КАЗ, который построил Берия: «Русские должны убраться с завода», иначе — резня!
10.04.2021 | 40323 просмотра

КАЗ, который построил Берия: «Русские должны убраться с завода», иначе — резня!

Автор: Сергей Арбузов
Фото из архива Николая Маркова и открытых источников
Источник: Дром
Анзори Какабадзе едва не убил одну из кладовщиц, бросив в нее увесистой заготовкой. Подростка Бурякина постоянно избивал наладчик. Завхоз Кириселидзе заставлял уборщиц чистить санузлы руками, а в цехе «Мотор» русских рабочих и работниц постоянно обкладывали «трехэтажным», сопровождая матерщину угрозами. Директор Кутаисского автомобильного завода товарищ Букия, где и происходили все эти безобразия, четыре года просил министерство снять его с должности, но министерство все не снимало, хотя все знали, что КАЗ превратился в позорный рассадник хулиганства.

Сегодня иные любители советской действительности склонны воспринимать Кутаисский автомобильный завод через призму брежневской эпохи с ее кажущимся изобилием, помноженным на стереотипы о грузинском гостеприимстве. А какой прилив душевной теплоты вызывают у нас поговорки вроде «Страшнее волка или рыси лишь грузовик из Кутаиси» или «Курица — не птица, “Колхида” — не тягач»? Мол, машины были не идеальные, зато «конвейер работал», «дело делалось», а «в стране был порядок». Между тем, ни хронология оригинальных моделей КАЗа, ни история завода в целом до сих пор должным образом не исследованы. Вооружимся рассекреченными материалами отдела машиностроения фонда ЦК КПСС, хранящимися ныне в Российском государственном архиве новейшей истории (РГАНИ) и посмотрим, какой «порядок» установился на отдельно взятом советском предприятии автомобильного министерства в 50-е годы.

КАЗ-606 «Колхида» — оригинальный грузовик Кутаисского автозавода 60-х годов

Почему КАЗ достроили?

Великая отечественная война показала, что Красная армия была слабо обеспечена автомобилями, притом что по состоянию на весну 1941 года СССР занимал второе место по парку грузовиков, уступая лишь США, правда, в 5,5 раз. О качестве советских машин и говорить не приходится — оно было аховым, что и зафиксировали собравшиеся на летнем совещании 1943 года, которое осталось в архивах как «заседание по качеству». Перед тем как сесть за руль нового грузовика, военные зачастую доводили их до ума сутками, да и после этого они быстро выходили из строя. Короче говоря, на излете войны руководство страны вознамерилось исправить положение — а вдруг новая война? В 1945 году в СССР развернулось широкое строительство автосборочных заводов, призванных обеспечить и армию, и народное хозяйство качественными грузовиками различных типоразмеров.

В середине апреля 1945 года нарком среднего машиностроения Степан Акопович Акопов, которому и подчинялась автомобильная промышленность, подготовил на имя Сталина докладную записку о перспективах советского автомобилестроения: автозавод в Кутаиси в ней еще не фигурирует, хотя упомянуты будущие Днепропетровский и Новосибирский автозаводы. Вероятно, окончательное решение о строительстве КАЗа было принято в последние две недели апреля, потому что уже 6 мая выходит секретное Постановление Государственного Комитета Обороны за номером 8436с «О строительстве Кутаисского автомобильного завода». Текст этого документа весьма примечателен. Мы не беремся утверждать, что он содержит ошибку, однако и в оригинале, и в рассылочной копии обнаруживается фраза, о которую споткнется всякий любитель истории отечественного автопрома: «Организовать в г. Кутаиси на стройплощадке № 131 Наркомавиапрома автомобильный завод для выпуска 3,5-тонных автомобилей типа Горьковского автозавода».

На все 50-е годы ЗИС-150 стал материнской моделью для КАЗа

Но в 1945 году грузовиков грузоподъемностью в 3,5 тонны в Горьком не выпускали: с конвейера все еще сходила «полуторка», то есть ГАЗ-АА грузоподъемностью в 1,5 тонны, и попутно заводчане готовили выпуск ГАЗ-51 грузоподъемностью в 2,5 тонны. А вот грузоподъемность в 3,5 тонны была запроектирована для послевоенного грузовика Московского ЗИСа — модели ЗИС-150 (впоследствии ее подняли до четырех тонн). Короче говоря, эта фраза на сегодняшний день остается загадкой: ГАЗ не имел планов на такой автомобиль.

Как бы то ни было, начать сборку мифических грузовиков «из деталей и узлов изготовления Горьковского автозавода» КАЗ должен был уже во втором квартале 1946 года, и довести выпуск в четвертом квартале того же года до 30 машин в сутки. В третьем квартале 1947 года на КАЗе требовалось создать мощности по выпуску машин «из деталей и узлов собственного производства, кроме мотора, в количестве 40 штук в сутки», а ко второму кварталу 1948 года завод должен был выдавать уже по 80 машин ежесуточно, причем «с мотором собственного изготовления». Соблюсти эти сроки нереально и сегодня, что уж говорить про те далекие годы! Ясность с объектом производства для автозавода в Кутаиси внесло секретное Постановление ГКО от августа 1945 года за номером 9910с «О мероприятиях по строительству кутаисского автозавода Наркомсредмаша»: «Начать в третьем квартале 1946 года сборку автомобилей из деталей и узлов изготовления автомобильных заводов им. Сталина, с доведением выпуска в первом квартале 1947 года до 30 автомобилей в день».

Фрагмент фотокопии первой страницы записки Шелепина в ЦК КПСС о состоянии дел на автозаводе в Кутаиси. Документ обнаружен нами в РГАНИ: Фонд 5, Опись 40 (Отдел машиностроения ЦК КПСС)

Строительство КАЗа шло неимоверно тяжело. Не хватало рабочих рук, квалифицированных инженеров, стройматериалов, транспорта. Возникали проблемы с наладкой оборудования, вывозимого из Германии — именно оно, согласно «майскому» постановлению ГКО, должно было стать основой станочного парка КАЗа. Смета строительства постоянно росла. Секретарь партийного комитета КАЗа Долидзе в докладной записке говорит, что причина тому — «отдаленность завода от города и слаборазвитое энергетическое и городское хозяйство г. Кутаиси». КАЗу пришлось за свой счет тянуть и линию электропередачи длиной в 27 км, и водопровод, и «канализационный коллектор длиной в 26 км».

Эпопея со строительством КАЗа достойна отдельной повести, но нас все же интересуют вопросы: почему, в отличие от многих других заводов — Новосибирского, Днепропетровского, Горьковского автобусного, КАЗ не только достроили, но и начали выпускать на нем автомобили? На первый вопрос ответ кроется в «майском» постановлении ГКО по КАЗу: «Возложить строительство Кутаисского автомобильного завода на НКВД СССР (т. Берия)». Второй вопрос сложнее. В конце 40-х — начале 50-х многие автозаводы были либо перепрофилированы под выпуск военной продукции, либо переданы другим министерствам, работающим на нужды армии. Вероятно, КАЗ не постигла эта участь, поскольку он располагался совсем уж на отшибе и не имел ценности не только как завод с налаженной технологией, но даже — как производственная площадка.

Что касается выпускаемых автомобилей, то после роспуска Государственного Комитета Обороны, КАЗом занимался Совет Министров СССР, который и определил ему постановлениями от 26 апреля 1949 года и от 28 июня 1951 года программу выпуска: 20 000 самосвалов КАЗ-585Б (на базе ЗИС-150) и 10 000 бортовых грузовых автомашин типа ЗИС-150.

Рука руку моет

После начала выпуска машин в конце 1951 года следующие несколько лет КАЗ хронически сбоил. Вот как характеризует положение дел в докладной записке для ЦК КПСС от мая 1956 года тогдашний комсомольский лидер, Первый секретарь ЦК ВЛКСМ Александр Николаевич Шелепин: «На протяжении всего периода, начиная с момента пуска, завод, спроектированный с учетом последних достижений автомобилестроения, оснащенный новейшим оборудованием и прогрессивной технологией, ни разу не справился с выполнением государственного плана, за исключением 1955 года. В 1956 году завод продолжает работать плохо и не справляется». Производительность труда на КАЗе была в два раза ниже, чем на Минском автомобильном заводе, и в 1,5 раза ниже, чем на Уральском. Себестоимость выпуска самосвала, наоборот, была в 1,6 раза выше, чем на Мытищинском заводе, а себестоимость выпуска двигателя — в 2,7 раза выше, чем на Московском ЗИСе.

Сборка автомобилей на конвейере автозавода в Кутаиси. На левой боковине капота была выштамповка «Кутаисский автозавод», на правой — то же самое, только по-грузински

Организация труда хромала на обе ноги, при этом по причине убыточности администрация не оплачивала простои. Это касалось и единичных, и массовых случаев. Однажды около ста человек отказались приступать к работе в течение дня из-за недоплаты. В другой раз рабочие отказывались работать 15 дней: им не просто не выплатили зарплату за предыдущий месяц, а сказали, что они еще и должны заводу! Бригаду формовщиков Палехина обсчитали на 850 рублей, притом что за вычетом долга у каждого члена бригады оставалось денег на несколько дней жизни: в полном составе бригада написала заявления об увольнении. Бригада ремонтников Габиссония не получила ни копейки за выход в праздничные дни: Габиссония призвал людей остановить работу, то есть фактически организовал забастовку. 9 мая 1956 года (тогда этот день не был праздником) некоторые цеха отработали только четыре часа: получив на руки совсем не те деньги, на которые рассчитывали, рабочие пошли выяснять отношения к начальникам цехов, бросив работу, инструмент, оборудование. В одной из литеек оставшаяся без присмотра вагранка (шахтная печь для плавки чугуна) вышла из строя — расплавленный металл так и застыл в ней.

О какой дисциплине тут можно говорить? Только в упомянутом литейном цехе в первые четыре месяца 1956 года на работу регулярно не выходили более двухсот человек. Пик прогулов приходился на дни после выдачи зарплаты — рабочие «праздновали» и на следующий день просто не могли работать. Табельщики, сами страдавшие от обсчетов, из солидарности отказывались проставлять прогулы, притом что из-за массового невыхода рабочих конвейер мог стоять два-три дня! Зачастую руководство цехов и подразделений задавало тон: начальник техчасти цеха «Шасси» Карцивадзе «совершил прогул со 2 по 7 апреля», однако взыскания не получил, потому что его руководитель Ахвледиане этот прогул скрыл. Помощник директора завода по кадрам Дундуа, который был обязан следить за дисциплиной, лично «закрывал» прогулы начальнику спецсектора Чодришвили рабочими днями. В 1955 году, по «неполным данным», которые приводит Шелепин, на КАЗе в реальности случилось «14 803 человеко-дня прогулов».

О Трудовом кодексе на Кутаисском автомобильном заводе не слыхали. Штат включал более трехсот подростков, причем двум десяткам из них на момент проверки 1956 года не исполнилось 16 лет, при этом они работали полный рабочий день (8 часов), а не сокращенный, как того требовал закон, а некоторых заставляли трудиться сразу по две смены без отдыха. По законам советского времени за это полагалась статья, но это еще цветочки! Женщины жаловались, что наладчики, бригадиры, мастера орут на них матом, рабочие, в свою очередь, рассказывали о частых избиениях.

А это уже КАЗ-150, то есть модернизированный ЗИС-150. Машину легко узнать по облицовке радиатора, новым крыльям и оригинальному капоту

Воровство на КАЗе цвело буйным цветом, причем и здесь задавало тон начальство. Хотя завод испытывал затруднения с металлом, «отдельные руководители цехов и завода, используя свое служебное положение и круговую поруку», занимались расхищением металла для личных нужд. К примеру, секретарь партийной организации цеха «Мотор» Ниорадзе изготовил себе на дачу забор из металлических труб. «Вместо 3156 рублей он установил стоимость заказа в 144 рубля, заставив одного из рабочих цеха выполнить работу без оплаты. В то же время из-за отсутствия этих труб была сорвана нормальная работа завода в течение трех суток». Замначальника прессово-кузовного цеха Мурусидзе заставил подчиненных сделать ему калитку, ворота и забор, заплатив в десять раз меньше положенного.

Спал с женой в ящике

Жилищно-бытовые условия на КАЗе были ужасными. В записке Шелепина сказано, что множество рабочих обитало в «полуразвалившихся сырых бараках в страшной тесноте и антисанитарии». В одном из заводских поселков в среднем на 150 семей приходилось всего лишь два санузла, расположенных прямо под окнами одного из бараков. Грузчик Симко в течение пяти лет проживал с семьей из шести человек в комнате площадью семь квадратных метров — неоднократные просьбы о предоставлении жилплощади оставались без внимания. Симко был вынужден сколотить ящик и ночевать там с женой, чтобы другим было свободнее. Самое интересное, что со всех людей, живших в таких условиях, брали квартирную плату в том же размере, что и с тех, кому повезло с относительно комфортным жильем.

Известевоз на базе ЗИС-150

В основном рабочем поселке на 12 тысяч проживавших имелась только одна столовая на 60 мест: еда в ней — «однообразная, дорогая, низкого качества». В меню не было ни молочных, ни мучных, ни рыбных, ни овощных блюд. Заводские общежития не отапливались, в некоторых комнатах выбиты стекла, которые не меняли месяцами. Рабочие по несколько недель не могли попасть в баню, белье меняли не чаще, чем раз в месяц. В комнатах не хватало шкафов, стульев, графинов, репродукторов, часов, зеркал. Рабочие и строители, жившие в этих условиях, платили по 30 рублей за койку в месяц, притом что их заработок составлял 200–300 рублей, что, как следует из записки Шелепина, хватало только на хлеб и воду. При этом две трети заводской жилплощади занимали уже не работавшие на КАЗе люди. В свое время они пришли на завод только ради «квадратных метров», а уволившись, сохранили площадь. Кроме того, часть жилфонда почему-то занимала милиция, еще часть — сторонние службы, не относящиеся к предприятию, например, аптечный пункт.

Фиксирует Шелепин и националистические настроения на КАЗе. Например, в цехе «Мотор» с русскими не разговаривали без мата, особенно часто вымещая зло на женщинах. Людей оскорбляли, заявляя, что «русские должны убраться с завода». Накануне Первомая 1956 года «среди некоторой части рабочих распространялись различные слухи о якобы готовящейся резне, в результате чего большинство русских девушек, проживающих в общежитии завода, не вышло на первомайскую демонстрацию». В своей записке Шелепин объясняет этот факт «запущенностью воспитательной работы», хотя причина в другом: бедность и озлобленность всегда были самой благодатной средой для национализма. Справедливости ради нужно сказать, что на других заводах СССР, причем не самых периферийных, ситуация с хулиганством зачастую была похлеще. Скажем, приказы по Павловскому автобусному заводу 50-х годов зачастую напоминают сводки из исправительно-трудовой колонии.

КАЗ-585Б — самосвал на базе ЗИС-150. Почти такой же автомобиль выпускали и на заводе в подмосковных Мытищах

Виновным за такое положение дел на автозаводе в Кутаиси Шелепин прямо называет Министерство автомобильной промышленности и требует от министра объяснений «за те безобразия, которые творятся на заводе». Шелепин предлагает построить жилье и киноконцертный зал, ввести в строй троллейбусную линию, соединяющую КАЗ с городом, «направить для оказания помощи автозаводу группу передовиков и средних командиров производства с Горьковского и Московского автозаводов сроком не менее чем на 6 месяцев». Завершает свою записку Шелепин так: «По нашему мнению, следует поручить Министерству серьезно разобраться и предоставить в ЦК КПСС соображения о перспективах дальнейшей работы завода».

Из писем замминистра автомобильной промышленности Селифонова, секретаря парткомитета Кутаисского автозавода Абзианидзе, секретаря ЦК профсоюза рабочих машиностроения, направленных в Промышленный отдел ЦК КПСС, мы узнаем, что меры «по устранению вскрытых недостатков» были приняты. С работы наконец-то сняли директора КАЗа Букия и главного инженера, на предприятие прибыли новые главный металлург, главный технолог и начальник литейного цеха. Должностные лица, сохранившие свои места, получили выговоры или строгие выговоры. Братьям Какабадзе, избивавшим подчиненных, дали по году заключения, к уголовной ответственности привлекли и других хулиганов.

КАЗ-4430 — одна из несостоявшихся серийных машин, над которой завод работал в 70-е годы, но это уже совсем другой разговор…

Из ближайшего выпуска дипломированных специалистов на завод направили группу молодежи, оперативно сдали 24-квартирный дом, индивидуальным застройщикам выделили ссуды и земельные участки, оказали помощь стройматериалами. В рабочем поселке увеличили пропускную способность бани, повысили мощность прачечной, отремонтировали столовые.

Конечно, после этого жизнь в одночасье не наладилась, но все-таки стало легче. Однако главным результатом всей это истории можно считать решение правительства СССР сохранить Кутаисский завод «как автомобильный, работающий в кооперации с другими заводами». Получается, что грузинский грузовик «Колхида» обязан жизнью Первому секретарю Центрального комитета комсомола Александру Николаевичу Шелепину…

Комментарии

   
Сообщений: 23058
Работать на "Колхиде" считалось наказанием
Продам уши от мертвого осла.
288
13
Ответить
     
Сообщений: 2348
Когда Украину и Белоруссию Вермахт просто стирал с лица земли,в Тбилиси рестораны не закрывались.У руля были грузины на тот момент,не забывали о малой родине
421
57
Ответить
Валерий
Керчь
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
574
29
Ответить
21109861
vitaly69
Когда Украину и Белоруссию Вермахт просто стирал с лица земли,в Тбилиси рестораны не закрывались.У руля были грузины на тот момент,не забывали о малой родине
Вы так пишите, как будто рестораны закрывались по всему СССР. Вполне нормально работали в тылу. Чем дальше от линии фронта тем активнее.
181
43
Ответить
21854204
Т.е. пришли русские и навели порядок?
Что-то мне кажется когда сейчас начинают в комментиках разговаривать про всякие рашки, голоса раздаются вот из подобных селений!)
138
107
Ответить
   
Еманжелинск
Сообщений: 579
Ты не поверишь,и сейчас играют на граблях этих ,,братьев,,
71
7
Ответить
   
За Байкалом.
Сообщений: 856
Что-то речь совсем не про авто....
120
19
Ответить
     
Сообщений: 2348
21109861
Вы так пишите, как будто рестораны закрывались по всему СССР. Вполне нормально работали в тылу. Чем дальше от линии фронта тем активнее.
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
691
36
Ответить
максим
Омск
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
Четко подметил
285
17
Ответить
Deimon
Ужур
Вот это ужасы, а ещё говорят, что сейчас плохо живём.
103
130
Ответить
    
Far East
Сообщений: 1443
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы, народов надежный оплот!
Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы, к победе ведет!
"В тёмные времена хорошо видно светлых людей"
123
189
Ответить
ivan ivan
Deimon
Вот это ужасы, а ещё говорят, что сейчас плохо живём.
спасибо путину
76
179
Ответить
Северный Казахстан
" Мыжгостеприимные". Много стереотипов о "гостеприимных" народах. Наши тоже любят об этом говорить, но комменты почитаешь в соцсетях, так только и видно " чемодан,вокзал, Россия ". Понятно, что есть и нормальные люди, но тенденция не радует.
254
9
Ответить
АМК
Просто оставлю это здесь
https://youtu.be/mtV6kyKvlpk
С наступающим праздником.
12
37
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
ivan ivan
спасибо путину
Путин - настоящий патриот, он возрождает СССР. Скоро будет дефицит сахара - первые признаки возрождения.
395
159
Ответить
21854204
CZ
Путин - настоящий патриот, он возрождает СССР. Скоро будет дефицит сахара - первые признаки возрождения.
Да не, приходить к вам русские наводить порядки, больше не будут! Вы уж как нибудь сами, привыкайте жить на деревьях!)
342
45
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
ПАЛАСИО
Работать на "Колхиде" считалось наказанием
Колхиду построили чтобы чай с гор возить. А вы на ней бетон в горы возите.
159
23
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
21854204
Да не, приходить к вам русские наводить порядки, больше не будут! Вы уж как нибудь сами, привыкайте жить на деревьях!)
Пригожинские "правильную повестку создают". Значит точно война будет.
72
135
Ответить
    
Сообщений: 1638
CZ
Путин - настоящий патриот, он возрождает СССР. Скоро будет дефицит сахара - первые признаки возрождения.
Талоны на сахар вангую я:-))
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
67
53
Ответить
onlyKuban
Краснодар
Какая провокационная статейка.
Не иначе перепись общественных мнений.
Молодцы, но топорно работаете.
По теме. Там, где появлялись русские - появлялась цивилизация. Откуда русских гнали - цивилизации приходил писец. Что мы и наблюдаем в лице гастарбайтеров.
Другое дело что мы, русские, терпилы ещё те! Долго терпим, очень долго. Но...
419
71
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5584
На такой тачке Джентльмены удачи побег совершали.
102
24
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5584
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
119
40
Ответить
19023015
Москва
Одноклассник ездил Грузию на горнолыжный курорт с семьей несколько лет назад,посмотрев все своими глазами,рассказывал о стране и людях только положительное.
116
136
Ответить
Москва
Автомобили производить-это вам не лобио кюшать!
107
10
Ответить
ArtEgo
Валерий
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
Саакашвили это изменил
112
56
Ответить
     
Сообщений: 2348
19023015
Одноклассник ездил Грузию на горнолыжный курорт с семьей несколько лет назад,посмотрев все своими глазами,рассказывал о стране и людях только положительное.
Люди там хорошие,как и везде.А нет не как везде,там еще и нальют в любом дворе.Старшее поколение ностальгируют об СССР.У нас любителей совка гораздо меньше.
49
73
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19773
Страшнее волка или рыси-автомобиль из Кутаиси.))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
46
6
Ответить
chugunoff
Архангельск
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
Хванчкара ещё.
13
10
Ответить
     
Сообщений: 2348
chugunoff
Хванчкара ещё.
Был в этой деревне,бутылка на кольце памятник.Вино реально хорошее,раза в четыре дешевле чем в Тбилиси.
11
7
Ответить
Архат
Хабаровск
Заголовок статьи нас пугает или призывает ?
5
6
Ответить
prosto.hottabych
Александр.....
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
Там Skoda-LIAZ был тягачом! Такой вот.
97
2
Ответить
JamesCole2035
Тюмень
Валерий
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
В любом традиционном обществе коррупция зашкаливает.
19
38
Ответить
JamesCole2035
Тюмень
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
Сталин и Берия своих родственников до сорок девятого колена не обидят.
57
24
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1499
onlyKuban
Какая провокационная статейка. Не иначе перепись общественных мнений. Молодцы, но топорно работаете. По теме. Там, где появлялись русские - появлялась цивилизация. Откуда русских гнали - цивилизации...
Я бы не был столь категоричен. Взять хотя бы Корею, которую благодаря СССР и Западу разделили на 2 страны.
И где сейчас цивилизация, а где светлое социалистическое будущее?
112
75
Ответить
ivan ivan
21854204
Да не, приходить к вам русские наводить порядки, больше не будут! Вы уж как нибудь сами, привыкайте жить на деревьях!)
русские у себя порядок навести не могут. одних людоедов по всей планете содержат
112
126
Ответить
12066816
Краснодар
pazik124
Страшнее волка или рыси-автомобиль из Кутаиси.))
Нет страшнее зверя рыси, чем грузовик из Кутаиси😁
14
13
Ответить
16243497
Александр.....
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
Не на такой. Всфильие была Шкода RTTN
24
 
Ответить
16243497
Александр.....
На такой тачке Джентльмены удачи побег совершали.
Не на такой. В фильме был Урал Зис 355м
33
1
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 6552
КАЗ и ЕРАЗ особенно не жаловали, хотя не понимаю почему ЕРАЗ был в опале, по мне не плохой такой фургончик для того времени
18
10
Ответить
1489811
Валерий
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
И при этом именно в Грузии была реформирована полиция - с полным искоренением коррупции, внедрена упрощенная система регистрации и контроля для бизнеса.
И провел эти реформы не кто иной, как господин саакашвили.
128
53
Ответить
onlyKuban
Какая провокационная статейка. Не иначе перепись общественных мнений. Молодцы, но топорно работаете. По теме. Там, где появлялись русские - появлялась цивилизация. Откуда русских гнали - цивилизации...
что но? что сейчас что сто- двести лет назад на маслах господин президент помогите нам
11
15
Ответить
Борис Карлоич
КАЗ и ЕРАЗ особенно не жаловали, хотя не понимаю почему ЕРАЗ был в опале, по мне не плохой такой фургончик для того времени
НЯП неплохой он был, пока был РАФиком.
17
2
Ответить
    
Ашхабат
Сообщений: 2010
Борис Карлоич
КАЗ и ЕРАЗ особенно не жаловали, хотя не понимаю почему ЕРАЗ был в опале, по мне не плохой такой фургончик для того времени
причом довольно таки скоростной - движка от волги на нем была, жигули отставали на раз
11
15
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4946
Заметьте вся Х происходит после смерти вождя и правой руки, раньше к стенке бы поставили а с Хрущевым оттепель мать её.
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
43
20
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
Shepster
Талоны на сахар вангую я:-))
Мне нечего Вам возразить. Россия будет Великой!
36
45
Ответить
Алексей Выдрин
могла ли колхида развить скорость 120? да могла если её пустить с горы ара-рат.)
26
6
Ответить
21854204
Да не, приходить к вам русские наводить порядки, больше не будут! Вы уж как нибудь сами, привыкайте жить на деревьях!)
То то все русские отдыхать хотят ехать в Грузию, Турцию, а не в порядочный Крым и Сочи))
44
111
Ответить
Andjey Shendera
Александр.....
На такой тачке Джентльмены удачи побег совершали.
Не угадал. В качестве цементовоза использовался малоизвестный по нынешним временам УралЗИС-355М.
42
1
Ответить
Andjey Shendera
Александр.....
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
Опять мимо. Что ж ты такой невезучий)) Тут снимали тягач Skoda-706. Что, в принципе не исключает того, что дизайн безкапотной кабины КАЗа слизывали именно с неё.
49
 
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
onlyKuban
Какая провокационная статейка. Не иначе перепись общественных мнений. Молодцы, но топорно работаете. По теме. Там, где появлялись русские - появлялась цивилизация. Откуда русских гнали - цивилизации...
Ты ещё скажи, что русские в Германию принесли цивилизацию. А в США русских не было, вот они там и деградировали )))
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
43
79
Ответить
Леонид
Симферополь
19023015
Одноклассник ездил Грузию на горнолыжный курорт с семьей несколько лет назад,посмотрев все своими глазами,рассказывал о стране и людях только положительное.
Он с баблом приехал тратить. Жить на постоянной основе такая затея. Ташкент 89-90 до сих пор а памяти
96
2
Ответить
Sergey3831
Нижнеудинск
Каз эргономика-яйца над пропастью-))
19
4
Ответить
gelo888
Что-то речь совсем не про авто....
Для общего развития полезно почитать.
29
5
Ответить
CZ
Пригожинские "правильную повестку создают". Значит точно война будет.
Какая война? Сейчас ядерное оружие есть. Чревато воевать. Проще экономически заглушить.
34
4
Ответить
onlyKuban
Какая провокационная статейка. Не иначе перепись общественных мнений. Молодцы, но топорно работаете. По теме. Там, где появлялись русские - появлялась цивилизация. Откуда русских гнали - цивилизации...
Что но? У вас там армяне всем заправляют, а вас видимо устраивает это. И революционных настроений я там не замечал.
9
24
Ответить
Мокий
Братск
Странная статейка: в качестве документальных доказательств приводится всего лишь одна, и то не полностью, фотокопия документа. А где же остальные документы? Если же всё то, о чём говорится, правда, то очень похоже на саботаж, провокации и уголовщину. О таких происшествиях, однозначно, должны оставаться документальные свидетельства. Такие вещи просто так не оставляли без внимания, тем более, что речь идёт о вмешательстве первого секретаря.
"Вероятно, КАЗ не постигла эта участь, поскольку он располагался совсем уж на отшибе и не имел ценности не только как завод с налаженной технологией, но даже — как производственная площадка", - более чем спорное утверждение. По какому критерию определяется его расположение и ценность?
34
18
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1327
Борис Карлоич
КАЗ и ЕРАЗ особенно не жаловали, хотя не понимаю почему ЕРАЗ был в опале, по мне не плохой такой фургончик для того времени
Очень уж не качественным он был.

А так, да - нормальная машина.
17
 
Ответить
Gakslik Baitumenov
На калхиде ездил Залотухин в фильме единственная, как Проклова хотела изменить с Высоцким
14
2
Ответить
pit34region
Волгоград
Интересная статья. Дром , давайте продолжение, как дальше жил завод, какие модели производил, какое качество, как загнулся завод, в каком состоянии сейчас
38
5
Ответить
    
где то в сибири
Сообщений: 1128
да уж... как тут без высказываний о меж национальной розни, ДРОМ?... можете объяснить?
11
30
Ответить
Сергей Арбузов
Москва
Мокий
Странная статейка: в качестве документальных доказательств приводится всего лишь одна, и то не полностью, фотокопия документа. А где же остальные документы? Если же всё то, о чём говорится, правда, то...
Уважаемый Мокий, добрый день, спасибо за комментарий. Как правило мы и даём в качестве примера в исторических статьях не более одной фотографии документов, по той простой причине, что все эти иллюстрации - однообразные. В данном случае речь идёт о нашем московском архиве РГАНИ, там все документы выдают в виде негативов на плёнках, которые исследователь смотрит на визоре, собственно это и есть фото с визора, которое я сделал на телефон. И таких кадров только по записке Шелепина и сопутствующим документам - 67 штук, а ещё - по строительству КАЗа и тд. И зачем всё это прикладывать?..
52
10
Ответить
    
Железнодорожный моск. обл.
Сообщений: 1103
Двойственное мнение о статье. Массовые прогулы и коллективные не выходы на работу в Сталинском СССР? И никаких посадок? Во время войны и предвоенное время за 3 прогула и сколько то там кратное 20-ти минутное опоздание можно было уехать в места не столь отдаленные. Мои бабка и дед (не грузины) родились и жили до 1971г в Тбилиси и ни о каком бытовом национализме не вспоминали, но на работе да, национальность имела значение. С другой стороны, если это так, то эта статью будет очень полезно почитать ностальгирующим о Союзе.
Волга, Газель, Спортейдж I, Гранд Витара New, Соренто R, BMW X3
28
18
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 6552
Сергей Петровича
причом довольно таки скоростной - движка от волги на нем была, жигули отставали на раз
😂с кем он мог соревноваться? Разве что с буханкой из за второго моста у последней, Жигули могли и с 24й Волгой поспорить вообще то, а я про как развозной фургончик. ЕРАЗ как фургончик был не плох, но из за отсутствия других вариантов
10
2
Ответить
   
Омск
Сообщений: 836
Александр.....
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
Не вводи людей в заблуждение)))
Там Шкода.
Запчасти для корейских грузовиков, экскаваторов,КМУ.
Запчасти для редукторов.
Корея запчасть 55
Мой отзыв: Chevrolet Lacetti 2010
18
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 6552
Sergey3831
Каз эргономика-яйца над пропастью-))
Это, на мой взгляд, лучшее творение Каза и он действительно не плох, только доработать надо было и качество сборки повысить
15
 
Ответить
19023015
Москва
Леонид
Он с баблом приехал тратить. Жить на постоянной основе такая затея. Ташкент 89-90 до сих пор а памяти
Да причем здесь бабло?Ребенок заболел в населенном пункте лекарства нет,ночью первый попавшийся грузин отвез за 10 км и там нет пересдил на другое авто в другой поселок еще 10 км нашли лекарство и обратно отвезли денег пытался всучить не взял ни один ни второй.
37
14
Ответить
Антон
Южно-Сахалинск
vitaly69
Когда Украину и Белоруссию Вермахт просто стирал с лица земли,в Тбилиси рестораны не закрывались.У руля были грузины на тот момент,не забывали о малой родине
В Москве тоже не закрывались. Там тоже грузины гужбанили?
27
8
Ответить
Антон
Южно-Сахалинск
Валерий
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
Странно, Саакашвили справился с коррупцией. Причем без генной инженерии )))
39
21
Ответить
Антон
Южно-Сахалинск
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
Даже в блокадном Ленинграде некоторые вполне себе жили
"Из дневников инструктора отдела кадров райкома ВКПб Николая Рибковского, опубликованных в феврале 2016 года, следует, что он, несмотря на сложившуюся военную ситуацию, проблем с едой не испытывал. На завтрак ел макароны или лапшу, кашу с маслом и выпивал два стакана чая с сахаром. Днем на первое ел щи или суп, на второе — мясо.

В марте 1942 года Рибковский описывал свое питание в стационаре горкома партии, который размещался в одном из павильонов закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации: «Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха. Каждый день мясо: баранина, ветчина, курица, гусь, индюшка, колбаса. Или рыба: лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста граммов белого и столько же черного хлеба на день, тридцать граммов сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят граммов виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину..."
37
17
Ответить
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
Воры в законе почти все грузины.
40
1
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
Саня Иванов
Что но? У вас там армяне всем заправляют, а вас видимо устраивает это. И революционных настроений я там не замечал.
Чем заправляют? Шашлыками с чебуречными?
26
3
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6119
Валерий
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
а почему собственно надо работать на государство ,а не на себя?
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
28
14
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6119
CZ
Путин - настоящий патриот, он возрождает СССР. Скоро будет дефицит сахара - первые признаки возрождения.
да уже....последние месяцы ассортимент сахара в сетевых магазинах стал более чем скудный...ходишь смотришь на полки,и так и вертится на языке....спасибо партии за это...
16
15
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6119
vitaly69
Люди там хорошие,как и везде.А нет не как везде,там еще и нальют в любом дворе.Старшее поколение ностальгируют об СССР.У нас любителей совка гораздо меньше.
по совку ностальгируют или совсем старики,или молодежь беззубая которая жизни не видела....
34
36
Ответить
Мокий
Братск
Сергей Арбузов
Уважаемый Мокий, добрый день, спасибо за комментарий. Как правило мы и даём в качестве примера в исторических статьях не более одной фотографии документов, по той простой причине, что все эти иллюстрации...
А для того, чтобы не быть голословным. Тогда почему Вы свои рассуждения приводите как объективные, верные и доказанные? Для подтверждения нужны доказательства. Вопрос, который Вы здесь подняли, интересный, не рядовой и выходит за рамки тематики, характерной для "дрома". Все 67 штук не обязательно выкладывать, достаточно тех, которые доказывают Ваши громкие утверждения. Но раз Вы не приводите фактических документальных доказательств, то и относится к ним следует, как к гипотезе, не более.
14
29
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6695
Alexander_
Я бы не был столь категоричен. Взять хотя бы Корею, которую благодаря СССР и Западу разделили на 2 страны.
И где сейчас цивилизация, а где светлое социалистическое будущее?
изучи вопрос внимательнее, товарищ.
Северная Корея подверглась нападению Южной. это первый факт.
в Южной Корее, силами полицаев и японских военнослужащих оставшихся после второй мировой - устроили массовый геноцид. вырезали целые деревни, заподозренные в симпатиях к коммунизму...
до 70х годов, экономика у Северной Кореи, развивалась сильно лучше чем у Южной.
и уже начали АЭС свою строить. и хим.пром. и многое другое.
после чего, США ввели жесткий бойкот страны. плюс заключили договор - что они будут поставлять нефть, если Северные закроют строительство АЭС, и как только АЭС исчезла, нефти - тоже не стало.
а Южным, дали кредиты, и открыли мировые рынки.

вот так, Южные стали более успешными. посади два семечка. одно поливай, солнышком свети, удобрения... а второе бей молотком, и сажай сразу на асфальт... так конечно же, "коммунизм проиграл"
76
38
Ответить
Вадим
Красноярск
Александр.....
На такой тачке Джентльмены удачи побег совершали.
Нет. Там быль УралЗИС-355М
9
 
Ответить
Вадим
Красноярск
Александр.....
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
Нет. Там была Шкода Лиаз 706.
9
 
Ответить
    
Железнодорожный моск. обл.
Сообщений: 1103
CRVD
изучи вопрос внимательнее, товарищ. Северная Корея подверглась нападению Южной. это первый факт. в Южной Корее, силами полицаев и японских военнослужащих оставшихся после второй мировой - устроили массовый...
Для начала сам изучи историю. Не ЮК напала на Северную, а наоборот, Северная, поддержанная китайцами и Союзом. И США воевали с коммунистами с санкции ООН, что для них редкий случай.
Волга, Газель, Спортейдж I, Гранд Витара New, Соренто R, BMW X3
24
39
Ответить
Дмитрий
Сургут
Я думаю этот завод, отражение Советского управления, которое до сих пор мы разгребаем. Все гонят план с соответствующим "качеством". Ну сами знаете: ВАЗ, ГАЗ, УАЗ. Качество продукции, мягко говоря страдает. Из таких заводов не получится БМВ, Харлей Девидсон и. т. д. Хотя проблема не отдельно взятой национальности, (Грузины или другие) а отсутствие граммотных управленцев и корупция. Ну и про заборы просто смешно, там все гораздо больше разворовывалось.
19
24
Ответить
Евгений
Пеледуй
Автор западной прессы начитался, такое мы уже слышали до развала СССР, доразваливались. Тогда жили люди и жить хотели, особенно в Грузии и не надо стравливать народ на народ. Преступлением не занимайтесь. То с якутами хотели поспорить, теперь с православной Грузией. Сейчас на 2 млн. сокращение численности населения в год. Что вы пишете?
15
53
Ответить
ПАЛАСИО
Работать на "Колхиде" считалось наказанием
Возможно, мне попался уникальный автомобиль, но на КАЗ-608 я не обижался. Вот на КАЗ-606 моторчик был слабоват
3
 
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1810
CZ
Колхиду построили чтобы чай с гор возить. А вы на ней бетон в горы возите.
Малость уточню - с горы.
Что "ЕрАЗик", что "Калхида" - два чуда советского автопрома, хотя построены на агрегатах 21-ой и 130-го.
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
3
2
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6119
Евгений
Автор западной прессы начитался, такое мы уже слышали до развала СССР, доразваливались. Тогда жили люди и жить хотели, особенно в Грузии и не надо стравливать народ на народ. Преступлением не занимайтесь....
погугли армянские электролитические конденсаторы СССР...это среди электронщиков притча воязыцех...
9
5
Ответить
 
Киров
Сообщений: 4174
Рабочие и строители, жившие в этих условиях, платили по 30 рублей за койку в месяц, притом что их заработок составлял 200–300 рублей, что, как следует из записки Шелепина, хватало только на хлеб и воду.

Недешевая видать вода там была,чет сомневаюсь я что сейчас кому дают комнаты в общежитиях при заводах,платят меньше,1/10 часть от зарплаты..Второй грузчик вообще требовал улучшений жил.условий,жилплощадь видите ли ему подавай))Ипотеку ему бы сейчас выдали лет на 20,под тысячу процентов в лучшем случае.
Женщина на корабле не только к беде,но и к удовольствию!
13
16
Ответить
   
Сообщений: 19573
CRVD
изучи вопрос внимательнее, товарищ. Северная Корея подверглась нападению Южной. это первый факт. в Южной Корее, силами полицаев и японских военнослужащих оставшихся после второй мировой - устроили массовый...
> Северная Корея подверглась нападению Южной

"Подготовка к нападению на Республику была начата ещё осенью 1948 года, а окончательное решение было принято после встречи Ким Ир Сена и И. В. Сталина весной 1950 года. В предрассветные часы 25 июня северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом. Численность сухопутной группировки, обученной советскими военными советниками, составляла 175 тысяч человек, в её составе было 150 танков Т-34, в военно-воздушных силах имелось 172 боевых самолёта" (с)

Какая подлая Южная Корея - коварно заманила русских и северных на свою территорию и там каааак напала, ага.

> Южным, дали кредиты, и открыли мировые рынки. Вот так, Южные стали более успешными. посади два семечка. одно поливай, солнышком свети, удобрения... а второе бей молотком, и сажай сразу на асфальт... так конечно же, "коммунизм проиграл"

Что простите? Коммунизм проиграл потому, что США не дал ему кредитов? США? Серьезно?

Ок,так и запишем - "Коммунизм проиграл соревнование с капитализмом потому, что подлые капиталисты отказались дать денег на победу надо собой".
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
40
29
Ответить
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
А киндзмараули?
2
2
Ответить
Дмитрий
Сургут
Serj43
Рабочие и строители, жившие в этих условиях, платили по 30 рублей за койку в месяц, притом что их заработок составлял 200–300 рублей, что, как следует из записки Шелепина, хватало только на хлеб...
Видимо Вы очень молоды (мозгом).
6
5
Ответить
АМК
Леонид1078
по совку ностальгируют или совсем старики,или молодежь беззубая которая жизни не видела....
Ты штоль капиталист до мозга костей? Голодранец , бггг
15
13
Ответить
10299753
JamesCole2035
Сталин и Берия своих родственников до сорок девятого колена не обидят.
Во времена Сталина , как я понял % русских был очень мал в высших эшелонах власти, в основном евреи, грузины, армяне
19
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
vitaly69
Когда Украину и Белоруссию Вермахт просто стирал с лица земли,в Тбилиси рестораны не закрывались.У руля были грузины на тот момент,не забывали о малой родине
Чем белее нация, тем выше производительность труда
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
22
6
Ответить
Сергей Арбузов
Москва
Мокий
А для того, чтобы не быть голословным. Тогда почему Вы свои рассуждения приводите как объективные, верные и доказанные? Для подтверждения нужны доказательства. Вопрос, который Вы здесь подняли, интересный,...
Ну что ж, не буду Вас переубеждать. Что касается доказательств, то Вы можете ознакомиться с ними в архиве РГАНИ, что у нас в Москве на Софийской набережной напротив Кремля. Доступ в читальный зал - свободный. Документы находятся в фонде 5 описи 40, дело 48.
15
5
Ответить
10299753
mikob
Ты ещё скажи, что русские в Германию принесли цивилизацию. А в США русских не было, вот они там и деградировали )))
В 18-19 веках именно немецкие переселенцы принесли современную европейскую цивилизацию на Русь, как бы горько это не звучало для «патриотов», вся современная основа общества и власти России это западные европейцы научали русских, теперь минусуйте
36
21
Ответить
21109861
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
А по ресторанам эти подростки и не ходили.Там сидели те кто деньги имел.
10
 
Ответить
10299753
Саня Иванов
Какая война? Сейчас ядерное оружие есть. Чревато воевать. Проще экономически заглушить.
Вдруг старперы у власти на пороге своей смерти решат, что надо забрать с собой в могилу как можно больше людей, ведь им завидно, они скоро умрут, а молодые будут жить и радоваться солнцу и звёздам, стариков у власти это больше всего убивает
22
8
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6119
АМК
Ты штоль капиталист до мозга костей? Голодранец , бггг
а при чем тут капитализм/социализм? у совка была масса плюсов и примерно такая же масса минусов....хотя ближе к концу ,уже.в 70-80е минусы стали преобладать,на фоне современных (70-80е)реалий ...
6
6
Ответить
Москва
JumanGEE
> Северная Корея подверглась нападению Южной "Подготовка к нападению на Республику была начата ещё осенью 1948 года, а окончательное решение было принято после встречи Ким Ир Сена и И. В. Сталина...
да и вообще, коммунизм не мог проиграть капитализму, потому как такого соревнования в прошлом веке не было. И в этом нет.
"Коммунизм-каждому по потребностям, от каждого по способностям" и всё общее.
Коммунизм как СТРОЙ - был на заре человечества, в виде КОММУН.
А от него, развиваясь, ушли к феодальному и далее, капитализм, социализм...

Теоретики перепутали местами, коммунизм записали в вершину формации, а он, наоборот - первооснова, начало развития, родо-племенные общины. И сохранился сейчас лишь на уровне семьи, ну может у кого то в рамках ближайшей родни. Хотя вот прогрессивное западное общество-даже внутри семьи- жена за себя в кафе платит, муж за себя.

И "стремиться к коммунизму" - это куда, обратно в родо-племенную коммуну, где все потребляют как захочет, а работают-кто как может и хочет? без денег, товара, учета труда, без своего имущества, так и до пещеры недалеко. В рамках крупных обществ с неблизкими меж собою людьми-утопия.
30
10
Ответить
АМК
Т Д
да и вообще, коммунизм не мог проиграть капитализму, потому как такого соревнования в прошлом веке не было. И в этом нет. "Коммунизм-каждому по потребностям, от каждого по способностям" и...
Ну ну.
7
12
Ответить
Москва
АМК
Ну ну.
что нуну? промычал, так отвечай теперь внятно, а не мумукай! соревнования коммунизма с капитализмом не было при СССР, потому как не было коммунизма в мире. Социализм только был. Да и то, "социализм" - это не не строгие рамки по ГОСТУ, а просто принцип. А кто и как и гже его применяет - тут простор для творчества. Шведский так сказать "социализм" и советский - разные, но объединяло одно - забота о социуме, управление социума страной. Даже приязнь была, ездили постоянно в гости друг к дружке по обмену опытом, заводами дружили.
18
7
Ответить
Москва
Леонид1078
а при чем тут капитализм/социализм? у совка была масса плюсов и примерно такая же масса минусов....хотя ближе к концу ,уже.в 70-80е минусы стали преобладать,на фоне современных (70-80е)реалий ...
хорошо что сейчас одни плюсы! )))
11
7
Ответить
Сергей Титоренко
onlyKuban
Какая провокационная статейка. Не иначе перепись общественных мнений. Молодцы, но топорно работаете. По теме. Там, где появлялись русские - появлялась цивилизация. Откуда русских гнали - цивилизации...
В "Джентельменах удачи" УралЗиС 355М.
2
1
Ответить
Сергей Титоренко
Александр.....
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
Skoda-LIAZ 706 RTTN
4
 
Ответить
Игорь
Коломна
krutsss
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы, народов надежный оплот!
Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы, к победе ведет!
Что ни строчка,то ФЭЙК.
13
21
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
Северный Казахстан
" Мыжгостеприимные". Много стереотипов о "гостеприимных" народах. Наши тоже любят об этом говорить, но комменты почитаешь в соцсетях, так только и видно " чемодан,вокзал, Россия ". Понятно, что есть и нормальные люди, но тенденция не радует.
Забудь это слово. Уже никто не гостеприимный. Ни один народ, ни одно государство
12
4
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
19023015
Одноклассник ездил Грузию на горнолыжный курорт с семьей несколько лет назад,посмотрев все своими глазами,рассказывал о стране и людях только положительное.
Познер тоже много рассказывал)))
31
1
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
vitaly69
Люди там хорошие,как и везде.А нет не как везде,там еще и нальют в любом дворе.Старшее поколение ностальгируют об СССР.У нас любителей совка гораздо меньше.
Познеру налили. Еле увез)))
21
2
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
Alexander_
Я бы не был столь категоричен. Взять хотя бы Корею, которую благодаря СССР и Западу разделили на 2 страны.
И где сейчас цивилизация, а где светлое социалистическое будущее?
Тогда в Китае почему не так как в Северной Корее?
14
6
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
Руслан Ахметшин
То то все русские отдыхать хотят ехать в Грузию, Турцию, а не в порядочный Крым и Сочи))
Сравнил количество туристов? Ну ну
8
4
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
Дмитрий
Я думаю этот завод, отражение Советского управления, которое до сих пор мы разгребаем. Все гонят план с соответствующим "качеством". Ну сами знаете: ВАЗ, ГАЗ, УАЗ. Качество продукции, мягко говоря...
Харли дэвидсон))). Харламов и Давыдов плохие управленцы?
5
10
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
10299753
Во времена Сталина , как я понял % русских был очень мал в высших эшелонах власти, в основном евреи, грузины, армяне
Открою тайну. Но ничего не поменялось))) все также
10
5
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
Rossomahaar
Чем белее нация, тем выше производительность труда
Сомневаюсь, что у китайцев и японцев белая кожа
11
2
Ответить
Лыко
Порядка там больше чем в России. А в плане безопасности - вы прогулчйтесь вечером где нибудь в якутской деревушке. Или выпейте с местными.
Вам посоветуют сначала этого не делать.
А грузия это не абхазия. Вот где все развитие остановилось. Хотя люди конечно не виноваты что их так вот дурят
16
12
Ответить
goga_gd5
Открою тайну. Но ничего не поменялось))) все также
В смысле не поменялось? При интернациональном Сталинским правительством - СССР стала второй державой в мире, как во главу правительства встали славяне, так страна покатилась вниз, тк везде стали ставить не профессионалов, а друзей и коришей. ....
8
22
Ответить
goga_gd5
Открою тайну. Но ничего не поменялось))) все также
Кто сейчас не славяне в правительстве? Назовите пожалуйста. Я только знаю Хуснулина... И то он всего два года...
4
13
Ответить
12962312
Набережные Челны
CZ
Колхиду построили чтобы чай с гор возить. А вы на ней бетон в горы возите.
Точно. Воровать вместо продавать.
2
 
Ответить
dmitry e
Борис Карлоич
😂с кем он мог соревноваться? Разве что с буханкой из за второго моста у последней, Жигули могли и с 24й Волгой поспорить вообще то, а я про как развозной фургончик. ЕРАЗ как фургончик был не плох, но из за отсутствия других вариантов
Пустой Жигуль, кроме копейки, был всегда быстрее Волги. С пассажирами, а тем более с полной загрузкой, Волга всегда динамичнее Жигулей.
ЕрАЗ проигрывал обоим, его конкурент это РАФ. Кроме того, не встречал позитивных мнений от работавших в советское время на Колхиде и ЕрАЗе. Когда уходил водила с ЕрАЗа или КАЗ, водители завода дружно боялись, что их туда посадят.
7
 
Ответить
12962312
Набережные Челны
Alexander_
Я бы не был столь категоричен. Взять хотя бы Корею, которую благодаря СССР и Западу разделили на 2 страны.
И где сейчас цивилизация, а где светлое социалистическое будущее?
Если бы не США, была бы Корея единой, процветающей и счастливой.
12
10
Ответить
12962312
Набережные Челны
Руслан Ахметшин
То то все русские отдыхать хотят ехать в Грузию, Турцию, а не в порядочный Крым и Сочи))
Отдыхать лучше там где дешевле, в нищих странах.
14
6
Ответить
12962312
Набережные Челны
mikob
Ты ещё скажи, что русские в Германию принесли цивилизацию. А в США русских не было, вот они там и деградировали )))
Наври еще чего нибудь за недорого.
11
6
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
CRVD
изучи вопрос внимательнее, товарищ. Северная Корея подверглась нападению Южной. это первый факт. в Южной Корее, силами полицаев и японских военнослужащих оставшихся после второй мировой - устроили массовый...
М-да. Ты правда в это веришь ?
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
12
8
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
Дмитрий
Видимо Вы очень молоды (мозгом).
А Вы стары
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
4
4
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
goga_gd5
Тогда в Китае почему не так как в Северной Корее?
В Китае уровень коммунизации намного ниже чем в КНДР, в Китае коммунизм по сути отменили 30 лет назад, вот экономика и попёрла
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
12
15
Ответить
 
Сообщений: 7889
... ДРОМ, такие "обличительные" статьи надо подкре******хоть какими-то фотографиями документов и ссылками откуда взяты эти документы. А в статье просто выложен минимум фотографий модельного ряда завода, без привязки к основному "обличительному" содержанию.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
9
5
Ответить
   
Город Герой Новосибирск!
Сообщений: 21938
Александр.....
На такой тачке Джентльмены удачи побег совершали.
Это им поставили такой для совершения побега, а уехали они на Уралзисе.
4
 
Ответить
  
Могойтуй
Сообщений: 478
Alexander_
Я бы не был столь категоричен. Взять хотя бы Корею, которую благодаря СССР и Западу разделили на 2 страны.
И где сейчас цивилизация, а где светлое социалистическое будущее?
А где вы там русских увидели?
Toyota-Camry SV-40-AEPEK 96г.-управляю мечтой!
5
4
Ответить
dilmurad
Астрахань
10299753
Во времена Сталина , как я понял % русских был очень мал в высших эшелонах власти, в основном евреи, грузины, армяне
Я тоже не пойму. Как такие малочисленные народы оказались во главе огромной страны. 🤔
5
2
Ответить
Sergey
1489811
И при этом именно в Грузии была реформирована полиция - с полным искоренением коррупции, внедрена упрощенная система регистрации и контроля для бизнеса.
И провел эти реформы не кто иной, как господин саакашвили.
Ииии? От этого "Жить стало лучше. Жить стало веселее."(с) ?
9
6
Ответить
     
Сообщений: 2348
CRVD
изучи вопрос внимательнее, товарищ. Северная Корея подверглась нападению Южной. это первый факт. в Южной Корее, силами полицаев и японских военнослужащих оставшихся после второй мировой - устроили массовый...
Большего бреда я не читал.В Корейской войне китайцы с северо-корейцами воевали против южно-корейцев и войск ООН.Это ООН выдало мандат тем же штатам,но вообще там коалиция была после агрессии со стороны Северной Кореи.
12
3
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 522
mikob
Ты ещё скажи, что русские в Германию принесли цивилизацию. А в США русских не было, вот они там и деградировали )))
Хотя бы накормили в 45-м, представь, варвары какие....
А по поводу цивилизации... Умение хорошо делать авто и порнофильмы - это ещё не все грани цивилизации.
А по поводу США - Вы правы, они там действительно уже деградировали.
12
9
Ответить
10299753
dilmurad
Я тоже не пойму. Как такие малочисленные народы оказались во главе огромной страны. 🤔
Ну, к евреям вопросов нет, очень предприимчивый и пробивной народ, 2 тыс. лет скитаний и гонений, а они выстояли и сохранили свой народ, практически во всех странах ,где они оказались, в бизнесе и науке имеют огромный вес, к примеру русская иммиграционная волна после революции полностью растворилась в окружающих народах, на полное растворение ушло 40-60 лет
10
2
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
elgrand123
Хотя бы накормили в 45-м, представь, варвары какие....
А по поводу цивилизации... Умение хорошо делать авто и порнофильмы - это ещё не все грани цивилизации.
А по поводу США - Вы правы, они там действительно уже деградировали.
Давно из США ? Сколько лет там прожил ?
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
9
11
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
elgrand123
Хотя бы накормили в 45-м, представь, варвары какие....
А по поводу цивилизации... Умение хорошо делать авто и порнофильмы - это ещё не все грани цивилизации.
А по поводу США - Вы правы, они там действительно уже деградировали.
Хорошие авто конечно не цивилизация. Цивилизация это когда картошки накопал больше соседа, хотя и тут России похвастать особо нечем
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
12
14
Ответить
Евгений
Пеледуй
Леонид1078
погугли армянские электролитические конденсаторы СССР...это среди электронщиков притча воязыцех...
про деревни , колхозы , слышали. Сейчас вообще нет.
1
1
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
elgrand123
Хотя бы накормили в 45-м, представь, варвары какие....
А по поводу цивилизации... Умение хорошо делать авто и порнофильмы - это ещё не все грани цивилизации.
А по поводу США - Вы правы, они там действительно уже деградировали.
Кстати, эти «кормильцы» в 1948г почти на год устроили блокаду Западному Берлину, отрезав автомобильное и железнодорожное сообщение, а стало быть поставки продовольствия. В надежде что голодные западноберлинцы будут вынуждены попроситься в совкую зону оккупации.
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
11
17
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
elgrand123
Хотя бы накормили в 45-м, представь, варвары какие....
А по поводу цивилизации... Умение хорошо делать авто и порнофильмы - это ещё не все грани цивилизации.
А по поводу США - Вы правы, они там действительно уже деградировали.
Но подлые американцы устроили снабжение по воздуху голодных немцев, самолёты летали один за одним, и не перестали летать даже когда несколько лётчиков погибло
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
10
15
Ответить
Muradym Aminev
Alexander_
Я бы не был столь категоричен. Взять хотя бы Корею, которую благодаря СССР и Западу разделили на 2 страны.
И где сейчас цивилизация, а где светлое социалистическое будущее?
Могу добавить Финляндию- Карелию
12
5
Ответить
9223221
Краснодар
Основываясь на комментариях, начинаешь понимать, почему обитатели сайта "любят" УАЗ и ВАЗ и ржавые ведра из страны восходящего солнца. Судя по всему вместо мозгов им поставили искусственный интеллект на основе 4-го андроида.
6
9
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 522
10299753
Ну, к евреям вопросов нет, очень предприимчивый и пробивной народ, 2 тыс. лет скитаний и гонений, а они выстояли и сохранили свой народ, практически во всех странах ,где они оказались, в бизнесе и науке...
Да, растворились, к сожалению. Видимо, без связи с родиной русским труднее чем другим оставаться самими собой. Об этом многие писатели упоминали, в т.ч. и белоэмигранты (ну или в первую очередь они).
Евреи - другое дело, для них где бизнес, там и родина, люди мира. Уникальный народ, они в любой стране остаются самими собой, они в любой стране - диаспора. Самый не ассимилирующий народ в мире, все их религиозные каноны направлены на недопущение ассимиляции. Видимо именно поэтому еврейство у них определяется по матери.
3
5
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 522
elgrand123
Да, растворились, к сожалению. Видимо, без связи с родиной русским труднее чем другим оставаться самими собой. Об этом многие писатели упоминали, в т.ч. и белоэмигранты (ну или в первую очередь они). ...
"Самый не ассимилирующий народ в мире, все их религиозные каноны направлены на недопущение ассимиляции" - Может поэтому такие страшные )) и часто физически немощные, притока свежей крови то нет. Зато для мозгов видать хорошо)
4
7
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
Руслан Ахметшин
В смысле не поменялось? При интернациональном Сталинским правительством - СССР стала второй державой в мире, как во главу правительства встали славяне, так страна покатилась вниз, тк везде стали ставить не профессионалов, а друзей и коришей. ....
Хахаха. При ссср также рулили грузины, армяне, и евреи. Ну, может сейчас грузин меньше, а армян и евреев больше
4
1
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
Руслан Ахметшин
Кто сейчас не славяне в правительстве? Назовите пожалуйста. Я только знаю Хуснулина... И то он всего два года...
Путин, Мишустин, Набиулина, Козак. Продолжать или сам мозгами пошевелишь?
14
6
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
mikob
В Китае уровень коммунизации намного ниже чем в КНДР, в Китае коммунизм по сути отменили 30 лет назад, вот экономика и попёрла
Как это отменили? Уже коммунистической партии нет? Флаг поменяли?
7
5
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
mikob
Кстати, эти «кормильцы» в 1948г почти на год устроили блокаду Западному Берлину, отрезав автомобильное и железнодорожное сообщение, а стало быть поставки продовольствия. В надежде что голодные западноберлинцы будут вынуждены попроситься в совкую зону оккупации.
И как у них это получилось? Неужто западный Берлин был полностью окружён ссср?
10
12
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
mikob
Но подлые американцы устроили снабжение по воздуху голодных немцев, самолёты летали один за одним, и не перестали летать даже когда несколько лётчиков погибло
Да ты что? А западный Берлин чей был? А кто забрал себе учёных и большинство богатства Германии? Подлые русские?
12
11
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
goga_gd5
И как у них это получилось? Неужто западный Берлин был полностью окружён ссср?
Ты даже этого не знаешь.
Загугли «блокада Западного Берлина»
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
10
12
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 1005
goga_gd5
Да ты что? А западный Берлин чей был? А кто забрал себе учёных и большинство богатства Германии? Подлые русские?
Да
Навру любому от чистого сердца
(недорого)
11
11
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
И воров в законе.

Там всегда бабы работали, грузинам работать западло. И русские

Щас живут "бедненько, но чистенько" и нас ругают, в шоколаде не содержим их больше. Да и х... с ними
Мой отзыв: Лада Веста 2023
18
4
Ответить
Владивосток
goga_gd5
Хахаха. При ссср также рулили грузины, армяне, и евреи. Ну, может сейчас грузин меньше, а армян и евреев больше
в годы Брежнева рулили славяне - Брежнев, Громыко... днепропетровский клан. И это были лучшие годы СССР
16
1
Ответить
   
Сообщений: 19573
Т Д
да и вообще, коммунизм не мог проиграть капитализму, потому как такого соревнования в прошлом веке не было. И в этом нет. "Коммунизм-каждому по потребностям, от каждого по способностям" и...
Тут речь не про терминологию. Понятно, что под словом "коммунизм" человек имел ввиду социалистический лагерь, который соревновался с капиталистическим (опять же если докапываться - использующим элементы социализма местами). Короче Запад vs Советы.

Тут забавно другое - человек на полном серьезе обвиняет Запад в том, что те плохо помогали Северное Корее. Коварство Запада не знает границ - они и Кубе мало помогали. И СССР могли бы больше денег давать. И вот тогда бы совок каааак развернулся и каааак победил во всем мире.

Причем, что самое смешное - половина совка и правда держалась за счет бабла и технологий "клятых капиталистов". СССР "боролся" с Западом, но продавал ему нефть и звал американцев, немцев и французов строить заводы. Двойные стандарты во всей красе.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
10
12
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
Северный Казахстан
" Мыжгостеприимные". Много стереотипов о "гостеприимных" народах. Наши тоже любят об этом говорить, но комменты почитаешь в соцсетях, так только и видно " чемодан,вокзал, Россия ". Понятно, что есть и нормальные люди, но тенденция не радует.
Кто то из англичан, из рокеров, или Боуи или ещё кто, проехался по Союзу в 70-х и сказал про русское гостеприимство, ему говорят, что он кавказское имеет в виду. А он говорит, нет, я говорю про русское гостеприимство, потому что на Кавказе принимали отлично, но раз 20 напомнили, что видишь как тебя встречаем, какие мы молодцы, а русское гостеприимство обычное, душевное.
13
2
Ответить
Владивосток
10299753
Ну, к евреям вопросов нет, очень предприимчивый и пробивной народ, 2 тыс. лет скитаний и гонений, а они выстояли и сохранили свой народ, практически во всех странах ,где они оказались, в бизнесе и науке...
потому и говорят: "Добро должно быть с кулаками", что добро - беззащитно и всегда проигрывает злу. Только потому, что зло - не имеет моральных ограничений, рамок, совести. Использует ЛЮБЫЕ способы, самые подлые и бесчестные. А потом еще и прикидывается няшным, самонахваливание, пиар и отбеливание себя.
3
 
Ответить
   
Сообщений: 19573
goga_gd5
Тогда в Китае почему не так как в Северной Корее?
Потому, что Китай еще со времен Дэна Сяопина понял, что с СССР каши не сваришь и пора налаживать контакты с США и Европой.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
16
7
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
Arkadij Latyshev
Возможно, мне попался уникальный автомобиль, но на КАЗ-608 я не обижался. Вот на КАЗ-606 моторчик был слабоват
У нас, в иркутской области, Колхид были единицы, и я примерно первоклассник, слышал от водителей, - как хорошо что это гамно больше не возят, предприятия просто отказались покупать эти паршивые машины, потому что они новые нерабочие приходили, а потом сыпались все время
5
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6540
21854204
Да не, приходить к вам русские наводить порядки, больше не будут! Вы уж как нибудь сами, привыкайте жить на деревьях!)
В Грузии даже великий и ужасный КГБ СССР не мог порядок навести, все эти пиковые, в законе, лаврушники разъезжались оттуда как тараканы, а Саакашвили смог, машины теперь не запирают и полиция взяток не берёт. Так что "на деревьях" это там где русские порядки наводят, сравни Финляндию и посёлки вдоль финской границы с нашей стороны, там квартиры стоят по 100 тысяч и на них нет покупателей. З.Ы. Я сам русский и имею право говорить про + и - своего народа.
16
7
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
Serj43
Рабочие и строители, жившие в этих условиях, платили по 30 рублей за койку в месяц, притом что их заработок составлял 200–300 рублей, что, как следует из записки Шелепина, хватало только на хлеб...
Иркутский авиазавод. Много сказать можно, но общага для рабочего стоила недавно 1000р. месяц, сейчас подняли вроде до 1300-1500. Семейное 3000, вроде было. Если зп 45-50, да и жена тоже там работает, то меньше 1/10 получается.
Вообще 200-300 рублей, нехилая в то время зарплата. У меня мама инженером 160 получала.
2
4
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
JumanGEE
Тут речь не про терминологию. Понятно, что под словом "коммунизм" человек имел ввиду социалистический лагерь, который соревновался с капиталистическим (опять же если докапываться - использующим...
Лютый бред, конечно. Даже если только про нефть, так её только к концу 70-х продавать стали, и как то Союз жил и развивался с 1917-го. Да ещё как развивался.
А про заводы, - так велосипед смысл изобретать, если технология есть, проще купить. Какие плохие коммунисты, сами колесо придумывать не стали, а купили технологию. Так то жрать кактус это идиотизм, уважаемый. Или Союз должен был делать это просто доказывая, что он коммунистический? Слава богу предки настолько дураками не были
16
9
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
goga_gd5
И как у них это получилось? Неужто западный Берлин был полностью окружён ссср?
Ну вот очередное подтверждение моего сообщения(заботливо потёртого модераторами) о том, что подавляющее большинство современного поколения auto.vl.ru - дремучее и необразованное.(да-да, дром уже не тот ;-) , смена поколений произошла).
Совершенно верно - Западный Берлин был окружён со всех сторон СССР(ГДР). В своё время советским союзом была огранизована продовольственная блокада города, авиация США сбрасывала провизию на парашютах для жителей города. Вот выдержка из статьи, захочешь - прочитаешь учебники или в поисковых системах найдёшь.Узнаешь много интересного.
"Западный Берлин (англ. West Berlin, фр. Berlin-Ouest, нем. West-Berlin; официальное обозначение в ФРГ и в самом Западном Берлине — Berlin (West); в ГДР — «особая политическая единица Западный Берлин», нем. besondere politische Einheit Westberlin со слитным написанием) — город-государство, политическое образование, существовавшее в 1949—1990 годах на территории американского, французского и британского секторов оккупации Берлина.Западный Берлин был анклавом, со всех сторон окружённым территорией ГДР, которая де-факто включала в себя Восточный Берлин — столицу ГДР (см. Четырёхсторонний статус Берлина). Город-государство поглощен ФРГ в 1990 году во время объединения Германии."
Впрочем, можешь пожаловаться в соответствующие органы, что надо запретить подобные статьи и исторические факты, так как они противоречат твоим взглядам и, соответственно, являются искажением истории :-) Сейчас так можно и модно, как сказал товарищ Мединский, "мифы и легенды важнее фактов" :-)
11
6
Ответить
Ден
Хабаровск
Наверное что-то из рассказа могло быть правдой. При всем уважении, Хотелось бы больше пруфов. А то в такое время живём, фейк-ньюс на каждом шагу.
2
2
Ответить
Ден
Хабаровск
mikob
Кстати, эти «кормильцы» в 1948г почти на год устроили блокаду Западному Берлину, отрезав автомобильное и железнодорожное сообщение, а стало быть поставки продовольствия. В надежде что голодные западноберлинцы будут вынуждены попроситься в совкую зону оккупации.
Один вопрос: Как?
2
6
Ответить
Ден
Хабаровск
mikob
Кстати, эти «кормильцы» в 1948г почти на год устроили блокаду Западному Берлину, отрезав автомобильное и железнодорожное сообщение, а стало быть поставки продовольствия. В надежде что голодные западноберлинцы будут вынуждены попроситься в совкую зону оккупации.
Как?
2
9
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
mikob
Ты даже этого не знаешь.
Загугли «блокада Западного Берлина»
Конечно не знаю. Ты расскажи, скинь скрины документов. Если что меня в гугле забанили
1
9
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
mikob
Да
Да? И даже фон Брауна., Опенгеймера? НЕ знал, не знал
1
7
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
JumanGEE
Потому, что Китай еще со времен Дэна Сяопина понял, что с СССР каши не сваришь и пора налаживать контакты с США и Европой.
Это в каких годах было? Прям так сша и помогали? Что-то не видно было роста. А вот после 90-х, почему-то он пошел.
2
7
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
AntiSovieticus
Ну вот очередное подтверждение моего сообщения(заботливо потёртого модераторами) о том, что подавляющее большинство современного поколения auto.vl.ru - дремучее и необразованное.(да-да, дром уже не тот...
Да ты что? Хорошо. Можно дремучий вопрос? А Бельгия была оккупирована СССР? А Франция? А может Нидерландами владел СССР?
Вот и очередное доказательство того, что стоит промыть мозги подрастающему поколению, и они не учат географию, не умеют шевелить мозгами. Только и могут трындеть, что эти злые рюсские
6
10
Ответить
вик
Комсомольск-на-Амуре
19023015
Одноклассник ездил Грузию на горнолыжный курорт с семьей несколько лет назад,посмотрев все своими глазами,рассказывал о стране и людях только положительное.
конечно он же денег им привёз а попробуй у них что то взять они покажут тебе своё гостеприимство.
11
3
Ответить
12962312
Набережные Челны
mikob
Ты ещё скажи, что русские в Германию принесли цивилизацию. А в США русских не было, вот они там и деградировали )))
Русские вернули Германии то, что Германия обычно приносит в другие страны.
3
2
Ответить
   
Сообщений: 19573
EsaulZ
Лютый бред, конечно. Даже если только про нефть, так её только к концу 70-х продавать стали, и как то Союз жил и развивался с 1917-го. Да ещё как развивался. А про заводы, - так велосипед смысл изобретать,...
> как то Союз жил и развивался с 1917-го. Да ещё как развивался

Вы плохо знаете историю. В 1917м тогдашней нефтью для СССР (а до этого для Российской Империи) было зерно. Поставки зерна были для СССР в довоенное время - ключевым источником доходов и не прекращались даже в период Голодомора. Большевики были готовы уморить лишние несколько миллионов своих граждан голодом, но поставок не прекращать.

В период ВОВ - миллиарды вливались в нашу экономику по программе ленд-лиза, что сохранило нам миллионы и миллионы жизней и год-другой войны.

СССР практически всю дорогу был зависим от иностранного капитала и никогда торговли с "врагами" не прекращал. Только по телеку и в газетах вещал, что капиталисты дескать окружили и житья не дают. При этом по-факту - самый страшный враг социалистического СССР за всю историю - национал-социалистический Третий Рейх, а вовсе не капиталисты.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
12
14
Ответить
dilmurad
Астрахань
elgrand123
Хотя бы накормили в 45-м, представь, варвары какие....
А по поводу цивилизации... Умение хорошо делать авто и порнофильмы - это ещё не все грани цивилизации.
А по поводу США - Вы правы, они там действительно уже деградировали.
Умение хорошо делать авто и порнофильмы - это ещё не все грани цивилизации. но они не только авто делают. Много. Очень много чего делают. Не зря после второй мировой войны и наши и американцы и англичане. Охотились за немецкими учеными. Операция скрепка читали? Ракеты, оборудование,авиаинжинеры. Всех увозили из Германии после войны.
13
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Muradym Aminev
Могу добавить Финляндию- Карелию
Мурманск и Норвегия
7
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
elgrand123
Да, растворились, к сожалению. Видимо, без связи с родиной русским труднее чем другим оставаться самими собой. Об этом многие писатели упоминали, в т.ч. и белоэмигранты (ну или в первую очередь они). ...
Как не ассимилируются. Если отец хоть кто а мама еврейка то дети евреи. И ереи ашкиназе вообще на евреев не похожи. У них язык идиш тоже из немецких слов на 80 процентов. Кто-то говорил что в Израиле есть негры евреи. Вообще то чисто евреи с арабами родственники. А сейчас многие евреи европоидные.
4
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
goga_gd5
Хахаха. При ссср также рулили грузины, армяне, и евреи. Ну, может сейчас грузин меньше, а армян и евреев больше
Симонян
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
goga_gd5
Да? И даже фон Брауна., Опенгеймера? НЕ знал, не знал
Можно по подробнее?🤔
 
 
Ответить
12024895
Новосибирск
Лэнд-лиз это 4%,от общего объёма.Заботились они не об СССР,а о себе.
13
6
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 522
EsaulZ
Иркутский авиазавод. Много сказать можно, но общага для рабочего стоила недавно 1000р. месяц, сейчас подняли вроде до 1300-1500. Семейное 3000, вроде было. Если зп 45-50, да и жена тоже там работает,...
Это дореформенные суммы, т.е. равняется 20-30 рублям СССР 60-х годов.
3
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6119
EsaulZ
Лютый бред, конечно. Даже если только про нефть, так её только к концу 70-х продавать стали, и как то Союз жил и развивался с 1917-го. Да ещё как развивался. А про заводы, - так велосипед смысл изобретать,...
нефть начали активно продавать в 60-е именно под продажу нефти и провели деноминацию рубля в 1961 м году....
4
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 522
AntiSovieticus
Ну вот очередное подтверждение моего сообщения(заботливо потёртого модераторами) о том, что подавляющее большинство современного поколения auto.vl.ru - дремучее и необразованное.(да-да, дром уже не тот...
Кому то хочешь упорно доказать бесчеловечность и "звериный оскал" советского строя? Ну-ну... Насмотрелся познеров и прочих сванидзе?.
Самое печальное, что многие в это верят.
18
5
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 522
goga_gd5
Это в каких годах было? Прям так сша и помогали? Что-то не видно было роста. А вот после 90-х, почему-то он пошел.
Нет, на самом деле подобное как раз было, конец 60-х, начало 70-х. тогда у Китая сорвало крышу, решил коммунизм строить в отдельно взятой стране, у себя в Китае, т.к. по их мнению, СССР пошёл вразрез с идеями марксизма/ленинизма/маоизма. Тут то их под локоток США и подхватили: "Разрешите Вас пригласить на тур вальса". Более того, идею о разных курсах у СССР и Китая как раз американцы Китаю и подбросили, ведь их политика всегда была "разделяй (народы) и властвуй". Поэтому тут же и остров Даманский случился. Вскоре после этого с подачи США Китай был принят в ООН.
7
4
Ответить
Павел
Томск
chugunoff
Хванчкара ещё.
Был в долине, где должна быть Хванчкара, два маленьких завода, один на базе бывшего автохозяйства. На одном вино было, что было внутри завода долго описывать, но наш роспотребнадзор хватил бы инфаркт. Долина очень маленькая, откуда столько вина на полках, вообще вопрос...
4
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 522
JumanGEE
> как то Союз жил и развивался с 1917-го. Да ещё как развивался Вы плохо знаете историю. В 1917м тогдашней нефтью для СССР (а до этого для Российской Империи) было зерно. Поставки зерна были для...
Прочитал это и представил себе этакого обделённого жизнью злобного старикашку, которого в своё время в СССР чем то видать обидели и который утешение находит в речах соловьёвых, познеров и новодворских.
Если это не твой портрет и ты гораздо моложе и не жил в СССР, то не рассуждай о том, чего не знаешь, не позорь себя (без обид, сам виноват).
Почитай на досуге не Аргументы и факты, а что-нибудь серьёзное, может узнаешь хотя бы то, что за "помощь" по лендлизу СССР расплачивался с США золотом (и не только) по совершенно рыночным ценам, а окончательно за эту "помощь" расплатилась уже РФ в 2000-е годы. При этом США во время ВОВ осуществляли военные поставки также и в Германию... Нормальная такая практика для Запада, привести к власти Гитлера, натравить его на СССР и нажиться на этом.
18
7
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 522
dilmurad
Как не ассимилируются. Если отец хоть кто а мама еврейка то дети евреи. И ереи ашкиназе вообще на евреев не похожи. У них язык идиш тоже из немецких слов на 80 процентов. Кто-то говорил что в Израиле есть негры евреи. Вообще то чисто евреи с арабами родственники. А сейчас многие евреи европоидные.
"И евреи ашкиназе вообще на евреев не похожи" - ну так правоверные иудеи их за полноценных иудеев и не считают)
 
 
Ответить
Павел
Томск
Руслан Ахметшин
То то все русские отдыхать хотят ехать в Грузию, Турцию, а не в порядочный Крым и Сочи))
Ну, Вы за всех не говорите, был в Грузии, неплохо там, но молодое поколение уже по-русски не понимает, как и по-английски к слову сказать, да и не такое дружелюбное. Сильно отличается в зависимости от региона. Есть очень гостеприимные, есть достаточно посредственные. А в целом очень бедная страна. В Кутаиси после распада СССР вообще был полный мрак, ни света, ни тепла, на работы, дровами топились в многоквартирных домах, вечером из дома не выйти , так как страшно. Там до сих пор, если на 200 метров от центра отойти видно разруху...
12
 
Ответить
Серебряная борода
Хабаровск
EsaulZ
Иркутский авиазавод. Много сказать можно, но общага для рабочего стоила недавно 1000р. месяц, сейчас подняли вроде до 1300-1500. Семейное 3000, вроде было. Если зп 45-50, да и жена тоже там работает,...
Сколько зарабатывают рабочие авиастроители? Поиск вакансий показывает зарплату как у дворника или каменщика,при несоизмеримой ответственности.
2
2
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
dilmurad
Можно по подробнее?🤔
Что подробнее? Эти фамилии кто вывел сша в лидеры по ядерному оружию и ракетостроительству. Но была еще куча инженеров
5
5
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
elgrand123
Нет, на самом деле подобное как раз было, конец 60-х, начало 70-х. тогда у Китая сорвало крышу, решил коммунизм строить в отдельно взятой стране, у себя в Китае, т.к. по их мнению, СССР пошёл вразрез с...
США и Европа разместили в Китае все свое производство. И если они с России качали ресурсы, то Китай развивал инфраструктуру, благодаря извне
5
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
goga_gd5
Что подробнее? Эти фамилии кто вывел сша в лидеры по ядерному оружию и ракетостроительству. Но была еще куча инженеров
Ааа. Я это знаю. Думал что то. Новое услышу.
 
4
Ответить
dilmurad
Я тоже не пойму. Как такие малочисленные народы оказались во главе огромной страны. 🤔
Так может просто профессионалов набирали, не смотрели на национальности, поэтому и стали сверх державой, такой вариант русские не рассматривают?
4
5
Ответить
  
Сообщений: 13108
Валерий
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
Очень большой процент воров в законе был именно грузинского происхождения, менталитет однако...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
10
 
Ответить
  
Сообщений: 13108
CZ
Путин - настоящий патриот, он возрождает СССР. Скоро будет дефицит сахара - первые признаки возрождения.
Быстрей бы, сахар яд для организма.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
6
1
Ответить
onlyKuban
Краснодар
Alexander_
Я бы не был столь категоричен. Взять хотя бы Корею, которую благодаря СССР и Западу разделили на 2 страны.
И где сейчас цивилизация, а где светлое социалистическое будущее?
я имел в виду страны пост советского пространства
1
 
Ответить
onlyKuban
Краснодар
mikob
Ты ещё скажи, что русские в Германию принесли цивилизацию. А в США русских не было, вот они там и деградировали )))
при чем здесь Германия, если речь шла об СССР
1
1
Ответить
10299753
zogar-zag
Очень большой процент воров в законе был именно грузинского происхождения, менталитет однако...
Самый малый % воров в законе составляют чеченцы, только 1 был, менталитет
5
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
JumanGEE
> как то Союз жил и развивался с 1917-го. Да ещё как развивался Вы плохо знаете историю. В 1917м тогдашней нефтью для СССР (а до этого для Российской Империи) было зерно. Поставки зерна были для...
Лютейшая чушь. По Ленд-Лизу техника и вооружение поставлялось и платил за него Союз золотом.
Какие миллиарды вливаний?
Идите читайте дальше Солженицына, который "факты" высасывал с какого то пальца и прочих гамноедов
12
7
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4096
Серебряная борода
Сколько зарабатывают рабочие авиастроители? Поиск вакансий показывает зарплату как у дворника или каменщика,при несоизмеримой ответственности.
Да, зп оставляет желать лучшего.
5 лет отработал, пока зп была 60-65 на руки, в 2019 упала до 27-30, ушёл.
Фрезеровщик, оператор станка с ЧПУ.
5
1
Ответить
Поддержка Финко
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
Встречал в мемуарах эпизод как Берия приехал в Поти в военное время в командировку, и из окна кабинета поразился тому что по набережной гуляют в белых костюмах местные мажоры. Еще и в рабочее время в будний день. А на заднем плане в доке пытаются выкачать воду из поврежденного в Крыму немецкой авиацией крейсера "Красный Кавказ". Вызвал он по телефону личный состав местного военкомата и...
2
1
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 58528
Руслан Ахметшин
То то все русские отдыхать хотят ехать в Грузию, Турцию, а не в порядочный Крым и Сочи))
Это где такие руские?
8
 
Ответить
  
Новороссийск
Сообщений: 9082
dilmurad
Ааа. Я это знаю. Думал что то. Новое услышу.
Новое можешь в Википедии почитать
2
1
Ответить
21280400
Грызуны,русские ушли от вас 30 лет назад,что вы имеете? Вас имеют турки,и все.кому не лень!Про ваше гостеприимство все знают по случаю с Владимиром Познером,всё это-миф!Очень грамотная статья,правдивая,выводящая вас на чистую воду!
12
6
Ответить
dilmurad
Астрахань
elgrand123
"И евреи ашкиназе вообще на евреев не похожи" - ну так правоверные иудеи их за полноценных иудеев и не считают)
Я об этом и говорю. Но они же евреи все равно. Сами же евреями себя считают.
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Руслан Ахметшин
Так может просто профессионалов набирали, не смотрели на национальности, поэтому и стали сверх державой, такой вариант русские не рассматривают?
Какие профессионалы. Людей пачками убивали. Сталин вообще когда немцы напали. Убежал в свою дачу.
3
8
Ответить
dilmurad
Астрахань
zogar-zag
Очень большой процент воров в законе был именно грузинского происхождения, менталитет однако...
Сейчас вроде мусульмане тоже ге плохо держатся в тюрьмах.
3
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
EsaulZ
Да, зп оставляет желать лучшего.
5 лет отработал, пока зп была 60-65 на руки, в 2019 упала до 27-30, ушёл.
Фрезеровщик, оператор станка с ЧПУ.
Жаль
1
 
Ответить
   
Сообщений: 19573
elgrand123
Прочитал это и представил себе этакого обделённого жизнью злобного старикашку, которого в своё время в СССР чем то видать обидели и который утешение находит в речах соловьёвых, познеров и новодворских....
> за "помощь" по лендлизу СССР расплачивался с США золотом (и не только) по совершенно рыночным ценам, а окончательно за эту "помощь" расплатилась уже РФ в 2000-е годы.

Я то как раз читал, судя по всему - в отличии от вас. По ленд-лизу оплачивалось только техника, причем только техника не утерянная в боях, причем именно та техника, которую СССР оставлял себе. Т.е. на время войны нам грузовики дали, военные потери списали, а оплатить попросили только то, на чем СССР потом еще 20 лет ездил в послевоенное время. Что логично.

США поставил СССР товаров на 10 млрд $. А оплатить опросил 800 миллионов - 8% от суммы. Но СССР даже этого не стал делать. Они и грузовики себе забрали и платить за них отказался. По сути кинул вчерашних союзников. А РФ потом этот долг закрыло, да. Только вот без учета инфляции - за долги 1945 года заплатила по ценам 2005 года - т.е. на порядок меньше.

Так что про ленд-лиз это вы зря вспомнили. Ленд-лиз как раз - это история непорядочности советского руководства, обворовавшего по-сути своих союзников.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
12
14
Ответить
19023015
Москва
вик
конечно он же денег им привёз а попробуй у них что то взять они покажут тебе своё гостеприимство.
Съездите в Абхазию,там и за деньги не получите гостеприимства.
4
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 104
Приходилось бывать в Грузии много раз. В 80-х годах удивляло изобилие в магазинах Тбилиси даже по сравнению с Москвой. В 2015 г приехал и увидел нищую страну, но с понтами от Мишико. При союзе грузины жили за счет России. В то время довольно много русских и других народов жило там, Но гамсахурдия возбудил такой воинствующий национализм, что инородцы быстро разбежались. Потом в Грузии были очень тяжелые времена. Как рассказывали местные не было ни света, ни газа , ни продуктов. Возили керосин из Азербайджана, комбижир детям от голодухи. Сейчас конечно получше. Еще бы - климат благоприятный. Спросил про заводы, про тбилисский электровозный, про кутаисский автозавод. Заводы стоят. На кутаисском индусы пытались возродить сборку. Бесполезно. Грузины не созданы для упорной работы на конвейере. Они земледельцы, виноделы, кулинары, гуманитарии, врачи и в обслуге - тамады и т.д. Русским и др. туристам рады, готовы обслужить. Но гордые. Относятся нормально, но без заискивания. Молодежь русский язык не знает, как и английский. Живут так как сами заслуживают, но сами.
15
1
Ответить
Сергей Арбузов
Москва
12024895
Лэнд-лиз это 4%,от общего объёма.Заботились они не об СССР,а о себе.
Автомобильный ленд-лиз - это больше половины, а уж по качеству и не сравнить. В планах большой материал на эту тему.
4
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6540
21280400
Грызуны,русские ушли от вас 30 лет назад,что вы имеете? Вас имеют турки,и все.кому не лень!Про ваше гостеприимство все знают по случаю с Владимиром Познером,всё это-миф!Очень грамотная статья,правдивая,выводящая вас на чистую воду!
Это они к ватанам плохо относятся, а к русским нормально ☝️
2
8
Ответить
Владивосток
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
В Грузии даже великий и ужасный КГБ СССР не мог порядок навести, все эти пиковые, в законе, лаврушники разъезжались оттуда как тараканы, а Саакашвили смог, машины теперь не запирают и полиция взяток не...
ну про твои то "-" многие давно уже всё поняли но зачем народ притягивать, обобщения нелепы
2
2
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
elgrand123
Кому то хочешь упорно доказать бесчеловечность и "звериный оскал" советского строя? Ну-ну... Насмотрелся познеров и прочих сванидзе?.
Самое печальное, что многие в это верят.
СССР - Смерть Сталина Спасет Россию
3
10
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
Поддержка Финко
Встречал в мемуарах эпизод как Берия приехал в Поти в военное время в командировку, и из окна кабинета поразился тому что по набережной гуляют в белых костюмах местные мажоры. Еще и в рабочее время в будний...
Вот сейчас бы так, да? Всех кто каменты на дроме пишет - в Донбасс, Русский Мир возрождать.
1
9
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
JumanGEE
> за "помощь" по лендлизу СССР расплачивался с США золотом (и не только) по совершенно рыночным ценам, а окончательно за эту "помощь" расплатилась уже РФ в 2000-е годы. Я то как...
Сталинисты минусят
3
9
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
Alexander_
Я бы не был столь категоричен. Взять хотя бы Корею, которую благодаря СССР и Западу разделили на 2 страны.
И где сейчас цивилизация, а где светлое социалистическое будущее?
если южную корею обложить санкциями как северную то она просто исчезнет. это южнокорейцы. и если северянам дать особые условия в ВТО как южанам Япония пыль замучается глотать. так то. всё факторы учитывай.
9
5
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
dilmurad
Симонян
Боброедка Симонян, позвольте внести поправку
 
4
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
андрей анатольев
если южную корею обложить санкциями как северную то она просто исчезнет. это южнокорейцы. и если северянам дать особые условия в ВТО как южанам Япония пыль замучается глотать. так то. всё факторы учитывай.
Вы еще скажите, что кимчонызм надо отменить. И Тайвань назад вернуть. Навального отпустить. Талоны на сахар не вводить. Как Россию то восстанавливать будем тогда?
 
5
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
CZ
Вы еще скажите, что кимчонызм надо отменить. И Тайвань назад вернуть. Навального отпустить. Талоны на сахар не вводить. Как Россию то восстанавливать будем тогда?
Тут пишут что причина плохой жизни на севере государственный строй. я убедительно доказываю что это не так. талонов на сахар не будет. меньше дождей смотрите.
9
 
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
Антон
Странно, Саакашвили справился с коррупцией. Причем без генной инженерии )))
это он сам рассказал что справился?
9
1
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
Мокий
А для того, чтобы не быть голословным. Тогда почему Вы свои рассуждения приводите как объективные, верные и доказанные? Для подтверждения нужны доказательства. Вопрос, который Вы здесь подняли, интересный,...
да отстань ты уже. сказали же всё есть. нах 67 фоток выкладывать сюда?
6
1
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
CRVD
изучи вопрос внимательнее, товарищ. Северная Корея подверглась нападению Южной. это первый факт. в Южной Корее, силами полицаев и японских военнослужащих оставшихся после второй мировой - устроили массовый...
вот человек в теме. приятно читать осмысленные вещи а не тупые штампы.
4
 
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
suvfan
Для начала сам изучи историю. Не ЮК напала на Северную, а наоборот, Северная, поддержанная китайцами и Союзом. И США воевали с коммунистами с санкции ООН, что для них редкий случай.
нет зёма ты посмотри внимательнее
3
 
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
Дмитрий
Я думаю этот завод, отражение Советского управления, которое до сих пор мы разгребаем. Все гонят план с соответствующим "качеством". Ну сами знаете: ВАЗ, ГАЗ, УАЗ. Качество продукции, мягко говоря...
думаешь у капиталистов нет плана? кто там план не выполняет выговором не отделается. мигом с работы слетает
3
 
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
андрей анатольев
Тут пишут что причина плохой жизни на севере государственный строй. я убедительно доказываю что это не так. талонов на сахар не будет. меньше дождей смотрите.
И талонов на сахар не будет и сахара не будет и дождей не будет. Зато скрепы будут и народ-богоносец. Ч. 2 ст. 67 Обновленной Конституции РФ
2
8
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
JumanGEE
> Северная Корея подверглась нападению Южной "Подготовка к нападению на Республику была начата ещё осенью 1948 года, а окончательное решение было принято после встречи Ким Ир Сена и И. В. Сталина...
не передергивай. и без кредитов бы обошлись. но санкциями задушили. самая задушенная санкциями страна в мире. торгует только с Китаем да и то всего лишь полутора десятками наименований. кстати даже если сейчас американцы дадут южанам не привелигированные условия для доступа на свой рынок и перестанут давит ВТО ради них южане быстренько посыплются. так то
5
3
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
vitaly69
Большего бреда я не читал.В Корейской войне китайцы с северо-корейцами воевали против южно-корейцев и войск ООН.Это ООН выдало мандат тем же штатам,но вообще там коалиция была после агрессии со стороны Северной Кореи.
теперь изучаем предпосылки войны. а не поносим
3
1
Ответить
Игорь
Новокузнецк
21854204
Т.е. пришли русские и навели порядок?
Что-то мне кажется когда сейчас начинают в комментиках разговаривать про всякие рашки, голоса раздаются вот из подобных селений!)
Нет. Русские ушли и все грохнулось!
5
1
Ответить
   
уссурийск
Сообщений: 563
CZ
И талонов на сахар не будет и сахара не будет и дождей не будет. Зато скрепы будут и народ-богоносец. Ч. 2 ст. 67 Обновленной Конституции РФ
и чё это за высер?
9
1
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
андрей анатольев
думаешь у капиталистов нет плана? кто там план не выполняет выговором не отделается. мигом с работы слетает
У капиталистов план есть. Давным-давно легализовали.
1
5
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1882
андрей анатольев
и чё это за высер?
Вы агент Навального, вот что. Хватит тут тень на плетень наводить. Россия в союзе с великой КНДР еще покажут кузькину мать загнивающему доллару. А корейский рис будет мировой валютой.
2
9
Ответить
nbt
  
Сообщений: 10649
Александр.....
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
Нет, то был чехословацкий ЛИАЗ.
 
 
Ответить
21854204
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
В Грузии даже великий и ужасный КГБ СССР не мог порядок навести, все эти пиковые, в законе, лаврушники разъезжались оттуда как тараканы, а Саакашвили смог, машины теперь не запирают и полиция взяток не...
Это кто такой Саакашвили, это не тот что как Карлсон бегал по украинским крышам, угрожая сброситься в качества протеста?)))
Мда...)
8
1
Ответить
CRVD
изучи вопрос внимательнее, товарищ. Северная Корея подверглась нападению Южной. это первый факт. в Южной Корее, силами полицаев и японских военнослужащих оставшихся после второй мировой - устроили массовый...
Более того, Ю. Корея ввела у себя плановую экономику и национализировала банки по примеру КНДР, о чём так не любят говорить любители рынка.
4
1
Ответить
18796231
Похоже на журнал Огонёк из 90-х.
Лучше про автомобили пишите, у вас это лучше получается.
5
3
Ответить
Кот
Новосибирск
onlyKuban
Какая провокационная статейка. Не иначе перепись общественных мнений. Молодцы, но топорно работаете. По теме. Там, где появлялись русские - появлялась цивилизация. Откуда русских гнали - цивилизации...
Ага особенно за границей нас так любят. А у нас то цивилизация та еще... грязь мусор кругом и убитые дороги
2
2
Ответить
JumanGEE
> как то Союз жил и развивался с 1917-го. Да ещё как развивался Вы плохо знаете историю. В 1917м тогдашней нефтью для СССР (а до этого для Российской Империи) было зерно. Поставки зерна были для...
А кто тогда создал третий рейх? Разве Крупп, Фарбен, Проше и прочие были не капиталистами?
 
 
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
слышал ,что в ссср было только 2 республики, которые производили больше, чем потребляли - РСФСР и БССР. они и кормили весь союз. ну а лидером по потреблению была конечно Грузия. они потребляли а 14 раз больше , чем производили. а колхиду называли - месть за сталина.
11
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2362
vitaly69
Ага в Нижнем Тагиле особенно,где за корку хлеба подростки с бабами т-34,оружие победы ковали.Грузия всегда была привелигерованной в СССР.Только вот ничего толкового кроме хачапури с хинкали не делали.
Читал где-то статистику, но не уверен, что она правдива, больше всего Грузинская ССР поставляла вино и воров в законе.
Happiness loves silence.
Мой канал на Youtube: https://www.youtube.com/@alexeyzheltukhin397
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
4
 
Ответить
Юрий
Екатеринбург
У них там до сих пор никто работать не хочет
3
 
Ответить
him541
Новосибирск
ArtEgo
Саакашвили это изменил
Ничего он не изменил, вся страна "теневая экономика", вам Грузии хоть кто-нибудь чек пробивал ?

Реформа полиции, дала временный результат, до сих пор пиарят их всех рупоров, больше достижений нет..
9
 
Ответить
 
Краснокаменск
Сообщений: 8163
CZ
Вот сейчас бы так, да? Всех кто каменты на дроме пишет - в Донбасс, Русский Мир возрождать.
Ага, и тебя на передовую, с "тэтэшником" в руке "ура" орать...
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
3
 
Ответить
17857019
Дмитрий
Я думаю этот завод, отражение Советского управления, которое до сих пор мы разгребаем. Все гонят план с соответствующим "качеством". Ну сами знаете: ВАЗ, ГАЗ, УАЗ. Качество продукции, мягко говоря...
Если бы управлять было просто, рынок топ-менеджмента не голодал бы. На мой взгляд, проблема в том, что пост СНГ привыкло покупать бу и цены на новые автомобили, а следовательно и их качество, регулирует не только рынок новых авто, но и вторичка. В европе и америке такого нет, поэтому они могут спокойно выпускать как премки, так и среднийнижний сегмент. Но ни для кого не секрет, что основную прибыль крупные концерны получают не с эконом класса. Откуда нашим брать деньги, если все, что они выпускают - эконом и ультра-эконом?
2
 
Ответить
    
Тула
Сообщений: 1047
1489811
И при этом именно в Грузии была реформирована полиция - с полным искоренением коррупции, внедрена упрощенная система регистрации и контроля для бизнеса.
И провел эти реформы не кто иной, как господин саакашвили.
При этом господин Саакашвили был отстранён от власти после дела о пытках и коррупции в грузинской полиции. Это эпизод красноречиво характеризует "успех" грузинских реформ.
5
 
Ответить
    
Тула
Сообщений: 1047
ТУРБО
Заметьте вся Х происходит после смерти вождя и правой руки, раньше к стенке бы поставили а с Хрущевым оттепель мать её.
А может, до смерти грузинских вождей дела на их родине просто не предавали огласке?
2
1
Ответить
ArtEgo
him541
Ничего он не изменил, вся страна "теневая экономика", вам Грузии хоть кто-нибудь чек пробивал ?

Реформа полиции, дала временный результат, до сих пор пиарят их всех рупоров, больше достижений нет..
Не дали ему довершить реформы
 
1
Ответить
9930850
Севастополь
vitaly69
Когда Украину и Белоруссию Вермахт просто стирал с лица земли,в Тбилиси рестораны не закрывались.У руля были грузины на тот момент,не забывали о малой родине
Да что там рестораны... Вот текст постановления ГКО 1943 года об очередном призыве на военную службу.

"Призвать всех мужчин 1926 г.р., кроме работников оборонных предприятий. Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик..."
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6540
21854204
Это кто такой Саакашвили, это не тот что как Карлсон бегал по украинским крышам, угрожая сброситься в качества протеста?)))
Мда...)
Ну да, тебе это смешно ведь какие-то выборы, политики, протесты. Кого назначали любить, того сразу и начинаешь считать кумиром ☝️и отцом нации )))
1
1
Ответить
9930850
Севастополь
Поддержка Финко
Встречал в мемуарах эпизод как Берия приехал в Поти в военное время в командировку, и из окна кабинета поразился тому что по набережной гуляют в белых костюмах местные мажоры. Еще и в рабочее время в будний...
Совершенно официально некоторые этнические группы и народы в те годы в армию не призывали, например:

"19 сентября 1941 г. Закавказскому фронту было предписано прекратить призыв в армию и уволить из ее рядов представителей некоторых народов, которые считались властями этнически родственными и исторически близкими населению сопредельных государств – Ирана и Турции. К этой категории были отнесены аджарцы, хевсуры, курды, сваны Кедского, Хулойского, Земо-Сванетского, Квемо-Сванетского районов и горцы Казбегского района и Хевсурского сельсовета Душетского района Грузинской ССР (мохевцы).

Вскоре сюда же были включены уроженцы ряда сельсоветов Кобулетского и Батумского районов Аджарии. В 1942 г. отсрочка от призыва и мобилизации на год была распространена на всех аджарцев (постановление Военного совета Закфронта № 077 от 16 сентября 1942 г.). В феврале 1942 г. военнообязанные запаса по Казбегскому райвоенкомату ГССР были освобождены от перерегистрации (а значит, и от дальнейшей мобилизации в армию).
В начале апреля 1942 г. был издан приказ начальника Главупраформа армейского комиссара 1-го ранга А.Е. Щаденко (передается в изложении штаба СКВО: директива № ОМУ/01275 от 2 апреля 1942 г.), в соответствии с которым было предписано всех военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава по национальности чеченцев и ингушей уволить в запас и отправить по месту их жительства с отметкой в военном билете: «Уволен в запас до особого распоряжения»
https://military.wikireading.ru/74670
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6540
Игорь
Нет. Русские ушли и все грохнулось!
Как раз наоборот, откуда уходят-жизнь начинается, правда уходят с трудом, цепляются, но это уже остаточные явления.
1
6
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 55362
Валерий
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
То есть вот эту вот фразу Вы просто пропустили?

Справедливости ради нужно сказать, что на других заводах СССР, причем не самых периферийных, ситуация с хулиганством зачастую была похлеще.
Рукописи не горят(с)
3
1
Ответить
JumanGEE
> за "помощь" по лендлизу СССР расплачивался с США золотом (и не только) по совершенно рыночным ценам, а окончательно за эту "помощь" расплатилась уже РФ в 2000-е годы. Я то как...
Эти порядочные союзники, ссср со вторым фронтом прокатили, открыли его когда исход войны уже был решён и по сути высадились, что бы не пустить дальше на запад войска СССР, а заодно и Германию обворовать и свою валюту всему миру насадить. Так что про порядочность США, лучше не чего не говорить...
5
4
Ответить
9758234
Братск
krutsss
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы, народов надежный оплот!
Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы, к победе ведет!
Партия Ленина-Сила народная,нас к торжеству коммунизма ведет! Я так помню
 
1
Ответить
   
Сообщений: 19573
Руслан Ахметшин
Эти порядочные союзники, ссср со вторым фронтом прокатили, открыли его когда исход войны уже был решён и по сути высадились, что бы не пустить дальше на запад войска СССР, а заодно и Германию обворовать и свою валюту всему миру насадить. Так что про порядочность США, лучше не чего не говорить...
Ну между "помогли не на максимум своих возможностей" и "кинули на бабки" - огромная разница, вы не находите?

Плюс вы еще забываете тот факт, что США по-сути помогла самой СССР не воевать на 2 фронта - завязав на себе Японию. Это в 1945, после взятия Берлина - Красная армия крошила Квантунские дивизии в пыль. А в начале войны, в случае второго фронта могла и надорваться.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
2
1
Ответить
Владивосток
JumanGEE
Ну между "помогли не на максимум своих возможностей" и "кинули на бабки" - огромная разница, вы не находите? Плюс вы еще забываете тот факт, что США по-сути помогла самой СССР не...
Трудно упрекать США, в том, что они делают всё только себе на пользу. Только вот методы подлые, без всяких моральных ограничении.
Как и во 2 мировую. "Будем снабжать оружием обе стороны и пусть убивают друг друга как можно больше и дольше". Ведь это ровно та же стратегия, какой они истребили индейские племена, стравив. Ничего не меняется у янки. Потому, когда У НИХ там начнётся Гражданская воина, или любая воина на их территории-сильно переживать не будут, пусть хлебнут того, что сами сеют по миру другим.
Во 2 мировои - США со своим партнёром Англиеи, исполняли свою обычную цель-ослаблять всех сильных в мире, чтобы самим оставаться самыми сильными. Стравливанием, разжиганием воин на чужих территориях и т.д.
Насчёт "сдерживания Японии" - а не наших дипломатов ли это работа? Есть интересные материалы на эту тему. Ну и демонстрация наших способностеи в МАнчжурии в 39 наверняка роль играла. Может, больше Китай связывал Японию, чем США? да и дальневосточные дивизии, крупные резервы Краснои Армии, находящиеся на ДВ, как раз взаимно "связанные" Японией. И бросили их на спасение МОсквы только в самую критическую минуту, когда немцы уже в Химках на ленинградке стояли.
Япония сама бы надорвалась, одновременно против СССР, Китая, Кореи...
Ну и ведь - не США напали на Японию, а случилось "Внезапное нападение на Перл-Харбор..".
Вики пишет: "Атака являлась превентивной мерой против США, направленной на устранение американского военно-морского флота, завоевание господства в тихоокеанском регионе.."
Т.е. у Японии были свои планы на ридный Тихоокеанский регион .

Читаем далее: "В тот же день США объявили войну Японии, тем самым вступив в мировую войну. Из-за нападения, в особенности из-за его характера, общественное мнение в Америке резко изменилось с изоляционистской позиции в середине 1930-х годов до прямого участия в военных действиях. 8 декабря 1941 года Президент США Франклин Рузвельт выступил на объединённом заседании обеих палат Конгресса. Президент потребовал с 7 декабря, «дня, который войдёт в историю как символ позора», объявить войну Японии."(с)

То есть, спасибо США не за что говорить ну вот вообще! Япония на них напала, не двумя винтовочными выстрелами, а мощным налётом на авиабазу, тотальным расстрелом их кораблей. Там просто нельзя было не ответить. А так то бы - США прекрасно отсиживалось и далее, разжегши воину между Германиеи и СССР и поставляя оружие и кредиты обеим сторонам и "пусть убивают друг друга как можно дольше и больше"
4
3
Ответить
Владивосток
JumanGEE
Ну между "помогли не на максимум своих возможностей" и "кинули на бабки" - огромная разница, вы не находите? Плюс вы еще забываете тот факт, что США по-сути помогла самой СССР не...
"Нападение на Пёрл-Харбор было призвано нейтрализовать Тихоокеанский флот США, и, следовательно, защитить завоевания Японии в Малайе и Голландской Ост-Индии, где она искала доступ к природным ресурсам, таким как нефть и каучук. Возможность войны между Японией и Соединёнными Штатами рассматривалась обеими нациями с 1921 года, хотя напряжение начало серьёзно расти лишь с 1931 года, когда произошло вторжение Японии в Маньчжурию. В течение следующего десятилетия Япония продолжала расширять своё влияние в Китае, что привело к полномасштабной войне в 1937 году. Япония потратила много усилий, чтобы изолировать Китай и добиться ресурсонезависимости, достаточной для достижения победы на материке; завоевания на юге должны были помочь этому[3].
С декабря 1937 года такие события, как нападение японцев на американский военный корабль «Панай» и резня в Нанкине (более 200 000 погибших), резко ухудшили общественное мнение о Японии на Западе и увеличили страх японской экспансии"
-------------------
Вот оно чо, Михалыч! Японцам необходимы были ресурсы. Всегда и допрежь. Бо своих нема. И судя по отрывку, до 2 мировой Япония была "крутым парнем". Дававшим в рыло США и претендовавшим на лидерство в тихоокеанском регионе и на его ресурсы.
А теперь Япония - лишь "парень у станка", без амбиций, кроме как поорать на Окинаве "гоу хоум". Армии их лишили.
Отдаю должное политикам США. Качественная работа. Стравили и связку "Япония-Россия", хотя нам несырьевая Япония-сосед и это была бы взаимовыгодная дружба, в том числе как противовес против Китая.
2
3
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
Александр.....
А на такой Никулин баранью тушу из рефрижиратора тиснуть хотел.
Там Шкода была.
2
 
Ответить
   
Сообщений: 19573
Евгений ***
Трудно упрекать США, в том, что они делают всё только себе на пользу. Только вот методы подлые, без всяких моральных ограничении. Как и во 2 мировую. "Будем снабжать оружием обе стороны и пусть...
> А так то бы - США прекрасно отсиживалось и далее

Стране ли, подписавшей Пакт Молотова-Риббентропа рассуждать о "отсиживании"? СССР тоже пока петух не клюнул - предпочитал с Гитлером не воевать, а захваченную Польшу делить. США хоть просто торговали с Рейхом - а не оккупировали с ними территории других стран.

Так что алаверды: "Если бы Рейх не напал на СССР - то СССР бы прекрасно отсиживался и далее - попутно отжав что-нибудь еще в Восточной Европе".
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
2
3
Ответить
Владивосток
JumanGEE
> А так то бы - США прекрасно отсиживалось и далее Стране ли, подписавшей Пакт Молотова-Риббентропа рассуждать о "отсиживании"? СССР тоже пока петух не клюнул - предпочитал с Гитлером не...
как легко на дроме политику вершить, не зная всех нюансов (это я ко всем, к себе разумеется тоже). Кто там за океаном сидит - им то чего, никакой угрозы и никаких счётов. А у России другая ситуация-Польша на её границах находится. Кроме того, Польша в революцию и Гражданскую у нас бойню - отжала у нас территории (Германии тоже касается), уничтожила в лагерях 20 тыс русских военнопленных. Так захватили мы у Польши Западную Украину, или лишь вернули своё? и может это вообще шаг на перспективу, как и пакт Молотова-Риббентропа? а то "тут видим, а тут не видим". Это как венгры-любят обижаться на СССР, что во 2 мировую к ним был суров. Но молчит о том, что венгерская армия, работавшая на Реих, отличилась просто ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ зверством по отношению к русскому мирному населению на захваченных венграми у нас территориях, жарили живьём на кострах, насиловали женщин, убивали вообще всё мирное население , в общем - всё такое ненужное для победы, а просто зверство ради "удовольствия". А по итогу-мы плохие! да их танками всех раскатать в мясо - и было бы и справедливо и некому нас обвинять.
СССР- продолжение царской России, что он "отжал" лишнее, а не вернул отжатое в момент Революции 17-го?
Мы многое из истории не знаем, потому и не понимаем, а если всё изучить-может получиться как с Вассерманом, который 2 года просидел в архивах, изучая "сталинский террор против евреев", потом вышел и сказал: "все приговоры вынесены справедливо, я бы сам так сделал".
4
2
Ответить
   
Сообщений: 19573
Евгений ***
как легко на дроме политику вершить, не зная всех нюансов (это я ко всем, к себе разумеется тоже). Кто там за океаном сидит - им то чего, никакой угрозы и никаких счётов. А у России другая ситуация-Польша...
Фейспалм. Двойные стандарты во всей красе:

- США - плохие. Они торговали с Рейхом и не особо торопились отправлять своих солдат на защиту СССР. Фу такими быть!

- Но ведь СССР вообще сотрудничал с нацистами, захватывал сообща соседние страны и плевать хотел на какую-то там войну, пока она сами не постучалась в двери?

- Вы не понимаете! Это другое! Сложная политическая обстановка. И вообще - поляки первые начали! Как они посмели в 1917 году отобрать у СССР честно оккупированные Российское Империей собственные же земли?

А еще румыны были - звери! Вот если бы их добрый СССР танками в мясо раскатал - тогда бы щас никто и не оспаривал всю доброту Советов. Она сразу же была бы видна во всей красе.

И ведь как-то помещается в вашей голове весь этот набор противоречий - и зверские убийства во имя добра и захват территорий во имя справедливости. Как вы загадочно осуждаете нацизм, при этом использую 100% нацистскую риторику.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
2
7
Ответить
20810994
Новосибирск
андрей анатольев
это он сам рассказал что справился?
не, хомячки в сети репостят миф. ведь так хорошо мечтать о том, что где-то все хорошо...
 
1
Ответить
20810994
Новосибирск
андрей анатольев
Тут пишут что причина плохой жизни на севере государственный строй. я убедительно доказываю что это не так. талонов на сахар не будет. меньше дождей смотрите.
да он бот. в каждой теме хню несет. так что не утруждайся призывами к разуму)
 
1
Ответить
JumanGEE
> А так то бы - США прекрасно отсиживалось и далее Стране ли, подписавшей Пакт Молотова-Риббентропа рассуждать о "отсиживании"? СССР тоже пока петух не клюнул - предпочитал с Гитлером не...
Что ты забыл про Мюнхенский сговор.. В 38 году СССР готовы были помочь Чехословакии, но Франция и Англия - это сделать отказались и и подписали с германией пакеты о ненападении... И как после этого должна были поступить Советы?
4
1
Ответить
Владивосток
JumanGEE
Фейспалм. Двойные стандарты во всей красе: - США - плохие. Они торговали с Рейхом и не особо торопились отправлять своих солдат на защиту СССР. Фу такими быть! - Но ведь СССР вообще сотрудничал...
а вообще то совсем о другом говорил, но Вы не слышите собеседника, а настроены поюродствовать. Я имел ввиду то, что США -за океаном находится и поэтому им совершенно незачем было вступать с Германией в какие то компромиссы. Для чего СССР подписал пакт и что этому предшествовало-это огромная тема и я не собираюсь её тут разворачивать (а еще ж надо и изучить полностью, чтобы не упустить важные детали, определяющие смысл). Выхватить отдельный паззл и поюродствовать, поупражняться в острословии-это не трудно. Но мне это не интересно. Не надо вешать на СССР ярлык захватчика, он этого не заслуживает. Минусов-не я Вам наставил. Видимо, не мне одному не понравилась Ваша манера вырывать из контекста куски, извращать смысл и глумиться над ним. Не интересно, нет.
3
2
Ответить
Дуремар
Апшеронск
Shepster
Талоны на сахар вангую я:-))
Угу. Это при том, что 2020 год был рекордным по производству сахара?
Может я не понимаю чего-то, но я всегда считал, что дефицит - это когда товара не хватает. С сахаром уж точно такой проблемы нет.
1
 
Ответить
Дуремар
Апшеронск
chugunoff
Хванчкара ещё.
Ага, минасали еще упомяни.
 
 
Ответить
Дуремар
Апшеронск
1489811
И при этом именно в Грузии была реформирована полиция - с полным искоренением коррупции, внедрена упрощенная система регистрации и контроля для бизнеса.
И провел эти реформы не кто иной, как господин саакашвили.
А еще он развязал конфликт 2008 года. Зачем? Хотел решить территориальный вопрос для вступления в нато, вот зачем. А теперь что? Погнали его сысанными тряпками сами же грузины. И нато ближе не стало, и перспектива решения вопроса с территориями еще сильнее отдалилась. Созидатель блин...
1
 
Ответить
  
Владик
Сообщений: 326
Жуть конечно. Как же хреново жили то.
Кавказкий менталитет конечно играет роль. Но, судя по статье, порядка не было из-за всеобщего попустительства на заводе.
То ли дело в других местах. У меня деда в 50-е посадили на 2 года из-за опоздания на завод. А ему, на секунду, из деревни добираться надо было.
Вот это дисциплина. По ходу в те времена только такими мерами и надо было работу ставить в дали от Центра
Forced induction V8 fan club

TOYOTA SOARER GT-T
AUDI RS7 Performance
2
 
Ответить
Savik
EsaulZ
Иркутский авиазавод. Много сказать можно, но общага для рабочего стоила недавно 1000р. месяц, сейчас подняли вроде до 1300-1500. Семейное 3000, вроде было. Если зп 45-50, да и жена тоже там работает,...
В 1961-м году убрали ноль , так что зарплата была не 300 а 30 рублей
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6695
suvfan
Для начала сам изучи историю. Не ЮК напала на Северную, а наоборот, Северная, поддержанная китайцами и Союзом. И США воевали с коммунистами с санкции ООН, что для них редкий случай.
не так.
сначала Южная, совершила несколько набегов, с захватом территорий, обстрелами и т.д.
мало того, все это сопровождалось просто геноцидом всех, кто хоть как-то мог быть причастен к коммунистам. причем нередко целыми деревнями. мало того, правительство Юга, приняло на службу в полицию, тех самых японских солдат, что несколько лет подряд вырезали корейцев просто фашистскими методами...
и вот в ответку на очередное нападение Южан, Северные устроили им марш-бросок на Т-34
1
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6695
JumanGEE
> Северная Корея подверглась нападению Южной "Подготовка к нападению на Республику была начата ещё осенью 1948 года, а окончательное решение было принято после встречи Ким Ир Сена и И. В. Сталина...
ты сейчас не слабо перевернул факты, чутка домыслил, и ******* это своим юморком.
однако, это ничуть не меняет истории.
Северные, сразу после разделения, и еще лет 20, жили и развивались ООООчень сильно лучше южных.
мало того, у южных там доходило до геноцидов несогласных, и очень жестко, и очень массово.
а северные нормально развивали экномику.

однако дальше, да. США влили в Южных очень много денег, ресурсов. и предоставили для этих проектов, открытый мировой рынок. Северным же наоборот. перекрыли поставки всего и вся. вели переговоры. договорились - Северные не строят АЭС, а им будут поставлять нефть... как только Северные остановили и разрушили АЭС, им перестали вообще возить и нефть, и вообще все. полный бойкот.
очень не удивительно, что в таких условиях, капитализм отдельно взятой Южной, идет успешнее социализма Северных.
1
1
Ответить
Игорь
Новокузнецк
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Как раз наоборот, откуда уходят-жизнь начинается, правда уходят с трудом, цепляются, но это уже остаточные явления.
как ушли 30 лет прошло. но ни чего не пришло .
 
 
Ответить
Самара
Валерий
Грузины своеобразный народ.Работать на государство не любили,только на себя.А коррупция ...Это у них в крови.
Не только грузины. Весь кавказ способен работать только по волшебству... С помощью волшебного пенделя, 15 раз в день...
 
 
Ответить
Самара
Северный Казахстан
" Мыжгостеприимные". Много стереотипов о "гостеприимных" народах. Наши тоже любят об этом говорить, но комменты почитаешь в соцсетях, так только и видно " чемодан,вокзал, Россия ". Понятно, что есть и нормальные люди, но тенденция не радует.
Да нету "братских народов". Нет и не было никогда.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром