Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Как Toyota покоряла Америку
10.05.2022 | 23684 просмотра

Как Toyota покоряла Америку

Автор: Дмитрий Кротов
Фото Toyota и из открытых источников
Источник: Дром
В 2021 году случилась беспрецедентная история: японская компания Toyota впервые обогнала американского автомобильного гиганта General Motors по продажам в США. Событие эпохальное, и поэтому мы решили рассказать вам, как Toyota пришла в Штаты и как добилась в итоге такого результата.

Почти целый век — 90 лет! — концерн General Motors стабильно оставался лидером по продажам автомобилей в США, на втором по величине рынке в мире после китайского. Но за этой заскорузлой стабильностью начиная с 1960-х годов всегда стояла тень японских компаний, которые уже тогда начинали свою экспансию в США. И что же мы видим теперь? Японские модели занимают семь мест в Топ-10 самых продаваемых автомобилей в Штатах, четыре из них — марки Toyota, а самый могущественный автоконцерн в Америке повержен.

Чтобы понять, как так вышло, нам придется заглянуть в историю: вернуться лет на 60 назад, вспомнить ситуацию на рынке США, оценить стратегию и упорство Toyota во все эти годы, роль мирового топливного кризиса 70-х и указать на явные преимущества «японцев» по сравнению с «американцами». Расскажем мы и о заслугах самых интересных моделей, а также попробуем сравнить их с американскими «аналогами» тех времен.

Как все начиналось

1957–1971

Для начала, конечно же, стоит вспомнить о том, что такое типичный американский автомобиль 60-х годов прошлого века: местного производства, гигантских размеров, с многолитровым двигателем V8 под капотом. Все это не кажется удивительным при тогдашней цене на бензин в районе десяти центов за литр. Япония, только начинавшая возрождаться после Второй мировой войны, но уже получившая доступ к лучшему оборудованию для автомобильных производств, жила совершенно по другим канонам, чем богатая и «жирная» Америка: жителям Острова нужны были дешевые, простые, но при этом надежные и экономичные, хотя и гораздо менее комфортные, чем американские, автомобили.

Toyopet Crown (1957 г., R4, 1,5 л, 45 л.с.), Toyota Corona (1961 г., R4, 1,5 л, 70 л.с.) и Toyota Corolla (1966 г., R4, 1,2 л, 65 л.с.)

У Toyota такой автомобиль — скромный седанчик Toyopet Crown с 45-сильным мотором — уже в то время был, и именно этому «карлику» было доверено открывать историю Toyota в США, а точнее в Голливуде. Нет, конечно, у Toyota тогда был еще и Land Cruiser FJ25, который в Штатах вообще никого не интересовал (проданы единицы). Краунов же покупали хотя бы штук по 150 в год, что тоже ничтожно мало по сравнению с объемами всего рынка. И причина проста: Toyopet был тяжелым и совсем маломощным для американских хайвеев, часто перегревался, но при этом стоил все же дороже пресловутого «Жука» — единственной заграничной малолитражки, которая была реально популярна в Америке того времени.

 

Фактор успеха: низкая цена и более совершенная система управления.

Цены на японские автомобили всегда были чрезвычайно конкурентоспособны, в основном из-за снижения возможных издержек, что означает иную систему управления с более эффективным производством.

Японцы сделали выводы и в 1965 году привезли в Штаты новую модель — третье поколение Corona, которую, кстати, рисовал великий Баттиста Фарина. Этот автомобиль был не только в два раза мощнее «Жука» (90 л.с.), но и крупнее предыдущего Крауна. И главное — Корона имела автоматическую трансмиссию и кондиционер! При этом цена была несравнима с тяжеловесными «американцами» тех времен. И успех не заставил себя ждать: в 1965 году было продано 6500 Corona, через три года — 71 000, а в 1971 году — уже 300 000! Иначе говоря, поперло: Toyota освоилась в США, выйдя на второе место в гонке импортных автопроизводителей после Volkswagen. И не только, кстати, в США: Corona стала первой, по сути, глобальной Тойотой с продажами в Новой Зеландии, Южной Корее и Южной Африке.

 

Фактор успеха: качество и работа на репутацию.

Контроль качества всегда был первостепенной задачей Toyota, превалирующей над всеми другими. Японцы умели вкладываться в это надолго, жертвуя краткосрочной выгодой, но приобретая с годами совсем иное восприятие бренда и иной же уровень качества. Эти факторы, как и широкое использование самых современных технологий, до сих пор положительно влияют на репутацию марки во всем мире.

Но, естественно, останавливаться японцы не собирались. Уже в 1963 году у Toyota было 125 дилеров в США. Поймав ветер в паруса, в 1966 году они представили весьма странное и довольно дорогое 148-сильное спорткупе 2000GT (всего в Америке продали 53 таких машины), ну а еще через пару лет в США появилось первое поколение Corolla — автомобиля, которому суждено было стать в итоге самым популярным в мире. В 1969 году в Америке впервые звучит имя Hilux, хотя через год от него решено будет отказаться в пользу более лаконичного и понятного Toyota Pickup. Кстати, полный привод появится у модели только в 1979 году. В Toyota тогда явно тяготели к «двухдверности», и в 1971 году (учтя все вопросы к дорогому и сложному 2000GT) публике продемонстрировали первую Celica — недорогое купе с 2,2-литровым 108-сильным мотором, которому суждено было стать сверхпопулярным: до 2005 года, когда Селику сняли с производства, в Штатах осело целых 2,2 миллиона этих машин.

Toyota 2000GT (1966 г., R4, 2,0 л, 148 л.с.), Toyota Hilux (1969 г., R4, 2,0 л, 110 л.с.) и Toyota Celica (1971 г., R4, 1,6 л, 107 л.с.)

Как видите, к решающему повороту в автомобильной истории Америки, великому нефтяному кризису 1973 года, Toyota уже подошла во всеоружии — с довольно широким модельным рядом, причем из малолитражных автомобилей, и уже с вполне проверенной репутацией.

На чем ездила Америка 60-х годов?

Oldsmobile Vista Cruiser (1964 г., V8, 5,7 л, 250 л.с.), Ford Mustang (1964 г., V8, 4,7 л, 306 л.с.) и Lincoln Continental (1961 г., V8, 7,6 л, 345 л.с.)

Наверняка каждый из вас примерно представляет, какие автомобили были в то время в стране хайвеев и дешевого бензина. И все же мы решили дать несколько характерных примеров, чтобы вы понимали, насколько различались подходы — американский и японский — перед началом одного из самых крупных мировых кризисов.

Buick Wildcat Hardtop (1963 г., V8, 7,0 л, 365 л.с.), Dodge Charger (1968 г., V8, 7,0 л, 425 л.с.) и Chevrolet Caprice (1965 г., V8, 6,5 л, 325 л.с.)

Нефтяной кризис 1973 года и его «последствия» для Toyota

1971–1983

К началу 1970-х годов Toyota USA уже довольно прочно стояла на ногах, хотя, конечно, все еще не могла соперничать с американцами на равных в том, что касается объемов продаж. Тем не менее велась активная работа в плане выработки фирменной доктрины, политики компании, основными задачами которой стали такие пункты:

  • управленческие решения, настроенные на длительную перспективу в ущерб краткосрочной прибыли;
  • применение только проверенных и отлаженных технологий;
  • поощрение постоянного совершенствования;
  • кайдзен: уникальный контроль качества, когда при подозрении на дефект рядовой сотрудник может остановить конвейер;
  • разработка эффективных рекламных стратегий (Toyota с 1971 года входит в 100 самых крупных рекламодателей в США);
  • широкая сеть дилеров и качественное послепродажное обслуживание.

Все эти пункты, которые в конечном итоге привели к тем или иным кардинальным изменениям, стали основой так называемого «Пути Toyota», как это принято называть теперь. Уже до начала 70-х годов многие американцы на Toyota клюнули в первую очередь из-за гораздо лучшего качества: серьезные проблемы с представителями локального автопрома начинались уже на 100 000 милях пробега, тогда как «японцы» могли проехать и вчетверо больше.

Америка 70-х: бледная тень

Cadillac Fleetwood (1975 г., V8, 8,2 л, 187 л.с.), Chevrolet Corvette (1969 г., V8, 5,7 л, 180 л.с.) и Mercury Marquis (1975 г., V8, 7,5 л, 215 л.с.)

Американский автопром 1970-х годов — очень печальное зрелище. Остались огромные размеры, необычные кузова и многолитровые моторы, но с дизайном и надежностью были явные проблемы, а все двигатели подвергли дефорсировке, тотально снизив мощность.

Ford Mustang (1974 г., V8, 4,9 л, 140 л.с.), Ford Thunderbird (1979 г., V8, 7,0 л, 425 л.с.) и Plymouth Volare (1976 г., V8, 5,0 л, 131 л.с.)

Но еще больше жителей США стали переходить на сторону Toyota после 1970 года, когда был принят так называемый Clean Air Act («Закон о чистом воздухе», ограничивший количество выбросов), и еще больше — после 1973 года, когда разразился нефтяной кризис. Бензин вдруг перестал быть «бесплатным», и мириться с расходом прожорливых многолитровых V8 в 30–40 литров на «сотню» многим стало просто не по карману.

 
В 1976 году Toyota запускает одну из самых обширных рекламных кампаний «You Asked For It/You Got It!» («Просили? Получите!»), а годом спустя открывает Toyota Technical Center в Мичигане, который стал ответственным за разработки и исследования для рынка Северной Америки.

Тем более что автомобильная промышленность США тогда повела себя весьма недальновидно. Вместо того, чтобы еще до принятия Clean Air Act начать разработку более технологичных моторов меньшего литража, американцы не нашли ничего лучше, как банально… «задушить» своих уже существующих нижневальных многолитровых «монстров»! Результат оказался воистину жалким: все эти огромные 140-сильные Мустанги (V8 4.9), 187-сильные Флитвуды (V8 8.2) и — о боже! — 180-сильные (V8 5.7) Корветы — родом как раз из тех времен.

Что же предлагала в те годы Toyota? Как мы уже упоминали, японцы особое внимание уделяли качеству и надежности, что не заставило ждать результат: уже в 1970-е среднестатистический американец стал задумываться, почему его LeSabre уже давно уехал на помойку, а Королла соседа все еще очень даже бодро выглядит? К тому же если за каким-нибудь Thunderbird с V8 все равно нужно было цеплять «заправку» с недешевым уже топливом, то владельцы японских малолитражек ездили словно «на парах», что во времена кризиса особо чувствительно.

Toyota Corolla E20 (1970 г., R4, 1,6 л, 76 л.с.), Toyota Corolla E30-60 (1974 г., R4, 1,2 л, 58 л.с.) и Toyota Corolla E70 (1980 г., R4, 1,6 л, 75 л.с.)

Так что все обновки Toyota в США в 1970-х пришлись ко двору, что доказывает факт, что уже в 1975-м Toyota становится импортером № 1 в Штатах. Основные усилия, конечно же, были сосредоточены на обновлении и постоянном совершенствовании Corolla — в 1977 году тираж впервые превышает миллион автомобилей, в 1980-м на американский рынок выходит уже четвертое (!) поколение бестселлера Е70, на смену традиционному купе приходит кузов лифтбек.

Toyota Cressida (1977 г., V6, 2,6 л, 108 л.с.), Toyota Celica (1977 г., R4, 2,0 л, 86 л.с.) и Toyota Supra (1979 г., V6, 2,6 л, 110 л.с.)

В 1977-м появляется следующая генерация Celica (правда, с маломощной базовой версией на 86 л.с.), а двумя годами спустя американцам начинают предлагать купе более высокого уровня — Celica Supra с двигателем V6 2.6 (110 л.с.). Этот же мотор устанавливали и на первый «люксовый» седан Toyota — модель Cressida, которую позже сменил Avalon, а потом и Lexus, но это уже другая история. Пока же, в 1979 году, доля Тойоты на американском рынке составляет внушительные 7,6% от общего количества, а это почти половина всего японского автопрома в США того времени. Но это был далеко не финал: в 1980 году 21,5% всех автомобилей в Штатах стали японскими, а к 1983 году Toyota подготовила не только новое пятое поколение Corolla, но и новое имя — Camry, которое навсегда войдет в автомобильную историю Америки.

«Свои» заводы. Эпоха Camry и RAV4. Начало Lexus

1983–2000

Пока американские автогиганты из Детройта в начале 1980-х годов продолжали жертвовать мощностью и качеством, дефорсируя старые моторы, удешевляя конструктивно важные детали и выпуская в свет эти смешные «поделки», Toyota еще в 1977 году приступает к разработке принципиально нового, переднеприводного (!), довольно большого по размерам, но экономичного седана с очень приличным оснащением для «бюджетника» (электроприводы, люк в крыше, магнитола с электронным дисплеем). Именно поэтому мы не затрагиваем Celica Camry — неудачную попытку на заднеприводной платформе Селики, а сразу переходим к кузову V10 — именно с него начались продажи Camry в Штатах, у него был новый 2,0-литровый двигатель с впрыском (до 120 л.с.). За пару лет Camry выбрали 125 000 американцев. И понеслось: в 1993 году был произведен миллионный автомобиль, а в 1997 году Камри впервые стал самым продаваемым автомобилем в Штатах! Триумф!

Toyota Camry V10 (1983 г., R4, 2,0 л, 99 л.с.), Toyota Corolla E90 (1987 г., R4, 1,6 л, 105 л.с.) и Lexus LS 400 (1989 г., V8, 4,0 л, 245 л.с.)

Нельзя не упомянуть о том, что еще в 1981 году японские автомобильные компании согласились на добровольное ограничение экспорта, что побудило Toyota к строительству собственных сборочных предприятий в Северной Америке. Первой ласточкой стал «совместный» с GM завод NUMMI (New United Motor Manufacturing, Inc.): решение о строительстве приняли в 1984 году, а уже в 1986-м с конвейера сошел первый локальный автомобиль — белая Corolla FX16, которую вы видите на снимке выше. В том же году был заложен камень уже полностью собственного предприятия в Кентукки, в которое инвестировали фантастические 800 миллионов долларов, а уже в 90-е построили еще две фабрики — сборочную в Индиане и по производству двигателей и трансмиссий в Баффало (Западная Вирджиния).

 
В 1984 году Toyota входит в совместное предприятие с GM по сборке автомобилей во Фримонте (штат Калифорния), через два года закладывает огромный завод в Джорджтауне (Кентукки), а еще спустя пару лет — в 1988-м году — становится первым иностранным автопроизводителем, реализовавшим более миллиона автомобилей за год.

На подмогу постоянно набирающим обороты Camry и Corolla все новых поколений в 1984 году выходит внедорожник 4Runner (аналог Surf в Японии), в 1986 году появляется Celica Supra — с 3,0-литровым 240-сильным мотором в «топе», а в 1993-м ее сменяет та самая Супра «из Форсажа» с 324-сильным турбомотором 2JZ. С начала 90-х, после снятия с производства Toyota Camry второго поколения V20, началось разделение модели для рынка Японии и США. Для себя японцы делали более компактные и не столь мощные модификации, а для Америки — автомобили большего размера, с двигателями V6 и измененной внешностью, что в снова «жирных» 90-х годах пришлось весьма кстати. В 1987 году Toyota анонсирует появление своего премиального бренда Lexus, а спустя пару лет представляет миру абсолютно новый представительский седан LS 400 с V8 под капотом, а чуть позже — переднеприводный ES 250. Кто бы мог тогда подумать, что спустя всего несколько лет — в 1991 году — Lexus станет одним из самых надежных автомобилей по исследованиям качества в США и Европе и останется им по сей день!

Toyota 4Runner V10 (1984 г., R4, 2,4 л, 114 л.с.), Toyota Celica Supra E90 (1987 г., R6, 3,0 л, 245 л.с.) и Toyota RAV4 (1995 г., R4, 2,0 л, 180 л.с.)

Еще одна веха 90-х годов — это, безусловно, Toyota RAV4. Этот автомобиль — с постоянным полным приводом — принято считать родоначальником клана кроссоверов, который с тех пор только неуклонно разрастается, с каждым годом наращивая популярность этого форм-фактора во всем мире. RAV4 сразу стал довольно популярным, но перегнать седан Camry, который был непререкаемым лидером американского рынка (кроме «тяжелых» пикапов) с продажами более 400 000 экземпляров каждый год, «Равику» удалось только в прошлом, четвертом поколении — в 2017 году. В конце 90-х он только начинал доказывать свое превосходство, а Toyota тем временем вывела на рынок США еще две совершенно новые модели — столь желанный в Америке полноразмерный пикап Tundra и… первый в мире серийный гибрид — Prius.

 
В 1993 году Toyota открывает технический центр TAPG в Аризоне, в 1994-м Toyota Racing Development открывает новую площадку в Коста-Месе (Калифорния), а в 1996 году заявляет об участии в гоночной серии IndyCar и… продает более 20 миллионов машин за год. В 1997-м Camry становится самым популярным легковым автомобилем в США, но только в 1999-м акции Тойоты начинают продавать на фондовой бирже Нью-Йорка.

По накатанной — до наших дней

2000–2022

В начале XXI века Toyota в Америке имела уже очень прочные позиции: широкая модельная гамма, множество собственных заводов, разного рода технические и дизайнерские центры, невероятно расширенная дилерская сеть, огромное количество наград за качество и даже призы в локальном спорте: в 2002 году Toyota выиграла и командный, и личный зачет (Криштиану да Матта) IndyCar. Но самое главное — постоянно продолжает расти как общее количество выпущенных в США автомобилей, так и их доля на американском рынке. Так, например, в 2004 году впервые Япония произвела меньше Тойот, чем Америка, а доля Toyota на рынке США составила существенные 11,9%. Нет смысла вспоминать о всех моделях Toyota, которые появились в этой уже новой истории, но о RAV4 еще раз упомянуть стоит. В 2017 году этот кроссовер впервые обходит Camry по продажам (407 594), но для того, чтобы стать самым популярным автомобилем в США (исключая тяжелые «траки») в 2017–18 годах, ему не хватает совсем немного: Jeep Cherokee выигрывает этот титул. А вот с 2019-го RAV4 постоянно лидирует в этом рейтинге, продаваясь огромными тиражами (по 400 000).

 
В 2000-е годы Toyota начала активно развивать свои мощности по производству «грузовиков» (trucks), построив два специализированных сборочных завода: первый — Toyota Motor Manufacturing de Baja California в Тихуане в 2002 году (это первая сборочная линия Toyota в Мексике) и Toyota Motor Manufacturing Texas в Сан-Антонио. В 2006 году Toyota Motor Manufacturing North America (TMMNA) объединяется с Техническим центром Toyota (TTC) в конгломерат Toyota Motor Engineering & Manufacturing North America, Inc.

Конечно, и в 2000-х годах США для Toyota остается очень важным и постоянно растущим рынком, на котором на данный момент представлено около 20 моделей, многие из которых имеют еще и гибридные версии, а некоторые и полностью электрические. Кстати, еще в 2009 году Toyota и Lexus продавали более миллиона «гибридов». К тому же есть еще и Lexus со своим десятком люксовых моделей также в самых различных вариантах. Но 2000-е — это уже период гораздо более активной экспансии Toyota на рынки Европы, Канады, Мексики и особенно Азии, где рост продаж в том же 2004 году составил более 60%. Но тем временем и прогресс в Штатах постоянно поддерживается: в 2021 году только основные инвестиции на три новых производственных предприятия составили более 1,7 млрд долларов, а еще 3,4 млрд будет потрачено за десять лет на фабрику «батареек» в Либерти, штат Северная Каролина.

Toyota по-прежнему, как и в 1960-е, не боится инвестировать надолго и выбирает правильное нынче направление — электрическое: уже сейчас каждый четвертый проданный в США гибрид-электромобиль произведен Toyota. Ну и на закуску еще немного цифр: в 2021 году японцы отпраздновали 30-миллионный выпущенный в Америке автомобиль. 10 миллионов из 30 были Camry.

Комментарии

    
Томск
Сообщений: 1160
Жаль только что император перестал качество контролировать, ну хоть не гниет как ниссан))
116
282
Ответить
Руслан
Анапа
Нам об таком только мечтать (((
202
40
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11295
а где бездействовал ваг в это время?
MCV30
165
19
Ответить
    
Ерсубайкино
Сообщений: 33680
Только с электромобилями Тойота прозевала старт
Продам уши от мертвого осла.
71
147
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Alik 70
а где бездействовал ваг в это время?
Феноменальный успех своего «Жука» повторить не смог и сейчас на американском рынке Тойоте он не конкурент.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
158
24
Ответить
Игорь
Alik 70
а где бездействовал ваг в это время?
В конце 80ых и 90ых Ваг усиленно упражнялся в создании нового модельного ряда путем масштабирования: уменьшим Пассат - получим Венто, уменьшим 100 - получим "бочку" 80.
Спустя 20-25, пока Тойота с нуля сделала гибриды, Ваг достиг абсолютного совершенства в создании целого модельного ряда путем масштабирования в плюс и в минус.
170
23
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Кстати, сейчас американцы здорово подтянули качество своих авто. И если раньше их машины цепляли «харизмой», радовали невысокой ценой, но расстраивали некоторой небрежностью к мелочам (что после «японцев» и «немцев» было заметно), то сейчас всё стало намного лучше.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
141
19
Ответить
panzergto
Москва
Ig70
Жаль только что император перестал качество контролировать, ну хоть не гниет как ниссан))
Читал хотя бы статью?Все американское собирается там же в США...Про какого императора речь?Модели для США японцы и в глаза не видели...А про взаимозаменяемость запчастей вообще молчу...От американской камри на японскую праворукую подходят наверно только колеса....Остальное начиная от оптики и заканчивая разными двигателями и ЭБУ совсем разное!
160
30
Ответить
panzergto
Москва
Сколько бы ваголюбы не хаили Тойоту и япов все равно караван идет дальше!А чипанутые пусть и дальше моськаются)
166
59
Ответить
panzergto
Москва
Сейчас легуся с кирей прибегут и скажут,что сам император собирает американские Тойоты и разницы в сборке нет от слова совсем)Вон один выше уже отписался про японское качество американских Тойот...
43
21
Ответить
Игорь
ПАЛАСИО
Только с электромобилями Тойота прозевала старт
Они выбрали другой путь - Мирай.
81
11
Ответить
    
Ерсубайкино
Сообщений: 33680
Alik 70
а где бездействовал ваг в это время?
настраивали подвеску, делали турбомоторы и роботы, которыми теперь пользуется весь мир
Продам уши от мертвого осла.
66
135
Ответить
    
Ерсубайкино
Сообщений: 33680
Игорь
Они выбрали другой путь - Мирай.
Мирай это имиджевая модель, массовой не станет
Продам уши от мертвого осла.
45
53
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5001
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей. З.Ы. А могли бы пойти по пути сев Кореи или Афгана, никому не покориться и быть "независимыми" с голой ж@ и перманентной войной внутри и по периметру.
268
76
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
Что то не увидел крузака в статье. Именно с него все начиналось, и за счет него Toyota и выехала по продажам в Америке. если бы не крузак то Toyota в Америке бы загнулась окончательно. Уже в 1965-м производство достигло 50 000 экземпляров, а модель Land Cruiser стала лидером продаж в США.
22
124
Ответить
14228919
ПАЛАСИО
настраивали подвеску, делали турбомоторы и роботы, которыми теперь пользуется весь мир
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто.

Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный" Volkswagen в лице Туарега обходят роботов стороной.

Японские, американские и корейские авто поголовно используют гидротрансформатор.

Робот остался уделом Шкоды и бюджетых моделей Volkswagen, а ещё китайцев.
153
63
Ответить
Агапов Дмитрий
Игорь
В конце 80ых и 90ых Ваг усиленно упражнялся в создании нового модельного ряда путем масштабирования: уменьшим Пассат - получим Венто, уменьшим 100 - получим "бочку" 80. Спустя 20-25, пока Тойота...
Чушь гибрид от Тойоты эта кража патента от изобретателя и инженера эммигрировавашего из России в США.
24
124
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей....
Все бы так "мстили", выводя на рынок товар отличного качества и задавая новые стандарты. :)
Сейчас вот корейцы, глядя на соседей, подтянулись.
Да и американцы делают отличные авто, с такими конкурентами на одной харизме и "мускулах" далеко не уедешь. Поэтому чем больше таких "мстителей", тем разнообразнее рынок, тем лучше выбор.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
103
9
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
Немного истории. Последние 3 фотки это экспорт Toyota в США. Первые 2 завод toyota в США
25
4
Ответить
Игорь
ПАЛАСИО
настраивали подвеску, делали турбомоторы и роботы, которыми теперь пользуется весь мир
Битву "за дизель" Ваг вчистую проиграл французам. 1.6. Hdi от PSA превосходит Ваг по всем параметрам, и абсолютно надёжен. Ну и так облажаться с выбросами это уметь надо.
В подвеске - ничего нового. Фокус 2, например, намного сложнее по подвеске и приятнее при езде чем "священный" Гольф тех же лет.
Про первые турбомоторы все помнят. Да, сейчас стало получше, но сейчас все делают турбомоторы, и Ваг ничем не выделяется.
Ну а коробка... Не зря не в народе называют "Dва Sцепления в Gод".
105
35
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Агапов Дмитрий
Чушь гибрид от Тойоты эта кража патента от изобретателя и инженера эммигрировавашего из России в США.
Они уже между собой разобрались, не переживай.
При этом даже без басманного правосудия обошлись.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
65
8
Ответить
5766115
Не стану гуглить, могу ошибаться, но про 20 миллионов в год автор очевидно загнул.
В "лидерах" рынка очевидно не считается сегмент пикапов, который всегда был ведущим и все эти рафы 4 и камри нервно курят в сторонке .
"Самым продаваемым в США автомобилем в 2021 году остался Ford F-series (-7,7%; 726 003 шт.). За ним следуют Ram Pickup (+4,3%; 569 389 шт.) и Chevrolet Silverado (-8,4%; 529 765 шт.).
Источник: https://www.autostat.ru/analytics/50470/ © Автостат.
50
13
Ответить
роман
Владивосток
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей....
У Афганистана свои исламские проблемы они никогда не станут промышленной страной. Северная Корея из-за идеологии чучхе и еще внутри этих страна нет не каких войн и по периметру тоже.
59
21
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 35292
на крессидах и супрах R6, а не V6
34
1
Ответить
Агапов Дмитрий
Чушь гибрид от Тойоты эта кража патента от изобретателя и инженера эммигрировавашего из России в США.
Решение суда и заявление истца есть в открытом доступе. Сначала бы прочитали, а потом писали такое громкое заявление.
13
25
Ответить
В США в 1 квартале этого года Тойота продолжает лидировать.
Так же укрепила свои позиции в Европе.
Это все работа на перспективу, начавшаяся лет 20 назад с первых гибридов, которые сейчас набирают популярность
28
11
Ответить
SanSanich
Нижний Новгород
Александр
Что то не увидел крузака в статье. Именно с него все начиналось, и за счет него Toyota и выехала по продажам в Америке. если бы не крузак то Toyota в Америке бы загнулась окончательно. Уже в 1965-м производство достигло 50 000 экземпляров, а модель Land Cruiser стала лидером продаж в США.
Эксперт по делам Тойоты на американском рынке. Статью долой.
19
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 2303
Все знают, что родоначальником всех кроссоверов был ваз 2121 с постоянным полным приводом. А вовсе не тойота.
145
40
Ответить
fizzeg
Владивосток
Raven
Все бы так "мстили", выводя на рынок товар отличного качества и задавая новые стандарты. :) Сейчас вот корейцы, глядя на соседей, подтянулись. Да и американцы делают отличные авто, с такими...
В 2018-м когда по Штатам ездил поразился - почти все дешманские легковушки-седаны Тойота, Хонда, Ниссан. Иногда Киа проскакивает. Американцы разве что в сегменте подороже. Ну и минивэны и пикапы, само собой. Вспоминаю как до этого был в 2008-м. Совсем другая картина, гораздо больше американских машинок было.
49
2
Ответить
   
Сообщений: 17848
Никанор Фёдорович
Все знают, что родоначальником всех кроссоверов был ваз 2121 с постоянным полным приводом. А вовсе не тойота.
Нива не была первым кроссовером даже в СССР, а первый в мире это Mitsubishi PX33 Prototype – 1934 г.
35
59
Ответить
   
Сообщений: 17848
А первый современный кроссовер это именно рав 4 первого поколения.
31
38
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 453
Агапов Дмитрий
Чушь гибрид от Тойоты эта кража патента от изобретателя и инженера эммигрировавашего из России в США.
Это не кража, это промышленный шпионаж. "Не щелкай варежкой!" называется.
19
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 579
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
Неправда
14
32
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 579
Игорь
Битву "за дизель" Ваг вчистую проиграл французам. 1.6. Hdi от PSA превосходит Ваг по всем параметрам, и абсолютно надёжен. Ну и так облажаться с выбросами это уметь надо. В подвеске - ничего...
Устаревшее мнение
12
34
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 579
5766115
Не стану гуглить, могу ошибаться, но про 20 миллионов в год автор очевидно загнул. В "лидерах" рынка очевидно не считается сегмент пикапов, который всегда был ведущим и все эти рафы 4 и камри...
Есть же Тундра
8
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 579
роман
У Афганистана свои исламские проблемы они никогда не станут промышленной страной. Северная Корея из-за идеологии чучхе и еще внутри этих страна нет не каких войн и по периметру тоже.
Есть
16
4
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 579
Никанор Фёдорович
Все знают, что родоначальником всех кроссоверов был ваз 2121 с постоянным полным приводом. А вовсе не тойота.
Тогда уж Фиат
8
27
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 579
Нам светит только ободраный ТАЗ
41
13
Ответить
15809618
Что сказать Красавцы.
35
5
Ответить
 
Томск
Сообщений: 8014
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
Насчёт корейцев - промазал. Они как раз любят роботов на двух сцеплениях.
27
11
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1821
Для себя японцы делали более компактные и не столь мощные модификации.
Опять не знание автором о том, что пишет.
14
9
Ответить
    
Сообщений: 36
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
Угу, бедный Getrag даже забыл кому своих преселективных роботов продает: Ford, Dodge, Volvo, Chrysler, Renault, Nissan, PSA, Mitsubishi, BMW.

ZF конечно тоже отказался от роботов и не продает их Porsche и Bentley.

LuK и BorgWarner видимо тоже захотели закрыться.
41
11
Ответить
   
Томск
Сообщений: 31
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей....
Вы видимо забыли как американцы могут не напрягаясь загнуть в китайский иероглиф любого кто у них производит машины. Без напрягов раз и кучу хулиардов отдавай за мнимый обман от ваг. Раз и тоетку на 3 млд обули за типа плохие ЭБУ и AirBag. И если нужно будет не раз еще загнут и изнасильничают. А они и будут радоваться что не вышвырнули с рынка.
50
17
Ответить
   
Томск
Сообщений: 31
Макаронный
Нива не была первым кроссовером даже в СССР, а первый в мире это Mitsubishi PX33 Prototype – 1934 г.
Чего. Ну тогда уж вспомните Renault 20x годов с полным приводом или наши машины 30х от НАМИ.
26
5
Ответить
1
Владивосток
fizzeg
В 2018-м когда по Штатам ездил поразился - почти все дешманские легковушки-седаны Тойота, Хонда, Ниссан. Иногда Киа проскакивает. Американцы разве что в сегменте подороже. Ну и минивэны и пикапы, само...
разные штаты - разные модели

в Калифонии пузотёрки и электрички

в Техасе пикапы
23
 
Ответить
    
Ерсубайкино
Сообщений: 33680
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
а турбомоторы? Все уже на них
Продам уши от мертвого осла.
8
5
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2797
весь успех в сша азиатских авто, это дешевая цена. так как эти авто из дешевых материалов, с маленькими движками, расход топлива меньше, железо тоньше и т.д. а американские авто тех лет, это мощный кузов, большие и мощные моторы, дорогая отделка салона и т.д.

естественно народ в сша стал покупать дешевый ширпотреб, так как это дешево. вот вам и успех. и так умер Детройд, а Детройд был очень крутым промышленным и инженерным монстром, в котором работали американские инженеры, русские инженеры и другие талантливые люди с разных стран. Детройд делал очень крутые вещи и технологии. америкосы прое б свое крутое производство, организовав производство в жапонии дешевого ширпотреба, для продаж в штатах и по всему. :((
29
56
Ответить
Besyachka
Фанату Тойоты доверили написать статью о своей любимой марке - возможно, он ждал этого всю жизнь.
37
25
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
HIMDEN
весь успех в сша азиатских авто, это дешевая цена. так как эти авто из дешевых материалов, с маленькими движками, расход топлива меньше, железо тоньше и т.д. а американские авто тех лет, это мощный...
Детройт из "города моторов" превратился в криминальный притон не из-за японского ширпотреба, а из-за бездарных управленцев, загнавших город в глубокую задницу.
Но сейчас Детройт возрождают и он преображается. Да, ещё очень долго там будут встречаться свидетельства тех лихих десятилетий (!), но я надеюсь, что худшие времена у этого знаменитого города уже позади.
Людей там сейчас очень мало, это факт.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
48
6
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 1004
Американцы покупают и ездят, а японцы работают и видят своих детей в среднем по 2мин в неделю
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
42
8
Ответить
Besyachka
Нахваливайте свою Тойоту, да совсем глупости не пишите! Родоначальником кроссоверов была Нива, какой Рав?! Вопиющее безобразие!
35
51
Ответить
   
Саров
Сообщений: 716
Американский автопром 1970-х годов — очень печальное зрелище. Дольше читать не стал, компетенция автора вызывает вопросы.
40
6
Ответить
Besyachka
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
Под этим опусом ещё и плюсов понаставили👀
16
23
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8372
ПАЛАСИО
Только с электромобилями Тойота прозевала старт
Ну был бы аналог Лифа сейчас на вторичке за 350тыр и запасом 80км. И смысл?
13
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
fizzeg
В 2018-м когда по Штатам ездил поразился - почти все дешманские легковушки-седаны Тойота, Хонда, Ниссан. Иногда Киа проскакивает. Американцы разве что в сегменте подороже. Ну и минивэны и пикапы, само...
Американские компании сейчас массово отказываются от "устаревших" типов кузовов, переходя на популярные кроссоверы.
Уходят в прошлое модели с давней историей, вроде Линкольн Континенталь.
На мой взгляд, это сила и слабость американцев - они не собираются всеми силами удерживать прошлое наследие.
Понадобится - возродим.
А пока - в архив, без сожаления.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
20
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8372
Nachtwandler
Насчёт корейцев - промазал. Они как раз любят роботов на двух сцеплениях.
Чё то ездил я корейцах и роботов не видел. На свежем H1 стоит обычная акпп, и даже на новом Дженезисе акпп.
21
15
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8372
RuLine
Угу, бедный Getrag даже забыл кому своих преселективных роботов продает: Ford, Dodge, Volvo, Chrysler, Renault, Nissan, PSA, Mitsubishi, BMW.

ZF конечно тоже отказался от роботов и не продает их Porsche и Bentley.

LuK и BorgWarner видимо тоже захотели закрыться.
Ford, Dodge, Volvo, Chrysler, Renault, Nissan, PSA, Mitsubishi, BMW. Половина в этом списке - мертвые полуфабрикаты)) Сколько продает в мире машин Додж или Вольво в год на роботе?)) Ниссан и робот -это что-то новенькое, они всю линейку с 2016 года выстраивают вокруг редуктора/планетарки. Никаких роботов там нет(кроме GTR, что не считается, ибо штучные)
24
23
Ответить
Михаил
Raven
Кстати, сейчас американцы здорово подтянули качество своих авто. И если раньше их машины цепляли «харизмой», радовали невысокой ценой, но расстраивали некоторой небрежностью к мелочам (что после «японцев» и «немцев» было заметно), то сейчас всё стало намного лучше.
Ну такое, если честно. У меня ощушение, что как раз вместе с Тойотой американцы успешно поселились на дне, если брать по качеству салона
11
9
Ответить
Михаил
ПАЛАСИО
настраивали подвеску, делали турбомоторы и роботы, которыми теперь пользуется весь мир
Подвеску - не спасибо, у нас есть ямы. Моторы - туда же. По сути ВАГ еще довел до совершенства писать красивые цифры в брошюрках, за которые его многие и берут :)
19
11
Ответить
Михаил
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
Просто это типа спорт - хотя наверное 95% владельцев никогда не стартовали "с двух педалей". Но приятно, когда ты типа быстрый :)

Но если честно, ты по фактам не совсем прав. Преселективные коробасы стоят и на Порше, и на корейцах
10
5
Ответить
Михаил
da-fomin
Устаревшее мнение
В смысле ... ВАГ уже перестал развивать дищеля вроде бы как, поэтому это наоборот, скорее "проиграл навсегда"
4
8
Ответить
Михаил
Besyachka
Нахваливайте свою Тойоту, да совсем глупости не пишите! Родоначальником кроссоверов была Нива, какой Рав?! Вопиющее безобразие!
Пррсто мир большой, Нива продавалась массово на других рынках
2
4
Ответить
Besyachka
Rossomahaar
Американцы покупают и ездят, а японцы работают и видят своих детей в среднем по 2мин в неделю
Ну вообще Штаты на втором месте по количеству рабочих часов в неделю после Японии, тоже на работе живут.
10
4
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Михаил
Ну такое, если честно. У меня ощушение, что как раз вместе с Тойотой американцы успешно поселились на дне, если брать по качеству салона
А у меня другие ощущения.
Что салоны современных "американцев" - вполне удачные, с поправкой на цену модели и год её выпуска.
Мне, например, не так важна графика дисплея и наличие каких-нибудь электронных штук, я большее значение придаю оригинальному дизайну и общему восприятию салона, а это и эргономика, и качество материалов, и многое другое.
По моему мнению, в этой части у современных американцев всё весьма не плохо.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
18
7
Ответить
nikitin
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
Вот уж не знал что порш 911 , панамера, мерседес SLS AMG , бугатти и т.д это бюджетные авто .
Хотя 1.5 миллиона долларов за бугати это не деньги .
14
6
Ответить
nikitin
Игорь
Битву "за дизель" Ваг вчистую проиграл французам. 1.6. Hdi от PSA превосходит Ваг по всем параметрам, и абсолютно надёжен. Ну и так облажаться с выбросами это уметь надо. В подвеске - ничего...
Думаешь французы не облажались бы с выбросами в сша ? ))
Я тоже раньше думал что французские дизеля самые лучшие в мире , но это лишь стереотип, ничем не подтверженный .
И так то ваговский 1.9 tdi был двигатель миллионник . Да и современные неплохие .
15
4
Ответить
Besyachka
Нахваливайте свою Тойоту, да совсем глупости не пишите! Родоначальником кроссоверов была Нива, какой Рав?! Вопиющее безобразие!
кроссовер, нет? https://www.drom.ru/info/test-...
4
4
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 648
Дошёл до 1965 года - "...появился автомат и кондиционер...".
Ждём, с ... 2065 - го...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
4
3
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3091
Ig70
Жаль только что император перестал качество контролировать, ну хоть не гниет как ниссан))
качество с каждым годом только повышается и доказательство тому продажи
daihatsu tanto 2018 г 4ВД б/п 640тр https://novosibirsk.drom.ru/daihatsu/tanto/46641913.html
4
4
Ответить
Никанор Фёдорович
Все знают, что родоначальником всех кроссоверов был ваз 2121 с постоянным полным приводом. А вовсе не тойота.
Это сказки, в которые хотят верить на автовазе. Раньше появился Субару с полным приводом и приподнятыми несущим кузовом.
15
13
Ответить
HiddenR
Это не кража, это промышленный шпионаж. "Не щелкай варежкой!" называется.
Это не может быть промышленным шпионажем, так как на момент суда у Тойоты был реальный гибрид и сотня патентов, а у Северинского только пара паркетов на алгоритм работы гибрида.
Радио и то одновременно два человека изобрели, но кто первый оформил патент, тот и официальный изобретатель.
13
3
Ответить
 
Томск
Сообщений: 8014
vadik5687
Чё то ездил я корейцах и роботов не видел. На свежем H1 стоит обычная акпп, и даже на новом Дженезисе акпп.
На соренто и спортейдже ставят робот.
8
7
Ответить
Алексей
Ангарск
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей....
вы в каждой теме ноете
21
10
Ответить
WEST COAST
На самом деле рынок Китая стал совсем недавно вторым, ещё в 2010 году там дай бог 5 млн продавалось
2
2
Ответить
WEST COAST
"Jeep Cherokee выигрывает этот титул. " а что он выиграл? Черокее не продавал больше машин чем рав с 2017 года ? У вас какая то ошибка
5
1
Ответить
Алексей
Ангарск
роман
У Афганистана свои исламские проблемы они никогда не станут промышленной страной. Северная Корея из-за идеологии чучхе и еще внутри этих страна нет не каких войн и по периметру тоже.
это закидон про нас был
6
 
Ответить
  
Сообщений: 8832
На чем ездила Америка 60-х годов?
Oldsmobile Vista Cruiser (1964 г., V8, 5,7 л, 250 л.с.), Ford Mustang (1964 г., V8, 4,7 л, 306 л.с.) и Lincoln Continental (1961 г., V8, 7,6 л, 345 л.с.)
Наверняка каждый из вас примерно представляет, какие автомобили были в то время в стране хайвеев и дешевого бензина. И все же мы решили дать несколько характерных примеров, чтобы вы понимали, насколько различались подходы — американский и японский — перед началом одного из самых крупных мировых кризисов.
Buick Wildcat Hardtop (1963 г., V8, 7,0 л, 365 л.с.), Dodge Charger (1968 г., V8, 7,0 л, 425 л.с.) и Chevrolet Caprice (1965 г., V8, 6,5 л, 325 л.с.)

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

Дмитрий Кротов ну не то чтобы врун, но мягко говоря мошенник, представил топовые версии как заурядные: 306 л.с. было у Форд Мустанг ШЕЛБИ, а у обычного Мустанга было 120 л.с., про Vista Cruiser пишут, что он был первым американским muscle-каром с кузовом универсал, т.е. тоже не заурядный автомобиль в "базе", Чарджер тоже никогда не был простым сраковозом... В общем осторожнее надо быть с метафорами )))
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
31
2
Ответить
WEST COAST
Raven
Феноменальный успех своего «Жука» повторить не смог и сейчас на американском рынке Тойоте он не конкурент.
Он везде ей конкурент , если он продаёт меньше конкурентом он этого быть не перестал
6
4
Ответить
WEST COAST
Raven
Кстати, сейчас американцы здорово подтянули качество своих авто. И если раньше их машины цепляли «харизмой», радовали невысокой ценой, но расстраивали некоторой небрежностью к мелочам (что после «японцев» и «немцев» было заметно), то сейчас всё стало намного лучше.
По собственному опыту знаешь ? Вот у меня почему то другая инфа
2
7
Ответить
WEST COAST
fizzeg
В 2018-м когда по Штатам ездил поразился - почти все дешманские легковушки-седаны Тойота, Хонда, Ниссан. Иногда Киа проскакивает. Американцы разве что в сегменте подороже. Ну и минивэны и пикапы, само...
В каком сегменте они дороже ? Да и почему эти легковушки дешманские?
4
3
Ответить
  
Сообщений: 8832
"Еще одна веха 90-х годов — это, безусловно, Toyota RAV4. Этот автомобиль — с постоянным полным приводом — принято считать родоначальником клана кроссоверов"

Хмм, а Нива видимо "это другое"...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
21
14
Ответить
WEST COAST
Rossomahaar
Американцы покупают и ездят, а японцы работают и видят своих детей в среднем по 2мин в неделю
Он ну бред бредом
3
4
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
WEST COAST
Он везде ей конкурент , если он продаёт меньше конкурентом он этого быть не перестал
"Не конкурент" - в данном случае имелось в виду, что прямым конкурентом Тойоты на американском рынке у ВАГа является марка Фольксваген.
И продажи у него на этом рынке намного ниже, следствием чего является вывод некоторых моделей с рынка США.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
2
Ответить
  
Сообщений: 8832
Руслан
Нам об таком только мечтать (((
О таком потреблении?
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
6
3
Ответить
  
Сообщений: 8832
panzergto
Читал хотя бы статью?Все американское собирается там же в США...Про какого императора речь?Модели для США японцы и в глаза не видели...А про взаимозаменяемость запчастей вообще молчу...От американской...
Так для Америки у японцев был выведен специальный император ничего общего (кроме штиблет) не имеющий с внутрияпонским императором )))
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
7
8
Ответить
  
Сообщений: 8832
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей....
Чувак, про Северную Корею ничего не скажу, а вот Афганистан ты не к месту упомянул, если бы к ним не лезли все кому не лень (сначала наглосаксы, потом наши, потом снова наглосаксы, но уже заокеанские) со своими порядками, то они бы спокойно жили в своих горах.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
23
9
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
WEST COAST
По собственному опыту знаешь ? Вот у меня почему то другая инфа
Да, по собственному.
На днях купил новый Мустанг, вполне приличный, и при этом самобытный салон.
Никаких "сверчков", дребезга и прочих фокусов. Материалы не дорогие, но вполне качественные. Сборка аккуратная. Крашеный пластик "под алюминий" не выглядит аляповатой безвкусицей.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
39
8
Ответить
  
Сообщений: 8832
Макаронный
Нива не была первым кроссовером даже в СССР, а первый в мире это Mitsubishi PX33 Prototype – 1934 г.
Хмм, а слово Prototype в названии Мицухи вас не смущает?
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
20
4
Ответить
13035703
Артём
Raven
Американские компании сейчас массово отказываются от "устаревших" типов кузовов, переходя на популярные кроссоверы. Уходят в прошлое модели с давней историей, вроде Линкольн Континенталь. На...
Отказываются или нет,уходят в прошлое и.т.д. это другой вопрос.Конкурентов то у того же С7-не наблюдается особо......
 
 
Ответить
Леха
Иркутск
А русские инженеры всегда делали авто для населения по принципу, ездит и ладно, и до сих так делает! Если сравнить тазики из 90-х до нынешних и старую тойоту разница очевидна.
14
6
Ответить
Михаил
Raven
А у меня другие ощущения. Что салоны современных "американцев" - вполне удачные, с поправкой на цену модели и год её выпуска. Мне, например, не так важна графика дисплея и наличие каких-нибудь...
Так дело не в электронных штуках. Элементы салона часто прикручены "на от***бись", да и используется явно что подешевле.

Короче вообше не парятся на эту тему :(
1
5
Ответить
Михаил
Raven
Да, по собственному.
На днях купил новый Мустанг, вполне приличный, и при этом самобытный салон.
Никаких "сверчков", дребезга и прочих фокусов. Материалы не дорогие, но вполне качественные. Сборка аккуратная. Крашеный пластик "под алюминий" не выглядит аляповатой безвкусицей.
Даже на фото видно, что шили кресло в понедельник утром :)

Классная тачка, поздравляю ... но не салоном она сильна
6
11
Ответить
Михаил
Raven
"Не конкурент" - в данном случае имелось в виду, что прямым конкурентом Тойоты на американском рынке у ВАГа является марка Фольксваген.
И продажи у него на этом рынке намного ниже, следствием чего является вывод некоторых моделей с рынка США.
Фолькс конкурент Тойоте в штатах ... я столько текилы не выпью :)
10
6
Ответить
Михаил
nikitin
Думаешь французы не облажались бы с выбросами в сша ? ))
Я тоже раньше думал что французские дизеля самые лучшие в мире , но это лишь стереотип, ничем не подтверженный .
И так то ваговский 1.9 tdi был двигатель миллионник . Да и современные неплохие .
Нет, это просто в стиле ВАГа - продавать воздух и фейковые показатели. Но они не ожилали, что их поймают

Франзузы таким не парятся
8
13
Ответить
   
Саров
Сообщений: 716
panzergto
Сколько бы ваголюбы не хаили Тойоту и япов все равно караван идет дальше!А чипанутые пусть и дальше моськаются)
Даже в статье о том, как Тойота покоряла Америку, тойотофилы вспоминают Ваг
13
6
Ответить
   
Саров
Сообщений: 716
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
Тойота не смогла в робот и теперь фапает на вариаторы. Не надо лукавить.
16
11
Ответить
nikitin
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей....
По всей планете разбросаны английские и французские колонии, где живут бомжи . У сша под боком Панама, Мексика и т д , которые дружат с сша , но живут как в северной Корее. Один из чиновников из Мексики на днях даже упрекнул сша в этом : дескать нам тут жрать нечего , а вы зеленскому миллиарды переводите .
Ельцин дружил с сша , и был любимчиком Клинтена . И чем "дружба" с западом закончилась ? Я напомню . Развалом ссср , дефолтом и Чечней.
19
26
Ответить
Михаил
nikitin
По всей планете разбросаны английские и французские колонии, где живут бомжи . У сша под боком Панама, Мексика и т д , которые дружат с сша , но живут как в северной Корее. Один из чиновников из Мексики...
Проблема в том, что бомжатники начали обращовываться, когда по итогам второй мировой распался колониальный мир и туземцев предоставили самим себе.

Про Мексику ... а с какого хрена США должны их кормить?
16
7
Ответить
Михаил
Hummy
Тойота не смогла в робот и теперь фапает на вариаторы. Не надо лукавить.
А зачем, если робот в принципе тупиковая ветка? Тойота четко взяла курс на гибриды и робот ей на фиг не нужен

Тула же кстати пошел Форд, который наигрался в это чудо инженерной мысли
8
14
Ответить
роман
Владивосток
Алексей
это закидон про нас был
Тогда он не в тему!
3
1
Ответить
     
Калининград
Сообщений: 122
Для автора статьи: родоначальником кроссоверов был Suzuki Escudo, выпущенный в 1988 году, а не подобный ему выпущенный конкурент T-Rav4 1995 г.в.
3
13
Ответить
Stan Nj
Михаил
Ну такое, если честно. У меня ощушение, что как раз вместе с Тойотой американцы успешно поселились на дне, если брать по качеству салона
Новые модели 21-22 г.в. реально приятные в салоне.
 
 
Ответить
Алексей
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей....
А так ж..а прикрыта у япошек,но слова своего сказать не могут.Как американцы скажут,так и делают.
11
5
Ответить
Михаил
Stan Nj
Новые модели 21-22 г.в. реально приятные в салоне.
Тойота, американцы?
 
1
Ответить
   
Сообщений: 18523
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Молодцы самураи, отомстили янкам за своих дедов в Хиросиме и Нагасаки. Только в начале отбросили все скрепы, пригласили иностранных специалистов, научились у них всему и стали сами делать, превзойдя учителей....
Но они же "легли под пиндосов"? Вот как можно с этим жить? Ужас же - как можно жить не стуча ботинком по трибуне и не показывая Кузькину мать?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
16
15
Ответить
Stan Nj
Михаил
Даже на фото видно, что шили кресло в понедельник утром :)

Классная тачка, поздравляю ... но не салоном она сильна
Это бюджет сегмент, сойдёт и так.
1
 
Ответить
ПАЛАСИО
Только с электромобилями Тойота прозевала старт
Ну так тойота всегда лет на 10-15 отстаёт от всех
7
12
Ответить
Борисмен Борисменыч
zogar-zag
"Еще одна веха 90-х годов — это, безусловно, Toyota RAV4. Этот автомобиль — с постоянным полным приводом — принято считать родоначальником клана кроссоверов"

Хмм, а Нива видимо "это другое"...
А нива по комфорту может соперничать?
3
8
Ответить
    
Сообщений: 1438
ПАЛАСИО
Только с электромобилями Тойота прозевала старт
Не зевала. Политика "3 гибрида = 1 электромобиль".
Так Nissan и вышел в лидеры.
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1438
Агапов Дмитрий
Чушь гибрид от Тойоты эта кража патента от изобретателя и инженера эммигрировавашего из России в США.
Да, да, Зворыкина там, Яблочкова :-))))
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
1
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Михаил
Даже на фото видно, что шили кресло в понедельник утром :)

Классная тачка, поздравляю ... но не салоном она сильна
Ну, я-то не по фото могу судить.
Вполне достойный у Форда салон, наверное, раз уж я своими деньгами за него "проголосовал", а не за конкурентов в этот бюджет.
Чем бы не была сильна тачка, я её никогда не куплю, если салон "отстой", или даже просто "ой, мне не нравится".
Например, в своё время я отказался по этой причине от идеи покупки Subaru SVX, которая мне всем остальным безумно нравилась, буквально с момента своего появления. Но когда я увидел её салон...
И ведь не сказать, что он страшный, особенно с учётом года создания модели - просто он мне "не зашёл".
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
5
1
Ответить
  
Сообщений: 8832
Борисмен Борисменыч
А нива по комфорту может соперничать?
Дело не в комфорте, а в КОНЦЕПЦИИ, комфорт это частность.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
8
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Михаил
Так дело не в электронных штуках. Элементы салона часто прикручены "на от***бись", да и используется явно что подешевле.

Короче вообше не парятся на эту тему :(
Скажем так - у актуальной Тойоты Камри, на которой я периодически ездил (брал у приятеля), салон мне понравился значительно меньше.
На Форд пока нет никаких нареканий по качеству салона, материалы использованы сообразно ценовой категории модели, а его дизайн мне очень нравится.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
6
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
13035703
Отказываются или нет,уходят в прошлое и.т.д. это другой вопрос.Конкурентов то у того же С7-не наблюдается особо......
Их у целого ряда американски моделей не наблюдается, по причине их самобытности.
Навскидку - все "мускул-кары", тот же Корвет, фулл-сайз пикапы.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
5
 
Ответить
Алексей
ВладиславВ
Вы видимо забыли как американцы могут не напрягаясь загнуть в китайский иероглиф любого кто у них производит машины. Без напрягов раз и кучу хулиардов отдавай за мнимый обман от ваг. Раз и тоетку на 3...
Нет,просто там был обман и плохие подушки.А у нас хундай выпускал машину с гуляющей ***ой и сейчас выпускает с катализаторами из непойми чего-и ему за это ничего не будет!
А в штатах ему бы штраф в пару ярдов влепили.
8
1
Ответить
Алексей
Raven
Детройт из "города моторов" превратился в криминальный притон не из-за японского ширпотреба, а из-за бездарных управленцев, загнавших город в глубокую задницу. Но сейчас Детройт возрождают и...
Где много негров и мексиканцев, никогда не будет порядка.Есть, конечно,среди них и хорошие люди,но их малая часть.
11
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11295
ПАЛАСИО
настраивали подвеску, делали турбомоторы и роботы, которыми теперь пользуется весь мир
Классный рофл
MCV30
1
4
Ответить
Алексей
- -
кроссовер, нет? https://www.drom.ru/info/test-...
Нет,это как Веста св кросс сейчас.
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11295
Raven
Да, по собственному.
На днях купил новый Мустанг, вполне приличный, и при этом самобытный салон.
Никаких "сверчков", дребезга и прочих фокусов. Материалы не дорогие, но вполне качественные. Сборка аккуратная. Крашеный пластик "под алюминий" не выглядит аляповатой безвкусицей.
Вот это ты прям щас в лицо плюнул половине любителей премивума на дроме))
MCV30
5
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11295
WEST COAST
По собственному опыту знаешь ? Вот у меня почему то другая инфа
Даа, утёрли тебе щи.
MCV30
7
1
Ответить
Raven
Да, по собственному.
На днях купил новый Мустанг, вполне приличный, и при этом самобытный салон.
Никаких "сверчков", дребезга и прочих фокусов. Материалы не дорогие, но вполне качественные. Сборка аккуратная. Крашеный пластик "под алюминий" не выглядит аляповатой безвкусицей.
Поздравляю 🤝👍
6
2
Ответить
17653144
nikitin
По всей планете разбросаны английские и французские колонии, где живут бомжи . У сша под боком Панама, Мексика и т д , которые дружат с сша , но живут как в северной Корее. Один из чиновников из Мексики...
Так это Клинтон устроил? )) Чо курим? ))
11
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Алексей
Где много негров и мексиканцев, никогда не будет порядка.Есть, конечно,среди них и хорошие люди,но их малая часть.
Лютым расизмом попахивает от таких высказываний, знаешь ли.
А некоторые вот очень плохо про русских думают, особенно сейчас.
И если твои высказывания растиражировать и донести до миллионов людей по всему миру, этих людей станет на порядки больше.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
10
9
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 14149
роман
Тогда он не в тему!
Еще как в тему
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
2
5
Ответить
nikitin
Михаил
Нет, это просто в стиле ВАГа - продавать воздух и фейковые показатели. Но они не ожилали, что их поймают

Франзузы таким не парятся
А ты загугли любую марку с приставкой "оштрафовали в сша" .
Почти все что там продаётся, в чем-то "уличили" .
4
3
Ответить
nikitin
Михаил
А зачем, если робот в принципе тупиковая ветка? Тойота четко взяла курс на гибриды и робот ей на фиг не нужен

Тула же кстати пошел Форд, который наигрался в это чудо инженерной мысли
Робот тупиковая ветвь , а преселективные коробки это доведенный до ума "автомат" .
5
2
Ответить
nikitin
17653144
Так это Клинтон устроил? )) Чо курим? ))
Я чёрным по белому написал чем закончилась дружба с ЗАПАДОМ , а не с клинтоном .
Н К И Б М Ш Ы Б если эту строчку не видишь - знаешь что делать .
6
10
Ответить
WEST COAST
Raven
Да, по собственному.
На днях купил новый Мустанг, вполне приличный, и при этом самобытный салон.
Никаких "сверчков", дребезга и прочих фокусов. Материалы не дорогие, но вполне качественные. Сборка аккуратная. Крашеный пластик "под алюминий" не выглядит аляповатой безвкусицей.
Поздравляю но знаешь мустанг это отдельная история они всегда более менее хорошие как челленджер а например шеви как были средние по качеству так и остались форд тоже не особо приличный у джипа наверно только гранд черроки хороший хотя и там минусы есть
А ты в сша что ли живёшь?
2
6
Ответить
WEST COAST
Михаил
Фолькс конкурент Тойоте в штатах ... я столько текилы не выпью :)
Помоему так тупо мыслят только люди в рф
Скажи хонда конкурент тойоте? Да конкурент возьмём рф там хонда не особо продаёт а тойота более менее конкурентом она от этого быть перестала? Нет , тогда почему с вагон как то по другому
3
1
Ответить
Renz Oktb
14228919
Как бы весь мир как использовал классическую АКПП, так и продолжает. Кто кроме ВАГА массово ставит роботов? Правильно - никто. Мерседес, БМВ топят за гидротрансформатор, Порше и "премиальный"...
Чушь не пиши, робот есть и на ауди, и на порше, и на бентли, и у бугати если что робот...
6
6
Ответить
   
Саров
Сообщений: 716
Михаил
А зачем, если робот в принципе тупиковая ветка? Тойота четко взяла курс на гибриды и робот ей на фиг не нужен

Тула же кстати пошел Форд, который наигрался в это чудо инженерной мысли
Робот это тип трансмиссии. А гибрид - это тип силовой установки. Вы путаете тёплое с мягким. Ваг сумел довести робот до идеала, а Тойотка слилась. Как и Форд. Сколько дромовских экспердов пророчили смерть коробке Рапиду? а чем всё кончилось?
10
6
Ответить
Михаил
nikitin
А ты загугли любую марку с приставкой "оштрафовали в сша" .
Почти все что там продаётся, в чем-то "уличили" .
Так как ВАГ с дизельгейтом - такого не было. Фактически дизельные модели просто выкинули с рынка

Я не понимаю - это фишка такая в стиле симонян аргументы писать,
5
2
Ответить
Михаил
nikitin
Робот тупиковая ветвь , а преселективные коробки это доведенный до ума "автомат" .
Судя по электрификации - таки тупиковая :)

Но это такое - пусть будет, я за разнообразие на рынке :)
2
3
Ответить
Михаил
WEST COAST
Помоему так тупо мыслят только люди в рф
Скажи хонда конкурент тойоте? Да конкурент возьмём рф там хонда не особо продаёт а тойота более менее конкурентом она от этого быть перестала? Нет , тогда почему с вагон как то по другому
Статья по рынок в штатах. Я тоже нарисал что на конкретном рынке

Что не так в том, что я написал?
1
1
Ответить
Михаил
Hummy
Робот это тип трансмиссии. А гибрид - это тип силовой установки. Вы путаете тёплое с мягким. Ваг сумел довести робот до идеала, а Тойотка слилась. Как и Форд. Сколько дромовских экспердов пророчили смерть коробке Рапиду? а чем всё кончилось?
Я не путаю. Просто в случае гибрида робот имеет мало смысла, вот и все.

Для электромобиля вообще безполезна

Причем здесь я к какому то рапиду или его коробке?
1
1
Ответить
17653144
nikitin
Я чёрным по белому написал чем закончилась дружба с ЗАПАДОМ , а не с клинтоном .
Н К И Б М Ш Ы Б если эту строчку не видишь - знаешь что делать .
А ты прям буквоед )) ну не нравится замени на "запад", что это меняет? Опять кто-то другой виноват.
2
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Alik 70
Вот это ты прям щас в лицо плюнул половине любителей премивума на дроме))
Если только тем, кто на совершеннолетних машинах ездит и считает, что у кого "почти как нового" мягкого пластика и алькантары "в состоянии, близкому к идеальном" больше, тот и круче. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Dilmurad Babahanov
Поздравляю 🤝👍
Спасибо!
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
WEST COAST
Поздравляю но знаешь мустанг это отдельная история они всегда более менее хорошие как челленджер а например шеви как были средние по качеству так и остались форд тоже не особо приличный у джипа наверно только гранд черроки хороший хотя и там минусы есть
А ты в сша что ли живёшь?
Ценное замечание, потому что я как раз к Шевроле присматриваюсь.
Даже уже переписку с менеджерами AutoNation затеял, жду информацию по предзаказу, стоимости и сроках поставки.
Думаешь, не стоит брать? :)
Да, в США живу.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
4
1
Ответить
13035703
Артём
Raven
Их у целого ряда американски моделей не наблюдается, по причине их самобытности.
Навскидку - все "мускул-кары", тот же Корвет, фулл-сайз пикапы.
Трудно не согласиться)
 
 
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
Besyachka
Нахваливайте свою Тойоту, да совсем глупости не пишите! Родоначальником кроссоверов была Нива, какой Рав?! Вопиющее безобразие!
Нива это полноценный внедорожник с несущим кузовом
2
5
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8372
Nachtwandler
На соренто и спортейдже ставят робот.
Это вообще не машины. На Палисэйде чё то нет робота. В бизнес сегменте роботам нет места.
4
5
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 24046
Да всё просто...
Люди Земли, делайте качественные машины!
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 524
nikitin
По всей планете разбросаны английские и французские колонии, где живут бомжи . У сша под боком Панама, Мексика и т д , которые дружат с сша , но живут как в северной Корее. Один из чиновников из Мексики...
Мексика живет даже близко не как Северная Корея.
Ельцин и Клинтон пришли к власти после развала СССР.
Напомните заодно, чем дружба с западом закончилась для Японии, Южной Кореи и Сингапура
Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996
15
2
Ответить
Besyachka
Александр
Нива это полноценный внедорожник с несущим кузовом
И кроссовер☝️
4
2
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5799
Besyachka
Фанату Тойоты доверили написать статью о своей любимой марке - возможно, он ждал этого всю жизнь.
По фактам из статьи брякнешь чего- нибудь против?
4
7
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5799
Алексей Демидов
Ну так тойота всегда лет на 10-15 отстаёт от всех
Враньё в стиле " все наоборот" или чёрное - это белое. Молодец.
4
3
Ответить
Redaddy
Москва
не статья, а сплошь реклама тойоты
кстати, забавный факт, как страна развитого капитализма вынудила иностранцев строить у себя заводы, а не тупо завозить авто из-за границы. еще стоит вспомнить, как эти самые тойоты публично уничтожали в знак протеста импорта иномарок, так как они вредили местному автопрому
7
2
Ответить
Shoomboy
Казань
Hummy
Робот это тип трансмиссии. А гибрид - это тип силовой установки. Вы путаете тёплое с мягким. Ваг сумел довести робот до идеала, а Тойотка слилась. Как и Форд. Сколько дромовских экспердов пророчили смерть коробке Рапиду? а чем всё кончилось?
Во-первых, Форду робот делал Getrag. Просто Форд на время перестал его ставить, сейчас он вернулся в рестайлинге Фокуса 4 на турбомоторе и гибриде. На дроме, в каталоге, можно увидеть:
1.0 л, 155 л.с., бензин, робот, передний привод, гибрид (1.0 EcoBoost Hybrid (MHEV) Powershift Active)
 
 
Ответить
Shoomboy
Казань
Михаил
А зачем, если робот в принципе тупиковая ветка? Тойота четко взяла курс на гибриды и робот ей на фиг не нужен

Тула же кстати пошел Форд, который наигрался в это чудо инженерной мысли
Повершифт стоит на Фокусе 4 рестайлинге. Не наигрался ещё )
Повершифт, а точнее 6DCT250 от Getrag, в ресте Фокуса 3 стала не такой плохой, как была.
1
 
Ответить
Shoomboy
Казань
vadik5687
Чё то ездил я корейцах и роботов не видел. На свежем H1 стоит обычная акпп, и даже на новом Дженезисе акпп.
Робот у Киа, впервые на нашем рынке, появился на Сиде 2, рестайлинг, 1.6 GDI 135 сил, был робот. Дальше пошёл только с турбомоторами: 1.4 и 1.6 на Просиде. И сейчас на новом 1.5. Спортедж и Туссан имели связку 1.6Т + робот, но их убрали из-за низкого спроса. Сейчас на дизельном Соренто стоит робот.
1
 
Ответить
547
Тюмень
Автор, а про Scion где?
А про совместные платфомы (Matrix/Vibe)?
3
 
Ответить
7848710
Alik 70
а где бездействовал ваг в это время?
В это время он дизельгейтил))
2
 
Ответить
Борисмен Борисменыч
zogar-zag
Дело не в комфорте, а в КОНЦЕПЦИИ, комфорт это частность.
Именно, что у рав4 концепция в себе умело сочетала комфорт, а нива - это внедорожник, но никак не кроссовер. Нива - это когда из шестерки сделали универсал на ходулях.
3
3
Ответить
nikitin
Михаил
Так как ВАГ с дизельгейтом - такого не было. Фактически дизельные модели просто выкинули с рынка

Я не понимаю - это фишка такая в стиле симонян аргументы писать,
.. Так как с вагом - такого не было ...
А много ли ты дизельных машин там видел , не местных марок ? Конечно , "Так как с вагом" у какой нибудь субары , хонды и т.д не будет , потомучто у них и дизелей то нет .)))))))))))))))
2
1
Ответить
nikitin
17653144
А ты прям буквоед )) ну не нравится замени на "запад", что это меняет? Опять кто-то другой виноват.
Это чисто статистика и факты . При сближении с западом , ВСЕГДА были проблемы . Не обязательно 90-е вспоминать , есть и более свежие примеры . Например вступление в ВТО . Уже через два года после этого начался майдан , санкции , удар по экономики с последующей девальваций.
Нужна ли такая дружба ? Ещё можешь посмотреть чем закончилась дружба с западом у Башара Ассада . Они семьями дружили . Прямо за столом , попивая винцо, ему сказали что его страна должна быть разрушена .
8
8
Ответить
Михаил
Shoomboy
Повершифт стоит на Фокусе 4 рестайлинге. Не наигрался ещё )
Повершифт, а точнее 6DCT250 от Getrag, в ресте Фокуса 3 стала не такой плохой, как была.
Это в Евроре, там еще будет какое-то время. С Мондео убрали
 
1
Ответить
Михаил
nikitin
.. Так как с вагом - такого не было ...
А много ли ты дизельных машин там видел , не местных марок ? Конечно , "Так как с вагом" у какой нибудь субары , хонды и т.д не будет , потомучто у них и дизелей то нет .)))))))))))))))
ВАГ заходил с наполеоновскими планами и поначалу все было хорошо, пока не вскрылся обман

Такого обмана я не припомню ... если найдешь, пришли ссылку плищ
3
2
Ответить
Алексей
Raven
Лютым расизмом попахивает от таких высказываний, знаешь ли.
А некоторые вот очень плохо про русских думают, особенно сейчас.
И если твои высказывания растиражировать и донести до миллионов людей по всему миру, этих людей станет на порядки больше.
Я не расист,я просто хочу,чтобы люди вели себя,как высшее существо,а не как обезьяны.А среди черных и мексиканцев так мало кто может.
Конечно,такие есть в любом народе,и в нашем тоже.
6
 
Ответить
Дмитрий
Краснодар
До 80-х конечно дизайн авто был весьма красив.
 
 
Ответить
13035703
Артём
Михаил
Я не путаю. Просто в случае гибрида робот имеет мало смысла, вот и все.

Для электромобиля вообще безполезна

Причем здесь я к какому то рапиду или его коробке?
Просто в случае гибрида робот имеет мало смысла, вот и все.(с) Хонда-ехидно ухмыляется.
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 35292
vadik5687
Это вообще не машины. На Палисэйде чё то нет робота. В бизнес сегменте роботам нет места.
на Бентли роботы уже давно
не говоря уже про премиум-спорт, там они не только гидроавтоматы но и механику заменили уже давно
carpe diem
4
 
Ответить
Artem Bolyak
Руслан
Нам об таком только мечтать (((
Мечта стать колонией США?
3
8
Ответить
Shoomboy
Казань
Михаил
Это в Евроре, там еще будет какое-то время. С Мондео убрали
Если вы о Мондео 5, то у него и не было никогда робота, ни у нас, ни в Европе. А сейчас Мондео вообще не существует. В Китае только. А у Фокуса 4 тоже его не было сначала, вернули с рестайлингом. Думаю, что он и в Куге с Пумой есть. Или в Фиесте.
1
 
Ответить
Агапов Дмитрий
Raven
Они уже между собой разобрались, не переживай.
При этом даже без басманного правосудия обошлись.
Т.е сама разработала = украла, но заявление что Тойота все сама не верно?
Тойотофилы хуже ура-патриотов
1
7
Ответить
11470219
HiddenR
Это не кража, это промышленный шпионаж. "Не щелкай варежкой!" называется.
Цап-царап,не?
2
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5799
Redaddy
не статья, а сплошь реклама тойоты кстати, забавный факт, как страна развитого капитализма вынудила иностранцев строить у себя заводы, а не тупо завозить авто из-за границы. еще стоит вспомнить, как эти...
Не реклама,а факты. Реклама у вага.
4
4
Ответить
ALEXEY
Чита
Мое личное мнение: у меня был когда то Краун 2000 г., сейчас Линкольн Таун кар 2001 г.. Скажу вам господа что по комфорту отделке качеству удобству американец во многом превосходит Крауна. Поездив на Линкольне я наконец понял что такое плавность хода.но несмотря на это, мой Тойота чайзер 1988 г.в. (gx81) остается и навсегда останется САМОЙ любимой игрушкой (авто выходного дня)
2
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Алексей
Я не расист,я просто хочу,чтобы люди вели себя,как высшее существо,а не как обезьяны.А среди черных и мексиканцев так мало кто может.
Конечно,такие есть в любом народе,и в нашем тоже.
Я не Ностардамус, но тут даже не нужно обладать даром предсказания - с такими рассуждениями про "высших существ" и "обезьян", кто что может и не может, в США и Западной Европе вас гарантированно сочтут не просто диким расистом, а кем-то ещё похуже.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Агапов Дмитрий
Т.е сама разработала = украла, но заявление что Тойота все сама не верно?
Тойотофилы хуже ура-патриотов
Ты бы хоть не позорился, Дим.
У меня пара Тойот во владении была с 2005-й по 2009-й год. А в последние годы я вообще не на "японцах" езжу.
Тойотафобы иногда хуже идиотов. У них в голове совокупляющиеся демоны зачастую заменяют даже проблески мыслей. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
3
Ответить
некто с ДВ региона
Враньё в стиле " все наоборот" или чёрное - это белое. Молодец.
В чем враньё? Обоснуйте.. или хотя бы для начала зайдите в салон тойоты и потом в салон других марок, тех же корейцев. Достаточно сравнить тот же убогий рав 4 или камри с кией, к примеру. Тойота как будто из 2010 года
4
4
Ответить
Besyachka
Алексей Демидов
В чем враньё? Обоснуйте.. или хотя бы для начала зайдите в салон тойоты и потом в салон других марок, тех же корейцев. Достаточно сравнить тот же убогий рав 4 или камри с кией, к примеру. Тойота как будто из 2010 года
Что то..., что это...
2
1
Ответить
Агапов Дмитрий
Raven
Ты бы хоть не позорился, Дим.
У меня пара Тойот во владении была с 2005-й по 2009-й год. А в последние годы я вообще не на "японцах" езжу.
Тойотафобы иногда хуже идиотов. У них в голове совокупляющиеся демоны зачастую заменяют даже проблески мыслей. :)
Я не тойтофоб, мне просто непонятна иконизирование этого блистательного прикуса, при сомнительной экономии. Особенно если учесть темп движения этих авто в максимально экономичном режиме. Любой малокубатурный дизелек в таком же режиме заткнет за пояс этот Приус.

Признаюсь что был удивлен лексусом rx 450h, когда он в городе 10-12 выдавал. Хотя 330 20 жрал без всякого. Но та же ку7 на 4.2 по трассе 9 город про спокойной езде (быстрее потока) 13...

Мне не понятна надрачивание на священную камри, короллу ничем не обоснованную. Серые авто без изюминки совсем. Я бы сказал нет души, но это железки...
6
 
Ответить
Алексей
Raven
Я не Ностардамус, но тут даже не нужно обладать даром предсказания - с такими рассуждениями про "высших существ" и "обезьян", кто что может и не может, в США и Западной Европе вас гарантированно сочтут не просто диким расистом, а кем-то ещё похуже.
Это потому,что у них несвободная страна.Нельзя ничего говорить.Впрочем,у нас лишь чуть лучше.
2
1
Ответить
WEST COAST
Alik 70
Даа, утёрли тебе щи.
Че?
1
1
Ответить
WEST COAST
Михаил
Статья по рынок в штатах. Я тоже нарисал что на конкретном рынке

Что не так в том, что я написал?
Не так в том что что ты считаешь что на каком рынке производитель уже не конкурент другому потому что продаёт меньше или у тебя логика такая что конкуренты это те у кого похожие продажи ?
1
 
Ответить
WEST COAST
Raven
Ценное замечание, потому что я как раз к Шевроле присматриваюсь.
Даже уже переписку с менеджерами AutoNation затеял, жду информацию по предзаказу, стоимости и сроках поставки.
Думаешь, не стоит брать? :)
Да, в США живу.
Ну твой стеб конечно очень тонкий , корвет и тахо это самые нормальные шевроле , я говорил о массовых экьнокс трэверс , бллэйзер и трэйлблайзер, все онр довольно скудны думаю ты и сам это знаешь
А вообще круто ты конечно живешь
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8372
Киря
на Бентли роботы уже давно
не говоря уже про премиум-спорт, там они не только гидроавтоматы но и механику заменили уже давно
Про гиперкары вообще мимо, могу привести кучу примеров, где нет роботов и не будет.
1
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8372
Shoomboy
Робот у Киа, впервые на нашем рынке, появился на Сиде 2, рестайлинг, 1.6 GDI 135 сил, был робот. Дальше пошёл только с турбомоторами: 1.4 и 1.6 на Просиде. И сейчас на новом 1.5. Спортедж и Туссан имели связку 1.6Т + робот, но их убрали из-за низкого спроса. Сейчас на дизельном Соренто стоит робот.
Дизельный Соренто на роботе...ммм...кто же ЭТО купит?))
 
1
Ответить
Shoomboy
Казань
vadik5687
Дизельный Соренто на роботе...ммм...кто же ЭТО купит?))
Не знаю)
Самое забавное, что эти машины люди заказывали, но их им не отдавали из-за проблемы с коробкой.
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Агапов Дмитрий
Я не тойтофоб, мне просто непонятна иконизирование этого блистательного прикуса, при сомнительной экономии. Особенно если учесть темп движения этих авто в максимально экономичном режиме. Любой малокубатурный...
Что касается Приуса и других гибридов - экология и экономия.
Малокубатурнын дизельки были очень популярны на отдельно взятом рынке Европы, в определённый промежуток времени.
Но сейчас у них тяжёлые времена наступили, похоже.
А вот гибриды востребованны.
В "близком круге общения" - три гибрида (все Тойоты, Хайлендер жены брата, Приус и Королла моих приятелей). Хай и Приус куплены новыми, Королла б/у, но актуальной модели.
Одна "электричка" - Тесла брата.
И ни одного малокубатурного дизеля.
Была раньше дизельная Ауди А3 у Дениса, он с Украины, нахватался этих ваших европейских обычаев. :) Выставила она его на 3+ штуки денег за раз, плюс крови нормально так выпила. Сейчас на Королле гибридной ездит, довольный как слон.
Правда, европейская душа не может без очередных "граблей", купил GL 320 CDi, или как его там.
Жене всучил, детишек возить.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
Алексей
Это потому,что у них несвободная страна.Нельзя ничего говорить.Впрочем,у нас лишь чуть лучше.
Понимаешь, свобода называть чернокожего парня "черно#oпой обезьяной" - она работает ровно до того момента, пока ты не оказываешься в меньшинстве там, где этих ребят много.
И в этот момент ты обычно резко осознаёшь, что толерантность - это совсем не "нетрадиционная сексуальная ориентация", а очень даже классная штука.
Особенно когда ты разговариваешь с "говорящей обезьяной", а его, внезапно, зовут Жан. И он родился в Конго, знает пять иностранных языков и три африканских диалекта, с фигурой, как у атлета. Высокий лоб, правильные черты лица, умные глаза.
А ты смотришь, как житель Перми пытается научить его "русскому матерному", и тебе внезапно почему-то становится немного стыдно.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
5
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
WEST COAST
Ну твой стеб конечно очень тонкий , корвет и тахо это самые нормальные шевроле , я говорил о массовых экьнокс трэверс , бллэйзер и трэйлблайзер, все онр довольно скудны думаю ты и сам это знаешь
А вообще круто ты конечно живешь
А как ты думаешь, при общей доступности машин много кому нужны "изыски"?
Большинство людей (не только в Штатах, а вообще) слабо разбираются в нюансах моделей автомобилей и смартфонов.
Для "гурманов" всегда есть специальное предложение, в том числе у Шевроле.
По новому Корвету - на самом деле, пока ничего нет, кроме интереса.
Даже если возьму новый Z06, это не будет круто - здесь это доступно почти для всех.
Главное, чтобы кредитная история позволяла.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1087
Armagedon_rus
Для автора статьи: родоначальником кроссоверов был Suzuki Escudo, выпущенный в 1988 году, а не подобный ему выпущенный конкурент T-Rav4 1995 г.в.
Да, именно так. Довольно удачная машина, кстати, этот Эскудо. Первое поколение до сих пор во всю бегает.
1
1
Ответить
25197191
Кызыл
Тойоты и в Америке самые народные автомобили!
 
1
Ответить
    
Сообщений: 33817
Alik 70
а где бездействовал ваг в это время?
DSG проектировал))))
3
2
Ответить
    
Сообщений: 33817
Тойота Сила, бмв могила
 
5
Ответить
Геройский Герой
Агапов Дмитрий
Я не тойтофоб, мне просто непонятна иконизирование этого блистательного прикуса, при сомнительной экономии. Особенно если учесть темп движения этих авто в максимально экономичном режиме. Любой малокубатурный...
Это какой дизелек, сопоставимый по ТТХ заткнет Приус с расходом 4-5 литров в городе?
Приус это не только экономия, это надёжность и экология.
Дизелек это тарахтение, вибрация, вонь и потенциальные дорогостоящие проблемы.
 
3
Ответить
nikitin
Михаил
ВАГ заходил с наполеоновскими планами и поначалу все было хорошо, пока не вскрылся обман

Такого обмана я не припомню ... если найдешь, пришли ссылку плищ
Самый прикол в том , что Россия не оштрафовала ваг , а США оштрафовала .
Ваг ушёл из России и остался в сша . Где логика ?
Стереотип о том , что немцы продуманны и щепитильны - разрушен .
1
1
Ответить
WEST COAST
Raven
А как ты думаешь, при общей доступности машин много кому нужны "изыски"? Большинство людей (не только в Штатах, а вообще) слабо разбираются в нюансах моделей автомобилей и смартфонов. Для...
Корвет это далеко не дешёвая и немалая доступная машина, и стоит она тоже нормально по её цене можно спокойно покупать уже премиум
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
nikitin
Самый прикол в том , что Россия не оштрафовала ваг , а США оштрафовала .
Ваг ушёл из России и остался в сша . Где логика ?
Стереотип о том , что немцы продуманны и щепитильны - разрушен .
Я уже давно про это писал, логика в этом есть - ВАГ это Германия, Тойота это Япония, а все вместе они неотъемлемые части западного мира, под эгидой США.
Нравится это кому-то, или нет.
Конкуренция, какие-то иски, судебные разбирательства между ними - это "междусобойчик", они все "в одной лодке".
"За Россию" и "с Россией" из них не будет никто.
Это я не в поддержку и не в осуждение говорю, просто так было, есть и, наверное, будет.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
4
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
WEST COAST
Корвет это далеко не дешёвая и немалая доступная машина, и стоит она тоже нормально по её цене можно спокойно покупать уже премиум
Ну в целом да, с тем нюансом, что в кредит здесь его многие могут позволить, если захотят.
Другое дело, что хотят столько денег на машину тратить далеко не все, да и сама она очень специфичная.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
1
Ответить
nikitin
Raven
Я уже давно про это писал, логика в этом есть - ВАГ это Германия, Тойота это Япония, а все вместе они неотъемлемые части западного мира, под эгидой США. Нравится это кому-то, или нет. Конкуренция, какие-то...
Это не "междусобойчики" , а показательная порка . Так же как и прослушка телефона Меркель , также как и травля Сербии , которое сейчас происходит . А Сербия это полноценный член Евросоюза. Сюда же можно добавить уголовные дела на Ле Пен , которая заявила , что в случае победы на выборах , Франция выйдет из НАТО.
Запад это не союз , поскольку каждому участнику этого "союза" очень далеко до США. Такой союз больше похож на союз человека и курочки . Вроде и в обиду не даст (сам яйца съест) , но и задницу ради неё рвать не будет . Начнёт курочка хромать - её ощипят и съедят. На место курочки желающих полно , и Россия была в числе желающих (1991 год) .
4
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 32965
nikitin
Это не "междусобойчики" , а показательная порка . Так же как и прослушка телефона Меркель , также как и травля Сербии , которое сейчас происходит . А Сербия это полноценный член Евросоюза. Сюда...
Да, США очень жёстко отстаивают свои интересы в роли главы западного мира.
И альтернативы им в этой роли нет, в том числе по озвученной причине.
Чтобы противостоять этому миру, нужна мощная экономика без критических уязвимостей и железная политическая воля.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
1
Ответить
Игорь
Агапов Дмитрий
Я не тойтофоб, мне просто непонятна иконизирование этого блистательного прикуса, при сомнительной экономии. Особенно если учесть темп движения этих авто в максимально экономичном режиме. Любой малокубатурный...
Поясню про евродизель. Понятно, что новых этих авто у нас нет, все они приехали из ЕС. Так вот, мы в Беларуси видим что едет из ЕС. И чтобы выгодно везти было нужно брать то, что там работало служебным авто, из лизинга. С пробегом 200-250 тысяч минимум. Как правило, это универсалы, в жирной комплектации (у них вместо оплаты НДС можно деньги вложить в развитие бизнеса, как и у нас, поэтому выгодно покупать максимально дорогую версию машины), 3-4 летний, на механике, из под одного юрлица и с ценой брутто и нетто (при вывозе такого авто из ЕС ещё можно вернуть 17-21% цены), ну и пробег, как я писал выше от 200 тысяч. Обычно, ближе к 250. С заменой масла раз в 30к, как по регламенту. Да, эти машины ещё 100 проедут без особых проблем, благодаря лучшему топливу там, и оригинальным расходникам, но после могут такую подлянку кинуть, что контрактная батарея на Приус покажется дешевкой. Например, почём стоит заменить цепь ГРМ в новом битурбо 1.6 от Рено, который стоит на Талисманах и Эспейсах. У нас этим занимается только дилер и вся работа с запчастями стоит 700€, а сейчас может и дороже. А это мы не лазили в форсунки и турбины...
 
1
Ответить
nikitin
Raven
Да, США очень жёстко отстаивают свои интересы в роли главы западного мира.
И альтернативы им в этой роли нет, в том числе по озвученной причине.
Чтобы противостоять этому миру, нужна мощная экономика без критических уязвимостей и железная политическая воля.
Сша лидер планеты , тут без вариантов .
Касаемо железной воли , она есть в Иране, северной Кореи и т.д , но одной воли мало .
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!