Национализация автозаводов: реальная перспектива или последнее предупреждение?
13.03.2022 | 24556 просмотров

Национализация автозаводов: реальная перспектива или последнее предупреждение?

Автор: Сергей Цыганов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Одна из самых важных антикризисных инициатив последних дней — национализация предприятий иностранных собственников. Она может полностью перекроить автомобильную промышленность России и задать векторы на многие годы (если не десятилетия) вперед. Идея национализации еще слишком свежа и не до конца сформирована. Поэтому строить долгосрочные прогнозы рано. Но надо хотя бы осмыслить происходящее.

Напомним: сразу после 24 февраля начали появляться сообщения об уходе иностранных производителей и инвесторов с российского рынка. Сначала робко, но через два-три дня такие сообщения слились в информационную лавину, сметающую все ранее сделанные планы и прогнозы.

Уходят, но пока остаются

Отметим, что автопроизводители, как бы покинувшие российский рынок, официально не использовали такую формулировку. Де-юре они только «приостановили деятельность», отправив работников в оплачиваемые (sic!) отпуска (как правило, бессрочные, с сохранением части зарплаты) и не разрывая отношения с основными контрагентами. Формальные причины «приостановки деятельности» назывались разные — от прямого указания на санкции до дипломатичного кивания на недостаток комплектующих. Даже те фирмы, которые в наиболее резком тоне выразили нежелание продолжать бизнес в России, документально свои намерения не оформили. Например, Daimler AG объявил о выходе из капитала КАМАЗа, но не сделал ни оферты своему партнеру, ни других шагов по продаже доли в акционерном капитале предприятия.

Какими документами сопроводили BMW и Volkswagen свой уход с «Автотора» и ГАЗа соответственно — нам неизвестно, в публичной плоскости информации о разрыве контрактов не было, а сами фирмы это не комментируют. Как не делают это Ford, Volvo Trucks, MAN/Scania, Mercedes-Benz. Да, есть уведомления о прекращении отгрузок конкретных товаров (компонентов, автомобилей), есть приказы об остановке производств и отпусках для части работников. Но на реальный уход это пока не похоже. Скажем больше: некоторые фирмы, остановив свои заводы, продолжают сертификацию в России новых моделей!

То же касается и изготовителей компонентов, построивших свои заводы в России или СП с российскими партнерами. Наиболее крупные проекты, такие как Continental, ZF, Federal-Mogul, Tenneco, Gestamp, Faurecia, ограничились либо заявлениями о «приостановке», либо вовсе отмалчиваются, тем или иным образом продолжая деятельность.

Окончательно и бесповоротно производственно-экономические связи с Россией не порвал никто из представителей зарубежного автопрома.

С одной стороны, это говорит об отсутствии стратегии действий в новой реальности, с другой — о надеждах на скорое восстановление status quo ante bellum. Но рано или поздно стратегии сформируются и из подвешенного положения каждая фирма вынуждена будет переходить в стационарное состояние.

Государство делает контрвыпад

4 марта первый вице-премьер Андрей Белоусов обозначил три варианта развития отношений с иностранными партнерами: продолжение работы, передача российскому партнеру активов в управление и принудительное банкротство. Последний вариант поначалу остерегались называть грозным термином «национализация». Но потом партия «Единая Россия» выступила с прямолинейной инициативой о национализации — и этого слова пугаться перестали. Минэкономразвития разработало законопроект «О внешней администрации по управлению организацией», который уже поддержал президент РФ Владимир Путин. О положениях этого законопроекта стоит рассказать подробнее, ибо он может стать полноценным законом.

Главное: речь идет не совсем о той национализации, которая описана в Гражданском кодексе РФ как выкуп предприятия (или другого имущества) у владельца с последующим обращением его в государственную собственность. Законопроект предлагает более сложную схему с внешним управлением и замещением активов. Он распространяется на организации, в которых иностранцам принадлежит не менее 25% акций или долей, а балансовая стоимость превышает 1 млрд рублей при численности сотрудников в 100 и более человек. Любопытно, что питерский завод MAN этим критериям не соответствует: там работает всего 70 человек.

Для начала на предприятии вводится временная администрация. Оснований для этого предусмотрено два: фактическое прекращение деятельности по управлению и действия менеджмента, создающие угрозу банкротства, необоснованного прекращения деятельности или ликвидации.

Критериями «фактического прекращения работы» предлагается считать отъезд топ-менеджеров за пределы России после 24 февраля. Или действия, повлекшие существенное уменьшение стоимости предприятия. Последний фактор — универсален, ибо субъективен. Сейчас невозможна объективная оценка стоимости предприятий — хотя бы потому, что их акции не торгуются на биржах (да и сам фондовый рынок в России поставлен на паузу). А привлечение независимых аудиторов затруднено тем, что все компании с мировым именем (Ernst & Young, Deloitte, PricewaterhouseCoopers и KPMG) из нашей страны ушли.

В первом случае внешнее управление вводится на три месяца, а во втором — на шесть. Но собственнику дали шанс «одуматься»: он может через суд отозвать внешнюю администрацию и продолжить работу. Решение о введении внешней администрации будет приниматься Арбитражным судом Москвы.

На роль внешних управляющих законопроектом номинированы госкорпорации ВЭБ.РФ и АСВ, которые привлекут к национализации производственных и финансовых организаций соответственно. Автопромом как раз займется ВЭБ.РФ, «выросший» из Внешэкономбанка. Его основной задачей будет то, что в банкротстве называется замещением активов: перевод всей ликвидности в новое юрлицо и его продажа на торгах, преимущество на которых будет отдано покупателю с аналогичным видом бизнеса. А старое юрлицо со всеми пассивами ликвидируется.

Если покупатель не найдется, то производственные активы выкупит государство.

Новый собственник получит и обременения: сохранение не менее 2/3 рабочих мест и продолжение деятельности в течение минимум одного года. Контролировать это будет внешняя администрация, в полномочия которой записана возможность расторгнуть договор и провести новые торги.

Что дальше?

Если законопроект будет принят именно в таком виде, без существенных смысловых поправок, то собственники смогут апеллировать к нечеткости его формулировок. Но вряд ли они станут это делать: неконкретность в данном случае будет использована самим государством для трактовок сложных ситуаций в свою пользу. Ведь обсуждаемый нами документ готовится не для судебных баталий и отстаивания прав на острие юриспруденции. Он создается просто как формальное обоснование действий государства в отношении собственников иностранных активов.

Интересно, что сразу после появления законопроекта к делу по своей инициативе подключились активисты из организации «Общественная потребительская инициатива». Они составили список иностранных компаний (сейчас в нем более 100 брендов), достойных, по их мнению, национализации. Этот список отправили в Правительство РФ и Генпрокуратуру. К сожалению, полного списка в общем доступе мы не нашли, но, по данным СМИ, в нем присутствуют такие автомобильные фирмы, как Volkswagen, Shell, Porsche, Toyota, Mercedes. Очевидно, что со временем подобный список составят и Минэкономразвития с Роспотребнадзором. Последний уже опубликовал информацию, напоминающую об ответственности иностранных брендов перед российским потребителем.

Эксперты принялись рассуждать на тему национализации в нарочито обывательских терминах, упрощая все до понятия «конфискация». В автопроме такой прямолинейный подход, судя по всему, не сработает.

Автопроизводство — штука сложная, многосоставная. Завод представляет собой не только набор оборудования. Это еще и программное обеспечение: параметры, по которым работают сварочные роботы, покрасочные линии и т. д. Его невозможно конфисковать, если только собственник сам не оставил набор прикладного ПО в чудом не запароленной сети предприятия. Вот пример: по нашей информации, основная сложность в восстановлении производства КАМАЗов поколений К4 и К5 состоит в том, что Daimler заблокировал программы сварочной линии немецких кабин. Вроде и запас штамповки есть — а сварку запустить не могут.

Другая малопреодолимая сложность — договоры с иностранными поставщиками. Они заключались от имени конкретного юрлица, подписывались конкретными руководителями. Не факт, что контрагенты пойдут на автоматическое перезаключение таких контрактов, а если и пойдут, то физическое разрушение логистических цепочек все равно не обеспечит работоспособность предприятия. Даже если пренебречь вопросом интеллектуальных прав. А им пренебречь не получится, иначе завод юридически начнет гнать контрафакт. Интересно, что иранские автостроители (в частности, Iran Khodro) на очередном витке международных санкций сумели наладить производство французских моделей из полностью отечественных компонентов. Но вот вопросы интеллектуальной собственности пришлось решать путем отдельных переговоров.

Короче говоря, автозавод сам по себе, без сопутствующих инфраструктурных элементов — штука довольно бесполезная. Возобновить его деятельность в прежнем ассортименте, скорее всего, не удастся. Остается вариант перепрофилирования под другие модели автомобилей. Но тут уже встает другой вопрос: под какие? У нас и так свободных мощностей избыток, четыре автозавода стоят вообще без работы («Соллерс-Буссан», Ford в Набережных Челнах, «Ставрополь-авто» и «Дервейс»). Выброс на рынок дополнительных мощностей количество продукции автоматически не увеличит, придется искать новых инвесторов с готовым продуктом. Но в таких условиях даже крупные китайские компании не привлечь. А те, кого не заботит имидж в глазах Запада, вряд ли предложат достойные автомобили для производства.

Предположим, собственником части производств станет государство. Тогда оно добровольно возьмет на себя и вышеуказанные обременения. То есть станет платить зарплату и пытаться возобновить деятельность. Обе процедуры весьма затратны. А страна сейчас последовательно лишается основных источников дохода: сырьевой экспорт блокируется санкциями и даже если их обходить через независимые юрисдикции, то эффективность бизнеса сильно снижается. Хватит ли денег на все?

Есть только одно рациональное соображение: не допустить массовой безработицы. Ради этого будут изобретаться схемы субсидирования предприятий, с привлечением местных бюджетов, локального бизнеса и т. д. В этом смысле национализация — лишь отсрочка полного закрытия, на месяцы или даже годы, в течение которых будет решаться проблема занятости, а отнюдь не восстановления производства.

На испуг?

12 марта вице-премьер Татьяна Голикова провела встречу рабочей группы по восстановлению рынка труда. Там как раз обсуждали проблемы занятости, нависшие над автопромом. Кроме представителей отечественных КАМАЗа, ВАЗа, ГАЗа и «Автотора», были и делегаты от «Фольксваген Груп Рус». Как пишет официальный источник, «докладчики проинформировали о принимаемых ими мерах по сохранению кадрового потенциала предприятий». Получается интересно: с одной стороны, государство пугает «ушельцев» законопроектом о национализации, с другой — приглашает на заседание рабочей группы как полноправных игроков рынка, которые как бы и не уходили никуда.

А днем ранее Госдума и Совет Федерации одобрили второй пакет правительственных антикризисных законопроектов. В него, кроме прочего, вошли предложения, касающиеся упрощенного выкупа российскими компаниями своих акций на рынке и принудительного выкупа акций резидентов недружественных стран. Это такая цивилизованная альтернатива конфискации.

Так что создается впечатление игры с несколькими параллельными сюжетами. 

Не запутаться бы.

Лучшие комментарии

fizzeg
Владивосток
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который его собирал. Сейчас это эквивалент плазмы размером с пол-стены с кучей смарт-фишек. А обычный нормальный телек можно купить менее чем за 1 зарплату. Вам не кажется странным, что в "благословенном" союзе был такой разрыв между ценой продукции и доходом тех, кто ее делал?

В свое время Форд совершил революцию на рынке труда, начав платить рабочим чудовищные по тем временам 5 долл в неделю. Когда его собратья-капиталюги спрашивали "Зачем?!", он отвечал просто: "А кто мои машины-то покупать будет?" Логично ;) А в союзе было не важно кто и что купит. Главное же план выполнить...
425
167
Ответить

Комментарии

   
Сообщений: 22855
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Продам уши от мертвого осла.
503
79
Ответить
10477799
Москва
Как бы нынешнее собственники не начали сжигать свою собственность в России и получать компенсации у себя на Родине из наших замороженных золото-валютных резервов ...
301
36
Ответить
321
Ангарск
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Поддерживаю,!!!
180
32
Ответить
10477799
Москва
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Есть польза, если у всех бывших и действующих чиновников и их детей и родственников , тоже конфисковать имущество. Но кто тогда за все инициативы бездумно голосовать будет?
197
14
Ответить
   
Сообщений: 25898
Если сейчас что-то национализировать, то в будущем можно будет забыть про инвестиции в нашу страну.
421
42
Ответить
Chekalovets
Новосибирск
Как бы не было это иронично, но РФ стала буржуазной странной с советских агиток
287
10
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18178
Пора национализировать заводы в Германии.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
56
235
Ответить
Vartanchick
Тут нужен перевод на русский: национализация-это когда олигархи присвоят себе эти заводы , народу ничего не достанется.
459
11
Ответить
    
Курган
Сообщений: 1133
Сибиpяк
Если сейчас что-то национализировать, то в будущем можно будет забыть про инвестиции в нашу страну.
Зато кто-то руки погреет.
80
4
Ответить
Алексей
Братск
Все вышеперечисленные варианты решения проблемы, цуцванг какой-то.
128
4
Ответить
9294135
Сибиpяк
Если сейчас что-то национализировать, то в будущем можно будет забыть про инвестиции в нашу страну.
Ну как сказать, возможно на 10-20 лет. Если инвестиционной климат будет меняться, то инвесторы пойдут, осторожно , потребуют льгот за то что сегодня происходит типа 0 пошлин, каких то гарантий. Но в целом думаю вернутся. Но ситуация безусловно со всех точек зрения приотвратная
105
37
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1325
Это все равно, что нацонализировать металлолом на свалке.
189
14
Ответить
17926702
Елизово
Скорее призрачные фантазии
64
6
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Конечно это происходит не из-за Украины, она даром никому не нужна на западе. Всё из-за ненависти к России. Из-за желания задушить нашу страну и не давать ей развиваться. Поэтому иностранцы и не спешили с локализацией компонентов... Понастроили только свои биолаборатории да военные базы кругом. И вполне вероятно первыми бы напали на нас с территории Украины или Прибалтики. Иначе почему так быстро свернули производство в России, почему Англия затарилась впрок нашим сырьем? Явно что-то замышляли.
210
496
Ответить
    
Сообщений: 1379
Я уже писал об этом в одной из тем ,но повторюсь - национализация приведет только к отбору имеющейся там земли, строений и оборудования. Ну может , ещё операторов , нажимающих кнопку нам станке подтянут. Все!
Производство - это сложный , непрерывный процесс. Невозможно просто взять и скопировать , как есть. Где вы возьмёте комплектующие, рассчитанные заводом-изготовителем, микросхемы, современное оборудование, ну и наконец, кому вы это потом будете продавать, если за рубеж продавать будет нельзя, а население нищее?
Не с того конца вопрос решают.
Мой отзыв: Honda CR-V 2010
307
19
Ответить
10477799
Москва
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
к сожелению заводов работающих по полному циклу производства от производства сырья до готового товары единицы в России, но это ещё раз доказывает почему в производстве такая ситуация- по моему мнению в законодательстве сидят люди полностью некомпетентные в производстве, но ведь главное популизм для толпы: Мы отберем собственность и сохраним рабочие места, а толпа не понимает, что это популизм, но звучит красиво.
252
10
Ответить
Сыгда
Самара
Gloster-Meteor
Я уже писал об этом в одной из тем ,но повторюсь - национализация приведет только к отбору имеющейся там земли, строений и оборудования. Ну может , ещё операторов , нажимающих кнопку нам станке подтянут....
Ну поведай
19
95
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
Chekalovets
Как бы не было это иронично, но РФ стала буржуазной странной с советских агиток
Да, именно
Малоинициативные руко***ы работают на придприимчивых капиталистов
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
34
11
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
Если заводы национализируют - то на них максимум будут выпускать китайские автомобили
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
83
9
Ответить
10477799
Москва
drom_ru_autoregistered
Конечно это происходит не из-за Украины, она даром никому не нужна на западе. Всё из-за ненависти к России. Из-за желания задушить нашу страну и не давать ей развиваться. Поэтому иностранцы и не спешили...
не только иностранцы , но и наши не хотели вкладывать в производство и основная идея была следующая, как можно вложить в производство, если налоги, законы и тд меняются ежегодно и это не говоря о том, что придут люди и скажут вот тебе денег с гулькин х.р , а не продашь, отберем ещё дешевле и никакие суды и пр тебя не защитят! И с собой завод в кармане не унесешь и они правы оказались.
ps АФК Система и пр. подтверждают эти доводы.
145
11
Ответить
     
Сообщений: 2160
Сотрясание воздуха. Без зарубежных же наладчиков и комплекующих все это оборудование в наших реалиях быстро превращается в металлолом, чем и воспользуются предприимчивые граждане, попутно взям еще денех у государства под красивые презентации об импортозамещении, с последующим побегом в эмираты. В итоге не будет ни заводов, ни импортозамещения. С другой стороны, когда министр промышленности и торговли с серьезным лицом говорит мол импортозамещение в авиации засбоило ввиду невозможности купить иностранные компоненты, понимаешь, остается толлко отнестись с пониманием
199
10
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Gloster-Meteor
Я уже писал об этом в одной из тем ,но повторюсь - национализация приведет только к отбору имеющейся там земли, строений и оборудования. Ну может , ещё операторов , нажимающих кнопку нам станке подтянут....
Так раз уж эти заводы здесь только для того чтоб производить дорогие машины для богатого Запада, а платить грошы нищим рабочим Росссии. То для чего их так защищать? Переориентация на внутренний рынок должна пройти, и не боги горшки обжигают. Все возможно, да с трудностями с ошибками и успехами, но ради какойто полезной цели, а не обслуживание интересов русофобского Запада.
39
165
Ответить
10477799
Москва
Vartanchick
Тут нужен перевод на русский: национализация-это когда олигархи присвоят себе эти заводы , народу ничего не достанется.
умные олигархи на это не пойдут ибо убытки от этого ещё больше будут в будущем, чем прибыль. У многих крупных алигархов есть свои заводы за границей и даже у тех у кого нет , они продают товар за границу и это вопрос не только в прибыли(ибо по любому наш рынок не так платедеспособен), но и мировой рынок всегда больше, чем только внутренний.
Даже хвалёный Мираторг , покупал 1,5 летних быков в Австралии и это даже при условии , что у них есть свои фермы в России, но без новых закупок даже им тяжело будет продолжать , выращивать быков ибо нужна всегда для размножения свежая кровь, а не только свое стадо.
73
7
Ответить
fizzeg
Владивосток
"перекроить автомобильную промышленность России и задать векторы на многие годы (если не десятилетия) вперед". Не задаст. Вектор останется прежним - в одно место...
115
6
Ответить
10477799
Москва
Конферансье
Так раз уж эти заводы здесь только для того чтоб производить дорогие машины для богатого Запада, а платить грошы нищим рабочим Росссии. То для чего их так защищать? Переориентация на внутренний рынок должна...
мировой рынок всегда больше, чем внутренний. Если построить например завод который для самоокупаемости должен например производить 1 тыс ед чего-то, но в России надо только 109 ед, тогда получается не конкурентно способность в отличии от других производителей, т.к. цена этих 100 ед будет в 10 раз больше(что повлияет на конечную цену товара, где используют эти комплектующие), а произвести 1000 для склада, это приведет к затоваривание склада и со временем по любому завод надо останавливать. Поэтому заводы и ставят с расчетом на 1000 ед и чтобы логистика по всему миру не сильно била нпо цене этого комплектующего.
41
4
Ответить
Японский Патруль
Москва
как все это бесит ска...
132
7
Ответить
fizzeg
Владивосток
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который его собирал. Сейчас это эквивалент плазмы размером с пол-стены с кучей смарт-фишек. А обычный нормальный телек можно купить менее чем за 1 зарплату. Вам не кажется странным, что в "благословенном" союзе был такой разрыв между ценой продукции и доходом тех, кто ее делал?

В свое время Форд совершил революцию на рынке труда, начав платить рабочим чудовищные по тем временам 5 долл в неделю. Когда его собратья-капиталюги спрашивали "Зачем?!", он отвечал просто: "А кто мои машины-то покупать будет?" Логично ;) А в союзе было не важно кто и что купит. Главное же план выполнить...
425
167
Ответить
Конферансье
Так раз уж эти заводы здесь только для того чтоб производить дорогие машины для богатого Запада, а платить грошы нищим рабочим Росссии. То для чего их так защищать? Переориентация на внутренний рынок должна...
Вы очень странно представляете себе ситуация. Всё наоборот же.

Эти заводы строили в РФ, чтобы продавать здесь. Они обычно изначально ориентированы на внутренний рынок.
Работа на экспорт -- это большая удача, все к этому стремятся, не у всех получается.
Есть небольшие объёмы экспорта, в основном в Белоруссию, Казахстан. Армению и Украину.

"Русофобский Запад" в течение десятилетий российское правительство заставляло пошлинами и т.п. строить эти заводы в России, чтобы в стране появились рабочие места.
84
11
Ответить
АМК
Судя по косвенным признакам дело идет к завершению конфронтации и договору противоборствующих сторон. Запада и России естественно. Никому не нужны потрясения. Россия очередной раз показала как далеко она может зайти если пытаться задеть ее жизненные интересы. И все вернется к прежнему состоянию. Но уже без информационной и экономической атаки со стороны Запада. Поделят сферы влияния и доли рынка.
Так уже было и в прошлом и позапрошлых веках не один раз.
48
182
Ответить
10477799
Москва
Rossomahaar
Да, именно
Малоинициативные руко***ы работают на придприимчивых капиталистов
Вы немного не правы, Представьте ситуацию у Вас есть магазин, вы методом затраченных нервов и своих затраченных денег(метод проб и ошибок) добились того, что магазин приносит вам прибыль и тут приходит к Вам сосед и говорит блин хреново все денег толком нет, расскажи чего как? Вы ему говорите как получить лицензию на торговлю, где покупать товар , все подводные камни (своего бизнеса, и своих ошибок, которые принесли убытки) и в завершение говорите открывай магазин рядом с моим, ты теперь знаешь все, а я от твоей конкуренции буду получать меньше прибыли...
ps По этой причине не одна развитая страна не заинтересована в развитии другой страны и мировые конференции по вопросу помощи развитыми странами , развивающихся стран. Это тоже лицемерство.
ps может и примитивно, но суть я думаю Вы поняли и капитализм здесь не причем, т.к. кому-то риск допустим, но одними своими руками много не заработаешь, а кто-то наоборот риска не хочет, а хочет просто работать и получать заработную плату. Вопрос по обоснованности заработной платы он риторичен и смотреть можно с разными довадами на него с позиции собственника бизнеса и спозиции наёмного работника и каждого своя правда и факты.
34
20
Ответить
Артём.
Москва
Потомки Ванги, снова будущее России предсказывают, что можно, а что нельзя. 😁
15
26
Ответить
10477799
Москва
Валерий Чусов
Вы очень странно представляете себе ситуация. Всё наоборот же. Эти заводы строили в РФ, чтобы продавать здесь. Они обычно изначально ориентированы на внутренний рынок. Работа на экспорт -- это большая...
и поэтому мы продаем нефть, а не бензин с добавленной стоимость, продаем кругляк, а не мебель. Китай запретил вывозить свои редкоземельные миталы и электронику там начали клепать, но программы в эту электронику заливали на западе, если посмотреть на мед оборудывание, монитор сделан в Китае, но прошивка в Германии и конечный продукт с его основными свойствами сделан в Германии.
ps Если у нас было понятно , что например открыл завод и тебе 30 лет эти налоги, акцизы и пр сохраняют, тогда можно посчитать самоокупаемость, а когда был НДС 18%, стал 20%, уже изменения и удлинения самоокупаемости, был акциз один , за три года он изменился дважды и т.д. Как тут можно вести бизнес? Вспомните историю с Деребаской в Пикалёво, когда он хотел закрыть завод , Президент сказал пусть работает, т.к. безработица там будет! Он хотел закрыть завод , т.к. он убытки приносил, а ему сказали будет работать в убыток! Вместо того, чтобы там налоги снизить. Толпа хлопала в ладоши, а я подумал рыночной экономики, частной собственности в России нет! и сейчас Прокуратура сказала, кто закрывает завод , тем уголовку за преднамеренное банкротство, а ничего, что с цена на готовую продукцию непонятки ибо курс даже не стабилен, отправка в другие страны этой продукции не возможна ибо логистические компании не хотят везти груз из России, а другие покупатели не хотят покупать товар из этой страны.
ps Хотели экономику без зависимости от сырья, мы ее скоро увидим..
94
8
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 12898
Vartanchick
Тут нужен перевод на русский: национализация-это когда олигархи присвоят себе эти заводы , народу ничего не достанется.
Всё верно: в данном случае под национализацией речь идёт о том, чтобы забрать у импортного капиталиста и отдать своему российскому капиталисту.
Подпись.
46
4
Ответить
Артём.
Москва
Vartanchick
Тут нужен перевод на русский: национализация-это когда олигархи присвоят себе эти заводы , народу ничего не достанется.
Ну отдадут они эти заводы народу, и что? народ поставит там диваны и будет там лежать? 😁
52
7
Ответить
drom_ru_autoregistered
Сибиpяк
Если сейчас что-то национализировать, то в будущем можно будет забыть про инвестиции в нашу страну.
Да забудут про это)))
Наши же забыли.
У Ирана заблокировали его фонды, да еще и выплаты с них делали..!
Но Наши же забыли)), и вывели свой золотовалютный фонд в страны, с которыми собирались конфликтовать!
Либо многоходовочка, либо большой ум!
35
37
Ответить
Mikhail Kiselev
Поджог Сараев
Пора национализировать заводы в Германии.
Они и так федеральному правительству принадлежат и во Франции тоже
9
2
Ответить
 
Курган
Сообщений: 144
Gloster-Meteor
Я уже писал об этом в одной из тем ,но повторюсь - национализация приведет только к отбору имеющейся там земли, строений и оборудования. Ну может , ещё операторов , нажимающих кнопку нам станке подтянут....
Возьми себя в руки и хватит ныть. Что значит нищее население! Ты в Бангладеше, Сирии, Ливии был? Люди решают вопросы исходя из ситуации!
Много думаю, редко говорю только по делу. Я опасен?
22
83
Ответить
7423707
Екатеринбург
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Где ты заводы увидел? Все заводы в кнр 😝😝😝
21
3
Ответить
7423707
Екатеринбург
10477799
Как бы нынешнее собственники не начали сжигать свою собственность в России и получать компенсации у себя на Родине из наших замороженных золото-валютных резервов ...
Потом их сожгут 🤦🏻‍♂️
2
8
Ответить
    
Курган
Сообщений: 1133
Rossomahaar
Если заводы национализируют - то на них максимум будут выпускать китайские автомобили
Сможем только ложки и вилки.
25
2
Ответить
7423707
Екатеринбург
Сибиpяк
Если сейчас что-то национализировать, то в будущем можно будет забыть про инвестиции в нашу страну.
Они списали 95% населения, что будущее не предрешено? 😭😭😭
8
1
Ответить
7423707
Екатеринбург
GURAN011
Это все равно, что нацонализировать металлолом на свалке.
Это блатной металлолом в брендовом целофановом пакетике 😂😂😂
12
2
Ответить
7423707
Екатеринбург
10477799
к сожелению заводов работающих по полному циклу производства от производства сырья до готового товары единицы в России, но это ещё раз доказывает почему в производстве такая ситуация- по моему мнению в...
А как устроить голод не разбивая все производственные цепочки по всем пороховым бочкам?
5
1
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
Дело уже не в национализации, а в новом мировом порядке, переделе сфер влияния. Америкашки со своим баксом и их союзники будут изгнаны из мировой экономики вместе со своими боингами и никому не нужными предприятиями.
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2012
18
109
Ответить
nikitin
Если завод национализировать , а потом выбросить все станки на мусорку , то это будет в сто раз лучше , чем если бы дать им вывести оборудование .
Бросил завод - теряй миллиарды .
Когда кадафи голову отрезали , никто заводы в сша не бросал . Двойные стандарты в действии . Мир все чётче делиться на две половины и нам с западом не попути . Просто примите это .
40
81
Ответить
Артём.
Москва
Вован Питерский
Возьми себя в руки и хватит ныть. Что значит нищее население! Ты в Бангладеше, Сирии, Ливии был? Люди решают вопросы исходя из ситуации!
Я когда смотрю как это нищее население в магазинах всё подряд смитает без разбора, от телевизоров и до сахара, что в пандемии, что сейчас, у меня возникает лишь только один вопрос, откуда у вас у бедных и нищих столько денег. 🤔
42
61
Ответить
nikitin
Артём.
Я когда смотрю как это нищее население в магазинах всё подряд смитает без разбора, от телевизоров и до сахара, что в пандемии, что сейчас, у меня возникает лишь только один вопрос, откуда у вас у бедных и нищих столько денег. 🤔
Нищий человек даже коврик за 100 тысяч рублей считает недорого.
23
21
Ответить
Вадим
Красноярск
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Кажется. Но скрепцам любителям совка это пофиг и ничего не докажешь.
30
15
Ответить
Вадим
Красноярск
Пора отползать, креститься, лить слезы. А не национализировать чужое имущество.
28
15
Ответить
AveAve2
Автозавод стоит в среднем 3..5 млрд.поганых баксов. И из-за этих грошей портить себе репутацию? Все потом будут чураться нас как прокаженных при лучшем ходе истории для нас.
38
10
Ответить
555
Иркутск
drom_ru_autoregistered
Конечно это происходит не из-за Украины, она даром никому не нужна на западе. Всё из-за ненависти к России. Из-за желания задушить нашу страну и не давать ей развиваться. Поэтому иностранцы и не спешили...
.
35
12
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
10477799
не только иностранцы , но и наши не хотели вкладывать в производство и основная идея была следующая, как можно вложить в производство, если налоги, законы и тд меняются ежегодно и это не говоря о том,...
все потому что многие такие же как ты думают что лучше набить карманы баблом сегодня пока возможность есть, а завтра хоть трава не расти, завтра можно и за границу свалить. а по-хорошему, если бы на яхты да на ежегодные куршавели деньги не тратили, то хватило бы и на налоги и на развитие производства. а насчет того кто первым начал имущество отжимать, вспомни здания посольств в сша, наши золотовалютные резервы в иностранных банках, а еще раньше парусник седов например. а сколько наших соотечественником по всему миру хватали и в американские тюрьмы сажали без суда и следствия? ты посмотри на свои любимые голливудские фильмы "мирных" 90 и 2000 кто там главные злодеи - конечно русские, еще тогда нас на роль империи зла готовили...
25
54
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Это лишь оттянет проблемы. Вместо работодателя зп будет платить государство. Но завод при этом стоять. Ясно, что долго это продлиться не может.
24
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
Поджог Сараев
Пора национализировать заводы в Германии.
С такими лозунгами тебе место не здесь, а на передовой сам знаешь где.
48
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
Rossomahaar
Если заводы национализируют - то на них максимум будут выпускать китайские автомобили
Это уже не плохо. Хоть какой-то выбор будет. И люди с работой.
6
3
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
10477799
умные олигархи на это не пойдут ибо убытки от этого ещё больше будут в будущем, чем прибыль. У многих крупных алигархов есть свои заводы за границей и даже у тех у кого нет , они продают товар за границу...
Интересно, сколько стоит привести живого быка из Австралии в Россию? Но, видимо, прибыль покрывала все издержки.
12
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
Японский Патруль
как все это бесит ска...
Ничего уже не поделать. Надо приспосабливаться к жизни в новой реальности.
29
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
В союзе дефицит был товаров народного потребления. Так что при наличии 700 рублей, ты не мог просто так пойти и купить этот телевизор.
33
6
Ответить
  
54/55
Сообщений: 399
Поджог Сараев
Пора национализировать заводы в Германии.
Я посмотрю на вашу риторику, когда понадобятся запчасти на Ниссан Теану, где вы их будете брать и за какие деньги
38
5
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
АМК
Судя по косвенным признакам дело идет к завершению конфронтации и договору противоборствующих сторон. Запада и России естественно. Никому не нужны потрясения. Россия очередной раз показала как далеко она...
А господин Трамп считает по другому. Как думаешь, кто больше осведомлён о ситуации в мире?
12
10
Ответить
Артём.
Москва
gates
Я посмотрю на вашу риторику, когда понадобятся запчасти на Ниссан Теану, где вы их будете брать и за какие деньги
В магазине, за бумажные.
5
29
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27250
Не самый плохой для автоконцернов способ выгодной ликвидации мало ликвидной собственности в России.
ЕдРо рейдерски захапывает их активы в стиле 90-х, но не может использовать. В то еж время концерны подают иски в международные суды, и с собственности РФ за рубежом списывают их балансовую стоимость на свой счёт. Бинго.
В итоге концерны с деньгами, ЕдРо с бесполезными без концернов активами, а население лишается части гос.кубышки за бугром, правда им она всё равно не светит - кубышкой делиться дураков нет.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
77
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8366
Национализация это же возврат во всеми любимый совок.
24
5
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14485
Не надо трогать бизнес. На всех западных владельцев бизнеса в России со всех сторон давят политики, "уходите из России, закрывайтесь!".
Отсюда и обтекаемые формулировки, и половинчатые шаги: публичные заявления есть, приостановка производства есть, но по факту персонал в оплачиваемых отпусках (2/3 з/п - все по закону, вынужденный простой по вине администрации), никаких увольнений и публичной продажи активов. Все надеются, что через 3-6-9 месяцев ситуация на Украине придет к логическому завершению, истерика на западе прекратится, можно будет потихоньку вернуться. Да, сейчас потеряют миллионы евро от простоя, но это лучше, чем миллиарды от закрытия бизнеса. Одна опасность - наши дуболомы таки пойдут по пути национализации - тогда всё, пиши пропало.
Рено Дастер 2л АКП
71
6
Ответить
    
Сообщений: 1379
Вован Питерский
Возьми себя в руки и хватит ныть. Что значит нищее население! Ты в Бангладеше, Сирии, Ливии был? Люди решают вопросы исходя из ситуации!
Как вы живёте то такие,с одной извилиной в голове ?
49
15
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Валерий Чусов
Вы очень странно представляете себе ситуация. Всё наоборот же. Эти заводы строили в РФ, чтобы продавать здесь. Они обычно изначально ориентированы на внутренний рынок. Работа на экспорт -- это большая...
Так в чем тогда смысл выкрикивать, что у населения нет денег на эти авто, если по факту оказывается что они для нашего населения строились?
3
18
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
10477799
мировой рынок всегда больше, чем внутренний. Если построить например завод который для самоокупаемости должен например производить 1 тыс ед чего-то, но в России надо только 109 ед, тогда получается не...
В нынешней мировой парадигме происходит тотальная деглобализация, рано или поздно все придут к жестким альянсам с выработанным разделением труда. Так что чем раньше переориентироваться на "свою" аудиторию, тем раньше включишься в массовое производство. Так что национализация для отказавшихся от нашего рынка предприятий это единственное правильное решение
11
30
Ответить
10477799
Москва
7423707
А как устроить голод не разбивая все производственные цепочки по всем пороховым бочкам?
запрет экспорта продовольствия, мы и так пострадает в производстве мяса ибо добавки на которых образно говоря свинья набирала свой максимальный вес за 6 месяцев, будет без этих добавок набирать вес за 12 месяцев и птица так же.
ps да есть и плюс мясо станет натуральнее, хоть и дороже.
9
19
Ответить
Артём.
Москва
Никанор Фёдорович
А господин Трамп считает по другому. Как думаешь, кто больше осведомлён о ситуации в мире?
Комментаторы на Дроме.
18
3
Ответить
10477799
Москва
drom_ru_autoregistered
все потому что многие такие же как ты думают что лучше набить карманы баблом сегодня пока возможность есть, а завтра хоть трава не расти, завтра можно и за границу свалить. а по-хорошему, если бы на яхты...
знаете может провести референдум и кто за Крым наш оставить НДС 20%, пенсию в 65 лет и селить этих вынужденных беженцев к ним в квартиры и и.д.
А кто против вернуть НДС 18%, пенсию в 60 лет исходя не по уравниловки, а сколько реально туда отчислил и т.д.
ps напомню в 90-х годах Чечня хотя отделится, отпустили или начали мочить в сортире? Если дальний Восток теоретически захочет автономии его отпустт? Нет конечно и будут правы. Почему тогда мы вмешиваемся в дела другого государства? Мы им дали к сожелению сейчас такой толчок к объединению...
74
16
Ответить
10477799
Москва
Никанор Фёдорович
Интересно, сколько стоит привести живого быка из Австралии в Россию? Но, видимо, прибыль покрывала все издержки.
не дёшево, но и продукты из их мяса тоже не дёшевы.
3
1
Ответить
10477799
Москва
Конферансье
В нынешней мировой парадигме происходит тотальная деглобализация, рано или поздно все придут к жестким альянсам с выработанным разделением труда. Так что чем раньше переориентироваться на "свою"...
мы придем к континентальным экономика не спорю, США+ латинская Америка, Евросоюз как таковой в будущем существовать не будет, но экономический союз останется, Китай даменироваиь будет в Азии, мы в ЕврАзЭС, остался один континент толком не охваченный(рыно сбыта и ресурсов)- Африка и сейчас идёт война между США и Китаем, мы тоже там участвуем, но как и Европа, шансов мало там, но чуть-чуть отожмем.
6
10
Ответить
10477799
Москва
7423707
Потом их сожгут 🤦🏻‍♂️
Хорошо, пример, у вас есть автомобиль он ваш, завтра вводят закон по военному времени все автомобиле подлежат изъятию , что делать сегодня с ним это ваше право, отдать или сжечь, снять с него запчасти и продать их и т.д.
ps я не призываю делать так или по другому, но нашей власти надо ускорится в принятии ими решения ибо время и в данной ситуации играет не на нас! Да и понемать все аспекту из любого решения принятые властью.
5
7
Ответить
Артём.
Москва
Gloster-Meteor
Как вы живёте то такие,с одной извилиной в голове ?
А у кого здесь, из присутствующих две извилины?
6
15
Ответить
    
Сообщений: 1076
Конферансье
В нынешней мировой парадигме происходит тотальная деглобализация, рано или поздно все придут к жестким альянсам с выработанным разделением труда. Так что чем раньше переориентироваться на "свою"...
Есть маленькая вещь, насчет "переориентации на внутреннего потребителя", которая меня немало смущает...

Раз есть в ней потребность, то получается, что до сих пор - такую переориентацию так и не смогли сделать за много лет, в гораздо более тепличных условиях.
С чего бы тогда сейчас случился небывалый рывок?
Судя по последним действиям/заявлениям чиновников - там все еще хуже, чем я себе до этого представлял...
23
 
Ответить
ГРАНД
Новосибирск
Учите китайский, пригодится при устройстве на работу..
22
2
Ответить
Артём.
Москва
ГРАНД
Учите китайский, пригодится при устройстве на работу..
XXI век, есть Google переводчик.
3
17
Ответить
10477799
Москва
ГРАНД
Учите китайский, пригодится при устройстве на работу..
отчасти вы правы, странами которой нет идеалогии изначально находится в проигрышной ситуации, в Китае есть идеология, не мне судить правильная или нет, но она есть. В СССР тоже была идеалогия, сначала Родина, потом ты. Сейчас у нас нет идеалогии, нам долго внушали, человек это личность остальное вторично и у нас самих нет к сожелению единения в обществе.
20
4
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19717
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Добавлю-очень часто новый цветной советский телевизор неоднократно был в ремонте 📺
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
23
4
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19717
GURAN011
Это все равно, что нацонализировать металлолом на свалке.
На свалке нет металлолома, его там сразу собирают и сдают специально обученные люди))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
11
 
Ответить
Конферансье
В нынешней мировой парадигме происходит тотальная деглобализация, рано или поздно все придут к жестким альянсам с выработанным разделением труда. Так что чем раньше переориентироваться на "свою"...
Конечно, выгодно национализировать чтобы потом на металл сдать. Иностранные владельцы тогда без напряга компенсацию отсудят за счёт наших заблокированных резервов. Ванька телек посмотрел, а подумать забыл
39
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2656
Вован Питерский
Возьми себя в руки и хватит ныть. Что значит нищее население! Ты в Бангладеше, Сирии, Ливии был? Люди решают вопросы исходя из ситуации!
Да то и значит что нищее. Если доход в семье у нас тысяч 50 рублей - уже нормально считай. У тех, у у кого тысяч 80-90 вообще хорошо. Это на семью из4 человек к примеру .Хотя с нынешним курсом это меньше 1000 баксов. Это ****** просто. На пожрать хватит и одежку с китайского рынка купить. Какие нахрен новые автомобили на такой доход? Так и ездят на б/у тысяч за 300-500 рублей в лучшем случае
39
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2656
Конферансье
Так в чем тогда смысл выкрикивать, что у населения нет денег на эти авто, если по факту оказывается что они для нашего населения строились?
Да раньше ка кто покупали, лет 10 назад. Много знакомых купили кто Лансера, а кто и Форда Фокуса. Доходы росли, были перспективы .А сейчас, когда всю экономику страны легко ложат несколькими политическими решениями какие нахрен автомобили?
41
4
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2656
10477799
отчасти вы правы, странами которой нет идеалогии изначально находится в проигрышной ситуации, в Китае есть идеология, не мне судить правильная или нет, но она есть. В СССР тоже была идеалогия, сначала...
Чего? нам долго внушали и внушают что ты никто, что человек для государства, что не надо обращать внимание на свои мелочные корыстные интересы, а надо сплотиться и потерпеть. И отнестись с пониманием к этому всему. Одним решением раз - и экономика упала и не отжалась. Курс доллара за 100 рублей ушел. Как вы там жить будете, простые россияне всем ваще поуху видимо. Надо потерпеть, ******. Ну не впервой - найдем вторую работу, а потом и третью. Главное не сдохнуть от инфаркта или инсульта до 50 лет.
44
5
Ответить
Вадим
Красноярск
pazik124
Добавлю-очень часто новый цветной советский телевизор неоднократно был в ремонте 📺
Ахаха, у нашего красный цвет пропал! Так и смотрели)
9
 
Ответить
Артём.
Москва
alexiv79
Да то и значит что нищее. Если доход в семье у нас тысяч 50 рублей - уже нормально считай. У тех, у у кого тысяч 80-90 вообще хорошо. Это на семью из4 человек к примеру .Хотя с нынешним курсом это меньше...
Нищие? На б/у машинах за 300-500 это наверное студенты? 😂
4
37
Ответить
Алексей
Братск
fizzeg
"перекроить автомобильную промышленность России и задать векторы на многие годы (если не десятилетия) вперед". Не задаст. Вектор останется прежним - в одно место...
Просто здесь направление вектора не указано. У нас в последнее время полюбили термины типа отрицательный рост и т. д
19
 
Ответить
    
Курган
Сообщений: 1133
gates
Я посмотрю на вашу риторику, когда понадобятся запчасти на Ниссан Теану, где вы их будете брать и за какие деньги
Китай не дремлет, поможет.
1
28
Ответить
Артём.
Москва
Алексей
Просто здесь направление вектора не указано. У нас в последнее время полюбили термины типа отрицательный рост и т. д
Эволюционируем потихоньку.
3
2
Ответить
    
Курган
Сообщений: 1133
pazik124
Добавлю-очень часто новый цветной советский телевизор неоднократно был в ремонте 📺
Да и сейчас что качественное?
Тогда хоть продукты были качественные.
6
9
Ответить
nikitin
Gambit
Не самый плохой для автоконцернов способ выгодной ликвидации мало ликвидной собственности в России. ЕдРо рейдерски захапывает их активы в стиле 90-х, но не может использовать. В то еж время концерны подают...
Ты путаешь понятия рейдерского захвата и бросанием завода по политическим мотивам .
Замораживание валютного резерва это массовый отказ от доллара и конец гегемонии .
5
21
Ответить
nikitin
Завулон
Не надо трогать бизнес. На всех западных владельцев бизнеса в России со всех сторон давят политики, "уходите из России, закрывайтесь!". Отсюда и обтекаемые формулировки, и половинчатые шаги:...
Персонал в оплачиваемых отпусках из-за заявлений об национализации . А так бы все закончилось как с GM . Или может я ошибаюсь, и люди на заводах по производству опелей и шевроле до сих пор в оплачиваемых отпусках ?
Ты много увидел национализируемых заводов , где люди продолжают получать зарплату ???
Там уже до тебя 100500 раз все продумали.
10
5
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 986
nikitin
Ты путаешь понятия рейдерского захвата и бросанием завода по политическим мотивам .
Замораживание валютного резерва это массовый отказ от доллара и конец гегемонии .
> Замораживание валютного резерва это массовый отказ от доллара и конец гегемонии .

очень простой вопрос: сам то веришь в этот бред? бгг
вопрос канеш риторический
Генассамблея ООН приняла резолюцию с требованием к России прекратить применение силы в Украине и вывести войска.
За проголосовало 141 государство, против пять (Россия, Белоруссия, Сирия, КНДР, Эритрея), воздержались 35 (среди них Китай, Индия, ЮАР, Казахстан, Пакистан, Иран, Ирак, Куба, ЦАР).

вот и всё
19
7
Ответить
Voron
9294135
Ну как сказать, возможно на 10-20 лет. Если инвестиционной климат будет меняться, то инвесторы пойдут, осторожно , потребуют льгот за то что сегодня происходит типа 0 пошлин, каких то гарантий. Но в целом думаю вернутся. Но ситуация безусловно со всех точек зрения приотвратная
То есть нормально станет тогда, когда мне будет уже 70 лет?
14
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
10477799
знаете может провести референдум и кто за Крым наш оставить НДС 20%, пенсию в 65 лет и селить этих вынужденных беженцев к ним в квартиры и и.д. А кто против вернуть НДС 18%, пенсию в 60 лет исходя не...
не знаю какой толчок ты им дал, но донбасс навряд ли рвется к объединению с украиной, скорее наоборот. про чечню вспомнил? а что же ты забыл про каталонию, корсику, северную ирландию и проч.? или СРЮ и косово? или там где удобно помню, там где не удобно замалчиваю?
16
27
Ответить
Пупсень
Кемерово
drom_ru_autoregistered
Конечно это происходит не из-за Украины, она даром никому не нужна на западе. Всё из-за ненависти к России. Из-за желания задушить нашу страну и не давать ей развиваться. Поэтому иностранцы и не спешили...
Че за ник? Кто может сказать?
6
1
Ответить
nikitin
avnalobin
> Замораживание валютного резерва это массовый отказ от доллара и конец гегемонии . очень простой вопрос: сам то веришь в этот бред? бгг вопрос канеш риторический Генассамблея ООН приняла резолюцию...
В ООН что угодно может происходить . Бутофорская организация с голосованием "просто так" .
Только от доллара отвернулась уже почти вся Азия и даже полневольная Япония .
10
19
Ответить
Сергей Швецов
nikitin
В ООН что угодно может происходить . Бутофорская организация с голосованием "просто так" .
Только от доллара отвернулась уже почти вся Азия и даже полневольная Япония .
... "от доллара отвернулись" ??? Да что ты, черт возьми, такое несешь ?!
20
4
Ответить
16590345
Томск
avnalobin
> Замораживание валютного резерва это массовый отказ от доллара и конец гегемонии . очень простой вопрос: сам то веришь в этот бред? бгг вопрос канеш риторический Генассамблея ООН приняла резолюцию...
все страны уже давно нас(равнодушны) что там в ООН происходит
4
6
Ответить
16590345
Томск
западникам теперь тоже терять нечего
или они территорию с ресурсами сожрут
или сами сдохнут
1
6
Ответить
16590345
Томск
как сейчас япономарки вспоминают
так через пять лет будут тигуанотуарегиауди вспоминать
3
 
Ответить
Евгений
Кемерово
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
А еще в СССР айфонов не было. Надо же как-то сравнивать с поправкой на прогресс технологий.
Кстати насчет зарплаты работяги: обычному работяге тогда не приходилось в свободное от работы время искать подработку, чтобы семью прокормить. Сейчас это сплошь и рядом.
СССР всё свое существование жил под санкциями. Сейчас как раз санкции вводят. Посмотрим за сколько средних зарплат телевизоры покупать будем в капиталистическом закрытом государстве.
25
6
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 986
nikitin
В ООН что угодно может происходить . Бутофорская организация с голосованием "просто так" .
Только от доллара отвернулась уже почти вся Азия и даже полневольная Япония .
а азия и ипония оп этом знают? :)))
19
1
Ответить
 
Курган
Сообщений: 144
Gloster-Meteor
Как вы живёте то такие,с одной извилиной в голове ?
По совести я живу!
Много думаю, редко говорю только по делу. Я опасен?
3
11
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 986
Евгений
А еще в СССР айфонов не было. Надо же как-то сравнивать с поправкой на прогресс технологий. Кстати насчет зарплаты работяги: обычному работяге тогда не приходилось в свободное от работы время искать подработку,...
Очередной Афоня?
И да, у нас феодализм.
5
12
Ответить
16590345
Томск
Газпром даю идею
мне 1 % с прибыли

надо не газ продавать
а тепло по теплотрассе
и электричество по проводам
не нефть продавать
а полипропилен
и ГСМ
7
2
Ответить
16590345
Томск
Артём.
А у кого здесь, из присутствующих две извилины?
плюс несколько

минус одна
 
 
Ответить
16590345
Томск
10477799
знаете может провести референдум и кто за Крым наш оставить НДС 20%, пенсию в 65 лет и селить этих вынужденных беженцев к ним в квартиры и и.д. А кто против вернуть НДС 18%, пенсию в 60 лет исходя не...
капец ,,,
1
9
Ответить
16590345
Томск
Вадим
Пора отползать, креститься, лить слезы. А не национализировать чужое имущество.
ничего не поняли
а плюсуют
3
6
Ответить
7423707
Екатеринбург
10477799
запрет экспорта продовольствия, мы и так пострадает в производстве мяса ибо добавки на которых образно говоря свинья набирала свой максимальный вес за 6 месяцев, будет без этих добавок набирать вес за 12 месяцев и птица так же.
ps да есть и плюс мясо станет натуральнее, хоть и дороже.
Вспоминая недавнюю вонь в сибирских городах, мы уже пострадали. За звания и баксы наши граждане бросали под ножь всю продовольственную безопасность. Сейчас они надеятся на снисхождения, но я думаю, их кинут голодной толпе на растерзание
1
5
Ответить
nikitin
Сергей Швецов
... "от доллара отвернулись" ??? Да что ты, черт возьми, такое несешь ?!
Гугль вроде санкций не накладывал . Или только тебя одного на всей планете там забанили ? )))
5
11
Ответить
7423707
Екатеринбург
10477799
Хорошо, пример, у вас есть автомобиль он ваш, завтра вводят закон по военному времени все автомобиле подлежат изъятию , что делать сегодня с ним это ваше право, отдать или сжечь, снять с него запчасти...
Смысл дергаться им и так пздц. И вашему бэнэвэ и мерседесу. Умрем мы все вместе с удавкой на шеи под смех кукловодов ибо забыли что нас только что не закололи насмерть вакцинами
4
5
Ответить
Vlad
10477799
Как бы нынешнее собственники не начали сжигать свою собственность в России и получать компенсации у себя на Родине из наших замороженных золото-валютных резервов ...
за это будет уголовная ответственность ...
 
8
Ответить
    
Ашхабат
Сообщений: 2010
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Хотя бы запчасти нужно выпускать оптику бамперы расходники и т. П.
2
1
Ответить
    
Ашхабат
Сообщений: 2010
Gloster-Meteor
Я уже писал об этом в одной из тем ,но повторюсь - национализация приведет только к отбору имеющейся там земли, строений и оборудования. Ну может , ещё операторов , нажимающих кнопку нам станке подтянут....
Китайцы же как то начали. У нас сырья полно и народ ещё не весь разучился работать
7
5
Ответить
10477799
Москва
alexiv79
Чего? нам долго внушали и внушают что ты никто, что человек для государства, что не надо обращать внимание на свои мелочные корыстные интересы, а надо сплотиться и потерпеть. И отнестись с пониманием к...
нет когда отняли льготы у пенсионеров вышли только часть пенсионеров, но другие слои общества их неподдержали, потом по автомобилистам прошли, вышла часть автомобилистов, но пенсионеры с мыслями, что раз из никто не поддержал , тоже не пошли и т.д. Общество разобщено. Скажу честно я ходил на выборы и моя партия за которою я голосовал тоже поддержала прищнание ДНР и ЛНР и конечно, теперь и мне скажут ты ходил на выборы и голосовал(а поддержали все партии единогласно), значит и ты за это... Но по мне такие вещи референдумом проводятся и не "компотом" , а за каждый вопрос отдельно. для себя я выбор сделал- на следующие выборы точно не пойду!!!
16
3
Ответить
10477799
Москва
Vlad
за это будет уголовная ответственность ...
когда закон примут, поэтому я уже писал, нашей власти надо поторопиться, а не угрожать иначе обратный эффект могут получить к сожелению.
 
7
Ответить
Михаил
Национализация - либо придется в будущем все вернуть и компенсировать, либо билет в один конец. А когда он наступит - снова вариант 1
2
 
Ответить
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1573
Да куда они нахрен денутся? Пройдет какое-то время, и побегут взад, еще и локтями пихаться будут. Что в Европе, что в США грядет кардинальное падение уровня жизни, порядка 10% в год, что сравнимо со временами Великой Депрессии. В России же экономика кардинально недофинансирована. У нас на шее затянута удавка недостаточного финансирования - вы посмотрите банально на банки, которые вместо того, чтобы заниматься проектным кредитованием бизнеса, заняты тупо валютными спекуляциями. У них даже отделов нет, которые анализируют проекты и под проекты выделяют кредиты. Кредиты у них только под залоги, причем дикие залоги, и банки совершенно не заинтересованы в возврате кредитов - в случае невозврата они сливают залог в полцены и зарабатывают на этом, т.е. фактически они занимаются рейдерством. В нормальной экономике банки должны зарабатывать чуть-чуть, ибо они являются лишь обслуживающим приложением для бизнеса. А у нас у них какие-то фантастические прибыли, и вся экономика фактически вертится вокруг них, натурально уродливое королевство кривых зеркал. Но сейчас все поменяется, мы накануне грандиозного шухера. Возврата к прежнему уже точно не будет - у них экономика переинвестирована, на переинвестированных рынках сложно зарабатывать, к тому же это все наложится на падение уровня жизни населения (нынешние цены на бензин - это только цветочки, ягодки будут, когда пойдет дикий рост цен на продовольствие, электричество и отопление). А у нас экономика недоинвестированная, и она станет едва ли не единственной в мире бурно растущей.

И еще - прежде чем писать мне что-то в ответ, спросите сами себя, разбираетесь ли вы в экономике, и пишите по существу.
Мой отзыв: Opel Meriva 2012
16
15
Ответить
Михаил
Quaestor
Дело уже не в национализации, а в новом мировом порядке, переделе сфер влияния. Америкашки со своим баксом и их союзники будут изгнаны из мировой экономики вместе со своими боингами и никому не нужными предприятиями.
Просто оглянись вокруг себя и подумай, что из этого сделано теми, кого ты предлагпешь изгнать :)
11
2
Ответить
Михаил
10477799
запрет экспорта продовольствия, мы и так пострадает в производстве мяса ибо добавки на которых образно говоря свинья набирала свой максимальный вес за 6 месяцев, будет без этих добавок набирать вес за 12 месяцев и птица так же.
ps да есть и плюс мясо станет натуральнее, хоть и дороже.
Скорее будет набирать за те же 6, но жрать что она, что ты полную гадость.

Работает на примере домашней птицы, переход на более дешевый комбикорм не кменьшает прирост массы, просто ты начинаешь браь курицу в другом месте :)
 
 
Ответить
10477799
Москва
Йети Бигфутович
Да куда они нахрен денутся? Пройдет какое-то время, и побегут взад, еще и локтями пихаться будут. Что в Европе, что в США грядет кардинальное падение уровня жизни, порядка 10% в год, что сравнимо со временами...
Отвечу, вы отчасти правы , кризис и в Европе и в США неизбежны и развал еврозоны тоже будет , но позже.
Пример : США в основном все товары и долги государств номенированы в долларах, можно печатать доллары и экспортировать инфляцию в мир, тем самым инфляция будет есть долг США. А например валюта Турции нафиг никому не нужна и экспортировать инфляцию кроме как у себя в стране они не могут и отсутствие звр там ещё больше разгоняют инфляцию, а экономист Эрдоган низкими ставками убивает экономику , пытаясь доказать, что он прав, но максимум он добьется это стагфляции ибо инфляция велика, а показать рост экономики выше инфяции у него не получится.
ps мы тоже можем экспортировать инфляцию в Таможенный союз, но т,к, он не большой, то и на печать много рублей мы не можем ибо при проведении звр превратиться можем в Турцию.
5
4
Ответить
10477799
Москва
Михаил
Скорее будет набирать за те же 6, но жрать что она, что ты полную гадость.

Работает на примере домашней птицы, переход на более дешевый комбикорм не кменьшает прирост массы, просто ты начинаешь браь курицу в другом месте :)
вы видели современные свиноводческие фермы ? я видел , уже с рождения в желудок свиньям вставлена трубка по которой питательная смесь поступает и идёт быстрый набор веса у свиньи, и порой настолько быстрый, что кода лопается, т к. не успевает растягивается и это не шутка.
2
10
Ответить
    
Сообщений: 1076
Йети Бигфутович
Да куда они нахрен денутся? Пройдет какое-то время, и побегут взад, еще и локтями пихаться будут. Что в Европе, что в США грядет кардинальное падение уровня жизни, порядка 10% в год, что сравнимо со временами...
Ну, имея стаж в банковском деле не меньше Набибулинского))) - могу сказать, что написана очередная чушь в духе: "...эх прогоним этих /имярек/-кровопийц, вот заживем то..."

Да, наши банки порождение той среды в которой обитают (как и власть, кстати)). Но вот как раз - под проектное финансирование крупняк до последнего времени активно кредитовался под 5,5-7 годовых...
И чего - у кого то случился какой то реальный прорыв сравнимый с теми же западниками?

И в возврате своих средств банки крайне заинтересованы (вообще-то это собственные деньги владельцев))) , но при этом громадное количество кредитов выдавалось исключительно под поручительство собственников (конкуренция - понимаешь ли).

А для нашего бизнеса, при этом, абсолютно нормальны - и сляпанная на коленке корявая отчетность и полное отсутствие планирования (максимум 3-х летнее cash flow сделают, при чем абсолютно абстрактное). В следствие чего - большое количество невозврата, причем тотального, т.к. с поручителя потом банк ничего в 99% не получает.
Отсюда имеем рост риска невозврата, который напрямую отражается в % ставке.

И как раз из-за невозвратов, кстати, ЦБ сильно последовательно ужесточил требования по резервированию (от чего, опять же, линейно зависит процентная ставка).
Раз ты себя мнишь разбирающимся - хронологию с 590-П должен знать не хуже меня...
11
1
Ответить
13370285
Хабаровск
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Телевизор включает в себя стоимость комплектующих, их ещё посчитай. Хотя возможно, что накрутка на цену была 200 %, потому что телевизор, как и бытовая техника, в СССР была скорее предметом роскоши. смотреть кино надо в кинотеатре
6
1
Ответить
13370285
Хабаровск
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
И, кстати, телевизоры не задерживались на прилавках, согласись, дефицит. Кто ж их покупал тогда?)
2
 
Ответить
13370285
Хабаровск
Никакой бизнесмен не возьмет себе эти заводы, это троянские дары. Санкции автоматом прилагаются.
7
 
Ответить
ANOTHER NAME
drom_ru_autoregistered
Конечно это происходит не из-за Украины, она даром никому не нужна на западе. Всё из-за ненависти к России. Из-за желания задушить нашу страну и не давать ей развиваться. Поэтому иностранцы и не спешили...
Ты бредишь. Все эти компании инвестировали миллиарды в Россию. Многие миллиарды. Одна шведская Икея в пример. Они многие годы работали в убыток, но продолжали верить в нас, строить новые центры, инвестировать в производство и т.д. Какая ненависть? Они приходили, чтобы работать и зарабатывать, попутно рювкладыапя в экономику и давая сотни тысяч рабочих мест.
27
4
Ответить
   
Барнаул/Горно-Алта
Сообщений: 644
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Зато можно Украине создавать ядерное и биологическое оружие, вводить нацистский режим, а Европе, у которой есть обязательство перед страной в которой ей разрешили поработать, можно заниматься прямым отрывом экономики в обход нарушением законодательства. А ещё можно выкидывать людей на улицу, искусственно создавать дефицит и многое другое. И только Нам одним ничего нельзя , потому что мы недостойны выживания. Если вы искренне так считаете, то вам лучше но вовсе не жить в этой стране (последние три слова можно зачеркнуть по желанию)
Мой отзыв: Kia Ceed 2010
10
30
Ответить
   
Барнаул/Горно-Алта
Сообщений: 644
drom_ru_autoregistered
Конечно это происходит не из-за Украины, она даром никому не нужна на западе. Всё из-за ненависти к России. Из-за желания задушить нашу страну и не давать ей развиваться. Поэтому иностранцы и не спешили...
Вот только навальнятам этого не объяснить
9
24
Ответить
   
Барнаул/Горно-Алта
Сообщений: 644
10477799
и поэтому мы продаем нефть, а не бензин с добавленной стоимость, продаем кругляк, а не мебель. Китай запретил вывозить свои редкоземельные миталы и электронику там начали клепать, но программы в эту электронику...
Мы им войну не объявляли, они сами это сделали в начале двухтысячных годов.
9
19
Ответить
   
Барнаул/Горно-Алта
Сообщений: 644
7423707
Они списали 95% населения, что будущее не предрешено? 😭😭😭
В каком будущем? Не будет у нас больше с ними общего будущего, пока мы идём этим, не скажу что ошибочным, курсом.
1
14
Ответить
   
Барнаул/Горно-Алта
Сообщений: 644
Quaestor
Дело уже не в национализации, а в новом мировом порядке, переделе сфер влияния. Америкашки со своим баксом и их союзники будут изгнаны из мировой экономики вместе со своими боингами и никому не нужными предприятиями.
Наивненький такой
3
7
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
Михаил
Просто оглянись вокруг себя и подумай, что из этого сделано теми, кого ты предлагпешь изгнать :)
Оглянулся и подумал, что все, что меня окружает, создано в СССР. Заводы и гидроэлектростанции, атомная энергетика, железная дорога, авиация, энергетическая система, жилые дома и социальные объекты. Непонятно одно, как это все временно оказалось в собственности у америкашек?
Но ты, судя по комменту, или житель планеты Марс или гражданин другого государства)
11
15
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
xpress2008
Наивненький такой
Ну уж не глупенький это точно
3
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
tss+
Ну, имея стаж в банковском деле не меньше Набибулинского))) - могу сказать, что написана очередная чушь в духе: "...эх прогоним этих /имярек/-кровопийц, вот заживем то..." Да, наши банки...
Так причина стандартная для этой страны. Чтобы создать прорывное производство, нужно взять в кредит ОЧЕНЬ много денег, и первые лет десять тратить вырученные копейки исключительно на его погашение и на изыскания. У нас за последние 10 лет: 4-кратный рост курса, санкции, здоровье экономики зависит исключительно от цен на сырье, законы меняются по желанию левой пятки вождя, обнуление конституции, и по сути вся страна на ручном управлении. Кто в здравом уме будет вписываться. Я до сих пор удивляюсь, что ипотеку на 30 лет дают.

"Стабильности нет" (с)
17
3
Ответить
fizzeg
Владивосток
10477799
Отвечу, вы отчасти правы , кризис и в Европе и в США неизбежны и развал еврозоны тоже будет , но позже. Пример : США в основном все товары и долги государств номенированы в долларах, можно печатать доллары...
"инфляция будет есть долг США". Ага. То есть 320 млн америкосов пользуются какими-то другими долларами, и их эта инфляция не коснется, да ;)) эксперты блин...
3
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1393
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Если ты дурак, то это никак не исправить. В СССР было много что доступно бесплатно: больницы, путевки в санатории, перелеты и тд.
7
11
Ответить
fizzeg
Владивосток
Quaestor
Оглянулся и подумал, что все, что меня окружает, создано в СССР. Заводы и гидроэлектростанции, атомная энергетика, железная дорога, авиация, энергетическая система, жилые дома и социальные объекты. Непонятно...
Не смешивайте инфраструктуру и потребительский рынок. Может быть гэс или аэс вам шкаф домой напилит?
11
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
Сергей Петровича
Китайцы же как то начали. У нас сырья полно и народ ещё не весь разучился работать
Только вот у китайцев приватизация началась еще в 79-м...
3
 
Ответить
Артём.
Москва
СУБАРУВОД_207
Если ты дурак, то это никак не исправить. В СССР было много что доступно бесплатно: больницы, путевки в санатории, перелеты и тд.
Как же вы все халяву ск то любите, одно вам только бесплатно давай.
3
8
Ответить
9294135
Voron
То есть нормально станет тогда, когда мне будет уже 70 лет?
Да вы батенька оптимист)это они только заходить начнут лет через 10-20, а нормально станет еще лет через 10-20. ) хотя давайте будем оптимистами. И будем считать, что через лет 10 будет также как еще в начале февраля 22г.
7
 
Ответить
 
Сообщений: 5948
Никанор Фёдорович
Ничего уже не поделать. Надо приспосабливаться к жизни в новой реальности.
Мудрый совет для нытиков.
3
7
Ответить
drom_ru_autoregistered
Красноярск
Евгений Иванов
Ты бредишь. Все эти компании инвестировали миллиарды в Россию. Многие миллиарды. Одна шведская Икея в пример. Они многие годы работали в убыток, но продолжали верить в нас, строить новые центры, инвестировать...
Сам ты бредишь. Как только Икея зашла в Россию ее владелец стал самым богатым в списке Форбс. Никто в убыток не работал. Авто компании пролоббировпли утильсбор чтобы конкурентов убрать. Но ты продолжай верить в их святость.
10
14
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 369
Заводы на замок, поставить охрану и домой.
 
1
Ответить
   
Барнаул/Горно-Алта
Сообщений: 644
Quaestor
Ну уж не глупенький это точно
Мама сказала? Умные люди всегда так о себе думают, особо одарённые ещё всем об этом говорят
 
6
Ответить
 
Курган
Сообщений: 144
Евгений Иванов
Ты бредишь. Все эти компании инвестировали миллиарды в Россию. Многие миллиарды. Одна шведская Икея в пример. Они многие годы работали в убыток, но продолжали верить в нас, строить новые центры, инвестировать...
Ржунимагу: продолжали верить внас)) работали в убыток)
Много думаю, редко говорю только по делу. Я опасен?
6
12
Ответить
Qsn G
- вы радуетесь, что национализируют условный "мерседес", не понимая, что за это уже заплатили в 3м размере из фнб. И за разруху у соседей уже тоже заплатили... И мы между прочим, официально "копили" эти деньги 10 лет для народа:) Заводы эти и предприятия в итоге будут стоять и гнить, потом их продадут посоны "себе" за 1 руб и сделают там в лучшем случае очередной "черкизон"
- вы радуетесь, что у олигархов арестовали дома и яхты, забывая на какие-деньги их купили. А еще подумайте за какие суммы их купили, там пишут стоимость в валюте. Сколько и чего можно было бы сделать внутри страны...
- вы думаете, что сейчас запад умрет без нашего газа? Это мы окончательно умрем без экспорта и по итогу будем его продавать либо в Китай, либо агрессорам из нато, но уже через прокладос и по цене в 10 раз меньше. С голоду не умрем, но побичевать много кому придется.
- вы думаете, что мы вдруг сможем выпускать машины, самолеты, современные лекарства и медицинское оборудование? Нет конечно, но будет выбор - ширпотреб из КНР за дорого или хорошая продукция из нато за ООООчень дорого.

ЗАЧЕМ?
28
4
Ответить
Александр
Чита
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
То что производить телеки стало дешевле ты не учел.
То что покупают их или в кредит или по кредитным картам ты тоже не учел.
То что в союзе ты не тратил львиную долю зп на ипотеку и кредиты,коммуналку, продукты ты тоже не учел.
То что в союзе у всех были деньги, вот только дефицит всему мешал, ты тоже не учел.
Аналитик, сразу видно.
10
7
Ответить
21745904
Нынче национализм в моде, украинцы решили национализировать страну, и сливаются с ней, в земле....
4
13
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Если смогут национализировать что-то из перечисленного списка, то в будущем, значит, и личное имущество каждого гражданина тоже "национализируют". Помните об этом, когда радуетесь происходящему.
12
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
Александр
То что производить телеки стало дешевле ты не учел. То что покупают их или в кредит или по кредитным картам ты тоже не учел. То что в союзе ты не тратил львиную долю зп на ипотеку и кредиты,коммуналку,...
1. Ок, давайте так сравним. В 70-е в штатах цветной телек стоил около 500. Месячный доход в среднем чуть больше 1000. Суть понятна?
2. Причем здесь кредиты. Речь о ценах. Средний телек стоит 30-35. Это немногим меньше 1 средней зарплаты.
3 и 4 даже не хочу комментировать. Поинтересуйтесь ценами на продукты, которые были гораздо выше, чем сейчас в пересчете на доходы. На коммуналку, которая была сравнима по цене. 10-15 лет в очереди на квартиру (что привязывает намертво к организации, потому как очередь и распределение хат шли через них), чтобы получить конуру по договору соцнайма - спасибо, я лучше деньгами и за свое. Были деньги, а тратить было негде, ага. Смешно просто.

Вы так и не поняли сути: как так получилось, что высокотехнологичную по тем меркам и дорогую продукцию собирали за копейки? Поинтересуйтесь какие зарплаты сейчас в крупных IT-компаниях. Или инженерных, которые на "переднем крае" технологий работают. Не обязательно за кордоном, такие есть и в России. И соотнесите с ценой конечного продукта. И тот строй еще называл себя справедливым. Ха.
7
8
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1077
tss+
Есть маленькая вещь, насчет "переориентации на внутреннего потребителя", которая меня немало смущает... Раз есть в ней потребность, то получается, что до сих пор - такую переориентацию так...
Так раньше и не надо было. Качали деньги методами попроще и все. А сейчас роднее и ближе народа не осталось, вот и приходиться как-то и о развитии подумать.
2
 
Ответить
Юрий
Омск
Quaestor
Оглянулся и подумал, что все, что меня окружает, создано в СССР. Заводы и гидроэлектростанции, атомная энергетика, железная дорога, авиация, энергетическая система, жилые дома и социальные объекты. Непонятно...
Всё вами перечисленное это агонизирующие трупы. Их агонию поддерживают соседние страны своими технологиями и достижениями, дабы вся эта хмида не накрыла их когда окончательно рухнет.
8
6
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
Артём.
Комментаторы на Дроме.
Тут не поспорить)))
1
 
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
Свмое непонятное...
что с этими заводами делать?
Ведь в стране было по сути локализованная ОТВЕРТОЧНАЯ сборка из комплектов привозимых в страну...для снижения таможенной стоимости...
Блин на этих заводах по сути кроме ангаров и пустых складов...НЕТ не чего....ну ну спорт зал открыть можно)))
или барахолку какую
Мой отзыв: Nissan Leaf 2017
8
 
Ответить
olegsol
Соликамск
Dmit-20
Свмое непонятное... что с этими заводами делать? Ведь в стране было по сути локализованная ОТВЕРТОЧНАЯ сборка из комплектов привозимых в страну...для снижения таможенной стоимости... Блин на этих заводах...
Штамповка наша. Сборка кузова наша. Стекла, шины, акб,и др наши. Двигатели в РФ собирают: пежо, ниссан, хундай, мазда..
Рабочие зарплпту получают.
4
11
Ответить
olegsol
Соликамск
drom_ru_autoregistered
Сам ты бредишь. Как только Икея зашла в Россию ее владелец стал самым богатым в списке Форбс. Никто в убыток не работал. Авто компании пролоббировпли утильсбор чтобы конкурентов убрать. Но ты продолжай верить в их святость.
Лоббируют своих всегда. Форд в США имеет преференции перед японцами и корейцами, не поверите - пошлины в США есть. Европейцев тоже чмырят, вспоминаем дизельгейт.
Все свой рынок защищают.
6
2
Ответить
olegsol
Соликамск
Евгений Иванов
Ты бредишь. Все эти компании инвестировали миллиарды в Россию. Многие миллиарды. Одна шведская Икея в пример. Они многие годы работали в убыток, но продолжали верить в нас, строить новые центры, инвестировать...
Икея прибыль из страны выкачивает. Своего производства у нее - 40%, остальное - местные производители по стандартам икеи. Технологию - да принесла, сырье местное. Заместить есть кому.
7
9
Ответить
olegsol
Соликамск
alexiv79
Да раньше ка кто покупали, лет 10 назад. Много знакомых купили кто Лансера, а кто и Форда Фокуса. Доходы росли, были перспективы .А сейчас, когда всю экономику страны легко ложат несколькими политическими решениями какие нахрен автомобили?
В этом году европа ляжет. Уже ложится. С их ценами на газ, электричество, металлы, удобрения - некому будет продавать их железки, и в европе, и по миру. Будет бедненько, но чистенько.
В Италии, Франции джипов и кроссоверов маловато. В основном мелкие пузотерки.
США убирает Европу с поляны, душит конкурента.
5
11
Ответить
olegsol
Соликамск
СУБАРУВОД_207
Если ты дурак, то это никак не исправить. В СССР было много что доступно бесплатно: больницы, путевки в санатории, перелеты и тд.
А еще квартиры, бесплатное образование.
Это всё - излишнее потребление по западным меркам.
В США нет такого. Талоны на еду есть.
4
8
Ответить
    
Сообщений: 1695
Если человек плюнет на общество, общество утрется. А если общество плюнет на человека он утонет. Россиянам пора бы это понять. И перестать думать телевизором.
11
1
Ответить
    
Сообщений: 1695
10477799
Есть польза, если у всех бывших и действующих чиновников и их детей и родственников , тоже конфисковать имущество. Но кто тогда за все инициативы бездумно голосовать будет?
Сомнительная польза.
1
 
Ответить
avto
Новосибирск
всегда за, а что делать?
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1695
Gloster-Meteor
Я уже писал об этом в одной из тем ,но повторюсь - национализация приведет только к отбору имеющейся там земли, строений и оборудования. Ну может , ещё операторов , нажимающих кнопку нам станке подтянут....
Ну так умные в большинстве уже уехали, Вы то поди не из России пишете.
2
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5984
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Всё правильно. Союз развалился изнутри, из-за отсутствия товаров народного потребления (читай - вшивые джинсы не могли на прилавки народу кинуть) и двойных стандартов - хождение на первомай с плакатами "слава кпсс" и одновременное барыжничество дефицитными товарами на толкучке.
Пока там что-то молотилось в закрома родины и танки наши бороздили просторы Африки - народ по блату покупал за 2 зарплаты ср@ные штаны под названием джинсы.
"На моих глазах" - продана кооперативная трёшка - куплена ВАЗ 21013, жига продана - куплена кожаная куртка, куртка прдана - куплена дарсетка набитая резанной бумагой (для понту). Вот ценности позднего СССРа и раннего оголтелого чубайсовского рынка. Особенно умиляют мальчиши-кибальчиши рожденные в 2000-ых, с придыханием рассуждающих о святых 90-ых.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
16
1
Ответить
    
Сообщений: 1695
А ведь судя по комментариям что начинает доходить. Холодильник борется. Ну или боты на перегруппировке.
7
1
Ответить
    
Сообщений: 1695
nikitin
Если завод национализировать , а потом выбросить все станки на мусорку , то это будет в сто раз лучше , чем если бы дать им вывести оборудование . Бросил завод - теряй миллиарды . Когда кадафи голову...
А кому "нам"? С чего вы решили что вправе решать за всех? Если вы хотите ездить на лошади и подтираться газетой или лопухом, то это ваше право не нужно говорить за остальных. Если вы хотите травится в столовых как это было в СССР то тоже ваше право. Хотите стоять в очередях и "доставать" а не покупать в магазине элементарные вещи ваше право, но не все этого хотят.
11
4
Ответить
    
Сообщений: 1695
DENDREAMER
Национализация это же возврат во всеми любимый совок.
не всеми любимый. Некоторые понимают что к чему.
7
1
Ответить
18932908
Орск
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Можно!!! Если наплевать на все авторские права и тупо копировать их технологии, как Китай. Тогда на заводе Шкода можно будет собирать Шкоду с шильдиком Лада)
2
11
Ответить
10299753
Сергей Петровича
Китайцы же как то начали. У нас сырья полно и народ ещё не весь разучился работать
Все верно, но есть одно большое НО, китайцы , дисциплинированная,предприимчивая и трудолюбивая нация, к тому же их было примерно 800 млн. чел.в большей части молодого , голодного и амбициозного населения на момент начала их реформ, + к к ним полились огромные инвестиции с запада, Сингапура , Гонконга и Тайваня, также хорошим подспорьем было наличие огромной диаспоры китайцев по всему миру(хуацяо) которые ежегодно насыщали Китай на миллиарды баксов своими переводами и тем самым подстегивали экономику КНР, а теперь скажи мне, кому критерию соответсвует наша страна?
8
1
Ответить
Александр
Чита
fizzeg
1. Ок, давайте так сравним. В 70-е в штатах цветной телек стоил около 500. Месячный доход в среднем чуть больше 1000. Суть понятна? 2. Причем здесь кредиты. Речь о ценах. Средний телек стоит 30-35. Это...
1. Сколько телеков покупали в США и сколько в союзе, произвести 100 телеков и произвести 1 млн, что выгоднее?отсюда и цена.
2. Где ты видишь реальную, а не придуманную среднюю зп 30-35 т.р.?у меня зп к примеру 1 млн, и своя квартира, у тебя 25 т.р. и ипотека 20 т.р., сколько новых телеков по 30-35 т.р. мы купим не в кредит?
3,4 - цены гораздо выше???серьёзно?и еще скажи качество сейчас выше.Если у тебя не было квартиры, ты жил в комнате, общаге или у кого то, при этом почти или совсем бесплатно, питался за копейки.Можешь спокойно копить на телек, да хоть на Жигули, вопрос в том, что ты это скорее всего не купишь, вот и вся арифметика.
iT компании и завод по сборке телевизоров это совсем не одно и то же.Те кто работал инженером при союзе, получали очень хорошо и уж точно могли купить телевизор без очереди, те кто их (телеки) собирал скорее всего жили в общагах и имели один телек на двоих.Я даже не сомневаюсь, что в штатах было так же, только работяги жили хуже чем в союзе.
4
7
Ответить
10299753
10477799
Отвечу, вы отчасти правы , кризис и в Европе и в США неизбежны и развал еврозоны тоже будет , но позже. Пример : США в основном все товары и долги государств номенированы в долларах, можно печатать доллары...
Есть один фактор, который все больше тормозит развитие нашей страны, это немногочисленное и в целом старое население, нас 150 млн. из которых 40-45 млн. это люди пенсионного возраста, на них нет надежды, они доживают свой век, средний возраст населения страны приближается к 40 годам, активного , молодого и амбициозного населения у нас мало, к большому сожалению любой этнос как и человек переживает своё детство , молодость , расцвет и далее медленное затухание и старость, период активного роста у нас начался в конце 19 века , но катаклизмы начала 20 века подрубили нас в начале роста, Союз использовал этот задел молодости и пассионарность оставшегося населения в 20-30 года, но ВОВ снова забрала много сил, в 50-60 годах развитие шло по инерции от прошлых десятилетий, можно сказать СССР лишь продлил зрелость этноса,но стагнация началась уже в 70-е года, а сейчас медленное угасание, а что бы творить великие дела, нужно молодое, по здоровому голодное и амбиционное население, чего у нас уже нет, кстати это касается не только России, многие страны и этносы мира в аналогичной ситуации
5
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
alexiv79
Да раньше ка кто покупали, лет 10 назад. Много знакомых купили кто Лансера, а кто и Форда Фокуса. Доходы росли, были перспективы .А сейчас, когда всю экономику страны легко ложат несколькими политическими решениями какие нахрен автомобили?
Все пропало )))
1
5
Ответить
fizzeg
Владивосток
Александр
1. Сколько телеков покупали в США и сколько в союзе, произвести 100 телеков и произвести 1 млн, что выгоднее?отсюда и цена. 2. Где ты видишь реальную, а не придуманную среднюю зп 30-35 т.р.?у меня зп...
1. Так их в союзе не покупали, потому что не на что было. Дорого -> не покупают -> не производят. Неужели не доходят простейшие понятия товарно-денежных отношений?
2. Учите матчасть. Покупательная способность и еще пропорции желательно. Это же касается и неадекватно высоких советских цен на все.
Только про качество не надо. Почитайте советские госты. На колбасу, например. И на что допускалось заменять мясо. Узнаете истинный "вкус детства".
"Те кто работал инженером при союзе, получали очень хорошо". 200 рэ. Оооочень хорошо, да.
Бесполезно, короче. Да и мне в целом пофиг.
6
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Andrey
Конечно, выгодно национализировать чтобы потом на металл сдать. Иностранные владельцы тогда без напряга компенсацию отсудят за счёт наших заблокированных резервов. Ванька телек посмотрел, а подумать забыл
Ты такой наивный, веришь что эти заблокированные резервы чудесным образо разблокируются и тебе на счет придут))
3
2
Ответить
Антон
Тюмень
Сибиpяк
Если сейчас что-то национализировать, то в будущем можно будет забыть про инвестиции в нашу страну.
Деньги не пахнут. и как только весь шум уляжется, те, кто реально хотят получать выгоду от рынка РФ, из числа западных инвесторов, быстренько вернутся. Политические игры только для политиков.
3
3
Ответить
Антон
Тюмень
Vartanchick
Тут нужен перевод на русский: национализация-это когда олигархи присвоят себе эти заводы , народу ничего не достанется.
в Совковых рассуждения - да. В реальных - олигархи или иные бизнесмены потратят кучу денег, чтобы выкупить иностранную собственность.
1
6
Ответить
Антон
Тюмень
10477799
к сожелению заводов работающих по полному циклу производства от производства сырья до готового товары единицы в России, но это ещё раз доказывает почему в производстве такая ситуация- по моему мнению в...
Мир многолик и многогранен, каждая страна имеет какие-то ресурсы, которые продает другим странам в обмен на деньги, а далее эти деньги тратит на те ресурсы, которых у них нет.
И ни одна страна в мире, о да, даже США!!! не имеет возможности обходиться без закупок сырья по всему миру.
Именно поэтому все западные санкции обходят стороной газ, нефть, палладий, никель, уран, пшеницу, фанеру и тд.
И что санкции, что национализация - только лиш молоток, нависший над пальцем, который больно ударит, но бить не будет.
Задача - испугать санкциями, а национализацией - испугать в ответ.
3
4
Ответить
Антон
Тюмень
10477799
не только иностранцы , но и наши не хотели вкладывать в производство и основная идея была следующая, как можно вложить в производство, если налоги, законы и тд меняются ежегодно и это не говоря о том,...
Всё так, да не так.
Менталитет многих наших сограждан зашорен голливудской мечтой о розовых единорогах. Почему в нашей стране в мегаполисах, у многих, считается постыдным ездит на Ладе Весте, когда можно ездить на вау каком немецком Поло Седане? Он настолько сильно лучше? Нет, просто что-то модно, а что-то "фу, на ладе ездишь".
То же и с остальными брендами. В Инстаграме сидеть круто, а Вконтакте - нет. Порошок Ариэль покупать - вау, он иностранный, а Дося - фу, российское фуфло. Шоколадки сникерс - ваааууу, а шоколадки Степ - нет, российское фу, я че как ***. H&M носить "ммм, я модный хипстер", а белорусский трикотаж, который без логотипа не отличишь от H&M - фу, такое на себя не одену.

И так во всём.
5
7
Ответить
Антон
Тюмень
10477799
умные олигархи на это не пойдут ибо убытки от этого ещё больше будут в будущем, чем прибыль. У многих крупных алигархов есть свои заводы за границей и даже у тех у кого нет , они продают товар за границу...
Верно, но как Австралия будет растить своих бычков, без российских удобрений? Мировая экономика слишком сильно завязана друг на друге, чтобы просто говорить про отказ сотрудничества. Тут всё немного сложнее.
4
5
Ответить
Антон
Тюмень
АМК
Судя по косвенным признакам дело идет к завершению конфронтации и договору противоборствующих сторон. Запада и России естественно. Никому не нужны потрясения. Россия очередной раз показала как далеко она...
Ну хоть какой-то комментарий могу плюсануть. Спасибо!
3
4
Ответить
Антон
Тюмень
10477799
Вы немного не правы, Представьте ситуацию у Вас есть магазин, вы методом затраченных нервов и своих затраченных денег(метод проб и ошибок) добились того, что магазин приносит вам прибыль и тут приходит...
Описано толково, плюсую.
2
4
Ответить
Михаил
Quaestor
Оглянулся и подумал, что все, что меня окружает, создано в СССР. Заводы и гидроэлектростанции, атомная энергетика, железная дорога, авиация, энергетическая система, жилые дома и социальные объекты. Непонятно...
Не смотри так далеко, начни с личных вещей :)
6
 
Ответить
10299753
Конферансье
Все пропало )))
У тебя да
3
 
Ответить
10299753
Конферансье
Ты такой наивный, веришь что эти заблокированные резервы чудесным образо разблокируются и тебе на счет придут))
А, прикинь придут, лежишь ты такой на диване, а тебе СМС с информацией о зачислении на счёт 10 тыс.евро
3
1
Ответить
Конферансье
Ты такой наивный, веришь что эти заблокированные резервы чудесным образо разблокируются и тебе на счет придут))
А ты такой наивный, что после национализации твоя страна не станет жить по карточкам как Венесуэла? Ребята тоже сначала национализировали, образовались дармовому бензину сначала, а потом опа
12
2
Ответить
Лютый снайпер
Валерий Чусов
Вы очень странно представляете себе ситуация. Всё наоборот же. Эти заводы строили в РФ, чтобы продавать здесь. Они обычно изначально ориентированы на внутренний рынок. Работа на экспорт -- это большая...
Кстати, может заставляло подогнать 100% локализацию как раз на такой случай, чтоб национализировать, в случае противостояния полный цикл. Но тогда стоит вопрос почему все началось раньше чем это сделали, наверное «все всё знали» и та же Англия накапливала запасы товаров из РФ. В общем там на верху в крупных странах все знали и всё планировали похоже
2
3
Ответить
21167799
10477799
запрет экспорта продовольствия, мы и так пострадает в производстве мяса ибо добавки на которых образно говоря свинья набирала свой максимальный вес за 6 месяцев, будет без этих добавок набирать вес за 12 месяцев и птица так же.
ps да есть и плюс мясо станет натуральнее, хоть и дороже.
Круто. А если запретят импорт пальмового масла, то еда, в состав которой оно входила, тоже станет дороже, зато станет едой, а не "кормом".
2
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 27250
А вы заметили, что на советском плакате в качестве "капиталиста-эксплуататора" изображен бывший министр Улюкаев?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
6
 
Ответить
21167799
Пупсень
Че за ник? Кто может сказать?
Хоть такой. У меня - вообще цифры какие-то. И не знаю, как их поменять, себя переименовать.
2
 
Ответить
21167799
16590345
плюс несколько

минус одна
Мозг мой - кот Шрёдингера, но вскрывать свою черепушку для подсчёта извилин при жизни - неохота.
1
 
Ответить
10477799
Москва
21167799
Круто. А если запретят импорт пальмового масла, то еда, в состав которой оно входила, тоже станет дороже, зато станет едой, а не "кормом".
вы попробовали раньше ввезти в Россию пальмое масло в больших объемах? Забудьте вам в России этого не дадут сделать, т.к. этот бизнес уже занят тремя "уважаемыми лицами которых переодически показывают по ТВ"
7
 
Ответить
10477799
Москва
Антон
Всё так, да не так. Менталитет многих наших сограждан зашорен голливудской мечтой о розовых единорогах. Почему в нашей стране в мегаполисах, у многих, считается постыдным ездит на Ладе Весте, когда можно...
есть мусорная реформа, там все поделено, но конечные бенефициары известны, а есть много сфер тоже поделеных, но знают о этих бенефициарах ограниченный круг и во многих сферах так...
3
 
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
olegsol
Штамповка наша. Сборка кузова наша. Стекла, шины, акб,и др наши. Двигатели в РФ собирают: пежо, ниссан, хундай, мазда..
Рабочие зарплпту получают.
Вы утверждаете что захватив завод Хундай мы сможем сами сделать Солярис? или подобное?
Мы на нашем ВАЗ кроме Нивы и Гранты НЕ чего делать не можем!!!
8
1
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
Dmit-20
Вы утверждаете что захватив завод Хундай мы сможем сами сделать Солярис? или подобное?
Мы на нашем ВАЗ кроме Нивы и Гранты НЕ чего делать не можем!!!
Дело упрется в элементарное...топливный впрыск или ЭБУ и ВСЕ!!! Вы в курсе что блок управления впрыском даже на УАЗ Патриоте стоит БОШевского производства!
5
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
Михаил
Не смотри так далеко, начни с личных вещей :)
Так речь идет о национализации моего китайского телефона и стиральной машины?! Что ж ты сразу не сказал!
1
6
Ответить
10477799
Москва
xpress2008
Мы им войну не объявляли, они сами это сделали в начале двухтысячных годов.
В голове у власти чихорда, сначала они говорили стройте(модернизирует) нефтезавода по евро-5 вот акциз вам на это топливо со скидкой, дальше говорят херос2 скидки больше не будет, дальше говорят т.к. бензин дорожает, вот вам обратный акциз на бензин. Т.е. те кто строил заводы , нанимал на них сотрудников, повышал добавленную стоимость товара , вкладывал в модернизацию и не только под кнутом, т.к. понимал его топливо будет конкурентным на западных рынках, но получил что свой бензин за границу отправить не может, а кто сырую нефть качает- продает и получает прибыль
6
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
Юрий
Всё вами перечисленное это агонизирующие трупы. Их агонию поддерживают соседние страны своими технологиями и достижениями, дабы вся эта хмида не накрыла их когда окончательно рухнет.
О как! То есть если у тебя в стране агонизирует труп алюминиевого завода на отчественном сырье и электроэнергии, то это только потому, что эту огонию поддерживает ЕС и штаты!? Тогда гнать их с нашего рынка, чтобы дышать не мешали!))
1
1
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
xpress2008
Мама сказала? Умные люди всегда так о себе думают, особо одарённые ещё всем об этом говорят
С тобой перестала играть старшая сестра и ты решил придти сюда?
2
2
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
fizzeg
Не смешивайте инфраструктуру и потребительский рынок. Может быть гэс или аэс вам шкаф домой напилит?
Ну а кто мне мой шкаф дома может напилить? Только работа в этой самой инфраструктуре.
1
3
Ответить
  
Рубцовск
Сообщений: 303
Никанор Фёдорович
В союзе дефицит был товаров народного потребления. Так что при наличии 700 рублей, ты не мог просто так пойти и купить этот телевизор.
Кстати про телевизор: в 84-м году пошел в магазин и свободно купил (в кредит) семисотник за 695 рублей. По сниженной цене, на полупроводниковые ценник был на 50-60 рублей дороже, они тоже в свободной продаже были, но не по карману (при окладе инженера 140 рублей каждая десятка на счету). Дефицит пришел позже.
/ Кто сомневается, что у России особый путь, пусть поездит по нашим дорогам. (с) А. Лебедь/
6
1
Ответить
10477799
Москва
fizzeg
"инфляция будет есть долг США". Ага. То есть 320 млн америкосов пользуются какими-то другими долларами, и их эта инфляция не коснется, да ;)) эксперты блин...
покупательская способность доллара снижается это и есть инфляция. Раньше образно за 100 тыс Америка должна была продать 100 айфонов, а теперь образно 60. Китай держит долговые обязательства образно на трлн и мог раньше купить образно 3 млн тон аллюминия, а теперь купит 300 тыс тон аллюминия- долг у США инфляция не съела?
1
1
Ответить
  
Рубцовск
Сообщений: 303
Александр
1. Сколько телеков покупали в США и сколько в союзе, произвести 100 телеков и произвести 1 млн, что выгоднее?отсюда и цена. 2. Где ты видишь реальную, а не придуманную среднюю зп 30-35 т.р.?у меня зп...
"...Те кто работал инженером при союзе, получали очень хорошо..." ----- Я работал инженером/мастером связи на эксплуатации и строительстве с 1974-го и до конца союза, оклад 135 в начале,145 в конце. Более-менее прилично получалось только с шабашками.
/ Кто сомневается, что у России особый путь, пусть поездит по нашим дорогам. (с) А. Лебедь/
6
2
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
Иванычъ
"...Те кто работал инженером при союзе, получали очень хорошо..." ----- Я работал инженером/мастером связи на эксплуатации и строительстве с 1974-го и до конца союза, оклад 135 в начале,145 в конце. Более-менее прилично получалось только с шабашками.
Надо было работать идти, а не в инженерах штаны протирать. Высококвалифицированный рабочий минимум 2 раза больше инженера получал и эти инженеры бегали к таким рабочим на консультации.
4
6
Ответить
Сыгда
Самара
работал на летней практике
привез мешок денег, примерно 10 стипендий за месяц.
а стипендии тогда хватало на жрач и еще примерно треть оставалась на остальное...
3
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10736
Иванычъ
Кстати про телевизор: в 84-м году пошел в магазин и свободно купил (в кредит) семисотник за 695 рублей. По сниженной цене, на полупроводниковые ценник был на 50-60 рублей дороже, они тоже в свободной продаже...
Поверю тебе на слово, т.к. в 84 мне было 2 года)))
2
1
Ответить
Михаил
Quaestor
Так речь идет о национализации моего китайского телефона и стиральной машины?! Что ж ты сразу не сказал!
Если их разобрать, то ты можешь обнаружить компоненты с Запада, произведенные либо там, либо по их лицензии :)

А также еще много в каких устройствах :)
4
 
Ответить
17661584
Новосибирск
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
...регулярно читаю такие рассуждения о том какой плохой был Советский Союз.Тогда пенсия равнялась зарплате перед выходом,есть такое сейчас? Квартплата была не более 5% от зарплаты,а как сейчас с этим,уложитесь в 2т при зарплате в 40т? Отец у меня отработал 5 лет на предприятии и в 25 лет получил двухкомнатную в новом доме,не в ипотеку,а просто получил как семейный человек,а насколько сейчас квартирное рабство в виде ипотеки? 20 лет,30 лет или дети Ваши будут доплачивать,учитывая недавний инфляционный скачок?
Почему столько этих рассказов про плохой Советский Союз понятно.Либо по незнанию,либо по методичке,которую написали в интересах тех людей,что Союз этот разваливали...И плазма Ваша теперь вряд ли по новому курсу влезет в одну зарплату,верно? Если у Вас после нынешнего роста безработицы эта зарплата вообще будет...А в Советском Союзе безработицы не было,уважаемый
6
9
Ответить
olegsol
Соликамск
Dmit-20
Вы утверждаете что захватив завод Хундай мы сможем сами сделать Солярис? или подобное?
Мы на нашем ВАЗ кроме Нивы и Гранты НЕ чего делать не можем!!!
Никто не собирается хундай захватывать. Даже пежо с тойотой не планируют уходить. И Мазда с мицубиси. Даже немцы только приостановили.
Авто - это вообще-то ширпотреб. Который производит бизнес, не государство.
Китайцы с удовольствием немцев заменят.
ВАЗ весту неплохую в своем сегменте делает, конкурентоспособную. И нива хороша в своем сегменте, спрос стабильный.
Тойота до сих пор крузака 70 для некоторых рынков клепает, и ничего.
3
8
Ответить
nikitin
А тем временем американская табачная фабрика : "бритиш американ табако" сама попросила её "национализировать" на время "дуропляски" .
3
1
Ответить
     
Сообщений: 3135
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Ты 10 лет назад мог купить плазму за одну з/п???Так что пример гумно.А у многих з/п не как у тебя.Так что-не суди,и не судим будешь.Всё течёт,всё меняется.Когда желудком и задницей думать перестанешь?
Уже не пешеход...,но планирую снова стать ненадолго.
Мой отзыв: Mitsubishi Dion 2001
3
7
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Andrey
А ты такой наивный, что после национализации твоя страна не станет жить по карточкам как Венесуэла? Ребята тоже сначала национализировали, образовались дармовому бензину сначала, а потом опа
Такова жизнь, приспосабливайся. Все лучше чем нудить по поводу благословенных европейцах, ты для них раб, и таким всегда будешь, пока сам не перестанешь себя вести по другому
3
5
Ответить
xtrail77
Челябинск
заводы национализируют
потом ничего не смогут запустить т.к. ни ума нихватит ни комплектующих ни сырья своего нет, да даже программы управляющие роботами разблокировать не смогут
посидят подумают распилят все оборудование на металл
металл впарят, бабло растолкают по карманам разные Дерипазки и тому подобные национализаторы
вот и все
вся схема.
примерно тоже самое что и 20-30 лет назад
7
 
Ответить
xtrail77
Челябинск
17661584
...регулярно читаю такие рассуждения о том какой плохой был Советский Союз.Тогда пенсия равнялась зарплате перед выходом,есть такое сейчас? Квартплата была не более 5% от зарплаты,а как сейчас с этим,уложитесь...
поколению айфонщиков тик токеров сэлфистов этого всего не понять, для них СССР плохо потому что жувачку и кока коллу с телеком нельзя было в супермаркете в ипотеку купить а щас можно, любой клоун в шапке с бамбоном у которого з.п. 20 косарей может (вернее мог) зайти и купить себе в кредит 13 айфон и всем показывать какой он успешный перец, и не важно что у него вся жизнь в кредит и жрет он доширак, главное казаться успешным крутым перцем, а все остальное ему не интересно.
4
5
Ответить
    
Сообщений: 1076
xtrail77
поколению айфонщиков тик токеров сэлфистов этого всего не понять, для них СССР плохо потому что жувачку и кока коллу с телеком нельзя было в супермаркете в ипотеку купить а щас можно, любой клоун в шапке...
Ну ок, я вот совсем не поколение айфонщиков, у меня айфона то отродясь не было (как и шапки с бамбоном), и методички - а вот в Союз, тем не менее, возвращаться категорически не хочу...

Не было там не только жувачки и кока-колы...
Там не было тупо просто нормальной одежды.
Там не было запчастей, шин, аккумуляторов - все требовалось доставать по блату с некислой переплатой.
Не было инструментов, не было стройматериалов, не было радиодеталей - любое хобби как подвиг.

Бесплатная медицина? Да вся таже фигня с лекарствами...
Кто нибудь сможет вспомнить обезболивающее у стоматологов? Ну вот только чтоб не врать - к зубодерам как на пытку ходили.
Мне зубы перед военкоматом так угробили (галочка им нужна была) - что до сих пор исправляю...

Машину мы смогли купить только потому что дед заслуженный фронтовик был, ему была особая очередь была положена (считай по блату). Саму Ниву, кстати, с несправным двигателем отдали: "не хочешь не бери" - до дома "Пазиком" буксировали...

О какой то смене машины - хотя бы раз в десяток лет и речи не было - купил докатывай до упора. При всем при этом стоила Нива совсем не копейки: больше 10 тысяч (70-100 зарплат), это как если бы сейчас стоила бы больше 3-х миллионов...

Про поездки в ту жеТурцию/Египет не стоит и говорить... Из тех кого я хотя бы зрительно знал - там побывал только герой фильма "Бриллиантовая рука"...
И продолжать эти списки можно до бесконечности безо всяких методичек...

Вот абсолютно согласен с одним из комментариев выше - о мальчишах-кибальчишах, восхваляющих Союз, но знающих его либо по чужим рассказам, либо из совсем юного детства.
Ну не может быть человеческая память настолько короткой...)
10
1
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
olegsol
Никто не собирается хундай захватывать. Даже пежо с тойотой не планируют уходить. И Мазда с мицубиси. Даже немцы только приостановили. Авто - это вообще-то ширпотреб. Который производит бизнес, не государство....
вас послушать...в ладошки хлопать хочется
не кто не уходит!!!
Не кто заводы не закрывает, не вывозит оборудование, не продает его!
ВСЕ просто приостанавливают производство!!! Это РАЗ!
Самое печальное для нас приостанавливают(не не прекращают...вопрос времени...год, два...10-ть лет!!!) поставку комплектующих для той-же Весты()блин ОНА на 70% собиралась из их компл.!!! и.т.п.!НЕТУ больше Весты! осталась Гранта и ту на карбюратор переводить будут!!!
10
 
Ответить
21167799
10477799
нет когда отняли льготы у пенсионеров вышли только часть пенсионеров, но другие слои общества их неподдержали, потом по автомобилистам прошли, вышла часть автомобилистов, но пенсионеры с мыслями, что раз...
Где-то улыбнулся и потёр руки Навальный.
1
8
Ответить
Александр
Чита
Иванычъ
"...Те кто работал инженером при союзе, получали очень хорошо..." ----- Я работал инженером/мастером связи на эксплуатации и строительстве с 1974-го и до конца союза, оклад 135 в начале,145 в конце. Более-менее прилично получалось только с шабашками.
С трудом верится, особенно в связи.работяги получали нормально под "конец" союза, инженеры, мастера, нач. участков чуть больше.
1
1
Ответить
Александр
Чита
fizzeg
1. Так их в союзе не покупали, потому что не на что было. Дорого -> не покупают -> не производят. Неужели не доходят простейшие понятия товарно-денежных отношений? 2. Учите матчасть. Покупательная...
Ты вообще в адеквате???или ты пытаешься присоседится к модному сейчас движению - "в совке всё было плохо"?
Дефицит это единственное, что мешало советским людям покупать вещи, в т.ч. и телеки.Почему так было, я не знаю.Но то, что тот же телек можно было купить с рук и дороже это факт.
Пофиг так пофиг, сиди дальше в своём мире.
 
5
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1154
Quaestor
Дело уже не в национализации, а в новом мировом порядке, переделе сфер влияния. Америкашки со своим баксом и их союзники будут изгнаны из мировой экономики вместе со своими боингами и никому не нужными предприятиями.
по телевизору еще с времен ссср эту методичку крутят. Всё никак мозг у людей не включается, и не включится. День сурка уже лет 40 как. тьфу.
8
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
Dmit-20
вас послушать...в ладошки хлопать хочется не кто не уходит!!! Не кто заводы не закрывает, не вывозит оборудование, не продает его! ВСЕ просто приостанавливают производство!!! Это РАЗ! Самое печальное...
Угу, так и есть. АвтоВАЗ сейчас без партнеров из Франции способен собирать только Нивы.

Вообще же иностранные автопроизводители и РФ сейчас в жестком клинче и никто резких движений не делает. РФ понимает, что просто так отжимать заводы не получится. На наладку своего производства в них могут уйти года и огромное средства, которых нет. С другой стороны и иностранные автопроизводители понимают, что в случай ухода теряют баснословные деньги и в определенном роде репутацию. В том же Китае следят ведь за поведением того же VW и мотают на ус. А еще огромные риски уголовного преследования руководства российских подразделений, где немало граждан РФ. Тупо остановить производство и кинуть на произвол судьбы тысячи людей - это преступление по законом в любой страны.
Путешествуйте!
4
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
gaz1k
по телевизору еще с времен ссср эту методичку крутят. Всё никак мозг у людей не включается, и не включится. День сурка уже лет 40 как. тьфу.
Люди всегда живут надеждами в трудные времена. Вот и кормят людей подобными баснями. Россия, если в геополитике сейчас действительно большой игрок за счет своего силового блока, то в экономике с тремя процентами от мирового ВВП - просто карлик. Россия может отключиться от мировой экономики, это конечно будет болезненно в первое время для западных стран, что мы сейчас и наблюдаем, но они это переварят, перестроятся и потом уже нам просто не останется места, вернуться на прежние позиции будет на много сложнее. А технологическая изоляция так вообще отбросит нас в каменный век. Пока такие перспективы, весьма не радужные.
Путешествуйте!
6
 
Ответить
olegsol
Соликамск
Dmit-20
вас послушать...в ладошки хлопать хочется не кто не уходит!!! Не кто заводы не закрывает, не вывозит оборудование, не продает его! ВСЕ просто приостанавливают производство!!! Это РАЗ! Самое печальное...
Локализация весты - ок 70%.
У китайцев и корейцев можно заказать необходимое. Некоторое время потребуется.
Заводы не вывозят.
Очень может оказаться, что производство как раз к нам поедет из европы.
Т.к. там будет дорого делать машинки из-за дорогой энергии, металлов.
Фольксваген, кстати, экспортировал собранные здесь машины.
Ресурсов дешевых уже не будет. В европе производство будут сворачивать.
2
9
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1154
olegsol
Локализация весты - ок 70%. У китайцев и корейцев можно заказать необходимое. Некоторое время потребуется. Заводы не вывозят. Очень может оказаться, что производство как раз к нам поедет из европы....
Это всё возможно только при условии полного разворота политической конъюнктуры РФ, смены власти.
Увы это всё было возможно было лет 15 назад, проспали, теперь весь корабль с экипажем и капитаном во главе идут на дно.
7
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4446
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
очень странно, что ваш комментарий собрал больше плюсов, нежели, минусов, значит мы не безнадежны.
Мечтать – это, конечно, хорошо, но еще лучше, когда мечта становится реальностью.
6
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4446
Хотел бы я посмотреть на это, так языком трепят)
Мечтать – это, конечно, хорошо, но еще лучше, когда мечта становится реальностью.
 
 
Ответить
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Хороший был челове дядюшка Форд. Я читал его книгу. У него вообще подход был другой к бизнесу.
5
 
Ответить
Никанор Фёдорович
А господин Трамп считает по другому. Как думаешь, кто больше осведомлён о ситуации в мире?
Что думает Трамп?
1
 
Ответить
pazik124
Добавлю-очень часто новый цветной советский телевизор неоднократно был в ремонте 📺
Ой да согласен с вами. У нас была цветной телевизор Чайка. Постоянно мастера вызывали. Никогда стабильно не показывал. Потом 96 году купили телевизор Панасоник. До сих пор работает.
6
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
olegsol
Локализация весты - ок 70%. У китайцев и корейцев можно заказать необходимое. Некоторое время потребуется. Заводы не вывозят. Очень может оказаться, что производство как раз к нам поедет из европы....
Мне кажется вы не очень понимаете, что сейчас происходит. Европа сама удушится, но ничего в Россию не отдаст, не поедет. Это санкции и они на долго. С Украиной поутихнет, чуть удавку ослабят, но возврата в прежние времена уже не будет. Кто сейчас реально уйдет, это будет уже навсегда .
Путешествуйте!
8
 
Ответить
10028058
Томск
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Ты бы еще вспомнил, почем была плазма в 1914 году... А первый сотовый телефон был размером с коробку из-под обуви стоил как чугунный мост
4
3
Ответить
10477799
Москва
21167799
Где-то улыбнулся и потёр руки Навальный.
на самом деле все понимают, что Навальный это не лидер. Просто у любого недовольства появляется лицо которое олицетворяет протест, но основной массе протестующих без разницы Вася или Петя, они выходят , т.к. надоело или реально достало.
7
 
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6726
10477799
на самом деле все понимают, что Навальный это не лидер. Просто у любого недовольства появляется лицо которое олицетворяет протест, но основной массе протестующих без разницы Вася или Петя, они выходят , т.к. надоело или реально достало.
Да, но вменяемые люди не сносят дом оттого, что обои не нравятся.
1
5
Ответить
  
Рубцовск
Сообщений: 303
Quaestor
Надо было работать идти, а не в инженерах штаны протирать. Высококвалифицированный рабочий минимум 2 раза больше инженера получал и эти инженеры бегали к таким рабочим на консультации.
Вы или читаете через строчку или не представляете обязанности инженера в различных сферах деятельности. Я же ясно написал: "на эксплуатации и в строительстве", т.е. руководитель среднего звена/организатор производства, обязанности: обслуживание, ремонт оборудования и сетей, строительные и пусконаладочные работы. На повременке работяги больше не могли получать (ЕТКС не допускал такого), на сделке могло быть, если инженер/мастер лох и не мог себе выкружить добавку к окладу по нарядам. БЕГАТЬ за консультацией- себя не уважать, какой ты тогда на хрен руководитель.
/ Кто сомневается, что у России особый путь, пусть поездит по нашим дорогам. (с) А. Лебедь/
3
 
Ответить
  
Рубцовск
Сообщений: 303
Никанор Фёдорович
Поверю тебе на слово, т.к. в 84 мне было 2 года)))
А мне 30, сколько воды утекло с той поры...
/ Кто сомневается, что у России особый путь, пусть поездит по нашим дорогам. (с) А. Лебедь/
1
 
Ответить
  
Рубцовск
Сообщений: 303
Александр
С трудом верится, особенно в связи.работяги получали нормально под "конец" союза, инженеры, мастера, нач. участков чуть больше.
В 87-90 году работал мастером связи в заводе, оклад 145, на руки выходило 170-180. В 90-м году перешел мастером связи в ПМК Связьстрой, оклад тоже 145, но на руки уже получалось 500-600. Командировки, наряды, доплата за совмещение, все это было не совсем законно, но кто на это обращал внимание на закате соц. строя. Участок закрыли в 92-м, т.к. не набрали портфель заказов. Началась другая жизнь.
/ Кто сомневается, что у России особый путь, пусть поездит по нашим дорогам. (с) А. Лебедь/
1
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 9599
gaz1k
по телевизору еще с времен ссср эту методичку крутят. Всё никак мозг у людей не включается, и не включится. День сурка уже лет 40 как. тьфу.
Обожди еще немного
 
 
Ответить
olegsol
Соликамск
Aisen
Мне кажется вы не очень понимаете, что сейчас происходит. Европа сама удушится, но ничего в Россию не отдаст, не поедет. Это санкции и они на долго. С Украиной поутихнет, чуть удавку ослабят, но возврата в прежние времена уже не будет. Кто сейчас реально уйдет, это будет уже навсегда .
Французы и японцы не ушли. И не уйдут. Тут у них прибыль.
1
3
Ответить
olegsol
Соликамск
Aisen
Мне кажется вы не очень понимаете, что сейчас происходит. Европа сама удушится, но ничего в Россию не отдаст, не поедет. Это санкции и они на долго. С Украиной поутихнет, чуть удавку ослабят, но возврата в прежние времена уже не будет. Кто сейчас реально уйдет, это будет уже навсегда .
У европы нет ресурсов. США им не даст ничего. АЭС закрывают. Уголь запрещают. Кизяками топить будут?
Если РФ перекроет углеводороды, удобрения, никель, уран - делать то они что будут.? У нас еще корейцы, китайцы и японцы есть. И даже индусы.
1
8
Ответить
  
Сообщений: 8575
Конферансье
Так раз уж эти заводы здесь только для того чтоб производить дорогие машины для богатого Запада, а платить грошы нищим рабочим Росссии. То для чего их так защищать? Переориентация на внутренний рынок должна...
Да что ты такое несёшь, черт возьми!?!
4
 
Ответить
  
Сообщений: 8575
Артём.
Я когда смотрю как это нищее население в магазинах всё подряд смитает без разбора, от телевизоров и до сахара, что в пандемии, что сейчас, у меня возникает лишь только один вопрос, откуда у вас у бедных и нищих столько денег. 🤔
А у тебя не возникает вопрос о проценте закредитованности?
 
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
бывалый578
Сможем только ложки и вилки.
Вы - да. Я произвожу гораздо более интеллектуальные вещи. Сейчас встал вопрос о замене камоцевской пневматики. Это да, проблема. Но решаемо
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
 
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8366
17661584
...регулярно читаю такие рассуждения о том какой плохой был Советский Союз.Тогда пенсия равнялась зарплате перед выходом,есть такое сейчас? Квартплата была не более 5% от зарплаты,а как сейчас с этим,уложитесь...
А если бы был не семейным? В общаге бы так и жил. Послушать так всем раздавали хаты нахаляву. Только непонятно для кого построили за 30лет еще столько же квадратов жилья? У нас в городе на одном из заводов перед кончиной СССР очередь за халявой была 3,5тыщи человек. Они не расскажут добрых историй, им не досталось.
На самом деле ипотека это честно. Работаешь хорошо значит зарабатываешь хорошо значит купишь себе квартиру такую какую хочешь, а не какую дадут по числу детей, без права выбора этажа и планировки. Ты не привязан к работе и начальнику не сидишь не ждёшь, а сам ответственен за свою жизнь. Мало того эту квартиру можешь передать детям, а можешь продать и никто не спросит зачем.
А если тунеядец то не светит ничего хорошего. Для таких СССР был наверное раем.
3
1
Ответить
  
Сообщений: 8575
alexiv79
Чего? нам долго внушали и внушают что ты никто, что человек для государства, что не надо обращать внимание на свои мелочные корыстные интересы, а надо сплотиться и потерпеть. И отнестись с пониманием к...
👍👍👍
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8575
Артём.
Нищие? На б/у машинах за 300-500 это наверное студенты? 😂
И что ты выложил? Сколько этих авто продано от общего числа? Сколько из них в кредит? Или ты информацию только получать можешь, а анализировать "ваше все"?
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8575
Евгений
А еще в СССР айфонов не было. Надо же как-то сравнивать с поправкой на прогресс технологий. Кстати насчет зарплаты работяги: обычному работяге тогда не приходилось в свободное от работы время искать подработку,...
Есть одно но-у нас государство не капиталистическое, а феодальное, с признаками рыночной экономики.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8575
Сергей Петровича
Китайцы же как то начали. У нас сырья полно и народ ещё не весь разучился работать
Толку от сырья, если его нечем,негде и некому обрабатывать? Продукцию выпускать китайским молотком на коленке?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8575
Йети Бигфутович
Да куда они нахрен денутся? Пройдет какое-то время, и побегут взад, еще и локтями пихаться будут. Что в Европе, что в США грядет кардинальное падение уровня жизни, порядка 10% в год, что сравнимо со временами...
Не советник министра финансов, не?
 
 
Ответить
Александр
Чита
Иванычъ
В 87-90 году работал мастером связи в заводе, оклад 145, на руки выходило 170-180. В 90-м году перешел мастером связи в ПМК Связьстрой, оклад тоже 145, но на руки уже получалось 500-600. Командировки,...
Всё верно, зп плюс дополнительные бонусы, так у многих было.Причем у многих законно.В связи с этим я и писал комментарий, нормально получалось у тех кто работал с головой.Инженером в конторе конечно сложнее и не так выгодно, но и работаешь не руками.
1
 
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
olegsol
Локализация весты - ок 70%. У китайцев и корейцев можно заказать необходимое. Некоторое время потребуется. Заводы не вывозят. Очень может оказаться, что производство как раз к нам поедет из европы....
КИТАЙ нам не помощник!!!
на него давят со всего мира, он уже ОТКАЗАЛ в сервисном ремонте наших Аэробусов и Боингов, а так-же организации поставки на них зап.частей. Тоже самое будет и с ВАЗ. Да огурцы помидоры...будут и то вопрос чем мы будем платить за это, ибо КНР наш рубль не нужен, а доллары у нас кончаются , хвала ЦБ!
Будьте реалистами!!!
Камаз вытаскивает на конвейер старые кабины, старый дизель (евро 4), убирает с него коммон-рейл(блин ну не делаем мы это, не умеем) и ставят механический ТНВД!
Тоже самое будет с ВАЗ, на кого сможем воткнуть карбюратор...того и будем выпускать.Катализаторы уйдут в прошлое.
1
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
olegsol
Французы и японцы не ушли. И не уйдут. Тут у них прибыль.
Строго говоря пока еще никто не ушел. Никто не подал юридически значимых документов по этому поводу. Но сомнений нет, что часть автопроизводителей уйдет или как минимум сократит присутствие. И прибыль тут уже не важна, тут выходит политика на первый план.
Ванговать конечно дело не очень хорошее, но все же думаю, что британские, немецкие марки уйдут. В принципе уже наложен запрет на импорт дорогих авто. Т.е. это уже факт. Французы будут стараться остаться, но не дай бог на Украине произойдет что то из ряда вон выходящее - взорвется какая ни будь бомба с химией со множеством жертв, или Киев начнут превращать в руины, то и они уйдут под нажимом политиков и западной общественности. Корейцы тоже стараются остаться изо всех сил. Но... тоже, как и французы могут уйти в случае развития ситуации на Украине по плохому сценарию. Китайцы останутся и то они будут думать ибо им есть риск вторичных санкций и закрытия для них других, более важных рынков. В общем, в тумане войны все очень нечетко...
Путешествуйте!
 
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
olegsol
У европы нет ресурсов. США им не даст ничего. АЭС закрывают. Уголь запрещают. Кизяками топить будут?
Если РФ перекроет углеводороды, удобрения, никель, уран - делать то они что будут.? У нас еще корейцы, китайцы и японцы есть. И даже индусы.
Это шапкозакидательство. Все ресурсы можно найти в других странах. Вопрос только перестройки логистики и времени.
Для своей энергетики могут поставить на паузу программу закрытия АЭС. И вообще могут пересмотреть этот вопрос. Даже угольные станции могут продлить если будет необходимость. А вообще, есть пример Норвегии, которая хоть и сама богата углеводородами, но ее электрогенерация уже почти на 100% состоит от источников возобновляемой энергии (гидро, ветро, солнце). Остальной Европе до еще пилить и пилить до такого показателя, но курс уже взят и они будут по нему идти и дойдут лет через 10-15
Путешествуйте!
 
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
Dmit-20
КИТАЙ нам не помощник!!! на него давят со всего мира, он уже ОТКАЗАЛ в сервисном ремонте наших Аэробусов и Боингов, а так-же организации поставки на них зап.частей. Тоже самое будет и с ВАЗ. Да огурцы...
Согласен. Китайцы просто выдоят наши ресурсы и все. Технологическую помощь от них только какими то окольными путями, серыми схемами можно будет получить. Но понятно, что в таком случае это будет идти речь о каких то точечных областях, наиболее важных, например авиационная отрасль. А массовый автопром особо не поддержит. Зачем им нарываться на вторичные санкции и закрытые западные рынки ради одного, скудеющего рынка?
Путешествуйте!
1
 
Ответить
Евгений
Кемерово
Vi RUS
Есть одно но-у нас государство не капиталистическое, а феодальное, с признаками рыночной экономики.
Почитал бы для начала, что такое феодализм.
 
2
Ответить
Vlad
10477799
когда закон примут, поэтому я уже писал, нашей власти надо поторопиться, а не угрожать иначе обратный эффект могут получить к сожелению.
Ага
 
1
Ответить
Dieselkoff
drom_ru_autoregistered
Конечно это происходит не из-за Украины, она даром никому не нужна на западе. Всё из-за ненависти к России. Из-за желания задушить нашу страну и не давать ей развиваться. Поэтому иностранцы и не спешили...
Полностью поддерживаю!!! А народ винит нашу власть!
Ещё бы немного, и на 41-й год нарвались бы. А так ударили на упреждение!
Теперь им щенкам, только санкции и остаются...
Сделать то ничего не могут больше!
Ерунда все это...
Люди войну прошли, голод, холод, и все норм потом стало. Жили, плохое все в прошлом было. Вон у меня дед работал при союзе, магазины инспектировал продовольственные, так жили: икра черная, икра красная, короче любая жратва...
И после этой операции Величие страны только возрастёт, а лет через 15-20 люди будут гордиться решениями власти, принятыми в данное время!
А ноют только мажорчики, которые боятся остаться без айфонов и всяких Мерседесов...
2
2
Ответить
Dieselkoff
nikitin
Нищий человек даже коврик за 100 тысяч рублей считает недорого.
Рядом с домом открылась недавно кофейня, периодически туда захожу. Также часто там вижу бабку, в образе бомжихи, она года "тусит" у помойки рядом с соседним домом...
На мой вопрос сотрудникам заведения: Можно ли её не пускать сюда греться, и т.д., так как другим посетителям некомфортно..., я услышал: она больше "штуки" в день оставляет у нас...
Как её не пускать???
Я просто ах... от этого.
Это, к разговору о наших нищих!
1
1
Ответить
olegsol
Соликамск
Aisen
Это шапкозакидательство. Все ресурсы можно найти в других странах. Вопрос только перестройки логистики и времени. Для своей энергетики могут поставить на паузу программу закрытия АЭС. И вообще могут...
У кого они найдут? Нет их в нужном количестве. Кончились. Давно бы нашли.
И нефть сланцевая в США вот-вот кончится, а США европу нагнет.
10 лет они не протянут. Промышленность встанет и развалится.
Уран для АЭС тоже РФ производит и продает, больше 50% рынка.
Никель для пдш в авто и авиапромышлености. И еще много чего. Даже сапфиры для электроники.
 
1
Ответить
olegsol
Соликамск
Dmit-20
КИТАЙ нам не помощник!!! на него давят со всего мира, он уже ОТКАЗАЛ в сервисном ремонте наших Аэробусов и Боингов, а так-же организации поставки на них зап.частей. Тоже самое будет и с ВАЗ. Да огурцы...
Пургу не надо нести. Котроллеры Январь в РФ делают. И на Украине Микас. Впрыск - штука не сильно сложная. Не космические технологии. Не сложнее дизельной. PEKAR в РФ форсунки выпускает. И китайцы поставляют.
Катализаторы тоже у нас производят.
ЕВРО-5,6 и выше вообще вредная штука, гемор от них один. Это европейцам развлекаться. Нет там никакого технического прогресса. Про дизельгейт знаем. У нас Греты Тундберг нет.
 
1
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
olegsol
Пургу не надо нести. Котроллеры Январь в РФ делают. И на Украине Микас. Впрыск - штука не сильно сложная. Не космические технологии. Не сложнее дизельной. PEKAR в РФ форсунки выпускает. И китайцы поставляют....
да на словах ВСЕ просто и решаемо за 5 сек!
Блин тот-же катализатор, что у нас делают? засовывают элемент в железную коробочку? А начинку гуглил где делают?
Впрыск...тут прям рассмешил, ты форсунку бензиновую видел? По гугли когда первый впрыск у япошек появился! будешь удивлен, а теперь найди хоть одну топливную форсунку нашей разработки с того времени!!!А к ней прилагается еще насос высокого давления+ контроллер(блок управления с прошивкой)...мы отстали от мира на несколько кругов, забив на НАУКУ и свои разработки!А сейчас будем пожинать плоды своей 30-ти летней бездеятельности.Ведь мы НЕФТЯНАЯ держава...такие северные Эмираты...на фига нам самим что-то придумывать? Есть нефте-доллары все купим! Каждый год ВВП вещал про слазание с нефтяной иглы...вот сейчас иголку забрали.
2
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
olegsol
У кого они найдут? Нет их в нужном количестве. Кончились. Давно бы нашли. И нефть сланцевая в США вот-вот кончится, а США европу нагнет. 10 лет они не протянут. Промышленность встанет и развалится. ...
Во первых, есть сценарий где в России будут покупать только то, что им нужно, ту же нефть, уран и т.д. Что сейчас и делают. Во вторых, то что Россия занимает 50% доли каклго то рынка, это совсем не значит, что запасов в других частях мира нет. Просто их не разрабатывали ввиду отсутствия экономических обоснований или экологических каких то заморочек. Уран в том же Казахстане добывают, в Монголии если не ошибаюсь, Австралии. Нефтедобыча сейчас ограничена квотами ОПЕК. Снимут эти квоты и дешёвая нефть тут же заполнит рынок. Саудиты пока отказывают США в этом вопросе, им выгодны такие цены... но это только пока отказывают. С Венесуэлы могут снять санкции в обмен на нефть и т.д. Вариантов в мире много. Незаменимых нет.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
17661584
...регулярно читаю такие рассуждения о том какой плохой был Советский Союз.Тогда пенсия равнялась зарплате перед выходом,есть такое сейчас? Квартплата была не более 5% от зарплаты,а как сейчас с этим,уложитесь...
Кхм-кхм...
Минимальная пенсия в союзе составляла 35 рэ, средняя 65, средний максимум 120. 140-160 мог получать разве что шахтер.
Квт час в домах без газа с электроплитами стоил 2 коп (с газом 4). Это 7500 квт час в месяц. Сейчас на среднюю зэпэ я могу купить почти 11000. ХВС в среднем 9 коп за куб. 1600 кубов. Сейчас при 32 руб. это 1250. Сравнимо.
"не более 5% от зарплаты"? Это 7.5 руб ;). Ставка одной только квартплаты была 40 коп/метр, за стандартную хрущевскую однушку это будет уже 12.
Ключевое слово "получил". Не в собственность, а по договору соцнайма через предприятие, на котором работал. Единственный способ заиметь по-настоящему свое жилье - кооператив. Недоступный абсолютному большинству советского населения даже в сравнении с "квартирным рабством".
"А в Советском Союзе безработицы не было". Ну да, был же закон о тунеядстве. Хороший лайфхак ;).

А в моем исходном комментарии речь-то шла вообще о другом.
Эээххх...;)
2
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
kentyara70
Ты 10 лет назад мог купить плазму за одну з/п???Так что пример гумно.А у многих з/п не как у тебя.Так что-не суди,и не судим будешь.Всё течёт,всё меняется.Когда желудком и задницей думать перестанешь?
10 лет назад за 30-35 можно было купить норм плазму. Так что да.
3
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
Dilmurad Babahanov
Хороший был челове дядюшка Форд. Я читал его книгу. У него вообще подход был другой к бизнесу.
Хотя есть за ним грешок в плане сотрудничества с адольфычем. Ладно немецкие конторы, у них выбора особо не было.
2
 
Ответить
olegsol
Соликамск
Dmit-20
да на словах ВСЕ просто и решаемо за 5 сек! Блин тот-же катализатор, что у нас делают? засовывают элемент в железную коробочку? А начинку гуглил где делают? Впрыск...тут прям рассмешил, ты форсунку бензиновую...
У нас на весту непосредственный впрыск не ставят. Бензиновая обычная форсунка не сложнее дизельной.
Мир поменялся. Уровень жизни в ЕС и японии падает. И будет падать. Высокотехнологические поделки в прежних объемах не нужны будут.
Для ВАЗа катализаторы где выпускают? Погугли про ОАО «Уральский электрохимический комбинат»
 
1
Ответить
olegsol
Соликамск
Aisen
Во первых, есть сценарий где в России будут покупать только то, что им нужно, ту же нефть, уран и т.д. Что сейчас и делают. Во вторых, то что Россия занимает 50% доли каклго то рынка, это совсем не значит,...
Чтобы купить что-то ненужное, надо продать что-то ненужное.
Если у нас будут покупать углеводороды, уран, никель, то нам будут продавать то, что нам надо. Товарообмен, иначе не получат то, что им нужно.
В ОПЕК объемы регулирует РФ с СА. Никому из производителей не нужна дешевая нефть - невыгодно. И она не может быть дешевой, т.к. в последние не вкладывали в разведку. А это инвестиции. Дешевую и легкодобываемую уже выкачали. Осталась дорогая, далеко и глубоко. СА не могут увеличить объемы, нет у них запасов уже.
Венесуэлла продаст, но в США. Европейцам оттуда ничего не светит.
Переработки урана на западе нет, технологии утеряны. И АЭС в ЕС закрывают. А еще и уголь. Зеленые рулят.
1
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Aisen
Во первых, есть сценарий где в России будут покупать только то, что им нужно, ту же нефть, уран и т.д. Что сейчас и делают. Во вторых, то что Россия занимает 50% доли каклго то рынка, это совсем не значит,...
Ты смотришь на ситуацию однобоко, только со стороны конечного потребителя: типа не могу купить в РФ куплю в другом месте.
Но если взглянуть на ситуацию в целом, из-за санкций рушится вся глобальная система товарооборота, заявзанная в том числе и на Россию. И условия для ее обрушения отнюдь не Россия создавала, так что в данную ситуацию нужно просто принять, а не вопить на митингах как это делает тупая Европа. Сейчас отрасли которые были задавлены глобальными корпорациями получают преимущетсва, а ориентированные на Западные рынки упадок, это глобальная переориентация. Воспринимай как возможности, а не ограничения.
 
4
Ответить
olegsol
Соликамск
Aisen
Мне кажется вы не очень понимаете, что сейчас происходит. Европа сама удушится, но ничего в Россию не отдаст, не поедет. Это санкции и они на долго. С Украиной поутихнет, чуть удавку ослабят, но возврата в прежние времена уже не будет. Кто сейчас реально уйдет, это будет уже навсегда .
Европа замерзнет. У них денег нет чтобы газ купить.
Промышленности - трындец.
https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/164361/
 
2
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
olegsol
Чтобы купить что-то ненужное, надо продать что-то ненужное. Если у нас будут покупать углеводороды, уран, никель, то нам будут продавать то, что нам надо. Товарообмен, иначе не получат то, что им нужно....
Ваши слова да Богу в уши! )
Мы уже продаем углеводороды и в замен нам ничего не продают.
В ОПЕК объемы регулируют страны ОПЕК, а не Россия. Мы там были в формате ОПЕК+. Но ничто не мешает им сейчас собраться самим и выставить свои квоты, свои объемы. Тем более многие члены ОПЕК хотя всегда их нарастить.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
Конферансье
Ты смотришь на ситуацию однобоко, только со стороны конечного потребителя: типа не могу купить в РФ куплю в другом месте. Но если взглянуть на ситуацию в целом, из-за санкций рушится вся глобальная система...
Рушится, да. Но потом она выстроится обратно в любом случае. И если в новых цепочках не будет России, то вернуться обратно и встроиться будет ой как сложно.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
olegsol
Соликамск
Aisen
Ваши слова да Богу в уши! ) Мы уже продаем углеводороды и в замен нам ничего не продают. В ОПЕК объемы регулируют страны ОПЕК, а не Россия. Мы там были в формате ОПЕК+. Но ничто не мешает им сейчас...
Невыгодно наращивать. Продать больше за меньшую цену - невыгодно. ОПЕК наращивает плавно, по графику, график согласован.
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Aisen
Рушится, да. Но потом она выстроится обратно в любом случае. И если в новых цепочках не будет России, то вернуться обратно и встроиться будет ой как сложно.
Может иине стоит туда возвращаться, если для России там есть только место сырьевой периферии, поверь в мир системе давно заняты сферы продукции высокого передела, и современная финансиализация рынка не позволит по правилам игры занять в нишу в этой сфере. У устоявшихся игроков всегда будут лучшие кредиты, скидки, партнеры, маркетинг, рынки сбыта и тд.. Взять хотя бы тот же Боинг 737-мах ведь он по сути провальный кал, но его продвинули и успели продать сотнями дот того как он начал падать. Был ли хоть малейший шанс у МС-21 в этой мир системе, даже при том что он лучше и дешевле ? Да тупо нет, ему бы просто не дали тех же условиях лизинга, и скидок на обслуживание, обучение персонала и тд и тп
 
 
Ответить
Voron
9294135
Да вы батенька оптимист)это они только заходить начнут лет через 10-20, а нормально станет еще лет через 10-20. ) хотя давайте будем оптимистами. И будем считать, что через лет 10 будет также как еще в начале февраля 22г.
Так долго, кое кто не проживет
 
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
Конферансье
Может иине стоит туда возвращаться, если для России там есть только место сырьевой периферии, поверь в мир системе давно заняты сферы продукции высокого передела, и современная финансиализация рынка не...
Кто не дал? Боинг? Банк ов Америка? Конечно не дали бы и не обязаны были давать. Самим надо уметь продвигать. Вон, Суперджет газом сперва неплохо двигать, а потом пошли объективные технические проблемы и клиенты разбежались. Боинг виноват был?
Путешествуйте!
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Aisen
Кто не дал? Боинг? Банк ов Америка? Конечно не дали бы и не обязаны были давать. Самим надо уметь продвигать. Вон, Суперджет газом сперва неплохо двигать, а потом пошли объективные технические проблемы и клиенты разбежались. Боинг виноват был?
"Уметь продвигать" нужно на новых рынках сбыта, на монополизированных в этом нет никакого смысла. СуперДжет кстати наоборот был продвинут нам чтоб добить Туполева
 
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
Конферансье
"Уметь продвигать" нужно на новых рынках сбыта, на монополизированных в этом нет никакого смысла. СуперДжет кстати наоборот был продвинут нам чтоб добить Туполева
Новые рынки сперва создают. А продвигают именно на существующих. Никто конечно долю рынка не отдаст на блюдечке с коемочкой. ) Боинг продвинули, чтобы убить Айрбас. И что?
Путешествуйте!
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Aisen
Новые рынки сперва создают. А продвигают именно на существующих. Никто конечно долю рынка не отдаст на блюдечке с коемочкой. ) Боинг продвинули, чтобы убить Айрбас. И что?
Если 737-мах снова разрешат в серию, то Айрбас умрет.. Если не запустят, умрет Боинг. Вот такая вот дилемма. Нафиг не сдался нам такой рынок, где монопольные компании грызутся до смерти.
 
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17282
Конферансье
Если 737-мах снова разрешат в серию, то Айрбас умрет.. Если не запустят, умрет Боинг. Вот такая вот дилемма. Нафиг не сдался нам такой рынок, где монопольные компании грызутся до смерти.
С такой логикой надо сидеть тихо на печи и никуда не соваться. 😅
Путешествуйте!
1
 
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
olegsol
У нас на весту непосредственный впрыск не ставят. Бензиновая обычная форсунка не сложнее дизельной. Мир поменялся. Уровень жизни в ЕС и японии падает. И будет падать. Высокотехнологические поделки в...
есть технологии, под каждый уровень нужны станки с определенной точностью, придумать ту же форсунку или скопировать проблемы НЕТ! есть проблема в технологии изготовления, оборудовании!!! ну не вытачивают их на станках СССР или напильником.
а еще нужно ЭБУ(блок управления...как вы думаете где их делали, для УАЗ Патриотов БОШ , ваз не смотрел, но думаю там-же))
на словах все просто...но мы пока бумагу даже офисную сделать сами не можем...нет скоро может получится...но пока только туалетная получается)
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Aisen
С такой логикой надо сидеть тихо на печи и никуда не соваться. 😅
Вот именно что нет, огородится от рынка Боинга и Эйрбаса нужно было 20 лет назад, а свое производство ориентировать на страны Ближнего востока и Азии.
 
 
Ответить
fizzeg
Хотя есть за ним грешок в плане сотрудничества с адольфычем. Ладно немецкие конторы, у них выбора особо не было.
😂😂😂. Я знаю. У Гитлера в кабинете портрет Генри Фоида висела.
 
 
Ответить
olegsol
Соликамск
Dmit-20
есть технологии, под каждый уровень нужны станки с определенной точностью, придумать ту же форсунку или скопировать проблемы НЕТ! есть проблема в технологии изготовления, оборудовании!!! ну не вытачивают...
Бумага офисная в РФ - 6 заводов: Краснокамский гознак, Снегурочка (Монди Слпк), и др.
Станки сейчас в РФ импортные в основном. Но и отечественные есть и развивается отрасль. Даже на экспорт поставляют.
Бензиновая форсунка не сложнее дизельной.
Блок Эбу Янврь в РФ делали, Микас - на Украине.
В ЕС автомобильная отрасль сейчас скукоживается. Вводят ограничения на использование автомобилей. Приползут.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8857
Конферансье
Вот именно что нет, огородится от рынка Боинга и Эйрбаса нужно было 20 лет назад, а свое производство ориентировать на страны Ближнего востока и Азии.
У боега и арбуза откаты били 10% от цены. Купили бюрократов на корню еще в начале 90-х. Гайдар орал - всё купим.
 
 
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
olegsol
Бумага офисная в РФ - 6 заводов: Краснокамский гознак, Снегурочка (Монди Слпк), и др. Станки сейчас в РФ импортные в основном. Но и отечественные есть и развивается отрасль. Даже на экспорт поставляют....
слова! а факт ВАЗ встал.
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3250
Olsol
У боега и арбуза откаты били 10% от цены. Купили бюрократов на корню еще в начале 90-х. Гайдар орал - всё купим.
+100500
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8857
Dmit-20
слова! а факт ВАЗ встал.
И ВАГ с Тойотой встали. А Мицу у себя в джапии вообще завод продал - памперсы делать, они сейчас нужнее.
 
 
Ответить
Конферансье
Такова жизнь, приспосабливайся. Все лучше чем нудить по поводу благословенных европейцах, ты для них раб, и таким всегда будешь, пока сам не перестанешь себя вести по другому
Зомбирован телеком чтоли? Я про Европу ничего не говорил.

Если говорить по теме, то очень жаль, что вы не понимаете почему нельзя национализировать зарубежные предприятия. Не хватает образования((
Помогу с ответом - нечего там национализировать, без интеллектуальной собственности и иностранных специалистов эти заводы просто груда металла и бетона
1
1
Ответить
16284456
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Украв кувалду кузнецом не станешь.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5773
ПАЛАСИО
Нельзя национализировать заводы. Пользы от этого не будет
Давайте их просто сожжем. Они ж не работают. Стоят себе бесполезно.
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5773
Gloster-Meteor
Я уже писал об этом в одной из тем ,но повторюсь - национализация приведет только к отбору имеющейся там земли, строений и оборудования. Ну может , ещё операторов , нажимающих кнопку нам станке подтянут....
Каков ваш план, исходя из имеющихся условий?
Продан в 2010 году...
 
 
Ответить
13926970
Национализация предприятий это самое тупейшее, что наша власть может придумать.
Когда режим падёт и страна вернётся в русло законности, все пострадавшие подадут в суд и взыщут компенсацию.
Нам за т.н. "военную операцию" нужно будет платить миллиардные репарации, а тут ещё капиталисты с компенсациями за свои заводы.
При текущих раскладах они или распродадут часть или бросят и спишут как непрофильный актив. И потом ничего предъявить не смогут.
 
 
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
Olsol
И ВАГ с Тойотой встали. А Мицу у себя в джапии вообще завод продал - памперсы делать, они сейчас нужнее.
не волнуйтесь так за них, у себя они разберутся и дальше работать будут...у себя!
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8857
Dmit-20
не волнуйтесь так за них, у себя они разберутся и дальше работать будут...у себя!
И на себя. В ФРГ производство авто упало почти в 2 раза за 4 года. В Италии на треть.
Кому они будут продавать свои повозки? У них тоже ценники на машинки растут, доходы падают.
 
 
Ответить
    
Домик у моря.
Сообщений: 39542
Olsol
И на себя. В ФРГ производство авто упало почти в 2 раза за 4 года. В Италии на треть.
Кому они будут продавать свои повозки? У них тоже ценники на машинки растут, доходы падают.
это неоспоримо.Но рынок продаж в РФ для ФРГ и Италии не велик был...барыги возьмут себе без проблем БМВ или мэрс и через Казахстан, у нас единая таможенная пошлина и второй раз растамаживать авто не надо, будут ездить в автосалоны...такой тип туризма)
 
 
Ответить
fizzeg
Поржал с плаката. Что-что там "трудящимся" достается? На секунду задумайтесь об одной вещи. Например, средний цветной телевизор типа Радуга стоил 700 рэ. Это около 4 зарплат работяги, который...
Уважаемый fizzeg! А почему Вы не вспоминаете про бесплатное обучение, бесплатную медицину, отдыхали мы, как я помню, просто за копейки, качество товара было такое, что у меня ЗИЛ холодильник работает на даче уже почти 50 лет.
И потом, про стоимость товаров, которые у нас продавались, телевизоры, магнитофоны и т.п. Не хочу сейчас рассказывать из чего складывается цена товара, коротко: нам эти товары нужно было продать для 150 млн. человек, а Форд мог продавать свои машины по всему миру. Если бы у нас была возможность продавать свои товары по всему миру, как это могли делать наши западные уже не партнёры, то у нас бы росло и качество товара и могли бы больше денег закладывать в развитие отрасли, а у нас только, только на з.п. хватало.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром