Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Печатаем запчасть на 3D-принтере. Это реально?
11.09.2019 | 56439 просмотров

Печатаем запчасть на 3D-принтере. Это реально?

Автор: Константин Милов
Источник: Дром
Какой способ поиска мелкой пластмассовой детали для вашего авто вы предпочтете (при прочих равных условиях):
1119 (42%)
624 (23%)
914 (34%)
 Если нужную деталь для машины не найти в свободной продаже, то вместо того, чтобы обзванивать разборки, можно… распечатать ее на 3D-принтере. Конторы, занимающиеся этим, появились во многих городах России. Конечно, далеко не всякий элемент можно произвести таким образом, но многие детали салона — без проблем. Drom испытал на себе этот новейший вид услуг.

Какие детали для автомобиля можно напечатать на 3D-принтере? Помимо элементов интерьера салона это колпачки колес, эмблемы, накладки, проставки, всевозможные шестеренки и составные части механизмов. В основной массе делают копии пластиковых деталей, поскольку напечатанный элемент по твердости и хрупкости идентичен пластиковому. Но иногда прочность не критична, металлическую деталь можно заменить напечатанной. Но на первом месте — именно клонирование различных пластиковых комплектующих.

Например, в блок-фарах некоторых моделей BMW есть пластиковые заклепки. В случае их поломки обычно приходится менять всю фару в сборе, так как отдельно такие заклепки не продаются. Это означает досадное «попадание» на большие деньги из-за каких-то пластмассок. Вот в таких случаях может спасти 3D-принтер.

Как он работает? Говоря совсем простым языком, 3D-печать чем-то напоминает создание узоров на торте кондитерским шприцем: из тюбиков выдавливается субстанция, которая потом твердеет и принимает форму. Если более серьезно, то принцип работы 3D-принтера заключается в создании трехмерного объекта путем многократных последовательных циклов нанесения материала. Предварительно необходимо построить компьютерную модель будущего изделия (это важный момент, к которому вернемся ниже). Полученный файл будет служить программой для формирования готового продукта. Напоминает выкройку в швейном деле, только наше лекало виртуальное и трехмерное.

Итак, у нас есть старая добрая Тойота Корона, для которой требуется сделать рамку под однодиновую магнитолу с нишей для мелочевки, которую ставят вместо штатной двухдиновой. Раньше была мода менять японские «кассетники» на китайские изделия с сенсорным экраном. Однако век подобных «балалаек» с кучей рудиментарного функционала (DVD, CD) проходит. Хочется поставить обычную магнитолу с поддержкой USB, а в нижней части получить карман под телефон или другие мелочи. На авторынках иногда попадаются универсальные карманы-ниши, которые на деле не так уж универсальны. Ввиду разной длины/ширины/глубины отверстия подгонка таких изделий может превратиться в очередной колхоз с щелями и пустотами по краям. Поэтому для тех, кто хочет, чтобы все было рассчитано до миллиметра, 3D-печать — в самый раз.

В нашем случае проем имеет размеры 180 на 101 мм и слегка неровный левый краешек. Проект будущей детали выглядел как карман, разделенный полкой, с окантовкой по лицевой стороне. Верхняя секция — без задней стенки, нижняя — глухой карман. Глубина кармана — 100 мм.

Для заказа желаемой детали я обзвонил несколько фирм с начальной страницы в поисковике по моему городу. Первый ответ расстроил — очередь, все принтеры заняты, ближайший заказ готовы взять через 5-7 дней. Идем дальше — ситуация повторяется. Из пяти респондентов лишь один согласился взять заказ через день, остальные вежливо отказали ввиду загруженности. Что ж, люди работают, значит, спрос на услугу есть!

Еще один камень преткновения — та самая компьютерная модель будущего изделия. В ходе телефонного разговора мастера упоминали ее как обязательную часть заказа, за которую надо будет доплатить сумму от 1000 рублей. Одни сказали, что недавно печатали аналогичную вещь и могут использовать сохранившуюся модель, подкорректировав размеры. Уже хорошо. Для моделирования используются программы типа SolidWorks или «Компас». Реже встречаются 3D-сканеры, позволяющие создать модель по живому образцу. Если деталь массовая, можно поискать готовую модель в интернете, при необходимости скорректировав размеры под себя.

В конечном итоге мне удалось выйти на мастера 3D-печати Алексея, который в свое время одним из первых в Омске стал заниматься этим направлением. Он купил дорогой принтер, но на промышленные масштабы не вышел, предпочитая выполнять разовые заказы как дополнительный заработок. При встрече сделали необходимые замеры, оговорили технические нюансы (материал PLA, толщина стенок изделия 3 мм), стоимость (1000 рублей), и через несколько часов деталь запустили в работу.

Заказ был напечатан за 30 часов. Направляясь за деталью, я мысленно готовился к тому, что увижу хлипкий предмет сомнительного качества, напоминающий китайскую поделку с автомобильной оптовки. Однако на деле впечатления оказались иными. Я получил в руки добротную, прочную, приятную на ощупь вещицу со слегка рифленой поверхностью. Вес — 250 граммов. Все размеры оказались точными до миллиметра.

Настало время примерить обновку. Карман протиснулся в проем и крепко встал на новом месте. Никаких люфтов. Результатом доволен.

Если 3D-принтер такая замечательная штука, то, может, стоит самому приобрести это устройство и начать зарабатывать? Ведь потенциальный спрос на автомобильные детали, которые периодически нужно изготовить в единственном экземпляре, — огромен. Да и не только на автомобильные.

Купить несколько принтеров и лежать на диване, успевая принимать заказы — заманчивая концепция, которая привлекала толпы наивных ребят, желающих срубить легкие деньги. Одно время в сети была целая волна тренингов для желающих попробовать себя в этом деле. Однако дальше мотивирующих тренингов (конечно, не бесплатных) дело не шло. Потому что запустить успешный бизнес с минимальными вложениями тут, увы, не получится. Пусть сейчас можно купить 3D-принтер всего за 20 тысяч рублей, вряд ли стоит рассчитывать на него в перспективе. Для организации стабильной работы необходимо два-три аппарата более высокой ценовой категории. Алексей отдал за свой принтер несколько сотен (!) тысяч, и это в 2014 году! Если подходить к делу основательно, нужен еще дорогой сканер для моделирования сложных изделий. Помещение со стабильной подачей электроэнергии — обязательно. Первое время стоит «набить руку» на простых работах, освоить навыки моделирования, а затем набирать обороты, активно рекламируясь и привлекая клиентов. В конце концов, это кропотливая работа, требующая определенных навыков, аккуратности, внимательности.

Но главная проблема — не во вложениях и не в опыте. На сегодняшний день, по сути, единицы автомобилистов знают про саму возможность такого изготовления элементов. А остальные 99% упорно ищут нужную детальку, объезжая авторазборы или заказывая ее в Интернет-магазинах. Хотя подобную деталь можно изготовить за один рабочий день, существенно сэкономив время и деньги.

Алексей вспоминает один случай из практики: «Ко мне обратился человек со срочным заказом. Одна из шестерен дросселя лопнула, а машина нужна здесь и сейчас, так как нужно ехать за 2000 километров. За один день нигде и никогда бы он не нашел эту штуку — их нет в продаже, только весь механизм в сборе, который стоит 40 000 рублей! С большим трудом удалось напечатать эту шестерню из ABS-пластика, клиент успешно перегнал машину, а впоследствии по моему образцу заказал на предприятии деталь уже из более прочного карбона».

А что делать тем, кто живет в небольших городках или сельской местности, где напрочь отсутствуют 3D-принтеры? Можно попытаться заказать запчасть дистанционно. Схема работает при двух условиях: простая конфигурация детали и тщательное снятие точных размеров. В некоторых случаях отступление на один миллиметр перечеркивает все труды. Есть также вариант пересылки образца в 3D-мастерскую для создания копии. Да, долго, но в некоторых случаях может выручить.

Возможно, мы еще не осознали масштаб перемен, но 3D-печать уже стала одним из прорывов XXl века. Это изобретение можно смело поставить в один ряд с социальными сетями или беспилотными автомобилями. Несмотря на то, что технология известна с 80-х годов, ее бурное развитие происходит именно сейчас — мы наблюдаем бум доступных 3D-принтеров, который сделал услугу общедоступной и массовой. Проведенный эксперимент доказал, что 3D-печать в самом деле годится, когда требуется произвести на свет небольшие детали и запчасти в сжатый срок по приемлемой цене. Поэтому если возникнет необходимость, подумайте, стоит ли неделями искать жизненно необходимую деталь, или проще, быстрее и дешевле заказать ее создание на 3D-принтере.

Лучшие комментарии

  
Москва
Сообщений: 415
Чето так все просто у вас)
Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем.
Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем.
А создание модель защелки/заглушки/крышки займет несколько рабочих дней(если не тяп ляп).

Я хотел участвовать в конкурсе по 3d моделированию. И сам выбрал задачу. Она состояла в том, что создать корпус для камеры для автопилота. Я задумал камеры установить в зеркала боковые. Начал отрисовывать модель зеркала по вечерам. Через неделю я понял, что уйдет месяц. Потому что кузов современного автомобиля - это сплошные сплайны. Прямых линий почти нет.

Так что 3д моделирование - это крайняя мера. Лучший вариант - это копирование деталей литьем в силикон. Эта технология в 500 раз дешевле вашего 3д принтера. Не нужен спец по 3д моделированию. Одно но, нужен оригинал запчасти.
Доволен как слон
298
29
Ответить
Freedom
Иркутск
Напечатал замок бардачка и заглушку на рейлинг.
1400 отдал за все экономия 6000т.р минимум
171
19
Ответить
   
Сообщений: 859
Пока, думаю, бред все эти 3Д детальки. Всегда очень рыхлый и неплотный элемент выходит. Можно искупать в ацетоне, внешне вроде тверже и ровнее, но один фиг рыхлый. И большой вопрос УФ стойкости всех этих пластиков, уже много видел деталек которые за пару сезонов в труху превращались. У нас как, купил/собрал колхозник принтер, думает, что бог инженерии.
Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R
85
148
Ответить
    
Сообщений: 1874
AlexHover
кстати всегда было интересно, что если покрыть деталь из 3д принтера, эпоксидкой? По идее спектр применения должен вырасти.
Вопрос в адгезии и разнице ТКЛР. Но вообще, термопласты с реактопластами (эпоксидка) смешивать не принято. Идея в чем. Эпоксидка холодного отверждения не держит температуру. Значит, нужна эпоксидка горячего отверждения, у такой и механика повыше будет. Нагреваясь в процессе отверждения покрытия из эпоксидки, термопласт под эпоксидкой расширится или больше, или меньше)(так как тклр у них явно разный) , соответственно на границе раздела будут напряжения и отслаивания. Лучше изначально для печати взять полимер с хорошей теплостойкостью и механикой. Есть способ литья термопластом при помощи термопласт автомата, там детали получаются сравнительно прочные (для ненаполненного полимера). Другое дело я не в курсе, используют ли их в 3д принтере обычном. В промышленных используют
60
2
Ответить
Freedom
Иркутск
пинта
а времени у них на это скока ушло?
2 недели где то и раза три приезжал на примерку. Результатом доволен на 150% как не странно заглушка была сложнее потому что у нее изгиб странный и с защёлками прицелившись долго. А бардачок я им целиком отдал они все сделали вышкурили и красиво сделали
37
1
Ответить

Комментарии

Freedom
Иркутск
Напечатал замок бардачка и заглушку на рейлинг.
1400 отдал за все экономия 6000т.р минимум
171
19
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 247
несомненно, 3D-печать штука интересная, но отношение к ней в России пока несерьёзное. Пока...
38
52
Ответить
 
там где бАбры
Сообщений: 7076
Freedom
Напечатал замок бардачка и заглушку на рейлинг.
1400 отдал за все экономия 6000т.р минимум
а времени у них на это скока ушло?
Дом человека - его крепость, но его святыня - гараж.
18
8
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 191
Отлично. Спасибо Дрому за подсказку.
БОГ один, но лиц у него много.
45
2
Ответить
Алексей Корепанов
Отличная статья, как раз были такие задумки)))
25
5
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5972
Ну что ж, пусть будет:)
14
 
Ответить
Freedom
Иркутск
пинта
а времени у них на это скока ушло?
2 недели где то и раза три приезжал на примерку. Результатом доволен на 150% как не странно заглушка была сложнее потому что у нее изгиб странный и с защёлками прицелившись долго. А бардачок я им целиком отдал они все сделали вышкурили и красиво сделали
37
1
Ответить
 
Сообщений: 7282
Давно печатаем запчасти на 3D

Здесь файлы есть http://3d-file.ru
t.me/chinamarka - АВТО ИЗ КИТАЯ

TURBOCAFE.RU - #ОКОЛОТУРБИН
12
53
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4183
Не увидел цены детали рыночной и выполненной на 3 Д принтере. Есть ли существенная разница. И цвет можно ли выбирать например серебристый под алюминий или только черное - белое?
38
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 705
1000 руб за плацмаску - ну если только машина стоит больше ляма
критика бесполезна, без аргументов.
30
175
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Freedom
Напечатал замок бардачка и заглушку на рейлинг.
1400 отдал за все экономия 6000т.р минимум
А на разборках не было что ли?
Если так экономит, то конечно вопросов нет.
Сейчас повальное шествие - это печатать втулки трапеций дворников.
Их начали делать из пластмассы и сейчас они начали массово у всех машин ломаться (разбивается посадочное место и дворники скрипят, а потом начинают бить по капоту).
30
3
Ответить
пинта
а времени у них на это скока ушло?
Могу расписать технологию отливки пластиковых деталей и общую стоимость необходимого оборудования, там одна только пресс форма стоит в районе $2000-3000. На 3D принтере поставь печать на ночь и пусть себе работает...
27
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Раньше была мода ставить Китайские магнитоллы, а сейчас вдруг ставить обычную однодиновую . Ну смех))))
Ща на Алике все берут с навигацией музыкой пробками и все всем.
123
19
Ответить
Freedom
Иркутск
M18H
А на разборках не было что ли? Если так экономит, то конечно вопросов нет. Сейчас повальное шествие - это печатать втулки трапеций дворников. Их начали делать из пластмассы и сейчас они начали массово...
Икстрейл европеец на разборках нет бардачка. Новый замок с эмиратов 60 дней ждать цена 3-4 тыс в России не меньше 5 тыс продают замки. Заглушки тоже отдельно не продаются все с рейлингами продают.
23
1
Ответить
   
Сообщений: 859
Пока, думаю, бред все эти 3Д детальки. Всегда очень рыхлый и неплотный элемент выходит. Можно искупать в ацетоне, внешне вроде тверже и ровнее, но один фиг рыхлый. И большой вопрос УФ стойкости всех этих пластиков, уже много видел деталек которые за пару сезонов в труху превращались. У нас как, купил/собрал колхозник принтер, думает, что бог инженерии.
Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R
85
148
Ответить
    
Сообщений: 1874
3д печать колхозного типа (без расчетов, на любительском принтере, по кривым моделям, из абстрактного полимера) годится только для печати украшательства, типа приведенной в статье рамки и прочего хлама. Если есть силовые факторы, температурные поля, взаимодействие с агрессивными средами (реагенты) - те голимые термопласты, которые обычно в ходу, развалятся очень быстро. А вот может ли промышленными полимерами принтер печатать - вопрос интересный, так как у у них, обычно, температура переработки весьма высока
49
12
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Хорошая тема..
Если нагрузки не большие - пойдет деталь и из принтера..
22
4
Ответить
13834551
Томск
не каждый может себе это позволить...
6
13
Ответить
Роман
Томск
Собрал из*****а и палок себе принтер, напечатал уже кучу мелочей себе и друзьям. Начиная от шестеренок для блендера, заканчивая таким же ящиком для телефона под магнитолой, с доп секциями под пульт для ворот, зажигалки и проч..

П.С. печатал логотип Соарера (оригинал от 12 тыр стоит), но его еще не покрасили.
37
5
Ответить
  
Москва
Сообщений: 415
Чето так все просто у вас)
Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем.
Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем.
А создание модель защелки/заглушки/крышки займет несколько рабочих дней(если не тяп ляп).

Я хотел участвовать в конкурсе по 3d моделированию. И сам выбрал задачу. Она состояла в том, что создать корпус для камеры для автопилота. Я задумал камеры установить в зеркала боковые. Начал отрисовывать модель зеркала по вечерам. Через неделю я понял, что уйдет месяц. Потому что кузов современного автомобиля - это сплошные сплайны. Прямых линий почти нет.

Так что 3д моделирование - это крайняя мера. Лучший вариант - это копирование деталей литьем в силикон. Эта технология в 500 раз дешевле вашего 3д принтера. Не нужен спец по 3д моделированию. Одно но, нужен оригинал запчасти.
Доволен как слон
298
29
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1281
Вася Иванов-Петров
3д печать колхозного типа (без расчетов, на любительском принтере, по кривым моделям, из абстрактного полимера) годится только для печати украшательства, типа приведенной в статье рамки и прочего хлама....
кстати всегда было интересно, что если покрыть деталь из 3д принтера, эпоксидкой? По идее спектр применения должен вырасти.
Lancaster 6, ez30, at 4.44
jzx93 '93 --> bhe '00
Toxic.
My other car is Tarkus..
7
5
Ответить
Роман
Томск
Shinkei
Пока, думаю, бред все эти 3Д детальки. Всегда очень рыхлый и неплотный элемент выходит. Можно искупать в ацетоне, внешне вроде тверже и ровнее, но один фиг рыхлый. И большой вопрос УФ стойкости всех этих...
Смотря чем печатать. Если ПЕТГ - то получаются очень прочные детали, к тому же гибкие. Сломать деталь руками не всегда получится.
Опять же, смотря какой процент заполнения.
24
 
Ответить
    
Сообщений: 1874
AlexHover
кстати всегда было интересно, что если покрыть деталь из 3д принтера, эпоксидкой? По идее спектр применения должен вырасти.
Вопрос в адгезии и разнице ТКЛР. Но вообще, термопласты с реактопластами (эпоксидка) смешивать не принято. Идея в чем. Эпоксидка холодного отверждения не держит температуру. Значит, нужна эпоксидка горячего отверждения, у такой и механика повыше будет. Нагреваясь в процессе отверждения покрытия из эпоксидки, термопласт под эпоксидкой расширится или больше, или меньше)(так как тклр у них явно разный) , соответственно на границе раздела будут напряжения и отслаивания. Лучше изначально для печати взять полимер с хорошей теплостойкостью и механикой. Есть способ литья термопластом при помощи термопласт автомата, там детали получаются сравнительно прочные (для ненаполненного полимера). Другое дело я не в курсе, используют ли их в 3д принтере обычном. В промышленных используют
60
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Вообще этот тот еще гемморой чертежи рисовать. Реально ошибся на миллиметр и капут, причем клиенты могут запутать.
Тут опыт надо, горький опыт проб и ошибок. Вот напечатали ему детальку за 1000руб, печатали 30часов отдал 1000руб, не очень то и много. Где профит?
Если поставить на поток, да чтоб много заказов, да чтоб этих деталек в день по 20-30, тогда еще можно выходить на рентабельность. А атак это хобби скорее. А если много деталей, то дешевле на фрейзерном станке или с Китая привезти. Тут только садить своих людей на авторынках, автомагазинах и возможно через много лет накопится база чертежей и опыт. В общем инновации)
48
2
Ответить
Роман
Томск
вы далеки от 3д печати.. у Петг температура печати 250 градусов, размягчения около 90-100. В салоне машины есть такие?
13
7
Ответить
Роман
Томск
Swazzi
Чето так все просто у вас) Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем. Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем. А создание модель защелки/заглушки/крышки...
Вы преувеличиваете. Я в солиде любитель, но создать заглушку защелку, коробку нет ничего сверхсложного.
22
18
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1281
Вася Иванов-Петров
Вопрос в адгезии и разнице ТКЛР. Но вообще, термопласты с реактопластами (эпоксидка) смешивать не принято. Идея в чем. Эпоксидка холодного отверждения не держит температуру. Значит, нужна эпоксидка горячего...
Спс за Ликбез
Lancaster 6, ez30, at 4.44
jzx93 '93 --> bhe '00
Toxic.
My other car is Tarkus..
7
 
Ответить
Роман
Томск
AlexHover
кстати всегда было интересно, что если покрыть деталь из 3д принтера, эпоксидкой? По идее спектр применения должен вырасти.
а смысл? детали напечатанные на 3д имеют достаточно большую прочность.
5
1
Ответить
Роман
Томск
DENDREAMER
Вообще этот тот еще гемморой чертежи рисовать. Реально ошибся на миллиметр и капут, причем клиенты могут запутать. Тут опыт надо, горький опыт проб и ошибок. Вот напечатали ему детальку за 1000руб, печатали...
ну ошибся, напечатал еще раз. В крайнем случае, если ошибся на доли мм, шкуркой или надфилем поправил.
8
7
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3184
А контактами Алексея поделитесь?
hyundai
4
1
Ответить
 
Сообщений: 177
Shinkei
Пока, думаю, бред все эти 3Д детальки. Всегда очень рыхлый и неплотный элемент выходит. Можно искупать в ацетоне, внешне вроде тверже и ровнее, но один фиг рыхлый. И большой вопрос УФ стойкости всех этих...
Да ладно?! Вон Эирбас еще кажется в 14 году более 1000 деталей для своих самолетов печатать начал, а вы говорите бред. Например в аэропорту стоит 3д принтер, загружается модель и понеслась - не надо заказывать и далеко везти - все печатается на месте = большая выгода в производстве/логистике запчастей. Вот например https://habr.com/ru/post/379291/
20
6
Ответить
Роман
Томск
Цветов пластика огромное количество, и прозрачные, и неоновые, и светящиеся, и переходные цвета, и металлик..
11
1
Ответить
Роман
Томск
sarbaz81
Не увидел цены детали рыночной и выполненной на 3 Д принтере. Есть ли существенная разница. И цвет можно ли выбирать например серебристый под алюминий или только черное - белое?
Цветов пластика преогромное количество, и прозрачные, и неоновые, и светящиеся, и переходные цвета, и металлик..
8
1
Ответить
Однако здравствуйте.
Я тот самый Алексей.

Есть вопросы? Прошу в ЛС или сюда в коменты
40
4
Ответить
Роман
Томск
13834551
не каждый может себе это позволить...
Это доступнее чем вам кажется.
6
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Почему то почти полностью опущен вопрос 3д-моделирования необходимой детали. Это чисто инженерный ресурс, который стоит дорого.

А что касается прочности материалов, то сейчас есть принтеры, которые печатают металлом. И прочность там довольно высокая получается.
Не патриот. Но поддерживаю.
31
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
DENDREAMER
Вообще этот тот еще гемморой чертежи рисовать. Реально ошибся на миллиметр и капут, причем клиенты могут запутать. Тут опыт надо, горький опыт проб и ошибок. Вот напечатали ему детальку за 1000руб, печатали...
А думаешь, на фрезере если делаешь, не нужно деталь рисовать? Перед работой на станке делается чертеж, который тоже стоит денег. Час работы конструктора стоит 1-5 тыс руб. И очень часто стоимость конструкторской работы перекрывает стоимость изделия.

Также будет и здесь.
Не патриот. Но поддерживаю.
41
1
Ответить
Вася Иванов-Петров
3д печать колхозного типа (без расчетов, на любительском принтере, по кривым моделям, из абстрактного полимера) годится только для печати украшательства, типа приведенной в статье рамки и прочего хлама....
Принтеры разные бывают.
Уже и органы печатают.
И полимерами, и протезы титановые, и детали самолётов, космических спутников, и тд и тп.
Вариантов уйма.
24
3
Ответить
Роман
Томск
~Andy~
Почему то почти полностью опущен вопрос 3д-моделирования необходимой детали. Это чисто инженерный ресурс, который стоит дорого.

А что касается прочности материалов, то сейчас есть принтеры, которые печатают металлом. И прочность там довольно высокая получается.
Моделирование такого бардачка занимает 10-15 минут, сделать можно при клиенте.
8
4
Ответить
  
Жуковский
Сообщений: 457
Мне рядом с домом озвучили цену на печать - 50 р/г. Вам сделали за 1000 р деталь весом 250 г. Выгодно!
14
 
Ответить
123
Краснодар
Это конечно всё хорошо. А где Блог Перекупа?
45
2
Ответить
    
Сообщений: 1042
Swazzi
Чето так все просто у вас) Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем. Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем. А создание модель защелки/заглушки/крышки...
Как быть со сломанной деталью и копированием литьем в силикон?
2
3
Ответить
ski_f
Мне рядом с домом озвучили цену на печать - 50 р/г. Вам сделали за 1000 р деталь весом 250 г. Выгодно!
Объём немаленький. Я всегда отталкиваюсь от объёма печати и сложности рисования. Тут модель делается за 5 минут, а вес большой получается. Вот и цена низкая за грамм.
8
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 63255
Вначале нулевых эта бабуйня называлась "Установка прототипирования" качество изделий было ужасным, но для дизайнеров это была находка.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1078
3d-принтер, 3d-принтер... хипстеры, блин.
Заказали на АВТОВАЗе, и всего делов:
https://63.ru/text/business/66...
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
Мой отзыв: Chevrolet Niva 2018
6
1
Ответить
Юрий
Нижний Новгород
Прикольная тема. А JZ можно напечатать? А то в моей рамной королле опять отхлебнул, а с японской помойки когда еще приедет...
6
17
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Роман
ну ошибся, напечатал еще раз. В крайнем случае, если ошибся на доли мм, шкуркой или надфилем поправил.
Как в старом анекдоте, обработать напильником.
Вот поэтому мы никогда не догоним и перегони Америку.
4
30
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
~Andy~
А думаешь, на фрезере если делаешь, не нужно деталь рисовать? Перед работой на станке делается чертеж, который тоже стоит денег. Час работы конструктора стоит 1-5 тыс руб. И очень часто стоимость конструкторской работы перекрывает стоимость изделия.

Также будет и здесь.
Я думаю, что конечно чертеж надо. Но на фрезере я думаю дешевле себестоимость чем на принтере и скорость обработки выше.
В чертежи по сути всё и упирается. Работа конструктора дорогая и эти разовые заказы не очень выгодны.
12
3
Ответить
Роман
Томск
ski_f
Мне рядом с домом озвучили цену на печать - 50 р/г. Вам сделали за 1000 р деталь весом 250 г. Выгодно!
50р/г это перебор.
1000 г пластика стоит в среднем 1000 р. + работа + амортизация + разработка чертежа.
3
8
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Роман
Моделирование такого бардачка занимает 10-15 минут, сделать можно при клиенте.
Соглашусь. Простую прямоугольную коробочку - да. А сложную деталь с кривыми, прикреплениями или требующие какие-то точные замеры? Ну вот например - клипсу, которым крепится солнцезащитный козырек. Можно и на пару часов зависнуть
Не патриот. Но поддерживаю.
14
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
DENDREAMER
Как в старом анекдоте, обработать напильником.
Вот поэтому мы никогда не догоним и перегони Америку.
вы то да...
Не патриот. Но поддерживаю.
15
3
Ответить
Роман
Томск
ну да... они то все заново делают, перепечатывают, переплавляют.
У них тоже самое. Проблема в таких, которые чужую страну восхваляют, а свою хают.
20
2
Ответить
Роман
Томск
~Andy~
Соглашусь. Простую прямоугольную коробочку - да. А сложную деталь с кривыми, прикреплениями или требующие какие-то точные замеры? Ну вот например - клипсу, которым крепится солнцезащитный козырек. Можно и на пару часов зависнуть
сплайнами печатать сбоку, потом вытягивать. те же 5 - 10 минут.
4
3
Ответить
Роман
50р/г это перебор.
1000 г пластика стоит в среднем 1000 р. + работа + амортизация + разработка чертежа.
1000г хорошего пластика (PLA) в среднем стоит 1.8-2.5 тысячи рублей.
11
 
Ответить
Роман
Томск
Например?
Хотя, сейчас с новыми законами он может столько и стоит.
П.С. Я не люблю ПЛА, мне больше нравится петг.
 
2
Ответить
PLA BESTFILAMENT 1 КГ - 1600, без учета доставки.
При чем у этих ребят есть проблемы с цветом. Вместо красного мне приехал розовый. Сказали это оттенок красного (ору). Благо хоть назад забрали свой "красный".

REC PLA 750гр (!!!) - 1690, без учета доставки. Никаких проблем с цветами. Красный это красный, а не розовый. Нетрудно посчитать, что 1кг стоит 2253 рубля.
14
1
Ответить
Алекс
Екатеринбург
тополь м
Да ладно?! Вон Эирбас еще кажется в 14 году более 1000 деталей для своих самолетов печатать начал, а вы говорите бред. Например в аэропорту стоит 3д принтер, загружается модель и понеслась - не надо заказывать...
в аэропорту стоит 3д принтер и печатает? мда... вы понимаете вобще что такое ОТК и безопасность авиаперелетов? Лабораторию вы тоже в аэропорту держать будете вместе со специалистами и всем оборудованием? со складом матриалов и непосредственно самим оборудованием?
10
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2050
Порой больше времени тратишь не на саму печать, а на моделирование. Заказчик спрашивает: а почему так дорого? Да потому, что на проектирование и согласование размеров уходит не один день. И в стоимость печати вкладываешь не затраченный материал, а потраченное время на конструирование, а если деталь большая, то и еще и за потраченный материал плюсовать надо
23
 
Ответить
Selective Laser Melting (SLM) — технология выборочного (селективного) лазерного плавления. 3D-печать по данной технологии осуществляется под действием лазера. Находясь в среде инертного газа, небольшие сферические гранулы металлического порошка сплавляются в цельное металлическое изделие.
8
1
Ответить
Вася Иванов-Петров
3д печать колхозного типа (без расчетов, на любительском принтере, по кривым моделям, из абстрактного полимера) годится только для печати украшательства, типа приведенной в статье рамки и прочего хлама....
Можно из металла напечатать есть такие приборы
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
DENDREAMER
Раньше была мода ставить Китайские магнитоллы, а сейчас вдруг ставить обычную однодиновую . Ну смех))))
Ща на Алике все берут с навигацией музыкой пробками и все всем.
навигация на уровне коленки - вредная вещь
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
6
 
Ответить
Роман
Томск
Переходите на петг ) кг стоит 740 по акции

Бестфиламент не показатель.. Они находятся у меня в городе, я у них ни разу не заказывал. Так себе конторка.
1
2
Ответить
  
Сообщений: 8407
Через 50 лет в каждом доме будет такой:)
3
2
Ответить
Роман
Томск
И стоимость принтера от 300 тыр )
 
1
Ответить
J. Bgrt
Самая большая сложность - не напечатать и не стоимость материала, а затраты на рисование детали, особенно если это запчасть взамен сломанной, особенно если это не простая шайбчка, а сложная деталь со всякими выемками, размеры которых надо точно перенести.
Вобщем, для единичных запчастей затраты времени большие, а для мелкосерийных (от 10 до нескольки сотен) пойдет.

Ультимейкер, который на фото, хоть и дорогой, но это для хобби. У серьезных предприятий, которые печатают прототипы готового продукта, принтеры другого класса.

Если что, сам имею два 3д принтера.
15
 
Ответить
J. Bgrt
Алексей Горохов
1000г хорошего пластика (PLA) в среднем стоит 1.8-2.5 тысячи рублей.
PLA для машины вобще не подойдет, его покоробит в первый жаркий день. Да и разлагается он со временем, потому что производится из кукурузы.
Смотреть надо полиэтилентерефталат, поликарбонат, нейлон, возможно ABS..
14
 
Ответить
xtrail77
Челябинск
Freedom
Напечатал замок бардачка и заглушку на рейлинг.
1400 отдал за все экономия 6000т.р минимум
популярная деталь у воров, икс трейл?
1
 
Ответить
Swazzi
Чето так все просто у вас) Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем. Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем. А создание модель защелки/заглушки/крышки...
Полностью согласен. Я тоже инженер-конструктор, тоже работаю в этом ИХнем Solidworks. В зависимости от степени криволинейности детальки, предполагаемых нагрузок на неё (ребра жесткости придётся предусматривать) и прочих факторов время моделирования увеличивается в разы.

Другое дело, что лично я знаком только с инженерскими CAD (Solidworks, Inventor, Компас 3D), в них большинство инструментов моделирования привязаны к технологии изготовления (фрезерка, гибка, токарка и т.д.). Для "художественного" моделирования используют 3DS Max, ВОЗМОЖНО (никогда с ним дело не имел, не могу утверждать), там эти дела моделируются проще и быстрее.
6
 
Ответить
андрей екб
Екатеринбург
Shinkei
Пока, думаю, бред все эти 3Д детальки. Всегда очень рыхлый и неплотный элемент выходит. Можно искупать в ацетоне, внешне вроде тверже и ровнее, но один фиг рыхлый. И большой вопрос УФ стойкости всех этих...
Думаю вопрос в применяемом материале.
1
1
Ответить
Москва
Nusher
несомненно, 3D-печать штука интересная, но отношение к ней в России пока несерьёзное. Пока...
а я думаю, что в ДАННОМ применении - это хрень. Потому и отношение несерьезное, что нет там оптимальности. Это как ПОЛЯРОИД - придумали когда-было забавно, мгновенное фото, но КАЧЕСТВО он выдавал плохое и применение узкое. А вот классическая фотография - реально открытие века. Так и тут - литьевые формы и конвейер - во много раз надежнее, крепче выдают изделия, любых смесей и составов, ровнее, целостнее по структуре и т.д. А так же - намного больше скорость изготовления и кратно меньше цена изделия.
Этот 3д-принтер по пластику - имеет место быть, но в очень узком сегменте. Потерялась как то заглушка дворника с моей иномарки (или украли) , а новая у дилера - 340 руб (еще при курсе рубля в 30). Понятно, "за морем - стоит копейки, да рубль перевоз". Такая же Жигулевская за 34 рубля, к сожалению, немного не подошла. Смог бы 3Д такую же из черного пластика сделать? возможно. А за какие деньги? И чтобы по соседству, недалеко, иначе, с поездками и пересылками - затраты на это перекроют цену дилера в 340 руб, который рядом.
Ну вот еще пластиковые элементы на мебели разваливаются иногда - держатели полок и детали шарниров дверей. Досадно, неохота бороздить стройрынки из за такой мелочи. Сможет 3Д сделать копии? а будут они крепкими, или развалятся еще быстрее? смутно...
Другое дело, когда из бетона изделия - там ЗД себя оправдывает, уже пробы есть. Печатают коттеджи, дома, этажи, модули... что то такое единичное, мелкосерийное, "опытное" и большое по размеру - ЗД выгодно там. А мелочь крупносерийную-лучше и дешевле на линиях на заводе-литьем, штамповкой..
20
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
3Д принтер конечно звучит "модно современно прогрессивно", но это скорее "3Д рисование/лепка".

Детали какие-то лучше всё же "отливать" и т. п.

Это примерно как со обычными принтерами на бумаге. Струйные принтеры "рисуют" по точкам красками. "лазерные" принтеры "рисуют" на барабане потом тонер прилипает, потом отпечаток на бумагу с запеканием. Плотеры по сути "рисуют как пером с позиционированием в двух плоскостях". Всё это рисование различными методами (и если "по точкам", то с различным разрешением).

Но если надо печатать заведомо, то всё же "офсетная печать" и даже принтеры "матричные" которые по сути "автоматизированная печатная машинка" могут быть лучше и эффективнее.

Так же и с печатью вещей. Никто массово не будет делать что-то даже на станках ЧПУ во многих сферах (скорее на копировальных и то не факт).

Правильнее сделать "модель". Раньше даже были "модельщики" которые из дерева делали модель запчасти на заводе, потом специальный песок и потом заливали хоть металлом.

Так и тут, 3Д "принтер" можно использовать как изготовитель заготовки. А потом уже нужный материал по характеристикам использовать для изготовления финальной детали. Но часто эту форму (модель) можно быстрее и эффективнее без 3Д принтера изготовить. Тупо вручную (смотря какая деталь) а если у тебя ещё и есть деталь которую надо скопировать - так теряется весь смысл 3Д принтера даже если финальная деталь из того же материала что используется 3Д принтером. Её быстрее "отлить" можно.

Я уже не говорю о том что штампуя/отливая можно экономить и время и сырьё и т. п.
12
2
Ответить
Москва
Павел Школьников
Могу расписать технологию отливки пластиковых деталей и общую стоимость необходимого оборудования, там одна только пресс форма стоит в районе $2000-3000. На 3D принтере поставь печать на ночь и пусть себе работает...
это металлическеая пресс-форма столько стоит - и такие делают на крупносерийном многолетнем выпуске-там она себя оправдывает. Например десять миллионов деталюшек в год. Посмотрел бы я, как на 3д принтере будут 10 млн деталюшек печатать.... Не, ну можно, в цеху поставить много-много принтеров и много-много работников, но это будет значительно дороже конвейера в пресс-формой. А человек выше по тексту рассказал про СИЛИКОНОВЫЕ формы - а это уже намного дешевле металлических, их не надо на станках с ЧПУ вытачивать и доводить до идеала вышлифовкой - там просто заливается оригинал детали силиконом и вуаля, готовая форма под заливку пластика. Копейки. Что то вроде песчанных опок при литьевом производстве картеров и блоков цилиндров, как раньше отливали.
7
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
Shinkei
Пока, думаю, бред все эти 3Д детальки. Всегда очень рыхлый и неплотный элемент выходит. Можно искупать в ацетоне, внешне вроде тверже и ровнее, но один фиг рыхлый. И большой вопрос УФ стойкости всех этих...
Да "модным современным прогрессивным" смузихлёбам - дай волю они 3Д принтер будут использовать где токаря с головой хватит (причём выточит и из металла и из копролона и ... и из дерева ).
10
5
Ответить
Москва
но какая то НИША у ЗД конечно есть. Вот к примеру у хлебопечек Панасоник быстро стирается пластиковая шестеренка. В продаже их нет, иди покупай новую хлебопечь. Если Зд обеспечит достаточные прочность и точность-можно заказать ему, по РАЗУМНОЙ цене.
10
1
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
NIIIK
Да "модным современным прогрессивным" смузихлёбам - дай волю они 3Д принтер будут использовать где токаря с головой хватит (причём выточит и из металла и из копролона и ... и из дерева ).
токаря этого найти надо
найти хорошего
деньги они постоянно какие-то космические просят
есть такие деталюшки, для которых одним токарным станком не обойдешься

а тут если есть принтер, скачал модель из интернета, распечатал и все.
9
2
Ответить
  
Москва
Сообщений: 415
Роман
Вы преувеличиваете. Я в солиде любитель, но создать заглушку защелку, коробку нет ничего сверхсложного.
Создал, потом напечатал (30 часов), а она (опа!) не подходит.
Переделал, потом напечатал (30 часов),.....
Доволен как слон
6
3
Ответить
  
Москва
Сообщений: 415
Тамбовская пчела
Как быть со сломанной деталью и копированием литьем в силикон?
Склеиваешь ее супер клеем. И копируешь, при копировании нагрузки на деталь нет.
Доволен как слон
8
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 415
DENDREAMER
Я думаю, что конечно чертеж надо. Но на фрезере я думаю дешевле себестоимость чем на принтере и скорость обработки выше.
В чертежи по сути всё и упирается. Работа конструктора дорогая и эти разовые заказы не очень выгодны.
Чтоб создать сложную деталь на фрезере нужен или 4х координатный станок... Либо придумывать кондуктор для крепления детали. Чтоб обработать ее с другой стороны.
Доволен как слон
2
2
Ответить
Т Д
это металлическеая пресс-форма столько стоит - и такие делают на крупносерийном многолетнем выпуске-там она себя оправдывает. Например десять миллионов деталюшек в год. Посмотрел бы я, как на 3д принтере...
А то, что пластик усадку даёт учитывал? И что силиконовые формы могут чуть растягиваться...
4
1
Ответить
SKlaus
Новосибирск
M18H
А на разборках не было что ли? Если так экономит, то конечно вопросов нет. Сейчас повальное шествие - это печатать втулки трапеций дворников. Их начали делать из пластмассы и сейчас они начали массово...
Их начали делать из пластмассы лет 30 назад
4
 
Ответить
Если руки из плеч растут - вероятность переделывания стремится к нулю.
По качеству и вариантам исполнения/используемым материалам - диванным экспертам виднее.

В своей основе эта технология создана для быстрого прототипирования.
Конечно глупо говорить про тиражи в 10кк изделий. Вы о чем ваще?

Архитектор будет сидеть лепить макет из бумаги несколько недель. Или же отдаст это дело принтеру, который ему напечатает сразу целые стены/крыши/мебель со всеми декоративными элементами. Останется их только склеить потом и дело в шляпе.
Ювелирка, стоматология, авто/аэро/космическая промышленность, дизайн, сувенирная продукция и многое-многое другое. Сферы применения принтеров безграничны.
А некоторые изделия способны создать только 3d-принтеры.
14
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
BliZZak
токаря этого найти надо
найти хорошего
деньги они постоянно какие-то космические просят
есть такие деталюшки, для которых одним токарным станком не обойдешься

а тут если есть принтер, скачал модель из интернета, распечатал и все.
Ага, а принтер с его "оператором" (модельщиком) найти не надо?
Токарей как раз хватает.

Но в моём примере я как раз приводил пример когда именно деталь чисто токарная, а "ради моды" делают на 3Д принтере.
8
2
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6324
Фигня короче пока )
2
9
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
Frozer
Фигня короче пока )
конечно) куда уж инженерам Airbus до комментатора с дрома)
9
3
Ответить
Freedom
Иркутск
xtrail77
популярная деталь у воров, икс трейл?
Тырить*
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
AlexVatr
3d-принтер, 3d-принтер... хипстеры, блин.
Заказали на АВТОВАЗе, и всего делов:
https://63.ru/text/business/66...
Вообще там в статье "стучать" просят на мужиков, хотя никто не пострадал.

Лучше бы наши производители комплектующих которые так привязаны к АвтоВАЗу делали бы аналоги запчастей (да получше оригинальных), а то ступицы и т. п. на свою машину аналогичные по факту китайские импортные, а не отечественные.

Делать могли бы так что бы они "тюнингом" считались и что бы в голову никому не приходило ставить "оригинальный поршень" зная что у наших можно купить хороший кованный и дешевле.
3
1
Ответить
    
Сообщений: 39
Являюсь руководителем команд KILLER и Road Killer (беспилотные автомобили) по робототехнике, безусловно автовладельцем.
https://74.ru/text/education/6...

Регулярно используем принтер - дети, студенты, педагоги и инженеры группы компаний при которых и возникла команда регулярно моделируют, печатают и используют FDM и SLS печать.

Я не соглашусь с инженером, который 2-3 дня тратит на заглушку - реально моделирования в такой работе не более 2 часов при наличии ТЗ либо 3D сканера.

Что же касается надежности - для автомобиля чей средний срок эксплуатации лет 5-7 в плане надежности эта технология самое оно, ведь реальная стоимость Детали зачастую менее 50 рублей, значительно реже до 200 рублей.

На фото ниже белые Детали - abs пластик напечатанный на FDM принтере.
Двухлитровым должен быть пакет молока!
Мой отзыв: Toyota Corolla 1999
20
2
Ответить
zlodeyhe
Nusher
несомненно, 3D-печать штука интересная, но отношение к ней в России пока несерьёзное. Пока...
да ладно? самые лучшие промышленные принтеры делают в россии
3
4
Ответить
zlodeyhe
Роман
Собрал из*****а и палок себе принтер, напечатал уже кучу мелочей себе и друзьям. Начиная от шестеренок для блендера, заканчивая таким же ящиком для телефона под магнитолой, с доп секциями под пульт для...
имена, пароли, явки? вдруг придёться обратится
1
1
Ответить
zlodeyhe
тополь м
Да ладно?! Вон Эирбас еще кажется в 14 году более 1000 деталей для своих самолетов печатать начал, а вы говорите бред. Например в аэропорту стоит 3д принтер, загружается модель и понеслась - не надо заказывать...
детальки там весьма простенькие и пластиковые
2
2
Ответить
zlodeyhe
~Andy~
Почему то почти полностью опущен вопрос 3д-моделирования необходимой детали. Это чисто инженерный ресурс, который стоит дорого.

А что касается прочности материалов, то сейчас есть принтеры, которые печатают металлом. И прочность там довольно высокая получается.
ртуть тоже металл, но с прочностью у неё при наших условиях не особо.
2
1
Ответить
zlodeyhe
Роман
50р/г это перебор.
1000 г пластика стоит в среднем 1000 р. + работа + амортизация + разработка чертежа.
опять же, смотря где регионально
 
 
Ответить
Roman
У меня есть принтер 3D так скажем один из дешевых 15000рублей покупал с китая, и есть тойота карина 1982года, напечатал на нее прокладки под зеркала на крыльях, несколько заглушек. Еще на ссаенгенг пикап центра на диски литые, себестоимость 100рублей, экономия 7000 минимум. Но нужны навыки владения, нельзя так просто купить и сразу напечатать хорошую прочную вещь.
10
 
Ответить
zlodeyhe .
детальки там весьма простенькие и пластиковые
да что Вы говорите?

спешл фо ю, цитата:
"Отмечается, что на 3D-принтере EOS M 400-4 печатаются валы блокировки двери самолетов А350. Сначала на компьютере создается 3D-макет детали, далее все данные обрабатываются системой принтера и начинается послойное формирование детали из титанового порошка путем его плавления и дальнейшего спекания под действием высокоточного светового лазера. Таким образом, слой за слоем происходит наращивание детали до тех пор, пока она не будет создана полностью, уточняет издание."

Титан это теперь пластик?

Ну и ссылка для ленивых: https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/detali-dlya-samoletov-airbus-nachali-pechatat-na-3d-printere
10
2
Ответить
konstantin
Чита
не понимаю!
почему пои коментарии удаляют?
 
5
Ответить
  
Москва
Сообщений: 415
DragRACER74
Являюсь руководителем команд KILLER и Road Killer (беспилотные автомобили) по робототехнике, безусловно автовладельцем. https://74.ru/text/education/6... Регулярно используем принтер - дети, студенты,...
Ох уж эти руководители.....(эффективные надеюсь)
А что ж тележку с подвеской то не напечатали? 2 часа ж всего надо... ну ладно 3.
Колеса красивые такие почему купили готовые?
Наверно потому что сложно чета) И дней много.
....
Не согласится он с инженером.
Доволен как слон
13
3
Ответить
Splif
Москва
Тамбовская пчела
Как быть со сломанной деталью и копированием литьем в силикон?
Он на 3д принтере новые Машинки печатает
 
 
Ответить
Ух, ну пусть инженеры ноют и стонут что сложно и долго...
У меня сын младший, когда у него дорогая стрелялка мягкими пульками сломалась, разобрал ее, увидел что у шестеренки пара зубцов сломалась, накидал в Blender 3D модель за час (из в летнем лагере учили с ним работать) и напечатал в конторе (не помню общую стоимость, что-то порядка 200 рублей - там стоимость за грамм веса детали идет). Собрал и все опять работает...

Теперь он себе еще спроектировал подставку под сотовый и что-то еще проектирует вечерами. Я ему хочу заказать спроектировать мне для машины (старая Тойота) пару заглушек и значек для Тигуана...
В общем, 3Д принтеры - это супер! Уже много чего можно печатать и еще инженерная мысль у детей развивается!
17
3
Ответить
 
Королев
Сообщений: 159
adddd_f
1000 руб за плацмаску - ну если только машина стоит больше ляма
Посмотри цену заглушки омывателя фары на вольво с60 или мазду 3 середины 2005-2008-ых годов.
Волосы дыбом встанут))
11
 
Ответить
     
Безродный космополит
Сообщений: 2242
Ключевое звено в этой технологии - грамотный инженер с навыками работы в CAD системах. Сам начал баловаться AutoCad и Компас - сильно интересно однако
GG2 '2005
SG5 '2007
VF750C '1988
FXDWG '1995
11
 
Ответить
zlodeyhe
Алексей Горохов
да что Вы говорите? спешл фо ю, цитата: "Отмечается, что на 3D-принтере EOS M 400-4 печатаются валы блокировки двери самолетов А350. Сначала на компьютере создается 3D-макет детали, далее все...
порошковые оксиды титана давно используют в протезировании и больших прочных деталей из него получить весьма трудно, почему оксид титана а не сам титан наверное тоже знаешь, спешалист
1
4
Ответить
Москва
Andre525
Посмотри цену заглушки омывателя фары на вольво с60 или мазду 3 середины 2005-2008-ых годов.
Волосы дыбом встанут))
а еще можно редким, раритетным авто что то печатать - у них всегда чего то не хватает и нигде не найти. Да, определенная ниша есть у 3д. Это как клеяще-паяльные пистолеты из пластиковых прутков, они дома есть, но не у всех, иной раз нужны, хоть и нечасто. В каждой семье их не присутствует, но желательно, чтобы один был, на свой круг знакомых-иной раз попросить приклеить или дать попользоваться. Зд-принтер штука посложнее, их бы в аренду брать побаловаться, или заказы вот так давать умельцу, одному на микрорайон. В общем-клиентуру пусть ищет среди своих в микрорайоне, городе-вывешивает объявления так же, как претенденты на штукатурные работы и ремонт паркета. Хорошо бы еще и библиотеку программ иметь на каком то общем сайте про 3д, с подразделами про всевозможные деталюшки.
6
 
Ответить
Серега
Челябинск
sarbaz81
Не увидел цены детали рыночной и выполненной на 3 Д принтере. Есть ли существенная разница. И цвет можно ли выбирать например серебристый под алюминий или только черное - белое?
Проблема не в цене, проблема в наличии. Некоторыех деталей даже за дорого нет.
3
 
Ответить
Серега
Челябинск
Freedom
Икстрейл европеец на разборках нет бардачка. Новый замок с эмиратов 60 дней ждать цена 3-4 тыс в России не меньше 5 тыс продают замки. Заглушки тоже отдельно не продаются все с рейлингами продают.
Людям не понять чужих проблем пока сами не столкнуться.
1
1
Ответить
Серега
Челябинск
Вася Иванов-Петров
3д печать колхозного типа (без расчетов, на любительском принтере, по кривым моделям, из абстрактного полимера) годится только для печати украшательства, типа приведенной в статье рамки и прочего хлама....
Abs полимер не устраивает?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1874
Серега
Abs полимер не устраивает?
Нет, у него механика никакая. Имеется в виду для нагруженных деталей. Для украшательства нормально. Но опять же, надо ли такой огород городить ради украшательства
1
1
Ответить
Swazzi
Чето так все просто у вас) Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем. Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем. А создание модель защелки/заглушки/крышки...
или остканировать деталь, а потом подправить в солиде и печатать.
 
3
Ответить
Shinkei
Пока, думаю, бред все эти 3Д детальки. Всегда очень рыхлый и неплотный элемент выходит. Можно искупать в ацетоне, внешне вроде тверже и ровнее, но один фиг рыхлый. И большой вопрос УФ стойкости всех этих...
так видов пластика для печать большое количество, от резиновых до очень твердых.
 
 
Ответить
Алексей Горохов
1000г хорошего пластика (PLA) в среднем стоит 1.8-2.5 тысячи рублей.
ПЛА пластик не варик, он рассыпается в течении года.
 
2
Ответить
    
Павлодар
Сообщений: 53
Мне больше интересно, чего это ультимейкер стал стоить несколько сотен тысяч рублей??? И при всем этом он не печатает капроном? Или печатает? Шестеренки капроном печатать милое дело.
А PLA в автомобиль совсем не дело, летом на жаре в салоне поплывет. У меня в салоне катался макет автомобиля распечатанный из ПЛА, так тонкие детали уже в мае стали оплывать. Ради интереса я положил тестовый кубик из черного ПЛА+, вот он проездил все лето без видимых изменений. Но все равно из ПЛА в машину только что-то декоративное и не несущее никаких нагрузок. Остальное хотя бы из АБС пластика. Хотя для дома ПЛА пластик незаменимая вещь. Как говорится, дешево и сердито. Но тут уже кто какой пластик может быстро и дешево достать. в КЗ только ПЛА подходит под эти параметры. Ибо только ПЛА продается в магазинах именно тут и сейчас. Остальные виды пластика только на заказ из РФ.
Мой отзыв: Лада Гранта 2014
3
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17786
Нанотехнологии однако))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
1
1
Ответить
strz
Барнаул
Freedom
2 недели где то и раза три приезжал на примерку. Результатом доволен на 150% как не странно заглушка была сложнее потому что у нее изгиб странный и с защёлками прицелившись долго. А бардачок я им целиком отдал они все сделали вышкурили и красиво сделали
Две недели заниматься заказом за 1400 руб. .......
8
 
Ответить
zogar-zag
Вася Иванов-Петров
3д печать колхозного типа (без расчетов, на любительском принтере, по кривым моделям, из абстрактного полимера) годится только для печати украшательства, типа приведенной в статье рамки и прочего хлама....
Читал где-то, что на Мерседесе на принтере металлические детали печатают, а вообще тема перспективная.
 
 
Ответить
zogar-zag
DENDREAMER
Как в старом анекдоте, обработать напильником.
Вот поэтому мы никогда не догоним и перегони Америку.
А мы точно за ней гонимся?
2
1
Ответить
  
Киров
Сообщений: 395
Андрей Бессолицын
Ух, ну пусть инженеры ноют и стонут что сложно и долго... У меня сын младший, когда у него дорогая стрелялка мягкими пульками сломалась, разобрал ее, увидел что у шестеренки пара зубцов сломалась, накидал...
Дело не в нытье. Сыну по кайфу чертить, да и его время бесплатное, как раз потому что ему это как хобби. А другому человеку надо себя содержать, аренду оплачивать, о расширении думать и тд.
Даже если сын сделал за 1 час, а профи сделает за 10 минут при условной цене его часа работы в 500р. брать за чертеж все равно профи будет никак не 100р. А 300-500.
Если нужно что-то перевезти , то эту же газель нужно оплачивать минимум 1 час, а чаще 2-3 часа минимальный выезд. Хотя в половине случаев можно уложиться в 30-40 минут.
Два года назад возил доски на дачу. Загрузить, проехать через весь город и разгрузить заняло ровно 1 час.
Отдал 1000 при цене 600 за час.
За меньшие деньги никто не ехал...
Мой отзыв: Лада 2106 1986
10
 
Ответить
Сергей
Иркутск
Лет через 15 в магазинах автозапчастей можно будет легко заказывать детали любой сложности.
5
 
Ответить
 
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 6
DENDREAMER
Как в старом анекдоте, обработать напильником.
Вот поэтому мы никогда не догоним и перегони Америку.
Еще и заминусовали:) себя же минусуете, ребята. Какой напильник и шкурка? Сразу нормально надо делать, а не на от**бись. Вот такие минусаторы и Уазик собирают со словами:"а чё? и так сойдет. Владелец потом напильником обработает".
6
5
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Андрей Бессолицын
Ух, ну пусть инженеры ноют и стонут что сложно и долго... У меня сын младший, когда у него дорогая стрелялка мягкими пульками сломалась, разобрал ее, увидел что у шестеренки пара зубцов сломалась, накидал...
Другими словами, если в возрасте 3х лет ты успешно складывал стенку из кубиков, то теперь готов работать каменщиком за 100 руб/куб, а сама технология - супер ? )))
Не патриот. Но поддерживаю.
5
1
Ответить
Максим тотсамый
ПЛА пластик не варик, он рассыпается в течении года.
Да что Вы?
Что-то у меня статуэтка из него уже 4й год (шок-контент!!!!) стоит и хоть бы хны ей.
Почитали бы матчасть, за сколько PLA разлагается и в каких условиях.
Смешно, правда.
3
 
Ответить
По поводу качества, всем сомневающимся.
Никакой пост-обработки чем бы то ни было.
3
 
Ответить
3706793
~Andy~
А думаешь, на фрезере если делаешь, не нужно деталь рисовать? Перед работой на станке делается чертеж, который тоже стоит денег. Час работы конструктора стоит 1-5 тыс руб. И очень часто стоимость конструкторской работы перекрывает стоимость изделия.

Также будет и здесь.
И где столько платят, мне допустим за день платят 2...3 т.р и это считается хорошей зп для конструктора
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Kinxatar
Еще и заминусовали:) себя же минусуете, ребята. Какой напильник и шкурка? Сразу нормально надо делать, а не на от**бись. Вот такие минусаторы и Уазик собирают со словами:"а чё? и так сойдет. Владелец потом напильником обработает".
Вот и я о том же. Слабо сделать все сразу правильно и качественно.
2
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Freedom
Икстрейл европеец на разборках нет бардачка. Новый замок с эмиратов 60 дней ждать цена 3-4 тыс в России не меньше 5 тыс продают замки. Заглушки тоже отдельно не продаются все с рейлингами продают.
А с прульного не подходит?
Замок что симметричный?
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 705
Andre525
Посмотри цену заглушки омывателя фары на вольво с60 или мазду 3 середины 2005-2008-ых годов.
Волосы дыбом встанут))
в такие старые машины смысла нет вкладываться - наколхозил держится и ладно
критика бесполезна, без аргументов.
 
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
SKlaus
Их начали делать из пластмассы лет 30 назад
Ммм. Поменьше.
По ниссанам я точно знаю, что ниссан примера 10 еще с металлическими втулками.
А он выпускался до 95г.
С 97го пошла примера 11 с пластиковыми.
Это 22-24 года назад.
Но да, давненько.

Самый прикол судя по тому на какие марки печатают - это копеечная деталь и летит на множестве машин.
Ну да, лет на 10-15 их без вопросов хватает.
Наверное логично с т.з. производителя.
1
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Dmitry36
навигация на уровне коленки - вредная вещь
Пока не видел магнитол, чтоб на стекло проецировали. Хотя есть какие то проекторы вроде.
Теоретически можно что-то придумать, но сам Яндекс должен поддерживать такое, я имею ввиду чтобы не вся картинка показывалась, а только схематично стрелки/повороты. У меня магнитола высоко стоит на уровне приборной панели.
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
zogar-zag
А мы точно за ней гонимся?
Вот именно что нет. Делать работу качественно западло. Толи дело поныть в интернете как все плохо живем.
2
2
Ответить
Александр
Барнаул
Роман
вы далеки от 3д печати.. у Петг температура печати 250 градусов, размягчения около 90-100. В салоне машины есть такие?
Когда летом +35 в салоне, то на панели температура с легкостью до 100 доходит, если даже прикоснутся невозможно.
1
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3005
Swazzi
Чето так все просто у вас) Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем. Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем. А создание модель защелки/заглушки/крышки...
лучший вариант это 3д сканер, потом 3дмакс/солидворкс потом принтер... Чтобы сплайнов поменьше стало)))
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1675
коллега заказывал печать крепления бампера. вышло дешевле и лучше (упрочнили защелки крепления и добавили ребер жесткости).
+ baza.drom.ru/10863462.html акпп A104E
3
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 15
Freedom
Напечатал замок бардачка и заглушку на рейлинг.
1400 отдал за все экономия 6000т.р минимум
На разборке бы 500р взяли
2
1
Ответить
Евгений
Кемерово
Довольно часто использую печать для изготовления пластиковых деталей на свою машину. Некоторые ненагруженные изделия можно использовать сразу после 3D принтера (при условии правильного подбора материалов), часто удобно напечатать прототип для примерки, чтобы потом заказать мехобработку. Очень выручает в случае, когда нужно изготовить какую-нибудь оправку для сборки-разборки узла, аккуратного зажима в тисках нежной детали или какую-нибудь заглушку. Но процесс подготовки модели довольно трудоёмкий, а что-то кривее радиусных закруглений я вообще не касаюсь. Поэтому, к аддитивным методам я обращаюсь в двух случаях: когда нет альтернативы (нельзя запаять, заклеить или купить даже контракт) и когда мне нехер больше ничем заняться.
Например, на фото напечатанное из нейлона (триммерная леска, прочный, но капризный при печати материал) верхнее крепление фары. Подготовка модели заняла неделю, были сделаны три-четыре пробных печати. При этом существует заводской ремкомплект, но он есть только на Ebay в Англии по 1500 р. на сторону. Так что, 3D штука удобная, но, пока, не панацея.
7
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
3706793
И где столько платят, мне допустим за день платят 2...3 т.р и это считается хорошей зп для конструктора
Ну ты считай + налоги + содержание твоего рабочего места и обеспечение ОТиТБ + административно-коммерческая надстройка. Так что заказчику твоего предприятия твой труд обходится несколько дороже.
Не патриот. Но поддерживаю.
1
 
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4787
Бардачок на карину стоит 200р максимум, нет бардачка ставится 2х дин магнитола)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
3
 
Ответить
Москва
Евгений
Довольно часто использую печать для изготовления пластиковых деталей на свою машину. Некоторые ненагруженные изделия можно использовать сразу после 3D принтера (при условии правильного подбора материалов),...
интересно, можно ли напечатать пластиковый бачек стеклоомывателя?
 
 
Ответить
 
Сообщений: 177
Алекс
в аэропорту стоит 3д принтер и печатает? мда... вы понимаете вобще что такое ОТК и безопасность авиаперелетов? Лабораторию вы тоже в аэропорту держать будете вместе со специалистами и всем оборудованием? со складом матриалов и непосредственно самим оборудованием?
Ну про аэропорт я утрирую конечно, но смысл вам понятен же..Проще деталь например в Германии напечатать, чем ее например из Америки привезти
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
Вася Иванов-Петров
Нет, у него механика никакая. Имеется в виду для нагруженных деталей. Для украшательства нормально. Но опять же, надо ли такой огород городить ради украшательства
встречный вопрос: что в машине используется заводом изготовителем в нагруженных местах из пластика?
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
Вася Иванов-Петров
Нет, у него механика никакая. Имеется в виду для нагруженных деталей. Для украшательства нормально. Но опять же, надо ли такой огород городить ради украшательства
это необходимость! на некоторые машины уже не найти элементарно пистонов!
1
 
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
Алексей Горохов
Да что Вы?
Что-то у меня статуэтка из него уже 4й год (шок-контент!!!!) стоит и хоть бы хны ей.
Почитали бы матчасть, за сколько PLA разлагается и в каких условиях.
Смешно, правда.
под ультрафиолетом стоит?
 
 
Ответить
Freedom
Иркутск
M18H
А с прульного не подходит?
Замок что симметричный?
Нет замки разные. Своими глазами лично убедился. Ну и продают они только с бардачками. Ну и цена соответствует
1
 
Ответить
Freedom
Иркутск
рект
На разборке бы 500р взяли
Что то не взяли.. я предлагал
2
 
Ответить
Sema
Томск
Серега
встречный вопрос: что в машине используется заводом изготовителем в нагруженных местах из пластика?
например шестерня электроусилителя руля
 
 
Ответить
denis603
Томск
Да не только для машины, много чего заказывал для дома, последний раз замок для цепи на гаражные ворота автоматические. Там идёт такой продолговатый замок - коробочка, в неё вставляется цепь в пазы и прикручивается на маленькие шурупчики с двух сторон. Ставил ворота 13 лет назад, недавно этот замочек лопнул, цепь естественно разошлась. Вызвал специалиста, ответ меня поразил, старая модификация всей системы, запчасти в Россию уже не поставляются, менять весь цепной механизм!!!! Из-за замочка который 10 см в длину и 1 см в диаметре.
Итог: заказал на 3 д принтере , 1000 рублей нарисовать, 600 рублей изготовить)))
3
 
Ответить
Евгений
Кемерово
Т Д
интересно, можно ли напечатать пластиковый бачек стеклоомывателя?
FDM печать, самый распространённый и доступный метод, не слишком подходит для вещей, которые обязаны быть герметичными. Хотя у меня был опыт печати небольшого стаканчика из PETG, который держал налитую в него жидкость, с ростом размеров и сложности формы изделия многократно возрастает риск расслоения детали. Да и принтер с большим полем ещё нужно поискать.
На мой взгляд, если нет никакой возможности приобрести такой бачок (раритет или эксклюзив) лучшим методом изготовления будет термоваккуумная формовка двух половин ёмкости с последующей сваркой по линии разъёма. Можно достичь практически заводского вида, но трудоёмкость довольно высокая для единичного изделия.
 
 
Ответить
Евгений
Кемерово
Серега
встречный вопрос: что в машине используется заводом изготовителем в нагруженных местах из пластика?
Почти вся механизация в салоне: приводы заслонок климата, кресел, окон используют хоть одну пластиковую деталь в трущихся парах. Различные крышки двигателя, корпуса термостатов, коллекторы, испытывающие кроме мех- и вибронагрузок воздействие температуры и масла (как правило, используются наполненные стекловолокном полиамиды и нейлоны, PA6-GF и PA66-GF, которые не очень удобны для печати). Современные высокотехнологичные пластики могут работать в таких условиях, где рядовой металл не справится.
 
 
Ответить
~Andy~
Другими словами, если в возрасте 3х лет ты успешно складывал стенку из кубиков, то теперь готов работать каменщиком за 100 руб/куб, а сама технология - супер ? )))
Другими словами, надо бы подумать презде чем говорить. В каком возрасте, по вашему, ребенок может понять что сломалось, сделать 3D модель и заказать ее? Я понимаю что либералы утверждают что детство должно быть до 30 лет. Но, вообще-то, много детей в 13-16 лет уже довольно осознанно пользуются современными технологиями и определяются со своим будущим.
1
4
Ответить
Лева Ганж
Дело не в нытье. Сыну по кайфу чертить, да и его время бесплатное, как раз потому что ему это как хобби. А другому человеку надо себя содержать, аренду оплачивать, о расширении думать и тд. Даже если...
Извините, не осилил вашу мысль. О чем хотели сказать?

Если 3D моделирование и печать для кого-то является бизнесом или оплачиваемой работой, то зачем жаловаться на то что что-то не получилось на каком-то конкурсе?
А если это хобби (то есть выполняется не за деньги или не для денег) - то при чем тут деньги?

Мой пример был приведен для того чтобы показать что задачи можно решать. А если исполнитель не готов к этому, то пусть учится. Если подготовка к участию в конкурсе велась на свой счет (например, неоплачиваемый отпуск), то это обычный провал, который у бизнесменов случается по несколько раз в году. Надо принять, понять причины, исправить и идти дальше. При чем тут технология?
2
 
Ответить
  
Новочеркасск
Сообщений: 327
DENDREAMER
Раньше была мода ставить Китайские магнитоллы, а сейчас вдруг ставить обычную однодиновую . Ну смех))))
Ща на Алике все берут с навигацией музыкой пробками и все всем.
Только качество звука у этих магнитол только новости по радио слушать. Стоит старая добрая сонька которой уже 12 лет а она уже в третьем автомобиле ездит))
1
1
Ответить
Серега
Челябинск
Евгений
Почти вся механизация в салоне: приводы заслонок климата, кресел, окон используют хоть одну пластиковую деталь в трущихся парах. Различные крышки двигателя, корпуса термостатов, коллекторы, испытывающие...
Опять вопрос: какие механические нагрузки испытывает корпус термостата и впускной коллектор? Пластики разные есть, для разных температур и разных нагрузок, все зависит от цены вопроса. Ну и на последок: почему не рассматриваем причину 3D печати отсутствие запчастей, а не их дешевизну?
 
 
Ответить
     
барнаул
Сообщений: 3260
Грузчики в аэропорту отломили колесо от чемодана.
Нигде отдельное крепление не продаётся. у каждого чемодана в зависимости от размера и производителя крепление разное.
Выкидывать чемодан целый и с 3мя колёсиками жаба задавила. Да и нужен он ка правило раз в году )))
Заказал 3Д печать. Результатом доволен!
кто в пробках постоял - тот над мопЭдом не смеется :-)

www.ochistkakotlov.ru
2
 
Ответить
  
Киров
Сообщений: 395
Андрей Бессолицын
Извините, не осилил вашу мысль. О чем хотели сказать? Если 3D моделирование и печать для кого-то является бизнесом или оплачиваемой работой, то зачем жаловаться на то что что-то не получилось на каком-то...
Я в целом про индустрию 3д петати, а не конкретно про того человека, который про какой-то конкурс рассказал.
В 3д печати 99% успеха это прямые руки исполнителя. Создание чертежа занимает много времени и только за счет этого цена на ряд изделий выходит мягко говоря конская.
А так согласен, нытье ничего не дает. Лучше искать решение проблемы чем винить кого-то или что-то.
2
 
Ответить
Андрей
Новосибирск
DENDREAMER
Раньше была мода ставить Китайские магнитоллы, а сейчас вдруг ставить обычную однодиновую . Ну смех))))
Ща на Алике все берут с навигацией музыкой пробками и все всем.
Еще смешнее что автор текста кармашек тойотовский за 200 р найти не смог и напечал за 1000.
У меня например был краун гс131 88 года, а сейчас кариб ае115 95 года и эти кармашки одинаковые.
И уверен что и на корону бы этот кармашек подошел!
4
1
Ответить
Горыныч 1
Свободный
А что картинку с блоком мотора с заставки то убрали?))
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
МихаГрин
Только качество звука у этих магнитол только новости по радио слушать. Стоит старая добрая сонька которой уже 12 лет а она уже в третьем автомобиле ездит))
Процентам 99% так пофигу до качества звука. Чтоб было качественно надо шумить машину, менять колонки т.д. а на шатных и китайская магнитолла сойдёт.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Андрей
Еще смешнее что автор текста кармашек тойотовский за 200 р найти не смог и напечал за 1000.
У меня например был краун гс131 88 года, а сейчас кариб ае115 95 года и эти кармашки одинаковые.
И уверен что и на корону бы этот кармашек подошел!
В конце концов можно было как тут советуют пользователи 3д принтеров доработать напилньиком если не подойдет)))
 
 
Ответить
Евгений
Кемерово
Серега
Опять вопрос: какие механические нагрузки испытывает корпус термостата и впускной коллектор? Пластики разные есть, для разных температур и разных нагрузок, все зависит от цены вопроса. Ну и на последок: почему не рассматриваем причину 3D печати отсутствие запчастей, а не их дешевизну?
Скажем, термостат нагружен давлением в системе охлаждения, на коллектор действуют силы от сопрягаемых элементов конструкции, вибрация при движении, разность давлений внутри и снаружи. Есть технологии, позволяющие сделать довольно надёжно работающие в таких условиях напечатанные детали, например, филамент с добавлением армирующих волокон, SLS (селективное лазерное спекание порошка) или фотополимерная печать, но стоимость таких решений, на данный момент, слишком высока для единичного изделия. Сделать прототип для испытания нового узла до изготовления прессформы - да, напечатать в гараже отломанную ручку для Соляриса - нет, сделать силиконовую форму по напечатанной модели той же ручки на Джульетту - вполне может окупиться.
По стоимости такой пример: делал заглушки для окраски блока в отверстия М10х1,25, 10 шт. По расходу пластика одна стоит 5...7 р., плюс три штуки на отладку. Подготовка модели и печать заняла у меня где-то три-четыре часа, что, если пересчитывать в стоимость моего времени, 1500 р. Но это моё время, которое я всё равно бы потратил, скажем, на поиск винтов с такой резьбой. Для более сложных деталей многократно возрастает работа по подготовке модели при незначительном росте стоимости печати. Поэтому, пока не разовьются библиотеки моделей для avtomotive, печать рядовых деталей будет нецелесообразна.
 
 
Ответить
12855764
Swazzi
Чето так все просто у вас) Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем. Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем. А создание модель защелки/заглушки/крышки...
Да... Значит конструктор вы может быть и хороший, но компом владеете не алё. Что там в зеркало то встраивать? Ну сплайны и что? По ним как раз и з***абахать кривую поверхность как опорную, а дальше только в путь. Литьё в силикон блин... Тут же сразу сказали если нет оригинала запчасти! Я как владелец 3Д принтер скажу что штука хорошая, но не стоит брать дешевый, потом на доработку уйдут деньги, это мой случай. Так же не стоит брать "побаловаться", только если ты упоротый самоделкин шо пипец. И таки прокачивать нужно мастерство 3Д моделирования и желательно параметрического, я использую Fusion 360.
 
 
Ответить
12855764
Shinkei
Пока, думаю, бред все эти 3Д детальки. Всегда очень рыхлый и неплотный элемент выходит. Можно искупать в ацетоне, внешне вроде тверже и ровнее, но один фиг рыхлый. И большой вопрос УФ стойкости всех этих...
А это потому что многие из PLA херачат, а он не держит УФ и разваливается. Тут или ABS что не все берутся, так как печатать сложновато им, или PETG, вот он вообще шикарный вариант!
 
 
Ответить
12855764
Nusher
несомненно, 3D-печать штука интересная, но отношение к ней в России пока несерьёзное. Пока...
Не только в России кстати. Тут проблема в применении мне кажется, не все до конца осознают что и как и куда податься. Плюс технология не для всех отрослей.
 
 
Ответить
12855764
Вася Иванов-Петров
3д печать колхозного типа (без расчетов, на любительском принтере, по кривым моделям, из абстрактного полимера) годится только для печати украшательства, типа приведенной в статье рамки и прочего хлама....
Есть промышленные ластики, 500 грамм в районе 10к. Там принтер должен сопло до 360-400 С уметь разогревать. Сопла кстати ещё ставят сапфировые что бы печатать нормально и такими пластиками и пластиками с наполнением например карбоном.
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
Евгений
Скажем, термостат нагружен давлением в системе охлаждения, на коллектор действуют силы от сопрягаемых элементов конструкции, вибрация при движении, разность давлений внутри и снаружи. Есть технологии,...
Дружище! Ты походу в танке! Я тебе пытаюсь втолковать, что это не для солярисов! Ты бы ещё про карбоновые элементы кузова поумничать! Это удобно и выгодно для владельцев авто, пластиковые запчасти для которых уже нет в продаже! Впускной коллектор не так сильно нагружен как ты его описываешь. Проблема в другом, шероховатость от печати придется убирать в ручную и в труднодоступных местах.
 
 
Ответить
Swazzi
Чето так все просто у вас) Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем. Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем. А создание модель защелки/заглушки/крышки...
Я работаю инженером-констуктором в Форвард Авто (у Гочи). С такими задачами справляюсь максимум за пару часов. Почти каждый день печатаем новые детали.

Что вы будете копирвать если деталь в труху?) Клеить по кускам и формовать?
3
 
Ответить
7594691
Новосибирск
Роман
ну да... они то все заново делают, перепечатывают, переплавляют.
У них тоже самое. Проблема в таких, которые чужую страну восхваляют, а свою хают.
У них то же самое, но уровень жизни выше. Но проблема не в тех, кто хает свою страну, а проблема в правительстве, которое ее разграбляет и уничтожает население! Вот в чем проблема. Страна хорошая, правительство - *****и!
 
 
Ответить
Алексей Горохов
Да что Вы?
Что-то у меня статуэтка из него уже 4й год (шок-контент!!!!) стоит и хоть бы хны ей.
Почитали бы матчасть, за сколько PLA разлагается и в каких условиях.
Смешно, правда.
Использовали маячки при строительстве из ПЛА, они бетонировались хвостом в кладку, а большая часть на ружу, так вот наружняя часть уже через год осыпалась, в какой то степени на песок стала походить или в руке очень легко ломался.
 
 
Ответить
   
Primorye
Сообщений: 910
Интересная статейка. Надо будет попробовать воспользоваться такими услугами.
опыт позволяет нам ошибаться, гораздо увереннее...
http://travel.drom.ru/23080/
по морю на сурфе
 
 
Ответить
546413
Роман
ну да... они то все заново делают, перепечатывают, переплавляют.
У них тоже самое. Проблема в таких, которые чужую страну восхваляют, а свою хают.
блин, видел несколько раз американский прибор, не помню даже какой именно и для измерения чего. делался он чисто американцами в чисто Америке и выглядел чисто топорно. надо было сфотографировать и показать качество работы американских напильников. нет там ничего удивительного. у них такое же качество мелкосерийного производства как и в любых других странах. ну конечно же некоторые индивидуумы думают, что дядя Сэм работает не так.
 
 
Ответить
546413
Алекс
в аэропорту стоит 3д принтер и печатает? мда... вы понимаете вобще что такое ОТК и безопасность авиаперелетов? Лабораторию вы тоже в аэропорту держать будете вместе со специалистами и всем оборудованием? со складом матриалов и непосредственно самим оборудованием?
да там скорее всего какие-то заглушки для фальшпанелей в салоне. и то не понятно, почему нельзя на складе их держать.
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 101
Бахлюль
Ключевое звено в этой технологии - грамотный инженер с навыками работы в CAD системах. Сам начал баловаться AutoCad и Компас - сильно интересно однако
+100 Первичны знания моделирования в 3D инструментах проектирования, на виртуальной модели нужно и промеры сделать и разрезы посмотреть, тяжело с наскока мышью возекать, хоть и с двумя мониторами. Эта не простая профессия, а тут взял три урока на Ютубе посмотрел и спецом стал, смешно. Спецу деньги нужно зарабатывать, а тут кто ему отплатит создание 3D модели, как выше писалось, сейчас все на сплайнах, это две задачи- реверсинжениринг и создание новой вещи- сколько ему в час платить 100р? За 100р крючок? Для Паджеро знакомого крючок на крышку около задней стойки в багажнике часа два "рисовал".
Со стороны смотрел на дорогие принтера- что-то не увидел 200мм/с, а печальное вжиканье предполагает минимум несколько принтеров безотрывный контроль за ними- то скукожится, то отслоится.
Кстати, ящик что не вверх ногами не напечатали? Зачем пятую часть материала на поддержки извели?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 39
Swazzi
Ох уж эти руководители.....(эффективные надеюсь)
А что ж тележку с подвеской то не напечатали? 2 часа ж всего надо... ну ладно 3.
Колеса красивые такие почему купили готовые?
Наверно потому что сложно чета) И дней много.
....
Не согласится он с инженером.
В комментарии речь шла о процессе печати. Что же касается изготовления - напечатали, тележка тоже напечатана, просто на эти соревнования не нужна была другая шасси. Колеса из силикона тоже льём.
Более того и схемотехнику разрабатываем, заказываем производство плат в Китае, собираем уже у себя, конечно, плату для компьютера пока не разведём и не произведём, пока.

На фото достаточно старая модель, из того что просто на телефоне сейчас есть.
Двухлитровым должен быть пакет молока!
2
 
Ответить
  
Krasnoyarsk
Сообщений: 502
M18H
А на разборках не было что ли? Если так экономит, то конечно вопросов нет. Сейчас повальное шествие - это печатать втулки трапеций дворников. Их начали делать из пластмассы и сейчас они начали массово...
Блин, втулку разве не лучше из графитонаполненного капролона выточить?
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Slant_24rus
Блин, втулку разве не лучше из графитонаполненного капролона выточить?
Там не сама втулка, а треугольник в которой втулка.
Впрессовывают втулку от стартера 2101, а сам кронштейн печатают.

Но как по мне проще из металла токарю нарезать и на 100 лет хватит.
А по деньгам одно и то же.
 
 
Ответить
Роман
Томск
Какиу то у вас трудности на пустом месте.
Печатаю в основном только ПЕТг...
 
 
Ответить
Алексей
Тобольск
Freedom
Икстрейл европеец на разборках нет бардачка. Новый замок с эмиратов 60 дней ждать цена 3-4 тыс в России не меньше 5 тыс продают замки. Заглушки тоже отдельно не продаются все с рейлингами продают.
Заглушки как раз продаются отдельно, цена копеечная.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3985
Ну как вариант.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 435
Swazzi
Чето так все просто у вас) Я вот инженер-конструктор, работаю в Solidworks-ке этом вашем. Так вот, создать модель похожую на ящик конечно не составит проблем. А создание модель защелки/заглушки/крышки...
Литье в силикон, это не лучший, это более дорогой вариант. Да, есть весьма сложные модели, где это оправдано. Но это частные случаи. Большинство продукции печатать легче, быстрее и дешевле. Литье в силикон, это уже для мелких партий.
Toyota Mark II Qualis 1998 MCV25W
Suzuki Escudo 1993 TA01W
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 435
Занимаюсь 3D печатью и изготовлением FDM-принтеров во Владивостоке.
https://doit3d.ru/ сайт пока сырой, но контакты там есть, кому надо.

Касательно самой печати и споров "литье лучше". Литье лучше только для очень сложных форм (где само моделирование стоит дороже печати) и для определенного размера партий (где печатать дольше чем отлить). Из первого варианта есть в моем опыте печать и моделирование рамки ПТФ Mazda CX-9. Вот там недооценил сложность, но сделал. Объект ни одной стороной не ложится полностью в плоскость, что создает огромные сложности и для проектирования и для печати. Такое отлить легче. Но литье возможно только при наличии образца. Та же рамка мне была дана правая с просьбой сделать левую. Литье в силикон деталь в отражении не сделает. Так же литье уступает когда образца нет, а дается просто чертеж, рисунок с размерами или образец, но разрушенный. Печатал панель стеклоподъемников на дверь "вот такая, но длиннее". Литье этого не сделает, оно только копирует.

3Д печать и литье, это не конкурирующие, а взаимодополняющие технологии для разных случаев. Тот же 3Д принтер может изготавливать мастер-модели и литьевые формы. В ювелирном деле печатают восковки изделий для последующего выжигания и отливки.

По стойкости пластиков к внешнему воздействию можно сказать следующее:
PLA - полилактид, считается биоразлагаемым, но пока нет ни одно действительно разложившийся детали. На наш век хватит. Хреново поддается механической обработке, скатывается в катышки. Из растворителей стоек почти ко всем, растворяется в Д-лимонем, хлористом метилене и хлористом этилене. Детали прочные, но не гибкие. Допущен к контакту с пищевой продукцией.
ABS - это вообще самый распространенный пластик во всем. В автомобилях почти весь используемый пластик именно АБС. Растворяется хорошо в ацетоне. Механически обрабатывается. Менее прочный чем ПЛА, но более гибкий.
PETG - это тот самый ПЭТ, из которого делаются бутылки, только с добавлением гликоля для большей долговечности. Обрабатывается механически, почти ничем не растворяется. Очень прочен. Допущен к контакту с пищевой продукцией.
И это наиболее простые и распространенные для бытовой печати. Кроме них есть еще нейлон, куча всяких композитов с наполнением алюминием, бронзой, стекловолокном, карбоном. Есть особопрочные и дорогие инженерные пластики типа PEEK и PEI, способные заменять некоторые металлические детали.
Toyota Mark II Qualis 1998 MCV25W
Suzuki Escudo 1993 TA01W
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром