно магазин) - 139,99 десяток С0.
Что-то пропустил в новостях, бакс уже 140 стоит?
25
5
Ответить
29229897
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Никогда не говори, никогда
14
3
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 4070
Пользователь под ником сатана666 считает что лучше турбокаена 500 сил нет автомобиля. На нем можно всех порвать
14
6
Ответить
WEST COAST
Rav4 продали 399 тысяч то есть почти 400 , это кроссовер универсал не о чем , crown sport ещё нормальный
3
8
Ответить
Багет
Tiguan1
А потребителю тоже незачем вечная машина.
Уж очень мало кто из нас готов всю жизнь в одном ходить и на одном ездить - регулярно чего-то новенького хочется, современного.
И машины теперь так же устаревают морально как смартфоны.
Средний возраст автомобиля в США - 12 лет.
Какие ещё автомобили на 3 года, нет такого нигде.
А развитый мир вообще идёт по пути бережливого производства и потребления, обязывая производителей делать надёжные вещи, служащие годы.

"В рамках принятого во Франции закона о новой энергетической политике эта страна ввела уголовную ответственность за запланированное устаревание. Закон действует с 2015 года и призван положить конец перепроизводству и чрезмерному потреблению. Нарушителям грозит тюремное заключение сроком до 2 лет, штрафы в размере 300 000 евро или даже 5-ти процентов от годового оборота.
В частности, запрещено устанавливать в приборах уплотнительные кольца из пластмассы, если с таким же успехом можно использовать металлические. Помимо этого, обязательно указывать, имеются ли в принципе запасные части для конкретного устройства. Во Франции также запрещено продавать изделия, не подлежащие ремонту.
Кроме того, не допускается утилизация нереализованных товаров – они должны быть выставлены на продажу повторно. До недавних пор в Германии дело обстояло иначе: здесь возвращенные по почте товары просто выбрасывались, поскольку это было дешевле, чем снова предлагать их на рынке".
11
20
Ответить
Cucumber Owl
Япония делает вещи. Лучшие. Как всегда, впрочем.
14
22
Ответить
Багет
cbhornet600
Чепуха, мне хоть и 27 лет, но я вполне себе застал тот момент, когда корея начала вытеснять япов на рынке, когда заходил солярис на рынок с ценой около 400к. Тогда все кричали про их китайские моторы и...
Куцый авторынок нефтелесогазовой "подушки" Китая, с которого ушли все мировые автотопы - вообще не показатель.

Смотрим на авторынок США.
2023 год.
Выборка из ТОП-10.

3. Toyota RAV4.
5. Honda CR-V.
6. Toyota Camry.
8. Nissan Rogue.
10. Toyota Tacoma.
21
19
Ответить
Багет
Olsol
Кайдзен - это японцы в СССР с НОТ (научной организации труда) содрали. И американских наработок Форда, Ли Яккоки.
А по технике - китайцы в электричках уже обогнали.
Не "содрали", а ознакомились с опытом других стран, а том числе и СССР, а затем - переработали, дополнили и улучшили.
И сравните результат - где советский / российский автопром, а где японский?
19
18
Ответить
Багет
Olsol
На короллу в США нет утилизационного сбора и налога 50%.
И к ценнику надо добавлять налог с продаж, который разный в разных штатах.
В штате Орегон - например, налог с продаж нулевой.
Даже если посчитать его - допустим, по высокой ставке - например, по штату Калифорния - ничего в итоговой цене глобально не изменится.
Ставка налога с продаж в Калифорнии - 7,25%.
$22795 + 7,25% ~ $24448
В переводе на рубли по текущему курсу - это 2,25 млн.
~ Джакомосквич с вариатором во второй комплектации (2,296 млн без акций).

Китаец, собранный из хлама и самый популярный в мире автомобиль стоят одинаково.
Каково?
Просто небо и земля.
15
18
Ответить
Багет
Сергей Петухов
Вот что бывает - когда страна занимается нормальными делами и развитием.
Именно, погуглите про 1% ВВП Японии, на что уходит всего 1 процент.
7
19
Ответить
Багет
aleks70.a
А может условия продаж разные или думать это не про вас?
Никто по-серьёзному не пустит китайцев на рынки стран с развитым собственным автопромом, это очевидно.
Насчёт сравнения продаж.
Итак, берём Австралию, где китайцы продаются и стоят дешевле японцев
Сравним продажи Toyota RAV4 и Haval H6 - цена базового китайца на 12 тысяч австралийских долларов меньше базовой цены Toyota.
Смотрим результаты продаж.
Toyota RAV4 - 4 место в топе.
Haval H6 - 26 место.
15
19
Ответить
Багет
Cucumber Owl
Япония делает вещи. Лучшие. Как всегда, впрочем.
Два мировых топа, до которых никто никогда не дотянется.
Japan.
Germany.
Остальные - копирование / эрзац / заурядность / просто "поделки".
11
23
Ответить
Багет
29229897
Никогда не говори, никогда
А что изменится?
Ничего.
Менталитет народа не переделаешь.
Пример из недавнего.
Раздатка у псевдовольво (Монжаро), которую меняют на 17000 км пробега - это какое качество?

https://www.drive2.ru/l/661944209023965390/
13
19
Ответить
Багет
Прохожий
Когда первые Японцы стали продаться в штатах, к ним относились хуже чем у нас сейчас к китайцам. Считалось что японцы не способны в принципе делать что-либо качественное и в никогда не смогут составить...
Только с китайцами подобного не будет.
Повторюсь.
Разный менталитет народов.
8
19
Ответить
qwerty
Уссурийск
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Чо за чушь, китайцы только начали и уже не уступают (возьмите цена-качкство). А то что Китай скупил мировые автоконцерны и инженеров и дизайнеров - не слышали?🤣
18
12
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
Только с китайцами подобного не будет.
Повторюсь.
Разный менталитет народов.
У Вас какая учёная степень по менталитетам народов?
16
10
Ответить
Багет
qwerty
Чо за чушь, китайцы только начали и уже не уступают (возьмите цена-качкство). А то что Китай скупил мировые автоконцерны и инженеров и дизайнеров - не слышали?🤣
Нет у китайцев качества.
Курите Драйв2.
Хлам.
15
21
Ответить
Багет
Прохожий
У Вас какая учёная степень по менталитетам народов?
"Высокое качество японских товаров во многом обеспечивается японской "культурой стыда", т. е. тем, что производство недоброкачественной, неисправной продукции считается позорным".
10
22
Ответить
qwerty
Уссурийск
Багет
Нет у китайцев качества.
Курите Драйв2.
Хлам.
Ну да, и что практически все мировое производство в Китае тоже неправда, качество оно ж токмо тама
🤣🤣🤣
16
5
Ответить
  
Сообщений: 8219
Багет
Не "содрали", а ознакомились с опытом других стран, а том числе и СССР, а затем - переработали, дополнили и улучшили.
И сравните результат - где советский / российский автопром, а где японский?
Нет сейчас национального автопрома, ни российского, ни японского. Глобализация сейчас. Автоповозки корпорации выпускают. В кооперации. Кузова сами собирают. Двигатели сами, или покупают на стороне. Трансмиссии - чаще на стороне. Всякие АБС, мосты, муфты, оптику, стекла, подушки ... - сторонние производители. Даже проектировать отдают на сторону. ВАГ собирается своих проектировщиков выгнать.
Т.е. пару лет назад в РФ был стандартный и обычный автопром, как у всех.
Сейчас перестраивается, заходят другие корпорации.
Старым почему-то не понравилось, что странно, от денех отказались.
Кто там в собственника*****понских марок?
15
4
Ответить
  
Сообщений: 8219
Tiguan1
Только что из Монетки (не для богатых уж точно магазин) - 139,99 десяток С0.
Что-то пропустил в новостях, бакс уже 140 стоит?
Дешевле, чем в РФ - только если в Бангладеш
в $:
17
5
Ответить
  
Сообщений: 8219
Багет
Никто по-серьёзному не пустит китайцев на рынки стран с развитым собственным автопромом, это очевидно. Насчёт сравнения продаж. Итак, берём Австралию, где китайцы продаются и стоят дешевле японцев Сравним...
Австралия 2022 г:
РАВ-4 - 22, 38 тыс
китайский кроссовер MG ZS - 22,46 тыс
21
7
Ответить
  
Сообщений: 8219
Cucumber Owl
Япония делает вещи. Лучшие. Как всегда, впрочем.
Все пользуются китайскими телефонами, планшетами, роутерами, телевизорами, ноутбуками..
Айфон в Китае выпускают. Не в Японии почему то.

куда делись Сони, Панасоник, Тошиба, Шарп, .... ?
23
14
Ответить
  
Сообщений: 8219
Прохожий
Когда первые Японцы стали продаться в штатах, к ним относились хуже чем у нас сейчас к китайцам. Считалось что японцы не способны в принципе делать что-либо качественное и в никогда не смогут составить...
Аналогично было с корейской лет 30 назад. И лет 150 назад с немецкой.
15
7
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1797
Вот такой чанган можно брать!
Range Rover TDV8
Мой отзыв: Subaru Outback 2004
5
8
Ответить
Багет
Olsol
Австралия 2022 г:
РАВ-4 - 22, 38 тыс
китайский кроссовер MG ZS - 22,46 тыс
MG - автомобиль с британской инженерией.
+ сравнение некорректное, т.к. это автомобили разных классов.
Корректно сравнивать продажи в рамках одного класса.
MG ZS - субкомпактный кросс.
Toyota RAV4 - компактный кросс.
6
25
Ответить
Багет
Olsol
Нет сейчас национального автопрома, ни российского, ни японского. Глобализация сейчас. Автоповозки корпорации выпускают. В кооперации. Кузова сами собирают. Двигатели сами, или покупают на стороне. Трансмиссии...
Разработка современных автомобилей - удел развитых стран.
Кооперация развитых стран - это абсолютно нормально.
Интеллектуальный капитал - по-прежнему, находится в США, Западной Европе, Японии, Южной Корее.
Китай - царство 1) сворованного, 2) разработанного приглашёнными западными инженерами - и всё равно низкокачественного.
11
24
Ответить
28841875
Olsol
Машинка, конечно, хорошая. Вопрос в том, кто их покупает в Японии и США? Народ в США пишет: Цены на новые автомобили сейчас недоступны для среднего человека, если он не хочет взять кредит на 6-10 лет....
8.....это меньше или больше 15....
И з/п американские тоже удручают..... Убогие, с хлеба на воду... Так им и надо... И еще яйца у них поштучно продаются
7
19
Ответить
28841875
Багет
Куцый авторынок нефтелесогазовой "подушки" Китая, с которого ушли все мировые автотопы - вообще не показатель.

Смотрим на авторынок США.
2023 год.
Выборка из ТОП-10.

3. Toyota RAV4.
5. Honda CR-V.
6. Toyota Camry.
8. Nissan Rogue.
10. Toyota Tacoma.
Глубинному народу это не интересно... Да и не верят они- по телевизору другое говорят. Им бы про величие... Тогда им веселее по магазинам бегать, дешевые яйца искать
20
20
Ответить
    
Сообщений: 1595
Tiguan1
А потребителю тоже незачем вечная машина.
Уж очень мало кто из нас готов всю жизнь в одном ходить и на одном ездить - регулярно чего-то новенького хочется, современного.
И машины теперь так же устаревают морально как смартфоны.
Господа минусаторы, а как же дизайн?
Вы в старом Пассате, если бы он был вечным, всю жизнь хотели бы проездить?
Новый не симпатичнее, нет?
15
5
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
"Высокое качество японских товаров во многом обеспечивается японской "культурой стыда", т. е. тем, что производство недоброкачественной, неисправной продукции считается позорным".
Это не ответ на мой вопрос.
17
7
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Olsol
Аналогично было с корейской лет 30 назад. И лет 150 назад с немецкой.
Да, мало кто помнит, что вторая мировая война началась из-за того что высококачественные и дешёвые немецкие товары не пускали на рынки Европы и Америки во избежании конкуренции.
18
4
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
"Высокое качество японских товаров во многом обеспечивается японской "культурой стыда", т. е. тем, что производство недоброкачественной, неисправной продукции считается позорным".
И где была японская культура стыда в конце 40-х, 50-е и 60-е годы, когда японския промышленность действительно выпускала *****о?
19
9
Ответить
Tzeentch
Нижний Новгород
Они когда нибудь перестанут использовать этот ужасный дешевый пластик в салоне как на жигулях 1-й модели?
Как вообще кто то до сих пор покупает такое убожество? Выглядит как издевательство над клиентами. И проверка на сколько ущербным можно сделать автомобиль, чтоб он перестал продаваться, если на него налепить значок тойоты?
Стараются всеми силами и уже не знают как хуже сделать, но поклонники всё равно это покупают.
16
13
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3338
Стас
Есть что-то для крепостных? По проще!
Гранта
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
Мой отзыв: Honda Freed 2019
12
2
Ответить
Багет
Прохожий
И где была японская культура стыда в конце 40-х, 50-е и 60-е годы, когда японския промышленность действительно выпускала *****о?
Япония никогда не выпускала хлам.
НИ-КОГ-ДА.
Не путайте с автопромом 1/8 части суши.
14
26
Ответить
Багет
Tzeentch
Они когда нибудь перестанут использовать этот ужасный дешевый пластик в салоне как на жигулях 1-й модели? Как вообще кто то до сих пор покупает такое убожество? Выглядит как издевательство над клиентами....
Убожество - это автомобили, на которых раздатку нужно менять на 17000 километрах пробега, как на Монжаро.
https://www.drive2.ru/l/661944209023965390/
Или на 32000 км, как на Дарго.
https://www.drive2.ru/l/652058774856534251/
13
23
Ответить
29749881
Владивосток
Olsol
Все пользуются китайскими телефонами, планшетами, роутерами, телевизорами, ноутбуками..
Айфон в Китае выпускают. Не в Японии почему то.

куда делись Сони, Панасоник, Тошиба, Шарп, .... ?
Toshiba ядерные реакторы так то делает, буквально вчера новость была что при активном участии японской корпорации какую то очень Инновационная станцию в строй завели.
Panasonic также на месте не сидит, почти все ветряки и кондиционирование, и что связанное с аккумулятор 🔋 активно внедряет по всему миру, в особенности после поглощения Sanyo.
Про Sharp не скажу. Но телефоны для родного рынка их стезя и ещё наработки по дисплеям для телефонов
Ещё Субару, он ещё корабли строит, разных тоннажей
Mitsubishi по старой памяти самолёты делает и многое ещё чего
Ну и 💣 Idemitsu производитель масел, как все мы знаем совместно с Toyota начали делать новый тип батареек для электричек
Я ещё не пишу про Isuzu он как целый век поставщик для Сил самообороны Японии всякой разной техники, в том числе военной
Много, много чего делают японцы сами
20
18
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
Япония никогда не выпускала хлам.
НИ-КОГ-ДА.
Не путайте с автопромом 1/8 части суши.
Вы историю изучите, прежде чем глупо и категорично отвечать.
19
14
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 207
Приятно читать такие новости, про настоящие, , качественные авто. Может когда нибудь и Киты будут вызывать восхищение и восторг.
10
14
Ответить
Багет
Прохожий
Вы историю изучите, прежде чем глупо и категорично отвечать.
Пруфы на английском, please, о плохом качестве японских авто - иначе - наброс.
5
16
Ответить
18720517
Ачинск
Красиво зашли, вся линейка бомба. Тойота как всегда на острие прогресса.
13
11
Ответить
Никита Никитин
Sergei T.
Вот только почему-то потребитель на основных мировых рынках выбирает японский автопром, как и раньше. А тебе эту лапшу пусть дальше вешают в дилерских центрах китайского автопрома.
На основных это каких? Японский автопром лидер только в сша, и то не японский автопром а тоета. В Европе в топах Фольксваген, в Китае, рынке номер 1, из иностранных компаний тоже ФВ лидер.
9
15
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 960
Морда - ну Джетур же вылитый! Причем, Джетур раньше вышел.
16
8
Ответить
10577067
ПАЛАСИО
Только одно в голове не укладывается. Как почти 5-метровый Crown Crossover может стоить 2,7 млн руб? Это цена Москвич 6
Правильнее спросить, как Москвич может столько стить ?)
5
7
Ответить
  
Сообщений: 8219
Багет
MG - автомобиль с британской инженерией.
+ сравнение некорректное, т.к. это автомобили разных классов.
Корректно сравнивать продажи в рамках одного класса.
MG ZS - субкомпактный кросс.
Toyota RAV4 - компактный кросс.
У многих китайских - западная инженерия.
Джили - Вольво, Лотус.
Чери с австрийцами по движкам. Тигго-7 на тележке от Ленд-Ровера. БМВ привлекали.
13
8
Ответить
Сергей Рогдальский
11470219
Нас опять "надули" западные партнеры?
Ага
6
5
Ответить
Сергей Рогдальский
Udacha&blagopoluchie
Давайте дальше - обирайте пенсионеров неработающих, по "дешману" эксплуатируйте студентов, все тех же работающих пенсионеров, старайтесь по заработной плате сравнять специалиста со студентом...
Угу
5
5
Ответить
Сергей Рогдальский
Olsol
Цена на яйца в РФ одна из самых низких в мире. 1$ за десяток.
Это по акции в светофоре
12
7
Ответить
Сергей Рогдальский
m1_1976
А мне что-то не легло. Убери значёк Тойоты, и можно лепить любой другой значёк.
От джетура китайского (не дай бог), до ситроена (помесь всего со всеми нынче).
Старею...? Уже нет эрекции на "просто шильдик". Надо что-то еще.
Копьё точить надо регулярно, тогда и эрекция появится
6
3
Ответить
  
Сообщений: 8219
Багет
Разработка современных автомобилей - удел развитых стран. Кооперация развитых стран - это абсолютно нормально. Интеллектуальный капитал - по-прежнему, находится в США, Западной Европе, Японии, Южной...
Культ карго?
Юж Корея развитая страна? И давно? Тайвань?
Автоповозка сейчас просто создается: заказывают проект в аутсорсинг: кузов, движок, трансмиссию подбирают, и остальное.
Как Маск Теслу создал? Чистый маркетинг. И стал лидером по продажам.
Крупные автомобильные компании сейчас сохранили у себя лишь исследования двигателей внутреннего сгорания, продажи, маркетинг и конечную сборку
А китайцы - лидеры по производству, продажам и экспорту автомобилей сейчас.
По экспорту китайцы начали 3 года назад активно продавать и увеличивают экспорт на миллион ежегодно. Обошли Японию и ФРГ (которые сокращают производство).
11
13
Ответить
Сергей Рогдальский
Прохожий
У Вас какая учёная степень по менталитетам народов?
Академик ран
5
1
Ответить
Сергей Рогдальский
Багет
"Высокое качество японских товаров во многом обеспечивается японской "культурой стыда", т. е. тем, что производство недоброкачественной, неисправной продукции считается позорным".
И карается соитием с покупателем
6
4
Ответить
  
Сообщений: 8219
29749881
Toshiba ядерные реакторы так то делает, буквально вчера новость была что при активном участии японской корпорации какую то очень Инновационная станцию в строй завели. Panasonic также на месте не сидит,...
В ширпотребе японцы проиграли корейцам и китайцам.
В промпроизводстве - могут, это да. Но тоже тяжеловато.
Панасоник из китайских батареек для Теслы собирает. Кондиционеры и китайцы хорошо и подешевле делают.
В судостроении - юж корейцы в лидерах с большим отрывом.
Хонда- небольшие самолетики клепает, баловство. Мицубиси закрыли авиапроекты, не шмогли.
Тошиба - молодцы, но специфичные.
14
15
Ответить
Сергей Рогдальский
Olsol
В ширпотребе японцы проиграли корейцам и китайцам. В промпроизводстве - могут, это да. Но тоже тяжеловато. Панасоник из китайских батареек для Теслы собирает. Кондиционеры и китайцы хорошо и подешевле...
Что вы тут делаете раз так разбираетесь во всем, вас надо на нобелевку выдвигать
12
3
Ответить
Olsol
Дешевле, чем в РФ - только если в Бангладеш
в $:
Какую-то таблицу вывел без указания показателя значений. Что угодно может быть
9
8
Ответить
Сергей Рогдальский
29749881
Toshiba ядерные реакторы так то делает, буквально вчера новость была что при активном участии японской корпорации какую то очень Инновационная станцию в строй завели. Panasonic также на месте не сидит,...
Завязывайте с уринотерапией
11
10
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
Пруфы на английском, please, о плохом качестве японских авто - иначе - наброс.
А моську вареньем не назвать? Я *****ов учить не подписывался, гугл в помощь.
10
6
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Сергей Рогдальский
Академик ран
РАН жто сокращения от российского дивана?
5
2
Ответить
29749881
Владивосток
Olsol
В ширпотребе японцы проиграли корейцам и китайцам. В промпроизводстве - могут, это да. Но тоже тяжеловато. Панасоник из китайских батареек для Теслы собирает. Кондиционеры и китайцы хорошо и подешевле...
А что напишете про Idemitsu тогда производителямасе моторных? Кстати не давно 100 летний юбилей справили, нашлось же компетенций у них раз Toyota с ним коллаб стали делать, а не с Panasonic или Toshiba.
CATL китайский один из лидеров пока, но у них технологии грубо основаны на элементах как в телефонах, а ребята по новой технологии решили, это как Prius первый от Toyota станет.
Panasonic сам может, без элементной базы от CATL. Все электрические автобусы японские на них. И смеются Isuzu c Hino, если поискать конечно инфо
7
8
Ответить
Cucumber Owl
Olsol
Все пользуются китайскими телефонами, планшетами, роутерами, телевизорами, ноутбуками..
Айфон в Китае выпускают. Не в Японии почему то.

куда делись Сони, Панасоник, Тошиба, Шарп, .... ?
Все эти компании живы и продолжают экономическую деятельность. Из перечисленных только Шарп в убытках, остальные три здравствуют и очень даже. Особенно Sony. То что вы не видите в продаже телефонов, планшетов и прочего барахла с их лейблом означает лишь то, что они их перестали выпускать и ушли в другие сегменты рынка. Например Sony транснациональная корпорация, из электроники оставила себе только фотоподразделение и игровые приставки. Остальное слила как маломаржинальные направления и перешла например в киноиндустрию, в производство и продажу музыки. В то что приносит деньги.
12
9
Ответить
Багет
qwerty
Ну да, и что практически все мировое производство в Китае тоже неправда, качество оно ж токмо тама
🤣🤣🤣
Сделать автомобиль на китайском заводе японского бренда под надзором японского контроля качества - одно.
Сделать автомобиль на китайском заводе немецкого бренда под надзором немецкого контроля качества - одно.
А, вот, сделать на заводе чисто китайского бренда - совсем другое.
6
11
Ответить
29749881
Владивосток
Сергей Рогдальский
Завязывайте с уринотерапией
Это вы перестаньте беленькую глушить.
Запущен крупнейший в мире термоядерный реактор [ВИДЕО] на 3"40 минуте осмотрите и поймёте.
Проект международный, наша страна, вернее одно такое научное учреждение принимали участие, но без Toshiba они б года потеряли
9
7
Ответить
Михаил
Причем тут Феррарри? По форм фактору конкурент Аутбеку (если наложится по цене) либо Вольво/Ауди (но им скорее проиграет по начинке)
4
1
Ответить
Михаил
Опять тему наводнили фанаты самобеглым повозок от товарища си.

Капец какой-то, ну и как всегда. Там с чертежами спал немецкий инженер, тут обедал шведский ... и китайцы отмыли от пятен бумажки, и по ним сделали все как у белых людей
7
6
Ответить
29749881
Владивосток
Cucumber Owl
Все эти компании живы и продолжают экономическую деятельность. Из перечисленных только Шарп в убытках, остальные три здравствуют и очень даже. Особенно Sony. То что вы не видите в продаже телефонов, планшетов...
Не верят они, как об горох. В Японии это группа родственных и зависимых компаний Кэйрэцу называется а с ними крупнейший Банк, дифференцируют производство, убытки и прибыль. Типо Конгломерата, но древнее и специфичнее. Про корпоративные отношения молчу.
Sharp вроде давно на четверть продан тайваньской фирме по производству компонентов для производства телефонов
6
 
Ответить
  
Сообщений: 8219
Cucumber Owl
Все эти компании живы и продолжают экономическую деятельность. Из перечисленных только Шарп в убытках, остальные три здравствуют и очень даже. Особенно Sony. То что вы не видите в продаже телефонов, планшетов...
"слила как маломаржинальные направления" - означает не смогла конкурировать.
У китайцев это высокомаржинальный бизнес.
9
5
Ответить
Багет
Sergei T.
А ну-ка расскажи, какого японца (нового) вытеснил Солярис? Солярис стал популярен, потому что был дешёвым. У него из конкурентов был только Поло седан. Если бы японцы предложили за те же деньги подобный...
А китайские авто - это ещё хуже, на порядок - хуже корейских.

У Хавейлов рулевые рейки не выхаживают даже 100000 км.
https://www.drive2.ru/l/648278928758147488/
https://www.drive2.ru/l/656855394332727754/
https://youtu.be/90zpCrCd5uo?si=bfuZaQiPUHIFrv9b&t=170
9
11
Ответить
Багет
Прохожий
А моську вареньем не назвать? Я *****ов учить не подписывался, гугл в помощь.
Слив засчитан - наброс - вы проиграли!
7
14
Ответить
Багет
Olsol
Культ карго? Юж Корея развитая страна? И давно? Тайвань? Автоповозка сейчас просто создается: заказывают проект в аутсорсинг: кузов, движок, трансмиссию подбирают, и остальное. Как Маск Теслу создал?...
Где разработаны и произведены автомобили Lexus, которые лидируют в рейтинге надёжности J.D. Power?
Тесла же - это продукт, в котором используются детали, разработанные в развитых странах, в том числе и Японии (кроме китайской батареи).
См. подробнее.
https://dvizhok.su/parts/iz-chego-delayut-elektromobili-tesla-izuchaem-spisok-postavshhikov-komponentov-dlya-tesla-model-y
Китай ничего не сможет без западных технологий и западных инженеров.
Китайцы копипастеры - и не более.
7
11
Ответить
Cucumber Owl
Olsol
"слила как маломаржинальные направления" - означает не смогла конкурировать.
У китайцев это высокомаржинальный бизнес.
Сравните сколько населения в Китае и уровень жизни китайца из деревни и японца. Одному платят долларов 500, второму нужно платить тысячи 3-4 долларов. Да и зачем тратить средства на конкуренцию с молодым и упорным игроком рынка. Лучше вложиться в то, что легче и прибыльней. Sony купила несколько кинокомпаний в США, кинобизнес - огромное направление. Плюс Sony Music, если вы в теме, что это такое - это миллионные тиражи изданий на физических носителях и стриминговых сервисах. Но и не забудем, что электронный бизнес у нее тоже остался, как минимум в фотоиндустрии это лидер по продажам беззеркалок.
7
7
Ответить
Cucumber Owl
29749881
Не верят они, как об горох. В Японии это группа родственных и зависимых компаний Кэйрэцу называется а с ними крупнейший Банк, дифференцируют производство, убытки и прибыль. Типо Конгломерата, но древнее...
Это у них от стереотипности мышления - в магазинах исчезли планшетики и смартфончики с японскими логотипами, значит все "сдулась Япония"))
10
8
Ответить
   
Абакан
Сообщений: 691
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Вы на новой тойоте ездили. Последних годов с 2018 .
4
1
Ответить
5625809
Новороссийск
Торе Хан
Мечта казаха
А почему бы и нет?
2
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Багет
Я иду на lada.ru,
Покупаю Гранточку!
Летом в Сочи покачу,
Я на новой ласточке!
И не хуже,чем на этом.
3
6
Ответить
5625809
Новороссийск
Debwer
...Made in Japan ценилось, ценится и будет цениться всегда....

Если только у тебя
Оглянитесь вокруг,сколько достойного рядом!
5
2
Ответить
5625809
Новороссийск
MOP}|{bIK
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года,...
Абсолютно точно! Глобализация
3
6
Ответить
5625809
Новороссийск
FRLS
все равно в япониях никто его не покупает- не могут себе позволить, в лучшем случае ездят на кейкарах(так говорят дромоэксперты)
да и вообще не о том ты думаешь в такое непросто время
Всё верно.У себя это*****.никому не надо,посему лепится в угоду Дяде Сему,в надежде хоть там удержаться в продажах,ибо ж...па по сбыту исподволь подбирается. Чайны ещё не то подкинут. Мир голосует рациональной ценой.
3
6
Ответить
5625809
Новороссийск
cbhornet600
Чепуха, мне хоть и 27 лет, но я вполне себе застал тот момент, когда корея начала вытеснять япов на рынке, когда заходил солярис на рынок с ценой около 400к. Тогда все кричали про их китайские моторы и...
Абсолютно в точку! Сколько старых китаев на дороге юзают и ничего ( Амулет, МК и пр.). Вид жуткий,но они на ходу!
4
6
Ответить
5625809
Новороссийск
Olsol
Машинка, конечно, хорошая. Вопрос в том, кто их покупает в Японии и США? Народ в США пишет: Цены на новые автомобили сейчас недоступны для среднего человека, если он не хочет взять кредит на 6-10 лет....
Не верю! Там все миллионеры в белых тапочках!
4
4
Ответить
5625809
Новороссийск
Sergei T.
А ну-ка расскажи, какого японца (нового) вытеснил Солярис? Солярис стал популярен, потому что был дешёвым. У него из конкурентов был только Поло седан. Если бы японцы предложили за те же деньги подобный...
У каждого свой опыт.
р.с. Кто то продолжает ездить на спортадже. Наверное что то делает не так,что он у него не дохнет.Или как?
5
5
Ответить
5625809
Новороссийск
Olsol
Цена на яйца в РФ одна из самых низких в мире. 1$ за десяток.
Спасибо,товарищ,радость то какая! Хоть где то мы им утёрли!
7
5
Ответить
5625809
Новороссийск
m1_1976
А мне что-то не легло. Убери значёк Тойоты, и можно лепить любой другой значёк.
От джетура китайского (не дай бог), до ситроена (помесь всего со всеми нынче).
Старею...? Уже нет эрекции на "просто шильдик". Надо что-то еще.
С эрекцией так нельзя! Срочно исправлять. Времена такие,глобализация,маму её....
4
2
Ответить
5625809
Новороссийск
Сергей Петухов
Вот что бывает - когда страна занимается нормальными делами и развитием.
Чего только стоит слив с фукусимы.прогресс
7
9
Ответить
5625809
Новороссийск
autodoctor
Где-то тут есть отзыв человека о покупке нового дизельного Крузёра, где он даже не смог на нём до дому доехать - накрылся мотор.
И это на благословенном японце!
Косяки у всех бывают.
Ещё пример: снова косячный дизель, теперь уже у нового Дефендера или масложор на БМВ.
про крузака-заказуха. такого не м.быть,япономамы зуб даю!!
4
4
Ответить
5625809
Новороссийск
Александр
Дожили. У китайцев теперь свой узнаваемый стиль.
Всё меняется. Им с европ дизайнеры лепят.
3
2
Ответить
5625809
Новороссийск
Прохожий
Когда я был маленьким, читал журнал "За рулем" и мечтал когда ни-будь не то что прокатиться, а посмотреть в живую на Ferrari 208 GTB Turbo , с фантастической для советских машин мощностью 220...
Гуд журнал,но, возможно, читка книжки "капитал" принесла бы большие дивиденты,нежели слюни по токсичному товару.
2
6
Ответить
5625809
Новороссийск
ака МУДРЫЙ
В Сочи нашем ценник стал
Што в твоем Дубае
Такой Сочи я манал
Отдыхаб в бане
Ой-вей! И шо вам вкусного в этих дубаях,
а вот в чудо-сочи ждёт чудо всё прямо таки за просто так!
Не верите? За осмотр видов и просто вдохов таки ни одного цента ! Мамой Цилей клянусь!
4
3
Ответить
Багет
29749881
Toshiba ядерные реакторы так то делает, буквально вчера новость была что при активном участии японской корпорации какую то очень Инновационная станцию в строй завели. Panasonic также на месте не сидит,...
Как выразительный пример, для американского Boeing 787 Япония делает крылья, центроплан, батареи.
4
7
Ответить
5625809
Новороссийск
Tiguan1
Только что из Монетки (не для богатых уж точно магазин) - 139,99 десяток С0.
Что-то пропустил в новостях, бакс уже 140 стоит?
Эт голден серия
1
1
Ответить
5625809
Новороссийск
qwerty
Ну да, и что практически все мировое производство в Китае тоже неправда, качество оно ж токмо тама
🤣🤣🤣
Всё практически сравнялось.Глобализация.
4
 
Ответить
5625809
Новороссийск
Olsol
Все пользуются китайскими телефонами, планшетами, роутерами, телевизорами, ноутбуками..
Айфон в Китае выпускают. Не в Японии почему то.

куда делись Сони, Панасоник, Тошиба, Шарп, .... ?
А где делают запчасти на божественнуютойоту ? Берёшь якобы оригинальный маслофильтр,а он -мэйд ин чайна! И большинство так.
8
5
Ответить
5625809
Новороссийск
Tzeentch
Они когда нибудь перестанут использовать этот ужасный дешевый пластик в салоне как на жигулях 1-й модели? Как вообще кто то до сих пор покупает такое убожество? Выглядит как издевательство над клиентами....
Уточните,плиз,где в 2101 дешевый пластик! Там сплошное железо везде. Панель передняя весьма эластичная. Лишь бы обгадить достижения дедов! И копейки до сих пор в строю. Вот бы нынешним такое долголетие!
5
5
Ответить
5625809
Новороссийск
Багет
Япония никогда не выпускала хлам.
НИ-КОГ-ДА.
Не путайте с автопромом 1/8 части суши.
Ви про США? Таки не будем о грустном. У них рэп зачётный и макдональдс вкусный.
5
6
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 38032
Прохожий
Когда я был маленьким, читал журнал "За рулем" и мечтал когда ни-будь не то что прокатиться, а посмотреть в живую на Ferrari 208 GTB Turbo , с фантастической для советских машин мощностью 220...
Однако эти Феррари до сих пор в цене и привлекают внимание, когда проезжают мимо.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
7
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8219
dr1z
Вообще, выходит спорная схема: новые Crown ориентируют на импорт, но за пределами Японии имя Crown ничего не говорит покупателям. Смысл тогда под этим именем выпускать?
Хотя в Китае Crown вообще отдельным брендом даже сделали.
Ну основной всё-таки рынок экспорта у них Кетай, а там краун уже давно и в своей будке и всякие хайлендеры и альфарды крауном обзывают.
5
 
Ответить
16389377
Хабаровск
Лишний раз убеждаешься, как ВСЁ плохо с дизайном в современной Японии!!! Блииин, ну придумайте-же что-нибудь новое и интересное! А то видим какой-то позор: перед - китайщина, зад - чистый порше. Текст даже читать не стал!
8
7
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17266
Crown Signia - красивый кроссовер вышел. Почему-то не упомянули в статье, что это скорее аналог 5-местной Venza, нежели Хайландера, который всегда позиционировался как семейный кроссовер с 3 рядами кресел. Для рынка США очень сомнительна возможность тянуть всего на всего 1,2 т. на хвосте. Т.е. к нему практические нечего цеплять, ибо даже самые-самые компактные автодома в США - это 1,5-2 тонны веса.
Путешествуйте!
5
3
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Udacha&blagopoluchie
Давайте дальше - обирайте пенсионеров неработающих, по "дешману" эксплуатируйте студентов, все тех же работающих пенсионеров, старайтесь по заработной плате сравнять специалиста со студентом...
Дополню свой тезис информацией из другого источника.

Можете разобрать его на части:

Представленные в конце ноября 2023 года результаты социологического проекта компании «Технологии доверия» («ТеДо») и Аналитического центра НАФИ, посвященного субъективному состоянию российских руководителей компаний, закрывает достаточно очевидную лакуну в знаниях о том, какие социальные роли считает для себя нормой в обществе эта группа, имеющая во всех юрисдикциях важное значение в управлении общественными настроениями, а в руках — часть рычагов этого управления.

20% топ-менеджеров в РФ «абсолютно счастливы», 6% «несчастны», а у прочих 74% «все нормально».
Причем ощущение абсолютного счастья более свойственно москвичам, руководству образовательных учреждений и родителям детей-дошкольников — а несчастны в основном не состоящие в браке?!!!

В приоритетах субъективного счастья у всей выборки — здоровье, затем материальный достаток, на третьем месте — состояние управляемого им бизнеса, любовь на пятом месте, любовь к Родине на шестом, а признание общества — на девятом!!!

По набору ценностей и по списку субъективных приоритетов исследование «ТеДо» выявило лишь одно важное отличие руководства от выборки неруководящих граждан РФ: они показательно меньше уделяют внимания здоровью (12% против 21%).

В сфере профессиональных компетенций от неоригинальности и банальности приоритетов топ-менеджмента может просто сводить зубы: три секрета успеха компании в его понимании — это грамотное руководство, профессиональная команда и качественные финансы.

А мешает им более всего, вы не поверите, бюрократия - т.е. не они сами со своими компетенциями!!!

Между тем все это важно: топ-менеджмент компаний РФ не хочет демонстрировать себя в роли героических, оригинальных, контркультурных и гиперактивных персон, загадочных визионеров и харизматичных гонзо.
1
1
Ответить
Денис
Барнаул
хорошая цена для япошек, с их то зарплатами
4
5
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
autodoctor
Где-то тут есть отзыв человека о покупке нового дизельного Крузёра, где он даже не смог на нём до дому доехать - накрылся мотор.
И это на благословенном японце!
Косяки у всех бывают.
Ещё пример: снова косячный дизель, теперь уже у нового Дефендера или масложор на БМВ.
Согласен, у всех бывают. Но вы, надеюсь, в курсе про двигатель G4KD и как их задирает уже на небольших пробегах? У меня у коллеги такой же Спортейдж и у родственника. И все мы в одном месте капиталили моторы с одной и той же проблемой.
5
6
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
maxyndra
Хорошо, что на всю Россию "таких укуренных" маленький процент🤣🤣
Есть такая категория людей, которым когда нечего сказать по существу, они начинают хамить и переходить на личности.
7
5
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2143
ака МУДРЫЙ
Редкостная блевотина, простите. 1. Берем Имя представительских седанов Краун, и даем гробить его маркетологам. 2. Берем Тойота Харриер последнего кузова. Теряем в лучших традициях китайских электрокроссоверов...
Я надеюсь, ты на всех этих Краунах покатался, раз делаешь такой вывод?
7
8
Ответить
6921574
Ангарск
Багет
Никто по-серьёзному не пустит китайцев на рынки стран с развитым собственным автопромом, это очевидно. Насчёт сравнения продаж. Итак, берём Австралию, где китайцы продаются и стоят дешевле японцев Сравним...
Третье место, дешевый китаец.
В этом рейтинге продаж корейцев и китайцев примерно одинаково, а европейцев очень мало.

Странно, с чего бы австралийцам так любить японские авто.... может потому-что там левостороннее движение?!!! ))) И где собственно в австралии развитый автопром?
8
1
Ответить
29229897
Багет
А что изменится?
Ничего.
Менталитет народа не переделаешь.
Пример из недавнего.
Раздатка у псевдовольво (Монжаро), которую меняют на 17000 км пробега - это какое качество?

https://www.drive2.ru/l/661944209023965390/
Ничего не понятно и не интересно
8
2
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
Слив засчитан - наброс - вы проиграли!
Понимаешь, доказывать малообоазованым неучам общеизвестные факты, это потеря времени. Умнее ты всё равно не станешь, желания развиваться и выходить за рамки собственных шор нет. А считать можешь сто угодно, как и верить.
10
3
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
5625809
Гуд журнал,но, возможно, читка книжки "капитал" принесла бы большие дивиденты,нежели слюни по токсичному товару.
Возможно совет стоит давать тогда, когда его спрашивают. В советское время "Капитал" был обязателен для изучения в системе высшего образования.
6
 
Ответить
  
Сообщений: 8219
Багет
Где разработаны и произведены автомобили Lexus, которые лидируют в рейтинге надёжности J.D. Power? Тесла же - это продукт, в котором используются детали, разработанные в развитых странах, в том числе...
Это по хуавей?
У китайцев есть своя атомная промышленность.
В космосе - орбитальная модульная станция. Луноходы.
Китай обогнал США и Японию по заявкам на патенты.

Как там японцы и европейцы в космосе? А в атоме, много строят?
9
2
Ответить
  
Сообщений: 8219
Cucumber Owl
Сравните сколько населения в Китае и уровень жизни китайца из деревни и японца. Одному платят долларов 500, второму нужно платить тысячи 3-4 долларов. Да и зачем тратить средства на конкуренцию с молодым...
Т.е. Сони ушла из высокотехнологичного производства в услуги. Ну, ок. Молодцы.
7
5
Ответить
  
Сообщений: 8219
5625809
Спасибо,товарищ,радость то какая! Хоть где то мы им утёрли!
Нет, это Россия опять отстает. Не догнали пока. Но стараемся.
8
2
Ответить
Тип
Калуга
Беда с журналистами :
FORD CROWN VICTORIA -
обычный заряженый рамный
седан для поимки автохулиганов
стал премиумом на островах ?
LINCOLN MARK IV - шикарнейшее
купе превратилось в заурядный
седанчик для колониальных островов?
кто у кого для чего тырил названия
автомоделей и превратил их в хлам ?
9
5
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1318
Это Феррари? Нет это Тоёта))
9
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10579
5625809
Ой-вей! И шо вам вкусного в этих дубаях,
а вот в чудо-сочи ждёт чудо всё прямо таки за просто так!
Не верите? За осмотр видов и просто вдохов таки ни одного цента ! Мамой Цилей клянусь!
:)
Мы народные частишки пишем. Напиши лучше что нибудь по новороссийски:)
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
4
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10579
Sergei T.
Я надеюсь, ты на всех этих Краунах покатался, раз делаешь такой вывод?
Я на это дне маркетинговом по идейным соображениям ездить не буду.
Исключение- седан, ну или что это вышло такое
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
4
1
Ответить
Багет
Прохожий
Понимаешь, доказывать малообоазованым неучам общеизвестные факты, это потеря времени. Умнее ты всё равно не станешь, желания развиваться и выходить за рамки собственных шор нет. А считать можешь сто угодно, как и верить.
Всё очень просто.
Если у человека нет фактов, он переходит на личности и/или начинает пространно изъясняться, уходя об осуждения предмета разговора.
Если у человека есть факты - он приводит пруф, и вопрос закрывается или не закрывается, если пруф не имеет отношения к предмету разговора.
4
10
Ответить
Багет
Olsol
Это по хуавей?
У китайцев есть своя атомная промышленность.
В космосе - орбитальная модульная станция. Луноходы.
Китай обогнал США и Японию по заявкам на патенты.

Как там японцы и европейцы в космосе? А в атоме, много строят?
По ИЧР посмотрите - где находится Китай, а где - развитые страны.
2
8
Ответить
Багет
6921574
Третье место, дешевый китаец.
В этом рейтинге продаж корейцев и китайцев примерно одинаково, а европейцев очень мало.

Странно, с чего бы австралийцам так любить японские авто.... может потому-что там левостороннее движение?!!! ))) И где собственно в австралии развитый автопром?
MG - это британская инженерия.
1
10
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17266
Olsol
Т.е. Сони ушла из высокотехнологичного производства в услуги. Ну, ок. Молодцы.
Ну, выпускать потребительскую электронику среднего класса - это уже давно не "высокотехнологичные производства". Конечно спорно их решение оставить этот сегмент рынка корейцам в свое время. Но сейчас Сони в общем то неплохо себя чувствует, хотя да, действительно уже нет сто-питьсот девайсов у всех подряд с надписью Sony.
Путешествуйте!
4
2
Ответить
9512755
Новосибирск
Хорошая машина, но цена в 10-15млн. кто купит!)))
2
2
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 152
Sergei T.
А ну-ка расскажи, какого японца (нового) вытеснил Солярис? Солярис стал популярен, потому что был дешёвым. У него из конкурентов был только Поло седан. Если бы японцы предложили за те же деньги подобный...
Спортейдж, попросившийся на капиталку к 80к это какой-то черрипикинг, сколько солярисов в такси отмотали уже по пол ляма пробега? Множество их.
Рав 4 2023 года выпуска сколько отъездит? Спортейджи середины 00ых как бы тоже до сих пор бегают и многие до сих пор без капиталок
7
4
Ответить
6921574
Ангарск
Багет
MG - это британская инженерия.
У егорки тридцать три отговорки.
Какая к черту британская инженерия, бренд принадлежал бмв и был продан китайцам в 2005 всего за 78 лямов.
7
1
Ответить
   
Сообщений: 998
Crown Sport шикарен конечно...
Давно старая-добрая не вызывала таких эмоций...)))
6
6
Ответить
Багет
6921574
У егорки тридцать три отговорки.
Какая к черту британская инженерия, бренд принадлежал бмв и был продан китайцам в 2005 всего за 78 лямов.
В Бирмингеме британские инженеры MG сидят.
 
6
Ответить
  
Сообщений: 8219
Aisen
Ну, выпускать потребительскую электронику среднего класса - это уже давно не "высокотехнологичные производства". Конечно спорно их решение оставить этот сегмент рынка корейцам в свое время. Но...
Т.е. айфон - это низкотехнологичный ширпотреб. И хуавей 5G.
6
1
Ответить
Михаил
Багет
MG - это британская инженерия.
Еще напиши - почти ролс ройс
5
2
Ответить
Михаил
Olsol
Это по хуавей?
У китайцев есть своя атомная промышленность.
В космосе - орбитальная модульная станция. Луноходы.
Китай обогнал США и Японию по заявкам на патенты.

Как там японцы и европейцы в космосе? А в атоме, много строят?
Вы бы, любители китайцев, одну позицию выработали

А то одни рассказывают, что китай это круто, потому что там "европеец" чего-то делал, а другие вроде тебя, что они типа круче сами по себе

Вы бы темы поделили. В четных всем рассказывайте, что китай уже всех обогнал, а в нечетных - что китай крут, потому что там внутри все европа
4
3
Ответить
Дмитрий
Шымкент
cbhornet600
Чепуха, мне хоть и 27 лет, но я вполне себе застал тот момент, когда корея начала вытеснять япов на рынке, когда заходил солярис на рынок с ценой около 400к. Тогда все кричали про их китайские моторы и...
Я тебя сейчас разочарую наверное, но Солярис такой же корейский как москвич российский)
Это обычная бюджетная повозка, созданная корейцами для русских нищебродов.
9
3
Ответить
   
Невинномысск
Сообщений: 918
шик блеск красота
GLK 220 CDI 4MATIC «Особая серия» 170 л.с.
GLA 200 AMG пакет 156 л.с.
Мой отзыв: Mazda Mazda3 2004
3
5
Ответить
Тип
Калуга
Aisen
Ну, выпускать потребительскую электронику среднего класса - это уже давно не "высокотехнологичные производства". Конечно спорно их решение оставить этот сегмент рынка корейцам в свое время. Но...
Скажи здесь всем ,
по какой причине,
в твоём Лексусе
японском стоит
американский звук
BOSE , а не лучший
для него от SONY ?
Казус или для тебя
старались они все ?
5
7
Ответить
11397407
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Как делали немцы лучшие в мире машины так и делают).
2
7
Ответить
Багет
11397407
Как делали немцы лучшие в мире машины так и делают).
Хорошие, но по надёжности - не ровня джапам.
На Олимпе рейтинга надёжности J.D. Power - Lexus.
3
7
Ответить
     
DC
Сообщений: 2438
Дмитрий
Я тебя сейчас разочарую наверное, но Солярис такой же корейский как москвич российский)
Это обычная бюджетная повозка, созданная корейцами для русских нищебродов.
Так-то знакомый нам солярис это глобальная модель, которая продавалась и на домашнем рынке, и в США, и Китае...
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
3
3
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
Всё очень просто.
Если у человека нет фактов, он переходит на личности и/или начинает пространно изъясняться, уходя об осуждения предмета разговора.
Если у человека есть факты - он приводит пруф, и вопрос закрывается или не закрывается, если пруф не имеет отношения к предмету разговора.
Ты гуглом пользоваться разучился? Набери в поиске "Качество японских товаров в 50-х, 60-х годах прошлого аека". И не надо будет здесь больше писать глупости и выглядеть идиотом.
5
4
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17266
Тип
Скажи здесь всем ,
по какой причине,
в твоём Лексусе
японском стоит
американский звук
BOSE , а не лучший
для него от SONY ?
Казус или для тебя
старались они все ?
Нету у меня бозы.
Путешествуйте!
4
4
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17266
Olsol
Т.е. айфон - это низкотехнологичный ширпотреб. И хуавей 5G.
Я написал несколько иное, а вы или передергиваете или просто не догоняете)
Путешествуйте!
1
1
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Багет
Всё очень просто.
Если у человека нет фактов, он переходит на личности и/или начинает пространно изъясняться, уходя об осуждения предмета разговора.
Если у человека есть факты - он приводит пруф, и вопрос закрывается или не закрывается, если пруф не имеет отношения к предмету разговора.
А заодно посмотри, кто автор знаметой "Японской" системы управления качеством.
5
1
Ответить
 
Усолье
Сообщений: 165
Мне может сейчас напихают)) но нет вау эффекта...
4
1
Ответить
13434354
Udacha&blagopoluchie
"...Это возможно благодаря непреходящей верности японцев свей традиционной культуре и образу жизни". - а какова традиционная культура и образ жизни гражданина (многонационального и разной конфессии)...
Воу-воу , полехче. Ты чего так разошелся то? Вроде всегда был за власть и президента, а тут вдруг так раскорячило? Боярышник несвежий был что ли? Если с кем перепутал, то прошу пардону. Но вроде ярый патриот был такой, и тут на тебе
5
1
Ответить
13434354
Tiguan1
Ну вот у тебя машина 2013 года, к примеру. Сядь в иномарку, которая лет на 10-15 старше, или наоборот, в свеженькую, 2023 г. в. - сразу всё поймёшь. Вся эта электроника, ассистенты делают машины всё более...
Да понятно. Вот у меня Лачетти 2005 года хетч. Необходимый минимум есть - АБС, автомат и климат. Подогрев зеркал заднего вида и заднего стекла. Ну и антибукс еще. И все - больше нет нихрена. По нынешним временам это барабан. А хотелось бы плюсом к этому - зимний пакет - подогрев руля, сидений и зоны остановки стеклоочистителя. 2-х, а лучше 3-х зонный климат. Музыку хорошую, нравится как сделаны камеры у КИА - при включении поворотника либо левая либо правая камера подсвечивает что сбоку от автомобиля. Круговой обзор. Автопарковщики - ну хз, обошелся бы. так что хотелось бы кроссовер года от 2015, но это от 2-х лямов и выше. Либо например Киа Сид СВ или Серато также года от 2015 - это уже 1,5-1,7 ляма. Вот это будет нормальный современный автомобиль по нынешним временам
6
1
Ответить
13434354
Багет
Два мировых топа, до которых никто никогда не дотянется.
Japan.
Germany.
Остальные - копирование / эрзац / заурядность / просто "поделки".
Ну-ну. Италию конечно забыл. Самые спортивные. Английские - стиль - Рэндж Ровер и Ягуар. Американские маскл кары и пикапы.Все таки Форд Мустанг был первым - потом уже япы сделали Файерледи. Ягуар Е-Тайп до сих пор икона, как и Алфьа-Ромео Спайдер. Спайдер видел вживую - редкой красоты автомобиль. И кто что у кого скопировал - это очень большой вопрос
8
 
Ответить
Владислав
Улан-Удэ
тачка огонь, че вы тут ****е то****ню какую-то
5
9
Ответить
ужос. если бы не значёк. то можно сказать что чистокровный китаец. не надо вот ЭТО называть Феррари.
3
8
Ответить
андрей
Курганинск
Как это убожество можно сравнить с Феррари, вы что больные все что ли?
7
3
Ответить
андрей
Курганинск
IgorWar
Мо почтение! Тойота делает вещи! И всё это за умеренную цену.
Умеренную цену???? Отваришь купил рав 4 новую за 4950000₽. Я проехался и офигел, шумки нет, воняет каким-то дешёвым пластиком, газу даёшь, ни едет не фига, орёт как бешеная и не фига блин не едет.
Это ушлёпство почти 5 миллионов, это умеренная цена???
8
3
Ответить
андрей
Курганинск
Дмитрий
Я тебя сейчас разочарую наверное, но Солярис такой же корейский как москвич российский)
Это обычная бюджетная повозка, созданная корейцами для русских нищебродов.
В всех азиатских странах есть Солярис, только он называется везде кроме нас «Акцент», так что ты не прав
1
1
Ответить
10479574
Американским домохозяйкам нормально зайдет такое авто!😂
4
 
Ответить
андрей
Курганинск
Багет
Хорошие, но по надёжности - не ровня джапам.
На Олимпе рейтинга надёжности J.D. Power - Lexus.
А ещё во многих рейтингах на первом месте Порше, и что теперь?
6
 
Ответить
     
Чебоксары
Сообщений: 2778
андрей
Умеренную цену???? Отваришь купил рав 4 новую за 4950000₽. Я проехался и офигел, шумки нет, воняет каким-то дешёвым пластиком, газу даёшь, ни едет не фига, орёт как бешеная и не фига блин не едет.
Это ушлёпство почти 5 миллионов, это умеренная цена???
Мне жаль твоего товарища. У нас новый RAV4 4.350 в наличии
1
4
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3362
Sergei T.
Согласен, у всех бывают. Но вы, надеюсь, в курсе про двигатель G4KD и как их задирает уже на небольших пробегах? У меня у коллеги такой же Спортейдж и у родственника. И все мы в одном месте капиталили моторы с одной и той же проблемой.
Мотор, кстати, глобальный - ставился на модели нескольких концернов, в том числе и японских.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
3
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3362
Sergei T.
Согласен, у всех бывают. Но вы, надеюсь, в курсе про двигатель G4KD и как их задирает уже на небольших пробегах? У меня у коллеги такой же Спортейдж и у родственника. И все мы в одном месте капиталили моторы с одной и той же проблемой.
А ещё зять знакомых купил IX35 от Хундая, по сути тот же Спортэж.
Сразу отшил всю экологию и машина уже лет пять, а то и больше счастливо живёт без задиров.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
3
 
Ответить
   
Сообщений: 998
Багет
А что изменится?
Ничего.
Менталитет народа не переделаешь.
Пример из недавнего.
Раздатка у псевдовольво (Монжаро), которую меняют на 17000 км пробега - это какое качество?

https://www.drive2.ru/l/661944209023965390/
Хм... А коробка передач у тойоты, которую меняют на 35 тысячах это принципиально другое?)
https://camry.drom.ru/13380/
4
2
Ответить
Тип
Калуга
Aisen
Нету у меня бозы.
Соболезную :
не ЛЕКСУС
у тебя , а
китайский
клон ноунейм
с переклееными
шильдиками......
3
3
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17266
Тип
Соболезную :
не ЛЕКСУС
у тебя , а
китайский
клон ноунейм
с переклееными
шильдиками......
:)))))
Путешествуйте!
4
3
Ответить
Alex Demidov
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
В новую тойоту без слёз садиться не хочется. О каком качестве речь? Очередной тойотофил, который не видит очевидного. Тойота неконкурентноспособна уже даже с корейцами. Отстала на 10 лет. Про ниссан, митсубиши и прочие я вообще молчу.
6
4
Ответить
25276024
Багет
"В таком варианте разница меж китайцем и японцем не большая и массовый потребитель выберет, что подешевле".

Топ продаж авторынков США, Германии и Японии говорит о том, что покупатели голосуют своими деньгами именно за качество.
В Германии этот треш ни кто не покупает, что ты несёшь, если не в теме вообще. Там эти поделки даже в топ 50 не входят (в этом году, точно). Иди фантазирую в "другом месте". По тому, что понимают, что это не то, за, что можно отдавать деньги, а ,что-то, а деньги они считать умеют.
3
2
Ответить
Тип
Калуга
Багет
По ИЧР посмотрите - где находится Китай, а где - развитые страны.
Развитые страны-
это в которых пособие по безработице
и карты на бесплатную еду
равны тыщще долларов ?
4
1
Ответить
Юрий Толченов
MOP}|{bIK
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года,...
Это психология владельцев б/у япошек, тех кто покупает новые авто, а именно на них ориентируются производители, не очень интересует, что будет с машиной после пробега 500 т.км.
5
1
Ответить
Юрий Толченов
И что вы нашли в абсолютно никакой машине, типичный японский ширпотреб.
6
2
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17266
Юрий Толченов
И что вы нашли в абсолютно никакой машине, типичный японский ширпотреб.
Спасибо за столь экспердное мнение 😅
Путешествуйте!
3
4
Ответить
Багет
Насчёт умеренной цены - так и есть.
Правда... не у нас.
Базовая Corolla (кстати, с движком 2.0 и вариатором) - стоит в США $22795 - что в переводе на рубли по нынешнему курсу - 2,1 млн.
У нас Джакомосквич на "палке" - и то стоит дороже (2,2 млн без акций).
В 2012 покупал Тойоту Вензу, тогда их еще официально не ввозили в РФ, новая в штатах стоила в средней комплектации, хотя у нее нет комплектации, есть пакеты установленные при продаже, около 25000 долларов. Трехлетка, с пробегом 18000 миль мне встала в 47000 долларов. Так, что и сейчас сопоставимо
 
 
Ответить
Тип
Калуга
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
Из твоего спича стало понятно :
немцы , горб себе нарабатывая
на хозяев , не за бесплатно
делятся рацухой=требуют премию.
Ип-понцам вшили в мозг про дяде
Тоёде надо дарить изобретения.
С наступающим НовымГодом
Банзай-Сэпуку-Аматэрасу-Дзимму !
2
 
Ответить
Лыко
ПАЛАСИО
Только одно в голове не укладывается. Как почти 5-метровый Crown Crossover может стоить 2,7 млн руб? Это цена Москвич 6
Потому что там на всём экономят и делают как попало. И рабочие с улицы. А москвич это качество и высоко классные профессионалы.
3
 
Ответить
18162740
MOP}|{bIK
Хватит пороть дичь! Весь мир идет по пути сокращения ресурса, запрограммированного старения, рынок требует роста продаж, кому нужны вечные японские машины? Потребителю да, заводам нет - гарантия 3 года,...
потребителям тоже это уже давно не нужно(вечный ресурс), это время уже прошло, когда можно было ездить полжизни на одной машине...
1
1
Ответить
Нестор
Хабаровск
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
ну, садишься в короллу аксио, а сразу чувствуешь "кайдзен", не то что в этих китайцах и корейцах. прям проникаешься постоянным улучшение качества. какой прекрасный твердый и экологичный пластик, какие прекрасные комплектации без мультимедии и боковых подушек безопасности. Это вам не какая-то подделка, а императорское качество! просто ляпота.
4
 
Ответить
VK5687
Владивосток
Eternal Hate
как там дизель на лк200?
Также как и вариатор на жуке или каты на vq35. У одних нет проблем в течение 10-15лет, а у других вылазят быстро. Может дело в ездунах?
1
3
Ответить
VK5687
Владивосток
Olsol
Цена на яйца в РФ одна из самых низких в мире. 1$ за десяток.
Разве? в магазинах цена 120-180р. Что равно(если бы не силуанов и ко) примерно 4$.
1
2
Ответить
VK5687
Владивосток
Olsol
Все пользуются китайскими телефонами, планшетами, роутерами, телевизорами, ноутбуками..
Айфон в Китае выпускают. Не в Японии почему то.

куда делись Сони, Панасоник, Тошиба, Шарп, .... ?
С вероятностью в 99% вы смотрите в экран, который разработал Sharp
1
3
Ответить
VK5687
Владивосток
Багет
MG - автомобиль с британской инженерией.
+ сравнение некорректное, т.к. это автомобили разных классов.
Корректно сравнивать продажи в рамках одного класса.
MG ZS - субкомпактный кросс.
Toyota RAV4 - компактный кросс.
mg стала банкротом ещё в том веке)) Её и её древние тенологии с потрохами купили китайцы. Никакой британской инженерии в свежих авто нет.
5
2
Ответить
VK5687
Владивосток
Багет
В Бирмингеме британские инженеры MG сидят.
Сколько было заводов в uk 50 лет назад? Сколько осталось в 2023 году? Сидеть то может и сидят, только не производят нифига.
1
2
Ответить
Никита Никитин
VK5687
С вероятностью в 99% вы смотрите в экран, который разработал Sharp
Прям 99 процентов? С вероятностью 99% он, как и вы, смотрите в экран Самсунг или lg, которые ставят в Apple, практически все китайские флагманы и в собственно, сам Самсунг. Какая там доля рынка экранов у шарп можно только догадываться.
4
 
Ответить
  
Сообщений: 8219
VK5687
С вероятностью в 99% вы смотрите в экран, который разработал Sharp
Или LG? А выпускают китайцы.
3
 
Ответить
Max Almazov
андрей
Умеренную цену???? Отваришь купил рав 4 новую за 4950000₽. Я проехался и офигел, шумки нет, воняет каким-то дешёвым пластиком, газу даёшь, ни едет не фига, орёт как бешеная и не фига блин не едет.
Это ушлёпство почти 5 миллионов, это умеренная цена???
Твой товарищь по факту купил РАВ4 за 2,6м, столько он стоит в Китае, все остальное он отдал дедушке Путину и нашим барыгам. За 2,6м РАВ4 приличный авто.
3
1
Ответить
Max Almazov
В России тот крану со всеми налогами будет стоит от 10м и все будут нос от него воротить, Китай за эти деньги намного интереснее авто предлагает. Тот же Li9 на голову лучше этого крауна во всем.
1
 
Ответить
Дмитрий
Опять этот в задних фонарях одна секция заднего хода и одна секция противотуманки, как на рав 4🤮
1
 
Ответить
Багет
VK5687
mg стала банкротом ещё в том веке)) Её и её древние тенологии с потрохами купили китайцы. Никакой британской инженерии в свежих авто нет.
Погуглите про инженерный центр MG в Бирмингеме.
 
7
Ответить
  
Сообщений: 8219
VK5687
Разве? в магазинах цена 120-180р. Что равно(если бы не силуанов и ко) примерно 4$.
Сегодня по 110 купил. 1 кат.
Ценник чуть больше доллара. До двух, если золотое от курочки Рябы.
3
2
Ответить
Кирилл
Владивосток
ПАЛАСИО
Только одно в голове не укладывается. Как почти 5-метровый Crown Crossover может стоить 2,7 млн руб? Это цена Москвич 6
одно дело купить, другое - владеть. Не просто так японцы избавляются от вполне еще хороших и живых авто.
3
 
Ответить
Кирилл
Владивосток
Багет
Все джапы, в целом, а Toyota в особенности - это вещь. Когда джапы появились в России в первой половине 1990-х - это были настоящие "космолёты", на фоне российского автопрома того времени. ...
А какие рац предложения Япония создала в последние 5 лет? Вы инжиниринг сравните их и немцев. Сравните материалы и дизайн салонов японцев и китайцев. Кнопки одинаковые что в рабочей машинке что в дорогом лексусе :))) Нового нет уже лет 10 в Японии, жалкие всплески только. Ту же тойоту взять - только американское подразделение и тащит. В года роста экономики был бум, были качественные интересные авто. Сейчас экономика летит вниз, и японского уже мало чего осталось. В тюнинге японцы отстали намного (своих же машин)) И я не только про автомобили - технику возьмите, посмотрите куда бренды скатились...
3
2
Ответить
Кирилл
Владивосток
28841875
Бомба!!!

Дром, еще раз прошу- прекратите публиковать цены, не раскачивайте лодку!
а вы готовы жить как японцы? В 14 квадратах и работать до потери пульса? :)))
7
1
Ответить
28841875
Кирилл
а вы готовы жить как японцы? В 14 квадратах и работать до потери пульса? :)))
Я свою уже отработал- возраст, а в 90е , когда первичный капитал зарабатывал- японцы отдыхают)... У меня сосед с ипотекой и автокредитом- японцы давно умерли бы от его рабочего графика, а еще держится, даже пить по выходным, редким- успевает... Не, понятно, что до пенсии так не дожить, но когда прижмет, то русский человек ого- го!
 
4
Ответить
Кирилл
Владивосток
28841875
Я свою уже отработал- возраст, а в 90е , когда первичный капитал зарабатывал- японцы отдыхают)... У меня сосед с ипотекой и автокредитом- японцы давно умерли бы от его рабочего графика, а еще держится,...
японцы не отдыхают, в том и дело :) А русский человек сидя на диване площадью с их среднестатистический двор сидит и завидует ценам на авто, проецируя их на себя. Ну так пусть проецируют и все прочее тогда. Но так никто почему-то не делает. И сидит некий Вася, работающий консультантом в магазине и свято верит в то, что в Японии он бы ездил на таком вот Крауне. Да нифига подобного. Вася ездил бы там на метро. А вот Васин босс - на королле, а босс босса, возможно, на Крауне. А Васе и не вдомек, что в России босс его босса тоже ездит на хорошем авто и пофиг, что стоит оно в РФ дороже, чем в Японии :))
 
4
Ответить
11397407
Багет
Хорошие, но по надёжности - не ровня джапам.
На Олимпе рейтинга надёжности J.D. Power - Lexus.
Спорить не буду с авторитетным изданием. Но сколько я не смотрел на лексус и в целом на япов, так они мне и не зашли.
1
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Багет
Да, как я и говорю, разный менталитет.
Япония - сделать продуманно, надёжно и качественно.
Китай - сделать быстро.
Раньше ещё дёшево было, но не теперь
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
FRLS
в сша цены на сайтах не окончательные
там еще какието мутные налоги пристегиваются
Это у нас мутные сборы.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2629
Багет
Вообще-то, во всём мире. "... the world has looked to Japan when setting benchmarks for innovation, design and craftsmanship. We’ve also come to recognise the “Made in Japan”...
Ага
 
 
Ответить
Исходя из их ценников то в этом плане они точно стремятся непонятно куда. И не удивительно, что вместо японских седанов в России многие начали брать ARRIZO  8. Хотя с другой стороны если порассуждать на тему чем ARRIZO  8 хуже японца, то аргументов почти нет, а вот когда начинаешь думать чем лучше, то только в плане комплектации и оснащения набирается огромный список в пользу китайца
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Toyota Crown Signia в Москве

Объявления о продаже новых и б/у авто

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота Краун Сигниа.
Посмотреть всё о Тойота Краун Сигниа
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром