Электромобиль в Германии: личный опыт
14.06.2023 | 22537 просмотров

Электромобиль в Германии: личный опыт

Автор: Alexander S.
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Не так давно в моем распоряжении (как служебный) в Германии оказался электрический автомобиль, причем самого что ни на есть эконом-класса — Renault Zoe. Хотел бы на своем примере рассказать про свой опыт владения электромобилем в Европе — в Дрездене я сейчас живу и работаю.

Это — материал внештатного автора, россиянина, проживающего в Германии. Дром открыт для сотрудничества: предлагай свои оригинальные темы на ms@drom.ru, а если статья будет опубликована — получай достойный гонорар.

Как идет электромобилизация в Германии

Начнем со статистики электромобилизации Германии из открытых источников. Российские читатели наверняка знают, что в Германии этот процесс идет весьма активно. Еще пять лет назад на улицах немецких городов электрические автомобили были редкостью — ну разве что Tesla промелькнет или гибридный Toyota Prius. Но потом на всех уровнях заговорили, что только электротранспорт спасет человечество — и автопроизводители, а за ними и потребители, быстро переориентировались на этот тренд. Тенденцию можно проследить по статистике ниже. Да и в целом заметен ажиотажный спрос на автомобили без ДВС. Машины с гибридными силовыми установками присутствуют теперь в линейке большинства марок и также пользуются огромным спросом.

Количество электромобилей в Германии с 2012-го по октябрь 2022 года. Источник

Или вот такой пример доли «электричек» в Германии. Сейчас на самом популярном сайте по продаже автомобилей в стране mobile.de представлено 1 160 700 объявлений из самой Германии, при этом 62 617 — электромобили (чуть более пяти процентов). В 17 079 объявлениях предлагают новые электромобили. Представлены в основном европейские марки с лидерством Volkswagen и Audi (около 6500 у каждого), а также, разумеется, Tesla с примерно 2600 вариантами. Неожиданным открытием стал альянс Hyundai и Kia — на пару они предлагают почти 9000 машин.

Обширно выступает и Renault с более чем 5000 объявлений, из которых на Zoe приходится около 3000.

Объявлений о продаже японских электромобилей в разы меньше, при этом лидером является популярный и в России Nissan Leaf (617 вариантов). При желании можно найти и китайскую «экзотику» в виде BYD (120 объявлений), но других китайских производителей обнаружено не было.

Инфраструктура, или Как обстоит дело с зарядными станциями

E-Auto, как электромобили часто называют по-немецки, сейчас более чем востребованы на уровне массового спроса. Из этого вытекает вопрос — а как обстоит дело с зарядной инфраструктурой? Отмечу, что роста цен на электроэнергию или ее дефицита из-за резкого роста парка электромобилей нет. Да, электричество подорожало в среднем на 50%, я вижу это по своим коммунальным счетам начиная с марта 2022 года. Но тому виной другие происшествия в мире, которые затронули также и стоимость автомобильного топлива (и это тоже повлияло на рост интереса к электротранспорту).

Рост стоимости топлива весной 2022 года вгонял в тоску (после первой цифры должна быть точка)

Зарядную инфраструктуру буду рассматривать конкретно в моем городе. Дрезден не относится к числу лидеров по развитию электрической инфраструктуры в Германии, при этом, если полагаться на статистику сайта, в городе есть 181 общедоступная станция с 709 зарядными постами (440 x Typ 2, 142 x Combo Typ 2 (CCS) EU, 75 x CHAdeMO, 24 x Schuko, 13 x Typ 2 Stecker). Вот конкретно количество «зарядок» в том районе, где я живу.

Количество зарядок для электромобилей в моем районе Дрездена по состоянию на март 2023 года. Источник 

И в итоге в окрестностях своего дома вижу одну скромную точку с двумя зарядными постами на несколько микрорайонов многоквартирных домов. Конечно, район не центральный, скорее спальный, с отсутствием торговых центров и прочих мест, предлагающих зарядки. Но ведь здесь и ночуют автомобили, а ночь — это лучшее время для пополнения энергии.

В общем, найти зарядную станцию сложно, но можно. Многие супермаркеты, строительные гипермаркеты, бизнес-центры и общественные здания устанавливают на своих парковках зарядные станции для посетителей. Как правило, это одна-две точки с выделенными местами. Но никто не даст гарантии, что они в нужный момент не заняты, хотя, по моим наблюдениям, свободные места попадаются, а ожидающих очереди электромобилей нет. В общем — как повезет.

«Зарядка» у вокзала: в разгар дня зарядиться можно

Сколько стоит зарядка? Для новичка электромобилизации этот процесс на общественной станции может показаться целым испытанием. Многочисленные компании предлагают свои станции по разным тарифам и с разными условиями. Оплата чаще всего происходит специальной картой или через приложения. Единой системы пока нет, хотя, вероятно, к этому придут. На данный момент пользоваться приложениями разных сетей зарядных станций жутко неудобно. У каждого оно свое, к нему нужно привязать либо пополнить счет. Также часто стоимость заряда узнаешь, только подключившись к станции и начав «заправку».

Ниже приведены выписки из тарифов нескольких операторов.

Тип зарядки DREWAG Dresden Shell Recharge EnBW
AC (переменный ток) 39 Cent/kWh 49 Cent/kWh 45 Cent/kWh
DC (постоянный ток) 39 Cent/kWh 74 Cent//kWh 55 Cent/kWh

Бесплатно есть возможность зарядиться клиентам некоторых гипермаркетов (скажем, IKEA), но тут уже, как правило, присутствует излишний ажиотаж.

Бесплатная зарядная станция на подземной парковке одного супермаркета. Зарядиться можно, но с изрядной долей везения

Как государство влияет на развитие электротранспорта

Государство всячески стимулирует (и кнутом, и пряником) выпуск электромобилей. Существует так называемый Umweltbonus — вольно можно перевести как «субсидия на экологию». Под этим подразумевают определенную денежную выплату при покупке или лизинге Е-авто, а также автомобилей на водороде или гибридов (ведь такие модели дороже обычных вариантов с ДВС). В 2023 году такая субсидия составляет 4500 евро при стоимости ТС до 40 000 евро (в 2022-м — 6000 евро). При стоимости ТС от 40 000 до 65 000 евро выплата составляет только 3000 евро (в 2022-м — 5000 евро). Половину компенсирует производитель, половину — государство. С каждым годом поддержка становится все меньше, так как, видимо, политики считают, что желающих купить «чистые» автомобили по прайсу достаточно.

Существуют и другие бонусы для обладателей таких машин. На свое усмотрение местные власти могут сделать для них платную парковку бесплатной. Владельцы электромобилей освобождены от уплаты транспортного налога. Существует большой бонус при приобретении электромобиля компаниями как служебного для сотрудников.

Уточним, что использование служебного автомобиля в личных целях с точки зрения немецкого законодательства разрешено, но за это необходимо уплатить определенный налог. Смысл в том, что все расходы на обслуживание списываются на компанию, а автомобиль используют в частных целях. Налицо дополнительная выгода, и налог должен компенсировать этот нюанс. Не буду вдаваться в подробности и процентные ставки, просто уточню, что для электромобиля налог при личном использовании минимальный и позволяет существенно экономить. Я, например, платил в месяц примерно 25 евро за свой служебный Е-авто и мог использовать его как угодно. Многие работодатели сейчас предлагают в качестве служебных «электрички» или хотя бы гибриды.

Для обозначения электромобилей и гибридов (при определенном лимите выбросов) существует отдельный вид госномера, в конце которого всегда стоит «E»

Мой личный опыт использования электрокара

Работаю в компании, руководство которой уделяет огромное внимание экологии и одним из первых начало переходить на электроавтомобили. Передо мной поставили такой выбор: либо служебный Е-авто, либо ничего. В итоге мне достался Renault Zoe 2016 года выпуска с пробегом около 35 000 км и без каких-либо дефектов. Снаружи выглядит довольно современно, размер для города оптимальный, жаловаться было не на что.

Характеристики у моего Zoe довольно скромные, ведь это бюджетный электромобиль: 43 кВт (58 л.с.) мощности, емкость батареи 41 кВт⋅ч

Внутри тоже все скромно. Жесткий пластик кругом, окрашенные панели выглядят и на ощупь воспринимаются как совсем бюджетные. Черный лак в центре скорее дань моде и интерьер никак не украшает. О какой-то эстетике можно говорить только в отношении кожаного руля. В центре стандартно вписана недорогая мультимедиа, которая нещадно тормозит и довольно нелогична.

Даже учитывая возраст и класс автомобиля, от него возникало только раздражение. Музыкальная система дешевая, сиденья бесформенные и не регулируются по высоте, подогревов никаких нет. Двери ощущаются пустыми, захлопываются с усилием и грохотом. Из бонусов присутствует климат-контроль, навигация, круиз-контроль. А также возможность с пульта запустить прогрев салона.

Весьма специфическая эргономика. Управление мультимедиа с пульта на руле, как на вторых Фокусах. Здесь же — россыпь кнопок для круиз-контроля, который включается при этом тумблером у рычага КП (назову его по привычке так). Кнопки слева от водителя плохо видны, нужно немного согнуться, чтобы понять, как и что они регулируют. Но если быть честным, то явных неудобств и проблем этот салон не доставлял.

По всему понятно, что производитель пытался выпустить как можно более доступный электромобиль, поэтому на всем экономил.

Салон у Zoe бюджетный, эргономика «французская», а цифровая приборная панель хоть и разбавляет общую скуку, информации содержит довольно мало

Посадка потребовала привыкания. За счет батареи в полу сидишь довольно высоко, а из-за отсутствия боковой поддержки сидений чувствуешь себя, «как на табуретке». Зато с обзорностью все в порядке.

Так как это автомобиль, то и основное впечатление от него должно быть в движении. И вот тут, несмотря на все минусы и бюджетность, Zoe раскрылся с лучшей стороны. За счет низкого центра тяжести машина уверенно стоит на дороге, подвеска неплохо отрабатывает неровности. Ну и сам момент электротяги вызывает восторг. Да, мощности Zoe хватает только на городские скорости, но когда они сразу все доступны, создается впечатление более мощного двигателя (напомню, здесь всего 58 л.с.). Режим ECO я выключил сразу, иначе разгон будет сродни велосипедному. А вот в обычном режиме уже не чувствуешь себя в городе ущербно.

На загородных дорогах в режимах до 100 км/ч все тоже не так плохо. Но вот стоит выбраться на магистраль, и вся радость управления автомобилем теряется. Разгон после 100 км/ч тяжелый — почти физически чувствуешь, как тратишь драгоценную энергию. Максимальная скорость по паспорту 135 км/ч, но я ни разу ее не достигал. Так что в итоге моя эксплуатация ограничилась только городом и пригородом и в основном вызывала позитивные эмоции. Также нужно отметить, что есть и более мощные версии Zoe, которые, разумеется, существенно дороже.

Слева показан остаточный пробег, на это приходится постоянно обращать внимание. В режиме ECO и после сброса бортового компьютера неплохие показатели, но в реальности я их ни разу не достиг

Иногда моим электромобилем пользовалась жена. По ее словам, функции свои он выполняет на все 100 — ускоряется резво, едет задорно, паркуется (благодаря небольшим размерам) почти везде. Раздражало ее только исполнение: все дешевенькое, пластик «как с распродажи» (цитата).

Один раз, оставив ей машину недели на полторы и уехав в командировку на своем дизельном автомобиле, которым она обычно пользовалась, искренне думал, что поступил правильно. Но при возвращении выслушал тираду на тему сложности владения электромобилем в Дрездене. Там было про неработающие зарядки, зависающие приложения, высокие цены и потраченное на ожидание зарядки время.

Разумеется, доступность зарядки — самый острый вопрос для владельца электрокара. Я уже рассказал о ситуации с зарядными станциями в Дрездене. Что же касается альтернативных вариантов, как восполнить батарею, то их может быть два: работа и дом. Я живу в многоквартирном доме, у которого нет ни своей парковки, ни каких-либо розеток снаружи. По моим наблюдениям, подобная ситуация и в целом по городу, исключение могут составить недавно построенные или строящиеся многоквартирные дома — в них начинают понемногу предусматривать розетки в подземных гаражах. Вероятно, можно попытаться убедить владельца дома в установке внешнего зарядного бокса с кабелем. Про вариант «спустить кабель из квартиры» я ничего сказать не могу. Вероятно, при согласовании с владельцем дома и при наличии своего парковочного места это можно сделать.

Новый многоквартирный дом в моем районе, у каждого парковочного места по зарядному боксу. Но это пока далеко не правило

Так как заряжать мой служебный автомобиль в районе дома было негде, оставался офис. Работодатель не имел ничего против, так как в основном источником электроэнергии служили солнечные панели на крыше здания и ему это ничего не стоило. Сложность возникала, когда кто-то еще хотел заряжаться, а бокс у нас всего один. В итоге я завел привычку с самого утра при остатке 20–30% заряда подключаться к розетке, и за четыре-пять часов батарея заряжалась полностью при токе 16А.

Зарядный бокс у офиса. Главное — успеть встать на зарядку первым

Были попытки заряжаться в общественных местах. Например, во время похода в супермаркет, когда предстояли долгие выходные и заряда могло не хватить до моей «рабочей» розетки. Если удавалось встать на заряд, то за время покупок, а это около 1,5 часа, батарея пополнялась примерно на 25%.

На межгород я так ни разу и не съездил, к счастью или к несчастью — не знаю. Моя коллега, к которой в итоге отошел Zoe, один раз ездила до Нюрнберга (примерно 330 км) и заряжалась по дороге один раз. Вся поездка заняла семь часов (без пробок) в одну сторону и особого восторга не вызвала.

Насколько хватает заряда

Длительных и статистических замеров расхода заряда я не делал, так как на дальние расстояния не ездил. Но общая картина расхода по городу сложилась. Я использовал все допоборудование по максимуму и никогда особо не экономил, цифры при этом получал следующие. Летом максимальное расстояние на полной батарее система выдавала в 270 км. Но в моих режимах вождения получалось все же около 230 км. До офиса от дома у меня 17 км, я мог ездить неделю на работу и по своим городским делам свободно и потом в конце недели один раз заряжать у офиса. Получалось довольно неплохо.

Зимой доступный пробег падал до 150 км. Под зимой я понимаю температуры около ноля или до минус пяти. Холоднее у нас почти не бывает. Тут уже приходилось заряжаться два раза в неделю. Но при этом я часто пользовался дистанционным подогревом и садился в теплую машину, что забирало часть заряда.

«Электричка» — это выгодно?

Насколько выгодна эксплуатация «электрички» по сравнению с обычным автомобилем ДВС?

Согласно бортовому компьютеру, а также пройденному километражу, средний расход электроэнергии на Zoe у меня выходил около 19 кВт⋅ч на 100 км летом и в межсезонье. Зимой расход возрастал примерно до 24 кВт⋅ч/100 км, поэтому можно принять средний расход плюс-минус 21 кВт⋅ч/100 км. При стоимости одного кВт⋅ч в среднем 45 центов (немного грубое округление, но для небольшого анализа, на мой взгляд, допустимое) на общественных станциях 100 км обходились бы мне в 9,45 евро. Но тут вспомним, что я почти всегда заряжался бесплатно.

Возьму для сравнения автомобиль с ДВС с такими же характеристиками — бывший у меня в пользовании Fiat 500 2019 года с двигателем 1,2 л и мощностью 69 л.с. Расход топлива примерно 7,5 л/100 км. Сейчас (июнь 2023 года) стоимость топлива немного снизилась по сравнению с 2022 годом: бензин Super (аналог АИ-95) стоит в среднем 1,85 евро. Итого 100 км обходились мне в 13,87 евро.

Да, разница выходит не очень ощутимая — 9,45 против 13,87 евро. Но как рассказал выше — электромобилям предоставляются существенные бонусы, что в общем и целом сдвигает соотношение в их пользу. А в моем случае «топливо» обходилось и вовсе даром.

Потеря цены и стоимость обслуживания

Zoe был приобретен нашей фирмой подержанным в 2019 году за 15 900 евро. Сумма на то время (до начала всех мировых катаклизмов) немаленькая, но для электромобиля очень даже бюджетная. Про оснащение я уже упомянул, оно не блистало разнообразием, ну а состояние и пробег были как у нового автомобиля, что частично можно еще увидеть из счета на покупку.

Счет на покупку Zoe

Нужно только уточнить, что автомобиль приобретался по системе, включающей аренду батареи. То есть батарея не находится в собственности владельца, а арендуется у производителя с ежемесячным платежом. В таком виде изначальная стоимость существенно ниже. Арендодатель батареи обязуется при этом ее заменить при определенной степени деградации. Согласно договору, предоставленная на Zoe батарея должна иметь при возрасте до десяти лет не менее 75% емкости. При падении этого показателя ее меняют либо применяют какой-то другой механизм урегулирования. Стоимость аренды рассчитывается в зависимости от емкости батареи и ежегодного пробега. На мой служебный электрокар был заключен договор на 7500 км в год с ежемесячным платежом 69 евро.

Договор аренды батареи

Вот как меняется цена при таких условиях. Сейчас такой автомобиль стоит примерно 16 000–18 000 евро (вместе с батареей). Если батарея будет в аренде, то стоимость снижается до 13 000–15 000.

Варианты покупки машины с арендой батареи. Как правило, пробеги у таких городских «малолитражек» совсем небольшие — при применении фильтра «до 50 000 км» остается больше половины вариантов в возрасте до пяти лет

В целом видно, что Renault Zoe неплохо сохранил остаточную стоимость. Да, конечно, за последние четыре года ввиду всевозможных кризисов цены на автомобили в Германии подскочили примерно на 20–30% (по личным ощущениям). Но все-таки покупка электромобиля, по крайней мере бюджетного, не несет таких финансовых потерь при продаже, как в случае с автомобилем с ДВС.

Немного про обслуживание и надежность описанного экземпляра. За пройденные примерно 40 000 км критических поломок не было вообще. Одно обращение в сервис было в связи с неработающим звуковым сигналом, в результате заменили контактный диск на руле. Неисправность не связана с типом тяги ТС и могла произойти на любом автомобиле Renault. Также при пробеге 51 523 км заменили передние шаровые опоры на нижних рычагах. Такой относительно быстрый износ при городской эксплуатации может быть связан с тяжестью электромобиля, но это только мое предположение. В остальном проводилось только ежегодное ТО, которое включало в последний раз замену салонного фильтра и охлаждающей жидкости. Больше ничего делать не нужно было, т. е. нет расходов на замену масла в ДВС, трансмиссии и покупку/установку топливного фильтра. Но по итогам последнего ТО у дилера с заменой шаровых все равно «набежали» существенные 852,04 евро.

Счет за последнее ТО. 107,37 евро за сервис, 48,77 евро — за замену салонного фильтра, 155,49 евро — за замену охлаждающей жидкости и 404,37 евро — за замену шаровых опор. Плюс 19% НДС. Итоговая сумма — 852,04 евро

В итоге эксплуатацией электромобиля я остался доволен. Да, Zoe — это совсем бюджетный вариант, он не вызывает особого удовольствия от владения или вождения. Но в остальном сам принцип эксплуатации «электрички» оставил положительное впечатление. Электромобиль по ощущениям как смартфон — включил, попользовался, выключил. Ночью зарядка, утром — готов к пользованию. Выхлопа «под носом» нет, шума нет, динамика отличная, обслуживание гораздо проще, не нужно прогревать и прочее-прочее. Вопрос зарядки, конечно, требует дополнительного развития, упрощения и ускорения. Но, думаю, с нарастающей динамикой электрификации Европы все инфраструктурные вопросы разрешатся.

Лучшие комментарии

    
NRW
Сообщений: 1322
У меня в округе дома две зарядные станции, пригород Дюссельдорфа, вечером после работы и в выходные всегда заняты, если нет возможности бесплатно заряжаться то мой дизель на 100 км расходует примерно теже 10 евро, налог конечно другой. Электричек да за последние пару лет увеличилось кратно.
107
2
Ответить

Комментарии

   
Сообщений: 23347
Alexander S., как оказались в Германии? Как перезимовали без российского газа? Что говорят бюргеры о России?
Продам уши от мертвого осла.
140
329
Ответить
Ivan Voskoboinikov
Дизель 1,56 сейчас на автобане.
Где ваш рост цен, товарищи?
77
23
Ответить
   
Сообщений: 23347
В холодильнике лежит банка немецкого еще "Шпатена", покупал в феврале-марте прошлого года. Срок годности вышел уже. Буду хранить пока не вернётся Шпатен в РФ ))
Продам уши от мертвого осла.
71
187
Ответить
Сыч Иван Ильич
Если по области зимой в -25 гонять то каждый день не получится.
79
23
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 7615
Сыч Иван Ильич
Если по области зимой в -25 гонять то каждый день не получится.
На Кличко похоже.
105
16
Ответить
Лорд Пневмослон
Короче, даже в Германии, в которой электроинфраструктура лучше, чем у многих, электромобиль - это сплошной геморрой. Еще и по деньгам выгоды почти нет.
261
39
Ответить
 
Сообщений: 4742
ПАЛАСИО
Alexander S., как оказались в Германии? Как перезимовали без российского газа? Что говорят бюргеры о России?
2. хорошо
3. лучше тебе не знать
132
61
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
Танцы с бубном. Европейцы знают толк в извращениях
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
104
45
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
ПАЛАСИО
В холодильнике лежит банка немецкого еще "Шпатена", покупал в феврале-марте прошлого года. Срок годности вышел уже. Буду хранить пока не вернётся Шпатен в РФ ))
Какой же шлак вы пили )))
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
104
31
Ответить
28651901
"Отмечу, что роста цен на электроэнергию или ее дефицита из-за резкого роста парка электромобилей нет. Да, электричество подорожало в среднем на 50%."
Гений логики!) Я взял у тебя взаймы, но я у тебя ничего не брал!) Бинго!)
125
44
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1200
Странный отзыв. Больше на рекламу Рено похоже.
Мне было бы интереснее про немецкую Теслу...
Легко ли устроиться на её завод под Берлином ?
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
39
51
Ответить
     
Караганда
Сообщений: 2163
voxy2
Странный отзыв. Больше на рекламу Рено похоже.
Мне было бы интереснее про немецкую Теслу...
Легко ли устроиться на её завод под Берлином ?
В принципе не сложно
Писать сюда
https://www.tesla.com/de_de/careers
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
39
7
Ответить
     
Приморский край
Сообщений: 3048
Настоящий автомобиль только с дсв на крайняк гибрид
50
29
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 178
Интересно как: за машину платят 69 евро/мес, но в стоимость владения автор это не включает.
114
2
Ответить
   
За Байкалом.
Сообщений: 862
Короче,нет халявной розетки, геморрой этот ёмобиль...
99
8
Ответить
  
Сообщений: 360
CATAHA666
Настоящий автомобиль только с дсв на крайняк гибрид
настоящий транспорт - только на конной тяге, на крайняк на паровой
55
26
Ответить
  
Северск
Сообщений: 378
"Не знаю как там у них в германии" но в сибири ниссан лиф берет 44 коп за 1 км летом и 48 коп. за 1 км зимой. Тру бензинщикам привет!!! и -30 при определенной подготовке к зимней эксплуатации - вообще не проблема
Tengo dos coches, ambos Nissan: muy viejo y simplicamente viejo, pero electirco
53
106
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10775
S_Oleg
"Не знаю как там у них в германии" но в сибири ниссан лиф берет 44 коп за 1 км летом и 48 коп. за 1 км зимой. Тру бензинщикам привет!!! и -30 при определенной подготовке к зимней эксплуатации - вообще не проблема
привет-привет экономам
в Германии получается на наши деревянные 10 рублей километр + никуда толком не поехать + нигде толком не зарядиться
у нас на бензине 5 рублей км вместе с заменами масла, и никакого гемора, и могу поехать куда глаза глядят
114
19
Ответить
Ааа
Уссурийск
! Еперь если внимательно перечитать, то начинать нужно с цифры "каждый месяц 69 Евро платишь за батарею" И теперь доливаем 9,5 Евро за каждые 100км...
И за это ещё накидываем удавку на пробег 7500км/год...

И даже высчитывать неинтересно становится....
Сразу видно, что купить можно, а вот ездить- сложно...
Имеет место быть всё же если ездить "на работу- в садик- в магазин-домой" , и может быть в конце учётного года докатать пробег чисто из "не выбрасывать же"...
А также если как у автора это источник халявы...
Однако в карман себе не отсыпать, а ещё и выложить придётся... Помните про 25 Евро за право кататься по своим делам?
ПыСы. Салтыков-Щедрин в своё время написал: во всём мире железные дороги используются для перемещения, а в России ещё и для воровства...
ПыСы 2. А вот батарея же большая и мощная в машинке... Вот если бы квартиру или дом от неё запитывать и экономить на городской электроэнергии... А пополнять на работе бесплатно. Тем более у них же солнечные панели в офисе, электричество бесплатное....
66
7
Ответить
    
Тюмень- Курган
Сообщений: 1296
S_Oleg
"Не знаю как там у них в германии" но в сибири ниссан лиф берет 44 коп за 1 км летом и 48 коп. за 1 км зимой. Тру бензинщикам привет!!! и -30 при определенной подготовке к зимней эксплуатации - вообще не проблема
В Питере вроде как сделали 20 руб кВт на зарядных. Раньше было бесплатно. Первый привет владельцам электричек. И до вас доберутся. Дома типа дешевле? Введут лимит на потребление, что свыше 30 руб кВт. И станет стоимость заправки/ зарядки бензинок и электричек одинаковая.
117
3
Ответить
Николай
Омск
S_Oleg
"Не знаю как там у них в германии" но в сибири ниссан лиф берет 44 коп за 1 км летом и 48 коп. за 1 км зимой. Тру бензинщикам привет!!! и -30 при определенной подготовке к зимней эксплуатации - вообще не проблема
Разница в 10% по сезонности в сибири? У вас фен стоит? ТМХ100 жрёт в +15 около 220 вт/км на 22 дисках, а зимой в -30 жрёт 600 вт/км по городу на 20 дисках.
Да, тесла ввб греет всегда, даже в простое, но всё равно - в 10% разницы между летом и зимой у лифчика - НЕ ВЕРЮ! Даже с феном.
54
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 6482
Автор, зачем ломаешь скрепы дромовцам? Какие могут быть льготы покупателям электричек и гибридов в богатейшей германии?
25
38
Ответить
Androw
Самара
Перехотел в Германию
53
14
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
ПАЛАСИО
В холодильнике лежит банка немецкого еще "Шпатена", покупал в феврале-марте прошлого года. Срок годности вышел уже. Буду хранить пока не вернётся Шпатен в РФ ))
А говорил что не пьёшь! Вот это поворот.
14
7
Ответить
28651901
Ааа
! Еперь если внимательно перечитать, то начинать нужно с цифры "каждый месяц 69 Евро платишь за батарею" И теперь доливаем 9,5 Евро за каждые 100км... И за это ещё накидываем удавку на пробег...
И вы туда-же за странноватым автором статьи, у которого тоже, электричество берется из розетки!)
Прикидывали сколько стоит система на солнечных батареях? А я прикидывал для дома! Просто колоссальных денег и притом требующая обслуживания и ремонта... Так что "бесплатное" электричество бывает только у инфантильных бесполых и безмозглых существ, коих, я подозреваю, в модной еуропе большинство!)
121
44
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 6482
ДИВАНИО Диванный X Перд
А говорил что не пьёшь! Вот это поворот.
Ну если бы пил, то банки бы и не было:)
21
4
Ответить
Storm_777
Rossomahaar
Какой же шлак вы пили )))
обычное пиво.
А что не "шлак" по вашему мнению?
21
20
Ответить
  
Северск
Сообщений: 378
utenok6
В Питере вроде как сделали 20 руб кВт на зарядных. Раньше было бесплатно. Первый привет владельцам электричек. И до вас доберутся. Дома типа дешевле? Введут лимит на потребление, что свыше 30 руб кВт. И станет стоимость заправки/ зарядки бензинок и электричек одинаковая.
У меня зарядка в сутки берет 6квт/ч - на 50 км пробега. сколько мне и нужно. Дом потребляет 8 Квт/ч и как они меня лимитировать будут. Я даже на раздельный тариф не перехожу - невыгодно. И как мне лимит будут вводить? по каким критериям?
Tengo dos coches, ambos Nissan: muy viejo y simplicamente viejo, pero electirco
11
40
Ответить
BrickGamer
"Работаю в компании, руководство которой уделяет огромное внимание экологии и одним из первых начало переходить на электроавтомобили. Передо мной поставили такой выбор: либо служебный Е-авто, либо ничего. В итоге мне достался Renault Zoe "

Ну то есть работодатель сэкономил, подсунув дешевую электробричку и предложив работнику самостоятельно решать квест "заряди электромобиль", зато на словах как красиво: "мы заботимся об экологии!".
66
8
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1322
У меня в округе дома две зарядные станции, пригород Дюссельдорфа, вечером после работы и в выходные всегда заняты, если нет возможности бесплатно заряжаться то мой дизель на 100 км расходует примерно теже 10 евро, налог конечно другой. Электричек да за последние пару лет увеличилось кратно.
107
2
Ответить
  
Северск
Сообщений: 378
Николай
Разница в 10% по сезонности в сибири? У вас фен стоит? ТМХ100 жрёт в +15 около 220 вт/км на 22 дисках, а зимой в -30 жрёт 600 вт/км по городу на 20 дисках.
Да, тесла ввб греет всегда, даже в простое, но всё равно - в 10% разницы между летом и зимой у лифчика - НЕ ВЕРЮ! Даже с феном.
Не не фен, бинар. печка штатная, только тэн не работает, бинар греет антифриз
Tengo dos coches, ambos Nissan: muy viejo y simplicamente viejo, pero electirco
6
16
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Автор судя по всему на быстрых зарядка не заряжался, там цена явно не 45 центов...
Результат ожидаем, офисному планктону в режиме дом-офис, чуть чуть по городу да ещё халявная электричка подойдёт.
Любишь покататься по стране не заморачивайся поиском зарядок - дизель.
44
8
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17286
Сыч Иван Ильич
Если по области зимой в -25 гонять то каждый день не получится.
В -25С без проблем ездил с теплого гаража. Ну или подогрев ВВБ делают и тоже катают всю зиму. Если еще установить дизельный фен, так вообще можно не заметить падение пробега на одном заряде. Но если ВВБ большая, то лучше так греть, штатным электрофеном.
Путешествуйте!
4
18
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17286
Androw
Перехотел в Германию
А когда то из неметчины все мечтали переехать в Россию на службу русским царям. :)
Даже до Петра I под Москвой была немецкая деревня, население которой составляло чуть ли не четверть от всего населения Москвы.
Путешествуйте!
22
8
Ответить
    
Сообщений: 39463
ПАЛАСИО
В холодильнике лежит банка немецкого еще "Шпатена", покупал в феврале-марте прошлого года. Срок годности вышел уже. Буду хранить пока не вернётся Шпатен в РФ ))
завещание напиши. что бы с тобой банку похоронили..
19
7
Ответить
   
Ташкент
Сообщений: 17019
Даже в Германии электрокар не особо стал транспортом на каждый день с неограниченной мобильностью
17
2
Ответить
     
НН - > Мск
Сообщений: 3317
28651901
И вы туда-же за странноватым автором статьи, у которого тоже, электричество берется из розетки!) Прикидывали сколько стоит система на солнечных батареях? А я прикидывал для дома! Просто колоссальных денег...
А причем тут стоимость системы на солнечных батареях в РФ ???
Вы прикиньте сколько будет стоить такая система в Германии, тогда и вещайте.
То, что вы нищеброд (впрочем как и я) и импорт стоит конский ценник в других странах мало кого волнует.

ЗЫ. Что там ещё по методичке у вас далее ?
17
46
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3910
Как вторая машина в семье, как игрушка выходного дня - пойдёт.
А вот с отказом от ДВС немцы явно погорячились.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
33
3
Ответить
Evgenii Nesmeianov
Тоже живу в Германии, но в маленьком городе на север от Берлина. У нас ситуация немного другая. Город очень маленький (40к жителей), но зарядок достаточно. Вижу много пустых в разное время. Плюс на работе есть с десяток бесплатных зарядок, которые, правда, уже не так свободны, так как многие сотрудники ездят на плагингибридах или электричках. Тема в любом случае интересная и реально задумываюсь о электричке в качестве второго авто для развоза детей по школам и поездок в магазин. Зое нравится, но больше склоняюсь к VW eUP.
Дизель у нас, кстати, сейчас 1.59 евро.
24
2
Ответить
    
Сообщений: 1096
gunn40
Даже в Германии электрокар не особо стал транспортом на каждый день с неограниченной мобильностью
Наверное все дело в автобанах: Тошнить на скорости 100 км/ч такое себе удовольствие, когда слева все 160-200 едут.
22
2
Ответить
EsaulZ
Иркутск
Теперь мы знаем, что в Германии владеть электромобилем дешевле на треть, чем бензиновым, но стоит такой мобиль всё равно дороже обычного, что немного сглаживают гос дотации. Также он не особо пригоден для автобанов.

Интересно узнать как оно там, конечно, но практической информации ноль.
15
3
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3748
voxy2
Странный отзыв. Больше на рекламу Рено похоже.
Мне было бы интереснее про немецкую Теслу...
Легко ли устроиться на её завод под Берлином ?
На завод устроиться легко если знаешь немецкий хотя бы немного и легальный статус. Там дефицит кадров тк условия хуже, чем на немецких заводах. Поэтому еа тесле очень много мигрантов работает
9
4
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3748
gunn40
Даже в Германии электрокар не особо стал транспортом на каждый день с неограниченной мобильностью
Стал. Их там очень много начиная с почты и доставки.
6
10
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3748
Странно как то все у автора: я бывал во многих городках земли Бранденбург (все что вокруг Берлина) и там постоянно попадались зарядные станции в тч в спальных районах.
Так же на азс они встречаются в количестве 3-4 шт. Очередей обычно я не видел.
Электричек ездит достаточно много и разных.
Мне кажется среди пользователей много жителей частных домов/таунхаузов, которые могут спокойно заряжаться дома.
Ну и как заметил автор: при обычном пробеге около 20 км до работы заряда хватает на неделю. Так в чем же проблема тогда раз в неделю зарядиться?
В крупных же городах вроде Берлина обычно общественный транспорт закрывает все потребности в передвижении.
16
20
Ответить
9099401
Если я правильно понимаю, цивилизованные европейцы хотят пересесть на электрички, чтобы сохранить в своих странах чистый воздух и экологию.
А энергию для этих электричек будут вырабатывать заводы третьего мира, на которых, в принципе, по барабану, а также на их здоровье и экологию тоже. Главное, чтобы элита дышала свежим воздухом и пила "Шато-Бриньон" в перерывах между употреблением круассанов и лобстеров.
Двойная мораль какая-то получается.
66
17
Ответить
    
Тюмень- Курган
Сообщений: 1296
S_Oleg
У меня зарядка в сутки берет 6квт/ч - на 50 км пробега. сколько мне и нужно. Дом потребляет 8 Квт/ч и как они меня лимитировать будут. Я даже на раздельный тариф не перехожу - невыгодно. И как мне лимит будут вводить? по каким критериям?
Введут лимит на потребление 100кВт на месяц на человека, будет это по 3 рубля кВт, к примеру. Все, что свыше, сделают по 20 рублей за кВт и привет электрички. Кстати, уже в СМИ было обсуждение такой инициативы. Что-то заглохло, но уверен, вернутся к этому вопросу. Вот потом и выбирай, стиралку включить или электричку зарядить))))))))))
https://iz.ru/1154178/mariia-p...
29
3
Ответить
Alex.net1
Натухаевская
utenok6
В Питере вроде как сделали 20 руб кВт на зарядных. Раньше было бесплатно. Первый привет владельцам электричек. И до вас доберутся. Дома типа дешевле? Введут лимит на потребление, что свыше 30 руб кВт. И станет стоимость заправки/ зарядки бензинок и электричек одинаковая.
что за бред если введут лимиты. то что делать людям у кого отопление электрическое как у меня а это 2000-3000квч в месяц!!!!
9
16
Ответить
    
Тюмень- Курган
Сообщений: 1296
Alex.net1
что за бред если введут лимиты. то что делать людям у кого отопление электрическое как у меня а это 2000-3000квч в месяц!!!!
Не ко мне вопрос. Ссылку на статью дал.
14
1
Ответить
Alex.net1
Натухаевская
autodoctor
Как вторая машина в семье, как игрушка выходного дня - пойдёт.
А вот с отказом от ДВС немцы явно погорячились.
наоборот электричка повседневная машина а двс выходного дня для путешествий. у некоторых она местами не зародилась у кого электричка как вторая машина.
9
3
Ответить
    
Сообщений: 1633
Вован-70
привет-привет экономам
в Германии получается на наши деревянные 10 рублей километр + никуда толком не поехать + нигде толком не зарядиться
у нас на бензине 5 рублей км вместе с заменами масла, и никакого гемора, и могу поехать куда глаза глядят
Да какие там экономы.
Вся эта возня для того, чтобы углеводороды у нас не покупать.
Ну и экология заодно.
20
2
Ответить
     
Сообщений: 3956
voxy2
Странный отзыв. Больше на рекламу Рено похоже.
Мне было бы интереснее про немецкую Теслу...
Легко ли устроиться на её завод под Берлином ?
Насколько я знаю, строительство пока что сочли нецелесообразным, немецкие заводы переезжают в США
Гомадмины, удалите мой аккаунт!
14
4
Ответить
    
Сообщений: 1096
9099401
Если я правильно понимаю, цивилизованные европейцы хотят пересесть на электрички, чтобы сохранить в своих странах чистый воздух и экологию. А энергию для этих электричек будут вырабатывать заводы третьего...
"Европа - это сад. Мы построили сад: все работает, это наилучшая из когда-либо созданных человеком комбинаций политической свободы, экономического процветания и социального сплочения. Три этих вещи вместе. . Остальной мир, большая часть других стран мира - это джунгли. А джунгли могут совершить вторжение в сад. Садовники должны заботиться о саде, но они не будут его защищать при помощи выстраивания стен". ©
24
7
Ответить
12555533
voxy2
Странный отзыв. Больше на рекламу Рено похоже.
Мне было бы интереснее про немецкую Теслу...
Легко ли устроиться на её завод под Берлином ?
Квалифицированные бюджетные уборщики везде нужны!
9
2
Ответить
fedel топорики
Рязань
Только если своя розетка в доме. Да и то... чем больше электромобилей, тем дороже для них электричество.
9
3
Ответить
VolandvoY
Томск
FRLS
2. хорошо
3. лучше тебе не знать
Им тоже лучше не знать что мы о них думаем.
13
7
Ответить
VolandvoY
Томск
voxy2
Странный отзыв. Больше на рекламу Рено похоже.
Мне было бы интереснее про немецкую Теслу...
Легко ли устроиться на её завод под Берлином ?
И зачем вам это? Там 300 человек работает что это вам даст. Теслу по скидке что ли? Мещанский мир он такой.
4
1
Ответить
VolandvoY
Томск
S_Oleg
"Не знаю как там у них в германии" но в сибири ниссан лиф берет 44 коп за 1 км летом и 48 коп. за 1 км зимой. Тру бензинщикам привет!!! и -30 при определенной подготовке к зимней эксплуатации - вообще не проблема
До замены батареи мы счастливы, потом сопли пузырями и до колен. А так да можете еще язык показать и сказать бе бе бе
18
4
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
Что русскому хорошо - то немцу смерть.... И наоборот, наверное.
5
6
Ответить
BrickGamer
9099401
Если я правильно понимаю, цивилизованные европейцы хотят пересесть на электрички, чтобы сохранить в своих странах чистый воздух и экологию. А энергию для этих электричек будут вырабатывать заводы третьего...
Угу. И про утилизацию не забывайте. Побитые, с полудохлыми батареями электрички будут за копейки скидывать в страны третьего мира. Как сейчас дизели скидывают, у которых экология всё или почти всё
15
9
Ответить
BrickGamer
autodoctor
Как вторая машина в семье, как игрушка выходного дня - пойдёт.
А вот с отказом от ДВС немцы явно погорячились.
А их и не спрашивали. Решение принял европарламент, причем далеко не единодушно. Подозреваю, немецкие и французские промышленники упирались до конца.
20
2
Ответить
Михаил
Ну, выводы простые

Бюджетный авто - дико нищенская телега
Использовать только если есть куча предпосылок
Всех в Европе нагибают ценами на ДВС

Вывод, спасибо европейцам за то, что оплачивают прогресс сейчас
13
1
Ответить
Androw
Перехотел в Германию
так никто и не возмёт.
10
7
Ответить
у нас в городе много электрозаправок, в половине они пустые, не знаю сколько там платить надо, пока обхожусь дизелем. слава богу подешевел после начала войны, сейчас уже можно и по 1.50 евро заправится, зато 3 минуты и бак полный, катаешься киллометров 800-900 на нём, короче по цене заправки как я понял дизель выходит дешевле электро, именно по заправке. а по налогу дизель дороже выходит. но опять же сама тачка стоит дизельная дешевле электрички. короче жизель остаётся по разному в плюсе.
22
2
Ответить
Rossomahaar
Танцы с бубном. Европейцы знают толк в извращениях
толи дело японцы, знают толк в электричках. все переходят потихоньку, не то что тупые европейцы на электрички переходят. Как то так получается ?
5
12
Ответить
Androw
Самара
uni uni
так никто и не возмёт.
Не угадали.
Была программа, предлагали - не поехал. Пару лет назад программу свернули
6
6
Ответить
  
Северск
Сообщений: 378
VolandvoY
До замены батареи мы счастливы, потом сопли пузырями и до колен. А так да можете еще язык показать и сказать бе бе бе
Так вот сэкономленное и откладываем на перепак батареи.... Прорвемся. ;-)
Tengo dos coches, ambos Nissan: muy viejo y simplicamente viejo, pero electirco
7
4
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3910
BrickGamer
А их и не спрашивали. Решение принял европарламент, причем далеко не единодушно. Подозреваю, немецкие и французские промышленники упирались до конца.
Печалька....
Но сами виноваты.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
4
2
Ответить
BrickGamer
Promann
Насколько я знаю, строительство пока что сочли нецелесообразным, немецкие заводы переезжают в США
Завод уже построили и он работает.
2
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17387
Экономия мнимая...800руб/100км только за зарядку. У меня гибрид ест 5.1л среднегодовой, это 250руб/100км. Втрое дешевле. Так ли лучше живётся в Фрг? Зарядок оказывается нету, а где есть надо ставить будильник на 5 утра и нестись занимать розетку. И в супермаркете ходить медленно пошаркивая, пока там эти квт заряжаются... Вот уж кайф...
16
3
Ответить
22027067
Красный Сулин
lamer1188
Автор, зачем ломаешь скрепы дромовцам? Какие могут быть льготы покупателям электричек и гибридов в богатейшей германии?
В лужу,или в муку?
2
1
Ответить
Dmitry36
Воронеж
BrickGamer
"Работаю в компании, руководство которой уделяет огромное внимание экологии и одним из первых начало переходить на электроавтомобили. Передо мной поставили такой выбор: либо служебный Е-авто, либо...
попробуйте найти в россии работу, где Вам практически бесплатно выдадут в личное пользование электромобиль, да еще и заряжать разрешат с розетки на работе
17
12
Ответить
Dmitry36
Воронеж
EsaulZ
Теперь мы знаем, что в Германии владеть электромобилем дешевле на треть, чем бензиновым, но стоит такой мобиль всё равно дороже обычного, что немного сглаживают гос дотации. Также он не особо пригоден для автобанов.

Интересно узнать как оно там, конечно, но практической информации ноль.
похоже, статью мало кто прочитал внимательно и до конца. на треть выгоднее если заправляться только на платных станциях, что не делает почти никто. в том же питере, как только зарядки сделали платными, все желающие заряжаться на них рас*****ись. думаете, они перестали ездить на своих электричках? конечно же нет.
5
2
Ответить
Dmitry36
Воронеж
9099401
Если я правильно понимаю, цивилизованные европейцы хотят пересесть на электрички, чтобы сохранить в своих странах чистый воздух и экологию. А энергию для этих электричек будут вырабатывать заводы третьего...
В Германии 49% энергопотребления с начала 2022 года покрыли за счет «зеленой» энергетики
тут больше вопросов в плане экологичности производства и переработки аккумуляторов
5
11
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Alex.net1
что за бред если введут лимиты. то что делать людям у кого отопление электрическое как у меня а это 2000-3000квч в месяц!!!!
буржуйку купите и машину дров, решение отработанное поколениями предков - скрепно и духовно
5
9
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 18285
Машина честно говоря намного хуже того же Лифа 1го поколения.
Цена зарядки - ужас.
Удобств пользования электромобилем - без "своей" зарядки в доме/гараже ноль.
Никаких плюсов эта машина не имеет. Если нужно экономию на топливе - есть всегда альтернатива в виде LPG (пропан), причем это сразу экономия на топливе в 1,5-2 раза при той же "дальнобойности" и времени на заправку.

Такая машина как у автора в статье (да и любая другая электричка) подойдет ТОЛЬКО в случае, если есть домашняя зарядка.
Причем, каждый новый появившийся электромобиль "на районе" - потенциальный конкурент за место у зарядной станции.
Мои отзывы: Jetta VS5 2024, Лада 2109 1988
12
1
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Поджог Сараев
Машина честно говоря намного хуже того же Лифа 1го поколения. Цена зарядки - ужас. Удобств пользования электромобилем - без "своей" зарядки в доме/гараже ноль. Никаких плюсов эта машина...
вот немцы-то идиоты, не слушают умных людей с русского форума почему-то
6
12
Ответить
Макс
Новокузнецк
Aisen
А когда то из неметчины все мечтали переехать в Россию на службу русским царям. :)
Даже до Петра I под Москвой была немецкая деревня, население которой составляло чуть ли не четверть от всего населения Москвы.
У нас хоть просторы...а так ведь реально душно жить ,когда места мало.
7
 
Ответить
Ааа
Уссурийск
28651901
И вы туда-же за странноватым автором статьи, у которого тоже, электричество берется из розетки!) Прикидывали сколько стоит система на солнечных батареях? А я прикидывал для дома! Просто колоссальных денег...
Вы плохо прочитали статью!
Батареи солнечные БЕСПЛАТНЫЕ, они фирмой куплены и обслуживаются.
И от них машину он заряжал БЕСПЛАТНО.
Так и написано в статье.
А вот за электроэнергию в квартире платит сам автор.
Вот где момент!
карманы-то разные!
2
5
Ответить
EsaulZ
Иркутск
Dmitry36
похоже, статью мало кто прочитал внимательно и до конца. на треть выгоднее если заправляться только на платных станциях, что не делает почти никто. в том же питере, как только зарядки сделали платными,...
Причём тут Питер?
В статье Германия. Авто описал во сколько в месяц обходится. И не каждый там найдёт бесплатную зарядку.
В Иркутске я заряжая в своём гараже вообще почти бесплатно ездить буду.
2
3
Ответить
Alex.net1
Натухаевская
Dmitry36
буржуйку купите и машину дров, решение отработанное поколениями предков - скрепно и духовно
дровами не намного дешевле +- что и электричесво тока геморроя больше.
2
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17286
Макс
У нас хоть просторы...а так ведь реально душно жить ,когда места мало.
В те времена не просторы были, а глухие леса. Просторы были в Поволжье, степи. Там жили половцы, печенеги и др кочевники в разные времена
Путешествуйте!
4
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Alex.net1
дровами не намного дешевле +- что и электричесво тока геморроя больше.
это с сегодняшними ценами на электричество, без нормирования, а как влупят рублей 20 за лишний киловатт - все за буржуйками побежим
2
2
Ответить
Dmitry36
Воронеж
EsaulZ
Причём тут Питер?
В статье Германия. Авто описал во сколько в месяц обходится. И не каждый там найдёт бесплатную зарядку.
В Иркутске я заряжая в своём гараже вообще почти бесплатно ездить буду.
при том, что в Питере опустели зарядные станции после введения платы. как пример того, что большинство владельцев электромобилей понимают что и зачем они купили.
6
1
Ответить
Дмитрий
Омск
S_Oleg
"Не знаю как там у них в германии" но в сибири ниссан лиф берет 44 коп за 1 км летом и 48 коп. за 1 км зимой. Тру бензинщикам привет!!! и -30 при определенной подготовке к зимней эксплуатации - вообще не проблема
Все равно проехать 1 км на Ладе будет дешевле если аккуратно посчитать, а не только топливо.
Да и черт с ней, экологией и экономией. Электромобиль настолько же лучше ДВС насколько электрический фонарик лучше керосиновой лампы. Кто сейчас будет сравнивать цену литра керосина с ценой батареек?
6
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Dmitry36
вот немцы-то идиоты, не слушают умных людей с русского форума почему-то
тебя так поставят ты тоже ни кого слушать не будешь, будешь "зер гут" говорить при виде каждой электрички))))))
всего то надо было прочитать про то, чем был обоснован выбор электрички автором))
2
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Dmitry36
В Германии 49% энергопотребления с начала 2022 года покрыли за счет «зеленой» энергетики
тут больше вопросов в плане экологичности производства и переработки аккумуляторов
при это ни кто не говорит на сколько упало потребление промышленности и почему она валит из германии)))
потребляли 100 из них 24 зеленки, потребление упало до 50 конечно можно рапортовать о том что зеленки стало почти 50% (утрированно без привязки к конкретным цифрам)
4
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Dmitry36
попробуйте найти в россии работу, где Вам практически бесплатно выдадут в личное пользование электромобиль, да еще и заряжать разрешат с розетки на работе
не фиг такую работу в России. Желания кони кинуть где ни будь подальше от города зимой ни какого нет)))
2
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3881
ПАЛАСИО
В холодильнике лежит банка немецкого еще "Шпатена", покупал в феврале-марте прошлого года. Срок годности вышел уже. Буду хранить пока не вернётся Шпатен в РФ ))
а он ушел? почему тогда я его каждые выходные спокойно покупаю в ленте?
Дальше- больше!
 
 
Ответить
Nemec
Красноярск
AndreyG123
при это ни кто не говорит на сколько упало потребление промышленности и почему она валит из германии)))
потребляли 100 из них 24 зеленки, потребление упало до 50 конечно можно рапортовать о том что зеленки стало почти 50% (утрированно без привязки к конкретным цифрам)
Как никто не говорит, наш телевизор все нам рассказывает, только не про Россию😂
3
1
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2197
Dmitry36
В Германии 49% энергопотребления с начала 2022 года покрыли за счет «зеленой» энергетики
тут больше вопросов в плане экологичности производства и переработки аккумуляторов
Вот только "зелёная" энергетика непригодна для снабжения промышленности из-за своей нестабильности. Последние же АЭС Германия закрыла. Страну постепенно ведут к тому же, что было в России в 90-х, только промышленность не распилят, а она переедет в США.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
7
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Nemec
Как никто не говорит, наш телевизор все нам рассказывает, только не про Россию😂
Так свобода слова только в России и осталась)))
5
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15102
9099401
Если я правильно понимаю, цивилизованные европейцы хотят пересесть на электрички, чтобы сохранить в своих странах чистый воздух и экологию. А энергию для этих электричек будут вырабатывать заводы третьего...
В чем она двойная?
У бизнесмена, который ездит на тесле тоже двойная мораль, в сравнении с сснтехником на бензиновом авто?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
2
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15102
Tiguan1
Да какие там экономы.
Вся эта возня для того, чтобы углеводороды у нас не покупать.
Ну и экология заодно.
Вы продаете углеводороды? И много заработали?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
4
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15102
VolandvoY
Им тоже лучше не знать что мы о них думаем.
Зависть, это плохие думы
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
 
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15102
user2010_
Вот только "зелёная" энергетика непригодна для снабжения промышленности из-за своей нестабильности. Последние же АЭС Германия закрыла. Страну постепенно ведут к тому же, что было в России в 90-х, только промышленность не распилят, а она переедет в США.
Ну как же без м4стных провидцев
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
3
3
Ответить
13035703
Артём
22027067
В лужу,или в муку?
В мучную лужу!))
3
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17387
Dmitry36
попробуйте найти в россии работу, где Вам практически бесплатно выдадут в личное пользование электромобиль, да еще и заряжать разрешат с розетки на работе
Найду. В автосервисах это нормальная практика, рабочее авто как электричка.
 
2
Ответить
Alex.net1
Натухаевская
Dmitry36
это с сегодняшними ценами на электричество, без нормирования, а как влупят рублей 20 за лишний киловатт - все за буржуйками побежим
тебя не смущает что на электричестве все завязано? если так подорожает то цене везде и вся вырастут на порядок.
3
 
Ответить
Ift Ift
Sibarj54
а он ушел? почему тогда я его каждые выходные спокойно покупаю в ленте?
Штрих-код сменился. Был код 400 германия, стал код 460 россия..
4
 
Ответить
    
Сообщений: 1633
жгучая тайна
Вы продаете углеводороды? И много заработали?
1. Да.
2. Вам зачем эта информация?
5
3
Ответить
vasstal
Туймазы
S_Oleg
У меня зарядка в сутки берет 6квт/ч - на 50 км пробега. сколько мне и нужно. Дом потребляет 8 Квт/ч и как они меня лимитировать будут. Я даже на раздельный тариф не перехожу - невыгодно. И как мне лимит будут вводить? по каким критериям?
Раздельный тариф это обман
1
 
Ответить
vasstal
Туймазы
Человек просто написал про жизнь е-авто в Германии,вы же здесь устроили какие-то тёрки о политике,в моем городе на Урале один Приус был и то уже не вижу,всем здоровья!
4
 
Ответить
Sergey Р.
У меня Приус Прайм, это плагин, кто не в курсе. Заряжаю регулярно дома. Зарядок в городе с населением ок 400т нет. Пробег на электро летом 45-55 км. Заряжается чуть более чем за 2 часа, 16 ампер если. По городу, чаще всего хватает чисто на электротяге. Нравится как едет на электричестве. Но и на трассе экономней, по сравнению с обычным Приусом. Так как батарея позволяет взять больше, например при спуске. В начале мая была поездка на 2200 км. Расход вышел 3,9л/на сотню. Понимаю, что много факторов влияет на эту цифру, но всё равно дает ориентир по расходу. Купил эту машину случайно больше года назад, но остался доволен.
2
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1569
Николай
Разница в 10% по сезонности в сибири? У вас фен стоит? ТМХ100 жрёт в +15 около 220 вт/км на 22 дисках, а зимой в -30 жрёт 600 вт/км по городу на 20 дисках.
Да, тесла ввб греет всегда, даже в простое, но всё равно - в 10% разницы между летом и зимой у лифчика - НЕ ВЕРЮ! Даже с феном.
Вебасту ставят
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1569
Заметил, что не только мои комменты потёрли... Что за хня?
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
3
 
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 8122
Dmitry36
похоже, статью мало кто прочитал внимательно и до конца. на треть выгоднее если заправляться только на платных станциях, что не делает почти никто. в том же питере, как только зарядки сделали платными,...
Коммент про Питер из Воронежа). Пока зарядки были бесплатными все пользовались халявой, что ж тут плохого. Теперь ушли по своим розеткам. И на зарядных станциях в СПб всегда есть машины, кто-то сначала купил и только потом задумался как заряжать не имея своего дома или гаража, кому то пофиг на цену.
2
 
Ответить
viktys Germany
BrickGamer
Угу. И про утилизацию не забывайте. Побитые, с полудохлыми батареями электрички будут за копейки скидывать в страны третьего мира. Как сейчас дизели скидывают, у которых экология всё или почти всё
Купи новую или не сильно подержанную. Но у тебя к сожалению или от жадности денег хватит на ушатаное средство передвижения. Или то что выбрал твой земляк перекур. Заметь не европейский гейропеец с запада А свой родной пи.....ас перекур с востока. А виноваты все ровно европейцы. Купи ладу, а лучше москвич, зачем вам эти терзания, тем более они вам
все равно не по карману. Средний 3-4летний авто типа пассата. Стоит в пределах 22-25. Пробег 50-60 тысяч. А 200тыс. 12-14. Какую купит перекуп?Можешь даже не отвечать, ответ известен заранее. Жизнь плоха без лоха. Ваш лозунг Третьим миром вас делает не Европа, а вы сами
2
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3881
жгучая тайна
Вы продаете углеводороды? И много заработали?
страна продает, получает налоги (много налогов) после эти налоги тратит на строительство дорог например, я часто езжу значит опосредованно использую эти доходы
Дальше- больше!
 
 
Ответить
Astronom19
Panzer17
Заметил, что не только мои комменты потёрли... Что за хня?
свобода слова она такая....
 
 
Ответить
Павел
Красноярск
ПАЛАСИО
В холодильнике лежит банка немецкого еще "Шпатена", покупал в феврале-марте прошлого года. Срок годности вышел уже. Буду хранить пока не вернётся Шпатен в РФ ))
Странно, в Красноярске спокойно продаётся. Было дело взлетели цены до 190 за бутылку 0,5. Сейчас снова 109.
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
AndreyG123
при это ни кто не говорит на сколько упало потребление промышленности и почему она валит из германии)))
потребляли 100 из них 24 зеленки, потребление упало до 50 конечно можно рапортовать о том что зеленки стало почти 50% (утрированно без привязки к конкретным цифрам)
огорчу, слухи про снижение потребления промышленностью и про то что она "валит" являются всего лишь слухами
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
Найду. В автосервисах это нормальная практика, рабочее авто как электричка.
ого, у вас в автосервисах сотрудникам автомобили выдают? а зачем, интересно?
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Alex.net1
тебя не смущает что на электричестве все завязано? если так подорожает то цене везде и вся вырастут на порядок.
вы цены для юрлиц не путайте с ценами для физиков
 
 
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4224
электрички - это тупик

у меня дизель бмв 320д, если я буду тошнить как теслы и прочий электрошрот, то на баке солярки пройду минимум 1200км без остановки, с расходом 4,8л/100км что на данный момент составляет 7 Евро, при этом мой дизель стоит гораздо дешевле в приобретении, тянет прицеп 2 тонны, едет зимой и летом а эти электрички это всё для бородатых лесорубов в радужных труселях
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
2
2
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4224
как сказал Walter Roehrl, "моя жизнь сильно дорога для того чтобы проводить её на зарядной станции"

добавлю от себя - куплю электроавтомобиль как только он выиграет 24ч Ле Манс или Нюрбургринг, как только, так сразу встану в очередь за ним

Пысы: живу в центре Германии, в пятницу сел в свой дизель и поехал в Голландию на море, по Германии прошел около 300км со скоростью 200+ а то и 240кмч, по Голландии на круизе 134кмч, на баке проехал 860км и БК показал еще остаток в 160км, но мне нужно было на остров, паром, поэтому заправился чуть ранее, по 1,39Евро за литр, на заправке самообслуживания. Вчера ночью вернулся домой, опять же последние 300 км по Германии до дому скорость 220-240км/ч, средний расход от границы до дома 8,9 литров, 300км пройдено за один час 50 минут, покажите мне хоть одну электричку которая пройдёт такое растояние на такой скорости :)

пыпысы: я электрички на автобане вижу только плетясь за фурами или на стоянке у розетки, даже в Голландии бум на этот шрот прошел, полно новых дизелей, а пару лет назад Голландия было полна теслами, народ раскусил это тупиковое развитие
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
5
1
Ответить
Dmitry36
Воронеж
VALERY 70
Коммент про Питер из Воронежа). Пока зарядки были бесплатными все пользовались халявой, что ж тут плохого. Теперь ушли по своим розеткам. И на зарядных станциях в СПб всегда есть машины, кто-то сначала купил и только потом задумался как заряжать не имея своего дома или гаража, кому то пофиг на цену.
>кто-то сначала купил и только потом задумался как заряжать

Вы всерьёз думаете что такие люди существуют? )
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Dmitry36
огорчу, слухи про снижение потребления промышленностью и про то что она "валит" являются всего лишь слухами
Всему свое время, а слухи они просто так не появляются))
 
 
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 8122
Dmitry36
>кто-то сначала купил и только потом задумался как заряжать

Вы всерьёз думаете что такие люди существуют? )
Как владелец электромобиля общаюсь с такими же). Многие купив электроавто думали что будут заряжаться на уличных зарядках, для них открытием стало что это весьма не дешево и может быть очередь. Сам как то ждал пару часов пока освободится платная зарядка.
1
 
Ответить
S_Oleg
У меня зарядка в сутки берет 6квт/ч - на 50 км пробега. сколько мне и нужно. Дом потребляет 8 Квт/ч и как они меня лимитировать будут. Я даже на раздельный тариф не перехожу - невыгодно. И как мне лимит будут вводить? по каким критериям?
Тут два варианта.
1. Он и сейчас уже используется. На каждого прописанного, или от площади жилья, вводится норма потребления в месяц. Все, что выше, идет по большим тарифам.
2. Как с налоговой. При постановке электрички на учет, из ГИБДД в ваш энергосбыт уходит информация о том, что вы стали счастливвм обладателем электромобиля. И энергосбыт тут-же повышает для вас стоимость потребленной электроэнергии. Не зависимо от того, заряжаетесь вы дома или нет.
 
2
Ответить
Владимир
Новосибирск
"В среднем 19 кВт на 100 км (5,26 км/кВт)" это летом. Владельцы неперепакованных лифов наверное офигели сейчас)))
1
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
AndreyG123
Всему свое время, а слухи они просто так не появляются))
это как про долг США, я понял )
 
 
Ответить
26042294
Кызыл
Ощущения автор как будто оправдывается, все время пишет типа скоро электрозарядок много будет надо чуть чуть потерпеть. Не могу понять на зарядку сколько времени традит как остальные клиенты его будут ждать т.д Европе наверно это пока не вводит налог на электромобили как только они все пересядут на электромобили обязательно введут. Все время смотреть на шкалу зарядки и при этом отключив все электропотребители тоже не добавляет радости.
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16934
Dmitry36
это как про долг США, я понял )
Ты уверен?))
Не пиши снова чушь.
 
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1569
Astronom19
свобода слова она такая....
Ага, и начинается она с потери сыра... :-))))
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17387
Dmitry36
ого, у вас в автосервисах сотрудникам автомобили выдают? а зачем, интересно?
Мотаться по з/ч, по разборкам, на выезд для ремонта.
С подключением вас к реальности...
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
vadik5687
Мотаться по з/ч, по разборкам, на выезд для ремонта.
С подключением вас к реальности...
у вас автосервисы занимаются ремонтами на выезде??? мы точно про автосревис говорим, а не про эскорт? )
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17387
Dmitry36
у вас автосервисы занимаются ремонтами на выезде??? мы точно про автосревис говорим, а не про эскорт? )
Чё-то и вправду, у вас там печально всё с сервисом и услугами. Хороший авторемонт имеет все опции по ремонту авто, в том числе и выезд механика/электрика. И работает не с 10-18ч, а 24/7. Вот там оборот денег будь здоров...
Не благодари за подсказку...
 
 
Ответить
Alex.net1
Натухаевская
Dmitry36
вы цены для юрлиц не путайте с ценами для физиков
так и ты не путай. не кто в для граждан не сделает цену за 1 квч 20р
1
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Alex.net1
так и ты не путай. не кто в для граждан не сделает цену за 1 квч 20р
социальная норма уже работает в некоторых регионах, но до 20р за квт пока дошли, это правда

https://nn.tns-e.ru/news/population/chto-takoe-sotsialnaya-norma-i-nbsp-kak-nbsp-platit-za-nbsp-elektroenergiyu-menshe/
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Dmitry36
социальная норма уже работает в некоторых регионах, но до 20р за квт пока дошли, это правда

https://nn.tns-e.ru/news/population/chto-takoe-sotsialnaya-norma-i-nbsp-kak-nbsp-platit-za-nbsp-elektroenergiyu-menshe/
.. НЕ дошли..
 
 
Ответить
Alex.net1
Натухаевская
Dmitry36
социальная норма уже работает в некоторых регионах, но до 20р за квт пока дошли, это правда

https://nn.tns-e.ru/news/population/chto-takoe-sotsialnaya-norma-i-nbsp-kak-nbsp-platit-za-nbsp-elektroenergiyu-menshe/
там не написано с отоплениением что делать. что делать людям с 2 тарифами. и это мало 50-80квч на человека
1
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Alex.net1
там не написано с отоплениением что делать. что делать людям с 2 тарифами. и это мало 50-80квч на человека
что ж тут не понятного - что делать? платить, естественно. 50квт на пенсионера с холодильником и телевизором в газифицированной хрущевке вполне достаточно.
 
1
Ответить
7454006
при остатке 20–30% заряда подключаться к розетке, и за четыре-пять часов батарея заряжалась полностью при токе 16А.++
Это сколько же тогда Вольт в этой розетке?)))
При 220 - в час 3.5 Квт. За 4 часа всего 14 Квт.
ВВБ заявлена в 40Квт.
Меня терзают смутные сомнения.)))
Ну и с таким слабым движком расход в 20квт на 100 км это весьма странно.
У меня так Лиф при тапке в пол расходует...
1
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2178
Storm_777
обычное пиво.
А что не "шлак" по вашему мнению?
Например ипу, можно нью ингланд с двойным сухим охмелением
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
1
 
Ответить
Storm_777
Rossomahaar
Например ипу, можно нью ингланд с двойным сухим охмелением
какое странное сравнение, бульдога с носорогом...
чувак пишет про Шпатен- лагер. Вы пишите про ИПУ- которая эль верхового брожения.
на вкус и цвет...

вообще самое вкусное пиво в Бельгии и Великобритания.
Германия- нервно курит в стороне..
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром