Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Российский авторынок в 2025-м: выбор меньше, цены ниже
08.05.2018 | 71668 просмотров

Российский авторынок в 2025-м: выбор меньше, цены ниже

Автор: Сергей Цыганов
Источник: Дром
Согласятся ли автопроизводители действовать по разработанной Стратегии?
419 (55%)
87 (11%)
86 (11%)
161 (21%)

Новая Стратегия российского автопрома предлагает иностранным производителям собирать автомобили на общих платформах, а российским сосредоточиться на использовании платформ Весты и УАЗа. Компании, которые откажутся действовать в русле Стратегии или не вписывающиеся в неё количественно, могут лишиться господдержки. Давайте посмотрим, что предлагает этот документ, первый вариант которого был написан более двух лет тому назад американской (sic!) консалтинговой компанией McKinsey и с тех пор обросший изрядным количеством правок и уточнений. Пойдет ли эта титаническая работа на пользу нашей автопромышленности?

Легковые автомобили

Благодаря режиму промышленной сборки и различным другим видам господдержки автопрома в России сейчас наблюдается как минимум двукратный избыток производственных мощностей (загрузка заводов в среднем составляет примерно 45-46%). Большинство мировых автостроительных концернов построили в нашей стране свои сборочные производства в расчете на дальнейший рост рынка: до 2013 года положительная динамика позволяла предположить, что к 2020 году в России будет продаваться как минимум 4 млн легковых машин в год. Увы, в упомянутом 2013-ом экономика сделала хитрый финт, а в 2014-ом вообще развернулась в обратную сторону. На авторынке началось падение, сначала деликатное, а потом и вовсе обвальное.

Так вот: даже если темпы восстановления рынка «оторвутся» от цен на нефть и не замедлятся, то для загрузки всех автозаводов понадобится 7-8 лет (с учетом того, что часть автомобилей поступают к нам по импорту). Совокупность всех макроэкономических и политических тенденций последних лет подводят к мысли: будет хуже, но непонятно, насколько. Авторы Стратегии исходят из того, что в 2025 году «легковой» рынок составит 2,23 млн шт., что примерно равно 2013 году.

Соответственно, что-то надо делать с избытком мощностей.

Стратегия предлагает радикальный вариант: уменьшение количества технологических платформ. Мысль не сказать, чтобы новая, ее высказывал еще пару лет тому назад тогдашний вице-президент ВАЗа по инжинирингу Харальд Грюбель. Суть ее сколь проста, столь и малореализуема: предложить разным фирмам выпускать машины в России на некоем ограниченном количестве общих платформ. Попутно решительным жестом прекратить производство техники на всех иных платформах (подразумевается что устаревших). В этом случае затраты на единицу продукции ощутимо снизятся, цены упадут, рынок пойдет в рост и заводы заработают на полную мощность.

Стратегия вводит понятия локализованных и локальных («национальных») платформ. Первые сейчас составляют около 40% всего производства, а бал правят там B0 Renault-Nissan, KP2 Hyundai и PQ25 Volkswagen. Это, скажем так, «окупаемые» проекты, с тиражом выше 100 000 шт. в год. Модели локализованных иномарок, выпускающиеся в меньшем количестве (Ford, Mitsubishi, Peugeot и Citroën, некоторые Volkswagen и Skoda), должны будут либо перейти на общие крупнотиражные платформы, либо вовсе покинуть конвейеры.

Нелокализованные или малолокализованные иномарки, собираемые на Автоторе (BMW, KIA, Genesis), Дервейсе и Ставрополь Авто (китайские бренды), Mazda6 и др. (всего 11% выпуска) — тем более не вписываются в магистральную идею Стратегии.

Национальные платформы, такие как Веста, Калина-Гранта, УАЗ, Лада 4х4 и Шеви Нива (на них приходится около 30% выпуска) в ряде случаев превосходят объем в 100 000 шт., но по мнению «стратегов» для них окупаемый объем выше, 370 000 – 500 000 шт., с учетом затрат на разработку. То, что многие платформы себя давно окупили — умалчивается, видимо потому, что устарели эти разработки еще больше. А себестоимость по компонентам (доля постоянных затрат) не зависит от давности выпуска, а только и исключительно от тиража.

Итак, переходим к конкретике: в России должно остаться от шести до восьми автомобильных платформ, из которых российскими будут всего 1–2. Такая оптимизация позволит добиться выпуска не менее 200 000 автомобилей на платформу. Сейчас этот показатель равен 127 000, что ограничивает потенциал локализации.

На этом, собственно говоря, конкретика и заканчивается.

Мы все понимаем, стратегия — это не тактика, но… Но назовите вещи своими именами! Тогда придется признать, что у государства нет прямой возможности реализовать стратегию «6–8 платформ», бизнесу не скажешь «равняйсь — смирно — шагом марш». Если бизнесу выгодно делать что-то тиражом 10–20 тыс. в год — он будет это делать, невзирая на статистические выкладки разработчиков любых стратегий. И тут, очевидно, в ход пойдут административные методы: ужесточение условий для производителей, не вписывающихся в ключевой тезис Стратегии и, напротив, создание режима дальнейшего благоприятствования для лоялистов. Какие это будут методы — толком пока неясно, но что-то должно прийти на смену режиму промсборки. Вероятно, это будет адресная поддержка, уточненный вариант СПИКа или что-то подобное. Но непременно будет, так как сохранность господдержки — тоже одна из важных идей обсуждаемого документа. И нас ждет дальнейшее госрегулирование отрасли, с еще более четким делением на «своих» и «чужих».

Рискнем заметить: все «китайские проекты», включая строящийся завод Haval под Тулой и уже почти не строящийся Lifan в Липецке, определенно не попадают под категорию «своих».

Еще интереснее с тезисом про 1–2 локальные платформы. Хотелось бы четко знать, одна или две? В данном случае это двукратная разница!

Понятно, что речь идет о ВАЗовской Весте и УАЗовском Патриоте, все прочие скоро закончат свой жизненный цикл. Но почему бы не написать об этом прямо, избегая домыслов и кривотолков?

Еще интереснее, какое место отведется платформе ЕМП. До тиража в 370 000 ей примерно как ракете Прогресс до Марса, но в начальном варианте бизнес-плана речь шла о 30 000 в год. Сейчас от тех планов осталась лишь чеширская улыбка господина Нагайцева, но 150 штук в год НАМИ делать сможет. Однако согласно букве Стратегии такие проекты надо полностью исключать из претендентов на господдержку. Ой-вей, как говорят в Одессе: без дополнительного финансирования Кортеж закроется завтра же.

Снижение себестоимости через ограничение количества платформ — еще и ключевой вопрос организации экспорта. Ведь только экспорт позволит загрузить имеющиеся заводы, их совокупная мощность приближается к четырем миллионам автомобилей (с учетом строящихся) при внутреннем спросе в 1,51 млн в 2017 году. Троекратная разница! Однако программа стимуляции экспорта не прописана в Стратеги даже вчерне. Сказано лишь, что с нынешних 83,4 тыс. шт. (2017 год) экспорт должен вырасти до 269,24 тыс. шт. (2025 год) при объеме производства 2,21 млн шт. Иными словами, Стратегия предполагает, что экспорт автомобилей в штуках сравняется (и даже превзойдет) импорт, при этом меры стимулирования экспорта в Стратегии не прописаны даже вчерне.

Базовый сценарий реализации Стратегии 2025

Электромобили

Этот раздел Стратегии прописан на удивление неплохо, хотя тоже изобилует банальностями и казуистикой. Но хорошо, что он вообще появился, в первых итерациях документа электромобилям посвящалось всего несколько строк.

Задача-максимум — увеличить объем продаж электромобилей до 85–100 тыс. к 2025 году (4–5% от всего рынка). Для этого предусмотрели введение (или сохранение) конкретных льгот: уменьшение транспортного налога, введение экологического налога для ДВС, бесплатную парковку и зарядку в общественных местах, доступ на полосы для маршрутных ТС, льготный тариф ОСАГО, льготы на платных дорогах. Предусмотрены и меры поддержки производителей компонентов для электромобилей, прежде всего аккумуляторов.

Отдельная глава посвящена электротранспортной инфраструктуре. Предполагаются поправки в Градостроительный кодекс, определяющие обязанность устанавливать зарядные станции в новых жилых комплексах, и даже административная ответственность владельцев АЗС за отсутствие точек зарядки. Среди прочих мер — субсидии и налоговые льготы владельцам и операторам зарядников.

Беспилотный транспорт

Эта глава не менее подробна, чем про электромобили, но тут как раз многословие не требовалось. Дело в том, что все проблемы и перспективы беспилотного транспорта ранее были описаны в документах Национальной технологической инициативы Автонет. И они просто перекочевали в Стратегию в виде набора тезисов.

Если вкратце, то полностью автономный транспорт запустить на дороги общего пользования планируется… непонятно когда! До 2035 года реальностью может стать третий уровень автономности, но это, по сути, продвинутый ADAS, водитель все равно должен присутствовать за рулем. Про уровни 4 и 5, цитируем, «говорить преждевременно».

Перспективы внедрения беспилотных ТС и электромобилей

Газомоторные автомобили

Это, возможно, самая своевременная глава Стратегии. Можно сколь угодно говорить об электромобилях, но нужно помнить о российских расстояниях, климате и состоянии дорожно-заправочной инфраструктуры. В таком масштабе переход на электротягу затянется на долгие десятилетия. И единственная альтернатива электричеству в свете ужесточения экологических норм — перевод ДВС на газ. Газа у нас много, очень много, неприлично много (32% мировых запасов). Куда-то добываемый газ надо девать, не так ли? Вот и будем его использовать вместо бензина и дизеля. На метане, кстати, перспективные европейские нормы в 95 гр. СО2 на км выполняются легко и непринужденно, не надо городить оголтелый даунсайзинг с наддувом в три бара. И газ, любой, хоть сжатый, хоть сжиженный, суть логичная переходная фаза в эволюции от бензина к электричеству.

Несколько лет назад была запущена госпрограмма по поддержке покупателей газомоторной техники, но она работала, в основном, в сегменте коммерческого транспорта. И то через пень-колоду. Заводы подготовили газовые модификации грузовиков и автобусов, но спрос на них остается мизерным из-за высокой цены и неразвитой сети АГНКС, их всего 314 на всю страну. Поэтому в Стратегии особый упор делается именно на создание заправочной инфраструктуры: по одной станции в радиусе 10 км от потенциального крупного потребителя (автохозяйства) и сети АГНКС вдоль федеральных автомобильных дорог, входящих в Международный транспортный коридор европейской части РФ. К тому же есть распоряжение правительства о переводе половины пассажирского транспорта в городах с населением больше миллиона на газ.

Но, увы: о газификации легкового транспорта даже не упоминается! В это сложно поверить, но это так, рядовой владелец автомобиля на газу не входит в сферу интересов государства. В документе прямым текстом сказано, что к 2025 году объем производства транспортных средств, использующих природный газ в качестве моторного топлива, составит 12–14 тыс. штук. Из них 65% придется на автобусы, а 35% — на коммерческий транспорт. Какая доля рынка будет у Весты и Ларгуса CNG при таких приоритетах?

Что еще?

Еще в Стратегии есть главы, посвященные производству грузовиков, автобусов и автокомпонентов, но мы не будем загружать читателя избыточной информацией. Скажем лишь, что именно локализация компонентов видится «точкой прорыва» в переводе автоиндустрии от сборочного формата к полноценному производству, когда вся или почти вся добавленная стоимость будет оставаться в России (сейчас — примерно половина). Определены приоритетные группы компонентов, которые нужно локализовать: двигатель, коробка передач, системы управления, системы помощи водителю ADAS, тяговая батарея.

Упоминается и разработка транспортных средств для Крайнего Севера и Арктики, но вскользь, без подробностей. Типа, неплохо бы.

В целом, Стратегия оставляет впечатление очень рваного, негармоничного документа, в одной части наполненного абстрактными «хотелками», а в другой подробно расписывающей мероприятия по откровенно второстепенным проблемам.

Это все результат почти трехгодичного мусоливания и согласований, желания угодить всем и каждому. И не дай бог продекларировать лишнее. В качестве программного документа Стратегию рассматривать трудно, она больше задает вопросов, чем дает ответов. В ней нет привязки к макроэкономическим прогнозам, она не ставит конкретных сроков для конкретных исполнителей: подразумевается, что проект плана мероприятий по реализации Стратегии будет создан отдельно. Об этом говорится в распоряжении Медведева в адрес Минпромторга и Минэкономки. Чувствуете командорскую поступь бюрократии: «проект плана мероприятий по реализации…»? Они не могут сразу и прямо, им нужны изматывающие совещания и безлико-бессмысленные резолюции. А бизнесу нужна конкретика. Бизнес стонет в ожиданиях, ему бы уж хоть какой-то определенности.

Но бюрократы, три года пестовавшие 47-страничный документ, опять заводят свою чиновничью шарманку: «подготовить проект плана мероприятий по реализации…».

 

Стратегии не хватает конкретики, на которую мог бы опереться бизнес в своих планах, документ больше вызывает вопросов, чем отвечает на них. Нам придется ждать создания планов профильных министерств по выполнению рекомендаций Стратегии, чтобы понять, как на практике будут осуществляться её положения.

Комментарии

zogar-zag
premio711
Честно говоря для меня невелика потеря. На рынке ы принципе не хватает только доступного минивэна, а в остальных классах вполне нормально. Кроссоверов всяких полно, от 500 т.р. и до десятков миллионов, седанов тоже на любой вкус и кошелек.
"Комендант" на подходе, так что ско по наш рынок станет идеальным :-)
 
1
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
premio711
Если нравится нажать, то тебе не к Киа. Купи Поло 1.4 он в стоке из 10с выезжает, а на чипе из 9с.ближе к 8с.
Мне нравится поло, но лет 6 /60.000км проезду на Киа, просто подкупает её пофигизм к обслуге и бензу. А потом, не исключают, что ВАГ будет, машины хорошие у них, по Шкоде знаю. Буду выбирать, а теперь выбирать придётся особо тщательно. Раньше просто приходил в салон и брал понравившуюся + цена по карману. Сейчас время изменилось ( маркетинг мать его!!)))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
4
1
Ответить
zogar-zag
zogar-zag
"Комендант" на подходе, так что ско по наш рынок станет идеальным :-)
СКОРО (долбанный т9)
2
3
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
premio711
Откуда знаешь про исправный ВАГ? 😁
Я знаю про задиры и я чинил моторы в юности, можешь это рассказывать покупателю своей Рио, когда он в камеру сгорания посмотрит😁
Я продавал мало машин, но те 2, что продал - никто не смотрел ))) Да и обойти можно легко все эти фишки покупанов)))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
 
Ответить
Иваныч
MikeS75
Газ в турбинах не сжигают. В турбинах вообще ничего не сжигают. Их крутит пар или нагретый воздух.
Неправда Ваша. Есть ГазоТурбинные привода. На ГазоПерекачивающих станциях, например.
1
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
Alexander Tereshkevich
То есть Норвегия и Китай недостаточно развиты? В первой электроавтомобили уже составляют преобладающую часть парка транспортных средств. В Сибири всё нормально с электровтомобилями. В Иркутске их на...
Согласен, в Иркутске 10 лифов, а в Омске 2. А в Новосибирске 5.
Иркутск в 2 раза опережает по количеству автомобилей Новосибирск и аж в 5 раз - Омск.

З.Ы. Дром недавно писал, что в РФ продано за 2017 год около 200 электромобилей. Т.е. если в 2018 продадут 250, это считай 25% рост!
Мой отзыв: Лада 2109 1988
13
2
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
zogar-zag
У кореша уазик был, он тоже похожим образом выражался, говорил, что запчасти из го8нолина :-)
Да ни дай бог чинить русскую машину за свои кровные вне гарантии. Никому не пожелаю)
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
7
12
Ответить
premio711
Красноярск
Роуэн Аткинсон
Мне нравится поло, но лет 6 /60.000км проезду на Киа, просто подкупает её пофигизм к обслуге и бензу. А потом, не исключают, что ВАГ будет, машины хорошие у них, по Шкоде знаю. Буду выбирать, а теперь...
Возьми Окту скаут или Йети фирмотион. И ввали хорошенько на снежной или гравийный трассе😁 недорого и очень сердито😊 Я со стройкой залип, поэтому сейчас смотрю 13-14 год Йети, с модернизированным мотором, который точно без масложора. Но правда и на него денег нету пока😊
1
13
Ответить
premio711
Красноярск
zogar-zag
СКОРО (долбанный т9)
Надо брать. Пойду в очередь встану)
1
3
Ответить
Иваныч
MikeS75
Многие электростанции в последние 10 лет вернулись к углю как раз из-за жадности газовой монополии, которой управляют друзья сами знаете кого. Логично, что если постоянно (и абсолютно необоснованно) поднимать...
Не надо ля-ля !!!
Доля «Газпрома» на газовом рынке Европы достигла рекорда - 34,7%

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/06/02/2018/5a79c1cd9a79470df95b0ee6

Ну и всё остальное - такая же "правда" от "правдоруба"
6
2
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
premio711
Возьми Окту скаут или Йети фирмотион. И ввали хорошенько на снежной или гравийный трассе😁 недорого и очень сердито😊 Я со стройкой залип, поэтому сейчас смотрю 13-14 год Йети, с модернизированным мотором, который точно без масложора. Но правда и на него денег нету пока😊
По зимнику лучше Тиги я пока опыта не имел. Как утюг, очень понравилась управляемость. Правда, машина была в топе, со всеми мыслимыми и немыслимыми помощниками и на топовой Конти - шиповке. Ехал, как летом, так и не занесло ни разу. Покрытие - льдообразный снег, укатанный
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
5
1
Ответить
Ыыы
Всё понятно!!!

Окончательно и бесповоротно, уйдут с рынка: Мазда, Хонда, Митсубиши, Субару, Сузуки, Пежо, Ситроен.
Уйдут некоторые модели, локализованные в РФ, но с малыми объёмами производства, или без такого го вообще: Nissan X-Trail, Qashqai, Sentra; Toyota Corolla; Renault Koleos; Ford Mondeo, EcoSport, Kuga; VW Passat, Tiguan; koda Superb, Kodiaq, и т.д. и т.п.

Вот такие пироги!!!
13
2
Ответить
 
Сообщений: 6417
«Но бюрократы, три года пестовавшие 47-страничный документ, опять заводят свою чиновничью шарманку: «подготовить проект плана мероприятий по реализации…»»

*********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
4
1
Ответить
zogar-zag
Андрей
Что не дай нашим чиновникам - на выходе всегда одно и тоже. Они любую здравую идею испортят. Бизнесу нужно помогать, а не приказывать. Но у нас как обычно, чиновники думают, что не они для народа, а народ для них.
Ты прав на 100%, у бюрократии на выходе ВСЕГДА го8но :-)
8
 
Ответить
zogar-zag
premio711
Все рынки имеют свою специфику. Ты какие имеешь ввиду? Если рынок США, то да, но он как раз очень специфичен. Российский рынок где-то между китайским и европейским. Кстати и там и там доминируют небольшие...
КОГДА начнется рост доходов?
9
 
Ответить
Владимир
Находка
Игорь Степанов
Чё так сразу за 900 то? Веста кросс есть и за 755т.р. Можешь взять обычную Весту седан за 600-650т.р. Или универсал за 650т.р. Есть Ларгус за 600т.р. и Ларгус кросс за 700-750т.р. Если всё равно дорого, то есть гранта за 450-500т.р. А если всё равно дорого, то я не знаю))))))...
Это все равно дорого для большинства народа,и ты это прекрасно знаешь.
8
1
Ответить
premio711
Красноярск
Роуэн Аткинсон
По зимнику лучше Тиги я пока опыта не имел. Как утюг, очень понравилась управляемость. Правда, машина была в топе, со всеми мыслимыми и немыслимыми помощниками и на топовой Конти - шиповке. Ехал, как летом, так и не занесло ни разу. Покрытие - льдообразный снег, укатанный
Тиге валит будь здоров, но Ку3 лучше😊 Он правильнее развесован, несмотря на техническую идентичность.
3
4
Ответить
   
Кострома
Сообщений: 23201
Механизатор из Сибири
Как бы это странно ни звучало - Путин прав, и огромная доля электроэнергии вырабатывается из угля. КПД газодвигателя сопоставим со схемой выработка электроэнергии-транспортировка-зарядка-электродвигатель,...
Тогда почему газ не развивают на легковые авто!?
Нужна сеть заправок по все РФ и установленное газовое оборудование в авто
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5814
наши законодатели думали бесконечно можно автомобилистов доить?
6
 
Ответить
   
Киров
Сообщений: 780
А давайте, как в коммерции, привяжем показатели производств к зарплате профильных министров и их министерств. Нет, а что? Если министр делает свою работу хорошо - курирует указанную отрасль и навёл в ней порядок, вывел на прибыль, получи премию. Нет - сиди на голом окладе в (сколько там прожиточный минимум? Его же тоже какое-то министерство считало на что-то опираясь?)... А то получается - нарисовали что-то на бумаге. Сказали - да будет так! А оно не получилось так - и ничего, никакой ответственности. Извините, не получилось, потому что %подборка_причин%. Но мы попробуем ещё что-нибудь эдакое - может получится. Не дело это. Тренеруйся, вон, на кошках (с)
17
 
Ответить
premio711
Красноярск
zogar-zag
КОГДА начнется рост доходов?
А он остановился в 14 г, а до этого 14 лет постоянно увеличивался.
С этого года доходы снова должны начать рости, иначе этой бумажкой из статьи только подтереться можно будет.
3
9
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Funfrock
Курс рубля определяется на биржевых торгах. Углеводороды - важный, но не единственный источник притока валюты в страну. Как в Вашей реальности устроено?
какие в одно место биржевые торги????
у нас основная масса ключевых игроков напрямую или опосредованно принадлежит государству.
государство полностью контролирует финансовую систему и все что на ней происходит.

а иллюзия свободы выбора и что вы типа живете по законам рынка - специально для самоуверенных и все знающих индивидуумов.
15
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
premio711
Хочешь вместо той воды что автор написал, критикуя воду этого Документа, в нескольких пунктах сформулирую, что в Стратегии не устраивает и что предлагаю.
Я в отличии от журналистов человек дела и в меру своего разумения могу разделять зёрна от плевел.
не надо...зачем делать разбор заупокойных песен?
3
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
MikeS75
Когда-то то же самое один в один говорил Чавез. К чему пришла Венесуэла со своим "народным" курсом, видят все. Тот же Пастор Мальдонадо, вместо выступлений в Формуле-1, теперь стоит в очереди в родной продмаг, чтобы по назначенным двум дням в неделю отоваривать продуктовые карточки.
Венесуэла - жертва доктрины Монро одного государства соседнего государства. Изначально - экономических предпосылок развала их экономики не было и нет.

В РФ - введение свободного курса рубля - это переток денежной массы из кармана населения к карман государства для закрытия дыр в бюджете из за ошибок во внешней и внутренней политике.
Причем нынешнее руководство расплачивается не только за свои косяки, но и за деятельность предыдущих властьимущих.
19
4
Ответить
Если бы у населения были бы деньги, то такие опусы и не потребовалось бы сочинять)))) А судя по этому документу обнищание населения только будет продолжаться
19
 
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 31
Alexander Tereshkevich
Глупо называть газ называть "переходной фазой от ДВС к электрическим". Суть автомобиля остаётся та же: дорогой в обслуживании ДВС с кучей минусов. До электроавто пропасть. Что мешает сжигать...
Это не Путин сказал,такова реальность.
1
7
Ответить
Валерий
Белово
Роуэн Аткинсон
Я вообще вовек не возьму, помню, сколько в гараже из-за ТАЗа времени убил, аж страшно становится. В топку эти ваши нескучные авто!))
В 2015 году приобрел Весту. Сейчас пробег 43000 - даже клемму с аккумулятора ни разу не снимал, ни одной лампочки не заменил. По гарантии менял немного из того, что было описано пользователями Дрома, а именно, что было у меня, 1. боковые стекла, причем у меня была всего одна царапина, 2. какие-то подкладки под задние амортизаторы - стучали о корпус ну и 3. Втулки стабилизатора скрипели - заменили, правда только через год после обнаружения. Пишут ещё про плохие щётки, не знаю - у меня были хорошие, но перед зимой заменил на BOSCH - разницу, конечно, сразу заметил, но я не уверен, что первоначальные были хуже. Поэтому, я не понимаю, о каком "убитом" времени идёт речь? При этом 2 года машина стояла на улице, в гараже другой авто. Нормальные машины делают. Конечно, может и есть какие-то косяки, на которые я не обращаю внимание.
p.s. Для особо "одарённых" - я не работник автоваза или какого-нибудь его дилера. Хотел в своё время написать отзыв, но отпугнули некоторые "комментаторы". Особенно, после того как прочёл отзыв пользователя из Луганска (года 2 назад), сколько там грязи на него вывалили. Может сейчас от других получу. В
10
18
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 31
Роуэн Аткинсон
Ничего не поменялось. Сосед на 2104 месяц назад движок перебрал, опять задымил. Я манал такие запчасти из пластилина. Никогда ТАЗ не станет автозаводом, его уровень - ведра и тяпки
МОЖНО КУПИТЬ ИЗ ПЛАСТИЛИНА,А МОЖНО ПОДОРОЖЕ НО НОРМАЛЬНЫЕ,МЫ ЖИ ВСЕГДА ПЫТАЕМСЯ С ЭКОНОМИТЬ АВОСЬ ПРОКАНАЕТ.
10
2
Ответить
сергей
Краснозёрское
красная цена ладе веста 300000 ,а что сейчас в салоне буду ездить на тойоте короне премио 1997 года
16
12
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14031
7036986
все на родную весточку росияне
будте патриотами
и будет вам великая росия
вот ты безграмотный . правильно писать не росия а роисся!
......................................
11
3
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2390
Даааа,поживём подольше увидим побольше.
Каждому своё
1
 
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14031
678
Просто слов НЕТ!!! Дайте людям право выбора. Совсем зажали ПРАВИЛЬНЫЙ руль.
если отстанут от пруля,90% в стране будут на нем ездить
......................................
9
4
Ответить
Народные автомобили недоступные народу!!!Каламбур!
13
1
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
Alexander Tereshkevich
Глупо называть газ называть "переходной фазой от ДВС к электрическим". Суть автомобиля остаётся та же: дорогой в обслуживании ДВС с кучей минусов. До электроавто пропасть. Что мешает сжигать...
У никакой экономики и выбор соответсвенно никакой.
8
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zogar-zag
КОГДА начнется рост доходов?
Скоро) потерпи чуть-чуть. Сейчас новое-старое правительство местами поменяли, попрем.
13
 
Ответить
Понятно. Пойду поем. Все равно на японке буду ездить.
9
1
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
premio711
Если нравится нажать, то тебе не к Киа. Купи Поло 1.4 он в стоке из 10с выезжает, а на чипе из 9с.ближе к 8с.
Недавно зацепился с таким, на чипе, еще и выхлоп у него свободный, он быстрее, чуть-чуть но быстрее меня.
3
1
Ответить
premio711
Красноярск
shapka1978
Недавно зацепился с таким, на чипе, еще и выхлоп у него свободный, он быстрее, чуть-чуть но быстрее меня.
Так ты тоже чипани - у твоего мотора потенциал прилично выше.
1
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5695
droopy_54
McKinsey...и этим все сказано -когда становится лень думать эти недоделки напишут вам бесполезную стратегию за космические деньги.. причем когда компания загибаеься по их стратегии виноватых нет....
Маккинзи - это мировой лидер в консалтинге. Их нанимают лучшие крупнейшие компании мира, в т.ч. российские. Там работают бизнес-аналитики, обучившиеся в лучших вузах мира. И если Минпромторг извратил нормально разработанную стратегию, то это не проблема Маккинзи
Из семьи Пескова можно сделать маленький блок НАТО (с)
3
1
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
premio711
Наличие небольшого количество платформ вообще никак не повлияет на ассортимент в нашем время. Самые крупные концерны массово начинают внедрять модульные платформы, те же лидеры мирового рынка ВАГ и Тойота...
Не ну одно дело когда сам производитель для себя регулирует свои производитевнные издержки, другое, когда госрегулирование, как медведь в посудной лавке. Здесь прямая попытка государства весьма нерыночными способами пытаться оживлять экономику. Посмотрим конечно, к чему это приведет. Но думаю, что ничего замечательного для конечного потребителя это не сулит.
10
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
premio711
Так ты тоже чипани - у твоего мотора потенциал прилично выше.
А надо оно? Все в камерах😀 только нажал, уже 80, уже пора тормозить.
6
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
premio711
Так ты тоже чипани - у твоего мотора потенциал прилично выше.
Я уж последнее время стал на ней как на тойоте ездить, на 2 тысячах оборотов сидя полубоком😁 негде.
5
 
Ответить
premio711
Красноярск
shapka1978
Не ну одно дело когда сам производитель для себя регулирует свои производитевнные издержки, другое, когда госрегулирование, как медведь в посудной лавке. Здесь прямая попытка государства весьма нерыночными...
Да эта писулька ниочём - Путин начал толкать стратегии всего на свете и ребята подсуетились, подсунули сей г..ный документ😁
4
2
Ответить
premio711
Красноярск
shapka1978
А надо оно? Все в камерах😀 только нажал, уже 80, уже пора тормозить.
Меня тут 2 раза подряд шлёпнули 40-60. Первый раз 500 р из 1 т.р. а второй раз уже без скидки 2 т.р.
1
2
Ответить
premio711
Красноярск
shapka1978
Я уж последнее время стал на ней как на тойоте ездить, на 2 тысячах оборотов сидя полубоком😁 негде.
У нас ещё есть места - вчера с Рамом зарубился- он реально не ожидал от такой прыти от 2.0 л😁
1
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Вобщем всё понятно.
Задача государства, пересадить всех на тазы и лоханообразные, а кто побогаче позволят себе рио-солярис.
А кому не нравится, езжайте на автобусе, которые будут ездить на газу.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
15
 
Ответить
   
Замкадье
Сообщений: 540
Не совсем понял, с какого лешего государство беспокоит степень загруженности конвейера у частного бизнеса? Если государство беспокоит, что автомобили стали слишком дорогими и нет роста покупательской способности, дык это системная проблема банановой экономики страны. Может как-то в этом направлении действовать, поднимать экономику, малый бизнес, чтобы у людей доходы росли и была возможность покупать эти ведра по таким ценникам?
Все идет к тому, что сейчас выгоднее купить хорошую машину и ездить на ней долгое количество лет (10+), не загоняясь постоянно растущими ценниками, кроиловом автопроизводителей, новыми стратегиями и пр. хренью. Вот реально устали уже, хочется просто ездить на хорошей машине.
Мой отзыв: Лада Приора 2012
18
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
premio711
Да эта писулька ниочём - Путин начал толкать стратегии всего на свете и ребята подсуетились, подсунули сей г..ный документ😁
Да не я не против, пусть чото думают уже, сколько можно 4 года упадок экономики. Пусть стратегуют там. Только вот чот мне кажется командирскими методами с рынком, ну такое себе будет...
4
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
premio711
Меня тут 2 раза подряд шлёпнули 40-60. Первый раз 500 р из 1 т.р. а второй раз уже без скидки 2 т.р.
Ну вот и мне две по 500 пришли, блин я даже не понял где это я залетел, вроде и не разбираюсь особо последнее время
2
1
Ответить
11963566
Комсомольск-на-Амуре
Знакомый с Питера решил поменять весной авто. Пока продавал взял на время электросамокат. Покупку авто отложил до осени. Счас довольный ездит на самокате сам причем не из бедных. Выходит из дома расскладывает включает и шпарит до станции метро. Где его снова складывает и выйдя на нужной станции разложив самокат доезжает до офиса. Во время работы самокат заряжается и обратно домой. Доволен как слон. Говорит забыл про стоимость бензина пробок для него нет стал раньше приезжать на работу и домой. Проблема парковки возле дома и офиса исчезла. Пока народ ищет свободное место он уже дома чай пьет а самокат на зарядку в коридор. Забыл дорогу в автомастерскую и мойку. Появились деньги которые раньше уходили на бензин масло ремонт парковку мойку и прочие расходы. Зарядки хватает на 2 часа езды скорость до 30 км и свободно можно передвигаться как по тротуару так и по дороге. Да и дпс ни разу не остановили . Даже говорит за рулем самоката может выпить докладчик пива. Впрочем в Питере уже многие на самокате ездят. Вот жаль зимой придется его ставить на прикол
11
1
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3025
premio711
А он остановился в 14 г, а до этого 14 лет постоянно увеличивался.
С этого года доходы снова должны начать рости, иначе этой бумажкой из статьи только подтереться можно будет.
Че прям вот с этого года и начнёт?
Мой отзыв: Kia Sorento 2011
4
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Евгений из СПб
какие в одно место биржевые торги???? у нас основная масса ключевых игроков напрямую или опосредованно принадлежит государству. государство полностью контролирует финансовую систему и все что на ней...
Евгений, ау!!! Вернитесь в нашу реальность! Вы даже на пальцах не представляете, как устроена финансовая система, но при этом пытаетесь рассуждать о серьезных вещах. Валютный поток в страну значительно уменьшился - вот главная причина снижения рублевого курса, все остальное - ваши фантазии. Собственно, как всегда.
4
14
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3025
SSS Silver
Маккинзи - это мировой лидер в консалтинге. Их нанимают лучшие крупнейшие компании мира, в т.ч. российские. Там работают бизнес-аналитики, обучившиеся в лучших вузах мира. И если Минпромторг извратил нормально разработанную стратегию, то это не проблема Маккинзи
На том стоял и стоять будет Маккинзи: «если вы там что-то извратили, то это не проблема Маккинзи...»
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7264
zogar-zag
При Борьке-алкаше американцы вообще разрабатывали нашу государственную стратегию...
Вообще-то в статье речь и идет о государственной стратегии в области развития автомобильной промышленности. По крайней мере, заказывалась и оплачивалась разработка стратегии. Название говорит само за себя: "Стратегия российского автопрома".
P.s. Ох, не случайно слово "развитие" выпало из названия документа))))
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
1
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3025
Чувствуете командорскую поступь бюрократии: «проект плана мероприятий по реализации…»? Они не могут сразу и прямо, им нужны изматывающие совещания и безлико-бессмысленные резолюции.

Вот в этом ВСЕ собственно и не только в России замечу. Бюрократ он везде один и тот же. Он если из окна с 12-го этажа выпадет, то до земли две недели лететь будет (если вообще долетит).
5
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
MikeS75
Многие электростанции в последние 10 лет вернулись к углю как раз из-за жадности газовой монополии, которой управляют друзья сами знаете кого. Логично, что если постоянно (и абсолютно необоснованно) поднимать...
Никакой "жадности газовой монополии" нет. Цены на газ привязаны к ценам на нефть, когда цена на нефть была космической, то и цена на газ - некомфортной. Кстати, в курсе, чей уголь использует Европа? Треть рынка - "друзья сами-знаете-кого".
1
9
Ответить
  
Москва
Сообщений: 8193
Alexander Tereshkevich
Глупо называть газ называть "переходной фазой от ДВС к электрическим". Суть автомобиля остаётся та же: дорогой в обслуживании ДВС с кучей минусов. До электроавто пропасть. Что мешает сжигать...
Верх дибилизма - сжигать газ в электростанциях,
природный газ используется, в первую очередь, как незаменимое сырьё для химических производств,
а то, что такие предложения существуют (перевести электростанции на газ) - так это от безграмотности, от необразованности... ещё находятся умники, кто плюсует ))))

Автырь тот ещё перец: "ДВС - дорогой с кучей минусов", а угольная электростанция (которая и производит электричество) - не нравится. ))))

Газовая турбина - самая неэкономичная (про производству ЭЭ) установка из традиционных, с самым низким КПД, с самым маленьким ресурсом...
2
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Валерий
В 2015 году приобрел Весту. Сейчас пробег 43000 - даже клемму с аккумулятора ни разу не снимал, ни одной лампочки не заменил. По гарантии менял немного из того, что было описано пользователями Дрома, а...
Так эти люди продолжают сравнивать "шестерки", "семерки", "чопырки" с Вестами. Веста - далеко не идеальная машина, просто мягко говоря, но сравнение с Фиатом 60-х годов неуместно.
4
8
Ответить
  
Москва
Сообщений: 8193
Механизатор из Сибири
Как бы это странно ни звучало - Путин прав, и огромная доля электроэнергии вырабатывается из угля. КПД газодвигателя сопоставим со схемой выработка электроэнергии-транспортировка-зарядка-электродвигатель,...
Поддерживаю!
 
5
Ответить
premio711
Красноярск
SorentoAlex
Че прям вот с этого года и начнёт?
По крайней мере надеяться можно.
 
7
Ответить
Для того чтобы люди могли покупать новые автомобили и получилось загрузить необходимые мощности, правительству во главе с Д.А.М. надо не стимулировать автопроизводителей субсидиями, а подумать о населении! А именно о уровне жизни населения которое не может позволит в основной своей массе покупку новых автомобилей.
Ограничение количества платформ просто приведет к моральному устареванию.
11
 
Ответить
     
Сообщений: 3840
Поджог Сараев
У меня есть другое предложение - оставлять регионам НДФЛ и НДС, для начала, а не перечислять в федеральный бюджет.
Нифига себе для начала. Это почти половина бюджета
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 4
У нас только иллюзия выбора.
4
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 4070
Поджог Сараев
Согласен, в Иркутске 10 лифов, а в Омске 2. А в Новосибирске 5.
Иркутск в 2 раза опережает по количеству автомобилей Новосибирск и аж в 5 раз - Омск.

З.Ы. Дром недавно писал, что в РФ продано за 2017 год около 200 электромобилей. Т.е. если в 2018 продадут 250, это считай 25% рост!
Вообще-то в Иркутске больше 60 штук. Без поддержки властей, без инфраструктуры.

Рост по экспоненте - серьезная штука, даже если начинается с малого
2
2
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
от китайцев закрыть рынок не получить ся. иначе оне отключат газий. печенюшки от талантливого сына ген прокура тора и много чего исчо. из другого кина. ты мне я тибе.
 
1
Ответить
     
Сообщений: 3840
Поджог Сараев
У меня есть другое предложение - оставлять регионам НДФЛ и НДС, для начала, а не перечислять в федеральный бюджет.
Вот так совпадение: сейчас телек включаю, а там Сергей Миронов (лидер партии Справедливая Россия) выступает с инициативой об отмене возврата НДС из бюджета. Ссылается на Китай, где НДС возвращается только с продажи высокотехнологичной продукции. :))))
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
 
1
Ответить
Сава Пивоваров
езжу на Гранте Спорт на ковке, манал я ихние вёдра!!
4
8
Ответить
Alex
Хабаровск
premio711
А разве пруль запретили?
Пошлинами жмут.
8
 
Ответить
Alexander Tereshkevich
Глупо называть газ называть "переходной фазой от ДВС к электрическим". Суть автомобиля остаётся та же: дорогой в обслуживании ДВС с кучей минусов. До электроавто пропасть. Что мешает сжигать...
Видимо газ в разы выгоднее втридорога за бугор продавать! А свой убогий народишко и так просуществует))) Именно так думает вся власть.
6
1
Ответить
Alex
Хабаровск
premio711
У меня была ВАЗ21013 Копейка 1986 г.в., за 200+ т.км. только расходники. Продал в 2012г все лампочки в салоне были родные.
Ты эту сказку бабушкам рассказывай.
16
4
Ответить
Снарк
Балашиха
Роуэн Аткинсон
Да не сравнить уровень агрессивной рекламы, Корейцы вообще в свою касту никогда никого не затаскивали.
По правде говоря, если судить по комментариям на дроме, то есть три самые отбитые группировки:
1. Прулеводы. Подразделяются на умеренных ( мне пруль удобен, никому не навязывают) и радикальных (нет авто окромя пруля, леворукие машины ересь тазы или ваг ломучий).
2. ВАЗ оводы. Умеренные: хочу именно новую, а бабла не поднял. Радикалы: " приоры круче корролы".
3. Кореефилы. Умеренные. Радикалы: Как правило бывшие владельцы классики и девятое, наконец то получившие возможность смотреть на бывших товарищей как на г..но.
Ни разу не видел, чтобы агрессивно высказывались логановоды, альмероводы или дастероводы. Относительно адекватны шкодоводы и фольцеводы.
3
5
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6324
Считаю, что учитывая специфику нашей страны, автомобилей здесь давно не производится и выбора никакого нет, один дорогущий хлам, задушенный ЕВРО стандартами. Автомобили у нас должны быть примерно как в США а не как в Гейропе. Отношение к внедорожникам, пикам должно быть такое же.

П.С. мне кажется у нас все будет задыхаться потому как главная сила, то есть народ, уже давно понял что его об**бывают и ничего особо стараться не будет, кроме как всеми силами обибать государство и таким образом выжить. Нет, ну они реально думают что вокруг одни дебилы? При каждом нововведении такой бред несут, и об экологии заботятся, и о здоровье, и о благосостоянии. А ведь реальна забота только об одном - что-бы все разрастались кошельки приближенных олигархов да и только, и что-бы мы не находили возможности отдыхать (особенно за границей), а что-бы думали как успеть накопытить грошей на ипотеку, на то, что-бы пожрать и что-бы по-возможности никуда не высовывались... Малому бизнесу ппц, фермерству тоже, земли отжимаются и так далее...
11
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6324
11963566
Знакомый с Питера решил поменять весной авто. Пока продавал взял на время электросамокат. Покупку авто отложил до осени. Счас довольный ездит на самокате сам причем не из бедных. Выходит из дома расскладывает...
В Москве тоже самокат оценил, причем даже обычный без электрики, двигаешься раз в 5 быстрее. В Питере та же ситуация думаю что владеть авто роскошь и гемор (хотя-бы в плане парковки) даже для богатых, при этом отличные, ровные улицы для пешеходов + метро. Подвигайся ты по нашим Владивостокским "равнинам", "хайвеям" на нем, особенно после дождичка или снежка который никто убирать особо не будет ибо сам растает...
8
1
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
Funfrock
Никакой "жадности газовой монополии" нет. Цены на газ привязаны к ценам на нефть, когда цена на нефть была космической, то и цена на газ - некомфортной. Кстати, в курсе, чей уголь использует Европа? Треть рынка - "друзья сами-знаете-кого".
Не надо этой демагогии. Когда цены на нефть упали, цена на газ на внутреннем рынке не снизилась. Это просто жадность монополии.
9
 
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
Иваныч
Неправда Ваша. Есть ГазоТурбинные привода. На ГазоПерекачивающих станциях, например.
Это не то
1
 
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
Евгений из СПб
Венесуэла - жертва доктрины Монро одного государства соседнего государства. Изначально - экономических предпосылок развала их экономики не было и нет. В РФ - введение свободного курса рубля - это переток...
Чистая конспирология для дурачков. Опять враги вокруг. Опять Обамка ссыт по подъездам. А фактически венесуэльцы стали жертвой собственной глупости: купились на обещания популистов и привели их к власти. А когда эти красные популисты разорили страну в дым, венесуэльцы, вместо того, чтобы дать им пинка под зад, поверили в сказки про мировой заговор против "свободной" Венесуэлы и продолжают "дело Чавеса". И фиг с ними.
9
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6324
О_БЕНДЕР
Верх дибилизма - сжигать газ в электростанциях, природный газ используется, в первую очередь, как незаменимое сырьё для химических производств, а то, что такие предложения существуют (перевести электростанции...
Да ну тебя )) Пока у нас на угле ТЭЦ была, даже с учетом того что Владик продувается хорошо, дышать было нечем, про другие города вообще молчу. Снег белым был только в первые минуты выпадания, потом приобретал устойчиво черный оттенок. Сейчас порядок. Хоть от сажи перед саммитом избавились, ибо нашим главарям перед другими главарями стыдно, а народ все стерпит, так бы и дышали сажей и стояли в пробках.
5
1
Ответить
Дром! Когда до Вас уже дойдёт что опрос надо делать не после заголовка, а в конце статьи? Если он в начале, я либо отвечаю от балды и читаю, либо читаю и забываю про опрос и читаю нытьё в комментариях.
3
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
MikeS75
Не надо этой демагогии. Когда цены на нефть упали, цена на газ на внутреннем рынке не снизилась. Это просто жадность монополии.
Причем тут внутренний рынок? В исходном посте речь об Европе.
 
7
Ответить
premio711
Красноярск
Alex
Ты эту сказку бабушкам рассказывай.
Для тебя бабуля и пишу.
2
10
Ответить
premio711
Красноярск
Alex
Пошлинами жмут.
Это да, скоро не останется хлама с острова.
2
10
Ответить
  
Москва
Сообщений: 8193
Frozer
Да ну тебя )) Пока у нас на угле ТЭЦ была, даже с учетом того что Владик продувается хорошо, дышать было нечем, про другие города вообще молчу. Снег белым был только в первые минуты выпадания, потом приобретал...
Неоднократно бывал во Владивостоке... нормальный такой воздух )))) правда на Эгершельде сдувает нахрен ))) и разделительную в самом центре на Светлановской у вас не видно было (раньше), но чувствовалось, что она где-то рядом )))

Это сама ТЭЦ поганая была, без систем очистки.
Вообще сажа на 99,99% улавливаться должна специальными электрофильтрами, в Новосибирске на всех ТЭЦ такие стоят и нормуль.
 
5
Ответить
7057844
Пенза
Влад
В ближайшие 5 лет не намерен покупать машину росавтопрома.
А так слежу за прогрессом и читаю блоги, но...
не 5 лет-а 50!!!
2
 
Ответить
7057844
Пенза
Serjik
Президента с правительством в отставку!
Весь ДВ и Сибирь-ЗА!!!! /тролли и идиоты не в счет. лучше молчите/
10
3
Ответить
Журичус Кармагаус
езжу на Гранте Спорт на ковке, манал я ихние вёдра!!
я тебе порекомендовал бы на бэшке пркатится
3
1
Ответить
7057844
Пенза
Валерий
В 2015 году приобрел Весту. Сейчас пробег 43000 - даже клемму с аккумулятора ни разу не снимал, ни одной лампочки не заменил. По гарантии менял немного из того, что было описано пользователями Дрома, а...
Че, продаешь? Сказочник мля! ...
9
3
Ответить
Игорь Степанов
Чё так сразу за 900 то? Веста кросс есть и за 755т.р. Можешь взять обычную Весту седан за 600-650т.р. Или универсал за 650т.р. Есть Ларгус за 600т.р. и Ларгус кросс за 700-750т.р. Если всё равно дорого, то есть гранта за 450-500т.р. А если всё равно дорого, то я не знаю))))))...
Не знаешь тогда и не умнечай
4
1
Ответить
   
Белово
Сообщений: 863
До них наверное никогда не дойдет, что для того, чтобы был рост покупательской способности, нужно сначала поднять уровень жизни. Образование наоптимизировали. Школы позакрывали. Медицину урезали, а работать некому. Ментам тоже урезали, да посокращали. И так у всех бюджетников. Бардак!
Мой отзыв: Лада 1111 Ока 2003
6
 
Ответить
На наш рынок уже почти всем мировым автопроизводителям наплевать. И в лучшую сторону с нынешним руководством ситуация не изменится. Как бы ещё и логаны с солярисами не ушли с рынка. Гранта, Веста и Кортеж - вот наше будущее.
8
1
Ответить
     
Оренбург
Сообщений: 2859
Serjik
Президента с правительством в отставку!
А достойная замена найдётся?
4
10
Ответить
8613593
Владивосток
premio711
Это сосед никогда не будет мотористом, а так и останется рукож...ым самоучкой😁
А зачем ему быть мотористом.
2
 
Ответить
Alex
Хабаровск
premio711
Это да, скоро не останется хлама с острова.
Российскому авто прому до этого "хлама с острова" как до луны. Всякие Вести и Хрэи и через 10 лет не догонят по качеству то, что японцы выпускали в 90-х. Наше правительство специально душит таможенными пошлинами, чтобы своё покупали потому как честно конкурировать с иностранными авто производителями наши руко*опы не в состоянии. ВАЗ и УАЗ это хламопроизводители, надо быть валенком совковым с воспалённым патриотизмом, чтобы купить Гранут за пол ляма, Весту за 800 или УАЗик за лям. Ездил на всех этих новинках, убогое гав**ще, народ в трое переплачивает за этот маталлолом.
15
1
Ответить
кто любит новые тазы - первые 30 секунд смотреть обязательно!
https://www.youtube.com/watch?v=0VhHp1mIQOQ
2
 
Ответить
Serjik
Уссурийск
7057844
Весь ДВ и Сибирь-ЗА!!!! /тролли и идиоты не в счет. лучше молчите/
За отставку или за Пу? Тролли, идиоты, кто тролль, кто идиот, что к чему... Сформулируйте предложение понятно!
2
1
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
Понимаете ли, с точки зрения банальной эрудиции не каждый индивидуум способен воспринять принцип хаотичного диффузирования всей автоиндустрии в стране, концептуально интерпретируя общепринятые поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диэлектрической материальной классификацией всеобщих мотиваций, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансляционных корректирующих аспектов, в то время, как синусоидальность дидукционного индуктора не коммутируется с хромофорной эффузией аксирогентно-адиквантного фотонного триангулятора. И если вы, прочитав Стратегию, этого не поняли, то о какой конкретике с вами можно говорить? А?
3
 
Ответить
MikhailTeido41
Петропавловск-Камчатский
Sandro Great
Я не хочу ездить на узкой В0
Уже хотят сузить полосы движения, так что захочешь:)
2
 
Ответить
Евгений
Юрга
Alexander Tereshkevich
То есть Норвегия и Китай недостаточно развиты? В первой электроавтомобили уже составляют преобладающую часть парка транспортных средств. В Сибири всё нормально с электровтомобилями. В Иркутске их на...
Серьезно? Не видел ни одного электромобиля, хотя частенко бываю в крупных городах, на трассе вообще ни разу не встречал. Холодный климат благо для АКБ??? Вы это серьезно? И сколько этих электричек в Иркутске, и сколько население Иркутска?
 
2
Ответить
premio711
Красноярск
Alex
Российскому авто прому до этого "хлама с острова" как до луны. Всякие Вести и Хрэи и через 10 лет не догонят по качеству то, что японцы выпускали в 90-х. Наше правительство специально душит таможенными...
А я ездил на очень многих прулях - никакого там нет качества. Машины собранные в России, на голову выше.
Лады вообще не сравниваю - они маленькие Б класса и точно не хуже всяких Белт и Витцов. А вот то что больше рядом не стояло - вёдра типа Цедрика и Марка даже не рядом с Пассатом и Супёрбом. Да и то, что в 90- е производилось уже должно быть переплавлено. Это хлам под пресс.
2
13
Ответить
premio711
Красноярск
8613593
А зачем ему быть мотористом.
А зачем он мотор перебирает?
1
 
Ответить
Валерий
Белово
7057844
Че, продаешь? Сказочник мля! ...
А что объявление видел? Нет ? Ну а что тогда х..ню пишешь. Продавать пока не собираюсь, но гарантийный срок заканчивается, и ясень пень, буду менять, но не факт что новая будет не Веста. Езжу, смотрю всякие авто, прицениваюсь. Альтернативы пока не вижу. Даже среди корейцев. Кстати, я и не писал про то, что нет недостатков у Весты. И сказочников про не убиваемые иномарки видел много. Есть 2 машина - Форд Фокус. И каждые полгода меняю там лампочки, каждые 2 года как минимум - ступичный и подвесной. Не говорю уже про другие косяки, которые уже стал называть "расходниками" - после наших дорог, при чём стараюсь ставить всегда родные ( как понимаете не всегда получается из-за наличия). Но и Фокус, по сравнению с иномарками на работе - не такой уж и ломкий. Но и утверждать не стану, что на работе все плохие - нет, просто условия эксплуатации разные. А то что иномарки стали хуже уже не раз писалось на всех форумах. Потому что не выгодно стало делать "машину на века".
3
5
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром