Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Дайджест выживания: три варианта Белоусова, национализация автозаводов и Казахстан-транзитный
05.03.2022 | 24487 просмотров

Дайджест выживания: три варианта Белоусова, национализация автозаводов и Казахстан-транзитный

Автор: Сергей Цыганов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром

Три составных части

4 марта появилась некоторая определенность в судьбе остановившихся автомобильных заводов иностранных компаний. Ну, как определенность… Задано направление, в котором российские власти намерены решать эту проблему.

Первый вице-премьер Андрей Белоусов выступил с комментарием, размещенным на сайте правительства РФ, предложив три варианта развития отношений с иностранными партнерами.

Вариант 1: работа продолжается. «При этом обеспечивается в полном объеме поставка сырья, материалов, комплектующих, необходимых для производственного процесса, выполняются трудовые обязательства перед сотрудниками».

В кавычках — прямая цитата из Белоусова. Не совсем понятно, кто должен обеспечивать поставку комплектующих и выполнение обязательств. По логике документа — сам производитель. Но один из известных провластных телеграм-каналов предложил иную трактовку: «власти гарантируют поставки сырья и комплектующих в полном объеме, выполнение обязательств перед сотрудниками, а также расширенный перечень льгот и преференций». Согласитесь, это полностью меняет суть предложения. Но каким образом и на каком юридическом основании Правительство РФ начнет обеспечивать коммерческие фирмы сырьем и комплектующими — загадка почище сфинксовой.

Короче говоря, этот пункт нуждается в усилении смысловой прозрачности.

Очевидно, что первый вариант Белоусова отметается представителями автопрома стран, установивших санкционные режимы в отношении России. У них — юридический запрет на поставку комплектующих.

Если проблема логистики (про которую мы подробно рассказали) будет решена, то работу продолжат заводы китайской фирмы Haval и южнокорейского концерна Hyundai-Kia (последний нашел юридическую лазейку для противодействия санкциям). Нет внятных сведений о предприятии «ПСМА-Рус» (СП Stellantis и Mitsubishi), только официальные письма от соакционеров: «компания работает в штатном режиме». СП рассчитывает как-то справиться с проблемой импорта компонентов. Возможно — по южнокорейскому рецепту, апеллируя к отсутствию прямого запрета на автомобильные поставки и непринадлежность их к товарам двойного назначения.

По всей видимости, с опорой на первый вариант планируют выруливать и российские заводы японских фирм Nissan, Isuzu и Toyota.

Вариант 2: доля иностранцев передается в управление российскому партнеру. Это позволит впоследствии вернуться в Россию, после стабилизации экономики.

Кто из иностранцев пойдет по второму пути — неясно, желающие пока не обозначили себя. Белоусов уверил, что номинанты имеются. Логично предположить, что этой опцией воспользуются те предприятия, в которых иностранцы — лишь совладельцы. Это АвтоВАЗ, на 66,7 % принадлежащий Renault, и СП «Соллерса» с Mazda («Мазда Соллерс Мануфэкчуринг Рус»), где участие сторон равнозначно. Но в отношении АвтоВАЗа нужна оговорка: Франция еще не сформулировала свои дополнительные санкционные ограничения в отношении России, анонсированные Макроном. Может статься, что там будет фигурировать прямой запрет на любой совместный бизнес, как это вышло у Германии.

С СП «Форд Соллерс» не все понятно: там структура собственности запутана и по открытым источникам сложно понять, какова в этой организации доля американской стороны. Не будем утомлять читателей перечислением цепочек юрлиц и их взаимозависимостей, скажем лишь: может оказаться, что Форда в этом СП нет вообще. А ООО «Форд Соллерс» пользуется именем американской компании как бы по франчайзингу, соблюдая некие договоренности после 2019 года, когда Ford свернул все легковые производства в России.

Интересно, какую стратегию выживания выберет Aurus, в котором 36% принадлежит арабскому военно-инвестиционному фонду Tawazun. Захотят ли представители ВПК ОАЭ рискнуть, отдав управление своей долей российской стороне? Впрочем, в операционной деятельности арабы и так не очень участвуют. А проблемы санкций и поставок перераспределение долей в ООО никак не решает.

Aurus Senat

Есть еще один совместный проект: сборка электробусов по заказу французской фирмы Bollore на заводе «Волгабаса» во Владимире. Вероятно, французы этот контракт просто разорвут, оставив «Волгабасу» привычную нишу сборки автобусов с применением китайских компонентов.

Вариант 3: полное прекращение работы. В этом случае обещана ускоренная процедура банкротства, без попытки оздоровления — сразу конкурсное производство и распродажа активов. Причем решения будут выноситься без представителей собственников. Да, это она, на-ци-о-на-ли-за-ци-я.

На самом деле замах еще шире: Белоусов намекает, что в отношении топ-менеджеров иностранных компаний в РФ будут возбуждаться уголовные дела по ст. 196 УК РФ (преднамеренное банкротство).

Угроза третьего варианта нависла над немецкими фирмами: концерном Volkswagen (в России собирали автомобили Volkswagen, Skoda и Audi) и Mercedes-Benz (завод легковых автомобилей в Солнечногорске), BMW (собирали на калининградском «Автоторе», так что российская сторона экономически тут пострадала больше немецкой). В этот же список плюсуем СП КАМАЗа с Daimler и завод грузовиков MAN в Питере.

Кроме немцев банкротство с отчуждением грозит заводу Volvo Trucks в Калуге.

До основанья. А зачем?

Как писал Виктор Франкл, ценность имеет только мысль, додуманная до конца. Так вот, если домыслить до конца намерение Правительства РФ банкротить и национализировать заводы «сбежавших» вендоров, то пока непонятен замысел затеи. Стоимость отобранных активов будет ничтожна как в виде целых предприятий, так и в виде распродаваемого имущества. Без комплектующих, без технологий, без программного обеспечения невозможно воспроизвести чужой автомобиль. На решение этих проблем уйдут годы и миллиарды. Ведь у нас ситуация совсем непохожа на иранскую, где сумели при введении санкций обойтись без западных партнеров — там почти все автокомпоненты производились на месте. А у нас… Не будем о грустном.

Следовательно, «Вариант 3» — это инструмент, которым пытаются затормозить и ограничить уход иностранных инвесторов. С одной стороны показывая размер неизбежного убытка, а с другой — статью Уголовного кодекса.

Кстати, возможность привлекать китайцев на национализированные заводы — так себе идея. Для крупных китайских компаний это будет неприемлемо, а мелкие принесут больше возни и позора, чем инвестиций.

Закрытый завод Ford во Всеволожске

Теперь давайте вспомним о десятках совместных и чисто зарубежных компонентных заводах в России.

В Ульяновске собирают подушки безопасности Таката, в Димитровграде поршни Federal-Mogul, в Набережных Челнах и Нижнем Новгороде тормозные системы Knorr-Bremse, коробки передач ZF делает челнинское СП «ЦФ Кама». В Тольятти расположился целый кластер: Faurecia, Tenneco Automotive, SumiRiko AVS, Autoliv, Federal-Mogul, Valeo, Gestamp, Yazaki, Adient, Eberspacher, Woco, TI Automotive, Modine. Похожие кластеры есть в Калуге и Петербурге. Есть шинные заводы Michelin, Yokohama, Continental, Pirelli, Nokian.

Общее число иностранных производителей автокомпонентов и СП, разбросанных по стране, вероятно, перевалит за сотню. И абсолютное большинство из них оказалось перед необходимостью выбирать из трех «вариантов Белоусова».

Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов. Но настоящая, фактическая трагедия — вот здесь, в одномоментно разрушающейся компонентной отрасли. Которую, конечно, можно попробовать «национализировать». Но это лишит отрасль перспектив примерно навсегда.

Но есть и хорошие новости.

Если судить по кадровой политике иностранных фирм, они все еще надеются на временность, краткосрочность свалившегося на Россию. И большинство не увольняет работников, а отправляет в вынужденный отпуск, с содержанием или без оного.

Volvo Truck в Калуге сохраняет зарплату полностью. АвтоВАЗ и «Лада Ижевск» по традиции выплачивают 2/3 заработной платы. Те же условия на газовском производстве Шкоды. Для более 500 человек, собиравших BMW в Калининграде, «Автотор» обещает «неухудшение материального положения». Другие автозаводы на наши запросы не ответили, но по отсутствию паники в публичном пространстве делаем вывод: массовых увольнений пока не было.

Подготовка к худшему

4 марта Минпромторг выступил с первой внятной инициативой по поддержке российского автомобилестроения: перенести уплату утильсбора на конец года. Это даст заводам немного оборотных средств, причем неважно, работают они в рамках СПИКа или нет. Ведь компенсации участникам СПИКов платятся сильно постфактум, и разрыв в «оборотке» у всех получается многомесячный. Но по логике происходящего, утильсбор вообще надо отменять, попутно снимая с действующих предприятий обязательства по локализации. Это облегчит инвестиционную нагрузку, которая в среднесрочной перспективе рискует оказаться вообще ненужной, ведь готовятся поправки в Техрегламент, упрощающие требования к серийным автомобилям. А по сути — откатывающие их на пять-десять лет назад по шкале прогресса.

Участники внешнеэкономической деятельности сейчас лихорадочно учатся опыту обхода санкций через Казахстан. Это не сегодняшняя идея, все восемь посткрымских санкционных лет Казахстан служил перевалочной площадкой, негласным буфером между Западом и Россией. Он удобен логистически, нейтрален политически (в отличие от Белоруссии) и понятен ментально. В конце концов маршруты обхода санкций превратятся в магистральные потоки. Все все знают, но всех это лицемерие устраивает.

Фриков тоже повылезло.

Некий «Фонд «Политех», о котором раньше никто не слышал, сегодня предлагает Мишустину «блокировать активы автопроизводителей на территории России на сумму задолженности перед заказавшими автомобили клиентами. И запретить производителям расторгать и изменять договоры с дилерами в одностороннем порядке». По дальновидному мнению президента «Фонда «Политех» Вячеслава Жигалова, это поддержит дилерский бизнес. Бизнес, который сейчас на каждом автомобиле делает по 70-100% прибыли, очень нуждается в господдержке, ага.


PS: Помните, недавно дотла сгорел корабль Felicity Ace, перевозивший электромобили концерна Volkswagen? Вроде бы невелика потеря — 3965 машин, но электромобильное будущее наступит все-таки немного позднее. Так что в любой трагедии можно разглядеть надежду и перспективу. И утешиться.

Лучшие комментарии

Евгений К
С 14-го года на авторынок не был приоритетным для многих производителей, тк спросом пользовался ультрабюджет В класса. Многие итак задумывались о выходе. Сейчас если цены так и останутся на уровне 1.5 млн за гранту, то какой уровень продаж будет? Кому станет интересным сохранять производство? Думаю, что несколько месяцев все будут выжидать, уйдут ли санкции, а потом при негативном сценарии сворачиваться, кроме китайцев и возможно корейцев.
341
8
Ответить

Комментарии

  
Сообщений: 10929
А как будет на самом деле никто не знает...
Продам уши от мертвого осла.
186
12
Ответить
Саша
Оренбург
алга Казахстан!
102
20
Ответить
12465093
Уфа
Вот так вот, когда нет своего.
211
13
Ответить
 
Москва
Сообщений: 136
"Так что в любой трагедии можно разглядеть надежду и перспективу. И утешиться"
Автор, Вы понимаете, что трагедия тут не в России? У нас просто все подорожает сильно ну дефицит будет... а трагедия у соседей, и утешаться там нечем
295
80
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4755
С такими инициативами, особенно по 3му варианту, не видать больше нормальных иноинвестиций, только отвёртка будет в фаворе. Автоконцерны будут диктовать условия по отверточной сборке
87
24
Ответить
16590345
Томск
многа слов но дела нет
77
7
Ответить
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
259
59
Ответить
Северный Казахстан
Саша
алга Казахстан!
С нашими агашками ну никак не получается алга.
75
6
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4755
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
Нет, во время оной
15
17
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4755
ПАЛАСИО
А как будет на самом деле никто не знает...
У тебя спецпрограмма, чтоб быть первым?
53
9
Ответить
16590345
Томск
когда в тексте фразы
"массовые увольнения"
у народа планка зависает
легкая истерия и паника
зачем вы подобное пишите
22
93
Ответить
16590345
Томск
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
тож как щас помню
86
9
Ответить
Deni
Краснодар
ПАЛАСИО
А как будет на самом деле никто не знает...
не ранее чем через год можно сделать объективные выводы чем все это закончится ,и как устаканится....
37
5
Ответить
Японский Патруль
дак а что толку если даже машины будут?

мы сейчас даем в лизинг по ставке 25%-30%
плюс дилеры дают конскую цену авто из-за кучи факторов (курс, санкции, инфляция и т.д.)

клиенты запрашивают график платежей и в акуе пропадают, ибо он неподъемный получается, что на легковушки, что на грузовые/коммерческие, что на спецтехнику.

спрос есть, но он НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ!
273
2
Ответить
16590345
Томск
после национализации что ????
все российский конкурс на бизнес план по использованию национализированного
84
6
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 8098
Вон стояли корпуса форда и дервейсов всяких etc. Так что-то нет желающих покупать уже готовые автосборочные линии, собирать-то не из чего. Смысл этой национализации
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
201
5
Ответить
StanBro
Москва
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной по башке от гос-ва. Второй раз уже во «взрослой жизни», не говоря уже о фантиках 1998 года, мировых финансовых кризисах и тд. Теперь вот снова в 2 раза беднее по покупательской способности. Эта песня хороша, начинай сначала.
И не будет этому конца, каждые 5-7 лет просто праздник какой-то )
456
28
Ответить
Deni
Краснодар
StanBro
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной...
ты еще в регионах не видел сколько люди зарабатывают...
250
5
Ответить
Евгений К
С 14-го года на авторынок не был приоритетным для многих производителей, тк спросом пользовался ультрабюджет В класса. Многие итак задумывались о выходе. Сейчас если цены так и останутся на уровне 1.5 млн за гранту, то какой уровень продаж будет? Кому станет интересным сохранять производство? Думаю, что несколько месяцев все будут выжидать, уйдут ли санкции, а потом при негативном сценарии сворачиваться, кроме китайцев и возможно корейцев.
341
8
Ответить
14669494
По ходу скоро запретят Россиянам рассуждать вслух о политике и экономике.
268
12
Ответить
16590345
Томск
"Aurus, в котором 36% принадлежит арабскому военно-инвестиционному фонду Tawazun"
нормально че
85
1
Ответить
T850
Если спасать то только коммерческий транспорт. А то вон 30 лет автотаз спасают. За эти деньги можно было каждому по одному Солярису раздать.
139
21
Ответить
16590345
Томск
StanBro
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной...
война крутится
лаве мутится
94
7
Ответить
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов
А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров" и прочих дармоедов. Неужто разработать высокоточное и суперскоростное оружие стоит дешевле чем изобрести нормальную , но свою ***овозку?
95
307
Ответить
    
спб
Сообщений: 1812
Значит будут грабить(с) свадьба в малиновке-для тиктокеров.
76
3
Ответить
val
Барнаул
Может снизить таможенные пошлины до минимума и завозить готовые автомобили через третьи страны.
121
28
Ответить
DenisS
Москва
Anzerskiy
"Так что в любой трагедии можно разглядеть надежду и перспективу. И утешиться"
Автор, Вы понимаете, что трагедия тут не в России? У нас просто все подорожает сильно ну дефицит будет... а трагедия у соседей, и утешаться там нечем
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в стороне и опять всем этим руководит находиться на другом континенте. А на нашем все в одной тарелке и всем будет одинаково тяжело.
122
151
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2355
Если они надумают национализировать заводы, то это лет на сто можно забыть о перспективах совместной работы с кем-то.
Этот белоусов вечно фигню несет, то сверхдоходы изьять, то доллар отменить. Национализация ничего не даст, станки в металлолом, цеха под торговые центры и что дальше? А кучи людей сейчас без работы останутся, о них то хоть подумали?
204
19
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17367
ПАЛАСИО
А как будет на самом деле никто не знает...
Всё будет хорошо)))) Чуть-чуть попозже
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
29
43
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1810
Scout66
Вон стояли корпуса форда и дервейсов всяких etc. Так что-то нет желающих покупать уже готовые автосборочные линии, собирать-то не из чего. Смысл этой национализации
Так смысла уже длительное время во многом и многих нет.
Так, прорывы да многоходовочки...
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
69
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 861
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
"...может хоть сейчас начнут развивать..."
Не могу понять, почему я в этом сильно сомневаюсь?!
103
4
Ответить
     
Краснознаменск
Сообщений: 3542
val
Может снизить таможенные пошлины до минимума и завозить готовые автомобили через третьи страны.
Это тогда окончательно убьет автопроизводство внутри РФ.
Mark X GRX120'04 - есть. https://www.drive2.ru/r/toyota/mark_x/602642874013586470/
Мой отзыв: Toyota Mark II 1997
49
13
Ответить
  
Сообщений: 10813
мне вот интересно...
ну национализируют. и дальше что? будут 2107 клепать? больше ничего не соберешь без партнеров.

картофельный магнат отжал оборудование Ford, когда они пытались наладить выпуск. и что? в Белоруссии появился автопром? нет.
Мой отзыв: Opel Zafira 2014
132
9
Ответить
nikitin
Принимая во внимание факт мировой нихватки полупроводников , вообще фиолетово на эти машины . Покупать за миллион рублей брызговики и защиту картера , нет никакого желания . Эти заводы так и так бы встали из-за нехватки комплектующих . Если уж тайота в Японии останавливает конвейер, а в сша тысячи недоделанных форд бронко пыляться, то чего про нас говорить . Куда-то спешить и что-то решать нет смысла, пока не решиться мировой кризис полупроводников .
52
51
Ответить
Deni
Краснодар
14669494
По ходу скоро запретят Россиянам рассуждать вслух о политике и экономике.
да по сути уже запретили...народ нынче в инетах пишет одно,а при личных встречах совсем другие настроения...
101
9
Ответить
Deni
Краснодар
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
что то вы про запад да про Америку ,вечно переживаете больше чем за своих граждан,все ждете когда загнивать начнут...
92
13
Ответить
nikitin
Много раз говорили дилерам : НЕЛЬЗЯ накидывать допы на машины , которые заказали и ждали несколько месяцев .
Машины в шоуруме можете хоть золотыми унитазами обвешивать , а вот обманывать клиентов прождавших машину полгода- год , это подло .
Господа это карма , вас предупреждали . Уважаемые руководители продаж и владельцы автосалонов , идите теперь в "пятерочку" работать .
157
10
Ответить
16590345
Томск
Едем едем в соседнее село
на дискотеку


дизайнеров автомобильных десятилетиями выращивают
54
5
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7825
16590345
когда в тексте фразы
"массовые увольнения"
у народа планка зависает
легкая истерия и паника
зачем вы подобное пишите
Не у всех, у кого то сочувствие, кого то злорадство что власть довела. По факту печаль конечно.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
28
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7825
T850
Если спасать то только коммерческий транспорт. А то вон 30 лет автотаз спасают. За эти деньги можно было каждому по одному Солярису раздать.
1 Солярис на 30 лет?
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
14
18
Ответить
   
Сообщений: 735
StanBro
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной...
один-в-один то же самое, ну разве что за исключением покупки машины: не особо она нужна, а та, что есть - устраивает. Вот буквально две недели назад обрадовали по зп, а через неделю снова упал на землю.
61
2
Ответить
   
Сообщений: 24
val
Может снизить таможенные пошлины до минимума и завозить готовые автомобили через третьи страны.
Правильно! А всех людей, которые работают на автозаводах, на мороз!
19
22
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7825
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
Так они не просчитали последствия и дружно ввели запреты, мы в ответ, а по факту из-за дефицита товаров на рынках начнется подорожание товаров и услуг будет раскручиваться спираль инфляций, цены итак растут на многое уже на биржах, а там и кризис мировой, но по итогу можно списать все на Россию из-за Украины.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
17
43
Ответить
    
123
Сообщений: 1024
сухофрукт
1 Солярис на 30 лет?
Ну не за 30 , а за 11 лет. Фатальные пошлины ввели в 2011м.
Ну судя по результату такой политики , Солярис как то попривлекательней, он хотя бы пережил эти 11 лет и продолжает ездить, в отличие от....
28
7
Ответить
  
Сообщений: 12267
Ну хз, я бы на месте Казахстана сильно подумал...
Важно быть, а не казаться.
63
9
Ответить
    
123
Сообщений: 1024
Gazzelistt
Правильно! А всех людей, которые работают на автозаводах, на мороз!
Они и так там окажутся , ибо отверточная сборка и все шло из за рубежа.
Поставок больше нет и производственные линии не имеют никакого толку без них.
32
2
Ответить
   
Сообщений: 19567
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
Не, пока рано. Пока еще большая часть страны верит, что "Вот мы показали этим американцам нашу силу и гордость! Защитили братский народ от фашизма!".

Это через полгода-год после массовых сокращений, затянувшийся "спецоперации" требующей все больше и больше жертв, дикого роста цен на все и т.д. - возможно конечно начнет что-то доходить до людей.

Но и то - не факт. Возможно скажут, что во всем виноваты злые пиндосы, сующие палки в колеса нашему неизбежному возражению и величию. И пойдут смотреть Первый канал с историями о том, как у нас все хорошо (остальные каналы к тому времени закроют уже).
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
166
34
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
А можете поподробнее рассказать? Я историю прогуливал.
Мой отзыв: Honda Civic 2012
12
30
Ответить
   
Сообщений: 19567
16590345
когда в тексте фразы
"массовые увольнения"
у народа планка зависает
легкая истерия и паника
зачем вы подобное пишите
А что надо писать? Все будет хорошо? Нас ждет рост рабочих мест, подъем экономики и великие свершения на ниве импортозамещения? Это вам на Раша Тудей надо.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
88
15
Ответить
Shag Beck
Северный Казахстан
С нашими агашками ну никак не получается алга.
Мдя... Точно. Наши чиновники "интеллектуалы" те еще... Они только о деньгах думают. Им же все время подсовывать надо. В этом большая опасность. У нас есть страхи, что тоже наложат санкции как союзнику России. А чиновники свое баблишки где держат? Правильно, на Западе. И вряд ли получится организовать магистральные потоки, а когда мелочь по карманам тырили, на все глаза закрывали.
30
1
Ответить
   
Сообщений: 19567
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
Ваш спитч выглядит примерно как: "Мы, гордая Молдова объявляем России эбарго на укроп. Да, нам будет тяжело, но им будет тяжело не меньше!".

Проснитесь уже - Европа без РФ не замерзнет, не оголодает, не разорится, не вымрет ... вообще ничего с ней не случится. Цены вырастут процентов на 10 в связи с кризисом. Всё. Россия - это 1,2% мирового ВВП. Мы - просто статистическая погрешность для мировой экономики. Нет нас - никто и не вспомнит.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
148
49
Ответить
Deni
Краснодар
Allar_MEL
А можете поподробнее рассказать? Я историю прогуливал.
купи учебник по истории за 11 класс,и просвещайся....не благодари...
31
6
Ответить
  
Сибирь
Сообщений: 392
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
Развитие невозьмется из воздуха. Развитие это итог конкуренции. Наш автопром даже с дотациями государства не развивался. А теперь когда конкурентов нет и темболее...
58
6
Ответить
   
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 989
Мне кажется данная ситуация хорошо показывает, что локализация производства лишь один из элементов развития собственного модельного ряда. Без развития именно собственных технологий и моделей, смысла в локализированных производств нет. Вводят санкции и можно это оборудование продать на металлом, потому что без своих технологий его даже применить некуда.
Кстати, а как там АКПП от КАТе и другие перспективные разработки? Может, если как-то добыть честным или нечестным лицензии на серию узет или 3эы, 5А и что-то начать делать из своего?
13
16
Ответить
   
Нерезиновая
Сообщений: 696
Интересно, на заводах они на каком оборудовании собрались собирать, из чего и какими силами? Если сейчас с ноутбуком переместиться на сто лет назад и там отдать его в производство - повторить изготовление точно не смогут. Вот и у нас сейчас так же.
Машина - друг человека!
_______________________
58
4
Ответить
  
пригород
Сообщений: 486
Автор практически прав, только вот одно, такого в истории никогда не было. На сегодня Лондонская биржа торгует акциями Сбера по 1 центу, за ноль нельзя по закону. Кому оно будет нужно.
48
6
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 848
Сам себя считаю большим любителем автомобилей. Но очень грустно осознавать, что большинство гурманов авто или электронных побрякушек готовы так легко сдать всех своих когда им слегка прищемили одно место, отобрав любимую игрушку.
Люди очнитесь, что вы будете детям своим рассказывать? Представляешь сынок, нам как-то перестали поставлять немецкие тазы. Так мы мы с мужиками так разозлились, что набрали в рот г-на и начали плеваться
Мой отзыв: Volvo S80 2006
70
42
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
16590345
"Aurus, в котором 36% принадлежит арабскому военно-инвестиционному фонду Tawazun"
нормально че
Так то пофиг.
8
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 369
Позиция 3.
 
8
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
Откажемся поставлять металл и удобрения. Хорошо. Они как нибудь вырулят. А что мы будем делать с этим?
66
5
Ответить
Shag Beck
Никанор Фёдорович
Откажемся поставлять металл и удобрения. Хорошо. Они как нибудь вырулят. А что мы будем делать с этим?
Ничего. А что сделаешь-то? Но покупатель найдется. Китай купит. По другим ценам, совсем по другим.
33
9
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
То есть Иран смог в одиночку построить авто, а мы нет? Что он там клепал, копии пежо 405. А сейчас что у них с автопромом?
20
7
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
Слушал Гуриева, Акунина у Дудя. Умные люди говорят реально впереди опа. Никогда на жизнь не жаловался, не хочется и впредь.
52
16
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7825
Wwiww
Ну не за 30 , а за 11 лет. Фатальные пошлины ввели в 2011м.
Ну судя по результату такой политики , Солярис как то попривлекательней, он хотя бы пережил эти 11 лет и продолжает ездить, в отличие от....
11 лет всё ездит, даже те китайцы встречаются.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
3
6
Ответить
Вячеслав
Уфа
StanBro
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной...
Ну вообще то остальная Россия в отличии от Москвы и до этого не покупала новые автомобили и тем более квартиры.
23
12
Ответить
16590345
Томск
JumanGEE
А что надо писать? Все будет хорошо? Нас ждет рост рабочих мест, подъем экономики и великие свершения на ниве импортозамещения? Это вам на Раша Тудей надо.
напиши сто раз все пропало
кому полегчает
18
29
Ответить
Разбор Полетов
StanBro
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной...
А в спокойствии ожиреем, обрюзгнем и мозг шевелится перестанет и вымрем. Не мы так дети наши обленятся. Трудности закаляют и воспитывают характер, если конечно не убьют своей тяжестью.
14
40
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
Shag Beck
Ничего. А что сделаешь-то? Но покупатель найдется. Китай купит. По другим ценам, совсем по другим.
Китай купит. По указанной им цене. То есть даром.
52
8
Ответить
23102355
Александр Самоса
Автор практически прав, только вот одно, такого в истории никогда не было. На сегодня Лондонская биржа торгует акциями Сбера по 1 центу, за ноль нельзя по закону. Кому оно будет нужно.
Не акциями, а депозитарными расписками, и произошло это потому-что мы сами запретили иностранцам операции с нашими ценными бумагами
13
4
Ответить
Shag Beck
Никанор Фёдорович
Китай купит. По указанной им цене. То есть даром.
Ну и я о том же.
11
2
Ответить
23102355
Никанор Фёдорович
Слушал Гуриева, Акунина у Дудя. Умные люди говорят реально впереди опа. Никогда на жизнь не жаловался, не хочется и впредь.
"Слушал Гуриева, Акунина у Дудя"

Самому то не смешно?)
35
60
Ответить
23102355
Вячеслав
Ну вообще то остальная Россия в отличии от Москвы и до этого не покупала новые автомобили и тем более квартиры.
Именно по этому города миллионники сильно прибавили в объёмах строительства жилья? Для москвичей строили тоже поди
12
21
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 979
> Вариант 2: доля иностранцев передается в управление российскому партнеру. Это позволит впоследствии вернуться в Россию, после стабилизации экономики.

неееее, робяты, либо вариант 1 либо 3, никто в здравом уме в росфонду и в производство тут уже не полезет лет 10, в эту пороховую бочку да с еще упавшим спросом
причем в 1-ом варианте не будут обновлять производство на современное, будет дешмань - если отберут, то чтоб уже и не жалко было

рулить будет китай
25
5
Ответить
brother-kz
Интересно конечно что РК теперь будет НАСТОЛЬКО важным для всех.
Но на самом деле ничего хорошего. Дело не в том насколько плохи или хороши агашки любых национальностей, и не в сумме предлагаемых денег.

Раньше санкции были никакие. Запад делал что накладывает санкции на 2,5 человек. РФ делала вид что мстит Западу.
Сейчас пошло "не по детски". То есть если РК попробует помочь обойти санкции, то наверняка нарвется на "вторичные санкции". А так как наша экономика важна Западу еще меньше чем российская, это будет сделать еще легче.
В пример попытка экспортировать казахскую нефть в Индию, которая "случайно" смешалась с российской. Ничего не получилось.
Уважаемый "Северный Казахстан", национализм сейчас вообще ни к чему. Всем и без него плохо.
44
 
Ответить
Shag Beck
23102355
"Слушал Гуриева, Акунина у Дудя"

Самому то не смешно?)
Ну, например, я послушал Соловьева, Скабееву, Симоньян и понял, что Россия успешно завершит спецоперацию. Все идет по плану. А дальше что? После ее завершения? Гуриев был главным экономистом Европейского банка реконструкции и развития. В отличие от Скабеевой он макроэкономику знает очень хорошо.
75
10
Ответить
Shag Beck
brother-kz
Интересно конечно что РК теперь будет НАСТОЛЬКО важным для всех. Но на самом деле ничего хорошего. Дело не в том насколько плохи или хороши агашки любых национальностей, и не в сумме предлагаемых денег....
Да, я думаю, что если Казахстан попытается сыграть посредника, то Запад ему сыграет в ящик
52
3
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 979
23102355
"Слушал Гуриева, Акунина у Дудя"

Самому то не смешно?)
где Гуриев и где ты, ну смешно ж, ей богу
доллар по 120, и всё равно никак не доходит? :)))
48
10
Ответить
13370285
Хабаровск
Я говорил, что они проклянут тот день когда построили заводы в России, но все равно, че то быстро пришло время расплаты. А цены на моторное масло - видели?!
43
5
Ответить
Виктор Белоусов
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
Ну не совсем. Не перед революцией, а перед первой мировой.
12
3
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 979
всё идёт к тому, что будем учить китайский и изучать китайские технику и технологии
17
3
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
23102355
"Слушал Гуриева, Акунина у Дудя"

Самому то не смешно?)
Что ты нашёл в этом смешного?
28
7
Ответить
brother-kz
Виктор Белоусов
Ну не совсем. Не перед революцией, а перед первой мировой.
Полностью согласен.
Напомню что перед Первой мировой была "маленькая победоносная война" с Японией, которая была эпично проиграна.
46
2
Ответить
татьяна
Абакан
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
вы живой свидетель тех событий?
3
22
Ответить
Deni
Краснодар
татьяна
вы живой свидетель тех событий?
я человек пожилой ,еще застал пробабку которая в конце 19-го века родилась...помню много чего непонятного, для советских времен рассказывала...
25
 
Ответить
olegsol
Соликамск
В Сирии - помню, была. С Ипонией в 45-м тоже была. Раньше - не помню.
2
7
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14859
Наш ИЛ-96 вылетел в Вашингтон, из Вашингтона летит борт за дипломатами США.
Не отпадет голова - отрастет борода.
6
1
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
Deni
купи учебник по истории за 11 класс,и просвещайся....не благодари...
Как правило, подобные ответы дают люди, которые сами ничего не знают. Другие же просто кратко и по делу отвечают на поставленный вопрос.
12
18
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4755
Shag Beck
Ну, например, я послушал Соловьева, Скабееву, Симоньян и понял, что Россия успешно завершит спецоперацию. Все идет по плану. А дальше что? После ее завершения? Гуриев был главным экономистом Европейского банка реконструкции и развития. В отличие от Скабеевой он макроэкономику знает очень хорошо.
Я возразил Скабеевой и по делу, чот никто не поставил ни лайка, ни дизлайка. Может ждать гостей?
9
1
Ответить
Евгений Александрович
Йошкар-Ола
Привыкай, может поймешь что старшему поколению досталось, павловская реформа, снятие со сберкнижки 500 руб. с записью в паспорте, ажиотаж по замене 50 и 100-рублевок ( блатным удалось, остальные пролетели) дальнейшее может помнишь - утроение доллара в черный четверг, удвоение бедности в 14-м. Пишешь, что по зарплате прирос, за квартиру выплатил - значит пожил хорошо и не пришлось добиваться возвращения с полставки на полную, аж 15 т. р.
36
3
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14859
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
Читайте Инет, там на эту тему - "почему российские инженеры не смогли и не смогут создать конкурентноспособный автомобиль" несколько десятков статей.
21
7
Ответить
gunn40
Читайте Инет, там на эту тему - "почему российские инженеры не смогли и не смогут создать конкурентноспособный автомобиль" несколько десятков статей.
Можно ссылки. Очень интересно. 🙏🙏🙏
9
 
Ответить
Deni
Краснодар
Allar_MEL
Как правило, подобные ответы дают люди, которые сами ничего не знают. Другие же просто кратко и по делу отвечают на поставленный вопрос.
прежде чем умничать ознакомься с последними одобренными госдумой законопроектами...
14
1
Ответить
    
Нефтескважинск (Сургут :)
Сообщений: 1840
А про "всех переиграл" уже было?
21
1
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
Deni
прежде чем умничать ознакомься с последними одобренными госдумой законопроектами...
Умничаете здесь Вы. Я лишь попросил рассказать о событиях столетней давности. Да, мне лень лезть и изучать историю. Надеялся, что знающий человек проконсультирует, но не судьба. Потому любопытно, как последние одобренные госдумой законопроекты помогут мне сравнить их с теми событиями, если я о них не знаю? Ладно, удачи.
5
27
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
Борис Карлоич
С такими инициативами, особенно по 3му варианту, не видать больше нормальных иноинвестиций, только отвёртка будет в фаворе. Автоконцерны будут диктовать условия по отверточной сборке
Да, тем кто потом будет думать об инвестициях в нашу страну 3 вариант очень понравится .Нормально так - а стоит ли инвестировать, строить заводы в стране, где чиновник уровня "Первый вице-премьер" запросто предлагает отжимать предприятия у владельцев.
19
5
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
16590345
когда в тексте фразы
"массовые увольнения"
у народа планка зависает
легкая истерия и паника
зачем вы подобное пишите
Чтобы морально приготовились .По телеку же обнадежывают -типа все будет хорошо, у нас есть резервы и ресурсы, будем сами развивать свое производство. А потом внезапно скажут "Ну не шмогла". И писец. У нас же никто ни за что не отвечает - ни за экономику, ни за политику. "Наташа - мы тут все уронили". Или "Вы импортозамещаете? Нет, только говорим. Красивое"
29
1
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14859
Tiberiium
Интересно, на заводах они на каком оборудовании собрались собирать, из чего и какими силами? Если сейчас с ноутбуком переместиться на сто лет назад и там отдать его в производство - повторить изготовление точно не смогут. Вот и у нас сейчас так же.
"Аполитично рассуждаешь" (С).
Сыночков своих 20-летних "с огромным позитивным опытом" в генеральные директора подтянут. И вуаля, ппц остаткам бюджета)
20
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
Да не очень .Есть фирмы, которые делают это "под ключ". Можно китайцев попросить или купить у них что-нибудь прошлого поколения по лицензии. Вопрос в электронике и остальных узлах - ЭБУ, подушки безопасности, чипы и так далее. Весь мир покупает это у специализированных фирм. Бош, стойки Каябы, коробки (автоматы, вариаторы) - ZF, Aisin,Jatco и так далее.
11
6
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
А думаете Запад не придумает схемы ка купить наши убдобрения7 Через тот же Казахстан например. Наверняка будет дороже, но я думаю схемы есть
14
6
Ответить
Ift Ift
Tiberiium
Интересно, на заводах они на каком оборудовании собрались собирать, из чего и какими силами? Если сейчас с ноутбуком переместиться на сто лет назад и там отдать его в производство - повторить изготовление точно не смогут. Вот и у нас сейчас так же.
Абсолютно не так!
Подключись сейчас ноутбуком к любому оборудованию и через танцы с бубнами оно заработает...
И в россии такие люди есть...
9
31
Ответить
StanBro
Москва
Вячеслав
Ну вообще то остальная Россия в отличии от Москвы и до этого не покупала новые автомобили и тем более квартиры.
Мне это прекрасно известно, ибо я сам понаех с Владивостока, я просто не хотел как остальная Россия, я рыл землю носом, чтобы по-человечески пожить)))) Я просчитался с локацией только немного, слишком вяло думал о переезде за бугор, ибо все в принципе устраивало. Сейчас имеет, что имеем. Ухле толку уже стенать)
32
7
Ответить
brother-kz
alexiv79
А думаете Запад не придумает схемы ка купить наши убдобрения7 Через тот же Казахстан например. Наверняка будет дороже, но я думаю схемы есть
А оно Западу надо? Думаю что проживут. А если без чего то не проживут, то найдут замену в ближайшие месяцы.
15
4
Ответить
Лютый снайпер
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
100 лет назад это 1922 год ;)

А так, ну да: «В России за 10 лет может измениться всё, а за 100 - ничего» (с)
16
 
Ответить
olegsol
Соликамск
alexiv79
А думаете Запад не придумает схемы ка купить наши убдобрения7 Через тот же Казахстан например. Наверняка будет дороже, но я думаю схемы есть
В Казахстане есть порты? Ж/д в ЕС?
3
11
Ответить
Сергей
Благовещенск
Никанор Фёдорович
Откажемся поставлять металл и удобрения. Хорошо. Они как нибудь вырулят. А что мы будем делать с этим?
А почему вы думаете, что они вырулят? А мы обязательно загнемся? А, может всё будет наоборот? Поживём - увидим...
14
35
Ответить
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1393
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
глупости. Тогда у пролетариата действительно не было ничего, окромя своих цепей. Ни жилья, ни имущества, ни счетов, ни даже кредитов. А сейчас все диванные хомячки - натурально хомяки, с норками и наскопидомленным барахлом, и терять им есть что. И на баррикады полезут только маргиналы с обкастрюленными мозгами. Это раз.

Во-вторых, есть еще одна вещь, без которой революция не работает и пролетариат не сподвигается на жертвование своими жизнями. Сто лет назад была идеология - мировая революция, ликвидация класса угнетенных и построение коммунизма в мировом масштабе. Вы сейчас похожую по масштабам цель видите? Без нее будет просто госпереворот без смены общественного строя и банальный передерибан национального достояния, как на Украине. То бишь вместо сечиных и ротенбергов будут сидеть пупкины-зал..пкины, а для народа ничего не поменяется. Вам легче будет от того, что у кормушки будут новые хари вместо старых?
Yeti повзрослел, потолстел, обленился и повысился в должности.
Мой отзыв: Opel Meriva 2012
40
16
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26085
Ничего вы ему не объясните.
Человек живёт в параллельной реальности. Давно живёт.
А у холопа на то и лоб, чтоб трещал.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
12
 
Ответить
Deni
Краснодар
Allar_MEL
Умничаете здесь Вы. Я лишь попросил рассказать о событиях столетней давности. Да, мне лень лезть и изучать историю. Надеялся, что знающий человек проконсультирует, но не судьба. Потому любопытно, как последние...
ога ищи дурака...
6
3
Ответить
11895130
Иркутск
StanBro
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной...
Вот вот, традиционно среднему классу пЛОХо жилось, щас ещё хуже будет раза в три если не больше...
10
3
Ответить
  
Сообщений: 12860
12465093
Вот так вот, когда нет своего.
Так нас много лет, даже десятилетий (а если копнуть глубже, то и столетий) приучали преклоняться перед Западом, а не развивать собственные компетенции, вот и получили фигу с маслом...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
8
30
Ответить
  
Сообщений: 12860
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
Перед какой из ТРЁХ?
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
4
20
Ответить
  
Сообщений: 12860
pazik124
Всё будет хорошо)))) Чуть-чуть попозже
В 2050-м году начнётся подъём страны, инфа 100%, кое-кто из нас и доживёт )))
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
3
21
Ответить
14555909
Карасук
pazik124
Всё будет хорошо)))) Чуть-чуть попозже
И не у вас
14
3
Ответить
14555909
Карасук
HiddenR
"...может хоть сейчас начнут развивать..."
Не могу понять, почему я в этом сильно сомневаюсь?!
Потому что много раз это уже слышал
8
1
Ответить
14555909
Карасук
Александр017
Это тогда окончательно убьет автопроизводство внутри РФ.
Производство- это не живой организм, который умирает и все, а куча железа и бизнесс- ходов, умирает неэффективный, а дальше как повезет, либо появится новый, либо нет
6
10
Ответить
14555909
Карасук
Trevor
Ну хз, я бы на месте Казахстана сильно подумал...
А там уже сильно думают, нужно ли им это
13
2
Ответить
14555909
Карасук
JumanGEE
Не, пока рано. Пока еще большая часть страны верит, что "Вот мы показали этим американцам нашу силу и гордость! Защитили братский народ от фашизма!". Это через полгода-год после массовых...
Согласен, не дойдет до людей
12
1
Ответить
  
Сообщений: 12860
Никанор Фёдорович
Откажемся поставлять металл и удобрения. Хорошо. Они как нибудь вырулят. А что мы будем делать с этим?
Из металла будем делать автомобили, а удобрениями удобрять поля, это же очевидно... или нет?
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
8
25
Ответить
  
Сообщений: 12860
23102355
Именно по этому города миллионники сильно прибавили в объёмах строительства жилья? Для москвичей строили тоже поди
Кстати на черноморском побережье много недвижимости скуплено именно москвичами...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
3
15
Ответить
14555909
Карасук
23102355
"Слушал Гуриева, Акунина у Дудя"

Самому то не смешно?)
Слушал Соловьева и Пучкова- умные люди. Не смешно?
21
10
Ответить
15866041
HiddenR
"...может хоть сейчас начнут развивать..."
Не могу понять, почему я в этом сильно сомневаюсь?!
Избалованные импортом граждане сильно огорчаться по этому поводу!
5
 
Ответить
14555909
Карасук
avnalobin
где Гуриев и где ты, ну смешно ж, ей богу
доллар по 120, и всё равно никак не доходит? :)))
Доллар по 120 это хитрый план!
18
1
Ответить
15866041
gunn40
Читайте Инет, там на эту тему - "почему российские инженеры не смогли и не смогут создать конкурентноспособный автомобиль" несколько десятков статей.
Дотации уходили на оплату зп заграничных топманагеров.
2
11
Ответить
14555909
Карасук
brother-kz
Полностью согласен.
Напомню что перед Первой мировой была "маленькая победоносная война" с Японией, которая была эпично проиграна.
Война с Японией была официально признана проигранной. Сейчас такого не будет. Выпросят хоть какую нибудь победу. Каждому свою
12
3
Ответить
14555909
Карасук
alexiv79
А думаете Запад не придумает схемы ка купить наши убдобрения7 Через тот же Казахстан например. Наверняка будет дороже, но я думаю схемы есть
Кроме нас никто не производит удобрения? Если сейчас и никто, то через год- два нишу займут без проблем
21
5
Ответить
14555909
Карасук
StanBro
Мне это прекрасно известно, ибо я сам понаех с Владивостока, я просто не хотел как остальная Россия, я рыл землю носом, чтобы по-человечески пожить)))) Я просчитался с локацией только немного, слишком...
Хотел квартиру во Вьетнаме, купил а новосибирске
5
3
Ответить
15866041
gunn40
Читайте Инет, там на эту тему - "почему российские инженеры не смогли и не смогут создать конкурентноспособный автомобиль" несколько десятков статей.
Не, ну раньше то они и не старались, можно же из загранки чего нибудь из топика пригнать в угоду ненавистников отечественного автопрома. А теперь откуда все это взять, из стран ОДКБ?
6
3
Ответить
Cosmos00
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
Радоваться тут совсем нечему. Мы свое автомобилестроение развивали в СССР. И при всей его мощи развивали весьма скромно, хотя теоретически могли. А сейчас не можем даже теоретически, поскольку полный цикл мы обеспечить не можем.
Разработать высокоточное оружие стоит дороже, только его никто не производит массово и не заботится о технологичности производства. Это разные виды производств. Тем более кто реально видел это высокоточное оружие и сколько его? Вот Ниву мы видим сразу, прямо на улице.
31
5
Ответить
   
Сообщений: 19567
Йети Бигфутович
глупости. Тогда у пролетариата действительно не было ничего, окромя своих цепей. Ни жилья, ни имущества, ни счетов, ни даже кредитов. А сейчас все диванные хомячки - натурально хомяки, с норками и наскопидомленным...
> Вам легче будет от того, что у кормушки будут новые хари вместо старых?

10 лет назад я бы ответил - нет не будет. Вообще никакой разницы.

Но в прошлом месяце все кардинально поменялось - сейчас кто угодно лучше. Даже диверсант из ЦРУ - у него и то не получилось бы угробить экономику России так качественно и всеобъемлюще.

Более глупых управленческих решений в стране не было с 1979 года - когда в схожей ситуации из-за Афгана развалился СССР.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
49
15
Ответить
15866041
alexiv79
Да не очень .Есть фирмы, которые делают это "под ключ". Можно китайцев попросить или купить у них что-нибудь прошлого поколения по лицензии. Вопрос в электронике и остальных узлах - ЭБУ, подушки...
Опять импорт! Я про наше говорю, отечественное. Какие каябы, какие жатки? Газовцы после санкций по дерипаски быстро нашли заменители импорта. Оказывается у нас и ЯМЗ есть(вместо камминс), и коробас шестиступый нам под силу, и мосты зф нам есть чем заменить! Просто не нужно искать обходных путей, а развивать свое. Только оставшись нисчем можно это сделать. Но найдутся гоблины которые опять будут чем то недовольны. Вот они и есть враги народа!!!
23
29
Ответить
   
Сообщений: 19567
zogar-zag
Из металла будем делать автомобили, а удобрениями удобрять поля, это же очевидно... или нет?
Из металла без иностранных датчиков и чипов мы можем делать только эмалированные тазики. А поля удобрять надо, когда что-то на них растишь, а у нас половина семян - импортные.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
39
14
Ответить
alkon
у нас за N-цать лет даже коробку автомат свою не придумали, а уж тачку с нуля еще лет 20 уйдет прежде чем научатся делать.
14
1
Ответить
Tdutymtdbx38
Иркутск
14555909
Доллар по 120 это хитрый план!
120?)))
Тиньков по 131 продаёт.
Сбер - по 129.
17
1
Ответить
Юрий
Обнинск
16590345
после национализации что ????
все российский конкурс на бизнес план по использованию национализированного
...то же что к примеру с волгоградским тракторным заводом!
3
 
Ответить
Юрий
Обнинск
StanBro
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной...
Ой не говори!)
1
1
Ответить
nikitin
JumanGEE
Из металла без иностранных датчиков и чипов мы можем делать только эмалированные тазики. А поля удобрять надо, когда что-то на них растишь, а у нас половина семян - импортные.
Берёшь картошку из огорода и сажаешь её заново.
Импортозамещение 100%.
Берёшь огурец (помидор, перец , что угодно) , достаёшь из него семена и сажаешь .
Импортозамещение 100% .
Но ты можешь дальше , себе подобным доказывать , что без импорта не выжить .
22
34
Ответить
   
Сообщений: 19567
nikitin
Берёшь картошку из огорода и сажаешь её заново.
Импортозамещение 100%.
Берёшь огурец (помидор, перец , что угодно) , достаёшь из него семена и сажаешь .
Импортозамещение 100% .
Но ты можешь дальше , себе подобным доказывать , что без импорта не выжить .
Ну вот в огородах и будем сажать - жрать-то что-то надо. Будет рости хреновая и с урожаем с квадратного метра в разы хуже чем в какой-нибудь Голландии, зато своя. А современное сельское хозяйство чуток сложнее чем "достал семена и посадил".

Но нам не привыкать - у нас все в стране так: хуже импортного, выпущено с дикими трудозатратами на фоне убогих техпроцессов, качество - соответствующее.

Но куда мы теперь денемся? Пришло дивное время возврата в совок. Причем судя по количеству одобрямсов вокруг - мы это заслужили. Страна с таким мышлением не может жить по другому.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
44
19
Ответить
16795319
Красноярск
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
А до этого времени кто мешал развивать?
18
 
Ответить
16795319
Красноярск
nikitin
Много раз говорили дилерам : НЕЛЬЗЯ накидывать допы на машины , которые заказали и ждали несколько месяцев . Машины в шоуруме можете хоть золотыми унитазами обвешивать , а вот обманывать клиентов прождавших...
Цепочка и до тебя дойдёт. Только мест в пятёрочка уже не будет.
9
7
Ответить
16795319
Красноярск
Тейдо
Мне кажется данная ситуация хорошо показывает, что локализация производства лишь один из элементов развития собственного модельного ряда. Без развития именно собственных технологий и моделей, смысла в...
Вариант. Китайский путь развия!
3
6
Ответить
13035703
Артём
Юрий
...то же что к примеру с волгоградским тракторным заводом!
Алтайский забыли....
7
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 994
JumanGEE
Ну вот в огородах и будем сажать - жрать-то что-то надо. Будет рости хреновая и с урожаем с квадратного метра в разы хуже чем в какой-нибудь Голландии, зато своя. А современное сельское хозяйство чуток...
Общий уровень образования не позволяет понять ситуацию и то, как устроено современное производство чего бы то ни было
Мой отзыв: Subaru Forester 2010
19
2
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14859
Dilmurad Babahanov
Можно ссылки. Очень интересно. 🙏🙏🙏
Сам батенька, сам. Взял ручки в ручки и за работу. Одна из причин - инженеры не смогли преодолеть барьер между требованиями к военной технике (эффективность, минимализм, дешевизна и тп) и требованиями к гражданской технике.
10
2
Ответить
    
Сообщений: 1655
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
Была такая страна - СССР.
Мы в нее возвращаемся.
Десять лет в очереди постоишь и покупай Ладу Гранту за миллион.
С восьмиклапанным движком на карбюраторе и барабанными тормозами...
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
20
5
Ответить
Николай
Большинство тут понятия не имеют про современные производства и что такое промышленная автоматизация. Откуда и мечты про "все сами сделаем", мы даже разучились "лыко драть". Если государство хочет развиваться, то в первую очередь занимается образованием. И нынешняя ситуация это следствие "реформы образования" т.к. образованный народ не допустил бы такого развития событий.
25
 
Ответить
Сыгда
Самара
Наоборот, переучились.
Штаны до 30 лет в школах просиживают.
Работать некому.
2
20
Ответить
виктор
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
Ну конечно... У меня родственники в германии, че то они не обидели после14 года, а мы в России в два раза стали бедней. А сейчас в три раза бедней будем. В 14 получал 2тыс.долларов, в 21году 1100, а сейчас пока 900 долларов это если смотреть оф. курс, а если продажу то вообще 600-700
21
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
14555909
Производство- это не живой организм, который умирает и все, а куча железа и бизнесс- ходов, умирает неэффективный, а дальше как повезет, либо появится новый, либо нет
А дальше все просто. С возом иномарок еще можно решить проблему - например обнулить пошлины для дорогих авто. Депутаты в едином порыве принимают закон что пошлины для автомобилей стоимостью 10 + лямов ( например) становятся минимальными. Т.е. для себя они всегда постараются .Ввоз запчастей тоже решаем. А вот программное обеспечение для автосервисов, информационная поддержка (гайды по ремонту например) - здесь могут проблемы
9
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
15866041
Опять импорт! Я про наше говорю, отечественное. Какие каябы, какие жатки? Газовцы после санкций по дерипаски быстро нашли заменители импорта. Оказывается у нас и ЯМЗ есть(вместо камминс), и коробас шестиступый...
Ты не там врагов ищешь. Враги точно не те, кто недоволен. А например те, которые резервные фонды за рубежом разместили, которые и заблокировали по итогу. А развивать свое - теперь точно получится. Конкуренции то нет. Тут как - есть Икеа например. Нормальное качество за адекватную цену .Икеа пока заморозилась - где покупать мебель? Вроде Самсунг объявил что продолжит работать - это хорошо. Опять же будут ли ноутбуку.ю смартфоны и так далее - в них американские процессоры. Все дорожает и подорожает еще больше. Для разработки своего нужны деньги - а где их взять? Кредит взять под 20 процентов? Конечно можно в квасном патриотизме орать что все будет хорошо. Возможно будет, но потом. Но это не точно. А сейчас придется ужаться. Расходы увеличатся у всех - от обычных граждан до крупных компаний.
18
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
nikitin
Берёшь картошку из огорода и сажаешь её заново.
Импортозамещение 100%.
Берёшь огурец (помидор, перец , что угодно) , достаёшь из него семена и сажаешь .
Импортозамещение 100% .
Но ты можешь дальше , себе подобным доказывать , что без импорта не выжить .
Базара нет. На адче такое прокатывает. Ты видать с сельским хозяйством дел не имел. Я немонго представляю. На даче посадил картошку, выкопал. Отложил часть на посадку - и так далее по кругу. Но это дача - атм окучивание, полив, прополка. Борьба с вредителями. При таком способе 1 к6, 1к-10 это нормально. Т.е. посажил ведро - выкопал 6 например. Но на полях фермера например уже полив сложнее, окучивать сложнее итт так далее .нужны сорта генетически модифицирвоанные - они усточивы к болезням, вредителям, легче переносят засуху. Их не надо вручную обрабатывать каждый ряд. Ну и урожай у них повыше. Догадайся где мы такие семена покупаем? И так на каждой отрасли. Импортное оборудование, импортные химия, импортные станки и так далее. Самое главное - технологии, программное обеспечение
25
5
Ответить
    
Сообщений: 1655
23102355
"Слушал Гуриева, Акунина у Дудя"

Самому то не смешно?)
Слушай Соловьева на радио "Маяк".
Привыкай. Это теперь надолго.
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
15
 
Ответить
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1393
JumanGEE
> Вам легче будет от того, что у кормушки будут новые хари вместо старых? 10 лет назад я бы ответил - нет не будет. Вообще никакой разницы. Но в прошлом месяце все кардинально поменялось - сейчас...
Умиляют такие горе-эксперты. Взгляд на мир с высоты своего ЧСВ им кажется истиной в последней инстанции. И ковид-то они как лечить знают лучше всех, и государством управлять, и войсковые операции проводить. Чем меньше знают, тем безапелляционнее ляпают шариковщину космического масштаба и космической же глупости.
Yeti повзрослел, потолстел, обленился и повысился в должности.
5
20
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
Сыгда
Наоборот, переучились.
Штаны до 30 лет в школах просиживают.
Работать некому.
А работать где? Вот я программист - нас вот не хватает. Вчера ездил на собеседование. 4 года назад зарплаты были 60 тысяч, 2 года назад 80 тысяч. Сейчас уже от 100 смотрят и выше. На руки, чистыми. И это Барнаул, пусть и столица региона, но региона бедного .В Новосибе программеры от 11012- уже просят. Но опять же - ситуация непонятно. Что будет с работодателями.Насколько будут затягивать пояса, как отразится на зарплате - пока не понятно ничего
6
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
alexiv79
А работать где? Вот я программист - нас вот не хватает. Вчера ездил на собеседование. 4 года назад зарплаты были 60 тысяч, 2 года назад 80 тысяч. Сейчас уже от 100 смотрят и выше. На руки, чистыми. И это...
от 11012 = от 110-120
4
 
Ответить
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
Скорей бы....
5
2
Ответить
brother-kz
alexiv79
Ты не там врагов ищешь. Враги точно не те, кто недоволен. А например те, которые резервные фонды за рубежом разместили, которые и заблокировали по итогу. А развивать свое - теперь точно получится. Конкуренции...
Самсунг может обещать что угодно. Но американских процессоров быть не может в них.
Думаю что будет ноут на эльбрусах по проверенной 20-летней технологии. Не забудьте установить пиратский виндус. Но лучше XP, остальные просто не потянет.
10
3
Ответить
brother-kz
olegsol
В Казахстане есть порты? Ж/д в ЕС?
Есть и есть )))
В виду понимания непредсказуемости российское политики есть порт на Каспии (дальше Азербайджан и в Турцию через Грузию).
Есть ж/д в Иран через Туркменистан. Насколько я помню, пассажирского еще нет, а грузовое вполне возможно.
Опять же после совета Путина возить казахстанский газ самолетами в Европу, был построен газопровод в КНР. Непредсказуемость политики РФ может сейчас немного помочь РФ ))
6
2
Ответить
   
Сообщений: 19567
alexiv79
А дальше все просто. С возом иномарок еще можно решить проблему - например обнулить пошлины для дорогих авто. Депутаты в едином порыве принимают закон что пошлины для автомобилей стоимостью 10 + лямов...
Если сами компании-производители дадут ввозить. Сейчас ведь куча компаний вводит свои санкции - для них репутационные потери от торговли с Россией - гораздо важнее тех 3 копеек, что они могут тут заработать.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
12
4
Ответить
 
Сообщений: 6873
ПАЛАСИО
А как будет на самом деле никто не знает...
Я знаю, как будет при любом раскладе - Х.ево будет.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
10
 
Ответить
   
Сообщений: 19567
Йети Бигфутович
Умиляют такие горе-эксперты. Взгляд на мир с высоты своего ЧСВ им кажется истиной в последней инстанции. И ковид-то они как лечить знают лучше всех, и государством управлять, и войсковые операции проводить....
Ну конечно - все очень неоднозначно. Глядя на курс в 120 рублей, кредитный рейтинг России CСС-, 450 миллиардов долларов валютных резервов который мы подарили Западу, дикую цензуру с закрытием телеканалов и блокировками крупнейших сайтов и массовый исход компаний из России - сложно говорить хорошо это или плохо.

Скорее это - хорошо. Ведь так сказал главный эксперт по экономике - Соловьев. И Симонян на Раша Тудей с ним полностью согласна.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
19
6
Ответить
Vlad
22420069
Мне ситуация в рф напоминает что было 100 лет назад,перед революцией.
Нет, ситуация как во время Великой Отечественной войной, когда вся Европа пахала на германию, а мы были вынуждены делать все сами
4
14
Ответить
Давайте по-чесноку... ни у кого не было сомнений, что рубль упадет в цене, что его стоимость фактически целенаправленно сдерживалась ЦБ. На это столько регуляторов указывало и подсказок правительства, что только совсем тупенький не мог "спрогнозировать" повышение его курса. Мутин своей операцией на Украине, только придал этому "полит форму".... причем он явно не ожидал, что "Европа+Запад" единодушно выступят с "экономическим давлением". Еще больший сюрприз его ждал от внутренних врагов - того самого класса чуть власть придержащих, которые отхватили от его режима все и даже больше...Все эти гос-предприниматели (представители чиновников распиливающих бюджеты) ни в какую не хотят и не будут "входить в ситуацию и помогать "родине". Речь идет об реально извращенной переориентации конечной стоимости ими производимого (или доставляемого) продукта. Причем это происходит одномоментно, в абсолютном большинстве даже не связано с реальным курсом рубля... Тупо поднимают цены на все и не взирая на "завтра"....это самое страшное....этого раньше не было в таких масштабах...очень жаль, что люди ответственные за монетизацию своих "трудов" ментально подонки и мрази
8
4
Ответить
42
Кемерово
olegsol
В Казахстане есть порты? Ж/д в ЕС?
Самое интересное, что есть. Построенный Китаем путь Трасека. Через Казахстан, Каспий, Азербайджан, Турцию в Европу
9
 
Ответить
Иван
Челябинск
Tiberiium
Интересно, на заводах они на каком оборудовании собрались собирать, из чего и какими силами? Если сейчас с ноутбуком переместиться на сто лет назад и там отдать его в производство - повторить изготовление точно не смогут. Вот и у нас сейчас так же.
100 лет назад он будет не нужен. Нет инфраструктуры и надобности его использования, незачем и повторять!
1
6
Ответить
15866041
alexiv79
Ты не там врагов ищешь. Враги точно не те, кто недоволен. А например те, которые резервные фонды за рубежом разместили, которые и заблокировали по итогу. А развивать свое - теперь точно получится. Конкуренции...
Понятно, что верхушка проворовалась, но простым гражданам терять нечего. Нет самсунгов, будут ксяоми. В икее вообще ничего нет за адекватные цены, как и в леруа, как и в метро. Слишком уж население стало потреб лядское.
5
8
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 3857
Евгений К
С 14-го года на авторынок не был приоритетным для многих производителей, тк спросом пользовался ультрабюджет В класса. Многие итак задумывались о выходе. Сейчас если цены так и останутся на уровне 1.5...
Тойота, скорее всего не уйдёт - популярная марка, неплохие продажи - дорогой РАВ 4 почти не уступает Киа Рио по продажам. Ну а VAG, если уйдет... - ну и vag с ним - давно хотел Джили попробовать.
Мой отзыв: SsangYong Korando 2002
5
11
Ответить
Иван
Челябинск
Никанор Фёдорович
Слушал Гуриева, Акунина у Дудя. Умные люди говорят реально впереди опа. Никогда на жизнь не жаловался, не хочется и впредь.
Ну ладно Гуриев- экономист, может что-то умное сказать, а дудь и акунин то что могут рассказать?
8
10
Ответить
nikitin
alexiv79
Базара нет. На адче такое прокатывает. Ты видать с сельским хозяйством дел не имел. Я немонго представляю. На даче посадил картошку, выкопал. Отложил часть на посадку - и так далее по кругу. Но это дача...
Так это отличные новости . Будет стимул свой семенной фонд развивать .
4
10
Ответить
Иван
Челябинск
Allar_MEL
Как правило, подобные ответы дают люди, которые сами ничего не знают. Другие же просто кратко и по делу отвечают на поставленный вопрос.
Все читают одни учебники, а выводы делают свои. Зачем он будет пересказывать свою точку зрения.
1
4
Ответить
Иван
Челябинск
alexiv79
Да, тем кто потом будет думать об инвестициях в нашу страну 3 вариант очень понравится .Нормально так - а стоит ли инвестировать, строить заводы в стране, где чиновник уровня "Первый вице-премьер" запросто предлагает отжимать предприятия у владельцев.
Инвестируют же в страну, которая бомбит без санкций СБ ООН.
4
9
Ответить
Иван
Челябинск
alexiv79
А думаете Запад не придумает схемы ка купить наши убдобрения7 Через тот же Казахстан например. Наверняка будет дороже, но я думаю схемы есть
не надо покупать дороже удобрения, надо купить человека, который разрешит их продавать!
3
8
Ответить
Иван
Челябинск
Cosmos00
Радоваться тут совсем нечему. Мы свое автомобилестроение развивали в СССР. И при всей его мощи развивали весьма скромно, хотя теоретически могли. А сейчас не можем даже теоретически, поскольку полный цикл...
В СССР развивали весь общественный транспорт. Любой бюджетник мог себе позволить летать на самолете из одного края страны в другой. И в самую захудалую деревню ездил автобус.
11
7
Ответить
Иван
Челябинск
JumanGEE
> Вам легче будет от того, что у кормушки будут новые хари вместо старых? 10 лет назад я бы ответил - нет не будет. Вообще никакой разницы. Но в прошлом месяце все кардинально поменялось - сейчас...
СССР не из-за Афганистана развалился, его всем миром ломали, как сейчас пытаются завалить нашу страну.
8
17
Ответить
Иван
Челябинск
JumanGEE
Из металла без иностранных датчиков и чипов мы можем делать только эмалированные тазики. А поля удобрять надо, когда что-то на них растишь, а у нас половина семян - импортные.
Значит надо посадить наши и урезать экспорт. На следущий год посадить уже больше. Может уже стоит прислушиваться к бабушкам, которые хлеб не выбрасывают.
6
11
Ответить
Иван
Челябинск
alkon
у нас за N-цать лет даже коробку автомат свою не придумали, а уж тачку с нуля еще лет 20 уйдет прежде чем научатся делать.
Вы хлеб сами печете из собственоручно перемолотой пшеницы, которую до этого посадили и собрали. Или просто готовый покупаете?
Так и с машинами глобализация сделала невыгодным делать акпп самим даже крупным автохолдингам. Тот же VW покупает коробки и у aisin и у ZF.
8
5
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 3857
Иван
В СССР развивали весь общественный транспорт. Любой бюджетник мог себе позволить летать на самолете из одного края страны в другой. И в самую захудалую деревню ездил автобус.
Совершенно верно. Ещё были тысячи ж/д маршрутов до самых отдаленных н.п. - от них сейчас одни насыпи остались и полусгнившие- полуразрушенные мосты.
6
3
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 632
Иван
Все читают одни учебники, а выводы делают свои. Зачем он будет пересказывать свою точку зрения.
Интересны, как раз, разные точки зрения на одни и те же события и явления. Многие смотрили на горизонт, но лишь единицы сообразили, что Земля круглая.)
8
 
Ответить
 
Сообщений: 5429
16590345
Едем едем в соседнее село
на дискотеку


дизайнеров автомобильных десятилетиями выращивают
Сложный вопрос.
Тут один выращенный Кабан так надизайнил, что Октавия падать в продажах стала. Пришлось Кабана застре...ой, уволить.
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
1
 
Ответить
   
Сообщений: 19567
123 456
Давайте по-чесноку... ни у кого не было сомнений, что рубль упадет в цене, что его стоимость фактически целенаправленно сдерживалась ЦБ. На это столько регуляторов указывало и подсказок правительства,...
> сюрприз его ждал от внутренних врагов ...

Я понимаю, что мы вернулись в совок, но что же вы так быстро вернулись его терминологи-то? Спекулянтами их забыли еще обозвать.

Бизнес работает по простым достаточно законам: если в экономике капец, ты либо повышаешь цену (включая товарные остатки) закладывая рост закупочных цен. Либо продаешь остатки дешево - на эти деньги покупаешь товара по новым ценам меньше чем надо - получаешь пустые полки и дефицит.

СССР почему 10 лет бился в агонии талонов и драк в очередях? Потому что панически боялся повышения цен. Знал, что может не удержать власть. Думал, что само как-нибудь рассосется. В итоге сделал только хуже - ввел бы свободные цены еще в начале 80х - может и сохранился бы в китайском формате. Но нет - боялись. А потом на улицы вышли голодные злые толпы и уже ни какой ГКЧП не помог.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
10
6
Ответить
   
Сообщений: 19567
15866041
Понятно, что верхушка проворовалась, но простым гражданам терять нечего. Нет самсунгов, будут ксяоми. В икее вообще ничего нет за адекватные цены, как и в леруа, как и в метро. Слишком уж население стало потреб лядское.
Будут - по цена Айфонов. И Нивы - по цене Прадо. Нам же терять-то нечего. Мы не потребл...ители какие-нибудь. Мы можем и пустые макарошки покушать с килькой. И в Крыму отдохнуть по цене Бали.

Вся для благо Родины. Защиты Отчизны от врагов. Которые на нас правда не нападали - строго наоборот - но кому интересны такие мелочи?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
19
9
Ответить
   
Сообщений: 19567
Иван
В СССР развивали весь общественный транспорт. Любой бюджетник мог себе позволить летать на самолете из одного края страны в другой. И в самую захудалую деревню ездил автобус.
В СССР по городу-то автобус ходил раз в час - за него драки были и давка. А в деревню автобус ходил 2 раз в день.

А самолет - стоил как самолет. Никаких аттракционов щедрости. Билет из Новосибирска в Москву стоил 56 рублей - пол-зарплаты почти. Из Владика в Москву (с пересадкой) - 117 рублей.

Такое себе "может позволить" - с учетом того, что надо было 2 месяца ничего не кушать, чтобы слетать туда-обратно.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
15
7
Ответить
Cosmos00
Иван
В СССР развивали весь общественный транспорт. Любой бюджетник мог себе позволить летать на самолете из одного края страны в другой. И в самую захудалую деревню ездил автобус.
Развивали, только речь-то была не об этом. Да и насчет самолетов это из США пример, а не из СССР.
И вы хотите сказать, что после загибания авторынка и автомобилестроения, мы тут наделаем общественного транспорта и будем бесплатно на нем ездить в любую точку страны? Если что, я за 677 Лиаз с фирменными диванами.
4
 
Ответить
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1393
JumanGEE
Ну конечно - все очень неоднозначно. Глядя на курс в 120 рублей, кредитный рейтинг России CСС-, 450 миллиардов долларов валютных резервов который мы подарили Западу, дикую цензуру с закрытием телеканалов...
кредитные рейтинги присваивают западные агентства, беря оценки с потолка. Причем они даже друг с другом не согласовывают - верный признак того, что никакой объективностью там не пахнет. У Fitch и Moody"s они настолько разнятся, что квалификация их экспертов вызывает явное сомнение. Все их аргументы - настоящие джентльменские "хайли лайкли". А что до "дикой цензуры" - поздравляю соврамши. Это всего лишь ответка на закрытие RT и иных независимых медиа. У них в информационном поле остались лишь респектабельные поставщики "фейк ньюс". Ну расскажите нам, как честно модерируются западные соцсети, а мы поржем. Что, "вы не понимаете, это другое"?
Про "массовый исход" мы уже проходили в 2014-м. Прибежали обратно, как миленькие - бабло не пахнет. Бред про "подаренный резерв" уж извините, комментировать не буду.
Yeti повзрослел, потолстел, обленился и повысился в должности.
8
19
Ответить
  
Сообщений: 12860
JumanGEE
Из металла без иностранных датчиков и чипов мы можем делать только эмалированные тазики. А поля удобрять надо, когда что-то на них растишь, а у нас половина семян - импортные.
Да я уже понял, что у ТЕБЯ всё плохо, ты криворук и ни на что кроме потребления не способен.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
8
14
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 848
JumanGEE
> сюрприз его ждал от внутренних врагов ... Я понимаю, что мы вернулись в совок, но что же вы так быстро вернулись его терминологи-то? Спекулянтами их забыли еще обозвать. Бизнес работает по...
СССР бился в агонии потому что его верхушка устала гнуть свою линию и захотела жить в богатстве как на западе. Сердобольные друзья помогли советами как побыстрее вступить в их очень ограниченный клуб, уничтожив все что было создано как недалекие называет "в совке".
Сейчас будет работа над ошибками.
Крысам выход открыт
10
15
Ответить
Иван
Челябинск
JumanGEE
В СССР по городу-то автобус ходил раз в час - за него драки были и давка. А в деревню автобус ходил 2 раз в день. А самолет - стоил как самолет. Никаких аттракционов щедрости. Билет из Новосибирска...
По городу автобус ходил по расписанию, на желтой картонке черной краской на столбе было. Например что с 9 до 12 каждые 15 минут, с 16 до 18 каждые 6 минут. В Челябинске работало плюс минус 5мин, в Озерске вообще точно было.
Междугородние автобусы несколько рейсов в день между городами, и наверно пара в неделю до деревни. Никаких частников на "газельках" до этого не допускали.
По самолетам-отец говорил, что будучи студентом-хорошистом(конец 70х) и учась в Казани мог позволить себе летать в Москву на выходные, видимо не каждые.
9
9
Ответить
Сыгда
Самара
Будучи студентом в 1988 году летал на самолетах запросто.
56 рублей не было.
5 рублей скорее.
5
4
Ответить
brother-kz
Я похоже в другом СССР жил. Помню штурм автобусов по утрам. Некоторые можно было часами ждать. Например 77 в Алма-Ате. Ну и расстояния у нас не "пригород Москвы до Москвы", так что цена на самолет была вполне 30-50, были скидки на детей, например в Петропавловск СКО.
10
1
Ответить
DenisS
Москва
Никанор Фёдорович
Откажемся поставлять металл и удобрения. Хорошо. Они как нибудь вырулят. А что мы будем делать с этим?
Мы точно так же, будем выруливать. Не в первой.
6
2
Ответить
DenisS
Москва
alexiv79
А думаете Запад не придумает схемы ка купить наши убдобрения7 Через тот же Казахстан например. Наверняка будет дороже, но я думаю схемы есть
Ну так и мы так же будем схемы придумывать. Почему все думают, что у нас ничего не получится
5
2
Ответить
DenisS
Москва
виктор
Ну конечно... У меня родственники в германии, че то они не обидели после14 года, а мы в России в два раза стали бедней. А сейчас в три раза бедней будем. В 14 получал 2тыс.долларов, в 21году 1100, а сейчас пока 900 долларов это если смотреть оф. курс, а если продажу то вообще 600-700
После 14 у них санкций не было, а сейчас всем аукнется.
2
2
Ответить
DenisS
Москва
Deni
что то вы про запад да про Америку ,вечно переживаете больше чем за своих граждан,все ждете когда загнивать начнут...
Никогда за них не переживал, сдались они мне. Просто очень узколобо думать, что такой замес только нам плохо сделает.
6
3
Ответить
WEST COAST
Если эти тва.. реально национализируют заводы , во первых это ужасно и отвратно ( даже в самых неразвитых странах этого не делают, рф прсто опустится у всего мира на глазах как самая неразвитая и отсталая страна именно по развитию людей) ,
А во вторых можно на долгие годы будет забыть что кто то из нормальных компаний вернётся
Но многим раб.ам это нравится даже тут на сайте которые кричат что ( ой ничего китайцы придут)
12
5
Ответить
DenisS
Москва
сухофрукт
Так они не просчитали последствия и дружно ввели запреты, мы в ответ, а по факту из-за дефицита товаров на рынках начнется подорожание товаров и услуг будет раскручиваться спираль инфляций, цены итак растут...
Все верно. На короне не получилось кризис раскрутить, это очередная попытка, более удачная.
2
5
Ответить
DenisS
Москва
JumanGEE
Ваш спитч выглядит примерно как: "Мы, гордая Молдова объявляем России эбарго на укроп. Да, нам будет тяжело, но им будет тяжело не меньше!". Проснитесь уже - Европа без РФ не замерзнет,...
Вы для начала изучите, что в эти 1.2% входит, может меньше чушь писать будете.
3
5
Ответить
WEST COAST
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
Что же мешало хоть раз это сделать самим ? Авто ваз всю жизнь у кого то на шее сидит, то фиат то порше , то рено , не стыдно вообще нет такое писать?
6
1
Ответить
WEST COAST
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
Успокаивай себя давай
4
5
Ответить
WEST COAST
Long Vehicle
Если они надумают национализировать заводы, то это лет на сто можно забыть о перспективах совместной работы с кем-то. Этот белоусов вечно фигню несет, то сверхдоходы изьять, то доллар отменить. Национализация...
Они думать не умеют
Как сказала одна армянка тв ( думаю ты понял кто ) как базарная баба " плевать мы хотели на их патенты "
8
3
Ответить
WEST COAST
nikitin
Принимая во внимание факт мировой нихватки полупроводников , вообще фиолетово на эти машины . Покупать за миллион рублей брызговики и защиту картера , нет никакого желания . Эти заводы так и так бы встали...
" Тысячи " это очень мало , это вообще копейки они постоят там чуть чуть и их отправят к клиентам, если уже не отправили
2
2
Ответить
WEST COAST
Deni
что то вы про запад да про Америку ,вечно переживаете больше чем за своих граждан,все ждете когда загнивать начнут...
Это такая логика у ЧМ.ыр.й
Если у него плохо то пусть и у других будет так же
6
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7825
DenisS
Все верно. На короне не получилось кризис раскрутить, это очередная попытка, более удачная.
А когда рванет мировой кризис,обвинят Россию, что она вторглась и обвалила рынки.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
5
1
Ответить
15866041
WEST COAST
Что же мешало хоть раз это сделать самим ? Авто ваз всю жизнь у кого то на шее сидит, то фиат то порше , то рено , не стыдно вообще нет такое писать?
Мне никогда не стыдно защищать родину. Лишь бы любители ино*****а остались нисчем. А обсирать свое, отечественное могут только враги отечества. Сталина на вас нет, ино******!
8
9
Ответить
olegsol
Соликамск
Сыгда
Будучи студентом в 1988 году летал на самолетах запросто.
56 рублей не было.
5 рублей скорее.
Ан-2: 7 руб/ 200 км летал.
2
 
Ответить
olegsol
Соликамск
Иван
Ну ладно Гуриев- экономист, может что-то умное сказать, а дудь и акунин то что могут рассказать?
Гуриев то почему из страны свалил? Своровал поди что-нибудь?
6
7
Ответить
olegsol
Соликамск
alexiv79
Базара нет. На адче такое прокатывает. Ты видать с сельским хозяйством дел не имел. Я немонго представляю. На даче посадил картошку, выкопал. Отложил часть на посадку - и так далее по кругу. Но это дача...
С семенами полегче стало немного. Но еще и яйцо есть бройлерное, там так же. Гербициды...
 
1
Ответить
15866041
16795319
А до этого времени кто мешал развивать?
Да всякие любители иносранного и ненавистники отечественного
4
6
Ответить
olegsol
Соликамск
alexiv79
Ты не там врагов ищешь. Враги точно не те, кто недоволен. А например те, которые резервные фонды за рубежом разместили, которые и заблокировали по итогу. А развивать свое - теперь точно получится. Конкуренции...
Резервные фонды - не сильно страшно. Важно что заводы в стране. И у иностранных владельцев под санкции отожмут.
С процессорами тоже не все просто, мир глобальный, без не сделают. Редкоземы, неон, искусственные сапфиры..
2
8
Ответить
15866041
Shepster
Была такая страна - СССР.
Мы в нее возвращаемся.
Десять лет в очереди постоишь и покупай Ладу Гранту за миллион.
С восьмиклапанным движком на карбюраторе и барабанными тормозами...
А я вырос в этой стране и горжусь! Пусть не было у нас смартфонов и прочего *****а. Пусть ваз 2108 мог себе позволить только зажиточный человек. Но жили то все одинаково, а не делили людей на богатых и нищих
4
10
Ответить
15866041
JumanGEE
Будут - по цена Айфонов. И Нивы - по цене Прадо. Нам же терять-то нечего. Мы не потребл...ители какие-нибудь. Мы можем и пустые макарошки покушать с килькой. И в Крыму отдохнуть по цене Бали. Вся для...
Вот опять вы Родину в аифонах и прадо измеряете. С такими как вы и никах врагов не надо!
8
7
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
все эти 3 предложения, нацелены только на то, что б это не вызвало народного бунта! потому как в не самых прибыльных регионах,где находятся эти заводы, без работы останутся десятки тысяч человек! и первое предложение перекладывает на иностранцев все риски. предложение под номером три-да это национализация и уголовка на топов. Но что они там получат??? стены и линии. Больше взять там нечего. Никто туда поставлять зч не будет и сами они собирать из воздуха машины не смогут. Но при этом есть информационный повод, показать безработным, что кинула их не страна и правительство,а все те же иностранные инвесторы и топы...Хотя как мы все видим, и мне так кажется,что ситуации ровно на 180 градусов...Ну и второй вариант....пардон, но это рейдерский захват,который притупит народный голодный бунт, просто отсрочив проблему и даст возможность жуликам, заработать на этом денег. Как итог, предприятие все равно "крякнет"....Почему? Потому что жулики работать не привыкли, они не умеют, им западло...после 2014г прошло не мало лет, и многие рты и головы в правительстве говорили,что санкции полезны для россии и сейчас то и произойдет рывок и прорыв на импортозамещение...Но как мы видим сами, чуда не произошло, рф еще сильнее зарылась в зависимость от импорта и это касается не только авто. на дворе 6 марта по улицам городов гуляют пока еще сытые люди и еще не все потеряли работу и на прилавках в магазинах пока еще есть и продукты и товары...но это пока...и все эти снятия запретов на ввоз фруктов и овощей не смогут удовлетворить урчащий желудок спустя пару тройку месяцев...потому как никто за рубли эти фрукты и овощи в рф не продаст, а курс валюты будет такой, что в персчете на зарплату, которую будут платить не многим, это будет очень дорого. И правительство ничего делать не будет....оно не отменит ндс на все жкх услуги с обязательным снижением цены на размер ндс,а после еще и не понизит тарифы в 2 раза... оно лучше угробит пару нпз,но не отменит свои акцизы ,что б цена на топливо внутри страны упала на 50-70%, что б подстегнуть внутренний спрос. оно не будет выделять ссуды на открытие фабрик и заводов что б начать реально производить что то свое....Но что они точно будут делать, так это грызть друг друга отбирая те доходные крохи с которых еще что то можно воровать...
12
3
Ответить
15866041
nikitin
Берёшь картошку из огорода и сажаешь её заново.
Импортозамещение 100%.
Берёшь огурец (помидор, перец , что угодно) , достаёшь из него семена и сажаешь .
Импортозамещение 100% .
Но ты можешь дальше , себе подобным доказывать , что без импорта не выжить .
Для москвичей это что то из раздела очевидное-невероятное. Дачи у них только для бухла вдали от глаз соседей.
5
3
Ответить
   
Сообщений: 19567
Сыгда
Будучи студентом в 1988 году летал на самолетах запросто.
56 рублей не было.
5 рублей скорее.
Я даже билет выложил 70х годов с ценой. Но понятно что он не такой надежный источник, как "Я помню - было не 50 рублей, а 5". Фейспалм.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
6
Ответить
   
Сообщений: 19567
15866041
А я вырос в этой стране и горжусь! Пусть не было у нас смартфонов и прочего *****а. Пусть ваз 2108 мог себе позволить только зажиточный человек. Но жили то все одинаково, а не делили людей на богатых и нищих
Вам и сейчас никто не мешает жить как в СССР - с маленькой зарплатой, плохо питаться и одеваться и всю жизнь копить на Жигули. Для чего вы так рьяно выступаете за то, чтобы все вокруг жили так же? Почему, чтобы не делить людей на богатых и нищих - нужно обязательно сделать всех нищими? Что бы на завидно было? Так может проблема в мире, а в банальной зависти?

Это я вам как нищеброд на Жигулях говорю кстати.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
11
4
Ответить
ArsenLak
Махачкала
Иван
СССР не из-за Афганистана развалился, его всем миром ломали, как сейчас пытаются завалить нашу страну.
Тюю, постоянно нам кто-то мешает развиваться.. Американцы, масоны, инопланетяне. Наше государство хорошее и все делает правильно, да?)
7
2
Ответить
15866041
JumanGEE
Вам и сейчас никто не мешает жить как в СССР - с маленькой зарплатой, плохо питаться и одеваться и всю жизнь копить на Жигули. Для чего вы так рьяно выступаете за то, чтобы все вокруг жили так же? Почему,...
А разве справедливо, работая шахтером получать 30000 рублей? И не 3.14 здите пожалуйста в СССР люди жили лучше, и не знали слова ипотека!!!
7
3
Ответить
DenisS
Москва
WEST COAST
Успокаивай себя давай
В чем?
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3255
Никанор Фёдорович
Слушал Гуриева, Акунина у Дудя. Умные люди говорят реально впереди опа. Никогда на жизнь не жаловался, не хочется и впредь.
так а зачем слушать эту пропаганду? ну а то что дудь- это неприкрытая пропаганда (такая же как и соловьев, только с другой стороны) думаю и ежу понятно
Дальше- больше!
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1999
5
7
Ответить
О 11
В самой ближайшей перспективе им все равно придётся идти "на мороз" независимо от того отменят пошлины или нет.
Нужно будет переориенироваться как в 90е когда закрывали производства и инженеры становились челноками.
 
 
Ответить
Сыгда
Самара
zheka76
СССР бился в агонии потому что его верхушка устала гнуть свою линию и захотела жить в богатстве как на западе. Сердобольные друзья помогли советами как побыстрее вступить в их очень ограниченный клуб,...
Горбач еще в 70е на лазурном отдыхал.
Аскет ***.
1
1
Ответить
Сыгда
Самара
olegsol
Ан-2: 7 руб/ 200 км летал.
На практику летал 1000 км и 2000 км на ту154.
Точно меньше 10 р.
Стипендия была 60.
4
2
Ответить
Сыгда
Самара
JumanGEE
Я даже билет выложил 70х годов с ценой. Но понятно что он не такой надежный источник, как "Я помню - было не 50 рублей, а 5". Фейспалм.
В этом билете черт ногу сломит.
И не билет это.
1
3
Ответить
marshal1966
Новосибирск
pazik124
Всё будет хорошо)))) Чуть-чуть попозже
Сколько лет ждать? 5,10,30?
1
1
Ответить
Алексей
Ангарск
Никанор Фёдорович
Слушал Гуриева, Акунина у Дудя. Умные люди говорят реально впереди опа. Никогда на жизнь не жаловался, не хочется и впредь.
ух-ты куда вы дудя записали
4
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
Иван
Ну ладно Гуриев- экономист, может что-то умное сказать, а дудь и акунин то что могут рассказать?
Так ты послушай, я же не буду пересказывать часовое интервью.
 
 
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
Sibarj54
так а зачем слушать эту пропаганду? ну а то что дудь- это неприкрытая пропаганда (такая же как и соловьев, только с другой стороны) думаю и ежу понятно
Пропаганда чего? Дудь только задаёт вопросы. А собеседники высказывают свою точку зрения.
3
2
Ответить
Алексей
Ангарск
Йети Бигфутович
глупости. Тогда у пролетариата действительно не было ничего, окромя своих цепей. Ни жилья, ни имущества, ни счетов, ни даже кредитов. А сейчас все диванные хомячки - натурально хомяки, с норками и наскопидомленным...
в точку
2
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 827
15866041
Мы скорбим над участью покидаемых автозаводов А я напротив искренне радоваюсь😃, может хоть сейчас начнут развивать свое автомобилестроение, независимое от санкций, иностранных "партнеров"...
О, святая простота...
 
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 827
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
В Европе все будет хорошо и без России, и с ней. А вот у нас беда и ничего хорошего не предвидится
2
4
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 827
pazik124
Всё будет хорошо)))) Чуть-чуть попозже
Мне так 30 лет говорят, но все хуже
2
3
Ответить
Алексей
Ангарск
Йети Бигфутович
Умиляют такие горе-эксперты. Взгляд на мир с высоты своего ЧСВ им кажется истиной в последней инстанции. И ковид-то они как лечить знают лучше всех, и государством управлять, и войсковые операции проводить....
jumangee тот ещё эксперт во многих сферах
4
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3255
Никанор Фёдорович
Пропаганда чего? Дудь только задаёт вопросы. А собеседники высказывают свою точку зрения.
Ну, ровно так же как и всякие Соловьеву, скабеевы и тд. Процессом всегда рулит ведущий (кукловод). Главное нужные вопросы и вырезать неудобные ответы
Дальше- больше!
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5429
Sibarj54
Ну, ровно так же как и всякие Соловьеву, скабеевы и тд. Процессом всегда рулит ведущий (кукловод). Главное нужные вопросы и вырезать неудобные ответы
И гости подбираются соответствующие ☝
Продан в 2010 году...
2
 
Ответить
WEST COAST
15866041
Мне никогда не стыдно защищать родину. Лишь бы любители ино*****а остались нисчем. А обсирать свое, отечественное могут только враги отечества. Сталина на вас нет, ино******!
Как это относится к моему вопросу?
2
2
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2355
WEST COAST
Они думать не умеют
Как сказала одна армянка тв ( думаю ты понял кто ) как базарная баба " плевать мы хотели на их патенты "
Понял. Армянка тв только языком может балаболить, а техпроцесс, комплектующие, по и оснастку для станков(элементарно) она родить не сможет, даже если будет сильно стараться. Чувствую до конца жизни меня ждут весёлые времена.
3
2
Ответить
1404
Тюмень
Полностью отменить утильсбор, снизить НДС до 10% и машина заведется))
 
1
Ответить
21167799
nikitin
Принимая во внимание факт мировой нихватки полупроводников , вообще фиолетово на эти машины . Покупать за миллион рублей брызговики и защиту картера , нет никакого желания . Эти заводы так и так бы встали...
Правильно: львиная доля полупроводниковых чипов, микросхем производится в Китае. На китайские товары полупроводники найдутся, для остальных - по остаточному принципу. Есть у Японии к Китаю претензии на счёт островка - вот и простаивает Тойода. Если бы на Руси поступили бы с экспортом редкоземельных металлов как в Китае, т. е. запретили вывозить их в виде лома, то и у нас бы открыли пару заводов по производству микросхем.

P.S. советские телевизоры пользовались популярностью за рубежом, как источник редкоземельных металлов.
1
2
Ответить
21167799
Deni
что то вы про запад да про Америку ,вечно переживаете больше чем за своих граждан,все ждете когда загнивать начнут...
Да и ёжику понятно, что США, как всегда, поднимутся. А вот за счёт Евросоюза или России зависит от дяди Вовы. Исторически долговато уже россияне за всех платят, может и европейцам пришла пора, для разнообразия?
 
5
Ответить
Евгений
Хабаровск
Надеюсь что возможно будут введены послабления в части замены силовых агрегатов на старых автомобилях. Нам на них еще долго ездить и ремонтировать. Ибо, как говорили в СССР, пока жив кузов жив и автомобиль.
 
 
Ответить
21167799
Никанор Фёдорович
Откажемся поставлять металл и удобрения. Хорошо. Они как нибудь вырулят. А что мы будем делать с этим?
Отдадим тому, кому нужнее - Китаю, конечно!
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3664
DenisS
Трагедия будет у всех, включая запад. Если мы им метал поставлять не будем, то и машин у них не будет. Сейчас откажутся поставлять удобрения, там ещё хуже все будет. Единственная страна которая опять в...
Мдаа. Я смотрю мыслить, сопоставлять, делать выводы, это трудно. Почти не выполнимо.
1
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3664
avnalobin
где Гуриев и где ты, ну смешно ж, ей богу
доллар по 120, и всё равно никак не доходит? :)))
Сегодня уже по 140 минимум..
 
 
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
Алексей
ух-ты куда вы дудя записали
Куда записал? Он просто интервьюер.
 
2
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7282
21167799
Отдадим тому, кому нужнее - Китаю, конечно!
Конечно. Задарма. Цены они диктовать будут.
1
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3664
zheka76
СССР бился в агонии потому что его верхушка устала гнуть свою линию и захотела жить в богатстве как на западе. Сердобольные друзья помогли советами как побыстрее вступить в их очень ограниченный клуб,...
Если уж затронул тему крыс. То ты на что намекаешь поясни!? Крысы бегут с ТОНУЩЕГО корабля!
3
2
Ответить
nikitin
21167799
Правильно: львиная доля полупроводниковых чипов, микросхем производится в Китае. На китайские товары полупроводники найдутся, для остальных - по остаточному принципу. Есть у Японии к Китаю претензии на...
К кризису редкозамельных металлов , добавился ещё энергетический кризис .
1
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 8098
Long Vehicle
Если они надумают национализировать заводы, то это лет на сто можно забыть о перспективах совместной работы с кем-то. Этот белоусов вечно фигню несет, то сверхдоходы изьять, то доллар отменить. Национализация...
Конечно подумали про людей. Терпели и будут терпеть. Поясок затянут и четвертую работу искать пробегут
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
2
1
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4755
15866041
А разве справедливо, работая шахтером получать 30000 рублей? И не 3.14 здите пожалуйста в СССР люди жили лучше, и не знали слова ипотека!!!
😂Мои родители, да не знали и имели дом и квартиру, а многие имели только комнату в общежитии или коммуналку, и стояли в очереди годами, но мои не могли купить жигуль их все время отодвигали в очереди
2
 
Ответить
olegsol
Соликамск
da-fomin
В Европе все будет хорошо и без России, и с ней. А вот у нас беда и ничего хорошего не предвидится
В европе ресурсов своих нет. А дешевых купить уже не получится. Быстрое старение населения. Норвегия с Швецией и Данией - уже мусульманские по факту. При сегодняшних ценниках на сырье, энергию, удобрения - конкурентоспособной продукции им не произвести. Не продадут.
РФ еще и санкции не вводила. Пока они сами.
2
2
Ответить
olegsol
Соликамск
Кипер
Сегодня уже по 140 минимум..
Это по такому курсу иностранцы, которые из страны выходят, свои рубли продают. Шкурят их.
1
2
Ответить
15866041
Борис Карлоич
😂Мои родители, да не знали и имели дом и квартиру, а многие имели только комнату в общежитии или коммуналку, и стояли в очереди годами, но мои не могли купить жигуль их все время отодвигали в очереди
А еще дачу, бесплатные путевки в санатории, бесплатное образование и медицину!!!
1
 
Ответить
 
Стрежевой
Сообщений: 170
alexiv79
Да, тем кто потом будет думать об инвестициях в нашу страну 3 вариант очень понравится .Нормально так - а стоит ли инвестировать, строить заводы в стране, где чиновник уровня "Первый вице-премьер" запросто предлагает отжимать предприятия у владельцев.
Да что вы несёте? Всё будет нормально, и инвестировать будут, и вкладывать и строить. США уже не раз так делала и всё вкладывают в доллар и хранят в Америке
 
1
Ответить
  
Сообщений: 294
StanBro
Ох, только все налаживаться после 14 года началось - работу сменил, по зарплате прирос, квартиру быстро выплатил, з/п ничего так, собирался покупать авто осенью, бабосики копились и тут на тебе опять дубиной...
А вы как хотели? Все страдают. Время похуже затянуть пояса
1
 
Ответить
JumanGEE
> сюрприз его ждал от внутренних врагов ... Я понимаю, что мы вернулись в совок, но что же вы так быстро вернулись его терминологи-то? Спекулянтами их забыли еще обозвать. Бизнес работает по...
Cейчас понятие "спекулянт" уже себя изжило..."Бизнес работает по простым достаточно законам" - какой это закон поднимать цены на "свои" товары и услуги и оставлять на прежнем уровне зарплаты... ах да!!!! я забыл, что зарплаты тоже растут, но только у владельцев бизнеса (тех самых ох***х внутренних врагов)... именно по этим законам поднимается цена на продукты и товары.... Вот вопрос: как можно "закладывать рост закупочных цен" которых уже не будет? Что закупать то, товаров - то тю-тю импортных!!! Будет...а может не будет? А ХЗ - на всякий пожарный поднимем цены и еще раз ограбим население.... ВОТ КАКИЕ МЫСЛИ... Про СССР я вам не буду ничего говорить - все равно не поймете, если до сих пор считаете "голодными злыми" то население и тот период
 
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
15866041
Понятно, что верхушка проворовалась, но простым гражданам терять нечего. Нет самсунгов, будут ксяоми. В икее вообще ничего нет за адекватные цены, как и в леруа, как и в метро. Слишком уж население стало потреб лядское.
А что такое потреблядство? желание есть пищу получше? Одежду помоднее? Телефон покруче? Машину БМВ или Мерседес? Так это нормально .ты поди тоже не лаптях ходишь и веревкой не подпоясываешься. Если созданы условия для зарабатывания денег - честного зарабатывания .Если ты заплатил все налоги - покупай что хочешь. Хоть Камри хоть Бентли. Ничего в этом плохого нет. И такое было, примерно до 2008 года. Народ богател, стали Фокусы и Лансеры в кредит брать, в Турции отдыхать. Только вот все куда то не туда пошло. Уже и космос *****али
3
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
DenisS
Ну так и мы так же будем схемы придумывать. Почему все думают, что у нас ничего не получится
Получится. В Белоруссии же откуда то появились креветки. Видать на картофельных полях стали находить .Только все станет дороже.
 
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2659
bDimonv
Да что вы несёте? Всё будет нормально, и инвестировать будут, и вкладывать и строить. США уже не раз так делала и всё вкладывают в доллар и хранят в Америке
Да-да. Я же только за. И корабли снова станут бороздить просторы Большого театра. Вы главное не волнуйтесь так и верьте. Вера она русский люд всегда выручала. Главное потерпеть еще лет 20-50, а там оно как-нибудь наладится. Но это не точно.
2
 
Ответить
DenisS
Москва
alexiv79
Получится. В Белоруссии же откуда то появились креветки. Видать на картофельных полях стали находить .Только все станет дороже.
Это да. Цены прежними мало вероятно будут.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 827
olegsol
В европе ресурсов своих нет. А дешевых купить уже не получится. Быстрое старение населения. Норвегия с Швецией и Данией - уже мусульманские по факту. При сегодняшних ценниках на сырье, энергию, удобрения...
У них ресурсов гораздо больше нашего. Купят у других и не заметят. Уровень жизни с запасом высокий
2
 
Ответить
olegsol
Соликамск
da-fomin
У них ресурсов гораздо больше нашего. Купят у других и не заметят. Уровень жизни с запасом высокий
Чтобы купить что-то ненужное, надо сначала продать что-то ненужное.
Нет у них ресурсов, кроме напечатанных фантиков. Технологии есть, это да.
Но, дешево сделать не получится. Проиграют по цене китайцам, корейцам, японцам и нам.
Самолеты сейчас уже новые там не нужны, летать некому и некуда. Сотни и тысячи стоят и не летают.
Удобрения делать не могут - газ дорогой. Теплицы отапливать не могут - газ дорогой. Алюминий и сталь плавить - аналогично.. У них денег не хватит к осени подземные хранилища газом заполнить, ценник негуманный. Атомные стации закрывают. Еще и санкции ввели. Курица без головы, бегает и крылышками машет, а уже всё.
 
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 827
olegsol
Чтобы купить что-то ненужное, надо сначала продать что-то ненужное. Нет у них ресурсов, кроме напечатанных фантиков. Технологии есть, это да. Но, дешево сделать не получится. Проиграют по цене китайцам,...
Почти весь 20й век они без нас прожили и не тужили. А мы скатились к дефолтам и кризисам. Так что за них переживать вообще не стоит.
 
 
Ответить
olegsol
Соликамск
da-fomin
Почти весь 20й век они без нас прожили и не тужили. А мы скатились к дефолтам и кризисам. Так что за них переживать вообще не стоит.
Каждые 70 - 100 лет к нам в гости ходили. Получали люлей и обратно.
Европа поднялась на колониальной ренте. Германия - на своем угле и стали, сами плавили. На дешевой нефти по 1-2 доллара за бочку в 60-е годы. На дешевом кредите.
Сейчас там все закредитованы по самое немогу. А дешевые ресурсы закончились. И ренты колониальной не стало.
Европа - падающий рынок. Всё, сдувается.
 
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 827
olegsol
Каждые 70 - 100 лет к нам в гости ходили. Получали люлей и обратно. Европа поднялась на колониальной ренте. Германия - на своем угле и стали, сами плавили. На дешевой нефти по 1-2 доллара за бочку в 60-е...
Я 30 лет это слушаю (а мои родители - 60), а у них все лучше и лучше. У нас все хуже, и хуже.
 
 
Ответить
olegsol
Соликамск
da-fomin
Я 30 лет это слушаю (а мои родители - 60), а у них все лучше и лучше. У нас все хуже, и хуже.
В США в 60-е годы работал в семье один мужик. Жена дома с детьми. Дом в собственности. Долгов нет. Накопления были.
Сейчас: работают оба, один ребенок, дои и машина в кредит, который не выплачен, Закредитованы по самое немогу. Т.е. реально - доходы упали в 3 раза примерно. Лопнет пузырь.
30 лет назад у меня не было квартир и паркетника, за бугор и на моря по два-три раза в год не ездил.
Может таки надо работать, а не ныть тут?
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 827
olegsol
В США в 60-е годы работал в семье один мужик. Жена дома с детьми. Дом в собственности. Долгов нет. Накопления были. Сейчас: работают оба, один ребенок, дои и машина в кредит, который не выплачен, Закредитованы...
Ну так это был весьма короткий период. Сейчас уже так не будет. Стабильность должна быть надолго, а не спонтанно.
 
 
Ответить
22455616
val
Может снизить таможенные пошлины до минимума и завозить готовые автомобили через третьи страны.
О, ну гениальная же идея. Сразу заживем богаче, рабочие места появятся, зарплаты вырастут небывало, да?
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву, регионы РФ и обратно
8800-500-0936 www.gs25.ru
Проверка авто экспертом
по 105 параметрам
Авто-подбор.рф
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
Автомобили
Модели авто по году: <A>-<B>
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2023 Дром