Ночевать на заводе и ездить строем на электромобилях: что ждет автопром РФ с переходом под Китай?
27.05.2022 | 36643 просмотра

Ночевать на заводе и ездить строем на электромобилях: что ждет автопром РФ с переходом под Китай?

Автор: Сергей Арбузов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Последние два месяца российские автомобильные заводы все больше простаивают из-за отсутствия комплектующих. Поэтому взоры, исполненные надежд, в отсутствие альтернативы все чаще обращаются к могучему Китаю. Его автопром (в отличие от российского) совершил в последние два десятилетия колоссальный рывок и практически полностью изжил зависимость от заграницы как минимум на уровне поставщиков первого уровня, то есть по деталям, узлам и агрегатам, из которых и складывается конвейерный автомобиль. А ведь в свое время китайская автомобильная промышленность начиналась со сборки советских грузовиков ЗИС-150 и ГАЗ-51. Поможет ли нам сейчас бывший «младший брат», вернет ли «долг дружбы» или, воспользовавшись случаем, просто-напросто возьмет под контроль несостоявшийся автопром России?

Для начала оговоримся, что слухи о всесилии китайских партнеров оказались несколько преувеличены, и не только потому, что многие из них остаются зависимыми от иностранных поставок сырья или комплектующих второго и третьего уровней. Отчасти речь нужно вести не только и не столько о возможностях, сколько о желании китайских компаний помочь России. Один из самых ярких примеров последнего времени — состояние российского завода Volkswagen в Калуге и почему китайское отделение концерна на это никак не реагирует.

По нашим данным, невзирая на слухи о скорой передаче завода под контроль уполномоченных российской стороной организаций, менеджмент предприятия, а точнее, всей «Фольксваген Груп Рус», частью которого калужское предприятие и остается, готов биться до последнего. По словам наших собеседников, рассматриваются самые широкие варианты перезапуска, включая кооперацию с другими производителями по использованию чужих компонентов, в том числе и крупных агрегатов. При этом по состоянию на сегодня для перезапуска производства в Калуге не хватает около 30 позиций по номенклатуре комплектующих. Много это или мало, или, может быть, стоит выпускать некомплектные машины, как в период пандемии это делали на московском заводе Renault? 30 комплектующих — это очень много: вспомним, как в свое время из-за пожара на одном индийском заводе, который поставлял на калужский завод VW только задние фонари, на несколько месяцев отложили выпуск рестайлинговой версии Skoda Rapid.

Собственно, в Китае у Фольксвагена — и давние традиции, и чрезвычайно крепкие позиции. Концерн пришел в Поднебесную почти 40 лет назад, выстроил несколько заводов, завязал тесные производственные отношения с главным китайским автопроизводителем FAW и крупным шанхайским концерном SAIC. В активе VW — и другие менее значимые связи вроде совместного предприятия с JAC. VW много лет остается крупнейшим зарубежным автопроизводителем Китая.

Недостающие компоненты для Skoda Rapid и VW Polo вполне могли бы поступать в Калугу из Китая, но, увы, не поступают, притом что обе модели выпускаются в Поднебесной. Понятно, что формирование заказа на партию комплектующих — дело не быстрое и занимает до нескольких месяцев. Может быть, именно поэтому наши собеседники называют ноябрь 2022 года как наиболее вероятный месяц перезапуска калужского завода VW? Впрочем, не исключено, что факторы, ограничивающие работу автомобильных предприятий в России, к тому времени могут утратить силу, и свой прогноз менеджмент предприятия строит именно на этой гипотезе…

Одно время у экспертов по российскому рынку были ожидания, что «придут китайцы и зальют все деньгами». Однако множество китайских компаний даже не смогли выйти на российский рынок. Один из примеров — Hanteng, делегация которого после проведения переговоров с несколькими крупными дилерами в Москве и Санкт-Петербурге (дело было два года назад) отправилась домой ни с чем. Множество компаний не смогли закрепиться — Brilliance, Haima, Foton. Другие импортируют автомобили в небольших объемах — тем и живут: FAW, GAC. На фото — Hanteng X7 PHEV

Теперь от вероятного участия китайцев в спасении российского автопрома перейдем непосредственно к ситуации в Поднебесной. Чем живет крупнейший автомобильный рынок, какие тенденции сложились здесь в последние годы, кто из производителей задает тон? Как ни странно, по-прежнему сильное влияние на автоиндустрию Китая продолжает оказывать COVID-19, а точнее, политика властей по «нулевой лояльности». Локдаун в Шанхае — финансовой столице Китая — как раз и стал следствием этой политики.

Город полностью закрыли в марте, и через несколько дней представители крупного бизнеса (в их числе Volkswagen, GM, Siemens) обратились к правительству страны с просьбой смягчить меры. Посыл был таким: весь мир уже научился жить с ковидом именно за счет приобретения коллективного иммунитета, а не тотальных ограничений. Однако это не возымело действия — все порты и предприятия Шанхая были закрыты. Правда, спустя некоторое время власти пошли на компромисс: предприятиям разрешили возобновить деятельность, но только по «замкнутому циклу» — сотрудники не уходят домой, а постоянно находятся на заводе — прямо как у нас в годы Великой Отечественной Войны. Этой возможностью воспользовался Илон Маск и с 19 апреля запустил конвейер своей производственной площадки.

«Китайский вопрос» стал ключевым и при обсуждении дальнейшей судьбы бывшего завода Renault в Москве. Мы уже писали, что КАМАЗ как производственный партнер не в состоянии полностью выполнить весь объем поддержки, если речь, конечно, не идет о налаживании отверточной сборки, ведь все оборудование с бывшего завода Renault вывозят, и без китайского партнера и здесь не обойтись. На JAC как наиболее вероятного спасителя марки «Москвич» указало даже такое солидное агентство, как Reuters. Впрочем, правительство Москвы обязалось представить стратегию развития предприятия в самое ближайшее время, так что этот вариант еще может и не состояться

Британская The Guardian приводит слова некоторых сотрудников, утверждавших, что их заставляли отрабатывать «длинные» смены — по 12 часов. В свою очередь Reuters отмечает, что для поддержания работы завода даже с учетом ограниченных поставок комплектующих руководству придется удвоить число людей, ночующих у конвейера.Что касается Илона Маска, он поблагодарил китайцев за ударный труд, восхитился их трудолюбием и посетовал, что рабочие в США «стараются вообще не ходить на работу». И после этого рабочие завода Haval в Тульской области еще жалуются, что им не разрешают присесть, даже когда конвейер стоит… Пусть радуются, что не оставляют на ночь!

Весной 2018 года на очередной сессии Всекитайского собрания народных представителей большинство депутатов проголосовали за снятие ограничений на пребывание Си Цзиньпина у власти, хотя товарищ Си должен был уйти с поста фактического главы государства в 2023 году. Между тем на фоне нынешних экономических трудностей, вызванных не только ковидом, но и торговыми войнами с США, в китайских социальных сетях все чаще раздаются голоса о том, что Си просто-напросто не переизберут на третий срок, да и в официальной партийной печати количество упоминаний Си резко сократилось. Поговаривают, что элиты не только недовольны текущим положением дел, когда из Китая начал выходить иностранный капитал, но и опасаются очевидной стагнации из-за отсутствия сменяемости власти. Кстати, на руку партийной оппозиции и слухи об ухудшении здоровья национального лидера...

Итак, первой от карантинных мер пострадала автомобильная индустрия. Если в январе и феврале 2022 года продажи новых автомобилей в Китае обгоняли прошлогодние, то начиная с марта показатели нынешнего года пошли на спад. Так, в марте продано 2,234 млн новых машин против 2,526 млн годом ранее, а вот цифры апреля отстают от прошлогодних почти наполовину: 1,181 млн новых машин против 2,252 млн. Уже мартовские простои оказали существенное влияние на распределение мест в первой десятке брендов на авторынке Китая, однако для начала осветим положение на начало года. Напомним, что по итогам 2021 года первое место по обыкновению занял VW (хотя и упавший в основном за счет «ковидных» простоев на 17%), за ним последовали Toyota и Honda. Далее шли две китайские компании Geely и Changan, за которыми шестое место занимал еще один «чистокровный японец» Nissan.

А вот на седьмом месте расположился «метис» Buick, китайский модельный ряд которого радикально шире и интереснее американского. Напомним, что в США у марки всего четыре модели: субкомпактный Encore представляет собой первое поколение Opel Mokka, соразмерный ему Encore GX (завозится из Китая), компактный Buick Envision (тоже завозят из Китая), наконец, Enclave, который выпускают в США. Что касается россыпи китайских Бьюиков — они тут во многом местной разработки подразделения GM-Shanghai, которое помимо перечисленных моделей дало и несколько машин для других брендов GM, среди которых — первая «электричка» концерна — Bolt, представленная в виде концепта еще в 2015 году. Опять же, в Китае много лет в сегменте полноразмерных вэнов доминирует замечательный GL8, выпускаемый уже в третьем поколении.

В третьей декаде апреля, то есть спустя два месяца после начала украинских событий, Китай открыл маршрут, часть которого проходит по железной дороге, а часть через Каспийское и Черное моря. Сухопутная часть пролегает через Казахстан, Азербайджан, Грузию и Румынию, притом что конечная точка маршрута находится в Германии. Обратите внимание, что этот маршрут проложен в обход России. Вероятно, это все, что нужно знать о желании КНР помочь России в деле восстановления разрушенных логистических цепочек, в том числе и по доставкам автомобильных комплектующих

На восьмом месте остановился Wuling, увеличивший свои продажи вдвое за счет вывода на рынок модернизированной версии маленького четырехместного трехдверного микромобиля Hongguang Mini EV. Только вдумайтесь: в 2021 году было продано более 426 тысяч экземпляров — это четверть всего рынка новых машин, реализованных дилерами в России. Это прекрасный пример того, как на высококонкурентном рынке можно найти еще никем не освоенную нишу. Само собой, свою роль сыграла и низкая цена — чуть более 4000 евро. Но самое главное — Hongguang Mini EV открыл для многих автовладельцев крупных городов КНР (Шанхай, Пекин, Гуанчжоу и других) возможность бесплатно получить регистрационный номер, который (если его не выиграть в лотерею) обходится в 8000–10 000 долларов, то есть почти в две цены Hongguang Mini EV.

Но вернемся к зачету брендов: хорошо знакомый россиянам Haval, который предлагает на родине не в пример более разнообразное меню, чем у нас, закончил год на девятом месте, практически не прибавив к объему продаж по динамике, а замкнул десятку BYD, одно время тоже запускавшийся в России и набирающий покупателей в Китае колоссальными темпами — плюс 77% за прошлый год.

Не нужно думать, что рынок Китая может проглотить любые автомобили. Только в 2021 году прекращен выпуск Brilliance, Zotye, Lifan, Bisu, Huasong, Landwind и Luxgen. На фото — компактный седан S3 знакомой российскому потребителю марки Luxgen

А теперь посмотрим, как изменилась первая десятка автомобильного рынка КНР за последнюю пятилетку — откроем данные за 2017 год. Изменения очень интересны, тем более что в целом объем продаж остался прежним — на уровне 24–25 миллионов автомобилей в год. Тогда первенствовал Volkswagen, только вот его дилеры реализовали увесистые 3,19 млн новых машин — ровно столько продавалось тогда в год во всей Германии. А в прошлом году сбыт составил всего лишь 2,16 млн. Эта цифра отражает в том числе и постепенную смену ориентации китайского покупателя. Ее первые признаки как раз и были зафиксированы еще в 2017 году, когда молодежь стала предпочитать кроссоверы домашних брендов. Этот порыв тут же подхватили местные концерны, создав на скорую руку бренды «для молодежи». К примеру, маркетологи Chery завели на рынок марку Jetour.

Естественно, что далеко не все проекты оказались успешными. В 2018 году знакомая россиянам Zotye вывела на рынок бренд Traum — продержался он ровно два года. Проще говоря, оказалось, что на одном патриотизме объемов не сделать. Впрочем, изменились и запросы покупателей, на что своевременно среагировала Toyota, увеличившая за пять лет продажи вполовину и переместившаяся с пятого на второе место. Honda, наоборот, осталась в прежних объемах, потому и опустилась со второго на третье место.

В 2021 году самым популярным автомобилем китайского рынка стал Nissan Sylphy: продано аж полмиллиона штук! На третьем месте (после Hongguang Mini EV) расположился VW Lavida, за ним — Haval H6 третьего поколения в двух исполнениях и компактный седан Toyota Corolla. В 2017 году первенствовал Wuling Hongguang, однако не с электрическим, а обычным силовым агрегатом. Тот Hongguang представлял собой дешевый среднеразмерный вэн. За ним шел Haval H6 второго поколения, далее — VW Lavida и компактный седан Buick Excelle GT второго поколения, выпускаемый и поныне и все еще популярный: восьмое место по итогам 2021 года

В 2017 году с результатом 1,21 млн проданных машин третью строчку занимала Geely. С тех пор продажи марки на родине просели примерно на 140 000 машин в год, что на фоне роста продаж конкурентов привело к потере одной позиции. Buick пять лет назад занимал четвертую позицию и съехал на седьмую за счет сильной просадки по продажам — сбыт сократился на треть. А вот Nissan, потерявший около 15% покупателей, опустился только на одну строчку. Собственно, он поменялся местами с Changan — разница между ними невелика, и фактически они делят шестую и седьмую позиции. С Baojun случился настоящий коллапс: за пять лет марка съехала с восьмой на 26-ю позицию рейтинга, сохранив лишь пятую часть от былых продаж! Вероятно, основатели бренда — SAIC, GM и Wuling просто утратили интерес к нему. Haval за это время хотя и потерял в продажах, но сохранил за собой девятую строчку. Что там Baojun! — могучему Ford китайский рынок оказался не по зубам: американский бренд сократил продажи в три с половиной раза и за пять лет рухнул с десятого на 24-е место. Если дело так пойдет и дальше, «голубой овал» покинет самый крупный автомобильный рынок мира.

Детальных данных за апрель по Китаю еще нет, поэтому посмотрим, как начала меняться картина продаж в марте. Nissan Sylphy потерял первое место, скатившись на третье, и лидером стал упомянутый микромобиль Hongguang Mini EV. А вот на второе место взлетел компактный хэтчбек Tesla Model Y, который в Китае продают с прошлого года. На седьмом месте расположилась еще одна «зеленая» «американка» Tesla Model 3. Благодаря таким показателям Tesla в марте вошла в Топ-10. На четвертом месте идет Toyota Camry — с традиционным силовым агрегатом, следом — кроссовер Byd Song, доступный как в виде подключаемого гибрида, так и вообще без ДВС. Только на шестом месте Volkswagen Lavida, за которой следуют названная Tesla Model 3, Toyota Corolla, Honda CR-V, Changan CS75. Мы видим, что в первую десятку помимо почти игрушечного и дешевого Hongguang Mini EV входят и обычные электромобили, и это — усиление тенденции последних лет. На первый взгляд, доля «зелени» в общем объеме кажется уже существенной, однако изрядную часть объема, как мы показали, делает Hongguang Mini EV. В апреле (общие цифры уже есть) китайские дилеры продали 224 000 легковых «электричек» и 69 000 подключаемых «гибридов». Это составило почти треть всех продаж!

Само собой, зарядная инфраструктура в Китае растет как на дрожжах, а кроме того, власти многих городов вернулись к идее замены АКБ вместо зарядки. Процесс занимает около пяти минут и сопоставим с тем временем, которое проводит на заправке владелец обычного автомобиля. Растет и сеть обычных зарядок: только в апреле в Китае введено в строй 185 000 государственных публичных стоек зарядки и 522 000 — принадлежащих частному капиталу. К примеру, в Гуандуне только в апреле установлено 1500 зарядок, в Пекине и Шанхае — более чем по 6000. Всего в первые четыре месяца в Китае было подключено свыше 1,3 миллиона зарядных станций — это несравнимо больше того, что предлагает инфраструктура владельцам «электричек» в России

Вместе с тем Китай стал одним из центров по разработке и внедрению экспериментальных технологий создания новых конструкций АКБ. Тема эта обширная и интересная, поэтому мы непременно предложим вам ее отдельным материалом.

А в завершение добавим — фактически ползучая электрификация Китаем российского рынка уже началась: на заводе «Моторинвест» пробуют налаживать сборку Dongfeng-Sokon, в Москве вот-вот начнется выпуск электрифицированных УАЗ Профи (напомним, ячейки для АКБ будут завозить из Китая), ну и электромобили, которые планируют выпускать на бывшем заводе Renault, по всей видимости, тоже будут китайскими. Другое дело, что Россия — пока еще не Китай, и продвигать всю эту «желтую» электрификацию можно только при помощи высокопоставленных лоббистов или по крайней мере «сочувствующих». Самый высокопоставленный из известных нам — это министр промышленности и торговли Денис Мантуров. Впрочем, вероятно, вскоре он сменит работу. Продолжится ли после этого вложение государственных средств в электрическую сферу и ползучая электрификация?

Комментарии

   
Сообщений: 25401
Величина российского рынка настолько мала, что Китай не хочет ввязываться, зная что это может повлечь проблемы для них
Продам уши от мертвого осла.
522
36
Ответить
   
Сообщений: 19572
Щас мы станем сильные и независимые! Нафиг нам эта Европа? Щас все сами сделаем. Упссс. Ну ладно - щас Китай нам все-все-все привезет - так даже лучше будет. Правда мы Китай спросить забыли - надо ли ему это? Или может имел он нас в виду с нашими закидонами?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
506
61
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1524
РФ используется Китаем как драйвер экономики и источник ресурсов по бросовым ценам с огромными скидками (нефть, газ, лес, металлы и прочее).
Все остальное вторично, конкурентную (благодаря дешевым ресурсам) продукцию лучше продавать в США и Европу.
406
8
Ответить
   
Сообщений: 25401
Медведев: "Термин «импортозамещение» немного унизительный для России, его можно заменить на «технологический суверенитет»"
Сейчас все поменяется ))
Продам уши от мертвого осла.
296
7
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7113
Да забудьте вы уже про автомобильный рынок в россии. Никто не будет вкладываться в микро-рынок на 25 000 автомобилей в месяц. Не нужны заводы для такого объёма продаж, дотационного автотаза хватит, остальное штучно будут завозить с казахстана и армении.
Вы решите вопрос с покупателем, что бы он появился в достаточном объёме. А дальше и продавцы появятся, сами найдут пути решения "антисанкций".
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
467
17
Ответить
     
Сообщений: 2325
"Самый высокопоставленный из известных нам — это министр промышленности и торговли Денис Мантуров. Впрочем, вероятно, вскоре он сменит работу."

Если только на повышение пойдет. Вчера гарант сказал, мол ну не успели с импортозамещением - и не успели, ничего страшного
206
4
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5083
Зашел почитать, как все плохо у нас. Особенно ценно мнение местных экспертов, которые вместо работы во благо себя и страны, почему-то делятся экспертными заключениями в комментариях на дроме))) Еще ведь недавно тут была куча экспертов по эпидемиям и вирусам.))
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
145
335
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 5083
Китайцы молодцы. Посмотрели на СССР и не стали собирать лапшу на уши от запада и не повторили ошибки нашей страны. Политический строй оставили а экономику плавно трансформировали из плановой в рыночную экономику с государственным контролем. Что-то подобное могло быть у нас, ведь на 1990 год ВВП СССР составлял 12% от мирового. ВВП США - 26%. ВВП Китая - 5%.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
Subaru Forester XT JDM 280HP
174
181
Ответить
КАТОТЭШИКУКИ
Улан-Удэ
А я люблю китайскую кухню особенно свинина в кисло-сладком соусе, варенные пампушки, остый тофу и рис мммм. Только что то цены на эти вкусняшки подросли
70
52
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 288
Когда мы покупаем Xiaomi за 20000р., есть понимание, что он может примерно все тоже самое что и более дорогой смартфон, но если его сломаешь или потеряешь, то тут же потратить еще 20т и купишь новый.
А вот с авто за 2000000р уже не прокатывает.
В Китае же отношение к авто как и у нас к смартфону за 20т. З/п в Китае много выше наших, а цена в их деньгах небольшая. Поэтому они так быстро меняют модели, покатали, купили еще. У нас же надо сервис и з/ч лет на 30 готовить.
Мой отзыв: Mazda Tribute 2002
244
43
Ответить
Union
Владивосток
1,3 миллиона зарядных станций..вот это прогресс! И у нас в городе-герое 3 места , где можно зарядить электричку)
140
5
Ответить
fizzeg
Владивосток
"Весной 2018 года на очередной сессии Всекитайского собрания народных представителей большинство депутатов проголосовали за снятие ограничений на пребывание Си Цзиньпина у власти, хотя товарищ Си должен был уйти с поста фактического главы государства в 2023 году.". Походу он еще и консультации раздает некоторым...
75
5
Ответить
fizzeg
Владивосток
Union
1,3 миллиона зарядных станций..вот это прогресс! И у нас в городе-герое 3 места , где можно зарядить электричку)
Ну вообще-то я по 2гису 11 насчитал. И еще 2 в артеме.
19
33
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
"Другое дело, что Россия — пока еще не Китай" (С)

Пожалуй заскриню эту фразу, а то мало ли что!
87
8
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14069
Как это вообще укладывается в головах?
С одной стороны типа империя. Возмем под крыло отколовшиеся страны бывшего союза, да че там отколовшиеся, Польшу присоединим, Финляндию, с Германией повторим....
С другой а чегогося нам Китай дать можеть?, ась?
У нас тут нет ничегося, нам бы всего........
Р.С. да дадут вам дадут. Отсыпят с пяток разных вариантов в разных версиях, не забудут про сирых.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
147
18
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4990
Union
1,3 миллиона зарядных станций..вот это прогресс! И у нас в городе-герое 3 места , где можно зарядить электричку)
Это в месяц. В России за месяц 1-2 зарядки и то не факт. Значит ли это что Россия отстала от Китая в миллион раз.
73
5
Ответить
111
Иркутск
ПАЛАСИО
Медведев: "Термин «импортозамещение» немного унизительный для России, его можно заменить на «технологический суверенитет»"
Сейчас все поменяется ))
Был помидор, стал томат.
116
 
Ответить
Besyachka
Нам нужны компактные переднеприводные кроссоверы с гидротрансформатором и атмомотором до 150 л.с.
43
89
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14069
Flanker-F
Зашел почитать, как все плохо у нас. Особенно ценно мнение местных экспертов, которые вместо работы во благо себя и страны, почему-то делятся экспертными заключениями в комментариях на дроме))) Еще ведь недавно тут была куча экспертов по эпидемиям и вирусам.))
На самом деле работающий человек это и есть самый нормальный эксперт.
А те кто мнит себя экспертами и даже деньги за это берет, эт как коучи, что не дня не работали, но бабло за советы гребут.
Мы ведь независимо от того хотим мы этого или нет, всегда неосознано создаем на любой работе копию государства в миниатюре.
Мы так же там презираем простого работягу, плюем на законы, на оплату за переработки, насаживаем тупых требований, и всегда нам виноваты конкуренты, а не наше нежелание подстраиваться под прогрес и реальность...и тд и тп...., и сами же в роли простого работяги смиренно все это терпим.
Так чта как говорится, любой кто пораработал годы, в праве сказать, я все это уже видел.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
185
10
Ответить
Mitsu
Вася Иванов-Петров
"Самый высокопоставленный из известных нам — это министр промышленности и торговли Денис Мантуров. Впрочем, вероятно, вскоре он сменит работу."

Если только на повышение пойдет. Вчера гарант сказал, мол ну не успели с импортозамещением - и не успели, ничего страшного
Помнится весьма недавно он предложил запретить старые советские авто из за их выхлопа и тем самым простимулировать покупку новых авто. То есть люди ездят на старьё по убеждениям или предпочтениям, а не от того что ****** денег тупо нет.
160
 
Ответить
 
Сообщений: 6142
единственное по какому параметру мы можем догнать и перегнать Китай, так это по нарушениям прав человека
171
17
Ответить
Savik
ПАЛАСИО
Величина российского рынка настолько мала, что Китай не хочет ввязываться, зная что это может повлечь проблемы для них
Тут интересно другое , на каком месте авторынок России находится для китайских производителей за пределами поднебесной , не удивлюсь если на первом
8
88
Ответить
Хочу ездит на ГМ, а придётся на Китае)))
14
8
Ответить
Admin
Краснодар
JumanGEE
Щас мы станем сильные и независимые! Нафиг нам эта Европа? Щас все сами сделаем. Упссс. Ну ладно - щас Китай нам все-все-все привезет - так даже лучше будет. Правда мы Китай спросить забыли - надо ли ему это? Или может имел он нас в виду с нашими закидонами?
У Китая свои виды на российскую территорию ,поэтому и "дружат" с россиянами...
99
10
Ответить
Хотя, нет.
Надо Пруль свежий с аука
24
22
Ответить
Savik
Union
1,3 миллиона зарядных станций..вот это прогресс! И у нас в городе-герое 3 места , где можно зарядить электричку)
С каких пор Владивосток " город-герой" ?
18
58
Ответить
 
Сообщений: 4838
хотели величия и доигрались что теперь китайские помойные шушлайки под вопросом
теперь не будет не величия ни шушлаек😏
70
10
Ответить
10711120
Якутск
Ниссан сильфи е-павер хочу
13
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6775
Поможет ли нам Китай ? Конечно поможет, но это будет помощь обеспеченного господина, для бедной и симпатичной девушки в сложной жизненной ситуации и конечно же господин своего не упустит.
200
4
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2362
fizzeg
"Весной 2018 года на очередной сессии Всекитайского собрания народных представителей большинство депутатов проголосовали за снятие ограничений на пребывание Си Цзиньпина у власти, хотя товарищ Си...
Сейчас Си обнулится и можно будет на Тайвань нападать.....
33
24
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7113
Admin
У Китая свои виды на российскую территорию ,поэтому и "дружат" с россиянами...
Будут вывозить лес, нефть, уголь, газ и металл к себе забесплатно? Для этого надо обладать территорией чужого государства и навтыкать пограничные столбы вокруг шахт и нефтепроводов? Добро пожаловать в третью декаду 21 века.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
24
19
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6775
Glacius
Сейчас Си обнулится и можно будет на Тайвань нападать.....
Обнулился сам, обнули всё вокруг. Прям библейское "ничто которое ничтожит", это про чувака с рогами и копытами 😉
55
3
Ответить
12811794
JumanGEE
Щас мы станем сильные и независимые! Нафиг нам эта Европа? Щас все сами сделаем. Упссс. Ну ладно - щас Китай нам все-все-все привезет - так даже лучше будет. Правда мы Китай спросить забыли - надо ли ему это? Или может имел он нас в виду с нашими закидонами?
пост типичного диванного дилетанта, ноющего о импортных сырах и колбасах. а покупающего отечественные пельмени....
23
120
Ответить
Сергей Ефимович
EsGT
Когда мы покупаем Xiaomi за 20000р., есть понимание, что он может примерно все тоже самое что и более дорогой смартфон, но если его сломаешь или потеряешь, то тут же потратить еще 20т и купишь новый. ...
Зарплата там не на много выше, цены ниже только, и то на автомобили и некоторые шмотки. Электроника, бытовая техника и там на момент 19 года даже дороже чем у нас была.
12
64
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
EsGT
Когда мы покупаем Xiaomi за 20000р., есть понимание, что он может примерно все тоже самое что и более дорогой смартфон, но если его сломаешь или потеряешь, то тут же потратить еще 20т и купишь новый. ...
А куда они скидывают б/у машины при таком ритме обмена на новые?
35
2
Ответить
750726
Барнаул
Да уж .Производство ничего не производит. 21 ый век .Великая Ядерная держава.Свих гане уже нет,всё на Китай надеемся.
42
4
Ответить
13958256
В китае делают европейские и японские автомобили - пусть их нам и везут, а свои повозки себе оставят.
Мечты...
19
4
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58468
Сейчас Липецк сделает для всех электро: https://www.youtube.com/watch?...
1
20
Ответить
   
Сообщений: 20471
какой там Китай

"Россия договорилась с Ираном о поставках автозапчастей по бартеру - в обмен на металлы.
Москва и Тегеран договорились о поставках автозапчастей в Россию по бартеру — Иран за это получит сталь и другие металлы. Ряд российских электростанций подписали с исламской республикой соглашения о поставках газовых турбин"
60
4
Ответить
nikitin
ПАЛАСИО
Величина российского рынка настолько мала, что Китай не хочет ввязываться, зная что это может повлечь проблемы для них
Бог отводит от них .
7
3
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 17019
...Поможет ли нам сейчас бывший «младший брат», вернет ли «долг дружбы» или, воспользовавшись случаем, просто-напросто возьмет под контроль несостоявшийся автопром России?

По житейской логике - последний вариант. Не зря они 20 лет строили свою автоиндустрию, пока клоуны на задвижке сидели и со всем миром расплевались.
90
8
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 17019
Probeerka
Да забудьте вы уже про автомобильный рынок в россии. Никто не будет вкладываться в микро-рынок на 25 000 автомобилей в месяц. Не нужны заводы для такого объёма продаж, дотационного автотаза хватит, остальное...
В авторитарном государстве с сырьевой экономикой в принципе не может быть большого количества самодостаточных или хотя бы обеспеченных граждан.
В России средний класс растет урывками, так как экономика болтается от бума к спаду из-за цен на экспорт энергоносителей.
53
4
Ответить
   
Сообщений: 19572
12811794
пост типичного диванного дилетанта, ноющего о импортных сырах и колбасах. а покупающего отечественные пельмени....
Прост типичного ура-патриота, который даже статью не читал, а сразу побежал рассказывать какие все вокруг нытики и о том как Россиюшка развивается семимильными шагами.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
100
22
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 288
ДИВАНИО Диванный X Перд
А куда они скидывают б/у машины при таком ритме обмена на новые?
даже у нас программа утилизации есть.
11
6
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 15236
Union
1,3 миллиона зарядных станций..вот это прогресс! И у нас в городе-герое 3 места , где можно зарядить электричку)
у вас в подписи - Владивосток, город-герой это какой?
9
17
Ответить
Александр Александров
Ну и что ждёт автопром России? Заголовок один, а текст непонятно о чём
22
1
Ответить
Андрей
Барнаул
Admin
У Китая свои виды на российскую территорию ,поэтому и "дружат" с россиянами...
А можно поинтересоваться, а сильна ли китайская армия? В каких войнах они выиграли?
8
59
Ответить
Admin
Краснодар
Александр Александров
Ну и что ждёт автопром России? Заголовок один, а текст непонятно о чём
Зри в корень ,и все поймешь ,там вся суть...
5
4
Ответить
Андрей
Барнаул
FRLS
хотели величия и доигрались что теперь китайские помойные шушлайки под вопросом
теперь не будет не величия ни шушлаек😏
Так толсто, что даже тонко.
6
9
Ответить
Admin
Краснодар
Андрей
А можно поинтересоваться, а сильна ли китайская армия? В каких войнах они выиграли?
Гопник?
41
10
Ответить
nikitin
С Китаем очень странные вещи происходят . Автопрому Китая рынок США закрыт . Хуавей , ксиоми и т.д вообще выгнали не только с сша , но и из Канады, и ещё ряда стран . При этом Китай добровольно отвергает рынок России. Более того , даже "шёлковый путь" сделала в обход России, причём строить его начала ещё 10 лет назад , вложив туда миллиарды , уже не говоря о трудностях пересечения чёрного моря и лишним геморроем на разгрузках- погрузках в портах .
Очень мутный этот китайский "товарищ" .
68
5
Ответить
   
Нерезиновая
Сообщений: 695
Интересно, а лет через 8, когда мы и с Китаем поругаемся - что делать то будем?
Машина - друг человека!
_______________________
56
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6775
nikitin
С Китаем очень странные вещи происходят . Автопрому Китая рынок США закрыт . Хуавей , ксиоми и т.д вообще выгнали не только с сша , но и из Канады, и ещё ряда стран . При этом Китай добровольно отвергает...
Китай мыслит веками, а у нас в середине февраля, говорили про привлечение инвестиций из Европы, в начале марта, стали говорить про опору на собственные силы и полное импортозамещение, а сейчас во всю зовут Китай вкладываться в нашу экономику. За три месяца, три поворота на 180 градусов и самое смешное, что инициатива исходит от одних и тех же людей. С таким бизнес-планом откажут в выдаче кредита, даже на сто тысяч рублей, а мы хотим, чтоб Китай к нам зашёл надолго и всерьёз. З.Ы. А может и хорошо, если не зайдёт, а то наши гопники захотят ещё и Китаю кузькину мать показать, тут и сказке конец.
98
2
Ответить
strz
Новосибирск
Не рассказывайте сказки про китайцев что их автопром практически полностью изжил зависимость от европейцев , самое первое что приходит на вскидку это впрыск от бош , роботизированные коробки, муфты полного привода , турбины , это всё не китайское.
28
5
Ответить
Андрей
Барнаул
Admin
Гопник?
Нет, просто интересно- все рассуждают про захват территорий российских, а по факту это не так то просто. Вопрос чисто прикладной- я поинтересовался про квалификацию ВС Китая. Что то я не заметил их блистательных побед. Или вы про экономический захват? Поинтересуйтесь какая недвижимость и заводы в европе Китаю принадлежит) и что, они европу захватили прям?
10
36
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1448
Besyachka
Нам нужны компактные переднеприводные кроссоверы с гидротрансформатором и атмомотором до 150 л.с.
Либо недорогой седан,какими были Logan,Almera...
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
9
3
Ответить
 
Сообщений: 4838
Андрей
Так толсто, что даже тонко.
возразить нечего как обычно?🥱
 
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 10000
Какой-то негарантийный гарант попался, всеж-таки её изменили.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
6
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 10000
> рассматриваются самые широкие варианты перезапуска, включая кооперацию с другими производителями по использованию чужих компонентов, в том числе и крупных агрегатов.©
Так надо фольцу продавать ладу Z, только шильдик распилить
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
6
3
Ответить
   
Сообщений: 19572
Андрей
А можно поинтересоваться, а сильна ли китайская армия? В каких войнах они выиграли?
А зачем им воевать? Сами все отдадим за копейки. Половину тайги уже выпилили, Байкал хотели сдать в аренду, территории уже начали сдавать.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
69
6
Ответить
   
Сообщений: 19572
nikitin
С Китаем очень странные вещи происходят . Автопрому Китая рынок США закрыт . Хуавей , ксиоми и т.д вообще выгнали не только с сша , но и из Канады, и ещё ряда стран . При этом Китай добровольно отвергает...
Ничего странного. Китай просто знает, что РФ можно доить про части сырья. А вот серьёзные дела иметь и деньги вкладывать - себе дороже. Только и всего. Причём февраль чего года показал, что они правы на все 100.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
70
4
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4428
fizzeg
Ну вообще-то я по 2гису 11 насчитал. И еще 2 в артеме.
Это меняет дело)
Мой отзыв: Лада Веста 2023
6
 
Ответить
dmitry e
Besyachka
Нам нужны компактные переднеприводные кроссоверы с гидротрансформатором и атмомотором до 150 л.с.
Нужны и такие, и всякие другие. Мне хочется универсальчик 4вд, типа Либеро/спринтер Кариба, только более современный.
5
 
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14024
dmitry e
Нужны и такие, и всякие другие. Мне хочется универсальчик 4вд, типа Либеро/спринтер Кариба, только более современный.
адвингроад Y12
......................................
 
 
Ответить
  
Сообщений: 360
Когда господа уповают на Китай и прочий Иран, забывают самое главное - они нам не друзья, никогда не были ими и никогда не будут.
50
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6126
КАТОТЭШИКУКИ
А я люблю китайскую кухню особенно свинина в кисло-сладком соусе, варенные пампушки, остый тофу и рис мммм. Только что то цены на эти вкусняшки подросли
У вас и поозы с буузами могут посоревноваться
5
 
Ответить
Besyachka
dmitry e
Нужны и такие, и всякие другие. Мне хочется универсальчик 4вд, типа Либеро/спринтер Кариба, только более современный.
Большинство думает, что 4ВД - маркетинг и он никак не влияет на езду и что главное клиренс🤷🏻‍♂️ А ещё многие очень боятся турбо, роботов, но больше всего МКПП и моторов свыше 150 сил. Вот такие суеверия.
4
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 4045
JumanGEE
Прост типичного ура-патриота, который даже статью не читал, а сразу побежал рассказывать какие все вокруг нытики и о том как Россиюшка развивается семимильными шагами.
То, что Вы ни комментария без нытья не можете - это уже ясно по ним самим, но с чего вы решили, что оппонент - ура-патриот?
Мой отзыв: SsangYong Korando 2002
7
29
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6126
Besyachka
Большинство думает, что 4ВД - маркетинг и он никак не влияет на езду и что главное клиренс🤷🏻‍♂️ А ещё многие очень боятся турбо, роботов, но больше всего МКПП и моторов свыше 150 сил. Вот такие суеверия.
На азиатских поделках 4вд и есть фикция(ну кроме рамных торсенов, разумеется)
3
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6775
Besyachka
Большинство думает, что 4ВД - маркетинг и он никак не влияет на езду и что главное клиренс🤷🏻‍♂️ А ещё многие очень боятся турбо, роботов, но больше всего МКПП и моторов свыше 150 сил. Вот такие суеверия.
Робот, говорят, правдо 💩 а насчёт МКПП забавно. Получается, я настолько старый пер дун, что помню, как боялись АКПП, инжектора и даже электрических стеклоподъёмников, типа акум сядет и окно не закроешь :)
15
1
Ответить
nikitin
Besyachka
Большинство думает, что 4ВД - маркетинг и он никак не влияет на езду и что главное клиренс🤷🏻‍♂️ А ещё многие очень боятся турбо, роботов, но больше всего МКПП и моторов свыше 150 сил. Вот такие суеверия.
Я несколько раз прозрел .
- насчёт турбо , пока не прокатился
- насчёт дсг пока не попробовал
- насчёт 4wd пока не попробовал первые два пункта . Если хороший мотор-коробка , то монопривод не даёт реализоваться в полной мере этому тандему .
 
 
Ответить
19194920
Усть-Ордынский
Alexander_
РФ используется Китаем как драйвер экономики и источник ресурсов по бросовым ценам с огромными скидками (нефть, газ, лес, металлы и прочее).
Все остальное вторично, конкурентную (благодаря дешевым ресурсам) продукцию лучше продавать в США и Европу.
Нас так используют потому что экономика России не направлена на внутреннее потребление, как бы это странно ни звучало, но правительству выгоднее постоянно дешевеющий рубль, ввиду верстания госбюджета с оглядкой на стоимость нефти и газа на мировых рынках, по факту наш доходная часть бюджета пишется в долларах а затратная в рублях, получается что каждый заработанный доллар в начале бюджетного периода даёт больше рублей внутри этого периода. Даже 0.5% падения курса рубля даёт сверхдоход в млн рублей. Что прирастает профицит и даёт возможности для финансовых маневров, именно поэтому цб по заданию правительства держит резервы в валюте и за границей, а в США - потому что никто больше не хочет боясь инфляционного скачка. Что такое бюджет - это наши с вами зарплаты, медицина, образование, и тд и тп а так как любую затратную статью любого предприятия (государства) стремятся уменьшить, выходит что государство принудительно сохраняет комфортный для него уровень затрат а зарплаты это половина всех затрат бюджета.
П.с так делает не только РФ, так делают все, но именно в РФ половина работающего населения работает на государство.
Так и живем
32
 
Ответить
Андрей
Барнаул
JumanGEE
А зачем им воевать? Сами все отдадим за копейки. Половину тайги уже выпилили, Байкал хотели сдать в аренду, территории уже начали сдавать.
Китайцы владеют и заводами и землями и замками в европе, они захвыватили её? Опять вы набор штампов популистских выдаете. За копейки...лес... захватили...а что половину а не всю тайгу то? Например у нас выпиливают местные рвачи, китайцев не видел. У нас Карлин нанес вреда лесу больше чем китайцы за 20 лет.
15
9
Ответить
Андрей
Барнаул
JumanGEE
А зачем им воевать? Сами все отдадим за копейки. Половину тайги уже выпилили, Байкал хотели сдать в аренду, территории уже начали сдавать.
Вот насчет отдачи- неуверен. Как показывает практика за землю РФ воюет реально. Укры не дадут соврать. Как и япы умылись с Куриллами. С чего это китайцы заберут сибирь? Это просто вброс европейский. И не более.
9
36
Ответить
Андрей
Барнаул
FRLS
возразить нечего как обычно?🥱
А что я могу на бред возразить? Кроме как сказать, что такой лютой дичи уровня ,цензор нет, давно не читал.
3
16
Ответить
Андрей
Барнаул
JumanGEE
Ничего странного. Китай просто знает, что РФ можно доить про части сырья. А вот серьёзные дела иметь и деньги вкладывать - себе дороже. Только и всего. Причём февраль чего года показал, что они правы на все 100.
И много сырья РФ поставляет? Поинтересовались бы хоть, что , сила сибири, ни в какое сравнение не идет с трубой из узбекистана в китай. А то начинаете как популист выглядеть, оперируя громкими лозунгами.
6
26
Ответить
     
Сообщений: 2050
ПАЛАСИО
Величина российского рынка настолько мала, что Китай не хочет ввязываться, зная что это может повлечь проблемы для них
А ещё китайцы увидили что местные воротилы автопрома хотят столько денег с китайцев получить каких не знало Небо.
Потому они и не идут в Россию как могли бы
3
2
Ответить
     
Сообщений: 2050
JumanGEE
Щас мы станем сильные и независимые! Нафиг нам эта Европа? Щас все сами сделаем. Упссс. Ну ладно - щас Китай нам все-все-все привезет - так даже лучше будет. Правда мы Китай спросить забыли - надо ли ему это? Или может имел он нас в виду с нашими закидонами?
Умка ищет друзей
4
2
Ответить
     
Сообщений: 2050
Probeerka
Да забудьте вы уже про автомобильный рынок в россии. Никто не будет вкладываться в микро-рынок на 25 000 автомобилей в месяц. Не нужны заводы для такого объёма продаж, дотационного автотаза хватит, остальное...
Дилеры рассчитывали на Казахстан. Казахстануу запад погрозил санкциями и тот сказал извини русский брат не могу

Дилеры теперь надеются что через Узбекистан получится запараллелить импорт авто
10
 
Ответить
     
Сообщений: 2050
Вася Иванов-Петров
"Самый высокопоставленный из известных нам — это министр промышленности и торговли Денис Мантуров. Впрочем, вероятно, вскоре он сменит работу."

Если только на повышение пойдет. Вчера гарант сказал, мол ну не успели с импортозамещением - и не успели, ничего страшного
У гаранта ни один стартап не взлетел
Но каждый стартап был очень деньгоёмким из бюджета

Какие цели - такие и результаты
Всё получается как надо а не как рассказано - все богатые богаты
25
1
Ответить
     
Сообщений: 2050
Flanker-F
Зашел почитать, как все плохо у нас. Особенно ценно мнение местных экспертов, которые вместо работы во благо себя и страны, почему-то делятся экспертными заключениями в комментариях на дроме))) Еще ведь недавно тут была куча экспертов по эпидемиям и вирусам.))
Что такое "работа во благо себя и страны"?
Чем это отличается от "работа с 8-17" ?
20
 
Ответить
     
Сообщений: 2050
EsGT
Когда мы покупаем Xiaomi за 20000р., есть понимание, что он может примерно все тоже самое что и более дорогой смартфон, но если его сломаешь или потеряешь, то тут же потратить еще 20т и купишь новый. ...
Китайцы реализуют модель Швабра и Фреско.

По Швабу цифррвизировались
По Фреско - выпускают продукции сколько надо, убрав у пользователя проблемы эксплуатации товара.

Ночи рубашку сезон и купи новую
Ещди на авто заложенный срок эксплуатации и купи новый по удобной экономической схеме
3
1
Ответить
     
Сообщений: 2050
fizzeg
"Весной 2018 года на очередной сессии Всекитайского собрания народных представителей большинство депутатов проголосовали за снятие ограничений на пребывание Си Цзиньпина у власти, хотя товарищ Си...
Обнулили
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2050
Smart Bastard
единственное по какому параметру мы можем догнать и перегнать Китай, так это по нарушениям прав человека
Какие права у человека могут быть?
Всё что человеку надо - работать и исть.
Для этого он создан как автомобиль для езды.
А вся это чухня про права - чухня
1
14
Ответить
     
Сообщений: 2050
Admin
У Китая свои виды на российскую территорию ,поэтому и "дружат" с россиянами...
Какие виды у России на Россию?
Видимо нету, раз ищем каких соседей принудить к дружбе а каким навязать свою дружбу.

Глядя через призму двора - Россия действительно странный чувак с которым ни кто не хочет
23
2
Ответить
     
Сообщений: 2050
Glacius
Сейчас Си обнулится и можно будет на Тайвань нападать.....
Тайвань сам вернётся в родное Поднебесье.

А китайские либералы на площади тянаньмынь это назовут поднебес***есие.
 
5
Ответить
Osernovsky
Когда господа уповают на Китай и прочий Иран, забывают самое главное - они нам не друзья, никогда не были ими и никогда не будут.
В точку! Тем временем Китай запретил российским самолетам с двойной юрисдикцией полеты над своей территорией. Вот когда топящие за Китай поймут, что с таким другом и врагов не надо?
29
1
Ответить
  
Сообщений: 8267
Flanker-F
Зашел почитать, как все плохо у нас. Особенно ценно мнение местных экспертов, которые вместо работы во благо себя и страны, почему-то делятся экспертными заключениями в комментариях на дроме))) Еще ведь недавно тут была куча экспертов по эпидемиям и вирусам.))
... На страну люди умеют работать, а вот для капиталистического государства, с олигархами за его спиной - "выкладываться" никто не желает, разве что топ-мэнэджэры крупных монополистических предприятий.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
11
 
Ответить
alkon
Наша экономика как куек у гномика.....
23
 
Ответить
Владимир
Воронеж
Flanker-F
Зашел почитать, как все плохо у нас. Особенно ценно мнение местных экспертов, которые вместо работы во благо себя и страны, почему-то делятся экспертными заключениями в комментариях на дроме))) Еще ведь недавно тут была куча экспертов по эпидемиям и вирусам.))
Да, ваше мнение, несомненно, более правильное чем у "местных экспертов". И вы его пишите не вместо работы, видимо, потому что это и есть ваша работа...
11
1
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4428
Glacius
Сейчас Си обнулится и можно будет на Тайвань нападать.....
Имеете в виду нас, Россию?
Типа - Вернём Тайвань в родную гавань! 🤣
5
 
Ответить
     
Сообщений: 2380
Они как последняя бть вешаются на шею китайцев.
18
 
Ответить
     
Сообщений: 2380
ДРАКОН_пират
... На страну люди умеют работать, а вот для капиталистического государства, с олигархами за его спиной - "выкладываться" никто не желает, разве что топ-мэнэджэры крупных монополистических предприятий.
Страна стране рознь. Какие цели у этой страны? А они вообще есть?
10
 
Ответить
Dieselkoff
EsGT
Когда мы покупаем Xiaomi за 20000р., есть понимание, что он может примерно все тоже самое что и более дорогой смартфон, но если его сломаешь или потеряешь, то тут же потратить еще 20т и купишь новый. ...
Ну насчёт смартфона Сяоми, что пойдешь завтра и купишь новый, за 20 тыс. всё не так однозначно. 20 т. в любое время на смарт не каждый готов тратить. Я свой брал за 11,5 четыре с лишним года назад, планировал надолго, очень аккуратно и бережно использую. Без падений, заливов и т.д. Без трещин экрана, с родной батарейкой... Надеюсь, ещё пару лет отходить с ним.
14
1
Ответить
11470219
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Поможет ли нам Китай ? Конечно поможет, но это будет помощь обеспеченного господина, для бедной и симпатичной девушки в сложной жизненной ситуации и конечно же господин своего не упустит.
Точно симпатичной?
17
 
Ответить
11470219
gunn40
В авторитарном государстве с сырьевой экономикой в принципе не может быть большого количества самодостаточных или хотя бы обеспеченных граждан.
В России средний класс растет урывками, так как экономика болтается от бума к спаду из-за цен на экспорт энергоносителей.
В государстве с сырьевой экономикой в принципе не может быть большого количества граждан.
7
 
Ответить
Российский авторынок вслед за отечестенным автопромом идёт в }|{ПУ 🤷‍♂️
11
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7938
Flanker-F
Зашел почитать, как все плохо у нас. Особенно ценно мнение местных экспертов, которые вместо работы во благо себя и страны, почему-то делятся экспертными заключениями в комментариях на дроме))) Еще ведь недавно тут была куча экспертов по эпидемиям и вирусам.))
особенно в комментариях отметился ты - работяшка
MCV30
10
1
Ответить
 
Сообщений: 7248
Flanker-F
Китайцы молодцы. Посмотрели на СССР и не стали собирать лапшу на уши от запада и не повторили ошибки нашей страны. Политический строй оставили а экономику плавно трансформировали из плановой в рыночную...
распродали родину
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7248
FRLS
хотели величия и доигрались что теперь китайские помойные шушлайки под вопросом
теперь не будет не величия ни шушлаек😏
чё после развала союза было величие? докатились что на олимпиаде без флага и гимна как без родины и флага
6
 
Ответить
 
Сообщений: 7248
750726
Да уж .Производство ничего не производит. 21 ый век .Великая Ядерная держава.Свих гане уже нет,всё на Китай надеемся.
переобнуление-перенастройка.нашим олигархам там не светит.будут перенастраиватся.поживём увидим.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7248
gunn40
...Поможет ли нам сейчас бывший «младший брат», вернет ли «долг дружбы» или, воспользовавшись случаем, просто-напросто возьмет под контроль несостоявшийся автопром России? По житейской логике - последний...
последние лет 20 наращивали то что 90 ых было утрачено.тут политика не раскажут,если и узнают то лет через 50
1
6
Ответить
 
Сообщений: 7248
Евгений из СПб
у вас в подписи - Владивосток, город-герой это какой?
ты историю про владивосток посмотри
3
1
Ответить
 
Сообщений: 7248
Андрей
А можно поинтересоваться, а сильна ли китайская армия? В каких войнах они выиграли?
а им и воевать не придётся их так много что там где они живут автоматически становится их территория-останется только местных утилизировать.после даманского многое поменялось.
5
1
Ответить
 
Сообщений: 7248
Tiberiium
Интересно, а лет через 8, когда мы и с Китаем поругаемся - что делать то будем?
китай сровняем -там славян мало есть где будет разгулятся.
 
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6775
11470219
Точно симпатичной?
Ну... примерно как Маша Захарова :)
12
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6694
Доедут ли китайские хунцы до российских богачей?
 
 
Ответить
Алексей Семёнов
EsGT
Когда мы покупаем Xiaomi за 20000р., есть понимание, что он может примерно все тоже самое что и более дорогой смартфон, но если его сломаешь или потеряешь, то тут же потратить еще 20т и купишь новый. ...
С чего вы решили, что в Китае ЗП выше чем у нас?🤔 был как раз за пол года да начала пандемии, на Кантонской выставке в Гуанчжоу, общался с Русскими которые там живут и работают, у Китайцев тоже спрашивал, что и как с работой и уровнем ЗП, на тот момент по их словам средний уровень зарплат составлял в пересчете на руб... 60-70000 ₽. Да и все в один голос заявляли, что многие работают на двух работах. Пенсий как таковых в стране нет и не предусмотрены, если ты не работал в гос . структурах и они мизерные. Поэтому все старики живут с детьми и сидят и воспитывают внуков пока дети пашут...
2
8
Ответить
xofil
сибирь-
ты историю про владивосток посмотри
Город-герой — высшая степень отличия, которой удостоены двенадцать городов Москва, Ленинград (ныне Санкт-Петербург), Новороссийск, Тула, Смоленск, Мурманск, Волгоград (бывший Сталинград), Одесса, Керчь, Севастополь, Киев, Минск и Брестская крепость-герой! Владивосток – Город воинской славы. Почетное звание «Город воинской славы» было присвоено Владивостоку 4 ноября 2010 года
4
1
Ответить
xofil
Union
1,3 миллиона зарядных станций..вот это прогресс! И у нас в городе-герое 3 места , где можно зарядить электричку)
Вы что то путаете! Город-герой — высшая степень отличия, которой удостоены двенадцать городов Москва, Ленинград (ныне Санкт-Петербург), Новороссийск, Тула, Смоленск, Мурманск, Волгоград (бывший Сталинград), Одесса, Керчь, Севастополь, Киев, Минск и Брестская крепость-герой! Владивосток – Город воинской славы. Почетное звание «Город воинской славы» было присвоено Владивостоку 4 ноября 2010 года
6
1
Ответить
21167799
Евгений из СПб
у вас в подписи - Владивосток, город-герой это какой?
У Вас в подписи "Ленинград" - обратитесь в "Санкт-Петербургский монетный двор": за какие заслуги Владивосток стал героем, что был увековечен на монете 2014г.
2
3
Ответить
xofil
21167799
У Вас в подписи "Ленинград" - обратитесь в "Санкт-Петербургский монетный двор": за какие заслуги Владивосток стал героем, что был увековечен на монете 2014г.
Не путайте! Город-герой — высшая степень отличия и Почетное звание Город воинской славы! Вы же на авторынке Хонду Аккорд с Тойота Камри не путаете!
5
1
Ответить
Норильчанин
Норильск
Union
1,3 миллиона зарядных станций..вот это прогресс! И у нас в городе-герое 3 места , где можно зарядить электричку)
И у нас ниодного!! И даже непланируется(
3
 
Ответить
21167799
strz
Не рассказывайте сказки про китайцев что их автопром практически полностью изжил зависимость от европейцев , самое первое что приходит на вскидку это впрыск от бош , роботизированные коробки, муфты полного привода , турбины , это всё не китайское.
И всё это для авто с ДВС. Видимо поэтому они и переходят на эльмобили.
1
 
Ответить
Yarik-san
Магадан
EsGT
даже у нас программа утилизации есть.
Сколько вы лично сдали авто на утилизацию? Это по сути очередной квази-налог.
6
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
Yarik-san
Сколько вы лично сдали авто на утилизацию? Это по сути очередной квази-налог.
Пару лет назад даже читал признание об этом одного из чинуш. Мол из-за ВТО нельзя пошлины поднять, придумали такое.
4
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
Savik
С каких пор Владивосток " город-герой" ?
Попутал товарищ малость с городом воинской славы ;)
4
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
Paranoik
какой там Китай "Россия договорилась с Ираном о поставках автозапчастей по бартеру - в обмен на металлы. Москва и Тегеран договорились о поставках автозапчастей в Россию по бартеру — Иран...
Бартер... пахнуло чем-то из прошлого
7
 
Ответить
 
Уссурийск>Слуцк>Плоцк
Сообщений: 8115
nikitin
С Китаем очень странные вещи происходят . Автопрому Китая рынок США закрыт . Хуавей , ксиоми и т.д вообще выгнали не только с сша , но и из Канады, и ещё ряда стран . При этом Китай добровольно отвергает...
Не только мутный, а ещё и хитрый. Как говорят они среди своих про своих же, -не верь никому, они смешат тебя только лишь для того, чтобы вытащить твои золотые зубы.
5
 
Ответить
1970
Новосибирск
ПАЛАСИО
Величина российского рынка настолько мала, что Китай не хочет ввязываться, зная что это может повлечь проблемы для них
Вы правы. Но увы у нас совсем не многие понимают , что величина страны на карте и наш рынок вещи совершенно разные. Карликовая , сырьевая экономика.
3
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1927
JumanGEE
Прост типичного ура-патриота, который даже статью не читал, а сразу побежал рассказывать какие все вокруг нытики и о том как Россиюшка развивается семимильными шагами.
пост типичного переобувальщика в воздухе, который топил за российское производство и пошлины, а потом не хочет мириться с тем, что нормальных машин не будет
 
1
Ответить
   
Сообщений: 19572
Bassist
пост типичного переобувальщика в воздухе, который топил за российское производство и пошлины, а потом не хочет мириться с тем, что нормальных машин не будет
Если для вас "развитие собственного производства" равно "отказ от всего импортного вообще" - то вам в правительство надо - там видать такие же умники сидят.

Пошлины и были разумным инструментом поддержки внутреннего производства. Чтобы дешевый импорт не убил свое производство. Поддержки блин, а не изоляции от всего мира и отказа от всего на свете с балабольством о том, что к понедельнику наделаем всего своего из лыка и бересты.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
 
2
Ответить
Андрей
Барнаул
сибирь-
а им и воевать не придётся их так много что там где они живут автоматически становится их территория-останется только местных утилизировать.после даманского многое поменялось.
Это кто вам сказал, что воевать не придется? Без армии хоть трижды много народа, но ты ничего не добьешься.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7248
Андрей
Это кто вам сказал, что воевать не придется? Без армии хоть трижды много народа, но ты ничего не добьешься.
ты такой принципиальный что саму суть не понял.
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1927
JumanGEE
Если для вас "развитие собственного производства" равно "отказ от всего импортного вообще" - то вам в правительство надо - там видать такие же умники сидят. Пошлины и были разумным...
а что такое "своё производство"? Жигули, которые собирали из реношных и китайских запчастей?

А на каком моменте отвёрточная сборка становится "своим производством"? Товато, хиндаи, ки, которые собирались на территории РФ - это "своё производство"?

Колёса прикрутить - это своё производство? Двигатель импортный поставить?
 
1
Ответить
Андрей
Барнаул
сибирь-
ты такой принципиальный что саму суть не понял.
Это вы живете какими то современными иллюзиями. Что типа сила армии и прочее ничего не решает итд. Но вы заблуждаетесь. Если армия слаба, то ничего не помешает отобрать у вас всё.
 
 
Ответить
11470219
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Ну... примерно как Маша Захарова :)
Аааа, ну да ,ну да......
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7248
Андрей
Это вы живете какими то современными иллюзиями. Что типа сила армии и прочее ничего не решает итд. Но вы заблуждаетесь. Если армия слаба, то ничего не помешает отобрать у вас всё.
вот гнёш своё а в начале саму суть не понял и не вижу смысла что либо объяснять
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром