Мой коллега Алексей Смирнов советовал перед выездом сделать протяжку ходовой части нашей Весты. С одной стороны, дело это нужное, а еще не так давно в отношении новых ВАЗов — обязательное. Но Веста метит на уровень иномарок: и по дизайну, и по качеству сборки, и даже по цене. Согласитесь, отдавая за новый автомобиль более полумиллиона рублей, взамен уже можно (и нужно!) требовать того, чтобы в эту машину можно было просто сесть и поехать. Поэтому, помолясь и перекрестившись, я отправился в дорогу, не делая с машиной ровным счетом ничего.
Накануне состоялся первый тест-драйв нашей «блондинки» для желающих в Москве. А какой драйв с блондинкой без едких комментариев? Чаще всего в Интернете Весту величали переходящим титулом ВАЗовских моделей — «ведро с болтами». Не менее часто советовали заводу опустить стоимость Весты до 200, максимум 300 тысяч рублей. Зато тех, кто не поленился отойти от компьютера и приехал на Ходынку, ждал приятный сюрприз. Москвичи никак не ожидали увидеть в Весте добротный и приятный вот всех отношениях автомобиль. «Она лучше, чем я думал», — вот один из самых распространенных и характерных комментариев посетителей Дрома после очного знакомства с автомобилем. И хотя не все были согласны с новым уровнем цен для Лады, в том, что новинка получилась достойной, соглашались практически единогласно.
Дорога от Москвы до Нижнего Новгорода — первое магистральное испытание для нашей Весты. Впрочем, особого беспокойства поездка не вызывала, так как, во-первых, черная Веста уже прошла аналогичную проверку, причем в менее благоприятных сибирских условиях, а во-вторых, наша «блондинка» уже выезжала в Подмосковье, и в целом было понятно, как она ведет себя на трассе. Тем не менее один неприятный нюанс все же проявился: Веста чувствительна к асфальтовой колее, в которой ее начинает ощутимо болтать. Впрочем, это едва ли не единственное существенное замечание.
Кстати, у Дрома есть возможность задать ваши вопросы по хэтчу Lada XRAY во время запуска его производства (он состоится 15 декабря). Мы предлагаем нашим посетителям оставить их в специальной форме. Постараемся найти ответы на них.
Машина с «механикой» не досаждает шумностью двигателя (напомним, что при 100 км/ч мотор крутится примерно на 2550 об/мин). Аэродинамические шумы тоже сдержанные (свиста нет совсем). Динамики достаточно для уверенных обгонов. И подвеска хорошо справляется с «прелестями» асфальта региональных трасс. Даже боковой ветер, который вкупе с сильным ливнем застал нас перед въездом в Нижний Новгород, не потребовал привлечения особых водительских навыков: все ограничилось только поддержанием безопасной дистанции и включением на всякий случай задних противотуманок (передних на белой Весте, к сожалению, нет).
Помимо дождя, въезд в Нижний Новгород ознаменовался огромным количеством полиции вдоль дороги, которая останавливала все без исключения грузовые автомобили (вплоть до Газелей) и отправляла их «отдыхать» на обочину. На мой вопрос, что происходит, инспектор не сказал ничего вразумительного. И только из новостей узнал, что суматоха была связана с приездом в город премьера Медведева и опасением проведения в связи с этим акций протеста дальнобойщиков
Дождь подпортил планы общения с интересующимися Вестой: переиначивая классика, погода не способствовала любви к отечественному автопрому. Однако около двух десятков человек все же смогли и посмотреть, и опробовать в деле нашу «блондинку». Самый настойчивый из форумчан — Максим — попросил об особой встрече пораньше, а засидевшийся на работе Дмитрий воспользовался моей задержкой у торгового центра. Но сильнее всего обрадовало появление еще одной Lada Vesta — в такой же, как у нас, комплектации Comfort, но с дополнительным опциональным пакетом и на штампованных колесных дисках (впрочем, по словам ее владельца, с завода автомобиль пришел на литье). Эта встреча особенно показательна тем, что позволила сравнить два, казалось бы, одинаковых автомобиля.
Вот тут-то и выяснилось, что «АвтоВАЗу» есть над чем работать: нижегородская Веста уже слегка расстраивает своего владельца не только разошедшимся, как и на нашем черном автомобиле, кожухом рулевой колонки, но и непонятным побрякиванием в недрах водительской двери (есть подозрение на обивку, поскольку поджимание ее локтем сводит постукивание на нет). Отсюда вывод: заводу надо усилить контроль качества сборки своих автомобилей, ибо помимо вышеперечисленного мне показалось, что подвеска нашей Весты на неровностях работает на толику шумнее. Даже несмотря на то, что у второй Весты стояли шипованные шины (то есть более «громкие» на ходу). Зато можно сказать, что «зубастая» резина непринципиально увеличивает шумность автомобиля.
На серебристой Весте нельзя пенять на то, что кожух рулевой колонки сорвали многочисленные тестеры: здесь один владелец, который единожды настроил все под себя
К слову, практически все без исключения тестеры сетуют на недостаток задних подкрылков. И это не просто блажь: на заднем диване действительно шумов больше. Причем они явно идут из арок задних колес. Такая вот досада.
На следующий день был перегон в Казань. Погода продолжала «радовать»: всю дорогу дул сильный ветер, а встречные фуры регулярно поднимали грязную взвесь, которая благополучно «превратила» белую Весту в серую. Пришло понимание, что даже сильный боковой ветер практически не влияет на курсовую устойчивость Весты на трассе. Еще бы на асфальтовую колею машина не реагировала...
Слякоть закончилась только на подъезде к Казани. Однако порывистый ветер продолжался
По итогам перегона средний расход топлива упал до 6,8 литра (это с учетом поездок и тестов в Москве).
Холодный ветер ограничил количество желающих протестировать нашу Весту
Втроем на заднем диване Весты — без проблем!
Площадка у ипподрома в Казани оказалась совершенно пустой — катайся сколько хочешь!
Вот они, два принципиальных соперника: Lada Vesta и Kia Rio
К окончанию тестов остались самые стойкие :)
Сама Казань запомнилась феноменальным количеством выделенных полос для общественного транспорта (их реально много, причем иногда они расположены не справа, а слева) и весьма узкими полосами в целом: даже на легковушке ощущался дискомфорт от непривычно близкого соседства едущих рядом машин. Представляю, каково водителям грузовиков и автобусов.
Вот так реагируют в Поволжье на Ладу Весту: рассматривают, фотографируют, пытаются расспросить через окно при остановках
Какая мощность двигателя (сколько лошадиных сил) на самом деле у Лады Весты?
Помимо традиционной встречи с нашими (и не только нашими!) форумчанами, в Казани Весту ждало первое серьезное испытание: замеры мощности двигателя на динамическом стенде, проведенные на кафедре АДиС (факультет наземного и воздушного транспорта) Казанского технического университета им. А.Н.Туполева (выражаем особую благодарность Артему Киргизину за предоставленную возможность сделать такие замеры). И с первых же минут у нас начались проблемы. Вначале мы не смогли установить на Весту «эталонные» колеса стандартного ВАЗовского типоразмера: разболтовка дисков у новой Лады оказалась не ВАЗовской (4х98), а французской (4х100). Ладно, оставляем имеющиеся колеса. Потом не сразу смогли снять заглушку в переднем бампере для установки буксирной проушины (она требуется для надежного крепления машины на стенде). Когда все было закреплено, возникла новая проблема: стандартные адаптеры OBD2 отказались подключаться к Весте, и для того чтобы получить хотя бы точные показания оборотов двигателя, пришлось использовать запасной вариант.
Стандартные ВАЗовские колеса для Весты уже не подходят. Пришлось оставить родные
Ставим машину на стенд
Закрепляем спереди и сзади стропами, подкатываем вентилятор для принудительного охлаждения двигателя — автомобиль готов к испытаниям!
Наконец, все готово: запускаем двигатель, начинаем замеры и... В дело вмешивается антибуксовочная система Весты! Все правильно, ведь задние колеса остаются неподвижными.
Артем Киргизин не ожидал, что с Вестой возникнет столько проблем во время замеров. Они, конечно, все решаемы, но лучше было бы обойтись без лишних сложностей
Отключаем систему стабилизации кнопкой, запускаем стенд...
По итогам первого замера мощность двигателя составила чуть более 100 лошадиных сил. Тут необходимо отметить, что данное значение высчитывается в результате измерения мощности на колесах с учетом потерь и с поправкой на атмосферное давление и температуру воздуха. Но все равно пяти «лошадок» мы недосчитались. Может, все из-за той же системы стабилизации (во время измерения на приборной панели загорелись индикаторы неисправности ABS и ESP)? При запуске двигателя сразу зажигается индикатор неисправности системы стабилизации, на кнопку отключения ESP реакции нет. Закрадывается мысль, что системы ABS и ESP могли вмешаться в показания. Пытаемся полностью отключить систему: ищем и вынимаем предохранители в подкапотном блоке, вновь проводим замер.
Открыв крышку блока подкапотных предохранителей, обнаружили в разъеме корпуса влагу. Судя по всему, она попадает под капот во время мойки: аппаратом высокого давления воду задувает через зазор между крылом и капотом
Во второй заход не получаем и 100 «лошадей» мощности (результат — 96,6 и 97,2 л.с. в двух замерах): электроника ограничила возможности двигателя на «верхах». Артем предполагает, что контроллер двигателя мог ограничивать мощность на верхах путем простого прикрытия дроссельной заслонки. Но так как у нас не было возможности считать параметры работы двигателя по системе диагностики, это осталось для нас лишь гипотезой.
Фиолетовый график — замер с предохранителями системы стабилизации. Два других графика — замеры без предохранителей. Видно, что в районе 5500 об/мин блок управления зачем-то ограничивает дальнейший рост мощности
Ставим предохранители обратно и делаем еще несколько замеров, в том числе и с включенным кондиционером (вам же интересно, сколько мощности теряет машина при движении с холодным салоном в жару?). Результат неожиданный и теперь уже приятный: кондиционер на Весте никак не влияет на максимальную мощность (потеря менее одной лошадиной силы). Студенты, присутствующие на замерах (для них это было практическое занятие на моторном стенде), сразу вспомнили, что на корейских моделях кондиционер может «съесть» до 30% мощности. Однако более чем 100,9 л.с. получить все равно не удается. Да что же это такое? Не может же завод предоставлять некорректные данные о мощности своего нового автомобиля!?
В попытках реабилитировать Весту делаем последний (десятый по счету) замер с поднятым капотом (для лучшего охлаждения) и получаем 102,7 л.с. Вот это уже лучше. Однако «АвтоВАЗ» заявил мощность в 106 л.с. — где еще три «лошадки»? И тут вдруг (внезапно!) всплывает упущенный поначалу нюанс: в топливный бак нашей Весты залит 92-й бензин! Стоит заметить, что в инструкции к Весте рекомендованный бензин указан только 95-й. Но инструкцию можно забыть, потерять и даже просто не прочитать. Поэтому указание на лючке бензобака о том, что кроме 95-го можно заливать и 92-й бензин, стоит считать официальной рекомендацией завода для тех, кто совсем уже ничего не помнит.
Не доверять подсказкам на лючке бензобака нет резона
А мы напомним, что многие автопроизводители, допускающие применение двух разных видов бензина, оговаривают, что на топливе с меньшим октановым числом мощность двигателя будет несколько снижена. На сколько? Обычно производители на этот вопрос не отвечают, однако для Весты недостаток в 4-5 «лошадей» легко можно списать именно на бензин (плюс всегда есть вероятность того, что топливо может оказаться не совсем кондиционным). Так что заявленную заводом мощность Весты в 106 л.с. можно считать соответствующей действительности при условии использования бензина с более высоким октановым числом (в нашем случае — 95-го).
102,7 л.с. — максимум, который смогла показать наша Веста на 92-м бензине
Впрочем, если посмотреть на графики замеров, несложно заметить, что обычные автовладельцы редко используют потенциал ВАЗовских моторов более чем на 70-75 л.с. Да и показатель максимальной мощности — далеко не единственный фактор, определяющий динамические и скоростные характеристики автомобиля.
На следующий день «блондинка» совершила марш-бросок в Ульяновск. Улучшившаяся погода позволила снять куртку, которую пришлось просто бросить на задний диван: в Весте банально не оказалось ни одного крючка для одежды! Это, кстати, не единственный минус автомобиля в дальней дороге. Понадобилось пристроить солнцезащитные очки и оказалось, что положить их некуда: единственная полочка под консолью частично прикрыта разветвителем, а частично занята сразу двумя телефонами. В огромный бардачок класть очки тоже не вариант. Вот чего стоило добавить эти приятные мелочи в среднюю версию? Ведь именно на нее прогнозируются наибольшие продажи.
Преимущество региональных трасс перед федеральными — значительно меньший трафик. Однако не всегда дороги оказываются такими же широкими и ровными
В отличие от Казани, в Ульяновске полосы для движения не заужены, а зачастую их просто нет. Точнее говоря, разметка настолько износилась, что стала почти невидимой. Ну а сами дороги... Движение в городе подчеркнуто неспешное — из-за отвратительного состояния асфальта. Возникло ощущение, что в Ульяновске действует тайная программа по пересадке водителей на продукцию собственного автозавода. Но местные почему-то не спешат приобретать УАЗы. Может, они про них знают что-то особенное, что отпугивает от приобретения?
Патриотов в Ульяновске мало... Однако меня удивило иное: светофор с дополнительной секцией, в которой при отсутствии зеленой стрелки горит красный ободок. Прекрасное решение для тех, кто не знает особенностей перекрестка: дополнительную секцию видно всегда, в том числе и ночью
Впрочем, Весте ульяновские дороги особых проблем не доставили. Даже больше: на фоне достаточно демократичного автопарка и при условии аккуратного преодоления неровностей за рулем Весты возникало ощущение определенного превосходства! Позже, на встрече с местными автомобилистами, это ощущение косвенно подтвердилось словами одного из тестеров, который назвал стоимость новой Лады адекватной для самой машины, но слишком высокой для жителей провинции. А ведь, пожалуй, так и есть: приобретать Ладу по цене иномарки народ пока не готов морально.
Алексей Степанов (A_ST)
По традиции этого блога для многополярности мнений и точности наблюдений мы приводим суждения разных людей — пользователей Drom.ru, протестировавших автомобиль.
Оскар, Казань
— О Ладе Весте остались очень хорошие впечатления. В салоне просторно, здесь широко, есть место для коленей. Спереди мне было непривычно из-за низкой посадки — на моей Гранте посадка водителя выше. По управляемости тоже неплохо: мне понравилось, что зад не юлит так сильно, как у Гранты. Система стабилизации несколько своеобразная, я считаю, что без нее машина получилась бы живее, интереснее. А что до надежности — время покажет!
Айдар, Ульяновск
— У меня Киа Рио 1,4 107 л.с. с кондиционером, музыкой, подогревами сидений, лобового в зоне стеклоочистителей, зеркал, кожаным мультирулем (также с подогревом). Покупал в январе этого года за 543 900 + зимняя резина в подарок и допы на 20 000 в виде сигнализации с автозапуском, тонировки, защиты картера, то есть в итоге 563 900.
Что понравилось в новой Весте в сравнении с Рио: она мягче (как и весь отечественный автопром) и выше (уже не раз на Рио притирался бампером к бордюрам). Больше места сзади для пассажиров. Также понравилась более выраженная, чем в Рио, боковая поддержка сидений.
Что не понравилось: зазоры между капотом и фарами/крыльями (хотя остальные зазоры по кузову значительно лучше, чем на прошлых моделях «АвтоВАЗа»), звук двигателя (неприятный, громкий, хриплый что ли — Рио в этом плане «шепчет»), более тугая и длинноходная коробка передач, хуже пластик салона (особенно ужасны вставки в районе стеклоподъемников), руль (чем-то похож на руль Рио, но больше в размерах, ну и привык я уже к своему кожаному), лючок бензобака, задние барабанные тормоза (в Рио все четыре дисковые, торможение более уверенное по ощущениям).
В общем и целом, внешне Веста, конечно, симпатична, Рио же, может, и приелась, но все равно не менее красива. Тут на вкус и цвет. Так же и по салону: салон Весты симпатичен, но мне все же в Рио уютнее и комфортнее. По динамике не скажу, Рио быстрее или Веста — по ощущениям одинаковы (сравниваю со своей 1,4). Шумоизоляция примерно на уровне Рио, но этот звук двигателя... Отмечу плавное и тихое закрытие дверей в Весте, молодцы (в Рио у меня так же).
Представленная Веста покупалась за 570 000 руб. Комплектация в сравнении с Рио плюс/минус аналогична. Что бы я взял — Рио или Весту, если бы сейчас покупал машину? Снова Рио и купил бы. Жил бы я в какой-нибудь деревне без дорог — то, скорее всего, выбрал бы более высокую и мягкую Весту. Но я живу в городе... В целом машины схожи, но смущает отечественный автопром и цена. И да, когда я после Весты сел в свой Рио, завел и поехал — понял, что все-таки однозначно Рио...
Тем временем белая Веста продолжает свой маршрут. Впереди Пенза, Саратов, Волгоград и Краснодар. Мы уже проехали Самару и Тольятти, где познакомились с хамоватой хозяйкой местного торгового центра и еще одной — особенной — версией Lada Vesta. Но об этом — в одном из следующих постов!
Пенза, 11 декабря (пятница): в 15:00 на на парковке ТК "Коллаж" (пр-т Строителей, 1В). Подробности на форуме.
Саратов, 12 декабря (суббота): в 15:00 на парковке METRO Cash&Carry (ул. Аэропорт, 14). Подробности на форуме.
Волгоград, 13 декабря (воскресенье): в 15:00 на парковке ТРК Парк Хаус (б-р 30-летия Победы, 21). Подробности на форуме.
Ближайшие города на финишной прямой маршрута черной Весты:
11 декабря (пятница). Барнаул. Парковка в районе ТЦ «Европа» (Павловский тракт, 251; со стороны ул. Шумакова) в 15:00. Подробности на форуме.
12 декабря (суббота). Новокузнецк. Дворец спорта кузнецких металлургов (проспект Строителей, 24) в 15:00. Подробности на форуме.
14 декабря (понедельник). Братск. Авторынок «Южный» (ул. Южная, 14Б) в 15:00. Подробности на форуме.
15 декабря (среда). Иркутск. ТРК КомсоМолл (ул. Верхняя Набережная, 10) в 15:00. Подробности на форуме.
Кстати, у Дрома есть возможность задать ваши вопросы по хэтчу Lada XRAY во время запуска его производства (он состоится 15 декабря). Мы предлагаем нашим посетителям оставить их в специальной форме. Постараемся найти ответы на них.
Покупка отечественного автомобиля - социально ответственный выбор:
1) Сохраняются деньги в экономике;
2) Поддерживается отечественная инженерная школа;
Любому человеку, купившему отечественный автомобиль, благодарность и уважение.
Для нашего предприятия покупаем только российские автомобили, поэтому для монтажных бригад купили 2 ларгуса. Седан - кузов абсолютно бестолковый, поэтому для передвижения своей ..опы очень жду xray или весту универсал, иначе придется покупать дубовую гранту лифтбек.
Социально ответственный выбор?А где социальная цена?В чьей экономике,какая школа.......это вы о чем вообще?
Дром, вы уж договоритесь одинаково писать о машине. А то о черной пишите, что колею вообще не чуствует, а белая напротив "Веста чувствительна к асфальтовой колее, в которой ее начинает ощутимо болтать"
а сотни поставщиков? налоги от тех и этих? Не знаю, как сейчас, раньше автопром кормил до 10 млн человек (включая членов семей)
и да, рено от ваза пока получает убытки
поставщики у всех есть, у любого производителя какой никакой уровень локализации есть, по этому собственно авто местной сборки многие брать не хотят, потому что часть компонентов местный производитель делает
Т.е. выходит, что Хюндай начал выпускать машину, конкурирующую с вестой задолго до создания концепта самой весты? Да там штат прорицателей у Хюндая, наверное, не меньше. Солярис вообще наверное был изначально спроектирован с целью конкуренции с вестой! Ой, нет, даже затем, чтобы проиграть весте в честной борьбе! :))
Сейчас декабрь 2015 года. Почему в декабре 2015 года позорно выпускать Весту и не позорно выпускать Солярис? Почему в декабре 2015 года не позорно выпускать Фольксваген Поло?
А генератор то при чем? Кондеру как бы наплевать на него. Он не от него работает, а от двигателя.
объясни тогда,уважаемый теоретик! почему когда сдох родной гена,поставил новый на 100 ампер- и все проблемы ушли??? а? старый до поломки выдавал честные 13,8- 14 вольт. стали дворники быстрее бегать,а раньше воообще помирали! и просадка на холостых исчезла,при включенных потребителях.
а генератор при том что при включении кандюка включаются целых два карлсона и мощщей родного гены явно не хватает на питание.
А при чем здесь Корейский рынок? Или может быть российская Киа-Рио уже вышла на корейский рынок?
Российская киа - данное словосочетание наполняет вас чувством гордости за отечественный автопром?
Пока половина конкурентных преимуществ весты, на отечественном рынке, не относятся к потребительским качествам автомобиля, а лежат в плоскости патриотизма и радости от "вот наконец-то свершилось". Прагматично оценивая автомобиль, я лично не вижу ничего, что выгодно отличало бы весту от конкурентов.
Дром, вы уж договоритесь одинаково писать о машине. А то о черной пишите, что колею вообще не чуствует, а белая напротив "Веста чувствительна к асфальтовой колее, в которой ее начинает ощутимо болтать"
Ещё от резины зависит и дисков! Поди отличия есть!
Сейчас декабрь 2015 года. Почему в декабре 2015 года позорно выпускать Весту и не позорно выпускать Солярис? Почему в декабре 2015 года не позорно выпускать Фольксваген Поло?
Если честно, я не понимаю, к чему именно здесь применяется термин "позорно". Что значит позорно выпускать, это когда работяги снимают машину с конвеера и испытывают жуткий стыд, что ли?
Если уж что и позорно, то это называть машину уровня бюджетного сегмента корейцев/фольца прорывом, причем еще и вдобавок с вагоном конструкторских косяков, которые еще надо устранять и устранять.
А прибыль любого другого частного предприятия России разве не идет владельцу предприятия? Или может вы знаете какую нибудь страну, где прибыль получает не владелец предприятия, а кто то другой?
Я правильно понимаю, что все автопроизводители ставящие у себя коробки ZF, Айсин, Джатко, тоже не обладают никакой школой в автомобилестроении? Или все производители ставящие на машины двигателя состоящие из блока цилиндров, поршней, клапонов и прочего не могут обладать какой либо "школой"
Или автопроизводитель и производитель комплектующих это должно быть одно лицо?
да, о том и речь, что завод ни какой не "наш"
нет не правильно понимаете, к примеру Пагани, в общем то почти все компоненты чужие используют, но так их подбирают, собирают, настраивают, что на выходе имеют продукт с исключительными эксплуатационными характеристиками это тоже большая работа
а автоваз сам не делат, а из того что берет из старых запасов в у других ничего выдающегося тоже не создает
двигатели все одну логику имеют, вот только некторые либо все время новые делают либо старые реально улучшают
бентли к примеру начала с 200 с чем то коней с 6ти литрового движка, сейчас у него сколько? 600 или 700, вот это постоянная модернизация.. а движок весты сильно отличается от своей первой генерации? уверен что нет
большая просьба , если возможно , сделайте остановку в Камышине , у вас прям на дороге будет гипермаркет Магнит , утром в воскресенье , или вечером в субботу ... будет много желающих посмотреть на сие авто .
к сожалению и домкрат и балонник не того, не качественные. домкрат неустойчивый,под грузом вправо-влево шатается! смотрите,осторожнее там при смене колеса-хотя может эта участь вас обойдёт стороной! а балонник,так вообще одноразовый- затягиваешь гайку и он лопается по швам!! прикиньте это где-нибудь в пути случится.от населённого пункта в ....цать километрах!
как всегда таз экономит там где не надо)))
Сколько читаю я про vestу; сложилось мнение; что у нас народ держат совсем за
Конченных дол....бов... но это не так...точное количество их будет видно по продажам этой лады...
Много мелких и не очень огрехов, ценник конь!!! Да и зачем ее выпустили??? Чтобы,тупо, завод не закрывать? ?? Ведь полно гораздо лучших аналогов, так же производящихся у нас..
За эту цену недоразумение!!! Если не прав- поправляйте)
Во ка А что по вашему Автоваз должен делать? не выпускать ничего, просто "быть"?
Даже Тойоте приходится выпускать машины, чтобы тупо не закрыться, несмотря на то что в мире есть куча неплохих аналогов.
Видать как то мимо вас до сих прошла информация, что все заводы в мире выпускают продукцию именно для того чтобы не закрыться.
И кстати если за Весту 500-700 тысяч ценник конь, то какое авто лучше Весты с ценником 500-700 тысяч, еще и производящееся у нас.
И ещё про мощность. Завод не обязан указывать мощность на колёсах. Указывается мощность мотора. Отнимите 15 процентов от заявленой и получите на колёсах. Так что в этом плане вэста прошла с успехом. Мощность мотора получится 102*1.15=117.3 кобыл.
В авторевю есть статьи, как иностранцы научили наших на СААЗе тонко настраивать стойки, то же самое с H-образной балкой, конструкцией кузова. Про новый движек 1.8 тоже интересная статья.
Т.е.нас по новой научили как недорого и эффективно разрабатывать автомобили в современных условиях. Это и есть инженерная школа.
Когда в нашем городе начали делать первые монолитные здания, чертежи были турецкие, через год мы их сами считали в САПР (между прочим украинской, а не импортной), и было стыдно, что иностранцам в рот смотрели, когда своих серий и типовых решений море было, проекты турецкие оказались туфтой.
Уверенности в нашей инженерной школе нет у тех, кто сам никогда не создавал что-либо технически сложное, в том числе заимствуя импортное.
С бракоделами я тоже сталкивался, чтобы с ними не работать тоже опыт нужен и жесткость, а еще чтобы здравый смысл брал верх над жадностью, надеюсь этому на Автовазе тоже научились или хотя бы близки к этому
большая просьба , если возможно , сделайте остановку в Камышине , у вас прям на дороге будет гипермаркет Магнит , утром в воскресенье , или вечером в субботу ... будет много желающих посмотреть на сие авто .
Позвоните или напишите экипажу - тогда мимо не проедут.
Sometimes you eat the bear, and sometimes, well, he eats you
Покупка отечественного автомобиля - социально ответственный выбор:
1) Сохраняются деньги в экономике;
2) Поддерживается отечественная инженерная школа;
Любому человеку, купившему отечественный автомобиль, благодарность и уважение.
Для нашего предприятия покупаем только российские автомобили, поэтому для монтажных бригад купили 2 ларгуса. Седан - кузов абсолютно бестолковый, поэтому для передвижения своей ..опы очень жду xray или весту универсал, иначе придется покупать дубовую гранту лифтбек.
что опять за бред ...
какая отечественная школа в ларгусе? автомобиль придуманный не нами дали немного нам пособирать и немного пластика сделать, эмблемку свою повесить на него.... Хрэй наш? а то что платформа не наша это ничего? или это так просто... Хрэй это сандеро с другой панелью и другим видом кузовных деталей. Так что когда говорите наше подумайте, что нашего там только уши! кстати гарантию увеличенную на Весту не дал сделать концерн рено-ниссан( влияет на наше )
судя по машине да что то придумали может в чем то продвинулись но такие неприятные мелочи, которые не смогли продумать довести до ума лишь говорят о том что старая школа еще сильна в которой на потребителя ... и на его комфорт так же. НЕТ там людей пока с головой и практичных, понимающих что копеечное решение может увеличить лояльность людей.
Дьявол кроется в мелочах и мелочи эти как из ведра что то начинают сыпаться.... И про это как многие говорят можно забыть и не думать доделать самому, но не за почти 600 за повозку на палке. Правильно парень написал однозначно РИО и даже нет смысла обсуждать....
Drom спасибо что произвели замер мощности, чтобы поменьше было споров Вестоводов по поводу ее реальной мощности, когда они с пеной у рта доказывали что там минимум 120л.с., как это было с Приорой!
И ещё про мощность. Завод не обязан указывать мощность на колёсах. Указывается мощность мотора. Отнимите 15 процентов от заявленой и получите на колёсах. Так что в этом плане вэста прошла с успехом. Мощность мотора получится 102*1.15=117.3 кобыл.
О, так она у нас выходит даже выше заявленной! Давайте тогда сюда же еще добавим теоретический 95 бенз в баке (мамай клянусь мощнее будет!), 117.3 + 5.7 = 123 л.с.! Далее добавляем +30%, которые теряют корейцы при включении кондера: 123*0.3 = 160 л.с. И под конец добавляем коэффициент прибавки мощности при луне в знаке водолея: 160 + 12.7 = 172.7 кобыл. Мощная какая машина вышла-то в итоге...
Завод принадлежит владельцам завода и прибылью распоряжается соответственно владелец завода. Во всем мире так и даже в России это так. Или в России все таки должно быть не так?
Михалыч:
нет не правильно понимаете, к примеру Пагани, в общем то почти все компоненты чужие используют, но так их подбирают, собирают, настраивают, что на выходе имеют продукт с исключительными эксплуатационными характеристиками это тоже большая работа
Т.е. Пагани можно, а Автовазу нельзя? Или Пагани можно, потому что его машины стоят как бы не сотни тысяч долларов, а Автовазу нельзя только потому что он выпускает машины стоимостью в 10 тыс. долларов?
Михалыч:
а автоваз сам не делат, а из того что берет из старых запасов в у других ничего выдающегося тоже не создает
Солярис например тоже ничего особо выдающегося не представляет и Поло, и стоит не дешевле Весты.
И почему Автоваз должен непременно все комплектующие должен производить сам? Почему другим можно не производить все самим, а Автовазу нельзя?
Михалыч:
двигатели все одну логику имеют, вот только некторые либо все время новые делают либо старые реально улучшают
бентли к примеру начала с 200 с чем то коней с 6ти литрового движка, сейчас у него сколько? 600 или 700, вот это постоянная модернизация.. а движок весты сильно отличается от своей первой генерации? уверен что нет
Ну если первой генерацией вы считаете 8-ку, то с тех пор мощность выросла едва ли не в двое. Крутящий момент раза в полтора с лишним.
Вот где логика у людей?
Почему для Хюндая выпускать машину конкурирующюю с Вестой не позор, а для Ваза выпускать машину конкурирующюю с Солярисом позор?
Да патамушта хендай СПЕЦИАЛЬНО сделал для нашего рынка модель соответствующую требованиям покупателя в РОССИИ..а самое главное ..цена-качество-имидж.
Завод принадлежит владельцам завода и прибылью распоряжается соответственно владелец завода. Во всем мире так и даже в России это так. Или в России все таки должно быть не так?
Т.е. Пагани можно, а Автовазу нельзя? Или Пагани можно, потому что его машины стоят как бы не сотни тысяч долларов, а Автовазу нельзя только потому что он выпускает машины стоимостью в 10 тыс. долларов?
Солярис например тоже ничего особо выдающегося не представляет и Поло, и стоит не дешевле Весты.
И почему Автоваз должен непременно все комплектующие должен производить сам? Почему другим можно не производить все самим, а Автовазу нельзя?
Ну если первой генерацией вы считаете 8-ку, то с тех пор мощность выросла едва ли не в двое. Крутящий момент раза в полтора с лишним.
по тому что и хюндай и фолькс делают сами много что, занимаются разработкой нового и т.д. а автоваз лепит под капирку и производит кривоту, только в этом и преуспел.
вопрос к акрогису-
скажи,уважаемый теоретик! есть ли разница в сборке весты и какой-нибудь корейской шушлайки солярис-рио например?
а теперь скажи, если сборщик таза получает 25000-30000 максимум(хотя в реале эта сумма явно поменьше будет) и сборщик корейских шушлаечек 35000-40000-то будет ли разница в качестве сборки?
и как собирается конкурировать тазик с корейцами при наличии таких тонкостей? снижать зп рабочим ещё больше,чтобы прибыль заиметь? отправлять в очередной отпуск без содержания? или быть может эффективных манагеров ещё больше сократить?
конечно ты не скажешь какая разница в зряплате между простым сборщиком и каким-нибудь манагером...
вот ссылка вакансий на хёндай- http://www.hyundai.ru/XMMP-careers
ссылку на ладу не нашёл-рабочих и так сокращают,какие вакансии...
что опять за бред ...
какая отечественная школа в ларгусе? автомобиль придуманный не нами дали немного нам пособирать и немного пластика сделать, эмблемку свою повесить на него.... Хрэй наш? а то что платформа не наша это ничего? или это так просто... Хрэй это сандеро с другой панелью и другим видом кузовных деталей. Так что когда говорите наше подумайте, что нашего там только уши! кстати гарантию увеличенную на Весту не дал сделать концерн рено-ниссан( влияет на наше )
судя по машине да что то придумали может в чем то продвинулись но такие неприятные мелочи, которые не смогли продумать довести до ума лишь говорят о том что старая школа еще сильна в которой на потребителя ... и на его комфорт так же. НЕТ там людей пока с головой и практичных, понимающих что копеечное решение может увеличить лояльность людей.
Дьявол кроется в мелочах и мелочи эти как из ведра что то начинают сыпаться.... И про это как многие говорят можно забыть и не думать доделать самому, но не за почти 600 за повозку на палке. Правильно парень написал однозначно РИО и даже нет смысла обсуждать....
Ларгус - потому что хоть часть денег пойдет на АвтоВАЗ и потому что других таких авто для работы просто нет.
Ларгус - потому что хоть часть денег пойдет на АвтоВАЗ и потому что других таких авто для работы просто нет.
а остальное любезно даст государство. покупайте оригинал не ларгус а дачию ... Было бы желание найти можно. с его конским расходом проще кормить пежо боксер ... кстати говоря, и та и та машины есть в автопарке и есть с чем сравнить.
что опять за бред ...
какая отечественная школа в ларгусе? автомобиль придуманный не нами дали немного нам пособирать и немного пластика сделать, эмблемку свою повесить на него.... Хрэй наш? а то что платформа не наша это ничего? или это так просто... Хрэй это сандеро с другой панелью и другим видом кузовных деталей. Так что когда говорите наше подумайте, что нашего там только уши! кстати гарантию увеличенную на Весту не дал сделать концерн рено-ниссан( влияет на наше )
судя по машине да что то придумали может в чем то продвинулись но такие неприятные мелочи, которые не смогли продумать довести до ума лишь говорят о том что старая школа еще сильна в которой на потребителя ... и на его комфорт так же. НЕТ там людей пока с головой и практичных, понимающих что копеечное решение может увеличить лояльность людей.
Дьявол кроется в мелочах и мелочи эти как из ведра что то начинают сыпаться.... И про это как многие говорят можно забыть и не думать доделать самому, но не за почти 600 за повозку на палке. Правильно парень написал однозначно РИО и даже нет смысла обсуждать....
Хотя в целом согласен, только ради отечественной инженерной школы покупать бы не стал - функциональность важнее.
Эволюция наших машин для меня примерно такая:
- до калины - машину ржавеющие и ломучие - лучше не покупать;
- с калины (машина жены) - машины нержавеющие и не ломучие, но дубовые;
- веста - первая недубовая машина (впечатление по крайней мере сложилось во время дня открытых дверей на ИжАвто).
Тем кому важен ESP задешево скорее будут сравнивать машину с Рапидом, а не с РИО.
что опять за бред ...
какая отечественная школа в ларгусе? автомобиль придуманный не нами дали немного нам пособирать и немного пластика сделать, эмблемку свою повесить на него.... Хрэй наш? а то что платформа не наша это ничего?
или это так просто... Хрэй это сандеро с другой панелью и другим видом кузовных деталей. Так что когда говорите наше подумайте, что нашего там только уши!
А что сторонние платформы запрещено использовать? Всем можно, а Автовазу запрещено? И если есть в производстве модель на "чужой" платформе, то свои собственные платформы сразу же становятся тоже "чужими"?
Dark C/oH:
судя по машине да что то придумали может в чем то продвинулись но такие неприятные мелочи, которые не смогли продумать довести до ума лишь говорят о том что старая школа еще сильна в которой на потребителя ... и на его комфорт так же.
Ну да. Нет чтоб как другие делать авто скажем так менее упакованным и подороже. Так ведь нет, как всегда "плевать на потребител"я, упаковали машину по полной еще и ценник сделали ниже чем у других.
Dark C/oH:
НЕТ там людей пока с головой и практичных, понимающих что копеечное решение может увеличить лояльность людей.
Правильно. Нахрен ставить дорогой ЕСП, ведь это не влияет на лояльность потребителя. Другие и не ставят. Лучше подороже, без ЕСП, но с копеечным подлокотником для задних пассажиров или еще какой мелочью. Подлокотник же видно, а ЕСП нет.
Потому для некоторых ЕСП это "наплевательское отношение к потребителю", а подлокотник - "уважение"
Dark C/oH:
Дьявол кроется в мелочах и мелочи эти как из ведра что то начинают сыпаться.... И про это как многие говорят можно забыть и не думать доделать самому, но не за почти 600 за повозку на палке. Правильно парень написал однозначно РИО и даже нет смысла обсуждать....
Во во. Лучше купить "пустую" машину за 600, ведь в ней нет мелочей в которых кроется дьявол, чем больше размером лучше оснащенную.
Молодцы "Дромовцы", респект за такие объективные тесты, с одной стороны статья не кажется рекламной, но и "обсиральщиков" тоже нет :). Если бы в обсуждении участвовали представители автозавода и наматывали на ус, то даже ихнее присутствие значительно бы улучшило рейтинг данного авто. Уважаемые автопроизводители прислушайтесь пожалуйста к очень ценным советам, постарайтесь исправить что вам под силу. Тогда и будут вам хорошие продажи.
Наконец-то доехал этот (пока что) эксклюзив и до нас (в Казань). Не скажу что ждал с нетерпением - так как Весту я уже видел на мероприятии "vesta night" у одного из официальных лидеров Казани. Но тем не менее решил полюбопытствовать и сравнить со своим пепелацем. Сам я владею KIa Rio III Comfort RS (теплые опции) 2014 года выпуска (на фото наверху - моя ласточка=)). Тот же В+. Стоит отметить что стоимость и комплектации тестируемой Весты и моего авто идентичны! За исключением объемов движков - у меня 1.4. Ну да ладно. Что может сказать владелец Рио о Весте? Думаю, многим будет интересно.
Первое - внешний вид. Снаружи новое детище АвтоВаза смотрится действительно достойно. Массивные фары с интересным дизайном, уникальные в своем роде. Врядли можно сказать что "срисовали". Светят неплохо - пучок яркий. Задние фонари также хороши. Спереди как и сзади Веста выглядит на "весь С класс" - по сравнению с Рио (на фото) она и шире, и выше и длиннее (извиняюсь за грязную машину - не подготовился=)). Боковые линии, так горячо обсуждаемые форумчанами, никак не портят общую задумку. Передняя часть, проще говоря "морда" мне нравится больше чем у Рио. На вкус и цвет, что называется. Колеса 16го радиуса идеально вписываются в здоровенные арки. На радиус меньше - уже должного эффекта от внешнего вида не будет; на радиус больше - можно конечно,но откровенно пожертвовать комфортом поездки. Так что здесь, пожалуй, найдена некая "золотая середина". Машинка чуть задрана, что несомненно, положительно скажется на парковке возле бордюров. В первое время на Рио я частенько цеплял нижней плоскостью бампера, ободрав его за несколько парковок до "самого мяса", самую макушку тротуарного ограничителя. А на Весте, при ее клиренсе, такая проблема должна отсутствовать. Так что за все рассмотренное выше я бы поставил твердую пятерку. Единственный небольшой минус, на мой взгляд, это отсутствие задних брызговиков. Все-таки они должны быть, иначе позади едущий за Вестой может ее недооценить.
Второе, собственно, посадка в авто или как "сборник приключений" чувствует себя в новой Ладе. Двери закрываются невероятно тихо. Уж чего чего, а привычного ладовского "бзуммм!!!" я не услышал. Сиденья превосходные - регулировка подушки сиденья по высоте и боковая поддержка очень даже кстати. Посадка за рулем уже далеко не "тазовская". Сидеть также удобно как и в Рио. Обзорность в принципе хорошая - что спереди, что сзади. Шумоизоляция в Весте на порядок выше. Тут пятак однозначно.
Третье - тут много - эргономика и дизайн интерьера. Кому-то нравится, кому-то нет. Мне лично при первом моем знакомстве с этим автомобилем торпедо немного напомнило корейца. Приятные линии, плотный, нескрипучий материал, отсутствие ожидаемых неестественно больших зазоров, приятная подсветка трех "колодцев" спидометра, тахометра и бензобака/температуры двигателя, не выжигающая сетчатку, отсутствие едкого фенольного пластикового запаха, общее чувство сбитости - в целом полностью описывают интерьер. Сидеть внутри очень приятно и удобно. А сколько места сзади! Сел сам за собой - а там, между ногами и водительским сиденьем можно небольшой баул разместить. Кстати, не хватает плафона освещения салона для задних пассажиров. Вечером (когда я и проходил тест-драйв) там - темень. Объемы багажников у обоих автомобилей сопоставимы и визуально не различаются Понравилась фишка с дворниками - "пшикнул" на лобовое, дворники три раза сходили туда-сюда, проходит пара секунд и контрольная - четвертая "дотирка", которую, как правило делают те, у кого нет датчика дождя. Жаль что нет подогрева руля и зоны дворников. Насколько я знаю, обогрев руля и лобового стекла есть в высших комплектациях. Но рулить горячей баранкой в холодное время года - заметьте, приятно! Но при той же цене и той же комплектации она есть в Рио. Так что есть над чем подумать. Подогрев сидений одноступенчатый, в КИА - двухступенчатый. Получается либо "горячо", либо "никак". У себя я обычно ставлю на первый режим - "тепленько". Думаю, что при такой цене автомобиля не было бы грехом установить двухрежимный. Удивила приятность ввиде Bluetooth в магнитоле - не нужна ни флешка, ни AUX. Качество звучания правда на троечку (при четверке в корейце). Руль регулируется по вылету и по высоте. В моем авто - только по высоте. Вопрос с вылетом я решаю как и все - двигаю сиденье. Вобщем чего не хватает - подогрева руля; хотя бы зоны дворников если не лобового целиком; еще одного режима в подогреве сидений; тумбы с нишей в основании ручника, куда можно закинуть ключи от дачи или телефон; кнопок на руле для управления аудиосистемой. Все это есть за те же деньги в Рио. Тут я наверное бы поставил только четыре с минусом.
Четвертое - ездовые характеристики. Мне довелось лишь чуточку поуправлять Вестой на автостоянке, поэтому много слов я не скажу. Как я уже и говорил - в салоне двигатель почти не слышно. Лишь чуть придавив педальку становятся слышны знакомые вазовские нотки. Едет машинка весьма плавно. Педали газа и тормоза очень чувствительны. По ускорению - чтобы "ехала" надо "крутить" =). Собственно, как и в Рио. Тормозит на сухом асфальте плавно и предсказуемо. Специально выехал на лед - рановато схватывает абс. Проверить работоспособность электронной стабилизации мне не удалось - элементарно не хватило времени. В Весте ехать мягче, подвеска более энергоемкая. В то же время она чуть более валкая на виражах. Незначительно. Коробка - все-таки далеко до той точности переключения, что есть в Рио. Но по сравнению с Грантовской тросиковой коробкой (у отца) - значительный шаг вперед.
Общий вывод: Веста внутри просторнее Рио, мягче на дороге, значительно выше, отлично выглядит. Жаль что мне не хватило времени, чтобы познакомиться с новинкой получше. Но мелочи, которых так не хватает в ней - словно вода пролитая на акварель - расплывается общее положительное впечатление, которое появилось при первых минутах моего знакомства с этим чудом. Веста проигрывает именно в мелочах. Купил бы я ее себе? Однозначно нет при таком конкуренте как Рио. Всех с Наступающим!=)
к сожалению и домкрат и балонник не того, не качественные. домкрат неустойчивый,под грузом вправо-влево шатается! смотрите,осторожнее там при смене колеса-хотя может эта участь вас обойдёт стороной! а балонник,так вообще одноразовый- затягиваешь гайку и он лопается по швам!! прикиньте это где-нибудь в пути случится.от населённого пункта в ....цать километрах! как всегда таз экономит там где не надо)))
Абсолютно нормальный домкрат. Я только им на зимнюю переобуваюсь, хотя есть масляный, но этот удобно чётко в паз встает. Ставиться на ровную поверхность и прекрасно подымает. 3 года пользуюсь стандартным балонником. Что то не лопнул пополам. ****ю городите, уважаемый товарищ.
Владею Грантой.
по тому что и хюндай и фолькс делают сами много что, занимаются разработкой нового и т.д. а автоваз лепит под капирку и производит кривоту, только в этом и преуспел.
Ну ка просветите меня пожайлуста если не трудно, чего такого нового на разрабатывали: ООО «Фольксваген Груп Рус» и «Хёндэ Мотор СНГ»? Какие собственные модели они разработали?
К ним то у вас нет претензий, а вот к Автовазу полным полно.
вопрос к акрогису- скажи,уважаемый теоретик! есть ли разница в сборке весты и какой-нибудь корейской шушлайки солярис-рио например?
а теперь скажи, если сборщик таза получает 25000-30000 максимум(хотя в реале эта сумма явно поменьше будет) и сборщик корейских шушлаечек 35000-40000-то будет ли разница в качестве сборки?
и как собирается конкурировать тазик с корейцами при наличии таких тонкостей? снижать зп рабочим ещё больше,чтобы прибыль заиметь? отправлять в очередной отпуск без содержания? или быть может эффективных манагеров ещё больше сократить?
конечно ты не скажешь какая разница в зряплате между простым сборщиком и каким-нибудь манагером...
вот ссылка вакансий на хёндай- http://www.hyundai.ru/XMMP-careers ссылку на ладу не нашёл-рабочих и так сокращают,какие вакансии...
А можно я влезу?
Разницы в качестве сборки НЕ будет. Я достаточно проработал на серийном производстве в автопроме, что бы это утверждать. Сборка это вообще финальная стадия рождения автомобиля. Она на виду. Конвейер, сборщики и все такое красивое. Влияет мало на что. Вот думаете болты забивают потому что зарплата у него меньше, чем в хендае? И поэтому ответственный чел ушел на хендай, а придурка взяли на сборку в тольятти? Просто болт с забоинами, не завинчивается. Почему он не завинчивается? Металл другой плавки, высадочный инструмент быстрее износился, при транспортировке передавило. Сотни причин.
Другой момент. Если есть возможность нарушить что то с выгодой, вы обязательно нарушите, даже если увеличить вам зп в два раза. В питере на хендае нет такой возможности.
Верно тут подметили, влияние старой школы еще велико.
Абсолютно нормальный домкрат. Я только им на зимнюю переобуваюсь, хотя есть масляный, но этот удобно чётко в паз встает. Ставиться на ровную поверхность и прекрасно подымает. 3 года пользуюсь стандартным балонником. Что то не лопнул пополам. ****ю городите, уважаемый товарищ.
Владею Грантой.
что же тогда мне плюсиков понаставляли? видать тоже е...сь с этими поделками! вы вот что,попробуйте открутить гайки после шиномонтажки,где закручивают гайковёртом и тогда посмотрим!
может силёнок у вас маловато,как колёса то держатся,не откручиваются,а?
почему же тогда мой приоровский домкрат на самом высоком положении( а ход стойки заднего колеса оочень большой) валился набок? и это на ровной поверхности! может как всегда качество з-ч неоднородное? ведь у моего и в сложенном состоянии был виден люфт осей подъёма.
И еще...если ВЕСТА..для ваза это сейчас потолок..то солярис/рио для корейцев..это "1 ступень" на данный момент.
Я еще в ранней статье, где коробка перешла в аварийный режим, говорил, что именно мне не нравится в маркетинговой политике автоваза. Но там массово набежали ура-патриоты и стописят раз ответили в духе "ты сам-то кто такой чтобы критиковать, сперва добейся, все правильно сделали".
Немного перефразируя то что я писал, повторю так: если представить автомобилестроение как лестницу, где на вершине стоят очень качественные, надежные и сбалансированные автомобили, то выход весты можно рассматривать как шаг вверх на одну ступеньку. Для самых яростных патриотов, с притягиванием за уши и с учетом будущего исправления косяков, то пусть даже на две ступеньки. Но в прессе это преподносится так, будто отечественное автомобилестроение с выходом весты совершило прорыв и скакнуло сразу на десяток ступеней, не меньше. Но так не бывает. Точно так же было и с выходом ремейка иронии судьбы, еще до ее выхода ее нахваливали все критики изо всех щелей, а фильм в итоге быстро покрылся пылью забвения. Точно так же и с вестой - чувствуется именно работа маркетологов в первую очередь, а не конструкторов.
вопрос к акрогису- скажи,уважаемый теоретик! есть ли разница в сборке весты и какой-нибудь корейской шушлайки солярис-рио например?
Если про тех. процесс, то понятия не имею. Точнее на Вазе с этим все более или менее в порядке, думаю и на Хюндаевских заводах не хуже.
emirovod:
а теперь скажи, если сборщик таза получает 25000-30000 максимум(хотя в реале эта сумма явно поменьше будет) и сборщик корейских шушлаечек 35000-40000-то будет ли разница в качестве сборки?
и как собирается конкурировать тазик с корейцами при наличии таких тонкостей? снижать зп рабочим ещё больше,чтобы прибыль заиметь? отправлять в очередной отпуск без содержания? или быть может эффективных манагеров ещё больше сократить?
конечно ты не скажешь какая разница в зряплате между простым сборщиком и каким-нибудь манагером...
вот ссылка вакансий на хёндай- http://www.hyundai.ru/XMMP-careers ссылку на ладу не нашёл-рабочих и так сокращают,какие вакансии...
А какое мне дело как покупателю машины, до Автовазовских или Хюндаевских манагеров, рабочих и их зарплат?
Как покупателя меня интересуют стоимость машины и ее потреб. качества.
А можно я влезу?
Разницы в качестве сборки НЕ будет. Я достаточно проработал на серийном производстве в автопроме, что бы это утверждать. Сборка это вообще финальная стадия рождения автомобиля. Она на виду. Конвейер, сборщики и все такое красивое. Влияет мало на что. Вот думаете болты забивают потому что зарплата у него меньше, чем в хендае? И поэтому ответственный чел ушел на хендай, а придурка взяли на сборку в тольятти? Просто болт с забоинами, не завинчивается. Почему он не завинчивается? Металл другой плавки, высадочный инструмент быстрее износился, при транспортировке передавило. Сотни причин.
Другой момент. Если есть возможность нарушить что то с выгодой, вы обязательно нарушите, даже если увеличить вам зп в два раза. В питере на хендае нет такой возможности.
Верно тут подметили, влияние старой школы еще велико.
походу агрипин утёрся,слился как всегда при неудобных вопросах...
если на это посмотреть с вашей точки зрения, то может быть вы и правее))
но вопроса в качестве это не снимает! и потребителю придётся ... я с этими автомобилями,собранными-сделан ными по "старой школе"
Я еще в ранней статье, где коробка перешла в аварийный режим, говорил, что именно мне не нравится в маркетинговой политике автоваза. Но там массово набежали ура-патриоты и стописят раз ответили в духе "ты сам-то кто такой чтобы критиковать, сперва добейся, все правильно сделали".
Немного перефразируя то что я писал, повторю так: если представить автомобилестроение как лестницу, где на вершине стоят очень качественные, надежные и сбалансированные автомобили, то выход весты можно рассматривать как шаг вверх на одну ступеньку. Для самых яростных патриотов, с притягиванием за уши и с учетом будущего исправления косяков, то пусть даже на две ступеньки. Но в прессе это преподносится так, будто отечественное автомобилестроение с выходом весты совершило прорыв и скакнуло сразу на десяток ступеней, не меньше. Но так не бывает. Точно так же было и с выходом ремейка иронии судьбы, еще до ее выхода ее нахваливали все критики изо всех щелей, а фильм в итоге быстро покрылся пылью забвения. Точно так же и с вестой - чувствуется именно работа маркетологов в первую очередь, а не конструкторов.
Это вы так воспринимете информацию про "десяток ступенек", "одну ступеньку". А автоваз просто выпустил модель собственной разработки ценового диапазона 500-700 тысяч. Про какие другие "сбалансированные и качественные" модели стоящие на вершине вы говорите мне непонятно. Может приведете, что это за 500-700 тысячные модели к которым автоваз поднялся по вашему на одну ступеньку, а не на десять. Что это за машины (500-700), которые по вашему на 9 ступенек опережают Весту?
походу агрипин утёрся,слился как всегда при неудобных вопросах... если на это посмотреть с вашей точки зрения, то может быть вы и правее))
но вопроса в качестве это не снимает! и потребителю придётся ... я с этими автомобилями,собранными-сделан ными по "старой школе"
Я же вам вроде написал, что меня мало волнует ситуация на заводах. Покупать я буду не заводы, а машину, ту или иную.
В подобных тестах учитывают процент потери мощности в трансмиссии. Это около 10-15%. Надо бы этот момент в статье обязательно упомянуть. А то получается безграмотно.
я так понимаю это та самая "логановская сопля" ? но возможно можно поменять-поиграть с длиной дворников и сопля переместится на сторону пассажира?)) таз как всегда в своём репертуаре, надо много доделывать за него((
"Видно, что в районе 5500 об/мин блок управления зачем-то ограничивает дальнейший рост мощностимощности"
Блок управления тут не причём - просто это пк мощности по оборотам. Графики мощность и крутящего момента уж стоило бы научится читать автожурналисту ))
да так то в машинах кондер от силы 2 квт мощностью, что грубо говоря составляет около 3 л.с. Что то как то сомнительно, что на большой скорости потеря двигателем 3 л.с. катастрофически скажется на динамике. Ну будет двигатель развивать в это время не 73 л.с., а 70 л.с., как то не критично.
Вот на маленькой скорости может и критично, когда развиваемая мощность двигателя маленькая
Точно точно! к меня на 86л.с. "просаживаются" первая и вторая передачи с включенным кондеем
Это вы так воспринимете информацию про "десяток ступенек", "одну ступеньку". А автоваз просто выпустил модель собственной разработки ценового диапазона 500-700 тысяч. Про какие другие "сбалансированные и качественные" модели стоящие на вершине вы говорите мне непонятно. Может приведете, что это за 500-700 тысячные модели к которым автоваз поднялся по вашему на одну ступеньку, а не на десять. Что это за машины (500-700), которые по вашему на 9 ступенек опережают Весту?
Вы постоянно теряете нить, не знаю уж, специально или нет. Я говорил про автомобилестроение в целом, где развитие идет постепенно, а не перескакивает на порядок выпуском одной модели.
Но раз Вы уж зацепились за конкретно весту, то я могу сказать, что на данный момент ее превосходят солярис, рио, поло, ну и шкода. Или, может быть, вы считаете что косяки с разгоном на красный, аварийный режим коробки, вода в блоке предохранителей и вечнозалитые грязью боковые стекла это так, пустяки? Надо реалистом быть и сравнивать реальное положение вещей, а не сравнивать ТТХ на бумажках. Вот когда Веста избавится от всех этих косяков, тогда можно будет говорить о сравнении с конкурентами по факту. На данный момент это сравнение сырой котлеты с прожаренными
"Видно, что в районе 5500 об/мин блок управления зачем-то ограничивает дальнейший рост мощностимощности"
Блок управления тут не причём - просто это пк мощности по оборотам. Графики мощность и крутящего момента уж стоило бы научится читать автожурналисту ))
Теоретические знания по двигателям внутреннего сгорания подтянуть стоило бы, почитать про наполнение цилиндров, и почему нельзя просто так взять и раскрутить стоковый мотор с узкими распредвалами до 10 000. От чего падают крутящий момент и мощность на оборотах.
О, так она у нас выходит даже выше заявленной! Давайте тогда сюда же еще добавим теоретический 95 бенз в баке (мамай клянусь мощнее будет!), 117.3 + 5.7 = 123 л.с.! Далее добавляем +30%, которые теряют корейцы при включении кондера: 123*0.3 = 160 л.с. И под конец добавляем коэффициент прибавки мощности при луне в знаке водолея: 160 + 12.7 = 172.7 кобыл. Мощная какая машина вышла-то в итоге...
да, в этом ничего удивительного. Разброс по мощности вазовских моторов всегда был большой. И всегда в плюсе от заявленных.
Учи матчасть, мощность заводом указывается с маховика, а не с колёс.
Другое дело сколко завод указал в паспорте.
Сейчас декабрь 2015 года. Почему в декабре 2015 года позорно выпускать Весту и не позорно выпускать Солярис? Почему в декабре 2015 года не позорно выпускать Фольксваген Поло?
Скорректирую вопрос: Сейчас декабрь 2015 года. Почему в декабре 2015 года позорно выпускать Весту и не позорно выпускать позорный Солярис?
вопрос к акрогису- скажи,уважаемый теоретик! есть ли разница в сборке весты и какой-нибудь корейской шушлайки солярис-рио например?
а теперь скажи, если сборщик таза получает 25000-30000 максимум(хотя в реале эта сумма явно поменьше будет) и сборщик корейских шушлаечек 35000-40000-то будет ли разница в качестве сборки?
и как собирается конкурировать тазик с корейцами при наличии таких тонкостей? снижать зп рабочим ещё больше,чтобы прибыль заиметь? отправлять в очередной отпуск без содержания? или быть может эффективных манагеров ещё больше сократить?
конечно ты не скажешь какая разница в зряплате между простым сборщиком и каким-нибудь манагером...
вот ссылка вакансий на хёндай- http://www.hyundai.ru/XMMP-car eers ссылку на ладу не нашёл-рабочих и так сокращают,какие вакансии...
Сборщик ваза получает от 7000 до 15000 руб в месяц, нашел на просторах иненета где эти сборщики жаловались.
Кстати, когда двигатель приближается к выдаче максимальной мощности, то блок управления климатической установки ОБЯЗАН отключать компрессор кондиционера, а значит разницы в измерениях мощности что с включенным кондиционером, что без - не должно быть. Разница лишь будет в графике на тех участках, где работал компрессор, и если интегрировать площадь под графиком, то полезная работа ДВС с работающим компрессором будет конечно меньше, но на пиковом значении мощности фактор кондиционера не сказывается. Как то так )
а остальное любезно даст государство. покупайте оригинал не ларгус а дачию ... Было бы желание найти можно. с его конским расходом проще кормить пежо боксер ... кстати говоря, и та и та машины есть в автопарке и есть с чем сравнить.
Всё это ребята хорошо, лада веста чместа итд. Но я гроша ломаного не дам за будущее отечественного автопрома если снять заградительные пошлины на ввоз бу машин из-за бугра. Где честная конкуренция?
Где Вы видели в мире честную конкуренцию?
Япошки перли пока им штаты давали.
Немцы прут т.к. у них квоты на иномарки.
Одни мы должны быть честными?
А Вы сами работать хотите или отдать ваше место более эффективному, по мнению либералов, иностранцу? А пенсию с чего государство будет платить если ездить на забугорной машине?
Как говориться нехер пялиться на чужие ноги коль свою жену одеть немогешь.
В экономике никак без политики. Печаль что в 90е политика бросила экономику. Там где с этим стали бороться внезапно и самолеты полетели и броня крепка и т.п.
что же тогда мне плюсиков понаставляли? видать тоже е...сь с этими поделками! вы вот что,попробуйте открутить гайки после шиномонтажки,где закручивают гайковёртом и тогда посмотрим!
может силёнок у вас маловато,как колёса то держатся,не откручиваются,а?
почему же тогда мой приоровский домкрат на самом высоком положении( а ход стойки заднего колеса оочень большой) валился набок? и это на ровной поверхности! может как всегда качество з-ч неоднородное? ведь у моего и в сложенном состоянии был виден люфт осей подъёма.
Я не знаю чего там за домкрат у вас на Приоре , мой домкрат исправно служит мне 3 года и не валится в бок. Ферштейн?
А балонник... Я колеса дотягиваю метровой трубой одетой на балонник. Аккуратно, это чтоб вопросов не было.
Если отменить пошлины на б.у, гвоздь будет в крышку гроба и ВАЗа, и хюндая, и киа, и др. Станет так, как 20 лет назад на ДВ. Мне веста понравилась, как и статья
Наконец-т о доехал этот (пока что) эксклюзив и до нас (в Казань). Не скажу что ждал с нетерпением - так как Весту я уже видел на мероприятии "vesta night" у одного из официальных лидеров Казани. Но тем не менее решил полюбопытствовать и сравнить со своим пепелацем. Сам я владею KIa Rio III Comfort RS (теплые опции) 2014 года выпуска (на фото наверху - моя ласточка=)). Тот же В+. Стоит отметить что стоимость и комплектации тестируемой Весты и моего авто идентичны! За исключением объемов движков - у меня 1.4. Ну да ладно. Что может сказать владелец Рио о Весте? Думаю, многим будет интересно.
Первое - внешний вид. Снаружи новое детище АвтоВаза смотрится действительно достойно. Массивные фары с интересным дизайном, уникальные в своем роде. Врядли можно сказать что "срисовали". Светят неплохо - пучок яркий. Задние фонари также хороши. Спереди как и сзади Веста выглядит на "весь С класс" - по сравнению с Рио (на фото) она и шире, и выше и длиннее (извиняюсь за грязную машину - не подготовился=)). Боковые линии, так горячо обсуждаемые форумчанами, никак не портят общую задумку. Передняя часть, проще говоря "морда" мне нравится больше чем у Рио. На вкус и цвет, что называется. Колеса 16го радиуса идеально вписываются в здоровенные арки. На радиус меньше - уже должного эффекта от внешнего вида не будет; на радиус больше - можно конечно,но откровенно пожертвовать комфортом поездки. Так что здесь, пожалуй, найдена некая "золотая середина". Машинка чуть задрана, что несомненно, положительно скажется на парковке возле бордюров. В первое время на Рио я частенько цеплял нижней плоскостью бампера, ободрав его за несколько парковок до "самого мяса", самую макушку тротуарного ограничителя. А на Весте, при ее клиренсе, такая проблема должна отсутствовать. Так что за все рассмотренное выше я бы поставил твердую пятерку. Единственный небольшой минус, на мой взгляд, это отсутствие задних брызговиков. Все-таки они должны быть, иначе позади едущий за Вестой может ее недооценить.
Второе, собственно, посадка в авто или как "сборник приключений" чувствует себя в новой Ладе. Двери закрываются невероятно тихо. Уж чего чего, а привычного ладовского "бзуммм!!!" я не услышал. Сиденья превосходные - регулировка подушки сиденья по высоте и боковая поддержка очень даже кстати. Посадка за рулем уже далеко не "тазовская". Сидеть также удобно как и в Рио. Обзорность в принципе хорошая - что спереди, что сзади. Шумоизоляция в Весте на порядок выше. Тут пятак однозначно.
Третье - тут много - эргономика и дизайн интерьера. Кому-то нравится, кому-то нет. Мне лично при первом моем знакомстве с этим автомобилем торпедо немного напомнило корейца. Приятные линии, плотный, нескрипучий материал, отсутствие ожидаемых неестественно больших зазоров, приятная подсветка трех "колодцев" спидометра, тахометра и бензобака/температуры двигателя, не выжигающая сетчатку, отсутствие едкого фенольного пластикового запаха, общее чувство сбитости - в целом полностью описывают интерьер. Сидеть внутри очень приятно и удобно. А сколько места сзади! Сел сам за собой - а там, между ногами и водительским сиденьем можно небольшой баул разместить. Кстати, не хватает плафона освещения салона для задних пассажиров. Вечером (когда я и проходил тест-драйв) там - темень. Объемы багажников у обоих автомобилей сопоставимы и визуально не различаются Понравилась фишка с дворниками - "пшикнул" на лобовое, дворники три раза сходили туда-сюда, проходит пара секунд и контрольная - четвертая "дотирка", которую, как правило делают те, у кого нет датчика дождя. Жаль что нет подогрева руля и зоны дворников. Насколько я знаю, обогрев руля и лобового стекла есть в высших комплектациях. Но рулить горячей баранкой в холодное время года - заметьте, приятно! Но при той же цене и той же комплектации она есть в Рио. Так что есть над чем подумать. Подогрев сидений одноступенчатый, в КИА - двухступенчатый. Получается либо "горячо", либо "никак". У себя я обычно ставлю на первый режим - "тепленько". Думаю, что при такой цене автомобиля не было бы грехом установить двухрежимный. Удивила приятность ввиде Bluetooth в магнитоле - не нужна ни флешка, ни AUX. Качество звучания правда на троечку (при четверке в корейце). Руль регулируется по вылету и по высоте. В моем авто - только по высоте. Вопрос с вылетом я решаю как и все - двигаю сиденье. Вобщем чего не хватает - подогрева руля; хотя бы зоны дворников если не лобового целиком; еще одного режима в подогреве сидений; тумбы с нишей в основании ручника, куда можно закинуть ключи от дачи или телефон; кнопок на руле для управления аудиосистемой. Все это есть за те же деньги в Рио. Тут я наверное бы поставил только четыре с минусом.
Четвертое - ездовые характеристики. Мне довелось лишь чуточку поуправлять Вестой на автостоянке, поэтому много слов я не скажу. Как я уже и говорил - в салоне двигатель почти не слышно. Лишь чуть придавив педальку становятся слышны знакомые вазовские нотки. Едет машинка весьма плавно. Педали газа и тормоза очень чувствительны. По ускорению - чтобы "ехала" надо "крутить" =). Собственно, как и в Рио. Тормозит на сухом асфальте плавно и предсказуемо. Специально выехал на лед - рановато схватывает абс. Проверить работоспособность электронной стабилизации мне не удалось - элементарно не хватило времени. В Весте ехать мягче, подвеска более энергоемкая. В то же время она чуть более валкая на виражах. Незначительно. Коробка - все-таки далеко до той точности переключения, что есть в Рио. Но по сравнению с Грантовской тросиковой коробкой (у отца) - значительный шаг вперед.
Общий вывод: Веста внутри просторнее Рио, мягче на дороге, значительно выше, отлично выглядит. Жаль что мне не хватило времени, чтобы познакомиться с новинкой получше. Но мелочи, которых так не хватает в ней - словно вода пролитая на акварель - расплывается общее положительное впечатление, которое появилось при первых минутах моего знакомства с этим чудом. Веста проигрывает именно в мелочах. Купил бы я ее себе? Однозначно нет при таком конкуренте как Рио. Всех с Наступающим!=)
Все хорошо. Только вот цена данной весты 570 тыр., у вас в киа за 570 тыр есть управление музыкой на руле теплый руль и т.д.?
Всё это ребята хорошо, лада веста чместа итд. Но я гроша ломаного не дам за будущее отечественного автопрома если снять заградительные пошлины на ввоз бу машин из-за бугра. Где честная конкуренция?
А кому она нужна эта Ваша конкуренция? Автотазу точно нет. Они как делали авто низкого качества, так и продолжают. И все это по сильно завышенной цене.
Похоже люди не догоняют, что сделать дешевый доступный, проще говоря бюджетный авто, который будет просторным, динамичным, удобным, надежным и БЕЗОПАСНЫМ ( это в сторону рио и прочих солярисов) это ОЧЕНЬ трудная задача. Потому что сделаешь нормальный салон, а интернет троли будут ныть что да дерево то настоящее и шумка в 5ть слоев, но типа у нас нет денег чтобы 1 млн руб отдавать только за салон.
Далее - основной двигатель этого проекта можно сказать чт оспас отечественный авто пром, это касается и газа и ваза. Главное что делается - сохраняется отечественная школа. Не только сохраняется но и двигается вперед. Вспомните когда с 60х,70х мы в классе легковых авто могли конкурировать с иностранцами в рамках всей производственной линейки?
Далее. Про честную конкуренцию насмешили люди. Жене Вашей открыть глаза в плане честной конкуренции, или ей и далее поддерживать отечественного производителя?
Плюс еще один момент - нет своего производителя - иностранные компании начинают диктовать свои условия.
Есть свой производитель - посмотрите на рынок грузовиков - бери что хочешь, выбор широченный, конкуренция - очень острая, цены мировые.
Самое главное... народ считает что машины пусть делают где то там а продают их тут и при этом чтобы эти ораторы имели возможность их купить, а также пенсия, нормальная медицина, чтобы всякие турции на нас не выпендривались и отпуск 2 раза в год подавай.
А на какие шиши если все ваши доходы будут оседать в карманах дяди джо? Как зарабатывать то будете? Я вот если заводов производств не будет - хз чем буду заниматься, т.к. сразу и ИТ никому не нужна, ни инженерия, ни каких глобалных структуро образующих предприятий, из которых казна наполняется. Снова тряпками из китая торговать на рынке, а через пару лет за 10ней уезженной японкой - типа круто что ли?
Пробег машины 900 километров! какие замеры мощности?- обкатка 2-3 тысячи потом и измеряйте! кстати почитайте ресурсные испытания от авторевю к 30-40 тысячам пробега машины намного мощнее чем перед началом испытаний. И не забудте залить 95 бензин!!!
Автор опуса про РИО...шумка в РИО...спасибо, долго ржал. На скорости в 140 КМЧ обороты более 4К в РИО. Проверено на протяжении 2400 км на пассажирском сидении. Будь проклят тот день. В салоне сидеть невозможно, на переднем сидении мне с 182 см неудобно, левая нога постоянно тычется в выступ панели. Убожество просто.
Шумка в Рио...бгг...
Шумка есть в Лексусе и в Ауди с Мерседесом и БМВ. Вот там шумка.
Во ка А что по вашему Автоваз должен делать? не выпускать ничего, просто "быть"?
Даже Тойоте приходится выпускать машины, чтобы тупо не закрыться, несмотря на то что в мире есть куча неплохих аналогов.
Видать как то мимо вас до сих прошла информация, что все заводы в мире выпускают продукцию именно для того чтобы не закрыться.
И кстати если за Весту 500-700 тысяч ценник конь, то какое авто лучше Весты с ценником 500-700 тысяч, еще и производящееся у
Тогда вперед за новой русской машиной...)т.е. вы как потребитель купите это за 650р??? Ну удачи...
А заводы работают чтобы получать ПРИБЫЛЬ! А у нас ваз хочет нехило навариться.... без меня...(ждал эту машину, присматривал себе... но цена..нет уж)..
Абсолютно нормальный домкрат. Я только им на зимнюю переобуваюсь, хотя есть масляный, но этот удобно чётко в паз встает. Ставиться на ровную поверхность и прекрасно подымает. 3 года пользуюсь стандартным балонником. Что то не лопнул пополам. ****ю городите, уважаемый товарищ.
Владею Грантой.
Домкрат классный, после сломанного на спектре купил новый от калины.
"стандартные адаптеры OBD2 отказались подключаться к Весте, и для того чтобы получить хотя бы точные показания оборотов двигателя" Эй авотВАЗ вы че там даже нормально подключалку сделать не можете? типа чтоб все к вам ездили на специальный сканер?
На счёт болтанки на колее. Моё мнение - отчасти это из за широкой резины в сочетании с невысоким профилем. Где то я уже писал в этой теме - был бы интереснее тест, если бы колёса на белой Весте были бы стандартные, т.е 185/65R15. По сравнению с 16ми, другой профиль, другая ширина. Можно более полноценно сравнить поведение машин, комфорт и ту же болтанку в колее. Согласны?
Это что батон хлеба что ли что бы очередь за ним была.
Я бы,как ярый сторонник не любителей ВАЗа, назвал бы её не батоном хлеба,а куском)
А для чего тогда все затраты на маркетинг?
Ожидали очередь, я уверен!
Автомобили из Кореи
Автомобили из Германии
Китайские автомобили
ЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
