Гибриды: почему и как суммируют мощность двигателей
17.10.2022 | 144262 просмотра

Гибриды: почему и как суммируют мощность двигателей

Автор: Дмитрий Башлыков («Электро-Тупичок»)
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Многие покупатели гибридных японских автомобилей — то есть с силовой установкой, которая включает как ДВС, так и электрический двигатель — в последнее время периодически сталкиваются с проблемой суммирования мощности двигателей в электронном ПТС (ЭПТС). Что ведет к серьезному повышению транспортного налога, а в некоторых случаях и стоимости ОСАГО. Почему так происходит? Дром решил разобраться.

14 декабря 2021 года на портале Министерства финансов был опубликован документ под номером 03-13-06/102119 следующего содержания:

Дром рассказывал об этом документе в своей публикации «В России подорожала растаможка гибридных автомобилей (ввели новые правила расчета акцизов)». Основной посыл письма гласит: «При наличии в легковом автомобиле одновременно двигателя внутреннего сгорания и электрического двигателя, приводящих транспортное средство в движение, следует учитывать суммарно указанные в технической документации на легковой автомобиль максимальную полезную мощность системы электротяги при постоянном токе, которую система тяги может обеспечивать в течение 30-минутного периода времени, и мощность двигателя внутреннего сгорания».

Трактовка данного письма относилась исключительно к гибридным автомобилям, которые ввозили на юридических лиц, так как при ввозе таких автомобилей акциз для уплаты таможенных платежей берется от количества л.с. В случае с гибридами после данного уточнения акциз при ввозе стал взиматься от суммарной мощности двигателя и электродвигателя(-ей). При ввозе же автомобиля на физическое лицо уплата акциза налоговым и таможенным законодательством не предусматривается. Однако ГИБДД начало по-своему трактовать суть этого письма и указывать в документах — СТС и ЭПТС — суммарную общую мощность ДВС и электромотора(-ов). Это привело к последовательной реакции в виде взимания транспортного налога, а в некоторых случаях и стоимости ОСАГО, исходя из мощности, прописанной в документах на автомобиль.

Первый такой случай был зафиксирован еще до выхода официально подписанного документа в городе Назарово Красноярского края. Там автомобилю Toyota Prius Alpha с бензиновым двигателем 99 л.с. вписали суммарную мощность всех двигателей (в том числе и генератора) — 180 л.с.

Подобный случай в декабре 2021 года был отмечен в Краснодарском крае, где при постановке на учет Nissan Note e-Power владельцу вписали в документы мощность 187,76 л.с. Тогда как ранее для гибридных автомобилей указывали только мощность ДВС, то есть в случае с Note e-Power 79 л.с. Из Краснодарского края с тех пор идет больше всего сигналов о суммировании мощности моторов.

Надо сказать, что такие случаи ранее были единичными, но сейчас подобных сигналов все больше. Все или почти все гибридные автомобили с суммарной мощностью моторов регистрируются в Краснодарском и Красноярском краях, Кемеровской области и Москве. Единичные случаи отмечены в Санкт-Петербурге, Перми и Ханты-Мансийском АО.

Приведем конкретный пример, как это работает и что меняется в отношении рядового автовладельца, на примере Honda CR-V, который выпускается с гибридной силовой установкой для японского, европейского и американского рынков. Силовой агрегат состоит из 2,0-литрового двигателя внутреннего сгорания (145 л.с./106,65 кВт) и электродвигателя (пиковая одномоментная мощность 183,54 л.с./135 кВт). Ранее при постановке на учет в СТС проставлялась только мощность бензинового двигателя. По калькулятору транспортного налога для Москвы налог в таком случае составлял 5075 рублей. Теперь же при постановке на учет в особых отметках в СТС суммарная мощность двигателя и электродвигателя проставляется как 328,54 л.с., в итоге транспортный налог обойдется в 49 281 рубль.

Фактически в нашей стране сейчас могут быть на учете два абсолютно одинаковых автомобиля, в одном случае владелец будет платить налог со 145 л.с., в другом — со 328,5 л.с., как это можно увидеть на примере двух StepWGN в кузове RP-5 Hybrid.

Но в данном случае машина с московскими номерами поставлена на учет во Владивостоке. И это верный способ не переплачивать за суммирование мощности — знать, в каких региональных РЭО этого не делают. А заодно понять, что в этом плане в России нет единой трактовки законодательства.

А что у нас здесь происходит с очень популярными Toyota Prius (какое-то время они даже продавались через официальную дилерскую сеть). Суммарная мощность двух двигателей будет состоять из 99 л.с. (ДВС) и 72,05 л.с. электрических сил обоих электромоторов (и тягового, и генерирующего). В итоге 171,05 л.с. (а для предыдущего поколения — 180,6 л.с.).

В Красноярском отделении МРЭО на наш запрос о суммировании мощности трех моторов сослались на «Письмо Минфина России от 14 декабря 2021 г. N 03-13-06/102119».

В первом же абзаце ответа на запрос есть такая фраза: «В связи с указанным письмом по вопросу налогообложения акцизами автомобилей, оснащенных одновременно двигателем внутреннего сгорания и электрическим двигателем, Департамент налоговой политики сообщает следующее».

Читаем дальше. «Согласно подпункту 6 пункта 1 статьи 181 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс), подакцизными товарами признаются автомобили легковые. Ставки акцизов на легковые автомобили установлены статьей 193 Кодекса в твердой сумме в рублях за 0,75 кВт (1 л.с.). Размеры указанных ставок дифференцируются в зависимости от диапазонов показателя мощности двигателя, конкретный размер которой указывается в технической документации транспортного средства».

Попробуем снова разобраться в документе, на который ссылается МРЭО. Действительно, ставки акцизов применяются к автомобилям, ввезенным и растаможенным на юридическое лицо. При ввозе автомобилей, предназначенных для личного пользования, размер пошлины (ставки) считается от объема двигателя ввозимого автомобиля и его возраста. Никакие кВт (л.с.) там уже не фигурируют.

Согласно Решению Коллегии Евразийской экономической комиссии от 12 июля 2016 г. N 81 «О форматах и структурах электронных паспортов транспортных средств (электронных паспортов шасси транспортных средств) и электронных паспортов самоходных машин и других видов техники», максимальная мощность электродвигателя — это максимальная полезная мощность системы электротяги при постоянном токе, которую система тяги может обеспечивать в среднем в течение 30-минутного периода.

Исходя из этого документа, для исчисления акцизов при определении мощности двигателя необходимо учитывать максимальную полезную мощность системы электротяги при постоянном токе, которую система тяги может обеспечивать в течение 30-минутного периода времени.

А при наличии в легковом автомобиле одновременно двигателя внутреннего сгорания и электрического двигателя, приводящих данное транспортное средство в движение, следует учитывать суммарно указанные в технической документации на легковой автомобиль максимальную полезную мощность системы электротяги при постоянном токе, которую система тяги может обеспечивать в течение 30-минутного периода времени, и мощность двигателя внутреннего сгорания.

И тут начинаются непонятки — почему документ по исчислению акцизов ретранслируется на документ по суммированию мощности? Если вы понимаете, как работает гибридный автомобиль, вопросов становится еще больше. Хотя бы если просто обратить внимание на четкую формулировку «при постоянном токе», а в ЭПТС уже указывают переменный. Любой ученик средней школы знает различие переменного тока от постоянного.

Откуда же берутся вообще данные по кВт (л.с.)?

МРЭО берет сведения о суммарной мощности двигателей из электронного паспорта транспортного средства (ЭПТС). А ЭПТС выпускают Испытательные лаборатории, через которые автомобили проходят при растаможке. Испытательная лаборатория, в свою очередь, выпускает документ, который называется Свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства (СБКТС), в котором как раз и фиксируются показатели мощности двигателя и электродвигателя. Эти же сведения затем дублируются в ЭПТС. Но при этом в поле с данными про электродвигатель звучит формулировка «максимальная 30-минутная мощность, кВт». Эксперт вносит данные, которые он находит в общедоступных каталогах производителя либо при их отсутствии берет просто из каталога Дрома. При этом пиковая кратковременная отдача, указанная производителем, в нашей стране превращается в 30-минутную, так как лаборатория такие измерения не проводит, запросы производителям не направляет. А вносит те данные, которые они берут из каталогов и просто считают по своему усмотрению стандартом. Например, для одного и того же автомобиля в различных лабораториях данные по электродвигателю могут быть различны.

Лаборатория же ссылается, что эта информация получена на основании официальных каталогов производителей, в которых, естественно, напрочь отсутствует формулировка «30-минутная мощность», в большинстве каталогов производителей прямо указано — максимальная мощность. Каким образом максимальная пиковая мощность превращается в «30-минутную», лаборатории в телефонном разговоре объяснять отказались, сославшись на то, что эти данные обсуждению не подлежат.

На уровне запроса производителю получить ответ по количеству л.с. также не получилось.

Любой мало-мальски понимающий в технике знает, что гибридный автомобиль, даже подзаряжаемый, не может выдавать пиковую мощность постоянным током в течение 30 минут. Так как мощность, выдаваемая электродвигателем, ограничивается емкостью батареи, а сам ток является переменным. А как только заряд батареи расходуется, мощность падает и отдача электромотора(-ов) ограничивается способностью ДВС поддерживать заряд батареи либо передавать мощность через инвертор напрямую в электродвигатель. Ранее Дром уже рассказывал, как работают гибридные автомобили от Toyota, а также Honda и Nissan. Ни один из представленных на данный момент гибридных автомобилей не может суммировать пиковую отдачу ДВС и электродвигателя в течение 30 минут. Более того, гибриды, выполненные по последовательной схеме (Nissan по технологии e-Power и Honda на технологии e:Hev, ранее i-MMD), вообще не могут одновременно передавать мощность на колеса параллельно с бензиновым двигателем.

Что касается последовательных гибридов, есть Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 18.08.2015 № 100 (редакция от 03.03.2020), которым в зависимости от региона также пользуются МРЭО при постановке автомобилей на учет. Хотя этот документ и не относится к их компетенции, а как раз регулирует правильность заполнения данных ЭПТС. В документе есть формулировка, которая вносит ясность в появление формулировки про суммирование л.с.:

«15) в поле 15 — номинальная мощность двигателя (двигателей) (в киловаттах и в лошадиных силах).

В случае применения в конструкции машины для приведения ее в движение более одновременно одного двигателя указывается суммарная номинальная мощность всех двигателей, которая может расходоваться одновременно.

В случае если в конструкции машины механическая энергия двигателя внутреннего сгорания преобразуется в электрическую для последующего приведения машины в движение посредством электрического двигателя (электрических двигателей), в поле 15 указывается номинальная мощность двигателя внутреннего сгорания».

Даже при наличии данной формулировки пользуются ею лишь в некоторых регионах — при постановке на учет автомобилей, силовые установки которых выполнены по технологии e-Power.

Подведем итоги всего сказанного: на момент написания этой статьи МРЭО ГИБДД некоторых регионов пользуются документом, который к ним не имеет никакого отношения, а относится либо к таможенному оформлению, либо к налоговому. Каким образом документ, не относящийся к ведомству, стал законообразующим, оно пояснить не может. При этом ссылается на первоначальный документ, затронутый в данной статье, либо на данные, которые указывает Лаборатория при оформлении СБКТС и ЭПТС.

О полной бессистемности подхода можно понять по прямому эфиру на радио с начальником МРЭО ГИБДД Красноярска, в котором он говорит о том, что должно быть закреплено документами, а не умозаключениями отдельных руководителей. Например, в данном эфире присутствует ответ на вопрос по суммированию «лошадей» (на 2:32), а также ответ на вопрос по суммированию «лошадей», оснащенных гибридной схемой e-Power (на 3:39). Подтверждение также было размещено на официальной страничке ГИБДД Красноярска в соцсети.

Лучшие комментарии

6713596
Кемерово
Вчера получил свидетельство на приус ГИБДД Кемерово, указали 98 л.с.
260
8
Ответить
RGNsvx186
Сургут
Мне помогло обращение в ГУОБДД на общем сайте МВД РФ. В МРЭО г. Екатеринбурга тоже первый раз просуммировали мощности на Note E-power. После подачи обращения на сайте с изложением фактов и прикреплением письма МинФина № 03-05-04-04/58058 от 11.09.2017 и скана СТС, спустя время позвонило руководство отдела, предложило приехать за новым СТС. В подписываемом заявлении указали мощность ДВС. Через несколько дней уже правильные данные отобразились в ЛК ФНС.
242
3
Ответить

Комментарии

  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13880
Все такие вопросы надо обсуждать уже в иной реальности. Которая наступит очень-очень скоро. Все законы будут все равно переписаны, отменены, написаны новые заново. Зачем сейчас тратить время на статьи и обсуждения того, чего по сути уже нет ?
315
233
Ответить
SmartDron
Государство себя не забудет, а на какую бумажку сослаться найдет, пусть и не в тему...
240
18
Ответить
     
Сообщений: 2987
Незнаю у меня 30 литров на сотню расход сотого меня не волнуют гибриды
126
645
Ответить
   
Сообщений: 22051
надо референдум привести: как считать л.с. на гибридах
Продам уши от мертвого осла.
307
35
Ответить
Москва
Лучше б мажоров всяких на люксовых авто тип ламборгини прищучили.
306
43
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15874
ПАЛАСИО
надо референдум привести: как считать л.с. на гибридах
Суммировать надо. Сам производитель пишет про мощность силовой установки.
33
643
Ответить
859423
Налог должен быть включён в топливо но на это г6илые душонки в привательсиве и реализаторы топлива не пойдут
342
22
Ответить
FedorFZ
Воронеж
CATAHA666
Незнаю у меня 30 литров на сотню расход сотого меня не волнуют гибриды
Какое-то древнее представление о гибридах.

Не все покупают гибриды для экономии - многие из-за динамики электродвигателя, и нежелании ограничивать себя небольшим пробегом чистой электрички
231
22
Ответить
Gary-G
Белгород
Лошадей с киловаттами еще на 10 Приусе суммировать стали, более 16 лет назад.
14
172
Ответить
FedorFZ
Воронеж
BadBoy|55
Суммировать надо. Сам производитель пишет про мощность силовой установки.
Зависть - это плохо
212
19
Ответить
    
Сообщений: 1638
CATAHA666
Незнаю у меня 30 литров на сотню расход сотого меня не волнуют гибриды
На Т-72 рассекаешь, мехводом, я надеюсь?
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
256
29
Ответить
    
Сообщений: 1638
А еще человек может кратковременно - в течение 30 минут (примерно) - бежать со скоростью лошади.
Давайте еще одну л.с. в ПТС добавлять, по умолчанию, априори?
А то напишут там 149 да 299 л.с., казне ведь убыток :(-)
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
281
15
Ответить
nnn nnn
Лучше б мажоров всяких на люксовых авто тип ламборгини прищучили.
Папы мажоров пишут законы, так что… неа
189
20
Ответить
Нужно как хуже для населения. Т.е. как всегда )
144
24
Ответить
     
Сообщений: 3842
Любишь на гибриде кататься, люби и налоги платить) Всё что нужно было написать в статье! А так, длинно, подробно, понятно, что лабораториям даже ничего не понятно! Работают как хотят, бездумно, к сожалению.
150
30
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9987
859423
Налог должен быть включён в топливо но на это г6илые душонки в привательсиве и реализаторы топлива не пойдут
Он и так включен (еще и) в топливо.
166
2
Ответить
   
Сообщений: 624
да обычный бардак и все..было бы единое решение во всех регионах было бы одинаково
87
4
Ответить
Ddnp
Благовещенск
andy-voit
да обычный бардак и все..было бы единое решение во всех регионах было бы одинаково
Судя по всему что происходит в моменте, появились сильные сомнения что бардак у нас ОБЫЧНЫЙ.
Такое ощущение что БАРДАК этот конкретно спланирован и очень тщательно контролируется для каких то ни кому не понятных целей....
В СССР это называли-диверсией.
209
21
Ответить
Егор
Новокузнецк
AlexW
Все такие вопросы надо обсуждать уже в иной реальности. Которая наступит очень-очень скоро. Все законы будут все равно переписаны, отменены, написаны новые заново. Зачем сейчас тратить время на статьи и обсуждения того, чего по сути уже нет ?
Интересно, Вы дома легли и ждете когда старая с косой зайдет?🤣
68
14
Ответить
Ариан
Якутск
Пока кто то вроде БЫстрикина не скажет как делать будут отсебятину творить, и то не факт что поможет.
26
9
Ответить
5766115
"Любой ученик средней школы знает различие переменного тока от постоянного."
Ни знал ни тогда, не знаю и сейчас, уверен как и большинство.
77
184
Ответить
15194622
В автомобиле два двигателя ДВС и электро, могут работать по отдельности могут вместе. Логично, что надо вписывать сумму.
Если вписывать только ДВС, то лиф и Теслы вообще по 0 сил вписывать.....
Логика есть, но не приятная.
36
229
Ответить
15194622
CATAHA666
Незнаю у меня 30 литров на сотню расход сотого меня не волнуют гибриды
30 литров спирта на 100 дней?
95
6
Ответить
15194622
ПАЛАСИО
надо референдум привести: как считать л.с. на гибридах
Сначала надо захватить всех гибридчиков.
30
5
Ответить
15194622
859423
Налог должен быть включён в топливо но на это г6илые душонки в привательсиве и реализаторы топлива не пойдут
Почему я за бензопилу и электрогенератор должен транспортный налог платить?! Вы совсем кукушкой тронули...…
67
66
Ответить
15194622
FedorFZ
Зависть - это плохо
Зависть? К гибридам?! Кажется это настолько обыденная вещь, хочешь бери, не хочешь не бери.....
28
13
Ответить
16508919
Благовещенск
859423
Налог должен быть включён в топливо но на это г6илые душонки в привательсиве и реализаторы топлива не пойдут
У тебя что опилки в голове????? Школотрон иди изучи вопрос
13
62
Ответить
15194622
Shepster
А еще человек может кратковременно - в течение 30 минут (примерно) - бежать со скоростью лошади.
Давайте еще одну л.с. в ПТС добавлять, по умолчанию, априори?
А то напишут там 149 да 299 л.с., казне ведь убыток :(-)
Когда сделают авто в котором можно бежать,добавят.
35
6
Ответить
6713596
Кемерово
Вчера получил свидетельство на приус ГИБДД Кемерово, указали 98 л.с.
260
8
Ответить
роман
Владивосток
CATAHA666
Незнаю у меня 30 литров на сотню расход сотого меня не волнуют гибриды
10 литров 92-го и меня тоже гибриды не волнуют
22
47
Ответить
   
Новосибирск<>Hannover
Сообщений: 934
15194622
В автомобиле два двигателя ДВС и электро, могут работать по отдельности могут вместе. Логично, что надо вписывать сумму.
Если вписывать только ДВС, то лиф и Теслы вообще по 0 сил вписывать.....
Логика есть, но не приятная.
Лиф и Тесла не гибриды....
А по теме-вписывать лошадей по ДВС.
61
5
Ответить
вячеслав
Томск
Судитесь с ГИБДД, раз не согласны. И не факт, что суды встанут на сторону ГИБДД.
64
6
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 6436
Раз сотрудники и эксперты используют каталог дрома, значит дрому нужно добавить туда информацию о 30 минутной мощности.
И будет дрому уважение и почет:)
176
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17279
Я тоже хочу открыть "лабораторию", которая по каталогу Дрома, или просто из гугла, будет просто перепечатывать всякие там характеристики автомобилей и оформлять сертификаты СБКТС. Конечно за это буду получать бабло. Двух девочек с ноутбуками посадить в коворкинге и бизнес по русски в кармане! :)
Путешествуйте!
138
4
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 4105
Много коллегий разных развелось которые суют свои носы куда им совать не следует.
39
2
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 4105
Shepster
На Т-72 рассекаешь, мехводом, я надеюсь?
На каене турбо S 500 сил.
12
56
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 956
Месяц назад ставил на учет Prius Alpha в Красноярске. На вопрос будут суммировать или нет, инспектор посовещался с коллегами и написал 98 лошадей.
Toyota Prius Alpha G Touring Selection, 2018 + Suzuki Ignis MZ, 2016
51
4
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10295
nnn nnn
Лучше б мажоров всяких на люксовых авто тип ламборгини прищучили.
Да, проблемы у тебя в Москве. Достали мажоры на ламбах. Мы, из России, тебя не очень понимаем, у нас иные заботы.
86
5
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10295
Shepster
А еще человек может кратковременно - в течение 30 минут (примерно) - бежать со скоростью лошади.
Давайте еще одну л.с. в ПТС добавлять, по умолчанию, априори?
А то напишут там 149 да 299 л.с., казне ведь убыток :(-)
30 минут бежать со скоростью лошади? Ты сам то сможешь?
38
12
Ответить
Di
Красноярск
859423
Налог должен быть включён в топливо но на это г6илые душонки в привательсиве и реализаторы топлива не пойдут
Налог на авто дважды! вносили в акцизы на бенз!
1-й раз в 2008-м, тогда мамой клялись, что отменят налог, вот как бенз подорожаем.
2-й раз где-то при ДАМочке, в нас. 10-х. Тоже в акцизы засунули, и тоже руку на рельсу обещали покласть, вот как только так сразу.
Ложь и обман повсюду.
183
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10295
Константин 11187
Любишь на гибриде кататься, люби и налоги платить) Всё что нужно было написать в статье! А так, длинно, подробно, понятно, что лабораториям даже ничего не понятно! Работают как хотят, бездумно, к сожалению.
Гибрид же берут, чтобы обмануть систему. А тут вот как, не прокатило)))
16
139
Ответить
ИгорьИрк
Иркутск
Весь мир осознает вред наносимый автомобильными двигателями и стараются понизить ущерб воздушной и природной составляющей нашей планеты. Отсюда и прогресс в использований электро тяги. И только в стране с 20 летней стабильностью ищут пути доп отьема денег у населения любыми способами. Ждите и налог на чистые электрички в Л.С.
192
22
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10295
5766115
"Любой ученик средней школы знает различие переменного тока от постоянного."
Ни знал ни тогда, не знаю и сейчас, уверен как и большинство.
Не надо было курить, когда другие на уроке физику изучали. Вот ты всем показал, что не знаешь элементарных вещей. Земля круглая, в курсе?
81
27
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10295
15194622
Сначала надо захватить всех гибридчиков.
Освободить, надо писать.
26
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10295
6713596
Вчера получил свидетельство на приус ГИБДД Кемерово, указали 98 л.с.
С тебя поляна тем инспекторам)))
16
6
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
ПАЛАСИО
надо референдум привести: как считать л.с. на гибридах
Знаем мы как проводят энти так называемые референдрумы!
39
14
Ответить
     
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 2411
"повезло" же кому то, 328 сил насчитали на хонде степвэгон...Хотел съэкономить на топливе, а по итогу что вышло...
forester.sh5.xt.mt 08'
civic.ferio es2.d15b.4wd.at 05'
66
6
Ответить
17926702
Елизово
В любой непонятной ситуации поступай так, как будет хуже людям, такой принцип у людей что складывают ни складываемое.
57
1
Ответить
  
Сообщений: 12503
859423
Налог должен быть включён в топливо но на это г6илые душонки в привательсиве и реализаторы топлива не пойдут
Они включат, не обрадуешься...
Важно быть, а не казаться.
6
5
Ответить
26542159
вячеслав
Судитесь с ГИБДД, раз не согласны. И не факт, что суды встанут на сторону ГИБДД.
Факт. При этом режиме ни один суд не примет решение, влекущее за собой убыток казне.
48
17
Ответить
26542159
Никанор Фёдорович
30 минут бежать со скоростью лошади? Ты сам то сможешь?
Жаль, лошади про Дром не знают))))
12
1
Ответить
Я
Владивосток
какое то целенаправленное раскачивание революционных настроений.
Парень из Анапы кстати занимался вопросом судебного разбирательства. Есть проигранные суды в первых инстанциях. Интересно на каком этап сейчас.
Отпишись друг
56
1
Ответить
26542159
"надо больше золота" - вот принцип наших законотворцев и фуражек, на местах эти законы в жизнь претворяющих.
35
1
Ответить
  
Сообщений: 8600
Транспортный налог - это налог на роскошь. Не только в РФ есть.
Налог прогрессивный - чем выше мощность - тем выше ставка налога.
Пенсионерам и при низкой мощности - льготы.
Это местный налог, идет в местную казну, не в федеральный бюджет. Поэтому все понятно и логично.
11
69
Ответить
А Б
Егор
Интересно, Вы дома легли и ждете когда старая с косой зайдет?🤣
Зачем же, видно что человек готовится к новой реальности. Шьет радужные флаги, вышивает, учит правильные слова и лозунги. Возможно учится прыгать..
18
49
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 2004
Ddnp
Судя по всему что происходит в моменте, появились сильные сомнения что бардак у нас ОБЫЧНЫЙ.
Такое ощущение что БАРДАК этот конкретно спланирован и очень тщательно контролируется для каких то ни кому не понятных целей....
В СССР это называли-диверсией.
Масоны не спят. РенТВ на страже.

А если серьезно, то известное выражение, что миром правит не тайная ложа, а явная лажа, точно отражает суть происходящего. Никакой логики тут нет и близко.
Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996
40
5
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 2004
15194622
В автомобиле два двигателя ДВС и электро, могут работать по отдельности могут вместе. Логично, что надо вписывать сумму.
Если вписывать только ДВС, то лиф и Теслы вообще по 0 сил вписывать.....
Логика есть, но не приятная.
Не логично. В последовательном гибриде бенз мотор вообще работает только как зарядка, с какой стати его вписывать?
В параллельном гибриде пиковая секундная мощность электродвигателя и номинальная долговременная отличается в разы.
Должен быть внятный, разработанный специалистами регламент, обоснованно описывающий метод подсчета мощности в каждом конкретном случае, а не прихоть левой ноги гаишника на местах, весьма туманно представляющего себе эти хибриды-шмуиды.
95
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 21
CATAHA666
Незнаю у меня 30 литров на сотню расход сотого меня не волнуют гибриды
Осторожно! Последователь "F*** Fuel Economy" в чате. Если он конечно не гоняет на грузовике или бронемашине.
10
5
Ответить
    
Сообщений: 1638
Никанор Фёдорович
30 минут бежать со скоростью лошади? Ты сам то сможешь?
Кениец Элиуд Кипчоге преодолел 42 км 195 м с финишем у Бранденбургских ворот с мировым рекордом. Теперь быстрейшее время на марафонской дистанции — 2 часа 1 минута 9 секунд.
Источник: http://olympics.com
42 километра сможешь поделить на 2 часа?
Или математику в интернате для дефективных не преподают?
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
9
34
Ответить
   
Томск
Сообщений: 21
Nachtwandler
Он и так включен (еще и) в топливо.
А вы не правы. Акцизы, как утверждается, не налоги (елейным насмешливым голоском). Хе-хе.
17
3
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87269
Ну заплатит владелец эти 50 тыс в год, не разорится. На бензине накроил больше.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
12
124
Ответить
sergey shu
Эти законотворцы самые лучшие...когда им, их водитель сказал что нужно брать лесу гибрид.
Пришли в салон, и им менеджер Лексуса сказал. Что это машина огонь, по суммарной мощности как формула один...надо брать...
Но ни кто, из низ троих...даже не имеют понятия...про постоянный и параллельный "ток"...лошары...

А по факту,..."тянут потянут вытянуть не могут"...пару лет до выпуска москвича дотянуть нужно...
8
5
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13880
SmartDron
Государство себя не забудет, а на какую бумажку сослаться найдет, пусть и не в тему...
Государство в 21 веке- отжившая мало кому нужная структура. К середине века в большей части мира государства исчезнут.
28
9
Ответить
8614779
Казанская
Кто и как будет разбираться, в суммарной, пиковой, общей мощности двс и не только двс.Налог с мощности расчитывать, все понимают абсурдность, но ведь если иначе , надо что то менять, а менять не в угоду своему карману , тут уж увольте.Поэтому по любасу дешевле не будет.Дороже -да,И ни как иначе.Все равно подвыверт найдется, не так , так иначе накинут.
7
2
Ответить
Сергей
Барнаул
Иван 1980
На каене турбо S 500 сил.
купи автомобиль себе уже..
27
1
Ответить
  
Сообщений: 8600
CooperSA
Не логично. В последовательном гибриде бенз мотор вообще работает только как зарядка, с какой стати его вписывать? В параллельном гибриде пиковая секундная мощность электродвигателя и номинальная долговременная...
Логично. Налогов надо собрать побольше.
А то развелись всякие электроповозки, которые бензин не потребляют, и налоги не платят.
И норовят заряжаться по электричеством без акцизов, по льготному тарифу для населения.
28
1
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Shepster
На Т-72 рассекаешь, мехводом, я надеюсь?
72 расход 100 л в час
10
 
Ответить
Сергей
Барнаул
Никанор Фёдорович
Гибрид же берут, чтобы обмануть систему. А тут вот как, не прокатило)))
гибртд берут потому что хотят современное авто, без электротяги сейчас походу только в России выпускают!
31
7
Ответить
10985212
Красноярск
Срочно петицию, чтобы Путин услышал, героические решит эту проблему!😁
30
2
Ответить
24647957
У России как всегда свой путь во всём, сделать надо как в Европе налоги рассчитывать изходя из выбросов CO2 и никаких проблем.
25
2
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1152
Последние 130 000 км мой гибрид (Альфа) проехал по городу со средним расходом в 18.8 кмл или 5.3 л100км.
Если бы я таксовал на нём, то "дополнительно " принёс бы в семью 4л*1300*45р=234 000 рублей.
Много это или мало судить вам...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
32
9
Ответить
AlexW
Все такие вопросы надо обсуждать уже в иной реальности. Которая наступит очень-очень скоро. Все законы будут все равно переписаны, отменены, написаны новые заново. Зачем сейчас тратить время на статьи и обсуждения того, чего по сути уже нет ?
"Все такие вопросы надо обсуждать уже в иной реальности. Которая наступит очень-очень скоро. Все законы будут все равно переписаны, отменены, написаны новые заново. Зачем сейчас тратить время на статьи и обсуждения того, чего по сути уже нет?"

А можете подробнее объяснить: в какой именно новой реальности надо обсуждать вопросы законотворчества? Или возможно Вы, человек хороший, с Украины? И у Вас своё видение на ситуацию?
10
45
Ответить
20224456
Ханты-Мансийск
Shepster
А еще человек может кратковременно - в течение 30 минут (примерно) - бежать со скоростью лошади.
Давайте еще одну л.с. в ПТС добавлять, по умолчанию, априори?
А то напишут там 149 да 299 л.с., казне ведь убыток :(-)
👍
1
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1528
Никанор Фёдорович
Не надо было курить, когда другие на уроке физику изучали. Вот ты всем показал, что не знаешь элементарных вещей. Земля круглая, в курсе?
Так физики до сих пор не знают точно, как движется электричество по проводам. Раньше говорили, силищах счёт движения электронов, но оказалось, что это не совсем так…
7
2
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1528
Shepster
Кениец Элиуд Кипчоге преодолел 42 км 195 м с финишем у Бранденбургских ворот с мировым рекордом. Теперь быстрейшее время на марафонской дистанции — 2 часа 1 минута 9 секунд. Источник: http://olympics.com...
Рядом с ним не то что 30 минут, 15 минут 99% людей не смогут бежать…
15
2
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1313
Почему складывать? Умножать надо.
34
 
Ответить
Игорь
Минск
После того, как сменил Фокус 2 на Приус 30 никогда к машинам с обычным ДВС не вернусь. Едет лучше, 95% езжу в городе (Минск), летом расход 4.7-5.0, зимой около 5.7-6. Значительно экономит деньги с дорожающим бензином. Налог у нас одинаковый, от массы авто, а вот страховка в 2 раза дороже, чем на обычное авто. У меня самая большая скидка получается 2500 руб РФ приблизительно. Приус леворульный, из США.
43
6
Ответить
  
Владивосток-Петербург
Сообщений: 429
Shepster
На Т-72 рассекаешь, мехводом, я надеюсь?
На 72-ке расход сильно больше, далеко не 30 на 100:)
5
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19479
Тревожная ситуация с этими гибрида и))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
10
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87269
Игорь
После того, как сменил Фокус 2 на Приус 30 никогда к машинам с обычным ДВС не вернусь. Едет лучше, 95% езжу в городе (Минск), летом расход 4.7-5.0, зимой около 5.7-6. Значительно экономит деньги с дорожающим...
У вас в Минске пробок нет от слова совсем. И дизельная бмв была бы в разы интереснее. У учетом магистралей до границ и далее дорог по Европе.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
9
45
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2362
nnn nnn
Лучше б мажоров всяких на люксовых авто тип ламборгини прищучили.
За что это интересно? За то что тебя жаба душит?
7
3
Ответить
     
Волгодонск
Сообщений: 2219
Shepster
На Т-72 рассекаешь, мехводом, я надеюсь?
т-72 уже потратили... Сейчас пока Т-62 в тренде
26
7
Ответить
AEfremenko
15194622
В автомобиле два двигателя ДВС и электро, могут работать по отдельности могут вместе. Логично, что надо вписывать сумму.
Если вписывать только ДВС, то лиф и Теслы вообще по 0 сил вписывать.....
Логика есть, но не приятная.
Есть гибриды, в которых ДВС не участвует во вращении колёс. Плюс, если вы идёте со скоростью 5км/ч, и Маша со скоростью 4 км/ч, то это не значит, что вы вместе пойдёте со скоростью 9км/ч.
34
1
Ответить
859423
Налог должен быть включён в топливо но на это г6илые душонки в привательсиве и реализаторы топлива не пойдут
Алло, недалекие граждане! У нас налог уже давно бензине и ежегодно индексируется!!! Акцизов в литре топлива уже рублей 14! А всего в совокупности налогов 65% от стоимости литра. Итого из 50 руб. с литра 32,50 ты оплачиваешь прямые налоги государству!
54
1
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 2298
Никанор Фёдорович
Не надо было курить, когда другие на уроке физику изучали. Вот ты всем показал, что не знаешь элементарных вещей. Земля круглая, в курсе?
Не круглая точно!))
Бермудский треугольник....
12
1
Ответить
Владислав Михайлов
Ржу. Любителей сэкономить и похвастаться (у меня мощность двести, налог плачу за 98(с) ) опять прижали)
9
53
Ответить
    
на байкале
Сообщений: 1584
Как в анекдоте: "они там уже полчаса бесплатно ездят...... "
evakuator-sludyanka
Мой отзыв: Toyota Vitz 2001
20
 
Ответить
 
Сообщений: 6113
в целом то ход мыслей правильный. снимать мощу с колёс, через 30 минут тапки в пол. Это исключит всякие махинации вроде 500-сильной теслы-"гибрида" подзаряжаемой ночью встроенным генератором от бензокосилки и налогом в 10 лс.
через 30 минут нагрузки все приусы, ноуты еповары и разного рода пхевы покажут свои жалкие 70 лошадей
17
7
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 10295
26542159
Жаль, лошади про Дром не знают))))
И читать не умеют. В общем, как тот тип, который не знает элементарных вещей)))
1
1
Ответить
  
Москва.
Сообщений: 8299
Как я понял в статье говорится о том , что в ГИБДД работают необразованные люди.
При чем , есть прямая зависимость от занимаемой должности и необразованности.

Прикольно, когда человек в погонах не знает разницу между постоянным и переменным током.
Хотя , есть же анекдот про прямой угол и температуру кипения.
44
2
Ответить
pulcher
Снова страдальцев-любителей праворулек ущемляют. На этот раз отбивая желание владения гибридами, коих теперь ввозится приличная доля. Страдальцы все никак понять не могут, что это очередной этап борьбы государства с ввозом б/у. Особая форма мазохизма, за свои же кровные приобретать проблемы с покупкой всякой экзотики из под узкоглазого господина.
8
73
Ответить
 
Сообщений: 6113
pulcher
Снова страдальцев-любителей праворулек ущемляют. На этот раз отбивая желание владения гибридами, коих теперь ввозится приличная доля. Страдальцы все никак понять не могут, что это очередной этап борьбы...
больше похоже на борьбу государства с собственным населением
66
3
Ответить
19973572
859423
Налог должен быть включён в топливо но на это г6илые душонки в привательсиве и реализаторы топлива не пойдут
Стоимость топлива на заправке - это, в сновном, вклченные в стоимость налоги.
А транспортный налог - это налог на роскошь по свое сути.
10
6
Ответить
19973572
Никанор Фёдорович
Гибрид же берут, чтобы обмануть систему. А тут вот как, не прокатило)))
Гибрид же берут, чтобы экономить и не быть привязанным к розетке)
18
2
Ответить
19973572
Olsol
Транспортный налог - это налог на роскошь. Не только в РФ есть.
Налог прогрессивный - чем выше мощность - тем выше ставка налога.
Пенсионерам и при низкой мощности - льготы.
Это местный налог, идет в местную казну, не в федеральный бюджет. Поэтому все понятно и логично.
Не только в РФ есть, но только в РФ налог на роскошь взимается трижды - в виде акциза на топливо, в виде самого налога и в виде повыющего коэффициента на ТН для дорогих авто.
28
2
Ответить
19973572
А Б
Зачем же, видно что человек готовится к новой реальности. Шьет радужные флаги, вышивает, учит правильные слова и лозунги. Возможно учится прыгать..
Вы еще и накаркаете
2
1
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 8123
AlexW
Все такие вопросы надо обсуждать уже в иной реальности. Которая наступит очень-очень скоро. Все законы будут все равно переписаны, отменены, написаны новые заново. Зачем сейчас тратить время на статьи и обсуждения того, чего по сути уже нет ?
Откуда такая инфо, что "уже в иной реальности. Которая наступит очень-очень скоро"?
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
4
2
Ответить
10477799
Москва
Государству нужны деньги сами знаете на что и получить их кроме как с граждан не представляется возможным ибо сырье Европа отказывается покупать, а наши друзья берут только со скидками и то меньше, чем Европа и профецит бюджета сокращается каждый месяц + денежная масса начала рости(государство включило печатный станок)....
23
2
Ответить
19973572
Shepster
На Т-72 рассекаешь, мехводом, я надеюсь?
Т-72 еще нужно уметь найти сейчас)))
8
2
Ответить
10477799
Москва
Не осветили ещё одну новость с 1 октября снизи порог беспошлинного ввоза товаров для граждан с 1 тысячи евро до 200 евро и покупать запчасти за границей стало менее выгодно, но все равно дешевле, чем тут...
16
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром