Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
В гостях у «дяди Васи». Теперь так не делают, или Приступ автоностальгии
22.09.2020 | 32434 просмотра

В гостях у «дяди Васи». Теперь так не делают, или Приступ автоностальгии

Автор: Martyn36
Источник: Дром
Жизнь постоянно меняется, и то, что совсем недавно казалось немыслимым, сегодня становится нормой. Так же и с автомобилями — на глазах одного поколения наши машины преобразились до неузнаваемости. Но многие мои клиенты до сих пор не расстаются с автомобилями не просто старыми, а по нынешним временам почти раритетными. При обслуживании этих машин порой задумываешься о том, как изменился автопром, причем, увы, порой совсем не в лучшую сторону. Очень часто автомобили из нашего прошлого вызывают куда больше уважения, чем современные «скобяные изделия». Особенно это заметно на примере нескольких стародавних «немцев» моих постоянных клиентов.

Предыдущие рассказы от «дяди Васи» читайте здесь.

А начну я с любимого автомобиля моего прошлого — БМВ. Вот этот БМВ-520 далекого 1985 года уже не раз встречался в моих рассказах.

Хозяин пригнал машину из Германии, оказавшись там в командировке в середине 1990-х. С той поры БМВ понемногу наматывает километры в его семье, ну а я по возможности поддерживаю машину в рабочем состоянии. Цифры на ее одометре, возможно, вполне правдивы и зависят только от честности продавца в Германии.

Отношение к этой машине у хозяев, надо отметить, жесткое. Хотя в семье есть хороший кроссовер, вся экстремальная езда достается БМВ, оставляя следы в самых неожиданных местах.

Поэтому при эксплуатации в условиях, «приближенных к боевым», потери неизбежны. Ну вот как в том случае, когда хозяйка умудрилась изогнуть угол бампера причудливейшим образом, помните?

Немного напомню ту историю. Поскольку купить бампер на машину из 1980-х очень непросто, хозяйка попросила сделать «хоть что-нибудь». Но все соседи-кузовщики отказались — никто из них не верил, что можно восстановить хромированную деталь, не разрушив покрытие окончательно. Тем более что автопроизводители давным-давно приучили потребителей — бампер должен быть из крашеного пластика, и никак иначе. Функциональность бампера, конечно, при этом почти полностью теряется, но разве сейчас это хоть кого-нибудь волнует? Да и «хромированные» пластиковые детали современному кузовщику куда привычнее стальных. У меня навыков кузовного ремонта нет совсем, но выручить клиентку очень хотелось, и я решил попробовать. Оказалось, что весь бампер легко разбирается на небольшие составные элементы, которые можно заменить или (в моем случае) попытаться отремонтировать по отдельности. Причем детали бампера были выполнены из пластичной стали, а хромированное покрытие запросто выдерживало мое грубейшее обращение. Хотя бампер, конечно, новым не стал, хозяйку тогда устроил его внешний вид, ну а меня — 900 рублей за час неторопливой, хотя и странной работы.

Однажды на этой машине мне пришлось поменять рабочий цилиндр сцепления. На нынешних автомобилях пластиковые гидроцилиндры — обычное дело даже в тормозной системе, не говоря уже о приводе сцепления. За примерами далеко ходить не надо — самые популярные модели Форда давно щеголяют пластиком в самых непотребных с точки зрения инженера местах. Конструкторы некоторых массовых машин даже умудряются устанавливать рабочий цилиндр сцепления в картер коробки передач, совмещая его с выжимным подшипником. Можно легко представить себе трудоемкость, а значит — стоимость его замены! Но на этом древнем БМВ все бесхитростно, и заменить этот цилиндр не сложнее, чем на ВАЗ-2101.

Вскоре потек и главный цилиндр сцепления. Хотя он установлен в салоне под педалями…

…весь его крепеж расположен со стороны двигателя. Причем на первый взгляд кажется, что добраться до него невозможно, не разобрав половину моторного отсека. Вон он спрятался, где-то под вакуумным усилителем за карданчиком рулевого вала.

Но на самом деле для нормального доступа к крепежу цилиндра достаточно снять только корпус воздушного фильтра. За замену двух цилиндров хозяйка в общей сложности заплатила 1200 рублей. Для сравнения — замена только рабочего цилиндра сцепления на Опеле Астра последних серий требует снятия КПП, и беру я за такую работу не меньше 5000 рублей.

Ну и раз уж мы оказались под капотом БМВ-520, давайте взглянем на моторный отсек с позиций сегодняшнего дня.

Когда эти машины только появились на нашем авторынке, они считались достаточно сложными. Какими наивными мы все были в те давние времена!

Датчик расхода воздуха весом в добрый килограмм воспринимается как жуткий анахронизм. Но на этой машине он безотказно работает 35 лет.

При необходимости он разбирается, ремонтируется и регулируется. Мне пришлось все это когда-то освоить после того, как на моем старом БМВ-732 он был искорежен после хлопка газа во впускном тракте. Металла, кстати, тогда действительно не жалели — даже корпус воздушного фильтра стальной.

На этом моторе распредвал приводится ремнем. Конструкция привода ГРМ хотя и посложнее вазовской, но вполне позволяет заменить ремень без инструкции и с минимальными техническими навыками — расположение меток совершенно очевидно. Ох уж эти добрые старые метки и шпонки на шестернях… Увы, но сейчас машины постепенно избавляются от этих «излишеств». А для того, кто придумал устанавливать цепной привод ГРМ в задней части мотора, со стороны КПП, в аду приготовлен отдельный, особо горячий котел!

Доступ к свечам на БМВ-520 — как на «Москвиче-412», размер обычный. В 1990-х при необходимости запросто использовали вазовские.

А теперь заглядываем под капот автомобиля посвежее, да хоть той же Лады! Где же там эти свечи?

А свечи там же, где и регулировка клапанов на многих современных моторах, то есть в... нет, все же сдержусь. На моторах БМВ той поры привод клапанов коромыслами c простыми регулировочными эксцентриками. Про возможность использования неразборных толкателей под распредвалами конструкторы тогда давно уже знали, но постеснялись устраивать такую пакость владельцам. Большая редкость по нынешним временам, ведь двигатели, требующие частичной разборки ГБЦ для выполнения элементарных регулировок, в наши дни расходятся миллионными тиражами.

Любопытно, что на мотор этого БМВ-520 подходит и вазовский масляный фильтр. На заре внедрения иномарок на наш рынок это имело значение! А когда мне приходилось «капиталить» такой двигатель, эту работу облегчало наличие ремонтных размеров как у поршней, так и у шеек коленвала. Эх, было времечко… Сейчас популярные моторы запросто обходятся без этого, причем долговечностью зачастую не блещут. Чего стоят только модные поршневые кольца, тонюсенькие, с крохотными отверстиями для удаления масла, которые так легко могут закоксоваться.

Ну а если заглянуть в салон БМВ 1980-х годов, то здесь современного водителя, привыкшего к одноразовому пластику, клипсам и непонятным сплавам везде, где только можно и нельзя, ждет несколько открытий. Да, здесь не будет гнутых панелей из полированного ореха, как в «седьмой» серии, но тем не менее.

Когда-то я был приятно удивлен, обнаружив в дверях своего БМВ шестеренчатые стеклоподъемники. На фоне вазовских тросовых они казались вечными. Хотя почему «казались?» Такими они и были!

Как-то раз в 1990-х я поставил на БМВ-728 тюнинговый деревянный руль и обнаружил, что стало неудобно пользоваться переключателями поворотов и «дворников». Но их поводки оказались сделаны из мягкой стали, а не из привычного силумина или пластика, и я легко их изогнул в нужном мне положении! Такие же используются и на этом БМВ-520.

Многие элементы отделки салонов БМВ той поры имеют стальной каркас или целиком выполнены из тонкой стали с декоративным покрытием и непременной шумоизоляцией с обратной стороны. Вместо хрупких пистонов и одноразовых зажимов тогда не стеснялись использовать обычные винты. Может, потому в салонах старых «немцев» и не заводились пресловутые «сверчки», так характерные для более современной автопродукции?

И раз уж зашла речь о шумоизоляции, то надо сказать, что в те давние годы эта проблема решалась очень просто, можно сказать — «в лоб». На этой машине вокруг тоннеля КПП ее толщина примерно в ладонь, и пол-ладони в других местах. Немыслимое расточительство по нынешним временам!

Осмотр такого БМВ снизу тоже дает механику возможность смахнуть скупую мужскую слезу, вспоминая «доброе старое время».

Разборный глушитель — само собой, а как же иначе?

Невдомек тогда было конструкторам, что на популярнейших массовых машинах можно запросто внедрить неразъемный выпускной тракт. Надо заменить какую-то часть? Не забудьте «болгарку»!

Что же касается подвески БМВ-520, то передняя не так уж и проста.

Четыре рычага со своими шаровыми опорами (по два с каждой стороны) — это посложнее, чем на Солярисе или Логане. Хотя о чем это я? Миллионы автолюбителей еще со времен СССР прекрасно уживались с подвеской «классических» ВАЗов и «Москвичей», ремонтировать которую еще муторнее. Ну а на фоне передней «многорычажки» чуть более современных «немцев» с восемью !!! шаровыми опорами…

…подвеску этого БМВ можно даже назвать простой, если не примитивной.

Что же касается задней подвески БМВ 1980-х годов, то мне искренне жаль, что время таких простых и вместе с тем добротных технических решений безвозвратно прошло.

Мощные треугольные рычаги, сайлент-блоки в которых служат не меньше, чем кузов — боюсь, подобную конструкцию я уже никогда не увижу. Ведь сейчас считается вполне добротной совсем другая подвеска...

А ведь бывает еще сложнее, еще хуже и еще недолговечнее. К примеру, попробуйте отремонтировать торсионную подвеску вот этого «китайца»!

Но не только БМВ наполняли автомир нашего недавнего прошлого. Ауди-Фольксваген в то время тоже делали потрясающе долговечные и ремонтопригодные машины. У некоторых моих клиентов они до сих пор находятся во вполне рабочем состоянии.

Фольксваген Пассат В3 — настоящий долгожитель в моих краях.

Да, эти машины, конечно же, ломаются, но их обслуживание проще, а конструкция логичнее многих современных «одноклассников».

Хочу напомнить лишь, как выглядел популярнейший мотор Фольксвагена тех лет…

…и во что он вскоре превратился.

Компоновка моторного отсека у «немцев» той поры искренне радует механика. Да, в версиях с наиболее мощными двигателями все будет совсем не так радужно, но самые массовые машины поражают простором под капотом. Например, вот как это выглядит у Ауди-80.

Кто бы мог подумать, что пройдет не так уж много времени, и для того, чтобы на почти народном «германце» добраться до термостата, неплохо бы снять фару и генератор?

Надо на Фольксвагене или Ауди 1980-х или начала 1990-х годов заменить ремень ГРМ? Как и на БМВ тех же лет — никаких проблем! Мало того, что все метки находятся на своих местах, так есть еще и приятный бонус: незачем напрягаться, отвинчивая болт шкива коленвала. На моторах Ауди-Фольксваген он удерживал лишь шестерню ремня ГРМ, а сам шкив легко снимался отдельно. Вот только уже с конца 1990-х, чтобы до него добраться, приходилось снимать радиатор, а то и бампер с верхней поперечиной кузова и фарой.

Но вернемся к нашим «старичкам». Вот на Ауди-100 заехал давний клиент с немилосердно щелкающей наружной «гранатой».

Которую можно легко заменить, даже не отсоединяя привод от КПП, — достаточно, сдернув пыльник, простейшим инструментом разжать тонкое стопорное кольцо.

Эта конструкция была так популярна на многих немецких автомобилях тех лет, что перекочевала по наследству на некоторые машины, выпускающиеся до сих пор. Но гораздо чаще сейчас можно увидеть куда более гнусный вариант, когда наружный ШРУС вообще невозможно демонтировать с привода, не разрушив. Для замены его пыльника в этом случае надо непременно снять весь привод и разобрать внутренний шарнир. В наши дни этим не брезгуют даже самые уважаемые производители, от Тойоты до Рено.

Вот и типичный пример: для замены внешнего ШРУСа Форда мне пришлось сначала при помощи «болгарки» удалить его наружную часть, но этого оказалось недостаточно.

Чтобы снять внутренний сепаратор ШРУСа, понадобилось сделать два разреза вдоль него и сдергивать его со шлицов привода по частям! При этом еще надо было постараться не задеть диском «болгарки» шлицы привода.

Как удобно была расположена рулевая рейка на Ауди 1980-1990-х годов! Конструкторы обеспечили отличный доступ как к отдельным элементам, так и к крепежу самой рейки, причем независимо от модели. Снять ее не намного сложнее, чем на Приоре.

На большинстве современных машин рейка упрятана в подрамник так, что ее там почти не видно. Вот где на этом Рено вообще скрывается эта рейка???

Да, теоретически использование такой компоновки должно обеспечить управляемость куда лучше, чем при размещении рейки на стенке моторного отсека. Но неужели Ауди-80 или Ауди-100 были так уж неустойчивы на дороге? А что, размещение рейки в подрамниках тех же Рено Симбол или Логан сделало их эталоном управляемости? Может, все-таки дело в чем-то другом?

А как просто и надежно на старых Ауди и Фольксвагенах была выполнена раздвижная планка, компенсирующая износ задних колодок в барабанных тормозах! Клин и пружина работали бесконечно долго.

У современных «народных» машин эта планка задумана так, чтобы по возможности она выходила из строя при первом же неумелом вмешательстве. При этом стоимость оригинальной запчасти побольше, чем у комплекта колодок. Одно слово — маркетинг!

Жаль, но «немцы» из не столь давнего прошлого тоже свернули на этот скользкий путь.

У большинства машин прошлых лет, а у описываемых БМВ, Фольксвагенов и Ауди обязательно, навесные агрегаты двигателя приводились своими собственными ремнями. Порой бывало, что один ремень обслуживал пару узлов, но никак не все. При этом обязательно для каждого ремня был предусмотрен простейший механизм его натяжения.

Еще не так давно этого же правила придерживались японские и корейские автопроизводители.

Это резко повышало надежность автомобиля — в случае разрыва ремня, выхода из строя гидроусилителя или компрессора кондиционера какое-то время можно было продолжать движение, лишь бы помпа работала. Вспоминается, как когда-то мне пришлось перегонять БМВ-«семерку» 1980-х годов, хозяин которой умудрился протаранить бордюрный камень. Основной удар пришелся на расположенный в самом низу шкив гидроусилителя. Он согнулся, и ремень гидроусилителя тут же соскочил. Но ремень помпы и генератора остался на месте, и машина своим ходом добралась до стоянки.

Сейчас куда популярнее использование одного ремня для привода всего, что только можно навешать на современный мотор. Хорошо еще, если используется натяжитель, ведь даже некоторые Лады сейчас обходятся без него.

У двоих моих соседей по гаражу на Сандеро и Логане заклинило генераторы при совсем небольших пробегах, приводные ремни при этом вскоре лопнули. Но поскольку помпы у них приводились ремнем ГРМ, можно было продолжить движение хоть какое-то время в зависимости от состояния аккумулятора. А вот, скажем, на популярных Опеле Астра или Вектре, Хендэ Солярис или Киа Рио это уже не получится — помпа у них приводится тем же самым ремнем, что и все остальные навесные агрегаты.

Я уже не говорю о том, что на большинстве машин той давней поры бензонасосы и топливные фильтры были легкодоступны и располагались под днищем. Кто бы мог подумать, что пройдет не так уж много лет, и на некоторых «немцах» доступ к топливному насосу станет возможным только после снятия бака, ну или после вырезания «технологического» отверстия в кузове?

 

Конечно, мои рассуждения очень похожи на стариковское брюзжание замшелого ретрограда, примерно как пенсионеры судачат на скамейках у подъезда: «Вот в наше время — да… Не то что сейчас…». Разумеется, современные автомобили удобнее, безопаснее и экологичнее, чем машины прошлых лет. Но сталкиваясь с некоторыми техническими решениями, поневоле начинаешь задумываться, чего в нынешних машинах больше — технического прогресса или своеобразной автодеградации?

Комментарии

Cube
Под давлением мирового правительства из жидомасонов производственники вынуждены удешевлять и делать автомобили менее доступными для простых людей.
230
85
Ответить
Юрий
Новосибирск
Жду я значит перекупа... ладно, и так сойдет)
145
21
Ответить
     
Сообщений: 90
Покупайте Ниву или буханку - там все, как 40 лет назад.
Мой отзыв: Kia Ceed 2019
439
27
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
Дядя Вася ругает немцев за то, что для смены топливного фильтра нужно вырезать кусок из кузова под задним диваном или снимать бак.
Мсье "дядя Вася", а вы в курсе, что японцы тоже так делают?
Кстати, съем внутренней "гранаты" очень просто и элегантно сделан на том же Passat B7: открутил несколько болтиков-снял "гранату".
В общем, треть написанного тут с современными реалиями, мягко говоря, слабо соотносится.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
53
346
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 15525
Дядя Вася, слов нет, молодец, и руки откуда надо, и слог присутствует.
Но, все рассуждения на тему "а вот раньше, по другому было" / "раньше машины инженеры делали, а теперь маркетологи", разбиваются в пух и прах об практику.
Машины и сейчас инженеры делают, и весьма неплохо. А маркетологи им помогают. Было бы по старому, типа "на века" , инженеры от безработицы бы загнулись.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
66
241
Ответить
игорь
Санкт-Петербург
Расскажите мне еще про пробег 175т.км на БМВ 85 года :)))))
231
27
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
игорь
Расскажите мне еще про пробег 175т.км на БМВ 85 года :)))))
Оно?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
165
14
Ответить
     
Ставрополь
Сообщений: 3036
времена когда автомобили делали инженеры,а не маркетологи
Мой отзыв: Nissan Almera
112
27
Ответить
Александр
"Одно слово — маркетинг!"
Это не маркетинг, это непорядочность.
114
12
Ответить
4423
Хабаровск
Хорошо было раньше, весело. Купил машину: ковыряешься, лазиешь в ней, вечно квесты, поиск нужных запчастей, прекрасные выходные в гараже, не то что сейчас: купил, используешь 3-7 лет, в ус не дуешь, затем покупаешь новую. Никакой романтики.
206
131
Ответить
WD-40
Новосибирск
Еще помню, Опель Кадет или Аскона была у кента. Там сцепление меняли без снятия коробки! Весь кооператив приходил удивляться
97
5
Ответить
   
Сообщений: 699
Свиридов Алексей
Покупайте Ниву или буханку - там все, как 40 лет назад.
60. а это уже не комильфо...
39
8
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1107
VW Passat B3 надежная повозка ? Кто владел такой ?
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
61
12
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1568
Дядя Вася - дилетант широкого профиля и старьевщик. Что плохого в пластиковом впуске? Корпусе фильтра?
59
251
Ответить
Snork
Новороссийск
Всё равно что удивляться, что в нынешних ноутбуках, нет того простора и легкости ремонта как в настольном тауэре с 286-м процем внутри.
120
50
Ответить
Ну и ведра... Лучше бы Марков брали.
72
118
Ответить
Нижневартовск
Средний класс у нас роскошно живет, на средне/медианную!
61
10
Ответить
Нижневартовск
Раньше были ВРЕМЕНА, а теперь мгновения. Раньше понимался ЛИФТ, а теперь давление!
111
10
Ответить
Александр
Иркутск
Очередные сопли и слюни по старому хламу. Нафига мне такие бампера, зачем мне в салоне металлические панели, рычаги и т.д. Чтоб если что они мне все кости переломали? Че за бред. Современная безопасность в авто это вам не уголок в дверь вварить. Люди в разы меньше погибают и калечатся в современных типа "одноразовых" авто.
144
218
Ответить
northernboy
Петрозаводск
больше чем уверен, что стоимость машины/стоимость обслуживания условной 520 бмв в 1985 и в 2020 не отличаются относительно дохода его целевой аудитории. да и загляните под капот G30 c 4 цилиндровым мотором - вот где простор и удобство доступа!)
19
24
Ответить
 
54/55
Сообщений: 224
Было очень приятно читать. Но вот бензонасос под днищем не кофильфо. Может оторвать шланг и привет.
13
36
Ответить
3641922
Владивосток
Бэху можно смело записывать в разряд раритетов-легенд, странно что хозяева этого не понимают - уверен, где-нибудь в Европе, такая живая 520 обойдется не в одну тысячу ойро.
44
21
Ответить
19983136
Просто бизнес и нечего личного. Ну и плюсом массовое кретинизация население с помощью сот сетей.
102
15
Ответить
arhey
одно дело доступ к узлам и агрегатам, которые требуют облуживания или ремонта вследствие высоких нагрузок - и тут я согласен с автором, что сейчас на это конструктив авто закладывается далеко не всегда, а другое - сетовать на то, что корпус воздушного фильтра нынче из пластика - а ничего, что повсеместное использование пластика в подобных узлах позволяет, с одной стороны, снизить вес авто, а с другой - сохранив приемлемые показатели снаряженной массы, усилить силовую структуру кузова, тем самым существенно повысив пассивную безопасность? Или если стоит выбор - обеспечить простор под капотом для механика или удлинить салон на 10 см при тех же внешних габаритах, что выберет покупатель?
92
11
Ответить
 
ПК
Сообщений: 5490
... Сатанинская(капиталистическая) экономика одноразовых товаров.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah
84
21
Ответить
     
Сообщений: 90
Александр Алисов
VW Passat B3 надежная повозка ? Кто владел такой ?
Надежная. Вы удивитесь, но очень много людей ищут их и сейчас, так как довольно неприхотлива. Но их осталось уже маловато в хорошем состоянии
67
8
Ответить
Андрей
Новосибирск
Право слово, коллеги, ну что вы так маркетологов гнобите? Я сам далеко не в восторге от того, какие тачки сейчас с конвееров сходят (в большистве своем), но ведь маркетологи далеко не "последний босс". Про экологов не забывайте. Экологи требуют исполнения норм -> Инженеры усложняют конструкцию под нормы -> растет стоимость тачки в целом -> маркетологи понимают, что за такие бабки эти повозки никто не купит -> от маркетологов спускается инженерам задание "удешевить" конструкцию -> начинается кроилово, которое ведет к попадалову конечного потребителя.
Так шта помните, когда вы кроете матюком инженера за угробищную конструкцию вашей брички, где-то какой-то инженер кроет матюком эколога за то, какое бракоделие ему приходится сдавать в производство.
107
6
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 940
Все стремится к пути одноразовой посуды, купил, использовал, сломал и выкинул.
Будущее где-то рядом?
53
5
Ответить
11198010
Екатеринбург
Все идёт по законам рынка и потребления. Задача всех производителей - 100 000км.,дальше бери новую, меняй машину. Это все здорово, о чем вы говорите, безопасность и прочая и прочая, но большая часть населения этой страны не может себе это позволить, поэтому для нас вопрос ремонтопригодности так до сих пор важен. Что нам до маркетологов, если полстраны не живёт, а выживает?
145
8
Ответить
    
СФО
Сообщений: 1087
Дядя Вася молодец и ход его мыслей по ремонтам авто (что было и что есть) - мне логичен и понятен. Конечно мир уже другой и современные реалии автомобилестроения - другие, отличные от прошлых лет ))). Удачи!
Мой отзыв: Toyota 4Runner 2003
54
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
Авто пятидесятых годов прошлого века были ещё проще. Только сейчас кто их купит? Они комплектовались набором ключей, кривым стартером. Кому теперь это всё надо? Народ самостоятельно аккумулятор поменять не может.
66
15
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
Cube
Под давлением мирового правительства из жидомасонов производственники вынуждены удешевлять и делать автомобили менее доступными для простых людей.
Это называется маркетинг и жажда прибыли, а не мировой заговор
20
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 70
"У двоих моих соседей по гаражу на Сандеро и Логане заклинило генераторы при совсем небольших пробегах, приводные ремни при этом вскоре лопнули. Но поскольку помпы у них приводились ремнем ГРМ, можно было продолжить движение хоть какое-то время в зависимости от состояния аккумулятора. А вот, скажем, на популярных Опеле Астра или Вектре, Хендэ Солярис или Киа Рио это уже не получится — помпа у них приводится тем же самым ремнем, что и все остальные навесные агрегаты.

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал"

Нормальный человек сломаную машину не будет доламывать пытаясь на ней куда-то поехать, и куда лучше когда заклинившая помпа просто рвет ремень навесного, а не ГРМ, унося с собой пол-двигателя от встречи поршней с клапанами. Не говоря уже о том что ремень навесного куда проще(дешевле) менять чем грм
37
17
Ответить
8648672
Все несколько глубже, эволюция авто в течении 80 лет, до начала 80-х и начало применения автоматизированного проектирования в то время исключили откровенно сырые, неудачные и авангардные конструкции, снизили затраты на доводку и испытания. Между авто 50-х и 80-х пропасть, а между 80ми и 10ми двадцать первого века, ручеек, из китайских планшетов и светодиодных подсветок. По эргономике, управляемости, динамике, стоимости обслуживания машины из 80х ничем не хуже кроме журналистского штампа "устаревший".
110
11
Ответить
AveAve2
Северск
И так во всём...добро пожаловать в одноразовый мир!
40
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
8648672
Все несколько глубже, эволюция авто в течении 80 лет, до начала 80-х и начало применения автоматизированного проектирования в то время исключили откровенно сырые, неудачные и авангардные конструкции, снизили...
Они хуже по безопасности, машины 80-ых и машины нулевых, и это факт. Какое дело Васе-Пете-Коле до управляемости и динамики, если Вася-Петя-Коля после ДТП в ящик сыграют?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
27
25
Ответить
     
Сообщений: 68
Дядя Вася - молодец. Напомнил фанатам немцев, что эти машины когда-то были сделаны с мыслью об элементарном обслуживании с помощью ключей и отвертки рядовым автомобилистом, а не с помощью горстки съемников, стопоров, и специализрованного ПО для разжатия суппортов для замены колодок. И все равно в комментах недовольные одни, хотя в тексте ни слова о японцах. Товарищи, раз у вас кукуха протекла и вы считаете, что машина должна быть с пластиковым корпусом термостата, коллектором совмещенным с гбц, а чтобы на ауди снять даже 4 цилиндровый мотор, надо снять бампер, фары, телевизор, вам надо сидеть читать лайфхаки домохозяек на яндекс.дзене про каплю фери в омывайку
119
12
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 53251
Какое же старье..
GERA7 на youtube
14
50
Ответить
     
Сообщений: 3025
4423
Хорошо было раньше, весело. Купил машину: ковыряешься, лазиешь в ней, вечно квесты, поиск нужных запчастей, прекрасные выходные в гараже, не то что сейчас: купил, используешь 3-7 лет, в ус не дуешь, затем покупаешь новую. Никакой романтики.
Средний возраст авто в РФ 11-14лет))) на ДВ дык и 18-22года!
40
5
Ответить
arhey
8648672
Все несколько глубже, эволюция авто в течении 80 лет, до начала 80-х и начало применения автоматизированного проектирования в то время исключили откровенно сырые, неудачные и авангардные конструкции, снизили...
по сугубо ездовым свойствам - согласен, но тут дело, скорее, в том, что бессмысленно массово производить автомобили с максималкой в условные 300 км/ч, если почти повсеместно можно передвигаться максимум 120-130 км/ч

но по эксплуатационным характеристикам вообще - базовый уровень комфорта и безопасности вырос многократно, так как почти поголовно на всех серийно выпускаемых автомобилях есть:

1. климат-электроприводы-подогревы-мультимедиа
2. системы активной и пассивной безопасности
3. радикально сниженный коэффициент аэродинамического сопротивления на серийных авто = снижение расхода топлива

к этому можно добавить бОльшие размеры салона при тех же габаритах, что то же относится к удобству эксплуатации
21
20
Ответить
     
Сообщений: 3025
Давно увлекаюсь драгом,там нагрузки на агрегаты просто колоссальные,1000 - 1500л.с. и как итог в 90% в драге катают моторы родом из 20столетия)))движки БМВ 80-90х,тойоты 90,ниссаны 90х,ваги 80х,амеры 60х,и т.д...
59
3
Ответить
Sugarless
arhey
по сугубо ездовым свойствам - согласен, но тут дело, скорее, в том, что бессмысленно массово производить автомобили с максималкой в условные 300 км/ч, если почти повсеместно можно передвигаться максимум...
1. климат, электропривод, подогрев были уже в 50-60-е года у американцев. погуглите, если интересно. мультимедиа - сомнительная необходимость, которая решается покупкой 2DIN ГУ. Чем дороже ГУ - тем больше в ней функционала и скорости работы. Если обратить внимание на толщину проводки и способы ее прокладки в современных машинах, то установка в гараже толковым электриком на проводах из хозмага с бОльшим сечением - не такой уж и колхоз.
2. Тут спору нет, современные машины лучше в плане безопасности для человека
3. Автомобили 90х из эпохи биодизайна обескуражено смотрят на вас. Многие обычные седанчики имели коэф. лоб. сопротивления около 0.3, ниже только у всяких спорткупе и грантуризмо.

Большие размеры салонов сейчас разменяли отсутствие шумоизоляции, стальные элементы подвески, металл вместо пластика под капотом. Нельзя сказать, что это однозначный размен. Я бы предпочел комфортный, тихий, но небольшой автомобиль, чем эдакий автобус ЛиАЗ с булькающими бутылками (отсутствие вибры, войлока, вибродемпферов на элементах кузова или подвески).

Если хотите пруфов, откройте раздел "Запчасти" и посмотрите на ковровые покрытия и дверные карты старых машин и новых
43
11
Ответить
16706705
Краснодар
Ozmatic
Дядя Вася ругает немцев за то, что для смены топливного фильтра нужно вырезать кусок из кузова под задним диваном или снимать бак. Мсье "дядя Вася", а вы в курсе, что японцы тоже так делают?...
В японцах под задним диваном лючек имеется для снятия погружного бензонасоса с фильтром.
44
7
Ответить
8648672
arhey
по сугубо ездовым свойствам - согласен, но тут дело, скорее, в том, что бессмысленно массово производить автомобили с максималкой в условные 300 км/ч, если почти повсеместно можно передвигаться максимум...
Аэродинамика считалась без труб уже в 80-е и Сx моделей 80-х, 90-х такой же как у современных, а мидель т.е. абсолютное сопротивление, реально влияющие на расход даже больше у современных моделей.
Все опции которые есть в современном массмаркете были и тридцать лет назад и тоже были в массмаркете. За исключением всякой окологаджетной ерунды, цена которой три копейки, а производитель легко рисует +1500 юсд к прайсу, экран же 9! дюймов))))
А безопасность, так производителям пофигу, они тесты пройти пытаются, а безопасность, побочка. ))) Да и как успешное прохождение краштестов влияет на то, что цепь ГРМ толщиной с комариный член, которая растянется через 50ткм ставится сзади двигателя)))
66
4
Ответить
Sugarless
16706705
В японцах под задним диваном лючек имеется для снятия погружного бензонасоса с фильтром.
На самом деле не на всех машинах. На некоторых моделях для той же замены бензонасоса надо снимать бак. Например, прадик
26
1
Ответить
     
Сообщений: 3025
Антон Шелегин
Ну и ведра... Лучше бы Марков брали.
Ну он моложе,намного дороже,жрет больше, гниёт сильнее,места мало,сложнее в эксплуатацию...
22
11
Ответить
  
Сообщений: 15698
19983136
Просто бизнес и нечего личного. Ну и плюсом массовое кретинизация население с помощью сот сетей.
1) Что такое сот сети? Сети для сотонистов?

2) Рассуждения о вреде порталов для виртуального общения на портале для виртуального общения (Дром) - это конечно сильно заявление.

Фоточка в Инсте, запощенная для друзей - она конечно признак разжижения мозга. То ли дело доказывать в комментах незнакомым людям какая тачка круче. Вот где польза для ума. Лол.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
46
21
Ответить
    
Nsk
Сообщений: 1593
Если это не второй круг одометра, то машина стоит 11 месяцев в году, но при этом уже вся обновилась, конечно же принеся доход гаражному кооперативу. А современным пластиковым корытам 3 года вообще ничего делать не надо, кроме ТО, а дальше в трейд-ин. Вот васянтий и рыдает
14
17
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1396
Действительно, их надо беречь, таких больше не делают, настоящее императорское ну или кайзеровское качество. С годами только дорожают, выгодная инвестиция потом продать дороже чем купил.
12
6
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2941
Александр
Очередные сопли и слюни по старому хламу. Нафига мне такие бампера, зачем мне в салоне металлические панели, рычаги и т.д. Чтоб если что они мне все кости переломали? Че за бред. Современная безопасность...
Судя по твоему посту люди раньше ездили из точки А в точку Б.А вы собираетесь на смертный бой увешанные с ног до головы подушками и шторами безопасности.Бессмертными себя считаете на дороге в фольге и пластмассовой коробочке.
39
15
Ответить
19983136
JumanGEE
1) Что такое сот сети? Сети для сотонистов? 2) Рассуждения о вреде порталов для виртуального общения на портале для виртуального общения (Дром) - это конечно сильно заявление. Фоточка в Инсте,...
1) можно и так
2) А тебя это беспокоит больше других я смотрю, 15т тупых сообщений, шёл бы работать ба...н.

Какие друзья могут быть в инсте, такие же трочеры как и ты?
29
21
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 2251
На эту БМВ от тазов "подходят" даже стёкла фар - ближнего света (большие) от копейки, а маленькие от шохи :)
Единственный нюанс - оригинальные хелловские плоские, а у тазов выпуклые. Но диаметр 1 к 1 :))
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
37
1
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2941
Андрей
Право слово, коллеги, ну что вы так маркетологов гнобите? Я сам далеко не в восторге от того, какие тачки сейчас с конвееров сходят (в большистве своем), но ведь маркетологи далеко не "последний босс"....
Когда-то умный товарищ дал мне ответ на мучивший меня вопрос.Чем отличается Лансер от Короллы,разница в цене в то время была очень ощутима,по-сути машинки одинаковы.Лансер по-обслуживанию и цене расходников догонит в цене Короллу.В этом я потом сам убедился,решившись сьэкономить.
25
5
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 2251
Но вообще жалко мне эту бэху, что её убивают. Неоднократно видел в городе и обращал внимание - состояние с виду вполне приличное. Она скорее всего даже вся в заводской краске, не гнилая, не требует никаких серьёзных кузовных работ. Совсем уж лютого колхоза тоже не заметно, по крайней мере внешне. В целом - хороший экземпляр для проведения умеренной реставрации и наслаждения настоящей олд-скульной бэхой :))
Honda Pilot
49
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14537
От фотки коврика в БМВ аж подкатило... интересно - у хозяйки уровень личной гигиены сопоставимый? )))
29
7
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14537
По поводу "разборности ШРУСа" - мы как-то на Королле 120 (поупражнявшись молотком минут 30) распилили гранату... так и то половинка отказывалась сходить с вала.
Volvo XC60
5
1
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 2251
@lex@nder
От фотки коврика в БМВ аж подкатило... интересно - у хозяйки уровень личной гигиены сопоставимый? )))
Да, жаль машинку...
Honda Pilot
10
4
Ответить
Александр Алисов
VW Passat B3 надежная повозка ? Кто владел такой ?
Была. 25 лет назад. Сейчас они все устали. Разве что искать жемчужину в море г. Но не факт, что повезёт.
20
1
Ответить
gates
Было очень приятно читать. Но вот бензонасос под днищем не кофильфо. Может оторвать шланг и привет.
У меня на мерседесе под днищем. И фильтр и насос. Страх оторвать что-то отсутствует напрочь. Может потому что я аккуратно езжу?
15
4
Ответить
Свиридов Алексей
Надежная. Вы удивитесь, но очень много людей ищут их и сейчас, так как довольно неприхотлива. Но их осталось уже маловато в хорошем состоянии
Сотку они в среднем стоят. Может чуть больше. Но уже укатаны в хлам и гнилые, к сожалению. А ездил на таком. Шикарный аппарат в салоне тишина, места много и тепло)))
13
1
Ответить
um64
Авто пятидесятых годов прошлого века были ещё проще. Только сейчас кто их купит? Они комплектовались набором ключей, кривым стартером. Кому теперь это всё надо? Народ самостоятельно аккумулятор поменять не может.
Не можешь аккумулятор самостоятельно поменять? А на заправке как, заправщика ждёшь? А если колесо спустится, то это вообще катастрофа, только эвакуатор и официальный дилер.
39
9
Ответить
     
Магадан
Сообщений: 2516
Sugarless
На самом деле не на всех машинах. На некоторых моделях для той же замены бензонасоса надо снимать бак. Например, прадик
Fj cruiser, TLC 200, GX 470
Фарш невозможно провернуть назад.Titan 1983.
3
 
Ответить
Сыгда
Самара
в топку эти рыдваны.
салон мелкий, даже 3-ха 2000 г.в. больше.
подух нет, климата тоже.
барабаны вместо дисков
огромный руль, разгон за 15
моноклиновые ремни, которые долго не ходят
тухлые фары
отсутствие круиза и прочих фишек
20
51
Ответить
19712387
Тем более что автопроизводители давным-давно приучили потребителей — бампер должен быть из крашеного пластика, и никак иначе. Функциональность бампера, конечно, при этом почти полностью теряется, но разве сейчас это хоть кого-нибудь волнует? 
=======================================
И в чем функциональность металлического бампера? Ноги пешеходу ломать при наезде? Просто офигеть логика. Да, бампера проектируются и испытываются на краш-тестах так, чтобы минимизировать последствия наезда. Да, современные авто направлены на сохранение самого ценного - человеческой жизни. Отсюда те же пластиковые бампера и фары, экология, ассистенты и прочее. Это плохо?
17
48
Ответить
владимир
Красноярск
VALERUN@MORDVIN
Когда-то умный товарищ дал мне ответ на мучивший меня вопрос.Чем отличается Лансер от Короллы,разница в цене в то время была очень ощутима,по-сути машинки одинаковы.Лансер по-обслуживанию и цене расходников догонит в цене Короллу.В этом я потом сам убедился,решившись сьэкономить.
Двигателем 4G92 в первую очередь - 1.6 и 175 сил при 7500 оборотов без всяких турбин. Сослуживец пересел на него как раз с Короллы - никаких жалоб на увеличившуюся стоимость обслуживания от него ни разу не слышал
12
13
Ответить
владимир
Красноярск
um64
Авто пятидесятых годов прошлого века были ещё проще. Только сейчас кто их купит? Они комплектовались набором ключей, кривым стартером. Кому теперь это всё надо? Народ самостоятельно аккумулятор поменять не может.
Хочу Кадиллак Эльдорадо 1959 года - красивейший автомобиль, но даже по нашим Евро не проходной, увы, хотя в С-Петербурге даже нашел свежего привоза, но с документами «выставочный авто» - а желание то есть кататься, а не смотреть
23
1
Ответить
владимир
Красноярск
Саня Иванов
Сотку они в среднем стоят. Может чуть больше. Но уже укатаны в хлам и гнилые, к сожалению. А ездил на таком. Шикарный аппарат в салоне тишина, места много и тепло)))
За сотку именно такой, о котором ты речь ведешь, и найдешь, а на приличный экземпляр готовь где-то полляма, да еще по России его поискать надо - прямо к крыльцу не подкатят
12
2
Ответить
Александр Алисов
VW Passat B3 надежная повозка ? Кто владел такой ?
Я владею. Простой мотор чинится легко. Но пробег уже не хилый и кондея нет. На юга с семьей на ней стрёмно ехать. Зато по дому что привезти или в лес за грибами милое дело. Бензин 92 литров 11 жрёт по городу без пробок
15
 
Ответить
владимир
Красноярск
Сыгда
в топку эти рыдваны.
салон мелкий, даже 3-ха 2000 г.в. больше.
подух нет, климата тоже.
барабаны вместо дисков
огромный руль, разгон за 15
моноклиновые ремни, которые долго не ходят
тухлые фары
отсутствие круиза и прочих фишек
А ты в 535-м года 1985-го давно сидел? Ну, если вообще сидел. Найди возможность - будешь удивлен. Кстати, до 100 на ручке - 7 секунд, но это так - для инфы
25
12
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1402
Ozmatic
Дядя Вася ругает немцев за то, что для смены топливного фильтра нужно вырезать кусок из кузова под задним диваном или снимать бак. Мсье "дядя Вася", а вы в курсе, что японцы тоже так делают?...
Диванный...
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
10
3
Ответить
  
Сообщений: 15698
19983136
1) можно и так
2) А тебя это беспокоит больше других я смотрю, 15т тупых сообщений, шёл бы работать ба...н.

Какие друзья могут быть в инсте, такие же трочеры как и ты?
Хорошо, когда даже отвечать толком ничего не требуется. Твой оппонент сам, добровольно показал всю мощь своего интеллектуального развития и воспитания, не испорченные социальными сетями.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
23
11
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1402
19983136
Просто бизнес и нечего личного. Ну и плюсом массовое кретинизация население с помощью сот сетей.
Точно. Выше есть комменты от таких, из соцсетей.
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
8
4
Ответить
Sugarless
владимир
Двигателем 4G92 в первую очередь - 1.6 и 175 сил при 7500 оборотов без всяких турбин. Сослуживец пересел на него как раз с Короллы - никаких жалоб на увеличившуюся стоимость обслуживания от него ни разу не слышал
этот двигатель ставился на очень редкую модификацию. тогда и у короллы была модификация с 4A-GE, на 160-165 сил(сильвер,блэк), что тоже не дурно для гражданского 1.6. речь о ценах на расходники. у лансера рычаг с шаровой, у короллы шаровая отдельно, рычаг отдельно. цена на ремень ГРМ у лансера 5 тысяч, у короллы 3 тысячи и т.д.
11
3
Ответить
Сыгда
Самара
владимир
А ты в 535-м года 1985-го давно сидел? Ну, если вообще сидел. Найди возможность - будешь удивлен. Кстати, до 100 на ручке - 7 секунд, но это так - для инфы
Сидел, очень давно. А в этот гадюшник садиться не собираюсь.
6
16
Ответить
Сыгда
Самара
владимир
А ты в 535-м года 1985-го давно сидел? Ну, если вообще сидел. Найди возможность - будешь удивлен. Кстати, до 100 на ручке - 7 секунд, но это так - для инфы
Да, речь идет о 520. Прошу не передергивать.
6
4
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2941
владимир
Двигателем 4G92 в первую очередь - 1.6 и 175 сил при 7500 оборотов без всяких турбин. Сослуживец пересел на него как раз с Короллы - никаких жалоб на увеличившуюся стоимость обслуживания от него ни разу не слышал
Выбор делал в 05-07 году.Так и не сделал.В этих годах куплены 9 и 10 модели с салона новыми.9-ый приобрел племяш родной,10-ый брат,чуть позже.До какого-то времени обслуживание было на мне.У девятого на определенном пробеге сделали капиталку ДВС и продали.Десятый тоже подходит к этому пробегу и просит капиталку,симптомы теже.Пробеги детские 120-140 тысяч,и такое.Есть еще некоторые нюансы типа реек и остального,у нас цены конские.Даже на контракт.Не очень жалую японцев,но Тойота терпит на несколько порядков больше.
7
5
Ответить
владимир
За сотку именно такой, о котором ты речь ведешь, и найдешь, а на приличный экземпляр готовь где-то полляма, да еще по России его поискать надо - прямо к крыльцу не подкатят
Полляма за б3? Это перебор. Это же не музейный экспонат. Не видел ни разу таких в объявлениях. Но может и есть. А за эти деньги машинку поинтереснее можно найти, тот же 124 мерс, например.
10
3
Ответить
Сергей Смирнов
Я владею. Простой мотор чинится легко. Но пробег уже не хилый и кондея нет. На юга с семьей на ней стрёмно ехать. Зато по дому что привезти или в лес за грибами милое дело. Бензин 92 литров 11 жрёт по городу без пробок
Не сгнил твой пассат? Я к тому что это классная тачка, но годы увы берут своё.
6
1
Ответить
владимир
А ты в 535-м года 1985-го давно сидел? Ну, если вообще сидел. Найди возможность - будешь удивлен. Кстати, до 100 на ручке - 7 секунд, но это так - для инфы
До сотки за 7, это завод. Сколько времени покажут сегодня бмв из 80х?
9
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
Саня Иванов
Не можешь аккумулятор самостоятельно поменять? А на заправке как, заправщика ждёшь? А если колесо спустится, то это вообще катастрофа, только эвакуатор и официальный дилер.
А ты у любого современного авто сможешь поменять аккумулятор? Или только на некро?
8
14
Ответить
Coshmaran
Белово
Свиридов Алексей
Надежная. Вы удивитесь, но очень много людей ищут их и сейчас, так как довольно неприхотлива. Но их осталось уже маловато в хорошем состоянии
Маловато? Их просто нет.
8
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
владимир
Хочу Кадиллак Эльдорадо 1959 года - красивейший автомобиль, но даже по нашим Евро не проходной, увы, хотя в С-Петербурге даже нашел свежего привоза, но с документами «выставочный авто» - а желание то есть кататься, а не смотреть
Одного желания мало, его ещё и содержать надо.
5
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 21479
Да, современные конструкторы больше не думают как это будет ремонтироваться. Главное собрать на конвейере и продать, потом кое-как обслужить по гарантии - и на помойку. Мда..
И если это экономия, или уже тем более ЭКОЛОГИЯ - то увольте... Машина сэкономила чего-то там на выхлопе, но ещё больше проиграла в том, что её надо произвести и напакостить природе.

Тут пора государству озаботиться, ввести сертификацию на ремонтопригодность. Это же не маслёнка за 60 рублей, а изделие ценой в миллионы.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
24
4
Ответить
Sugarless
VALERUN@MORDVIN
Выбор делал в 05-07 году.Так и не сделал.В этих годах куплены 9 и 10 модели с салона новыми.9-ый приобрел племяш родной,10-ый брат,чуть позже.До какого-то времени обслуживание было на мне.У девятого на...
а дело в том, что импортеры-дилеры заливали масло 5w50 в гражданские полторашки с интервалом замены в 15 тысяч(у друга на лансере сохранилась книжка ТО, в ней на последней странице эта брошюрка). Моторы, прошедшие обкатку и первую сотню в таком режиме, просто закоксовывались наглухо. Праворульки бегали 200-250 тысяч до замены колец с такими же моторами, т.к. уже никакой дилер не навяжет тебе партнерский мобил
10
3
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
Это может понять "дядя Вася", это может понять умудрённый опытом человек или инженер, но поколению смартфонов и одноразовых вещей этого не понять. Им не надо добротно и хорошо, им надо "трендово", а то, что это "трендовое" - каффно - им по фигу - мода, тренд, хаджет, хайп, кредит - у них в головах только это :-)
43
9
Ответить
19712387
Gambit
Да, современные конструкторы больше не думают как это будет ремонтироваться. Главное собрать на конвейере и продать, потом кое-как обслужить по гарантии - и на помойку. Мда.. И если это экономия, или...
Вы хотите сказать, что современные авто после гарантии прям сразу на помойку отправляются? Все-все? А откуда тогда на дорогах 3-5-7-10 летние авто, не подскажете?
23
6
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
Snork
Всё равно что удивляться, что в нынешних ноутбуках, нет того простора и легкости ремонта как в настольном тауэре с 286-м процем внутри.
Да нет, друже. Это вместо того, чтобы просто отщёлкнуть аккумулятор от ноута и заменить его на новый/запасной, ты вынужден разбирать ноутбук(возможно даже со специнструментом), чтобы добраться до аккума и не факт, что сможешь заменить его в домашних условиях.
Вот такое сравнение корректно, а не то, что ты привёл.
38
4
Ответить
19712387
AntiSovieticus
Это может понять "дядя Вася", это может понять умудрённый опытом человек или инженер, но поколению смартфонов и одноразовых вещей этого не понять. Им не надо добротно и хорошо, им надо "трендово",...
Коммент пишете на одноразовом ноутбуке? Смартфоне? Или на Радио-86РК, собранном вручную, очень ремонтопригодном? Телевизор дома небось ламповый или транзисторный, чтобы телемастер раз в год чинил? Или все же LED-панель одноразовая?
16
23
Ответить
nikitin
Действительно маркетинг это дно. Раньше купишь машину и целыми днями под ней валяешься. Сейчас купишь машину и до 300 тысяч пробега не знаешь где капот открывается.
Машины показанные автором, без взятки не пройдут ни одно ТО. Более того эти машины опасны на дорогах.
Тот кто учебу не прогуливал , знает , что инженер - проектировщик должен делать проект рациональным. Можно проложить в квартире провода толщиной с бревно , чтоб с запасом. Только зачем ? Если по ним идет всего 220 вольт .
Для электропитания дома необходимо рядом построить трансформаторную будку. А можно сразу атомную электростанцию построить , чего мелочиться ? А за хлебом можно на камазе ездить .
Вот и у машины все расчитано сбалансированно на свой ресурс и условия эксплуатации. Вот у шкоды кадьяк в багажнике лежит бумажная фанерка. С первого взгляда бутафория. А с другой стороны , на нее нагрузка плоская. Эта бумажка будет 100500 лет держать груз и ничего ей не будет.
21
44
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 13711
Жизнь меняется 😍
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2674
Prodavec1
Дядя Вася, слов нет, молодец, и руки откуда надо, и слог присутствует. Но, все рассуждения на тему "а вот раньше, по другому было" / "раньше машины инженеры делали, а теперь маркетологи",...
так ты за народ или маркетологов
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
4
2
Ответить
     
Сообщений: 2674
современный авто как консервная банка-одноразовый.
13
8
Ответить
     
Сообщений: 2674
nikitin
Действительно маркетинг это дно. Раньше купишь машину и целыми днями под ней валяешься. Сейчас купишь машину и до 300 тысяч пробега не знаешь где капот открывается. Машины показанные автором, без взятки...
220 вольт-всё зависит от нагрузки используемой измеряется в вт и квт. вы в школе то учились или так .я двоешник и то учился
22
4
Ответить
владимир
Красноярск
Sugarless
этот двигатель ставился на очень редкую модификацию. тогда и у короллы была модификация с 4A-GE, на 160-165 сил(сильвер,блэк), что тоже не дурно для гражданского 1.6. речь о ценах на расходники. у лансера...
эту «редкую» модификацию напарник во Владе купил, впервые туда попав именно с целью купить авто, за Зеленом угле в первый же день поисков - причем еще по цвету выбирал из антрацита, малины и темно-синего. Брал 4-летку с пробегом в 95 ткм, через четыре года продал на пробеге под 200 ткм и самое примечательное - на родных шаровых. Все работы за больше, чем 100 ткм пробега - замена мелких резинок в стабилизаторах, ну и ремень естественно - на этом все. Я за это время на М-2141 поменял КПП, дважды перебрал переднюю подвеску и стойки вместо родных поставил Бильштайн - в общем на Москитол за 4 года у меня денег ушло реально раза в три больше, чем у Сашки на его «дорогостоящий» Лансер
12
5
Ответить
владимир
Красноярск
VALERUN@MORDVIN
Выбор делал в 05-07 году.Так и не сделал.В этих годах куплены 9 и 10 модели с салона новыми.9-ый приобрел племяш родной,10-ый брат,чуть позже.До какого-то времени обслуживание было на мне.У девятого на...
В аккурат в 2006-м взял на аукционе СРВ 2000 года с пробегом в 64 ткм - сейчас она у моего школьного друга - отдел в 2012-м. На сегодня в движке профилактически поменяны кольца/вкладыши/прокладки/сальники, дважды стойки по кругу, дважды подвеска полностью и 20 ткм назад посталена контрактная АКП - пробег на сегодня 420 ткм. Ржавчины нет нигде от слова совсем. Хозяин расставаться с 20-летней машиной даже не собирается - его родственник, имеющий автосервис, предупредил, что на любом новье на такие пробеги и расходы по авто рассчитывать ему не придется!
15
7
Ответить
владимир
Красноярск
Саня Иванов
Полляма за б3? Это перебор. Это же не музейный экспонат. Не видел ни разу таких в объявлениях. Но может и есть. А за эти деньги машинку поинтереснее можно найти, тот же 124 мерс, например.
прямо здесь на ДРОМе висит.
2
1
Ответить
владимир
Красноярск
Саня Иванов
До сотки за 7, это завод. Сколько времени покажут сегодня бмв из 80х?
Да столько же и покажет если за машиной следишь
9
5
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2941
Sugarless
а дело в том, что импортеры-дилеры заливали масло 5w50 в гражданские полторашки с интервалом замены в 15 тысяч(у друга на лансере сохранилась книжка ТО, в ней на последней странице эта брошюрка). Моторы,...
К дилеру из них не ездил никто,да и его не было в радиусе почти тысячу км.Но масло качественное точно заливалось,насколько это возможно в наше время.Переехал в другой регион,даже неохота говорить чем сегодня торгуют здесь.Отношусь к выбору масло очень трепетно.
1
2
Ответить
владимир
Красноярск
um64
Одного желания мало, его ещё и содержать надо.
А какие расходы на содержание если он только для созерцания? Ездить то все равно нельзя
3
1
Ответить
Андрей
Усть-Илимск
8648672
Все несколько глубже, эволюция авто в течении 80 лет, до начала 80-х и начало применения автоматизированного проектирования в то время исключили откровенно сырые, неудачные и авангардные конструкции, снизили...
может мне объяснит кто-нибудь почему затраты на производство машин постоянно снижают, унифицируют производство, делают всё, чтобы снизить себестоимость, но цены почему-то растут , а не падают
19
2
Ответить
владимир
Красноярск
19712387
Вы хотите сказать, что современные авто после гарантии прям сразу на помойку отправляются? Все-все? А откуда тогда на дорогах 3-5-7-10 летние авто, не подскажете?
Это мечта всех производителей - пока что несбыточная, но к ней они идут довольно большими шагами
8
3
Ответить
Можно сколь угодно ностальгировать, но толку от этого нет. Все старье рано или поздно исчезнет. Сгниют последние из могикан и забудете вы про простой ремонт и замену агрегатов
10
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
владимир
А какие расходы на содержание если он только для созерцания? Ездить то все равно нельзя
Ну во дворе же не оставишь, желателен теплый гараж
5
 
Ответить
19983136
JumanGEE
Хорошо, когда даже отвечать толком ничего не требуется. Твой оппонент сам, добровольно показал всю мощь своего интеллектуального развития и воспитания, не испорченные социальными сетями.
Что, правда глаза колет? Мне твои ответы не интересны, Так что можешь не выёживаться, а смело идти туда, вообщем сам знаешь куда.
10
9
Ответить
Sugarless
владимир
эту «редкую» модификацию напарник во Владе купил, впервые туда попав именно с целью купить авто, за Зеленом угле в первый же день поисков - причем еще по цвету выбирал из антрацита, малины и темно-синего....
да я не спорю же. это отличный автомобиль с отличным двигателем, у которого почти квадратная компоновка ЦПГ, большие поршни и маслосъемные кольца, плюсом идет развитая двухвальная продуваемая голова (ну, продуваемая по меркам гражданской малолитражки). просто цены на расходники у лансера в среднем выше, чем у короллы. другу можно только позавидовать, что он владел таким аппаратом. так же как и тем, кто владел любым другим беспробежным автомобилем той эпохи. и не важно, королла это, лансер, ниссан ванетт или грузовик хино с откидным бортом
5
2
Ответить
15008486
Ragnar_NSK
"У двоих моих соседей по гаражу на Сандеро и Логане заклинило генераторы при совсем небольших пробегах, приводные ремни при этом вскоре лопнули. Но поскольку помпы у них приводились ремнем ГРМ, можно...
Это ж как надо уездить машину, чтобы помпа заклинила?
3
10
Ответить
16865900
Александр Алисов
VW Passat B3 надежная повозка ? Кто владел такой ?
У нас с отцом было 2 Пассата В3 - седан и универсал (с 2-литровыми движками 9А и 2Е). Машины очень удобные, с просторными салонами. Кузова крепкие, практически не гниют. Техника и моторы для того времени относительно сложные (на опелях проще), но если не брать "механический" впрыск (типа ke-jetronic) или электронные карбюраторы, то жить и сейчас можно. Продали их где-то в 07-08 годах. Отцовский до сих пор вижу каждый день. Визуально весь целый и ровный, двигатель работает тихо, а ведь ему уже почти 30 лет.
8
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
4423
Хорошо было раньше, весело. Купил машину: ковыряешься, лазиешь в ней, вечно квесты, поиск нужных запчастей, прекрасные выходные в гараже, не то что сейчас: купил, используешь 3-7 лет, в ус не дуешь, затем покупаешь новую. Никакой романтики.
Раньше это когда и какие машины?
У меня на субару 1999 года, даже купленную с пробегом 210 тыс, сломались только резинотехнические изделия (от старости).
Ну еще ремкомлект в рейку ставил.
7
1
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
4423
Хорошо было раньше, весело. Купил машину: ковыряешься, лазиешь в ней, вечно квесты, поиск нужных запчастей, прекрасные выходные в гараже, не то что сейчас: купил, используешь 3-7 лет, в ус не дуешь, затем покупаешь новую. Никакой романтики.
Ы, так и раньше так было, просто те машины можно было и после 7 лет обслужить нормально.
5
1
Ответить
arhey
Sugarless
1. климат, электропривод, подогрев были уже в 50-60-е года у американцев. погуглите, если интересно. мультимедиа - сомнительная необходимость, которая решается покупкой 2DIN ГУ. Чем дороже ГУ - тем больше...
1. давайте по конкретике - сравните, например, комплектации одной из самых массовых европейских моделей - ФВ Гольф 2-го поколения (то есть 1980-е) и 7-го (2010-е), прям совсем ничего не поменялось? А посмотрите на комплектацию современных бюджеток типа КИА? Мерседес W124 имел подогрев заднего сиденья?

3. ок, "в среднем по селу" прогресс не такой очевидны
3
10
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
Snork
Всё равно что удивляться, что в нынешних ноутбуках, нет того простора и легкости ремонта как в настольном тауэре с 286-м процем внутри.
Ну да, это же так здорово, когда аккумулятор несъемный! На ноуте 2006 года аккум менялся в два щелчка и работай дальше, а на новом можно поменять только в сервисе, разобрав корпус и аккуратно отключив разъем...
Хотя и ноут 2006 года очень легкий и компактный...
12
1
Ответить
19983136
15008486
Это ж как надо уездить машину, чтобы помпа заклинила?
А ты спроси у владельцев бмв, особенно с моторами N52, там бывают электрические помпы которые массово загибались в районе сотки, причём делали это абсолютно без всяких предпосылок, просто клинят на ходу.
7
2
Ответить
arhey
arhey
1. давайте по конкретике - сравните, например, комплектации одной из самых массовых европейских моделей - ФВ Гольф 2-го поколения (то есть 1980-е) и 7-го (2010-е), прям совсем ничего не поменялось? А...
3. ок, "в среднем по селу" прогресс не такой очевидный - но это не про биодизайн 90-х, кстати, а больше про модели 80-х (тот же Гольф 2 имел 0,3 против современного 0,27)

4.очень спорно (пожалуй, про тот же Гольф действительно так, но это, скорее, исключение) - шумовой комфорт и вибронагруженность массовых современных авто вполне удовлетворяют запросам большинству населения (иначе бы тюнинг-ателье давно озолотились), впрочем, и раньше не особо жаловались (речь не про отечественные авто), а вот места в современных авто больше засчет более грамотной компоновки моторного отсека и салона - это объективная реальность (подобная тенденция ярко обозначилась с переходом массовых авто на переднеприводную компоновку).
3
3
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
19712387
Коммент пишете на одноразовом ноутбуке? Смартфоне? Или на Радио-86РК, собранном вручную, очень ремонтопригодном? Телевизор дома небось ламповый или транзисторный, чтобы телемастер раз в год чинил? Или все же LED-панель одноразовая?
Ну, тогда по порядку: смартфон есть - валяется в бардачке одной из машин, исполняет роль навигатора и проверить кто сколько денех на карты забросил. Как телефон его не пользую - не нравится -лопата лопатой и нет возможности набирать номер/СМС не глядя. Предыдущий коммент писал на нормальном стационарном компе, на i7 c 16 гигами ОЗУ и двумя винтами по 2Тб каждый. Компу 7 лет, менять смысла нету. Да, видеокарта - простенькая. Данный коммент пишу на 8 летнем ноутбуке с i5, 8Гб ОЗУ, 2Тб винтом - да, нарастил память до максимума, что смогла потянуть мать и заменил винт. Аккумуляторная батарея съёмная, у меня их две - поменять в дороге, где нет розеток, а работать надо - проще простого. Менять на современный ноут не вижу смысла - меня этот более чем устраивает, тем более, я недавно его отполировал и он отлично внешне выглядит..Далее что там...а - к телевизорам: у меня в доме их 5 штук - разношёрстная компания, все ЖК, покупались в 2008-2015 годах , а ещё в кабинете стоит кинескопная видеодвойка 1996 года выпуска с 25ой трубкой - смотрю ежедневно.Правда, кассеты давно не смотрю, но сам аппарат исправен - недавно менял пассик - я сторонник того, что вся техника должна работать так, как положено, а не барахлить или быть неисправной. IPTV и SMART TV меня не интересуют, мне больше нравится спутниковое ТВ, к коему и подключены все телеприёмники. Я ответил на вопросы?
19
5
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 21479
19712387
Вы хотите сказать, что современные авто после гарантии прям сразу на помойку отправляются? Все-все? А откуда тогда на дорогах 3-5-7-10 летние авто, не подскажете?
Я говорил про то, о чем думают конструкторы. Сами они вряд ли разбирали свои творения, да и задача поставлена с другого конца.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 21479
AntiSovieticus
Ну, тогда по порядку: смартфон есть - валяется в бардачке одной из машин, исполняет роль навигатора и проверить кто сколько денех на карты забросил. Как телефон его не пользую - не нравится -лопата лопатой...
Всё понимаю, но кинескоп с видаком-то зачем?
Только хардкор? ))
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
11
2
Ответить
Snork
Новороссийск
AntiSovieticus
Да нет, друже. Это вместо того, чтобы просто отщёлкнуть аккумулятор от ноута и заменить его на новый/запасной, ты вынужден разбирать ноутбук(возможно даже со специнструментом), чтобы добраться до аккума...
Но при этом масса ноута и его толщина уменьшились вдвое. ))
3
9
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21060
um64
А ты у любого современного авто сможешь поменять аккумулятор? Или только на некро?
У меня были Автомобили, где, чтобы снять аккум, нужно было снять сидения. Были мерседес и ауди аккумулятором в багажнике. Но претензий к аккумулятору, вплоть до снятия, никогда не было.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
5
4
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 15525
сибирь-
так ты за народ или маркетологов
За здравый смысл
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
5
1
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 9070
Современные автомобили делают не для гаражных мастеров. Только и всего. И это нормально.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
8
Ответить
     
750(16,17,19,24,54,75,РБ)
Сообщений: 2734
Тех самых инженеров считаю лучшими экологами. Так как машину которую можно починить тем более своими руками считаю самой экологичной. А не те, которые пять лет откатали и нужно всю перерабатывать, запуская весь технологический процесс по новой, сжигая кучу ресурсов и загрязняя атмосферу всей планеты на века вперед. Поправьте если ошибся)
Это очень нужно,
Это очень трудно,
Это очень важно
Быть человеком!
19
1
Ответить
19712387
AntiSovieticus
Ну, тогда по порядку: смартфон есть - валяется в бардачке одной из машин, исполняет роль навигатора и проверить кто сколько денех на карты забросил. Как телефон его не пользую - не нравится -лопата лопатой...
Речь не о том - менять или не менять. Речь о том, что почти вся ваша техника - одноразовая. Ремонтируется путем крупноузловой замены. Ноуты, телевизоры как правило ремонтируются путем замены материнских плат и матриц от доноров. Можно, конечно, BGA-микросхемы перепаивать, но это банально дорого и трудоемко, в ряде случаев просто не выгодно. Самое интересное, все эти одноразовые компьютеры весьма надежны, если не шило. Скажем, моему ноутбуку 6 лет и помирать не собирается. И обе батареи (встроенная и сьемная) живые. Модульность обеспечивает надежность. Но если сломается, то, наверное проще выкинуть. Но вас не смущают неремонтопригодные одноразовые смарты и ноуты. А одноразовые автомобили смущают. Почему? Смысл тот-то же: производитель обеспечивает высокие эксплуатационные характеристики и приемлемую надежность, но страдает ремонтопригодность.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1837
Не знаю, что там у дяди Васи, но по статистике, стоимость владения автомобилем на одинаковых пробегах уменьшилась за последние 20 лет. Даже на 300 тыс автомобиль, выпущенный 10 лет назад, дешевле в содержании, чем автомобиль выпущенный 30 лет назад с тем же пробегом.
Не скажу за Россию, но я понимаю почему многие детали делают сейчас совмещенными, типа рычагов с блоками и тд. Просто чтобы поменять блоки отдельно надо потратить 3 часа работы мастера. А чтобы поменять всё в сборе надо 1 час. При этом рычаги в сборе стоят 11 евро, а только резинки 5. А 1 час работы мастера стоит 25 евро. Вся математика.
Это как все жалуются, что двигатели одноразовые стали, но на самом деле литровый экобуст на фиесте доезжает до 300-350 тыс с нормальным обслуживанием. При этом экономия в топливе такая, что только экономией топлива можно за этот пробег окупить половину стоимости машины, не говоря уже о покупке нового блока двигателя, если прям сильно захочется после 350 тыс продолжить ездить. Да и раньше машины тоже вечными не были. А по статистике, так и количество поломок в целом у новых автомобилей снижается, несмотря на растущую сложность конструкции.
15
9
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23124
Какая дичь. Ода архаизму...
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
8
11
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23124
hanexx
Раньше это когда и какие машины?
У меня на субару 1999 года, даже купленную с пробегом 210 тыс, сломались только резинотехнические изделия (от старости).
Ну еще ремкомлект в рейку ставил.
пффф. откуда ты знаешь, что с этой машиной было до пробега 210 )))
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
3
7
Ответить
4423
Хабаровск
Mihbo-car
Средний возраст авто в РФ 11-14лет))) на ДВ дык и 18-22года!
Статистика и реальность разные вещи. У нас в стране большой процент авто стоит на учете, а по факту уже сгнили 30 лет назад. Ну а так согласен, авто старых много на дороге. Предлагаете их убрать чтоб пробок не было? =)
2
1
Ответить
4423
Хабаровск
hanexx
Раньше это когда и какие машины?
У меня на субару 1999 года, даже купленную с пробегом 210 тыс, сломались только резинотехнические изделия (от старости).
Ну еще ремкомлект в рейку ставил.
раньше это около 15-10 лет назад. Карина 1999г. Филдер 2007г Аллион 2008 г. алекс 2003, премио 2005. целика 1998.
2
1
Ответить
4423
Хабаровск
hanexx
Ы, так и раньше так было, просто те машины можно было и после 7 лет обслужить нормально.
Благо я еще не дедуля: 7 лет на одном авто ездить не буду, надоедает, да и не было еще случая, чтоб новое авто одного класса с предыдущим оказалось хуже. Постоянно совершенствуют автопроизводители свои авто.
2
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
16706705
В японцах под задним диваном лючек имеется для снятия погружного бензонасоса с фильтром.
Желаю удачи в поисках этого лючка на RAV4 4-го поколения.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
2
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
A-lexxSLR
Диванный...
Вы матчасть изучите сначала, хотя бы чуть побольше, чем собственный автомобиль, а потом уже рассуждайте.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
2
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
VALERUN@MORDVIN
Судя по твоему посту люди раньше ездили из точки А в точку Б.А вы собираетесь на смертный бой увешанные с ног до головы подушками и шторами безопасности.Бессмертными себя считаете на дороге в фольге и пластмассовой коробочке.
Расскажите это Volvo, амбассадору безопасности, какая у них фольга и пластмассовая коробочка вместо машины.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
2
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
19712387
Тем более что автопроизводители давным-давно приучили потребителей — бампер должен быть из крашеного пластика, и никак иначе. Функциональность бампера, конечно, при этом почти полностью теряется,...
Конечно плохо. Если сбил пешехода, то придется бампер целый менять, вместо того, чтобы молотком у Ашота в гаражной мастерской выправить.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
13
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
AHTOH_KPblM
Не знаю, что там у дяди Васи, но по статистике, стоимость владения автомобилем на одинаковых пробегах уменьшилась за последние 20 лет. Даже на 300 тыс автомобиль, выпущенный 10 лет назад, дешевле в содержании,...
Чтобы эта экономия топлива упала в ваш карман, нужно ездить с новья на этой Фиесте 300 тысяч. При среднегодовом пробеге 20 тысяч, это вам придется 15 лет ее катать. Кто это будет делать? А на вторичке в РФ эти литровые пукалки нафиг никому не нужны, потому что все прекрасно понимают, что на 100-120 тысячах придется хорошо так занести денег на сервисе, а аккурат к этому пробегу эту "суперэкономичную Фиесту" 1-ый владелец и сольет на вторичке, ибо тоже не дурак и понимает каких денег стоит ее обслуживание.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
10
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
19712387
Речь не о том - менять или не менять. Речь о том, что почти вся ваша техника - одноразовая. Ремонтируется путем крупноузловой замены. Ноуты, телевизоры как правило ремонтируются путем замены материнских...
Почему? Потому что смартфон стоит, один из самых дорогих из Купертино, 100-120 тысяч, а более-менее живая и приличная иномарка в состоянии б/у 400-500 тысяч. Как бы разбег цен в 4-5 раз, что для нашего небогатого народа много, особенно с учетом того, что смартфоны народ, в своей массе, покупает за 20-30 тысяч, а не за 100.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
4
 
Ответить
владимир
Красноярск
um64
Ну во дворе же не оставишь, желателен теплый гараж
Да с гаражами проблем нет - один капитальный вообще посещается только пару раз в году - Внутренний габарит 8 х 3.5 - как раз под такой Кадиллак - сухой и теплый, с электричеством - самое оно то для хранения такого раритета
1
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Ozmatic
Дядя Вася ругает немцев за то, что для смены топливного фильтра нужно вырезать кусок из кузова под задним диваном или снимать бак. Мсье "дядя Вася", а вы в курсе, что японцы тоже так делают?...
И какие, например? Сколько японцев повидал, всегда лючок под сиденьем на герметике (даже не на винтах-саморезах!) прикрывал доступ к бензонасосу и фильтру.
3
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Prodavec1
Дядя Вася, слов нет, молодец, и руки откуда надо, и слог присутствует. Но, все рассуждения на тему "а вот раньше, по другому было" / "раньше машины инженеры делали, а теперь маркетологи",...
За инженеров переживаешь? А мы за людей.
2
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
игорь
Расскажите мне еще про пробег 175т.км на БМВ 85 года :)))))
Ну пусть 475 тык. Полегчало?
3
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
4423
Хорошо было раньше, весело. Купил машину: ковыряешься, лазиешь в ней, вечно квесты, поиск нужных запчастей, прекрасные выходные в гараже, не то что сейчас: купил, используешь 3-7 лет, в ус не дуешь, затем покупаешь новую. Никакой романтики.
Сейчас .андоны, а не машины. Для дебилов. Использовал 5 лет - выкинул.
9
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Александр
Очередные сопли и слюни по старому хламу. Нафига мне такие бампера, зачем мне в салоне металлические панели, рычаги и т.д. Чтоб если что они мне все кости переломали? Че за бред. Современная безопасность...
Просто сейчас дураков на дорогах стало в разы больше, включая Вас, поэтому Вы так за свои кости и переживаете?
13
3
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
um64
Авто пятидесятых годов прошлого века были ещё проще. Только сейчас кто их купит? Они комплектовались набором ключей, кривым стартером. Кому теперь это всё надо? Народ самостоятельно аккумулятор поменять не может.
Потому, что тупой.
6
3
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Ozmatic
Они хуже по безопасности, машины 80-ых и машины нулевых, и это факт. Какое дело Васе-Пете-Коле до управляемости и динамики, если Вася-Петя-Коля после ДТП в ящик сыграют?
В наше время, когда долбодятлов на дорогах было меньше, в ящик на порядки меньше играли. Может, дело в долбодятлах? Может, их просто на дороги не пускать?
8
4
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
19712387
Тем более что автопроизводители давным-давно приучили потребителей — бампер должен быть из крашеного пластика, и никак иначе. Функциональность бампера, конечно, при этом почти полностью теряется,...
Ага, плохо. Для владельца. Который оплатил эти прибамбасы для кого-то, кого он может никогда не задавит...
А самому ремень не поменять, суставов на руках не хватает.
9
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
владимир
Двигателем 4G92 в первую очередь - 1.6 и 175 сил при 7500 оборотов без всяких турбин. Сослуживец пересел на него как раз с Короллы - никаких жалоб на увеличившуюся стоимость обслуживания от него ни разу не слышал
Просто он не говорил.
1
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
nikitin
Действительно маркетинг это дно. Раньше купишь машину и целыми днями под ней валяешься. Сейчас купишь машину и до 300 тысяч пробега не знаешь где капот открывается. Машины показанные автором, без взятки...
А рационально ли было тебя рожать вообще? Родители лоханулись. Государство их об этом не просило...
10
3
Ответить
um64
А ты у любого современного авто сможешь поменять аккумулятор? Или только на некро?
Современного? Типа рио солярис, веста? Смогу. А вот на бентли или Ламборджини вряд ли. Да и мне вряд ли представиться такая возможность.
6
1
Ответить
um64
Одного желания мало, его ещё и содержать надо.
А что его содержать то? Нужен хороший гараж и всё. Ездить он будет только летом, когда сухо и тепло. Невелики расходы. Налог за музейный экспонат платить не надо?
1
 
Ответить
вася
Болхов
Cube
Под давлением мирового правительства из жидомасонов производственники вынуждены удешевлять и делать автомобили менее доступными для простых людей.
Точно! Как ты догадался, кто виноват?
1
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 101
Cube
Под давлением мирового правительства из жидомасонов производственники вынуждены удешевлять и делать автомобили менее доступными для простых людей.
смотрю на массу плюсов у комментария и думаю... неужто так много людей могут в сарказм? или...???
2
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
вася
Точно! Как ты догадался, кто виноват?
По их милым мордам.
3
1
Ответить
владимир
Красноярск
nbt
Просто он не говорил.
А на кой ему говорить, если он у моих воспитанников в частном сервисе обслуживался и напрашивался к ним всегда через меня?
1
1
Ответить
Юрий
Курган
У Фордов Фокусов с земеной топливного фильтра та же история.
 
 
Ответить
Игорь
Новокузнецк
Бред, к каждому автомобилю есть руководство по ремонту от производителя, где за вас подумали как ремонтировать, а то что ленивый дядя Вася, не хочет лишние телодвижения делать это его проблемы и ему подобных
1
11
Ответить
glider
19712387
Тем более что автопроизводители давным-давно приучили потребителей — бампер должен быть из крашеного пластика, и никак иначе. Функциональность бампера, конечно, при этом почти полностью теряется,...
А, стесняюсь спросить, вы ПОД бампер заглядывали? Там у изрядной части машин все тот же металл (усилитель бампера), который пешеходу ноги ломает ровно так же.
4
3
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 7765
БМВ уезжена до состоЯния трупа, кузов не ремонтируется и за ним нет ухода. Типичное состояние старой БМВ, в нормальном состоянии (даже не говорю идеальном) таких авто единицы.
4
3
Ответить
alexey romanov
Плакать по конструкции барабанных задних тормозов.... Да кто их на нормальных машинах сейчас использует?
8
13
Ответить
   
Сообщений: 941
3641922
Бэху можно смело записывать в разряд раритетов-легенд, странно что хозяева этого не понимают - уверен, где-нибудь в Европе, такая живая 520 обойдется не в одну тысячу ойро.
Да и у нас такая живая - не одна тысяча ойро.
Даже откровенная гниль в состоянии "на ходу" - и то около этой тысячи...
3
 
Ответить
    
Ленобласть
Сообщений: 1107
16865900
У нас с отцом было 2 Пассата В3 - седан и универсал (с 2-литровыми движками 9А и 2Е). Машины очень удобные, с просторными салонами. Кузова крепкие, практически не гниют. Техника и моторы для того времени...
А запчасти реально на него найти ??? Мне просто нужен универсал, неприхотливый, для поездок грибы/ягоды/рыбалка. Как у него с ломучестью и ремонтом дела обстоят??
АвтоВАЗ победит в мире автомобилей.
1
 
Ответить
6469417
Казань
А ведь при современном уровне развития компьютерного моделирования, и технологий, автомобиль можно сделать очень надежным удобным для эксплуатации и обслуживания, и вообще почти "вечным", но всем производителям нужно больше "золота".
9
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
~Andy~
пффф. откуда ты знаешь, что с этой машиной было до пробега 210 )))
В том то и дело. Не знал. Но она не подвела :)
 
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
4423
раньше это около 15-10 лет назад. Карина 1999г. Филдер 2007г Аллион 2008 г. алекс 2003, премио 2005. целика 1998.
Хз, пробежная королла 2004 года нам мозг не делала вообще за 150 ткм
1
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
4423
Благо я еще не дедуля: 7 лет на одном авто ездить не буду, надоедает, да и не было еще случая, чтоб новое авто одного класса с предыдущим оказалось хуже. Постоянно совершенствуют автопроизводители свои авто.
Да легко - тот же джип cherokee. Был брутальный универсал, стал прилизанный метросексуал.
Был мотор v6 в базе стал 2.4 фиат что то там шарк какой то (карликова акула наверно).
5
 
Ответить
    
Белово
Сообщений: 1877
Интересно, а д.Вася и его семья сами на чем передвигаются?
Хочешь изменить мир? Начни с себя!
MMC Space Runner 1993г.в. Подсел на полный привод - хрен слезу )
1
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
Саня Иванов
А что его содержать то? Нужен хороший гараж и всё. Ездить он будет только летом, когда сухо и тепло. Невелики расходы. Налог за музейный экспонат платить не надо?
Ну не скажи, так он у тебя моментом саморазрушаться начнёт. Нужна консервация, расконсервация, прокатился будь добр законсервировать.
 
1
Ответить
19712387
glider
А, стесняюсь спросить, вы ПОД бампер заглядывали? Там у изрядной части машин все тот же металл (усилитель бампера), который пешеходу ноги ломает ровно так же.
А вы видео современных краш-тестов смотрели? Там один из обязательных элементов - удар по бамперу такой толстой "колбасой". Так вот, эта "колбаса" - муляж голени. Прекрасно видно, как пластик пружинит, пытаясь защитить от перелома. Если для вас это тоже самое, что и удар тонкой металлической поперечиной, то я даже не знаю, что сказать. Разве что спасибо тем, кто запретил металлические бампера, не слушая Кузьмичей из гаражей.
5
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
nbt
И какие, например? Сколько японцев повидал, всегда лючок под сиденьем на герметике (даже не на винтах-саморезах!) прикрывал доступ к бензонасосу и фильтру.
Прадо, RAV4 (4 поколение, дорест и рест).
Вот к примеру: https://www.drive2.ru/l/482892...
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
 
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
nbt
В наше время, когда долбодятлов на дорогах было меньше, в ящик на порядки меньше играли. Может, дело в долбодятлах? Может, их просто на дороги не пускать?
Логика ну уровне "колесо-собака-лук"
В наше время стало много обращаться людей в больницы и много смертей. Давайте тогда не будем врачей учить и в больницы направлять, тогда и смертность ниже станет.
Может быть дело во врачах?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
3
5
Ответить
19712387
Ozmatic
Конечно плохо. Если сбил пешехода, то придется бампер целый менять, вместо того, чтобы молотком у Ашота в гаражной мастерской выправить.
Ну да. А то, что при наезде металлическим бампером можно переломать ему ноги даже на относительно небольшой скорости, а потом башлять пострадавшему, чтобы тот просил не наказывать, оплачивать ему лечение и всякие хотелки - да ладно, со мной этого не случится, зачем об этом думать. Лучше похаять жадных производителей, что пластик дорогой и пожалеть Кузьмича из соседнего гаража.
1
5
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
Саня Иванов
Современного? Типа рио солярис, веста? Смогу. А вот на бентли или Ламборджини вряд ли. Да и мне вряд ли представиться такая возможность.
Нужно думать о хорошем))) Сейчас и на бюджетках не всё так гладко, попробуй на Аркане поставить не родной аккумулятор, его нужно будет прописать или устанавливать точно такой же.
6
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
nbt
Потому, что тупой.
Есть конечно и ***орукий, но не все так просто. Много уже авто в которые аккумулятор ставь или как заводской или меняй параметры в контроллере.
2
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
Паныч74
У меня были Автомобили, где, чтобы снять аккум, нужно было снять сидения. Были мерседес и ауди аккумулятором в багажнике. Но претензий к аккумулятору, вплоть до снятия, никогда не было.
Снять и поставить физически это одно, а слетит программное обеспечение? Где без официалов вообще ни чего не сделаешь.
3
 
Ответить
     
Похабовск
Сообщений: 2144
Юрий
У Фордов Фокусов с земеной топливного фильтра та же история.
там и с цилиндром сцепления беда
Я мненью Вашему вращенье придавал
1
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Ozmatic
Логика ну уровне "колесо-собака-лук"
В наше время стало много обращаться людей в больницы и много смертей. Давайте тогда не будем врачей учить и в больницы направлять, тогда и смертность ниже станет.
Может быть дело во врачах?
Моего советского высшего образования явно не хватает для того чтоб постичь этот дзен - "колесо-собака-лук".
Это с какой планеты и из какой реальности?
А в нашей реальности так и произошло под копирку, как Вы изволили написать: плодили, плодили менагеров, убили профтехобразование - вуаля! - через 25 лет оказалось, что лечить-то нас некому, кругом юристы-программисты...
А мне тут парят, мол , жить я хорошо хочу или за идею работаю?
Ну вот все захотели хорошо жить 30 лет назад.
Ну как? Хорошо живём? Может и хорошо, только недолго, ибо лечить для долгой жизни некому.
12
2
Ответить
19712387
um64
Снять и поставить физически это одно, а слетит программное обеспечение? Где без официалов вообще ни чего не сделаешь.
Там вопрос не в слете ПО, а в том, что АКБ прописывать надо.
3
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
um64
Есть конечно и ***орукий, но не все так просто. Много уже авто в которые аккумулятор ставь или как заводской или меняй параметры в контроллере.
Мазерати чи Ламборгини?
3
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Dimer-2
там и с цилиндром сцепления беда
Какое счастье, что я уже 23 года как езжу на автомобиле, в котором отсутствует в принципе такой анахронизм, как цилиндр сцепления.
5
4
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
6469417
А ведь при современном уровне развития компьютерного моделирования, и технологий, автомобиль можно сделать очень надежным удобным для эксплуатации и обслуживания, и вообще почти "вечным", но всем производителям нужно больше "золота".
Сделать можно. Языком. На бумаге.
2
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Ozmatic
Прадо, RAV4 (4 поколение, дорест и рест).
Вот к примеру: https://www.drive2.ru/l/482892...
Извиняйте, барин, мы на таком не ездим, рылом не вышли.
Кто рылом вышел, тот отдаст денег в сервисе и ему *****, где там бензонасос и что это вообще такое.
4
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
19712387
Ну да. А то, что при наезде металлическим бампером можно переломать ему ноги даже на относительно небольшой скорости, а потом башлять пострадавшему, чтобы тот просил не наказывать, оплачивать ему лечение...
У нормальных водителей это за всю жизнь не случается. И тот факт, что в мире стало очень много водЯтлов, которые такое совершают, не говорит о том, что нормальные водители должны подстраиваться под таких водятлов, а уж тем более - платить наравне с ними всякие ОСАГО.
9
3
Ответить
19712387
nbt
У нормальных водителей это за всю жизнь не случается. И тот факт, что в мире стало очень много водЯтлов, которые такое совершают, не говорит о том, что нормальные водители должны подстраиваться под таких водятлов, а уж тем более - платить наравне с ними всякие ОСАГО.
От тюрьмы и сумы не зарекайтесь. Пьяный может внезапно под колеса упасть. И будете потом долго доказывать, что не верблюд. И в больницу передачки с вкусняшками ему передавать. И родственников его простить, чтобы не требовали посадить. История моего коллеги. Стаж 25 лет примерно. Закончилась хорошо, кому интересно.
Любые меры по предотвращению ДТП и тяжести последствий оправданы. Здоровье и жизнь моей семьи, меня и окружающих меня водителей и пешеходов несоизмерима дороже, чем кусок пластика бампера или выстрелившие подушки или автомобиль целиком. Если для вас дороже железка, то успехов.
5
6
Ответить
4423
Хабаровск
hanexx
Хз, пробежная королла 2004 года нам мозг не делала вообще за 150 ткм
Ну если не брать в расчет двигатель и ходовку, то премяха тоже мозг не делала, ну это же мелочи=)
 
 
Ответить
um64
Ну не скажи, так он у тебя моментом саморазрушаться начнёт. Нужна консервация, расконсервация, прокатился будь добр законсервировать.
Будет стоять в сухом гараже с отоплением, ничего там разрушаться не будет. Можно мотор запускать время от времени. И будет конфета ещё долгие годы.
1
1
Ответить
Coshmaran
Белово
glider
А, стесняюсь спросить, вы ПОД бампер заглядывали? Там у изрядной части машин все тот же металл (усилитель бампера), который пешеходу ноги ломает ровно так же.
Последней такой машиной была девятка.
Сейчас все элементы пластиковые.
 
4
Ответить
   
Сообщений: 941
Вопрос тем, кто считвет, что раньше было лучше.
Что бы вы купили за 3 500 000 - новый БМВ 520 или БМВ 520 1985 года с консервации без пробега?
ОК, это абстракция, не та денежная категория.
За 1000 000 новую Весту СВ кросс или расконсервированный ВА3 2102?
На самом ли деле вы хотите тот уровень комфорта и технологий с соответствующими требованиями к сервису?
1
3
Ответить
Coshmaran
Белово
nbt
Какое счастье, что я уже 23 года как езжу на автомобиле, в котором отсутствует в принципе такой анахронизм, как цилиндр сцепления.
Неужели девятка?
6
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
nbt
Мазерати чи Ламборгини?
Рено.
 
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
19712387
От тюрьмы и сумы не зарекайтесь. Пьяный может внезапно под колеса упасть. И будете потом долго доказывать, что не верблюд. И в больницу передачки с вкусняшками ему передавать. И родственников его простить,...
А еще метеорит может вместо Челябинска прямо по планете 19712387 долбануть, верно?
Не зарекайтесь.
Все эти высеры от страховых компаний мы слышали.
6
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
19712387
Там вопрос не в слете ПО, а в том, что АКБ прописывать надо.
Попробуй у кого-нибудь ЛР это сделать.
 
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Coshmaran
Неужели девятка?
Да нет. Карина, корона, раум, виста, алтеза, камри, партнер, платц, фамилия, марч, калдина...
Изетта, лизетта, жанетта, жоржетта...
3
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Coshmaran
Неужели девятка?
В девятке был цилиндр сцепления. Не угадал.
3
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23124
hanexx
В том то и дело. Не знал. Но она не подвела :)
И сколько ты на ней наездил?
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
 
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Coshmaran
Последней такой машиной была девятка.
Сейчас все элементы пластиковые.
Ни кера подобного.
3
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
Саня Иванов
Будет стоять в сухом гараже с отоплением, ничего там разрушаться не будет. Можно мотор запускать время от времени. И будет конфета ещё долгие годы.
Не думаю время не щадит. Есть резинки пластик, смазки. Лакокрасочное опять же.
 
 
Ответить
Coshmaran
Белово
nbt
В девятке был цилиндр сцепления. Не угадал.
В девятине тросик. Не угадал.
5
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
Coshmaran
В девятине тросик. Не угадал.
Точно, лоханулся! Просто, за давностью лет, забыл о таком нюансе. Про "Жигули" подумал!
4
 
Ответить
    
Сообщений: 1837
Ozmatic
Чтобы эта экономия топлива упала в ваш карман, нужно ездить с новья на этой Фиесте 300 тысяч. При среднегодовом пробеге 20 тысяч, это вам придется 15 лет ее катать. Кто это будет делать? А на вторичке...
Подождите. Давайте смотреть как есть. Вот есть у меня супер классный 1.6 турбо на Опеле. У него пробег за 200 тыс перевалил. Появился он у меня на 80 тыс. Я раз в год машину отвожу в сетевой хороший сервис и делаю все регламентные работы плюс что надо по мелочи. У меня ТО раз в год с мной заказанными расходниками и заказанными ОЕМ запчастями выходит где-то 450 евро +- 50 евро.
При чем, с увеличением пробега эта стоимость не растёт, просто меняется набор того, что надо делать. Никакой капиталки я не делал, блок родной и компрессия как у нового.
На работе парк из литровых Фиест на экобусте. Пробеги уже 260 тыс и выше. Используются для работы, пробеги годовые большие и проходят ТО раз в пол-года. Стоимость ТО для компании в среднем 400 евро. Но это учитывая, что ТО проходят у диллера, но со скидками и тд. Блоки родные, турбины родные и тд.
Отсюда возникает закономерный вопрос, что надо делать с автомобилем первые 100 тыс., чтобы он на этом пробеге потребовал вот прям больших денежных вливаний?
Я считаю, что те, кто ноет про ломучесть новых автомобилей и те, кто говорит, что литровый турбомотор - это не серьезно, просто заложники стереотипов или начитались форумов, где сидят те самые диванные эксперты.
Если поддерживать машину в хорошем состоянии, то и на 300 тыс она будет вполне себе ничего. А если на обслуживании экономить, колхозить запчасти и тд. - то и ныть не надо, что машины пошли уже не те.
5
5
Ответить
13035703
Артём
nikitin
Действительно маркетинг это дно. Раньше купишь машину и целыми днями под ней валяешься. Сейчас купишь машину и до 300 тысяч пробега не знаешь где капот открывается. Машины показанные автором, без взятки...
Школу хоть окончил?
7
2
Ответить
13035703
Артём
Паныч74
У меня были Автомобили, где, чтобы снять аккум, нужно было снять сидения. Были мерседес и ауди аккумулятором в багажнике. Но претензий к аккумулятору, вплоть до снятия, никогда не было.
МL164,вышел из строя блок управления салонным оборудованием №2. Как ты снимешь аккумулятор умник?
2
 
Ответить
   
NRW
Сообщений: 699
Дядя Вася застрял в 90х в своём техническом развитии и авто ему ремонтировать надо только 90х годов разработки.
3
14
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 13266
gates
Было очень приятно читать. Но вот бензонасос под днищем не кофильфо. Может оторвать шланг и привет.
а бак пластиковый под глушаком ниче?)
......................................
2
 
Ответить
ergesto
Шимановск
Статейка зачетная. С удовольствием читал, много примеров и труда, Спасибо!
12
1
Ответить
um64
Не думаю время не щадит. Есть резинки пластик, смазки. Лакокрасочное опять же.
Согласен, резинки высохнут, смазки менять. Но лкп что будет? Покрыть полиролью и всё, кузов в безопасности. У меня мерс 210й, я на нем езжу очень мало, стоит в гараже. Так ничего не делается ни лкп ни резинкам. Масло меняю раз в год и всё норм.
3
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36387
AHTOH_KPblM
Подождите. Давайте смотреть как есть. Вот есть у меня супер классный 1.6 турбо на Опеле. У него пробег за 200 тыс перевалил. Появился он у меня на 80 тыс. Я раз в год машину отвожу в сетевой хороший сервис...
Да, давайте смотреть как есть. Мы тут не в европах живем, а вполне себе в РФ, где нет качественного бензина, ответственных сервисов и уж тем более нет гарантии при покупке запчастей. Ну и про какой мы ресурс этих турбопукалок говорим?
Теперь про объем. Передутый литровый моторчик не обладает каким-либо вменяемым ресурсом, как аналогичный атмосферный 1,6: он горячее по температурным режимам работы, он чувствителен к охлаждению, целостности радиаторов и их чистоте, он требует более качественные смазывающие материалы и топливо. В сухом остатке -да, едет он весело, бодро, только не долго.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
9
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
Саня Иванов
Согласен, резинки высохнут, смазки менять. Но лкп что будет? Покрыть полиролью и всё, кузов в безопасности. У меня мерс 210й, я на нем езжу очень мало, стоит в гараже. Так ничего не делается ни лкп ни резинкам. Масло меняю раз в год и всё норм.
Мерс восьмидесятых годов прошлого века, а разговор про 59 год. Тогда даже таких масел не было и бензина.
3
1
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
~Andy~
И сколько ты на ней наездил?
Своих немного, тысяч 17 за 8 месяцев. Ну для турбосубару конца 90х неплохо. Да, резиновый патрубок лопнул. Система охлаждения к такому пробегу и возрасту у них страдает. Мотор весьма горячий.
 
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
4423
Ну если не брать в расчет двигатель и ходовку, то премяха тоже мозг не делала, ну это же мелочи=)
Двигатель и ходовка - мелочи, это как?
 
 
Ответить
um64
Мерс восьмидесятых годов прошлого века, а разговор про 59 год. Тогда даже таких масел не было и бензина.
Ты плохо знаешь мерседес. Он у меня 2001года.
 
 
Ответить
Vitizz
Краснодар
Prodavec1
Дядя Вася, слов нет, молодец, и руки откуда надо, и слог присутствует. Но, все рассуждения на тему "а вот раньше, по другому было" / "раньше машины инженеры делали, а теперь маркетологи",...
Инженеры бы выжили, а вот маркетологи да, до свиданья.
4
2
Ответить
Vitizz
Краснодар
LOGAN72RUS
Дядя Вася - дилетант широкого профиля и старьевщик. Что плохого в пластиковом впуске? Корпусе фильтра?
Голове?
1
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2473
Саня Иванов
Ты плохо знаешь мерседес. Он у меня 2001года.
Вот видишь, это уже вполне современная машина. И машина 1959 года, там даже масел таких не знали.
 
 
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 15525
Vitizz
Инженеры бы выжили, а вот маркетологи да, до свиданья.
При отсутствии сбыта, инженеры будут мести улицы
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
3
3
Ответить
capoverde
WD-40
Еще помню, Опель Кадет или Аскона была у кента. Там сцепление меняли без снятия коробки! Весь кооператив приходил удивляться
Опель Кадетт - утром едет, вечером нет.
2
9
Ответить
capoverde
Антон Шелегин
Ну и ведра... Лучше бы Марков брали.
Дак Марки те же самые вёдра, только еще и руль в бардачке
10
4
Ответить
4423
Хабаровск
hanexx
Двигатель и ходовка - мелочи, это как?
Это я их менял=) Вот автомат не менял, чес слово и с электрикой тоже проблем не было=)
 
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2418
И тут все дружно посмотрели на Хантер. Там то всё железное.
"Говно вопрос!" - был Гамлету ответ.
3
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23124
hanexx
Своих немного, тысяч 17 за 8 месяцев. Ну для турбосубару конца 90х неплохо. Да, резиновый патрубок лопнул. Система охлаждения к такому пробегу и возрасту у них страдает. Мотор весьма горячий.
Понятно короче :) Ты проехал 17, заменил патрубок и отремонтировал рейку. А уже делаешь выводы о поколении. Ты хотя бы 50 накатай. Узнаешь, что с возрастом у машины все страдает - и резина, и пластмасса, и металлы.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
3
 
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1121
11198010
Все идёт по законам рынка и потребления. Задача всех производителей - 100 000км.,дальше бери новую, меняй машину. Это все здорово, о чем вы говорите, безопасность и прочая и прочая, но большая часть населения...
По вашей логике половина моих знакомых, родственников и друзей (а их не мало) должны не жить, а выживать, но видимо мы все какие-то не правильные - потому как всё у нас у всех хорошо. И ведь олигархами нас не назвать - обычные всё люди: и пенсионеры, и молодёжь и работяги. Уверен что и в вашем кругу так же, так что не говорите тут за всю страну.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
 
5
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2941
владимир
В аккурат в 2006-м взял на аукционе СРВ 2000 года с пробегом в 64 ткм - сейчас она у моего школьного друга - отдел в 2012-м. На сегодня в движке профилактически поменяны кольца/вкладыши/прокладки/сальники,...
Совершенно согласен.Сегодня нас силком превращают в общество потребителей которые должны нести золотые яйца.Купил ноут новый ,через три месяца начал тормозить,обратился в поддержку.Купите новый их ответ.Телик Самсунг,после обновы,исчезли некоторые функции.После обращения,ответ купите новую модель,там они есть.И так во-всем.У меня пробеги большие и каждые два года авто менять не могу,значит придется получается более менее с каждым годом авто старее покупать.
3
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
~Andy~
Понятно короче :) Ты проехал 17, заменил патрубок и отремонтировал рейку. А уже делаешь выводы о поколении. Ты хотя бы 50 накатай. Узнаешь, что с возрастом у машины все страдает - и резина, и пластмасса, и металлы.
Проехал, в режиме как ездят на ТУРБО субару :)на мкпп...
 
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4514
~Andy~
Понятно короче :) Ты проехал 17, заменил патрубок и отремонтировал рейку. А уже делаешь выводы о поколении. Ты хотя бы 50 накатай. Узнаешь, что с возрастом у машины все страдает - и резина, и пластмасса, и металлы.
Сомневаюсь что перед продажей предыдущий хозяин всю машину перетряхнул :)))
 
 
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1402
Ozmatic
Вы матчасть изучите сначала, хотя бы чуть побольше, чем собственный автомобиль, а потом уже рассуждайте.
И вам того же.
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
 
 
Ответить
Алексей
Вольск
Ragnar_NSK
"У двоих моих соседей по гаражу на Сандеро и Логане заклинило генераторы при совсем небольших пробегах, приводные ремни при этом вскоре лопнули. Но поскольку помпы у них приводились ремнем ГРМ, можно...
Ну вот у меня перетерся шланг высокого давления гур, я ремень снял и неделю катал без гура, пока шланг не пришёл. Вот и плюс вам
 
 
Ответить
Алексей
Вольск
16706705
В японцах под задним диваном лючек имеется для снятия погружного бензонасоса с фильтром.
И у тазов тоже
1
 
Ответить
1587361
Новосибирск
16706705
В японцах под задним диваном лючек имеется для снятия погружного бензонасоса с фильтром.
Лючек есть. Но он маленький. Носос и фильтр не достать пока не пилишь пол. Мазда Аксела
1
 
Ответить
11198010
Екатеринбург
autodoctor
По вашей логике половина моих знакомых, родственников и друзей (а их не мало) должны не жить, а выживать, но видимо мы все какие-то не правильные - потому как всё у нас у всех хорошо. И ведь олигархами...
То, что у всех зорошо
 
 
Ответить
11198010
Екатеринбург
autodoctor
По вашей логике половина моих знакомых, родственников и друзей (а их не мало) должны не жить, а выживать, но видимо мы все какие-то не правильные - потому как всё у нас у всех хорошо. И ведь олигархами...
То, что у всех хорошо, это здорово. Что же тогда полстраны ездит на разном 20летнем хламе?)) В Москве, половина машин летом, на зимней резине. Да и не только в Москве. Мировосприятие может быть любым и это хорошо, что оно положительное, но против фактов не поспоришь, нет бабла, отсюда и все ухищрения по ремонту
3
 
Ответить
Vitizz
Краснодар
Prodavec1
При отсутствии сбыта, инженеры будут мести улицы
Хороший инженер всегда при деле будет, а маркетолог порождение капитализма, искусственная профессия.
4
4
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1121
11198010
То, что у всех хорошо, это здорово. Что же тогда полстраны ездит на разном 20летнем хламе?)) В Москве, половина машин летом, на зимней резине. Да и не только в Москве. Мировосприятие может быть любым и...
Выживать - это значит отчаянно экономить на всём и не иметь возможности купить автомобиль, даже двадцатилетний. В Америке тоже полно автохлама и чё?
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
 
1
Ответить
11198010
Екатеринбург
autodoctor
Выживать - это значит отчаянно экономить на всём и не иметь возможности купить автомобиль, даже двадцатилетний. В Америке тоже полно автохлама и чё?
У каждого свое понятие выживания. Можно на классике за 30ку ездить, а можно на Тойоте за 150. И то и то в определенной степени, хлам.
1
 
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2941
Ozmatic
Расскажите это Volvo, амбассадору безопасности, какая у них фольга и пластмассовая коробочка вместо машины.
Из моего окружения один Вольвовод много лет.Пока эта марка вне конкуренции.
 
 
Ответить
15821148
Тенденции современного мира- получение наибольшей выгоды и отупение человека работают, дают свои плоды. Машины сложнее и ремонт только агрегатный, а люди только тесты в ЕГЭ могут писать.
2
 
Ответить
Не стоит забывть, что автомобили во всём мире стали куда доступное, в том числе и из-за указанных в статье упрощений. БМВ как в статье в пересчёте на сегодняшние деньги стоила бы 5-8 млн. рублей, и детские болезни у машин тех лет тоже были. Сегодня авто дешевле, безопаснее, экологичнее. Да, за это приходится платить дороговизной обслуживания. Но разве сегодняшняя 520 настолько хуже? Так благодаря турбине, электрике, новой лёгкой многорычажке она и едет лучше.
 
 
Ответить
Vitizz
Хороший инженер всегда при деле будет, а маркетолог порождение капитализма, искусственная профессия.
Поэтому в советское время не было дефицита, автомобиль могли все купить в магазине?
 
1
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1121
11198010
У каждого свое понятие выживания. Можно на классике за 30ку ездить, а можно на Тойоте за 150. И то и то в определенной степени, хлам.
На класссике за тридцатку в основном ездит молодёжь, которой понятие выживать - до лампочки. А на Тойоте за 150 ездят те кому нужно просто ездить, а не шашечки.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
 
2
Ответить
16706705
В японцах под задним диваном лючек имеется для снятия погружного бензонасоса с фильтром.
Не у всех. Был у меня Ниссан Авенир 2003 г., там присутствовал лючок. А вот сейчас на Сузуки Эскудо 1998 г.в. (для европейского рынка Витара), так вот на нём, чтобы добраться до топливного насоса, или сделать любые другие манипуляции приходиться снимать топливный бак.
1
 
Ответить
Сергей
Симферополь
И все примеры неудобств, форд фьюжен или фиеста. Да все это прооходили. Одним словом это форд. У бати форд эскорт1998 года, так там тоже долеко не всё удобно. Мастера 2 дня не могли снять коробку чтоб поменять сцепление. ЭТО ФОРД.....
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1837
Ozmatic
Да, давайте смотреть как есть. Мы тут не в европах живем, а вполне себе в РФ, где нет качественного бензина, ответственных сервисов и уж тем более нет гарантии при покупке запчастей. Ну и про какой мы...
Масло в Европе и в РФ одно и то-же. И бензин на сетевых заправках нормальный. Даже авто-концерны уже не сильно парятся по поводу качества бензина. Гарантия на запчасти есть, если брать у дилера или нормальных магазинах.
И я не совсем понимаю, почему литровый моторчик не может обладать нормальным ресурсом?
В ЕС были микролитражки с двигателями 1.1 - 1.2 - 1.3 литра. И всё ОК. В чем такое отличие между 2 литра турбо и 1 литр турбо? При том, что 1 литр вовсе не передутый, у него 100 л.с. Для примера, 2 литровый двигатель на EVO выдавал 300 л.с, что в полтора раза больше на литр. И не слышал, чтобы кто-то жаловался на ресурс EVO или WRX. И температурный режим литрового моторчика такой-же, как и у 1.6 л. Просто потому, что охладить его намного проще. Что подтверждается тем, что даже в пробке с системой старт-стоп температура не поднимается выше 80 градусов. Даже когда на улице +30.
И можно вспомнить VW 1.4 TSI, который был сделан еще десять лет назад, но жалоб на него нет, и доезжает до 300 тыс с родной турбиной и без всяких капиталок. И почти без изменений ставится в российский Поло и тоже жалоб не слышно особо.
 
2
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 196
Александр
Очередные сопли и слюни по старому хламу. Нафига мне такие бампера, зачем мне в салоне металлические панели, рычаги и т.д. Чтоб если что они мне все кости переломали? Че за бред. Современная безопасность...
Поэтому и дтп с фатальным исходом растёт ежегодно....
 
 
Ответить
Евгений
Пеледуй
Ozmatic
Дядя Вася ругает немцев за то, что для смены топливного фильтра нужно вырезать кусок из кузова под задним диваном или снимать бак. Мсье "дядя Вася", а вы в курсе, что японцы тоже так делают?...
У карюхи 50 не надо снимать бензобак.
 
 
Ответить
Евгений
Пеледуй
Prodavec1
Дядя Вася, слов нет, молодец, и руки откуда надо, и слог присутствует. Но, все рассуждения на тему "а вот раньше, по другому было" / "раньше машины инженеры делали, а теперь маркетологи",...
Вам, наверное, к первому коментарию.
 
1
Ответить
Евгений
Пеледуй
Александр
"Одно слово — маркетинг!"
Это не маркетинг, это непорядочность.
Это копроэкономика. В сети целый раздел есть.
 
 
Ответить
Евгений
Пеледуй
4423
Хорошо было раньше, весело. Купил машину: ковыряешься, лазиешь в ней, вечно квесты, поиск нужных запчастей, прекрасные выходные в гараже, не то что сейчас: купил, используешь 3-7 лет, в ус не дуешь, затем покупаешь новую. Никакой романтики.
Особенно спортедж с ж4кд.
 
 
Ответить
Евгений
Пеледуй
LOGAN72RUS
Дядя Вася - дилетант широкого профиля и старьевщик. Что плохого в пластиковом впуске? Корпусе фильтра?
Плохо, что у вас —240
1
 
Ответить
Евгений
Пеледуй
arhey
одно дело доступ к узлам и агрегатам, которые требуют облуживания или ремонта вследствие высоких нагрузок - и тут я согласен с автором, что сейчас на это конструктив авто закладывается далеко не всегда,...
Сатанинская(капиталистическая) экономика одноразовых товаров.
 
1
Ответить
Евгений
Пеледуй
Niko
Это называется маркетинг и жажда прибыли, а не мировой заговор
Это называется копроэкономика.
 
 
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 15525
Евгений
Вам, наверное, к первому коментарию.
Сам то понял, что написал?
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
 
1
Ответить
16865900
Александр Алисов
А запчасти реально на него найти ??? Мне просто нужен универсал, неприхотливый, для поездок грибы/ягоды/рыбалка. Как у него с ломучестью и ремонтом дела обстоят??
Для грибов/ягод/рыбалки его оифтовать придется - в стоке клиренс небольшой. По потомкам - есть известные всефольксвагеновские косячки, за возникновением которых надо следить и вовремя корректировать, и тогда проблем быть не должно.
По ремонту сейчас все делается. Машины по нынешним меркам не сложные (если избегать того, про что писал), но ключи специальные могут понадобиться (много крепежа под торксы). Запчастей много и они недорогие (для иномарок) .
1
 
Ответить
nikitin
nbt
А рационально ли было тебя рожать вообще? Родители лоханулись. Государство их об этом не просило...
а почему у тебя нет бана еще ?
1
 
Ответить
nikitin
13035703
Школу хоть окончил?
а ты телевизор смотрел ? что за вопросы ?
1
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
nikitin
а почему у тебя нет бана еще ?
Вероятно, потому, что я справедливые и здравые мысли высказываю. В ответ на оскорбления меня.
 
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4310
nikitin
а ты телевизор смотрел ? что за вопросы ?
Ты из тех 76% народу, которые еще смотрят телевизор?
О чем тогда с тобой разговаривать.
Или ты провокатор ГБ?
Не отвечайте ему, ребята, не ведитесь на провокации, он недовольных переписывает.
 
 
Ответить
13926970
Александр Алисов
VW Passat B3 надежная повозка ? Кто владел такой ?
Я владел.
VW Passat variant, 1,8 RP, МКПП, 1989 г.в.
Отличная машина была, не гнила от слова совсем. Продал в 21 летнем возрасте с родными порогами.
Починить можно было самому, без спецзнаний и специнструмента. В гараж на лямке не приезжал ни разу.
Купил бы точно такую же, только новую, да только не делают больше.
1
 
Ответить
Евгений
Пеледуй
Prodavec1
Сам то понял, что написал?
Вам , наверное, к кацу
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!