Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Моторное масло: какое, как и на сколько
21.01.2015 | 246055 просмотров

Моторное масло: какое, как и на сколько

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Как вы меняете масло?
6448 (51%)
5710 (46%)
246 (1%)

Помните, еще совсем недавно было такое «масло SAE», которое принимали за импортное и покупали в надежде на то, что оно, в отличие от отечественного «солидола», гарантированно продлит жизнь двигателя. Покупали в ужасных канистрах, никак не защищенных от подделки. На рынках под открытым небом. Брали в морозы, когда залог будущих удачных низкотемпературных стартов представлял собой в лучшем случае желе, вяло колеблющееся между стенками емкости. Нужно признать, что агрегаты зарубежных автомобилей 80-90-х годов, которые ездили на этом «мазуте» и не всегда ломались, в некотором смысле нас расслабили. Уж точно не подготовили к тому, с чем по части масел и моторов приходится сталкиваться сейчас. Между тем, перелом в двигателестроении, произошедший около 15 лет назад, когда появились «одноразовые» установки и многие теперь уже ставшие привычными технические атрибуты, обусловил принципиально иное отношение моторов к смазке. Примеров масса — валяются по сервисам в ожидании переплавки. Так какие же «масляные условия» необходимы для двигателя, чтобы он подольше задержался в моторном отсеке автомобиля?

Люди, заставшие СССР «в руле», наверняка помнят маслораздаточные колонки, стоявшие на АЗС. Где-то на транспортных предприятиях такие, быть может, и остались — для внутреннего пользования. Но для рядового потребителя это уже раритет, который можно встретить разве что у какого-нибудь коллекционера. А какое масло оттуда лилось? Кстати, советский ГОСТ был запутанным, разбирались в нем преимущественно завгары и другой начальствующий персонал

Моторное масло — почти ровесник двигателя внутреннего сгорания. Первое упоминание о нем относится к 60-м годам XIX века, когда американский ученый, проводивший опыты с нефтью в медицинских целях, открыл, что эта «черная жижа» обладает хорошими смазывающими свойствами. Создал на основе ее простейшую смазывающую жидкость, рассчитанную на использование в паровых установках, а чуть позже зарегистрировал бренд Valvoline. К концу того столетия и началу следующего, то есть в эпоху начала активного развития нефтедобычи, выпуском масла занимались уже несколько компаний — Standard Oil, BP, Castrol, Shell и другие. Вполне логично, что все они были в первую очередь добывающими и нефтеперерабатывающими. А смазкой занимались, так сказать, «по ходу». Хотя, к примеру, Castrol основывалась именно как фирма, выпускающая смазывающие материалы. Существовала даже градация масел — для автомобильных моторов, для мотоциклетных и особо форсированных. Правда, трудно допустить, что тогда были четкие представления о том, какое для конкретных условий нужно масло.

Первым масляным брендом стал Valvoline, зарегистрированный в 1873 году. А это банка первого в мире масла. Рекламный слоган внизу переводится примерно так — вложи больше, чтобы не тратиться при использовании. Аналог нашего «скупой платит дважды»

 

Толчком для развития масляной индустрии послужил технический прогресс 20-30-х годов прошлого века, когда уже массово появились дизели и высокофорсированные бензиновые моторы. К началу Второй мировой войны были даже созданы первые синтетические продукты на основе сложных эфиров. Но первая «синтетика» на полиэфирной основе была получена, по разным данным, только в 60-х или начале 70-х годов. Во многом ее появлению мы обязаны реактивным двигателям, более нагруженным температурно, для которых минеральное масло было неоптимальным.

Физика и химия

С автомобильными моторами все проще? Как сказать. «Минералка», то есть масло, полученное «перегонкой» нефти, выпускается до сих пор и может быть использована, но ограниченно. Дистилляцией и другими способами от базовой нефтяной основы просто не получить высоких потребительских качеств. Что особенно важно для большинства регионов России, минеральные масла не обладают широким температурным диапазоном. Точнее, хорошими низкотемпературными свойствами. И если все остальные качества (моющие, диспергирующие, противоизносные, многие другие) до определенных пределов можно подкорректировать присадками, то последнее — «технологическая» особенность «минералки». Ее неоспоримое преимущество — цена, позволяющая экономить на каждой замене. Однако повторимся — при мягких условиях эксплуатации, при сокращении межсервисных пробегов и с учетом рекомендаций производителей, о чем ниже.

Ключевая позиция при выборе масла исходя из сезона — вязкость по SAE. Как известно, цифра перед W определяет минимальную температуру, при которой насос сможет прокачивать масло (чем цифра меньше, тем менее вязкой смазка будет в холода). Вторая говорит о том, насколько «густым» масло может быть при рабочих температурах (чем она выше, тем «гуще»). В среде специалистов часто используется термин «Индекс вязкости» — относительная величина, показывающая изменение вязкости в зависимости от температуры. Чем этот индекс больше, тем в более широких пределах может работать смазка. Так, у «минералок» он способен достигать 100, у полусинтетических и гидрокрекинговых масел — 130-150. А о том, до каких температур работает масло с тем или иным индексом SAE, можно судить по таблице

Синтетическое масло — продукт иного уровня, как в ценовом, технологическом плане, так и в отношении рабочих характеристик. Полученная путем химического синтеза (зачастую на основе полиальфаолефинов, ПАО, которые «генерируют», например, из газа этилена) «синтетика» значительно «отодвинута» по качествам от «нефтяных минералок». Не будем останавливаться на каждом свойстве, скажем лишь, что в целом нынешние синтетические масла обеспечивают максимальную защиту двигателя едва ли не в любых условиях. И, разумеется, повышенную раза в 1,5-2 в сравнении с «минералками» стоимость. Именно последняя становится камнем преткновения при выборе «синтетики».

Полусинтетическое масло — компромисс. Эта смесь базовой основы, полученной из нефти, и синтезированного химически компонента по ряду качеств, в частности, по вязкости при положительных и отрицательных температурах, может приближаться к чистой «синтетике». И все же ожидать той стабильности в любых условиях от «полусинтетики» не стоит. Но цена в состоянии компенсировать эту разницу в свойствах.

«Полусинтетика», «синтетика», «минералка» — выбор типа масла, безусловно, необходим. Однако не стоит тешить себя надеждами на то, что вложения в «синтетику» отобьются значительно более продолжительными — в 15-20 тыс. км — межсервисными интервалами. Вот что происходит с моторами, где с заменой смазки явно затягивали. А двигателю на фото справа в свежем масле не отказывали

Сэкономить на масле можно еще одним способом — купив смазку, полученную путем гидрокрекинга, или HC-синтеза (Hydro Craking Synthese). Этот процесс, открытый в Америке еще в 70-х годах, лишь в нынешнем веке стал широко известен потребителю. Во многом благодаря корейскому бренду ZIC, чей производитель усовершенствовал технологию, назвав ее VHVI (Very High Viscosity Index, очень высокий индекс вязкости) и интенсивно раскрутив. Не вдаваясь в технологические подробности, заметим, что масла, изготовленные этим способом, обладают хорошей «морозоустойчивостью» и вместе с тем сохраняют свои качества при высоких рабочих температурах. То есть имеют тот самый высокий индекс вязкости. В то же время HC-синтез значительно дешевле производства ПАО, что, конечно же, положительно сказывается на конечной стоимости продукта гидрокрекинга, который может быть даже дешевле «полусинтетики». Правда, есть риск столкнуться с нашей национальной особенностью — продавать дороже, чем оно есть. Этому, однако, способствуют сами производители. Мало кто из них афиширует, что масло имеет такую базовую основу. Напротив, в названии можно увидеть заветное Fully Synthetic. А с тыльной стороны канистры — разглядеть обозначение ExSyn (у Exxon), HC (Esso и BP), XHVI (Shell) или EHVI, что, собственно, и указывает на гидрокрекинговую основу масла. И если такая смазка предлагается по цене чистой «синтетики», то... вдруг в отделе по соседству продавцы менее алчные?

Наверняка кто-нибудь из производителей рано или поздно популяризовал бы гидрокрекинговое масло. Но так получилось, что сделали это люди из корейского гиганта SK Corporation, модернизировавшие процедуру и зарегистрировавшие бренд ZIC в 1995 году. Кстати, концерн — крупнейший мировой производитель подобной базовой основы, которая имеет фирменное название Yubase

 

Качественнее — не всегда лучше

Вязкость и тип базовой основы, безусловно, значимые критерии выбора масла, но, так сказать, явные, видимые. Важно же подобрать смазку, исходя и из ее класса качества. Иными словами — ее соответствия уровню двигателя, его технологиям. Еще два десятилетия назад это было довольно просто, поскольку двигатели, в сущности, мало чем отличались друг от друга. Теперь же в рядах инженеров куда большее свободомыслие — пресловутый даунсайзинг на фоне турбонаддува и высокой форсировки, прямой впрыск, уменьшение размеров ЦПГ, передовые материалы нейтрализаторов. И одновременно используется традиционный впрыск вместе с моторами, легко переваривающими 92-й бензин (причем не самого лучшего качества) и разработанными в тех же 90-х даже 80-х годах. Итак, класс качества...

Как известно, самый распространенный здесь стандарт — это американский API, в котором буквами после S и C (для бензиновых и дизельных двигателей соответственно) выражается категория качества. Чем дальше буква от начала алфавита, тем выше класс. Сейчас по бензиновым моторам еще в ходу SL, введенный в 2001-м и с запасом отвечающий требованиям моторов 90-х годов. Но большинство масел предлагаются в стандарте SM, появившемся в 2004 году. Его также можно применять для агрегатов конца прошлого века. Иное дело масла категории SN, которая появилась в 2010 году. Упор тут делается на соответствие смазки системам очистки выхлопных газов последних поколений, конкретно на низкое содержание фосфора.

Большинство масел от известных зарубежных производителей (кстати, с заводами в России) имеют класс качества SN и могут быть совместимы с системами нейтрализации. Но не со всеми. Например, в данном случае допуски от автопроизводителей, в частности VW и Mercedes, не разрешают применять их при наличии сажевого фильтра. А допуск Porsche A40 (на фото справа) относится только к бензиновым моторам этой марки. Что касается дизельного класса по API, то буква F после C у ряда производителей продолжает существовать до сих пор. Однако это не означает, что требования здесь не подрастают соответственно «бензиновым»

Европейская классификация ACEA жестче американской — в Старом Свете и моторы другие, и требования к маслам выше. Аналог стандарта SN, обозначенный буквой C, появился еще в 2004 году. Причем он с подкатегориями (от C1 до C3), позволяющими подобрать смазку под конкретный двигатель более точно. И, пожалуй, именно в отношении стандарта ACEA C употребим термин low SAPS. То есть масла с низким уровнем сульфатной зольности, фосфора и серы, которые нужно использовать в бензиновых двигателях с самыми продвинутыми катализаторами и в дизелях с сажевыми фильтрами. А в «обычных» моторах? Во-первых, указанные элементы придают маслу моющие, антиокислительные и даже противоизносные свойства. Во-вторых, как это ни странно, низкосернистые смазки должны применяться исключительно в сочетании с топливом, почти не имеющим в своем составе серы — не выше 0,015%. Это Евро-3, 4 и 5. Такие бензин и солярка есть у нас, увы, не везде. Горючее же, насыщенное серой, способно резко снизить свойства масла. И при этом гарантированно вывести из строя катализатор или фильтр. В Европе с ее идеальным топливом использование масел low SAPS объяснимо и актуально. А у нас их применение допустимо, пожалуй, только на новых автомобилях, причем далеко не на всех и при сокращении интервалов замены минимум вдвое.

Характерный представитель масел low SAPS, о чем говорит класс качества C3 по ACEA. Классификация по API вообще отсутствует. Допуски производителей, разумеется, тоже из последних, — разрешающих продлевать пробег на масле до 20 тыс. км. В наших условиях такое недопустимо

Вернемся к стандарту ACEA. Буквы A и B в нем то же самое, что S и C у API. К цифрам, стоящим после них, следует относиться осторожнее. Класс качества они, конечно, определяют, но также нужно обращать внимание на год принятия стандарта, который располагается после цифр. Последняя коррекция проводилась в 2004-м. Тогда появились и до сих пор используются следующие классы: A1/B1-04 и A5/B5-04 (с преимущественными энергосберегающими свойствами), A3/B3-04 (смазки с увеличенным сроком замены), A3/B4-04 (для моторов с непосредственным впрыском). Тут лучше руководствоваться рекомендациями автопроизводителя. Тем более что нередко классификации по API на канистрах можно не встретить. Такая вот европейская ориентация. Бывает и азиатская. Например, от JASO (японская организация автомобильных стандартов), которая касается масел для «чистых» японских дизелей. Первый класс качества — DX-1 — был принят в 2001-м. А недавно его подкорректировали до DL-1, что можно использовать, например, в сверхэкологичных дизельных двигателях Mazda. Встречается, если говорить в основном о маслах из Японии и Кореи, классификация ILSAC от ассоциаций американских и японских автопроизводителей. Она относится к смазкам только для бензиновых моторов, и параллели здесь следующие: GF-4 соответствует классу SM, GF-5 — SN.

Масла от азиатских компаний, в том числе те, которые продаются под брендами автопроизводителей (последние, как известно, сами выпуском смазывающих жидкостей не занимаются), классификации по ACEA зачастую не имеют. Только по API (SN) и ILSAC (GF-5). Использовать их на «европейцах» следует осторожно, либо не использовать вовсе

 

Плюрализм мнений

Ряд автомобильных компаний, в основном европейских, проводит собственные испытания масел, обычно более жесткие, чем при получении общих стандартов. Причем речь идет не только о соответствии нейтрализаторам и сажевым фильтрам — об износе в парах трения, о толщине масляной пленки, ее возможности упрочняться под возросшим давлением и т. д. В общем, о «базовых» характеристиках, не учитывать которые нельзя. Поэтому следование допускам завода жизненно необходимо, особенно если двигатель оснащен современными системами.

Впрочем, моторы последних поколений критичны и к вязкости, причем без привязки к сезону эксплуатации. Становится обычным делом, когда производитель допускает использование смазок с вязкостью 5W-30 или даже 0W-20. И никак не гуще. А применение, скажем, 5W-40 приводит к переборке мотора, примеры есть.

Двояко можно относиться к обозначению EC (Energy Conserving), говорящему о том, что масло энергосберегающее — имеет модификаторы трения, снижающие его коэффициент. С одной стороны, все масла, едва ли не начиная с класса SL либо даже ранее, должны иметь подобные присадки. Но с другой, опять же нужно обращать внимание на класс вязкости такого продукта — подходит ли он вам?

А как относиться к тем присадкам в масло, которые не добавляются на стадии производства — предлагаются отдельно в качестве дополнительных средств, якобы способных восстановить двигатель? Бум предложения этих «препаратов» пришелся, пожалуй, на постперестроечные годы, на начало и середину 90-х, когда в ходу были слово конверсия и пресловутая «марка» SAE, а народ в условиях информационного голода верил во всемогущество отечественного ВПК. Или в то, что какое-нибудь ноу-хау от военных когда-то химиков «отмотает» на одометре сотню-другую тысяч км или хотя бы законсервирует мотор в его нынешнем состоянии. Хорошо если то «плацебо» было нейтральным... Сейчас такие присадки тоже используются — преимущественно продавцами «секонд хэнда». Помогают? Если говорить о тех препаратах, которые увеличивают компрессию двигателя, то да, помогают. Продать машину! Но эффект, как отмечено в сервисах, разовый. Новое масло после замены попросту смывает слой, обеспечивавший оптимальный зазор в парах трения.

Существуют и другие масляные правила, рассказать о которых мы попросили наших консультантов из сервисной и научной среды.

Виктор Ивашкевич, технический директор СТО «Политех-Автоград», стаж по специальности более десяти лет

— Казалось бы, замена масла — процедура простая. Но со своими особенностями, которые, если их не учитывать, способны привести владельца автомобиля к нам, ремонтникам. В своем сервисе мы советуем поступать следующим образом. Машина куплена с рук и неизвестно, что заливалось в двигатель (а зачастую так оно и бывает)? Идеальным вариантом будет очистка системы смазки специальным промывочным маслом. Это «минералка», обладающая хорошими моющими свойствами. Сливаем его, заливаем промывку, оставив прежний масляный фильтр, и даем поработать 20 минут. На оборотах не выше холостых! Все! По стоимости можно уложиться в 1000 руб. Почему сразу нельзя заливать новое масло? Да потому что неизвестно, как оно отреагирует на остатки старого. Возможно, что этого не случится. Однако не исключено, что жидкость «свернется» — образуется некая субстанция, подобная солидолу, которая может законопатить какой-нибудь тонкий масляный каналец. А промывочная «минералка» не имеет никаких присадок, способных вступить в реакцию с остатками масла.

По этой же причине не советуем, так сказать, очистку мотора маслом, которое впоследствии будет в него заливаться. То есть сокращение первого интервала замены до 500-2000 км (мягкая очистка, как ее называют некоторые). Тут не важно, через сколько будет меняться масло, главное, что есть риск описанной выше реакции с получением «солидола».

И уж ни в коем случае нельзя использовать для промывки так называемую «пятиминутку», которая добавляется в старое масло. Очень агрессивный продукт, «отъедающий» такие отложения, которые почти гарантированно перекроют каналы подачи смазки. К нам подобные машины привозят, причем не обязательно сразу после применения этого препарата.

Что же до последующих замен, то надо следовать тем же принципам, не допуская возможности контакта разных масел. Выбрать одну марку и придерживаться ее. При этом даже в рамках одного производителя я бы не советовал менять тип масла. Скажем, по сезону заливая то «минералку», то «синтетику». Неизвестно, как минеральная основа будет соседствовать, например, с загустителями, использующимися в синтетическом масле. Тем более нельзя (разве что в самых безвыходных ситуациях, при пробитии поддона и т. д.) брать на доливку первую попавшуюся смазку — лотерея. Самые вопиющие случаи — это когда снимаешь поддон картера, а там хоть ложку ставь, и только под маслоприемником небольшая лужица.

И сроки замены масла, по сравнению с рекомендованными производителем, нужно сокращать минимум вдвое. На бензиновых моторах до шести-семи тысяч км, на дизелях до пяти тысяч. Вне зависимости от технологий, сконцентрированных в агрегате. Топливо как основной фактор, старящий масло, у нас пока далеко от идеала. И, разумеется, необходимо следить за индикатором давления. Горение его более трех-пяти секунд — тревожный звонок.

Красотища! Причем не всегда обязательно «смешивать» масла, чтобы довести мотор до такого состояния. Достаточно придерживаться заявленных производителем интервалов замены масла. То есть попросту «забить» на замену
Евгения Викторовна Носова, доцент кафедры автомобильного транспорта ИрГТУ, кандидат технических наук, руководитель испытательной лаборатории нефтепродуктов

— Прежде всего нужно отметить, что подавляющее большинство предлагаемого сейчас синтетического моторного масла является на самом деле гидрокрекинговым. Это общая тенденция. Стоимость полиальфаолефинов, из которых получается «синтетика», высока. К тому же они агрессивны к резинотехническим изделиям и окружающей среде, так как почти не разлагаются при попадании на землю, а экологическая чистота для Европы принципиальна. Но в этом нет ничего страшного. Современные гидрокрекинговые масла по свойствам ничуть не хуже синтетических. Другое дело, что в России нет ни одной гидрокрекинговой установки для производства моторных масел. Такая основа для расположенных в нашей стране заводов известных мировых брендов завозится из-за рубежа. Покупают ее (вместе с пакетами присадок) и менее раскрученные производители. Кстати, мировой тренд последних лет — это небольшие заводики, где смешивают основу, купленную у одной фирмы, и присадки, купленные у другой. На постсоветском пространстве также есть марки масел, родившиеся исключительно благодаря смешиванию. Стабильность качества у подобных всегда под большим вопросом.

Вообще ситуация с качеством масла сейчас ужасная. Лет десять назад казалось, что рынок становится цивилизованным. Увы, почему-то стало только хуже. Процентов 40 масел, проходящих через нашу лабораторию, по тем или иным параметрам не отвечают заявленным характеристикам. Хорошо, если масло было куплено каким-нибудь автотранспортным предприятием и на этапе эксплуатации из бочки слили ведро, добавив воды (в этом случае получается характерный белый осадок). Но когда местный крупный поставщик гарантирует, что масло пришло, скажем, прямиком из Германии, а в канистрах такая же бурда, это заставляет задуматься — может ли быть в принципе хоть какая-то уверенность? Признаюсь, сама задаюсь вопросом, где покупать.

Что приобретать, говоря о брендах, дилеммы лично для меня нет. Только масла от крупных импортных компаний, на предприятиях которых, не важно где они расположены, имеется серьезный контроль. Так можно исключить подделку хотя бы на уровне производства.

Класс качества масла, конечно, надо подбирать исходя из рекомендаций производителей автомобилей. И при этом не гнаться «за буквами». Уже есть класс SN, но еще достаточно моторов, которым отвечает SG и SJ. Перепрыгивать через пару букв не стоит. А вот доливать другое масло, чтобы доехать до замены, все-таки можно. Хотя увлекаться «смешиванием» масел не нужно. По поводу интервалов замены: максимум — это девять-десять тысяч км. При таком пробеге присадки еще сохраняют свои свойства. Но только в условиях сочетания с качественным топливом.

Потерять качество масло может на разных этапах — во время производства, при транспортировке, возможно, и у конечного продавца. Бывает, что в канистрах после отстоя получается такой вот осадок — подобным образом присадки реагируют с водой. Если масло всего лишь не соответствует декларируемому классу качеству, то понять это при покупке не удастся
Последняя масляная мода — база из эстеров или сложных эфиров, которые получают, например, из рапсового масла. Такая основа обеспечивает лучшие антифрикционные и противоизносные свойства. Производством масел с ней обычно занимаются небольшие европейские фирмы. Но и в этом случае потребитель может нарваться на брак

Как видим, однозначных мнений по всем аспектам, касающимся использования масла, нет. И все-таки мы попытаемся сформулировать основные правила:

— Применять масла по сезону, но обязательно с учетом рекомендованной вязкости, класса качества и допусков производителя, если таковые имеются
— Не гнаться за последним классом качества, если речь идет о моторах 80-90-х годов разработки
— Не «прыгать» по возможности с масла на масло
— Обращать внимание на время работы индикатора давления масла
— Минимум вдвое сокращать пробег между заменами масла, но не доводить его до более чем десяти тысяч км

P.S. Рекомендуем также обратить внимание на результаты текущего опроса Drom.ru: «Как часто вы меняете масло в двигателе?» При просмотре выборки по регионам обнаруживается любопытный факт: чаще всего меняют масло жители Дальнего Востока.

Комментарии

    
Омск
Сообщений: 60689
Fox_liar:
Тебе вообще можно любое лить и не заморачиваться. Главное чтоб по вязкости норм было.
Да и вообще какая разница что на асфальт вытечет;)))))))
Нипаверишь, не вытекает и не жрет.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
6
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
rmx116:
Лью синьку Лукойл Люкс 5w-40 API SN круглый год, меняю раз в 8 тык и не грею голову.
ИгорЫч вон, в турбофорь лил Лукойл и ничего, все нормально.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
10
7
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Ozmatic:
ИгорЫч вон, в турбофорь лил Лукойл и ничего, все нормально.
Ну конечно, что ему будет от мотороного масла )) Вот если бы подсолнечное залил и ездил так - вот это было бы удивительно ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
6
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8219
jeka86111:
5 лет уже использую масло Роснефть 10W40 Синтетику или полусинтетику в зависимости от времени года.
в приуса 10w40? красава.
по теме. менял одно время очень часто, 5-7 тыс. однажды менял прокладку под крышкой. открыл. отражаюсь на кулачках распредвала, можно бриться. стал менять 8 тыс. Лью только японский кряк с ПАО.
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
7
11
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
Какая благодатная и любимая многими тема.
21
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Гипнокот:
Нипаверишь, не вытекает и не жрет.
Кончилось?))))))
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
14
6
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
ShamanDV:
в приуса 10w40? красава. по теме. менял одно время очень часто, 5-7 тыс. однажды менял прокладку под крышкой. открыл. отражаюсь на кулачках распредвала, можно бриться. стал менять 8 тыс. Лью только японский кряк с ПАО.
Да, в Приуса 2009 года, с пробегом на тот момент бы 28 тыщ. Уровень масла не менялся, темнело только к 5000 пробегу.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
2
9
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
Масло конечно имеет важное значение. Но по своему опыту понял что лучше чистое новое масло раз в 5 тысяч, чем дорогое раз в 15.
Простой пример в 18 лет гонял на Таврии, студент денег нет, подогнали 20 литровую канистру масла с завода МС-20, я так понял оно вообще не автомобильное было а какое то индустриально промышленное. Лил его всегда и летом и зимой, правда зимой оно вообще не текло)))) но тачка стояла в гараже было пофиг. Так вот я это масло менял рас в 5 тысяч. Потом снова подогнали 20 литров и так 3 года, работал на машине пробеги очень хорошие были. Мотор прошел 120 тысяч и начал дымить, маслосьемные колпачки поехал менять разобрали мотор а он чистейший, и компрессия как у нового.
А из современных масел пробовал почти все масла, но например для моего старого чугунного V6 идеально подошел ЗИК 5W40 синтетика, и угорает минимально и пускается с пол пинка всегда, и гидрики перестали стучать. Меняю примерно через 7 тысяч иногда чуть больше, машина на газу, масло медленно чернеет. И смысл переплачивать за мобил 1 например?
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
50
8
Ответить
  
Сообщений: 8989
лью хонду оригинал, меняю со всеми фильтрами. обходится 2400р. меняю каждые 8тыщ. движку кручу до 6000 об/мин. масло ни капли не жрёт, экспериментировать не хочу
22
10
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
killerv:
А по сему и получается, что вроде как при нынешних возможностях промышленности
возможно создать мотор который при нормальном обслуживании будет ходить реально миллионы,
а по топливной экономичности максимум на 5% хуже своих "мегасовременных" собратьев и на 5%
выше по материалоемкости, но это никому не надо... Ну вы всё поняли :)))
Если можно было бы, то создали. Если знаете секрет как построить такой двигатель предложите его любому автопроизводителю, с руками оторвут, потому как преимущество перед конкурентами.
1
35
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 285
LEA:
так я о чем, если собрался ездить на синтетике после старого хозяина - ей и мой, если дорого то проедь на ней пару тыщ а не восемь - а эксперт наоборот говорит нельзя маслом мыть - только промывкой, вобщем в топку такого эксперта
Да ёмаё, я же не говорю, что надо промывать дешевым минеральным маслом, минералка и синтетика не мешаются. Я так же не говорю, что нужно промывать.
Я говорю о том, что по сути своей ПРОМЫВАЧНОЕ масло представляет собой НЕЙТРАЛЬНОЕ минеральное масло без присадок, оно не расчитано на эксплуатацию ,расчитано только на промывание. Остатки промывочного масла в моторе не вступают в реакцию с моторным маслом, но ухудшают его смазывающие свойства, а это уже вопрос другой...
6
8
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60689
Fox_liar:
Кончилось?))))))
Пля, об этом я не подумал :-)
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
9
2
Ответить
 
Рио
Сообщений: 167
Читаю некоторые комментарии, буквально профессора их пишут, а статью конечно "школьники" писали..
26
7
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
xtrail77:
но например для моего старого чугунного V6 идеально подошел ЗИК 5W40 синтетика, и угорает минимально и пускается с пол пинка всегда, и гидрики перестали стучать. Меняю примерно через 7 тысяч иногда чуть больше, машина на газу, масло медленно чернеет. И смысл переплачивать за мобил 1 например?
Никакого смысла нет. В Ваш чугунный V6 можно хоть трансформаторное лить, ничерта с ним не случится.
Дотошно ковыряться в выборе масла имеет смысл владельцам авто с потенциально проблемными ДВС. У которых высокая теплонагруженность, поздняя точка термостатирования, "экологическая" конструкция маслосьёмных колец их количество, сложные условия эксплуатации. Здесь нужно боле ответственно подходить к выбору масла. Иначе можно поиметь проблемы - заср*анные масляные каналы на кольцах (итог масло в горшках), карамель в ГБЦ (итог возможен самый печальный, например финальная встреча клапанов с поршнем) и т.п. прелести.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
31
1
Ответить
   
г.Златоуст
Сообщений: 613
akasta:
за два года ни разу масло не проверял, даже где щуп находится не в курсе. какое залито - то же не знаю, не интересовался. был у дилера, полтора часа пил кофе и сидел в планшете, после чего отдали ключи сел и уехал... может чет делаю не так.....
конечно делаешь не так.. еще сигарету забыл прикурить))))))))))))))))))))) ))))))))
Юзал много машин с правым рулём. ISUZU VEHICross/ Nissan X-trail GT 280- это класс
13
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 72
killerv:
Производители авто редиски и мозгопудрильщики.
Масло надо менять не по км пробега и даже не по моточасам,
т.к. у нас не трактор который ходит по полю на постоянных оборотах,
а по количеству оборотов двигателя, возможно
с некими поправочными коэфициентами от условий эксплуатации. вроде как холостые и высокие обороты
коэфициент 1,2 близкие к максимальным 2, средние 1.
При нынешнем обилии электроники и её развитии плата с энергонезависимой
памятью для этих целей будет стоить дешевле шоколадки.
вот простой расчтёт для интервала замены 10000 км.
валим во владик из мск
высшая передача -90 км/ч 3000 оборотов в минуту
за 10000 км двигатель сделает 20 000 000 оборотов. 111 часов работы
и эти 10000 км мы тыркаемся в пробках по крупному городу 20 км/ч обороты в среднем 2000
получаем 60 000 000 оборотов и 500 часов работы
Разница в оборотах в 3(!!!) раза, по времени почти в 5,
а уж количство неполезных холодных пусков вообще отличается на пару порядков,
а в обоих случаях интервал замены одинаковый.
И да помешались на этой топливной экономичности, выгадывая сферические миллилитры в вакууме
меняют мануалы так что переходят от вязкости 40 к "водичке" 20 в одном и том же моторе
которую легко качать дохлому маслонасосу(опять сомнительная экономия топлива и металла!) и
которое имеет низкое гидродинамическое сопротивление,
но из-за своей жидкости оно просто не может хорошо прилипать к поверхностям трения.
Нормальному инженеру понятно, что неплохо бы при использовании такой "воды"
покрутить маслонасос некоторое время перед запуском
отдельно от двигателя, электромотором к примеру, создать давление а потом пуск,
но это тоже никак нимоги, бюджет, усложнение и прочее.
А по сему и получается, что вроде как при нынешних возможностях промышленности
возможно создать мотор который при нормальном обслуживании будет ходить реально миллионы,
а по топливной экономичности максимум на 5% хуже своих "мегасовременных" собратьев и на 5%
выше по материалоемкости, но это никому не надо... Ну вы всё поняли :)))
Какой изврат!? Откуда такие коэффициенты!? Приснились?
Дальше по теме. Нормальные машины давно умеют мерить электропроводность масла. У кого такой приблуды нет, можно заехать на нормальный сервис и померить. Со временем станет понятно, при каком пробеге менять маслиццо.
 
37
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Droni4:
Нормальные машины давно умеют мерить электропроводность масла.
Вроде только в БэМэВэ такая приблуда есть. Не?
У ауди точно нет.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
4
4
Ответить
ангарск
Сообщений: 2
больше трех лет езжу на ХАДО 5в30смцф не парюсь вообще двигатель работает тихо и без посторонних шумов . другое даже и не думаю заливать
6
23
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 986
Мотюдль 300v 10w40 каждые 1500 т км замена
8
30
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2358
du11:
Остатки промывочного масла в моторе не вступают в реакцию с моторным маслом, но ухудшают его смазывающие свойства, а это уже вопрос другой...
Смысл промывки тогда теряется не?
2
3
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
https://www.youtube.com/watch?v... в тесте обычных масел победил Мотюль!!!
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
5
22
Ответить
 
краснощеково
Сообщений: 7
чёта я не понял зачем в турбофорь Лукоил и чё потом с двиглой, через какое время ремонт был или всетаки можно лить синтетику Лукойловскую. Я в свои постоянной лью Ликви Моли, вроде пока все нормально, только дороговато и почему то маслице начинает темнеть после 2х тысячь км. (ИгорЫч вон, в турбофорь лил Лукойл и ничего, все нормально.)
2
14
Ответить
Роман
Новокузнецк
Коллеги , думаю все согласятся , что все ДВС усреднились-средняя литровая мощность при схожих оборотах коленвала установленного на вкладыши одного-двух производителей в мире....и законы физики и химии равны для всех.....Следовательно настроение мотора целиком зависит от оригинальности (настоящности) того , что именно мы в него заливаем (масло , жидкости и топливо) , учитывая алчность производителей машин и з.ч. , а также нефтянных компаний...(одни чуток завышаю межсервисные пробеги-а то ломаться перестанут , а другие срока эксплуатации своих жиж-рекламма и борьба за рынок), откинем процентов по 10-15 на одних и других.... В сухом остатке: замена регулярная и в полном объеме в период меньший заявленного производителем на 20-30% (в зависимости от пробочности) НАСТОЯЩИМИ жидкостями!!!! Производитель , состав -НЕВАЖНЫ!!!! Заявляю как ХИМИК. Все базы делаются 4мя производителями в мире , а присадки делают еще 6 компаний, но законы физики и химии ЕДИНЫ ДЛЯ ВСЕХ как и цели(трение и холодный пуск)
45
2
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Trevor:
Меняют машину, до замены..!:))
Или по пепельнице смотрят))
3
1
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Просто для тех кто не в курсе. Если вы хотите купить Синтетику, и в канистре получить синтетику!а не смесь. Это должно быть масло с внутренего рынка японии, т.к все что не синтетика, там являеца минералкой, не зависемо от состава. Подобная ситуация на внутреннем рынке германии. В других странах пофигу что написанно на канистре!
36-я! fit-GE 6)))
12
9
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
WildWest18:
https://www.youtube.com/watch?v =BzwT... в тесте обычных масел победил Мотюль!!!
Политека масла мотюль-масло для молодых!
36-я! fit-GE 6)))
4
3
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
doktordent:
Купил японца, производится только в Японии для Европы, Азии и Японии, европейский мануал рекомендует два масла 5W30 (было залито в двигателе) и 0W20, оригинальный японский мануал только 0W20. Когда перешел на 0W20 расход топлива уменьшился на ЛИТР- ну и нафига теперь экспериментировать.
ресурс двигателя то же уменьшился...
Astra 1.6t GTC
Мой отзыв: Opel Insignia 2011
11
10
Ответить
  
Сообщений: 10717
"какое масло лить" - вечный холивар как "шипы или липучка".

Я до сих пор не знаю какой самый оптимальный вариант и стоящий своих денег.
Пока беру масло от Хонда 5В30 в литрушках (с США) - дешевле получается.

А может правильно брать Тотал или чуть ли не отечественное и может быть менять чаще (а может и нет). Слишком много информационного шума.

Да и хотелось бы знать "какое масло из бюджетных/отечественных - норма".
16
1
Ответить
   
Кедровый, Томская обл.
Сообщений: 731
du11:
6 человек не меняют масло совсем, интересно на чем они ездят...
На велосипеде)))
Honda Odyssey Absolute 2002г., Toyota Hilux Surf 1998г.
4
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
был марк
двигло 1ж,(объём 2 литра), 6 горшков в моторе 4 литра
сейчас немец
двигло то же два литра 4 горшка в моторе 6,5 литров масла.....
может по этой причине и заявляется межсервесный пробег в 15 тыщ км.?

п.с меняю масло через 7500
Astra 1.6t GTC
9
3
Ответить
 
Сообщений: 133
dbn.irf2:
чёта я не понял зачем в турбофорь Лукоил и чё потом с двиглой, через какое время ремонт был или всетаки можно лить синтетику Лукойловскую. Я в свои постоянной лью Ликви Моли, вроде пока все нормально, только дороговато и почему то маслице начинает темнеть после 2х тысячь км. (ИгорЫч вон, в турбофорь лил Лукойл и ничего, все нормально.)
если темнеет, значит работает
13
3
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 422
Масло надо менять 6-7 тыс.км. Сам лью мобил 1, летом езжу 10 т.к, зимой 7 т.к. А про лукоил и роснефть так скажу - это как на жигулях ездить.
10
29
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
Fox_liar:
Никакого смысла нет. В Ваш чугунный V6 можно хоть трансформаторное лить, ничерта с ним не случится.
Дотошно ковыряться в выборе масла имеет смысл владельцам авто с потенциально проблемными ДВС. У которых высокая теплонагруженность, поздняя точка термостатирования, "экологическая" конструкция маслосьёмных колец их количество, сложные условия эксплуатации. Здесь нужно боле ответственно подходить к выбору масла. Иначе можно поиметь проблемы - заср*анные масляные каналы на кольцах (итог масло в горшках), карамель в ГБЦ (итог возможен самый печальный, например финальная встреча клапанов с поршнем) и т.п. прелести.
не ну совсем то уж жлобством заниматься не надо) но с помощью проб разных масел для своего мотора нашел оптимальное его и лью уже 3 года и менять на другую марку не собираюсь.
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
3
1
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 991
akrogis:
Если можно было бы, то создали. Если знаете секрет как построить такой двигатель предложите его любому автопроизводителю, с руками оторвут, потому как преимущество перед конкурентами.
нет никакого преимущества к сожалению...
никому не нужно, проще нанять маркетолога который напишет красивый текст, про изгибы кузова, в мануал впишут расход, дюжину стаканов бензина на сотню и прикрутят дисплей с блютусом и расскажут красиво, что ездить на одной машине 10 лет это немодно, а надо брать кредит в нашем банке-партнёре под смешной процент и менять машину каждые 3 года.
Вы же не будете спорить, что моторы вагов из 80-х и тойот 90-х облдают несравненно большим ресурсом, чем 1 и 2 ТСИ.
Droni4:
Какой изврат!? Откуда такие коэффициенты!? Приснились?
Дальше по теме. Нормальные машины давно умеют мерить электропроводность масла. У кого такой приблуды нет, можно заехать на нормальный сервис и померить. Со временем станет понятно, при каком пробеге менять маслиццо.
Коэффициенты это лишь моя примерная оценка, для примера, указывающая на необходимость их использования, естественно их надо считать экспериментально.
А касаемо электропроводности масла, т.е. наличия в нём металла двигателя из-за износа, то это не совсем верный показатель и ориентируясь на него можно просто не успеть уже с заменой масла, а состояние и "сработанность присадок" определить можно только в лаборатории.
Предложенный мой вариант не идеален, но он прост в реализации за совсем небольшие деньги и кратно лучше, эффективнее и точнее.
впаял плату к информации к которой есть доступ только у дилера через диагностический разъём, вывел на приборку маленький ЖК с прогресс-баром. полная шкала- максимум после замены масла, пустая- лимит для масла по оборотам кончился. удобно, просто и недорого.
И любому планктону можно объяснить, как только вот тут осталось чуть-чуть - пора на ТО.
46
3
Ответить
    
Тбилиси
Сообщений: 2034
krogen:
Если масло ещё подорожает,перейду на Российскую марку!
Уже подорожало
12
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 5
Нда.... раньше лил HONDA SN 5W-30 гидрокрекинг, плохого сказать ничего не могу, кроме цены, мне нужно лить 5 литров, оно ***** только 4 литра в жестяных банках по 1700-1800, литрухи в пластике типа из Пендосии не вызывают доверия, а платить 3600 за масло (две канистры) жаба давит, да еще не факт, что точно из Японии, а не из соседнего подвала. Короче Плюнул, заехал на официальную заправку Роснефти и взял синтетику Premium SM 5W-40 4 литра за 1360 плюс литруху за 400. Менял по осени, полет нормальный.
14
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2343
На мобиле 5в40 езжу на всех машинах, никаких проблем, кастрол ради прикола 1 раз пробовали с отцом, на прадике и лансере, начало жрать, мобил от замены до замены и заводится в любую погоду как часы.
8
6
Ответить
     
Шадринск
Сообщений: 2505
Romzes1:
Мотюдль 300v 10w40 каждые 1500 т км замена
Или Т лишняя и 00
AIR-S 3л. 4WD.
Мой отзыв: Toyota Harrier 2005
13
1
Ответить
Константин
Тюмень
Брехня, чтобы до такого состояния двигателя довести, нужно масло вообще не менять тыщ 30-40 и заправляться со старых цистерн гасолином, при этом живя рядом с заводом в челябе и вообще не менять фильтра! У меня старенький жапонец неССанчег, машине 21 год пошёл, мотор простой 1.5ка двухвальная цепная, моторы надежные, но не после наших условий, пробега щас по одометру 200к, но думаю реальных 300-500к, масло поджирает прилично, по совету моториста, лью самое дешмановское масло которое только нашёл, это ВОЛГА-ОЙЛ M8В 20w20, знаю, что это нуга от сникерса, а не масло, и в морозы хрен прокрутишь колено, но 551р за 10 литров радуют, чтобы завестись в -30, чередую его с не менее дешевым Luxe 10w40 - 480р за 5 литров, двигателю нравится и я радоваться, так как по кошельку не сильно бьёт, пробег ежедневый 200-300км, доливаю по пол литра, выходит около 35-40р в день на масло, при условии сэкономленных денег с газа, а это почти 50%, это вообще копейки! Знаю, что по уму надо контрактник ставить ибо га15ки бесполезно капиталить, они с завода некоторые хавали масло, знаю что экология все дела, но и за мной не облако как с таза старого, стараюсь ездить аккуратно, выхожу на 4 передачу акпп, там при 70 кмч - 1500 оборотов, расход минимальный, щас ещё зажигание выставлю по точнее с газом, чтобы баллона 40 литров на 300км хватало, а то пока только 200, свечи поменял зажигание не выставил, старые иридивые денсо, видимо с японии стояли, не знаю как машина заводилась на них, пробега похоже тыщ 150 на них было, не меньше! В общем такая вот история, мотор кстати более менее чистенький, и не залевайте мне про синтетику за 100500к, у друга батя, на калдине 7а-фе, 5 лет подливал мобила 5в30 5в40, литрушка 400-500р стоит, хз сколько он за эти 5 лет подлил, но постоянно мотаясь в коммандировку за 1000км, думаю двигателей 2-3 точно залил, ибо 7а-фе стоит около 10к в наличии.... решайте сами, если мотору хана, зачем ему синтетика бардаль, она не спасёт, а только хуже сделает, ибо отложений будет больше, а минералка, она и в косово минералка, сгорает без остатка... Всем спасибо, выговорился! И вообще советую ознакомиться с этим занимательным списочком, найдите своё масло и посмотрите на ваш возможный нагарчик, я в шоке был!!! - http://bmwservice.livejournal. com/27699.html?page=2&cut_expa nd=1#cutid1
18
18
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
killerv:
нет никакого преимущества к сожалению...
никому не нужно, проще нанять маркетолога который напишет красивый текст, про изгибы кузова, в мануал впишут расход, дюжину стаканов бензина на сотню и прикрутят дисплей с блютусом и расскажут красиво, что ездить на одной машине 10 лет это немодно, а надо брать кредит в нашем банке-партнёре под смешной процент и менять машину каждые 3 года.
Вы же не будете спорить, что моторы вагов из 80-х и тойот 90-х облдают несравненно большим ресурсом, чем 1 и 2 ТСИ.
Нет конечно, просто требования к двигателям изменились и ужесточились сейчас. Те движки, что в 90-х и 80-х делали, тоже не сразу стали такими ресурсными. Когда то ТО через две-три тысячи км считалось нормальным и ресурс в 100 тыся, но постепенно технологии развивались и движки пришли к тому к чем пришли в 90-х, сейчас новые требования к двигателям и пока их не могут сделать такими же ресурсными. Если бы кто то мог сейчас выпускать двигателя отвечающие современным нормам и с ресурсом как раньше, то он их производил бы, потому как это явно повышает конкурентоспособность продукции.
А маркетологи, изгибы кузова, пара стаканов экономии бензина, кредиты и немодность ездить на машине, которой больше 10-ти лет были и в 90-х, и в 80-х, и в 70-х, 50-х и т.д.
1
14
Ответить
  
Сообщений: 12871
Нормальная стартовая статья если хочешь начать понимать, что под капотом происходит.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
4
7
Ответить
     
Сообщений: 85
А я жарю на Милоре))) Холивар развели, вечный...
5
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
dbn.irf2:
чёта я не понял зачем в турбофорь Лукоил и чё потом с двиглой, через какое время ремонт был или всетаки можно лить синтетику Лукойловскую. Я в свои постоянной лью Ликви Моли, вроде пока все нормально, только дороговато и почему то маслице начинает темнеть после 2х тысячь км. (ИгорЫч вон, в турбофорь лил Лукойл и ничего, все нормально.)
Игорыч не только в турбофорь, е ще и в турбо беху льет лукойл - и никаких проблем с движкой.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60689
И еще, чем обоснованно превосходство импорта над рашкинскими маслами?
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
9
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 142
Масло Subaru SM/SN 5w30 всё время (судя по японским наклейкам) и в России тоже такое же масло. пробег 140 тыс км
8
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
Гипнокот:
А теперь расскажите мне, чем принципиально отличается двигатель какой-нить короллы, от двигателя тазика? Что в нем такого, из за чего он не сможет переварить рашенское масло с классом SN по классификации API (такой класс далеко не у всех импортных есть).
А я пока за попкорном схожу
Двигатель тазика сделан как попало, и из чего попало, но при этом и заявленный моторесурс у него 100 тыс. км от силы. За это время даже низкокачественное масло вряд ли его прикончит, если менять хоть иногда. Попадая же в тщательно рассчитанный и изготовленный с прецизионной точностью двигатель иномарки, изготовленный из сложных сплавов и композитов - несоответствующее масло попросту его губит, забивая систему смазки и заставляя работать в несоответствующем режиме из-за отсутствия нужных фрикционных свойств. Итог - те-же 100-200 тыс км пробега вместо возможного миллиона...
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
11
51
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
Гипнокот:
И еще, чем обоснованно превосходство импорта над рашкинскими маслами?
Другие требования к качеству.
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
5
18
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
raven1:
Рашкинское масло годится для советских рыдванов и прочей сельхозтехники образца второй мировой. Для иномарок-же, равно как и для новых тазиков, необходимо качественное импортное масло. Другой вопрос, что возможно не стоит гонятся за брендами и нераскрученные здесь марки, особенно американские, зачастую лучше брендового Кастрола и Мобила для стран 3-го мира, поставляемого сюда...
А чем принципиально отличаются двигатели стрых тазов от новых? Или от тех же яповских движков из 90-х?

И для тех и для других тот же Лукойл или Роснефть выпускают вполне приличные масла.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
18
7
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60689
raven1:
Двигатель тазика сделан как попало, и из чего попало, но при этом и заявленный моторесурс у него 100 тыс. км от силы. За это время даже низкокачественное масло вряд ли его прикончит, если менять хоть иногда. Попадая же в тщательно рассчитанный и изготовленный с прецизионной точностью двигатель иномарки, изготовленный из сложных сплавов и композитов - несоответствующее масло попросту его губит, забивая систему смазки и заставляя работать в несоответствующем режиме из-за отсутствия нужных фрикционных свойств. Итог - те-же 100-200 тыс км пробега вместо возможного миллиона...
Поржал. То есть низкотехнологичному тазику пофиг какое масло, а супертехнологичному только супер дорогое иначе ему хана?
Вы все же не ответили на вопрос, в чем принципиальное отличие, которое не позволяет использовать российские масла?
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
18
5
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
Что за ерунду вы пишите. Вы хоть мозги включайте, книжки читайте. Причем здесь тип подачи топлива и масло? все новинки имеющиеся щас изобретены в 30-70х годах но применялись только на гоночных и дорогих авто. Все правила по усьройству движков тогда же сделаны. А что за бред про уменьшение цпг? Это вообще что за фантазии? чем 1.6 4цилиндра 70х отличается в оазмерах от нынешнего? и при большом объеме цилиндра износ гораздо выше чем при малом т.к. поверхность трения выше а значит выше и требования к смазке. Познания ваши 0 на уровне гаражного трепа велосепидистов о космонавтике
9
18
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60689
raven1:
Другие требования к качеству.
То есть сертификация по API( ну и подругим стандартам) для российских и импортных масел происходит по разному?
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
5
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
Да все правильно написали, меняю через 8500км, чаще меняешь - не укономя, нет проблем, от ранней замены худо еще ничему не было, а вот с поздней - рулетка! Как свезет!
6
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
raven1:
Двигатель тазика сделан как попало, и из чего попало
Сам промерял движок и делал анализ того из чего он сделан? ))
raven1:
но при этом и заявленный моторесурс у него 100 тыс. км от силы.
Кем заявлен? Тобой? )) Сам производитель заявляет 200, а в реале бывает и больше проезжают.
raven1:
Попадая же в тщательно рассчитанный и изготовленный с прецизионной точностью двигатель иномарки, изготовленный из сложных сплавов и композитов - несоответствующее масло попросту его губит, забивая систему смазки и заставляя работать в несоответствующем режиме из-за отсутствия нужных фрикционных свойств.
Так не лей несоответсвующее масло. Тот же Лукойл люкс например имеет допуски MB 229.5, Porsche A40, BMW Longlife-01, VW 502 00 / 505 00.
Если тебе конечно это о чем то говорит. А если не говорит - то лучше не рассуждать тут о качествах масел разных производителей.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
22
5
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
лукойл синтетика нормальное масло, сам видел мотор после пробега 200 тыс на луке, все там нормально было чисто и красиво и мотор работал как часы.
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
12
7
Ответить
 
Рубцовск
Сообщений: 129
Я лью Mobil 1...а именно то что рекомендует лить Honda для европы, а это либо орининальное Хондовское масло, либо Mobil 1. 180 т.км пробега...двигатель в идеале, меняю каждые 6-7 т.км. САМ!
P.S. Рекомендация хондаводам и не только: Ребята. Меняйте масло почаще (не больше чем на 8 т.км пробега...качество нашего бензина оставляет желать лучшего, а это очень важный фактор) и лейте то, что рекомендует завод-изготовитель для вашего двигателя и заменяйте по возможности самостоятельно. И всё будет гуд;)
Жизнь коротка, скорость необходима, чтобы достичь желаемого в ограниченное время.(с) Соичиро Хонда
10
12
Ответить
     
РОСТОВ-НА ДОНУ
Сообщений: 113
 
3
Ответить
     
РОСТОВ-НА ДОНУ
Сообщений: 113
1
3
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6369
ПАЛАСИО:
70% всего мирового производства базового масла за корейцами (SK). Все у них покупают и добавляя свои присадки продают под своими торговыми марками.
Выскажу чисто своё мнение... В мире существует два основных производителя качественных масел...Первый это естественно мобил...Второй производитель,как ориентированный на Российский и европейский рынок,это компания Пентосин...У них существует и своя линейка масел- Пентосин,но в основном они работают под изготовление масел крупным брендам,например Тойота,да именно так,масла с названием Тойота это и есть Пентосин,под другим именем...Как впрочем и другие именитые бренды...В этом нет ничего плохого, ибо у Пентосина реально лучшая техническая база и технологии в мире... https://www.youtube.com/watch?v...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
4
24
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 285
Glacius:
Смысл промывки тогда теряется не?
ну если скажем по запаре были смешаны несовместимые масла и появилась эмульсия то без промывки никак
1
8
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Гипнокот:
Вы все же не ответили на вопрос, в чем принципиальное отличие, которое не позволяет использовать российские масла?
Ни в чём. Принципиально в режимах и тепловой нагрузке атмополторашка от тойоты ни чем не отличается от атмополторашик ВАЗа. И то и то - кал мамонта. Это их и спасает.
Товагещь ещё и не знает, что в рашкинском от Татнефть в основу добавлены эстеры. Чего нет в крутяцких импортных.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
8
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Гипнокот:
То есть сертификация по API( ну и подругим стандартам) для российских и импортных масел происходит по разному?
Дададададада. Цэ-ж импортное (тут с придыханием говорить надо) мацло!
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
7
7
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
raven1:
Двигатель тазика сделан как попало, и из чего попало, но при этом и заявленный моторесурс у него 100 тыс. км от силы. За это время даже низкокачественное масло вряд ли его прикончит, если менять хоть иногда. Попадая же в тщательно рассчитанный и изготовленный с прецизионной точностью двигатель иномарки, изготовленный из сложных сплавов и композитов - несоответствующее масло попросту его губит, забивая систему смазки и заставляя работать в несоответствующем режиме из-за отсутствия нужных фрикционных свойств. Итог - те-же 100-200 тыс км пробега вместо возможного миллиона...
Так если масло соответствует тем же стандартам, что и импортное, то чему оно несоответствовать может в двигателе
4
4
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60689
Fox_liar:
Ни в чём. Принципиально в режимах и тепловой нагрузке атмополторашка от тойоты ни чем не отличается от атмополторашик ВАЗа. И то и то - кал мамонта. Это их и спасает.
Товагещь ещё и не знает, что в рашкинском от Татнефть в основу добавлены эстеры. Чего нет в крутяцких импортных.
Вот и я о том, когда речь идет о современных ВАГ/БМВ/МБ тутда, тут надорассматривать уже конкретные образцы, а остальным пофигу.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
3
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
Гипнокот:
То есть сертификация по API( ну и подругим стандартам) для российских и импортных масел происходит по разному?
Я, как человек связанный с производством, слишком хорошо знаю как происходит отечественная "сертификация". Западные производители тоже, знают слово "на лапу", поэтому не стоит покупать продукцию, официально поставляемую сюда большими объёмами или, тем более, изготовленную на СП. Лучше заказать пару жестянок какого-нибудь Энеоса и спать спокойно.
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
9
8
Ответить
    
VL
Сообщений: 1421
Лил Лукойл в мазду демио 1998 года синтетику , все нормально , товарищ лил лукойл в крузака 80 все нормально ,в прадика 2005 года лью XENUM дорого но и машина не дешевая . в балалайку ZIC синтетику , все нормально , главное не нарваться на подделку типо Мобил или Кастрол я думаю.
14
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60689
raven1:
Я, как человек связанный с производством, слишком хорошо знаю как происходит отечественная "сертификация". Западные производители тоже, знают слово "на лапу", поэтому не стоит покупать продукцию, официально поставляемую сюда большими объёмами или, тем более, изготовленную на СП. Лучше заказать пару жестянок какого-нибудь Энеоса и спать спокойно.
А почему именное его? То есть энеос точно не дает на лапу и проходит все сертификации по чесноку?
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
6
5
Ответить
  
Сообщений: 340
raven1:
Рашкинское масло годится для советских рыдванов и прочей сельхозтехники образца второй мировой. Для иномарок-же, равно как и для новых тазиков, необходимо качественное импортное масло. Другой вопрос, что возможно не стоит гонятся за брендами и нераскрученные здесь марки, особенно американские, зачастую лучше брендового Кастрола и Мобила для стран 3-го мира, поставляемого сюда...
Давай, расскажи чем российское масло не подходит к твоему современному паджеро 97 года.
22
3
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
Кстати производители и независимые тесты доказывают что современная синтетика сохроняет свои свойства и после 15000 км пробега. Цифра эта и так сокращена для россии. А вообще и раз в 20-25 тыс менять масло это нормально и ничего движке не будет если безостановочно ездить по трассе. В городе естественно ни о каких 15 тыс речи быть не может. Но частая смена масла тоже не есть гуд для двигателя.
15
16
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6324
Судя по графику, хотите сказать, что я не могу использовать масло 0W-40 летом???
7
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6324
П.С. мой бигхорн жрет все масла, какое бы не залил. Shell, Mobil, Castrol, Shevron, Motul... ) Сейчас залил TOTAL, очень расхвалилили знакомые, посмотрим... )
4
2
Ответить
Р.Барс
Владивосток
Go for a walk!:
Каждые 10 тыс. крайний раз менял на СТО , первый раз в жизни !
Последнее время использую мотюль 8100 X-clean или eco. 5w-30
Лучшим моторам( 3SGTE) лучшее масло Мотюль 8100X-clean 5w-40 синтетика.
280 000 км. Пробег. Постоянно мотор в отсечка!. От замены до замены 5000 км. 300-400г. Жор.
2
9
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6324
Юptw:
чета и директор сто,и доцент настроены страшилки рассказывать... но директор сто поразил особенно... нельзя смешивать синь,полусинь и минералку-это полная лажа.... любое масло это как раз смесь разных основ...100% синтетики не бывает...
Да, эти сказки еще с 90-х начал слышать... СЕрвисмены они такие сервисмены )
6
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
http://lurkmore.to/ https://Drom.ru - масло3бы, это про эту ветку 100%
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
3
Ответить
     
Сообщений: 3017
концерн хонда рекомендует в 2 раза сокращать интервал замены масла при эксплуатации в тяжёлых условиях. http://www.honda.co.jp/auto-pa...
TSI DSG
5
1
Ответить
   
Бийск
Сообщений: 629
сколько людей, столько и мнений. но по себе и своей машине знаю одно-если купил б/у машину с пробегом 100 т.км. с лишнем и мотор не промывал никто никогда, то и нех туда с промывочным лезть. А то промыл на 150 т.км. пробега мотор, и залил масло-цепь гремела с момента выезда с СТО. и через 8000 уровень ушел.как бы не много, но потом поменял марку масла-залил Мобил 1 3000 супер (как то так кажется), угар масла такой же был. Потом лил Петро-Канаду, синтетика, как и прошлые, 5W40. На 10 т.км. доливал 500 гр. Сейчас из за отсутствия этого масла (причин не знаю, может санкции), залил Ликви Молли. 5000 км.--уровень на месте. Цепь не слышно вообще, хотя она родная и пробег авто 200 т.км.
7
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
Р.Барс:
Лучшим моторам( 3SGTE) лучшее масло Мотюль 8100X-clean 5w-40 синтетика.
280 000 км. Пробег. Постоянно мотор в отсечка!. От замены до замены 5000 км. 300-400г. Жор.
Мотюль 8100X-clean 5w-40 синтетика - в -30 и ниже остатки (около 0.8литра) в пятилитровой канистре даже не переливались, хоть затрясись... загустело всё нафик...
Сменил на RAVENOL® Super Synthenik Oel SSL SAE 0W-40. Сегодня с утра -30, масло в непочатой литровой канистре даже булькает, если потрясти.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Honda Accord 2005
6
1
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60689
Frozer:
Судя по графику, хотите сказать, что я не могу использовать масло 0W-40 летом???
а что вас останавливает? нолик в позиции низкотемпературной вязкости?
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
2
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Frozer:
Судя по графику, хотите сказать, что я не могу использовать масло 0W-40 летом???
Почему нет? Обычно масла круглогодично используют.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11621
Самые прошаренные масленщики - воговоды. Показательно.
MCV30
12
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
Alik 70:
Самые прошаренные масленщики - воговоды. Показательно.
Вообще кажется будто все долго терпели, и тут вдруг как выскаазлись кто какое масло залил за всю свою жизнь...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
2
Ответить
   
Сообщений: 648
Сам менял на иномарках в 10-15 тыс синтетику, как в мануале. Никогда проблем не было. Пробеги под 200 тыс. Блажь все это: менять масло в два-три раза чаще. Моторы без капиталки с заменой масла через 15 тыс легко ходят 300 тыс. При среднем пробеге в 20 тыс кмгод - это 15 лет. Через 15 лет машине пора на свалку. И явно мотор там будет не самый изношенный элемент конструкции. Так чего над ним дрожжать-то?
26
5
Ответить
 
Сообщений: 7116
... в Статье нет ни слова про Эстеровую Синтетику. Типа Отдельных видов МОТУЛей и РэдЛайнов.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
2
3
Ответить
     
где-то в Сибири
Сообщений: 115
Dron Arh:
Лукойл что ли?
Мне лукойл не понравился, лакируется и грязи много. Сам на своей и на казённых(уазики с 409 дв) машинах езжу на роснефти полусинь замена каждые 7-8 тыс.всё чисто и трансмиссионноеполусинь роснефть(морозил разные ).
4
8
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Alik 70:
Самые прошаренные масленщики - воговоды. Показательно.
Самые прошареные - зубаристы. Это они первые мотюль 300V прочухали.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
3
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
Р.Барс:
Лучшим моторам( 3SGTE) лучшее масло Мотюль 8100X-clean 5w-40 синтетика.
280 000 км. Пробег. Постоянно мотор в отсечка!. От замены до замены 5000 км. 300-400г. Жор.
=)) такое же использую... Только вот в отсечку то зачем его мучить..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
6
Ответить
    
Сообщений: 2016
Минимум вдвое сокращать пробег между заменами масла, но не доводить его до более чем десяти тысяч км - ню, ню) производители, а следом и сервисмены только ладошки и чешут, когда вы понесете им денежку) не верю! производитель того масла, которое я лью сказал, с вашим топливом можете менять масло через 30-40 тыщ!, а если мотор ляжет?, если ляжет, мы купим вам новый! вот самая настоящая гарантия! теперь масло беру только этого производителя. на грузике менял масло через 20-25 тыщ - 200 тыщ пробега, компрессия в норме, расход масла на угар 0.5 литра на 10 тыщ. (и это дизель! за 20 тыщ. доливал литр), под заливной пробкой распредвалы и отливы головки чистые (ну мож в углах чуть темные)
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
7
16
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60689
Fox_liar:
Самые прошареные - зубаристы. Это они первые мотюль 300V прочухали.
Ну так им дешевле мотюль и ксенум прочухать, чем постоянно 4 цилиндр точить
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
5
7
Ответить
    
Кузнецкий Острог
Сообщений: 1935
zel777:
Моторное масло одно!
Тотек Астра Робот HR 5w-40!
Температура застывания: -59.
Температура Вспышки: 246.
Вот нафига тебе в Ростове на Дону масло с t застывания -59с.
16
2
Ответить
     
Barnaul
Сообщений: 2397
Dron Arh:
Лукойл что ли?
Да хоть его, главное не паленку. Всегда покупаю в проверенном месте. Четыре года на полусинтетике отъездил. Раз в год замена масла, на 4 году регулировал клапана, отечество авто))) под клапанной крышкой нет даже нигде нагара, налета.
Но лично я, если куплю другой авто, и его владелец лил уже другое масло, то я всё же буду уже именно его и лить в дальнейшем.
2
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
Х.з. конечно, заменяю масло раз в 15к от ТО до ТО, бенз лью 95, стараюсь выбирать проверенные заправки, масло "шел" синтетика. В экстримальных условиях эксплуатации, я бы еще подумал по этому поводу ********аться. А так всё это больше похоже на ссаный маркетинг - меняйте масло чаще, приносите денег больше. Главное - залить качественное масло. А почитав ветку, я смотрю тут много разговор об экономии и заливки отечественного масла, т.к. импортное подорожало. После таких экспериментов поверю в результат, что на фото: двигатель в гудроне.
Учитывая санкции и зависимость рашенпроизводства от западных технологий, я крайне сомневаюсь, что рашенмасло повысится в качестве, если не наоборот. А в отсутствии конкуренции, цены подрастут и на него...
Мой отзыв: Kia Cerato 2011
9
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Гипнокот:
Ну так им дешевле мотюль и ксенум прочухать, чем постоянно 4 цилиндр точить
Ну так то да.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
 
2
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
du11:
6 человек не меняют масло совсем, интересно на чем они ездят...
на Теслах
Мой отзыв: BMW X5 2004
6
2
Ответить
Р.Барс
Владивосток
Flumashina:
=)) такое же использую... Только вот в отсечку то зачем его мучить..
Чтоб наверняка)
 
1
Ответить
(@)
   
Хабаровск
Сообщений: 23
Сергей к522рв02:
Раз в два месяца накладно как-то получается...
Есле это накладно? То как общее содержание авто назвать? Меняю каждые 4 т/км синтетика ENEOS при общем пробеге 35-40 т/км за 3 месяца и ДВС цветет и пахнет при пробеге в 342т/км (MARK 2 , 2LTE )
1
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 61423
МЕНЯЙТЕ МАСЛО ПЕРЕД КАЖДОЙ ПОЕЗДКОЙ!
Если долго всматриваться в себя, себя начнет всматриваться в тебя.
40
1
Ответить
игорь
Чита
Менять масло не более 5-7 тыс с нашим бензином. Для япов- азиатское, для европейцев - европейское.
4
4
Ответить
 
Сообщений: 7116
хахеист:
МЕНЯЙТЕ МАСЛО ПЕРЕД КАЖДОЙ ПОЕЗДКОЙ!
... и после !
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
12
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14319
jeka86111:
5 лет уже использую масло Роснефть 10W40 Синтетику или полусинтетику в зависимости от времени года.
А не лучше лить в мотор всегда хорошее масло?
Confidence in Motion
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2004
4
3
Ответить
 
Сообщений: 208
ДРАКОН_пират:
... в Статье нет ни слова про Эстеровую Синтетику. Типа Отдельных видов МОТУЛей и РэдЛайнов.
"Последняя масляная мода — база из эстеров или сложных эфиров, которые получают, например, из рапсового масла. Такая основа обеспечивает лучшие антифрикционные и противоизносные свойства. Производством масел с ней обычно занимаются небольшие европейские фирмы. Но и в этом случае потребитель может нарваться на брак" Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/31157/
 
2
Ответить
игорь
Чита
Каждому свое!
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром