Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Топливная аппаратура дизелей. Чем свежее, тем страшнее
27.10.2020 | 52540 просмотров

Топливная аппаратура дизелей. Чем свежее, тем страшнее

Автор: Максим Маркин
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром

Варьирование количества цилиндров и рабочего объема двигателя, использование различных вариантов наддува, разнообразие конфигураций камер сгорания, рядный и распределительный тип топливной аппаратуры… За более чем вековую историю существования дизеля инженеры не раз меняли его конструкцию, почти всегда преследуя одни и те же цели — увеличение мощности/момента и снижение вредных выбросов. Были даже диковинные конструкции с вертикальным расположением цилиндров, двумя коленвалами и поршнями, двигавшимися навстречу друг другу. Однако несколько десятилетий активных экспериментов подвели неутешительный итог — существенно форсировать дизель можно, лишь значительно подняв давление впрыска топлива, к тому же сделав его фазированным. С тех пор начались поиски по конкретному направлению — топливной аппаратуре. Известно, чем они окончились. А как со времени полностью механических ТНВД изменилась надежность? И какая о common rail есть новая информация?

Поиски, поиски…

Справедливости ради отметим, что опыты с топливной аппаратурой начали проводить далеко не вчера. И если применение разных видов топливных систем (рядной и распределительной) никак не могло повлиять на качество распыла смеси, то устройство камеры сгорания — безусловно. Ведь для чего выполнялась форкамера (фото ниже), как не для воспламенения стартовой порции топливовоздушной смеси, которая потом правильно разожжет горючее в основном объеме.

А все эти выемки в днище поршня, при отсутствии пространства над ВМТ выполняющие функции камеры сгорания.

К слову, появившееся именно на дизелях подобное решение впоследствии применялось на бензиновых моторах с непосредственным впрыском. Сложная конфигурация днища поршня позволяла как надо закрутить топливовоздушную смесь, подав ее к свече зажигания.

К сожалению, расположение камеры, в которой происходил поджог солярки с воздухом, не могло существенно повлиять на мощность, экономичность и экологичность. Отмечалось только, что форкамерные дизели работают мягче, однако хуже пускаются и отличаются повышенным топливным аппетитом. А дизели с непосредственным впрыском (форсунка «бьет» прямо в выемку в днище поршня) обладают противоположными качествами. Со временем от форкамер отказались из-за описанных выше недостатков и технологических сложностей при изготовлении «головок» блоков цилиндров. Но, как вы понимаете, это лишь незначительно подкорректировало характеристики дизелей. Да и то не по тем параметрам, которые требовалось «подтянуть».

В конце 80-х и начале 90-х годов прошлого века на помощь призвали двухфазный впрыск топлива. Как минимум с ним ставили опыты компании Isuzu и MAN. В распылителях форсунок они устраивали по два отверстия. Одно, поменьше, подавало топливо в центр камеры сгорания. Второе, побольше — на ее стенки. А с появлением электронного управления впрыском получилось подавать часть солярки в конце такта сжатия. Вкупе это позволяло сделать воспламенение горючей смеси более управляемым, контролируемым.

Электроника — не панацея

Производители топливной аппаратуры и, в частности, насосов высокого давления, бросились экспериментировать над их конструкциями. Так, у Zexel появился оригинальный ТНВД, устанавливавшийся на Mitsubishi Fuso и мицубисиевский же дизель 4M41 (Pajero).

Этот прихотливый, требовательный к качеству топлива и трудно настраиваемый узел попил много крови обладателям бэушных джипов. Одно время он пропадал из продажи, а запчастей на него, похоже, никогда не было. Отдельные структуры (например, в украинском городе Чугуеве и нашем Санкт-Петербурге) предлагали его восстановление. Многие — перевод 4M41 на механическую аппаратуру (безуспешный). Актуальным считается его ремонт с использованием деталей от 24-вольтового насоса Fuso. Такая процедура тянет на 80 000 рублей, однако новый насос более чем вдвое дороже.

В Bosch предложили свою головную боль — насос VP44, который устанавливали на ниссановские ZD30 и YD25, на 2,5-литровые V-«образники» Audi, фордовские и баварские дизели.

Он нес массу конструктивно заложенных проблем, основной из которых было плохое охлаждение блока управления, расположенного на самом ТНВД — если система завоздушилась. И устройство регулирования момента опережения впрыска, которое зачем-то засунули в самый низ насоса. Вся грязь и вода неизбежно попадали к нему. Узел стоит более 400 000 рублей…

При этом подобные поиски не решали одной важной задачи. Для того, чтобы получить качественно иной уровень горения, нужно было соответствующим образом распылить топливо. А для этого — существенно поднять давление в топливной системе. Надо сказать, что даже механические ТНВД могли развивать до 600 бар, подавая на форсунки всего 120–190 бар. Нужно было больше! Но насос ведь привязан к оборотам двигателя, к режиму его работы. Значит, не дает постоянно одинаковое давление. Как следствие, в магистралях возникнет пульсация жидкости, которая при значительном увеличении давления разрушит топливопроводы.

Практически одновременно, в начале — середине 90-х, производители грузовиков предложили сразу два решения этой проблемы. В Европе и за океаном были разработаны насос-форсунки (фото ниже). А Caterpillar сконструировал свою HEUI (Хьюи) — систему, где впрыск осуществлялся благодаря повышенному давлению масла. И то, и другое непродолжительное время казалось панацеей. Тем не менее быстро наряду с плюсами (возможностью давать высокое давление топлива) показало свои негативные качества, приговорившие, по сути, обе конструкции.

Так, насос-форсунки, совместившие в себе оба ключевых узла, были способны развивать большое давление. Например, на фольксвагеновской 16-клапанной «четверке» объемом 2,0 л — до 2000 бар. А магистралей-то нет!

Дизель VW под капотом Mitsubishi Grandis

Но указанный пример — один из немногих. Крупные детали с трудом оставляют место под четыре клапана на цилиндр. К тому же привязаны к распредвалу, отчего ими сложно реализовать многофазный впрыск.

У HEUI, которую впоследствии принял на вооружение Isuzu и оснастил ею приснопамятный 4JX1, топливный насос давал бензиновые пять бар. Но в форсунках поверх солярки через плунжерную пару располагалось масло. Давление создавалось именно что дополнительным масляным насосом высокого давления. Иными словами, всякая пульсация топлива отсутствовала.

4JX1

А подводила Хьюи по уплотнениям между соляркой и маслом. Доходило до того, что джипы Isuzu и Opel не просто вставали из-за потери давления для впрыска — наливали в поддон два уровня. Бывали случаи «капиталок». В общем, идея выглядела интересной, но в эксплуатации оказалась нежизнеспособной. Да и давление давала не сказать чтобы слишком много. Между тем теоретические выкладки той системы, что используется сейчас повсеместно, появились еще век назад.

Три возраста… рампы

Считается, что британцы из фирмы Vickers нечто подобное common rail, то есть системе с общей магистралью (рампой) или, как ее еще называют, аккумулятором давления, даже применяли на подводных лодках в Первую мировую войну. Потом инженеры рассуждали на тему, как это удобно — развязать подачу топлива и обороты двигателя. И создавали опытные образцы.

Рампа современного дизеля

Наконец, в 1995 году Denso воплотила идею в жизнь — дизель Hino Ranger получил первый управляемый электроникой серийный common rail. Спустя два года итальянская фирма Magneti Marelli представила свою систему, использовавшуюся на Alfa Romeo 156.

И примерно тогда же документацией на common rail обзавелся Bosch. Однозначно приобрел, но история прямо не указывает на то, у кого. Именно с конца 90-х топливная аппаратура с рампой (куда накачивается топливо и которая держит большое давление, выдавая солярку форсункам) начала завоевывать дизели. К производству первого поколения common rail, как это назвали впоследствии, подключились Delphi и Siemens. Хотя некоторые автокомпании далеко не сразу перешли на этот тип. Тот же 4M41 получил рампу лишь в 2006-м.

Ключевым объединяющим решением этой генерации было то, что три плунжерные пары (фото внизу) располагались как углы равнобедренного треугольника.

При этом они выполнялись съемными и полностью заменяемыми. Корпус изготавливался преимущественно из чугуна. А состоял из трех частей — средней крышки, центральной части и задней крышки. Кроме того, к нему дополнительно пристыковывался подкачивающий насос. Вот он на фото.

Несмотря на это, разные фирмы по-своему исполняли узел. Ниже на фото насосы от Bosch и Siemens.

А вот — от Denso, кстати, единственный с алюминиевым корпусом.

Кроме того, соединения плунжерных пар здесь выполнено снаружи, по трубкам. В то время как на изделиях других компаний — по корпусу, через внутренние уплотнения. И именно они стали общим слабым звеном насосов common rail того поколения. Были и свои, фирменные нюансы. Скажем, у Siemens проблемным считается клапан высокого давления. У Denso — подкачивающий насос, дающий стружку, которая изнашивает форсунки.

Узел так называемого второго поколения common rail легковушкам и джипам не достался. Использовался на грузовиках. На фото внизу слева — ТНВД Denso, справа — китайская копия насоса Bosch.

Третья же генерация (начало 2000-х) разрабатывалась, кажется, специально для гражданского, а не коммерческого транспорта. Давление в ней с 1200 бар подняли до 1600–1800 бар. Оставив материалом корпуса тот же чугун, количество частей корпуса сократили до двух, все так же пристыковав сзади подкачивающий насос.

Насос Bosch в сборе

Принципиальным отличием стало то, что отныне внешняя часть плунжерных пар являлась корпусом ТНВД. В целом изменения дали лучшую герметичность по внутренним уплотнениям, однако исключили возможность отдельного восстановления плунжерных пар.

Корпус насоса третьего поколения и крепление в нем плунжера

Во второй половине 2000-х появился common rail четвертого поколения, способный работать с давлением от 1800 до более чем 2000 бар (заявляется, что некоторые системы из современных могут держать до 2500). Впрочем, принципиальным отличием от предыдущих генераций стало то, что теперь в исключительно алюминиевом корпусе располагалась либо одна (для рядных «четверок») плунжерная пара, либо две (для «шестерок»).

Считается, что Bosch в освоении такого типа ТНВД стал первым. Потом подключилась компания Delphi, которая к концу нынешнего десятилетия серьезно потеснила немцев на рынке. Не исключено, популярность можно объяснить тем, что насосы этой фирмы оказались надежнее. У Bosch стаканчики плунжеров первое время были связаны с кулачком вала через вот такой ролик, который со временем изнашивался. Потом сопряжение переделали, а у Delphi оно сразу выполнялось по-иному и служило весь срок работы насоса.

Форсунки: варианты решений

Кажется, что эти составляющие за всю историю менялись куда меньше ТНВД и топливных систем в целом. Сама их работа, на обывательский взгляд, предполагала простые и типовые решения. В реальности форсунки также эволюционировали, не говоря уже о том, что каждый производитель по-своему решал отдельные их узлы.

Форсунки Denso, Bosch и Delphi

Долгое время, пока топливная аппаратура была чисто механической, форсунки управлялись исключительно давлением.

Когда на дизели пришла управляющая электроника, они стали электромагнитными.

В нынешнем веке производители постепенно пришли к пьезофорсункам.

В них рабочим элементом, поднимающим иглу распылителя для подачи топлива, выступает столбик из пьезокристаллов. Под воздействием на него тока он меняет свою длину. По сравнению с электромагнитной форсункой срабатывает в пять раз быстрее.

Пьезоэлемент форсунки

По-разному выполнялись и выполняются распылители. В частности, по покрытию иглы специальным износоустойчивым материалом.

Распылитель и его иглы

И мультипликатор — узел, собственно и обеспечивающий открытие иглы и подачу топлива в камеры сгорания.

Клапаны мультипликатора форсунок Delphi, Bosch и Denso

Они имеют разную конструкцию и разный ресурс. Ну а общее у них то, что сопряжение, каналы и прочее выполнены с точностью до микрона. Не зря ремонтники в работе используют микроскопы. Вот дырчатый или сетчатый фильтр — последний редут на пути грязи в форсунку. Невооруженным взглядом и под сильным увеличением:

Понятно, что ресурс деталей с подобной прецизионностью здорово привязан к чистоте и вообще качеству топлива. Но есть и конструктивные особенности, ограничивающие пробег до ремонта или замены.

Евгений Отчесов
Ведущий специалист по ремонту топливных дизельных систем СТО «Автодом»

 

— ТНВД систем common rail первого поколения могли выхаживать до полумиллиона км, после чего успешно восстанавливались (порядка 45 000 руб.). Можно приобрести насос целиком, скажем, Bosch стоит около 60 000 рублей. И именно на бошевские имеются все запчасти.

Стоимость ремонта насоса второго поколения уже 100 000 — из-за того, что плунжерные пары отдельно не предлагаются. Несмотря на то что уплотнений в корпусе стало меньше, поднялось давление, это сказалось на ресурсе. Он стал меньше.

Denso, Bosch и Delphi не остановились на достигнутом и перешли на выпуск насосов четвертого поколения. Давление выросло, плунжерных пар вместо трех стало две либо одна. С проблемами к нам приезжают уже на 60 000 км, а тысячах на 120 они наступят практически обязательно. При этом ремонт не предусмотрен, только замена. В зависимости от автомобиля это будет стоить от 40 000 до 80 000 рублей.

Форсунки обычно работают в пределах 150 000 км. Но были примеры, когда ходили и 200 000, и даже 300 000 км. Это не касается форсунок Delphi, ресурс которых 80 000–100 000 км.

У каждого производителя свои нюансы. На Denso и Siemens первым выходит из строя распылитель. У Bosch — мультипликатор. Обратите внимание — на фото под микроскопом его канал, чье входное отверстие, запираемое клапаном в виде шарика, уже изъедено абразивом.

Siemens использовал в форсунках одноразовую регулировочную шайбу в виде шестигранника.

При производстве форсунку затягивали, а при разборке/сборке нужно было использовать новую шайбу. Парадокс в том, что какое-то время в оригинальном виде она отсутствовала, а альтернативные запчасти использовать не стоило. К тому же Siemens (компания, кстати, сразу стала выпускать пьезофорсунки) подводила электрочасть. Однако механическая составляющая у них проще и надежнее, чем у других производителей. Цены тоже наиболее гуманные — от 12 000 рублей. Denso и Delphi подороже (от 18 000). Bosch еще дороже — от 22 000 рублей.

Обычно считается, что поршни на дизелях с common rail оплавляются, когда форсунка начинает переливать топливо. Мы считаем, что это происходит, напротив, из-за недостатка солярки — охлаждения ею нет, и температура в камере сгорания существенно увеличивается. Такое встречается нередко.

Вообще владелец автомобиля с современным дизелем при любом изменении в поведении двигателя должен обращаться в сервис. Увеличился расход топлива, поддымливает на холодную, непривычный звук на разгоне, стал хуже пускаться и разгоняться? Лучше не тянуть и сделать диагностику. На ранних стадиях можно отделаться небольшими суммами. Скажем, ремонт любых форсунок по минимуму обойдется всего от 7000 рублей. А игнорирование симптомов может стоить очень дорого.

Для того же, чтобы максимально защитить топливную аппаратуру, мы советуем соблюдать два условия. Устанавливать после штатного фильтры Mann PL150. Это стоит 16 500 рублей. И потом замена самого фильтрующего элемента, 1500 рублей — раз в год.

Они отсеивают 97–98% примесей в солярке. Сепарацией воды не занимаются. Но мы уверены, что фильтр сделать это и не способен. Для отделения воды от топлива нужна достаточная скорость потока, какой в системе нет.

Так что с H2O, которая, попадая в плунжерную пару, ведет себя как камень, мы советуем бороться химией. Предпочитаем Liqui Moly, в частности, суперкомплекс для дизеля, как это у них называется.

Она связывает воду. Помимо этого покрывает рабочие поверхности защитной пленкой, увеличивает цетановое число, чистит, смазывает. Тот случай, когда небольшие вложения позволяют сэкономить значительные суммы.

Комментарии

  
Краснодар
Сообщений: 10361
Даже читать не буду ибо дизель это лучшее что может быть на современном Лёвом автомобиле .
82
355
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 25655
Дром, раскройте тайну исчезновения Рудольфа Дизеля. И мировая известность вам обеспечена
Продам уши от мертвого осла.
133
18
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1666
Не зря говорят, что дизель не экономит, а даёт взаймы...
489
76
Ответить
Beztormozov
Видел тнвд, с заводскими пломбами, на пробеге 800тыс.км. Эксплуатация по зимникам. TLC 80. Современные дизеля, по 2 раза на капиталку едят в тех условиях.
235
22
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 265
Производители двигают ползунок между параметрами надежность/экономичность. Если улучшить одно, хуже станет другое. И наоборот. В общем это топтание на месте.
194
5
Ответить
Антон
Новосибирск
Езжу На Хюндай Веракруз 7 лет,пробег 275000 км,ремонтов с аппаратурой и форсунками не было двигатель(D6EA)
60
18
Ответить
Спятилатец
Абинск
Самый лучший дизель-это 3L oт тойоты)
49
163
Ответить
007
Новосибирск
ещё одна причина дизель не покупать
155
53
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1686
Начиная с 2007 го езжу на дизелях, да пересаживался на бензинки и сейчас в семье две машины одна дизель вторая бензин, не скажу что дизель это идеал, но по соотношению плюсов к минусам эксплуатации дизель для меня предпочтительней
114
52
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
pivot
Начиная с 2007 го езжу на дизелях, да пересаживался на бензинки и сейчас в семье две машины одна дизель вторая бензин, не скажу что дизель это идеал, но по соотношению плюсов к минусам эксплуатации дизель для меня предпочтительней
Хорошо бы уточнять всегда чьего производства дизель и бензин. Вот у меня и дизель немецкий причём два авто и бензин и дизель лучше во всех отношениях.
31
55
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Что вы там говорили про дизельный двигатель?
90
16
Ответить
Хочу себе старую японскую легковушку с дизелем на пробу , потому что на бензине дороговато ездить стало.
21
110
Ответить
    
Сообщений: 1053
На дизеле ездить можно только срок гарантии на автомобиль, чинясь по этой самой гарантии.
А потом продавать на секас новому "счастливому" хозяину.
Да и покатухи на соляре по 58 р/л - сомнительное удовольствие.
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
194
69
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Shepster
На дизеле ездить можно только срок гарантии на автомобиль, чинясь по этой самой гарантии.
А потом продавать на секас новому "счастливому" хозяину.
Да и покатухи на соляре по 58 р/л - сомнительное удовольствие.
У меня на дизельном каен пробег 142 тыс., гарантии нет уже как семь лет. В авто не вложено не рубля! И топливо дизельное стоит у нас 47.24
92
107
Ответить
4599020
Новосибирск
ПАЛАСИО
Дром, раскройте тайну исчезновения Рудольфа Дизеля. И мировая известность вам обеспечена
А что это загадка ?! Дизель, подшофе вывалился за борт парохода по пути на завод.
50
5
Ответить
4599020
Новосибирск
Летом менял всю топливную систему на дизеле с заменой ТНВД. Все привозил из Германии в обход продавцов, получилось не дорого, экономия составила примерно 70% от розницы в России.
64
12
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
4599020
Летом менял всю топливную систему на дизеле с заменой ТНВД. Все привозил из Германии в обход продавцов, получилось не дорого, экономия составила примерно 70% от розницы в России.
Что дизель ?
2
28
Ответить
Beztormozov
Вадим Некрасов
Хочу себе старую японскую легковушку с дизелем на пробу , потому что на бензине дороговато ездить стало.
Бери с 4D ) больше никогда дизель не захочется.
46
9
Ответить
Александр
Новосибирск
Новый дизель хорош, пока тачка на гарантии)
59
25
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1686
zeleke
Хорошо бы уточнять всегда чьего производства дизель и бензин. Вот у меня и дизель немецкий причём два авто и бензин и дизель лучше во всех отношениях.
Первый мой дизель был Т5 1,9TDI, Mazda BT50 на ней фордовский дизель, потом 31й ХТрэил на нем реношный дизель, сейчас Шевроле трэилблейзер на дюрамаксе разработка VM Motori, всеми моторами доволен, ни один ни разу не подводил, потому что всегда заправлял качественным топливом.
68
13
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
pivot
Первый мой дизель был Т5 1,9TDI, Mazda BT50 на ней фордовский дизель, потом 31й ХТрэил на нем реношный дизель, сейчас Шевроле трэилблейзер на дюрамаксе разработка VM Motori, всеми моторами доволен, ни один ни разу не подводил, потому что всегда заправлял качественным топливом.
У меня первый дизель -Тойота 3C-T -Геморой вонючий и не едущий. Второй дизель БМВ- идеальный дизель, мало жрет , едет и очень тихий. Третий дизель -БМВ ещё лучше чем предыдущий -ещё тише , ещё экономичнее, и более динамичный. Параллельно 3.0 VAG в каен- попахивает выхлоп 😂в сравнении с БМВ , громче, жрет больше ... но в целом хорош. Вопросы только к Тойоте с их дизелем.
98
64
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Александр
Новый дизель хорош, пока тачка на гарантии)
То есть 10 лет ?
4
45
Ответить
Андрей
Омск
Антон
Езжу На Хюндай Веракруз 7 лет,пробег 275000 км,ремонтов с аппаратурой и форсунками не было двигатель(D6EA)
Новым его брали?
5
2
Ответить
11563927
Что-то в статье ужасы какие-то рассказывают про современные дизеля, типа к 120К 100% проблемы - на старой машине 1.9TDI PD откатал 345 тысяч, ничего не делал ни с двигателем, ни с топливной, потом Пежо 1.6 дизель (2014 года) - 140К без единой проблемы, сейчас уже на 3 машине 140К (2015 год) - никаких проблем. А, да, масло всегда меняю через 15 тысяч пробега, топливный каждый раз при замене масла.
62
13
Ответить
 
БОГПЛБЧЕБУ/УЕВБМСГТХСДС/П(2
Сообщений: 4916
Лишний раз убеждаешься, что:
"Не нужна тебе такая машина (на соляре)".
Да что же это такое,какой гад,яблоко потерял!-воскликнул Бог,но было уже поздно.
"Японцы",наше всё.
Мой отзыв: Nissan Cube 2010
46
37
Ответить
Андрей
Омск
Спятилатец
Самый лучший дизель-это 3L oт тойоты)
Я за 3С или 2С и еще который на крузер ставили 80ку, индекс не помню.
Еще у Ниссина хорошие дизеля были TD 27, RD 42.
Ну и конечно Делика 4D56
30
46
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12211
Я бы покатал дизель, но в позапрошлую зиму 10 дней подряд -30-35. А вот прошлую зиму -20 всего пару раз было. Сибирь. В теплом климате свежий дизель - отличная штука
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
60
4
Ответить
Андрей
Омск
4599020
А что это загадка ?! Дизель, подшофе вывалился за борт парохода по пути на завод.
Прям так, официальная версия?)
8
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Алексей Чебеков
Я бы покатал дизель, но в позапрошлую зиму 10 дней подряд -30-35. А вот прошлую зиму -20 всего пару раз было. Сибирь. В теплом климате свежий дизель - отличная штука
А что ему будет в минус 30?
31
52
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12211
zeleke
А что ему будет в минус 30?
Вообще - ничего, если солярка с присадкой. Технически уже все давно решено, всякие свечи прокаливания и т.д. Очково только за гелеобразование. Но ситуация лучше сейчас. Раньше спокойно могли торговать летней в ноябре
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
26
4
Ответить
Андрей
Киров
Ничего лучше немецких дизельных шестерок нет, разве что ваговская 8 ка, которая шла на туарегах, кайенах и Ку7
47
35
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Алексей Чебеков
Вообще - ничего, если солярка с присадкой. Технически уже все давно решено, всякие свечи прокаливания и т.д. Очково только за гелеобразование. Но ситуация лучше сейчас. Раньше спокойно могли торговать летней в ноябре
В Магадане где я жил до недавнего времени , в году 1998 , привезли партию дизельных микроавтобусов под маршрутные такси -киа. Они такого темно зелёного цвета были, так вот в любой мороз ездили по маршрутам и стояли в автобусном парке на улице...солярка Арктика и проблем нет!
43
15
Ответить
Андрей
Киров
Александр
Новый дизель хорош, пока тачка на гарантии)
Владельцы тэшек, спринтеров, виан сейчас узнают это и ломануться сливать тачки с пробегами под милион
54
6
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12211
zeleke
В Магадане где я жил до недавнего времени , в году 1998 , привезли партию дизельных микроавтобусов под маршрутные такси -киа. Они такого темно зелёного цвета были, так вот в любой мороз ездили по маршрутам и стояли в автобусном парке на улице...солярка Арктика и проблем нет!
О, точно, Арктика она называется. Сильный минус держит
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
16
2
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1686
zeleke
У меня первый дизель -Тойота 3C-T -Геморой вонючий и не едущий. Второй дизель БМВ- идеальный дизель, мало жрет , едет и очень тихий. Третий дизель -БМВ ещё лучше чем предыдущий -ещё тише , ещё экономичнее,...
У брата кайен турбо с был - отличная машина, ездила бодро, расход низкий, мотор тихий.
10
18
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17560
zeleke
У меня на дизельном каен пробег 142 тыс., гарантии нет уже как семь лет. В авто не вложено не рубля! И топливо дизельное стоит у нас 47.24
Откуда ты знаешь, сколько вложено в Каен, если ты его купил в этом году?
58
10
Ответить
Двс это анахронизм и пережиток прошлого как чичолина
8
47
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17560
zeleke
У меня первый дизель -Тойота 3C-T -Геморой вонючий и не едущий. Второй дизель БМВ- идеальный дизель, мало жрет , едет и очень тихий. Третий дизель -БМВ ещё лучше чем предыдущий -ещё тише , ещё экономичнее,...
Ты бы ещё в пример привёл тойоту 1960 года.
35
11
Ответить
zeleke
Хорошо бы уточнять всегда чьего производства дизель и бензин. Вот у меня и дизель немецкий причём два авто и бензин и дизель лучше во всех отношениях.
Это не дизель лучше, а бензинки у немцев хуже. Покупайте японскую бензинку.
45
22
Ответить
Вадим Некрасов
Хочу себе старую японскую легковушку с дизелем на пробу , потому что на бензине дороговато ездить стало.
На дизеле дороже. У меня на мицубиси средний расход 9л 92-го, у друга 10 л дорогой солярки.
20
34
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 6976
Современного дизеля бы не взял, при всей интересности динамики и плавности работы. А вот TD27B, например с удовольствием бы попробовал))
Subaru Forester '11, 2.0 XT MT (God bless JDM)
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
31
5
Ответить
    
Дальний Восток - Краснодар
Сообщений: 1309
Японцы современные дизеля не очень делают, поэтому пока у меня японцы, покупаю только бензин, к этим двигателям вопросов нет вообще никаких.
А вот если захочу немца, то это будет только дизель, умеют немцы делать хорошие дизеля, с этим не поспоришь. Главное топливо хорошее лить, с этим в Краснодаре вроде проблем нет.
47
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17560
zeleke
В Магадане где я жил до недавнего времени , в году 1998 , привезли партию дизельных микроавтобусов под маршрутные такси -киа. Они такого темно зелёного цвета были, так вот в любой мороз ездили по маршрутам и стояли в автобусном парке на улице...солярка Арктика и проблем нет!
Кстати:
«В Магадане не смогли провести конкурс на должность мэра города, потому что никто не захотел выдвигать свою кандидатуру. Из-за отсутствия желающих сроки подачи документов были продлены до 11 декабря»
Может, вернёшься в Магадан?
36
4
Ответить
Агапов Дмитрий
Андрей
Ничего лучше немецких дизельных шестерок нет, разве что ваговская 8 ка, которая шла на туарегах, кайенах и Ку7
Движка на ку7 4.2 дизель пушка! Не жрет, валит, проблем нет совсем.... На 400.000 правда ку7 рабочего завернули о столб (((
16
14
Ответить
Агапов Дмитрий
Aleks Ch
На дизеле дороже. У меня на мицубиси средний расход 9л 92-го, у друга 10 л дорогой солярки.
Ага, только машина у него в два раза тяжелее)
33
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Aleks Ch
Это не дизель лучше, а бензинки у немцев хуже. Покупайте японскую бензинку.
Какую бензинку нормальную с турбо можно купить у японцев с расходом 7 литров., динамикой 6.8?
27
24
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Владимир_Ветер
Откуда ты знаешь, сколько вложено в Каен, если ты его купил в этом году?
Сервисное обслуживание тебе вряд ли о чем то говорит но есть и такое в современном мире .
14
25
Ответить
Спятилатец
Абинск
Андрей
Я за 3С или 2С и еще который на крузер ставили 80ку, индекс не помню.
Еще у Ниссина хорошие дизеля были TD 27, RD 42.
Ну и конечно Делика 4D56
Все что угодно только не CD 20 от ниссана)будь он проклят))))после него 20 лет ниодного ниссана!
20
5
Ответить
евгений
Томск
11563927
Что-то в статье ужасы какие-то рассказывают про современные дизеля, типа к 120К 100% проблемы - на старой машине 1.9TDI PD откатал 345 тысяч, ничего не делал ни с двигателем, ни с топливной, потом Пежо...
15 тысяч - а мне сказали менять через 5 т.р.
5
3
Ответить
12066816
Краснодар
Спятилатец
Самый лучший дизель-это 3L oт тойоты)
Поправлю вас: не лучше, но и неплохой, золотая середина среди тойотовских дизелей!
20
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Владимир_Ветер
Кстати:
«В Магадане не смогли провести конкурс на должность мэра города, потому что никто не захотел выдвигать свою кандидатуру. Из-за отсутствия желающих сроки подачи документов были продлены до 11 декабря»
Может, вернёшься в Магадан?
Езжайте ка вы сами туда Вам ближе. А у меня и здесь все хорошо ))
6
15
Ответить
Александр
Новосибирск
zeleke
У меня первый дизель -Тойота 3C-T -Геморой вонючий и не едущий. Второй дизель БМВ- идеальный дизель, мало жрет , едет и очень тихий. Третий дизель -БМВ ещё лучше чем предыдущий -ещё тише , ещё экономичнее,...
Лучше хреново,но долго!!! Чем хорошо,нооо не долго(((
12
5
Ответить
Andrey Kondratew
LOGAN72RUS
Не зря говорят, что дизель не экономит, а даёт взаймы...
Такое может сказать только человек, который не разбирается в технике! Вы не задумывались почему вся коммерческая техника оснащается дизелями? Современный дизель на магистральном грузовике допускает замену масла раз в 120 тысяч км. и легко проходит без ремонтов 800000 км.! Проверял лично на автомобилях DAF XF 105 и Scania G380! На микроавтобусе Ford Transit, с "неудачным" дизелем 2.2 TDCI, пробег 312 тысяч и все форсунки родные! На Ford Connect 1.8 TDCI с топливной системой Сименс и пьезоэлектронными форсунками, дважды менял ремни ГРМ за пробег 284000! И все, кроме плановых ТО никаких вопросов! Покажите мне современный бензиновый мотор, который может проехать 300 тысяч! Причем на обоих этих дизелях чугунный блок и возможность расточки на три ремонтных размера поршневой!
81
33
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2368
zeleke
У меня первый дизель -Тойота 3C-T -Геморой вонючий и не едущий. Второй дизель БМВ- идеальный дизель, мало жрет , едет и очень тихий. Третий дизель -БМВ ещё лучше чем предыдущий -ещё тише , ещё экономичнее,...
Вы же понимаете сравнивать серию С Тойота начала 80х с БМВ минимум на 20 лет моложе, немного не корректно?)
42
4
Ответить
   
Подольск
Сообщений: 29
LOGAN72RUS
Не зря говорят, что дизель не экономит, а даёт взаймы...
И сколько тебе конкретно дал ? И как потом отдавал . Коллекторы наверно приходили?
24
16
Ответить
V
Владивосток
Современный дизель - отличная штука
Только вот два нюанса: японцы не умеют в "современный дизель", и левую солярку, как привыкли некоторые, в такой дизель уже не зальешь, ибо "ненадежный" он для такого кроилова.
24
3
Ответить
11563927
евгений
15 тысяч - а мне сказали менять через 5 т.р.
Встречал странных людей, которые через пару тысяч после замены масла на дизеле жалуются, что оно не прозрачное, как слеза, и это признак, что пора менять. У дизеля масло в норме черное, лью синтетику средней ценовой категории (у нас есть такой Addinol) по интервалам от производителя и никаких проблем.
Да, у Пежо интервал уже был 20 тысяч - но я при покупке попросил поменять в компе на тяжелые условия эксплуатации и стало 15 опять :)
13
2
Ответить
Андрей Буров
Езжу на Рено Гранд Сценик 3 2010 г, двигатель К9К, пробег 505000 км на данный момент, в двигателе менял только вкладыши недавно, в сервисе говорили лучше сменить превентивно, чтобы не провернули. Полет нормальный. А так, конечно, если зимой залить летнюю солярку, понятно, что машина не поедет. Вернее, поедет, но плохо)))
23
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Алексей Чебеков
О, точно, Арктика она называется. Сильный минус держит
Так точно )
4
4
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 66
Да вы же не чувствуете уже ни хрена, также как люди адеколон со временем все больше и больше начинают лить на себя, потому как чувствительность к нему снижается. По этой же причине запах пота своего мы чувствуем слабее. У меня коллега сидит тут на монтеро, такой же. Он зимой зайдет на работу с утра, я с 100 вероятностью скажу на машине он приехал или без. Зато чуть слово скажи про дизель, так слюнями забрызгает.
35
18
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Martschenko
Вы же понимаете сравнивать серию С Тойота начала 80х с БМВ минимум на 20 лет моложе, немного не корректно?)
Конечно понимаю и не сравниваю их. Я лишь озвучил свой опыт эксплуатации дизельных ДВС. Хотя если послушать экспертов в том числе и из статьи то выводы что раньше были дизеля лучше а сейчас г...но, но мой личный опыт говорит об обратном ,что дизель раньше был вонючим, тарахтящим г...ом а сейчас отличные двс.
12
18
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Александр
Лучше хреново,но долго!!! Чем хорошо,нооо не долго(((
Кого там долго ?! На 115 тысячах умер этот тойотовский шедевр. 1. Выхлопные газы пошли в систему охлаждения 2. Турбина вся в масле была. Хлам а не двигатель.
12
23
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1666
Andrey Kondratew
Такое может сказать только человек, который не разбирается в технике! Вы не задумывались почему вся коммерческая техника оснащается дизелями? Современный дизель на магистральном грузовике допускает замену...
Я не говорил про коммерческую технику, тут без вариантов.
11
5
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1666
Nerungrinec78
И сколько тебе конкретно дал ? И как потом отдавал . Коллекторы наверно приходили?
У друга тлк 105 на 1hz, мечтает свапнуть туда бензинку от 80ки.
6
16
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Мы с Иванычем вдвоём работали на дизеле,
Он полбака, я полбака -
Всю солярку *****ли!
17
3
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 12354
дизель отличная вещь, если хороший дизель и хорошее масло. Недаром все фуры дизельные, а не бензиновые.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
14
16
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1302
ДИВАНИО Диванный X Перд
Что вы там говорили про дизельный двигатель?
Не дизельный, а виндизелный.
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
5
1
Ответить
Железяка
Beztormozov
Видел тнвд, с заводскими пломбами, на пробеге 800тыс.км. Эксплуатация по зимникам. TLC 80. Современные дизеля, по 2 раза на капиталку едят в тех условиях.
Так то 1HZ. Уже с 1HD-T такой фокус не пройдет, не говоря о последующих.
8
3
Ответить
maks1126
Хабаровск
TD27, TD42 просто пушки
Старые тихоходные надежнейшие дизеля, шестеренчатые, что может быть надёжней?
P. S они вечные
52
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1302
В юности на флоте рулевым-мотористом работал, Моряковская РЭБ в Томской области ОТ-2000, помню самая **** была форсунки "притирать", самое окончание форсунки к корпусу тонким образивом пасты Гои притирали. Да и дизеля были здоровые, я 16-и летний мог в цилиндр поместиться.
14
 
Ответить
Железяка
LOGAN72RUS
У друга тлк 105 на 1hz, мечтает свапнуть туда бензинку от 80ки.
И поставить газ. Сейчас у многих владельцев дизельных 80ок такие мысли от цен на соляру и перспектив по ремонту уже устающей возрастной аппаратуры. Кроме пожалуй любителей тапков за 35-37" дюймов, им уже нужен 1HD-T (1HD-FT).
4
3
Ответить
maks1126
TD27, TD42 просто пушки
Старые тихоходные надежнейшие дизеля, шестеренчатые, что может быть надёжней?
P. S они вечные
Тяги как кот наплакал у этих надежнейших дизелей. И соляру жрут как не в себя.
10
41
Ответить
13035703
Артём
Miron Rus
Тяги как кот наплакал у этих надежнейших дизелей. И соляру жрут как не в себя.
Правда? А мужики то и не знают......
25
6
Ответить
Андр
Прокопьевск
Спятилатец
Самый лучший дизель-это 3L oт тойоты)
И что же в нем лучшее? Единственное его достоинство - может жрать соляру любого качества, без особых последствий для ресурса, да и то под вопросом. В остальном тяжелый, жрущий неедущий двигатель. Вечно потеющий соляркой и соответственно делающим водителя с вечным запахом тракториста.
6
8
Ответить
19745297
Историческая статья... Про современные дизели, представленные на нашем рынке ни слова...
14
 
Ответить
5949293
Владимир_Ветер
Откуда ты знаешь, сколько вложено в Каен, если ты его купил в этом году?
ну понятно что предыдущий хозяин его вылизал перед продажей, а как же иначе.
лол.
3
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 13858
Вадим Некрасов
Хочу себе старую японскую легковушку с дизелем на пробу , потому что на бензине дороговато ездить стало.
Лучше ГБО поставь.
Старая дизельная машина - не вариант.
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
13
7
Ответить
Анатолий Грибов
zeleke
Даже читать не буду ибо дизель это лучшее что может быть на современном Лёвом автомобиле .
Только если это рамный ниссан))) в иных случаях дичь лютая, не едет , тарахтит и воняет
5
5
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18799
zeleke
У меня на дизельном каен пробег 142 тыс., гарантии нет уже как семь лет. В авто не вложено не рубля! И топливо дизельное стоит у нас 47.24
дык, ваговский 3.0 V6 TDI - это идеальный мотор. ну, почти идеальный )
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
8
4
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18799
извините, но 400 тыр за ТНВД, какой бы он ни был, с учетом их массового производства - это чья-то тупая жадность.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
37
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18799
maks1126
TD27, TD42 просто пушки
Старые тихоходные надежнейшие дизеля, шестеренчатые, что может быть надёжней?
P. S они вечные
сколько 21-й терранчик до сотки разгоняется? секунд 20? и как летом в горку заехать, чтобы не закипеть? как это компенсировать надежностью?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
10
18
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Анатолий Грибов
Только если это рамный ниссан))) в иных случаях дичь лютая, не едет , тарахтит и воняет
Каждому своё ... мне рамный Ниссан совсем не интересен и не нужен. Дизель , если немецкий и едет и не воняет и не тарахтит. 3.0 у БМВ на 330D 5.1 до 100 едет !
10
10
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Dmitry36
дык, ваговский 3.0 V6 TDI - это идеальный мотор. ну, почти идеальный )
Пока он безупречен. У БМВ 3.0 тоже шикарные дизеля.
11
5
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18799
Andrey Kondratew
Такое может сказать только человек, который не разбирается в технике! Вы не задумывались почему вся коммерческая техника оснащается дизелями? Современный дизель на магистральном грузовике допускает замену...
повезло, у брата на личном любимом транзите такой мотор стуканул на пробеге меньше ста, производитель предлагает только шортблок в сборе, пришлось китайское колено ставить...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
4
1
Ответить
Спятилатец
Абинск
Андр
И что же в нем лучшее? Единственное его достоинство - может жрать соляру любого качества, без особых последствий для ресурса, да и то под вопросом. В остальном тяжелый, жрущий неедущий двигатель. Вечно потеющий соляркой и соответственно делающим водителя с вечным запахом тракториста.
Трындед и провокация!
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18799
zeleke
Какую бензинку нормальную с турбо можно купить у японцев с расходом 7 литров., динамикой 6.8?
двухколесную )
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
4
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
V
Современный дизель - отличная штука
Только вот два нюанса: японцы не умеют в "современный дизель", и левую солярку, как привыкли некоторые, в такой дизель уже не зальешь, ибо "ненадежный" он для такого кроилова.
Золотые слова!
Только вот жалко, что 70% упоротых наших сограждан это не примет к сведению
13
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
Подвезли очередную порцию ...овна для заброса на вентилятор. Становимся в сторону и молча наблюдаем)))
19
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5917
Andrey Kondratew
Такое может сказать только человек, который не разбирается в технике! Вы не задумывались почему вся коммерческая техника оснащается дизелями? Современный дизель на магистральном грузовике допускает замену...
Ну нормальные все городские автомобили )
судились еврей и татарин - дали 5 лет судье.
 
1
Ответить
maks1126
Хабаровск
Miron Rus
Тяги как кот наплакал у этих надежнейших дизелей. И соляру жрут как не в себя.
Тяги мало? О боже что вы несете, тяги там более чем достаточно, они не рассчитывались рвать со светофоров и при всем этом спокойно крутят пятаки.
15
5
Ответить
maks1126
Хабаровск
Dmitry36
сколько 21-й терранчик до сотки разгоняется? секунд 20? и как летом в горку заехать, чтобы не закипеть? как это компенсировать надежностью?
Что вы несёте? С каких это пор крутость тачки определяется разгоном до сотки? Где это он кипел? Может надо радиатор помыть? Или термостат заклинил, а наездник? Для вашего развития, терранчик то 100км/ч едет не хуже вашего фанкарго, ну хотя для вас эта информация не о чём. И дизель этот дарит положительные эмоции.
24
3
Ответить
Алексей
Севастополь
Немецкие и французские дизели отличные моторы. Но есть некоторые нюансы в виду сложного устройства.Проблемы с топливной это самый дорогой и трудно диагностируемый ремонт, достаточно посмотреть на цены, и 2-й момент это постоянные подтеки и запотевания и откровенные течи. Качество резино-технических изделий сильно упало и далеко не все прокладки находятся в доступных местах. Поэтому покупать сильно бу дизель это слишком затратное предприятие. А почитав тут комменты владельцев про замены масла раз в 15тыс, я только еще больше в этом убедился)
11
2
Ответить
 
ПК
Сообщений: 5543
... какие же всё-таки геморные двс эти дизеля с "всякими" непростыми топливными системами - жуть. Нее - лучше "две головы" - бензиновый V6(например про Паджеро/Делика или Прадо) ,чем рядный "современный" турбодизель. На легковой машине нафик этот дизель не нужен. ... А вообще, да здравствуют TD42 , 1HZ ,1HDT и отчасти TD27 !!!
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah
14
8
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21245
Самая большая проблема, случившаяся на моих дизельных машинах, это перегоревшие 4 свечи на ASB. Всё. Дикая тяга+экономичность+запас хода до 1300 км на баке.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
13
1
Ответить
Виталий Унгурян
У меня был рено трафик 1.9 дци взял 86000 было хозяин сказал не скупись меняи масло на 6-7000км масло и фильтр топливный родное елф и бед не будешь знать так и было продал 763000 на спидометре никаких проблем
15
 
Ответить
Виталий Унгурян
Машына 2002 год
2
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1666
Железяка
И поставить газ. Сейчас у многих владельцев дизельных 80ок такие мысли от цен на соляру и перспектив по ремонту уже устающей возрастной аппаратуры. Кроме пожалуй любителей тапков за 35-37" дюймов, им уже нужен 1HD-T (1HD-FT).
Да не только из-за расхода, ТНВД уже 2 раза чинил, все без толку, только бабки пулей улетают.
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 10305
zeleke
У меня на дизельном каен пробег 142 тыс., гарантии нет уже как семь лет. В авто не вложено не рубля! И топливо дизельное стоит у нас 47.24
:-)
гарантии нет - уже как семь лет и при этом пробег - ажна 142 тысячи....

что может сломятся у машины, которая среднем проезжает 30 км в день?
3
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1098
maks1126
TD27, TD42 просто пушки
Старые тихоходные надежнейшие дизеля, шестеренчатые, что может быть надёжней?
P. S они вечные
Жрут много они
 
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 10305
zeleke
У меня первый дизель -Тойота 3C-T -Геморой вонючий и не едущий. Второй дизель БМВ- идеальный дизель, мало жрет , едет и очень тихий. Третий дизель -БМВ ещё лучше чем предыдущий -ещё тише , ещё экономичнее,...
3С - это я так понимаю была камри/виста , и это было лет 20 назад, машине было лет пять и у нее пробег по приходу из япии был 200+ тысяч пробега?
5
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 10305
zeleke
А что ему будет в минус 30?
:-)
ему ничего не будет - притащят в теплый сервис, постоит и заведется.
а вот тебя - подснежника - только по весне найдут, когда обочина растает....
4
6
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1098
На легковую дизель думаю как то не уместен,с такими ценами,а кормить с левой заправки не каждую можно и найти сложно,дизель на джип , лёгкий и тяжёлый транспорт ещё куда не шло! ,Хотя сам имею 3С атмосферку и мне она по душе уже не первый год езжу и не жужу ,масло меняю по пробегу ,хотя пробегу там уже куева туча км,не знаю может привык,кто то говорит что этот мотор гам но .
3
8
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 10305
zeleke
Какую бензинку нормальную с турбо можно купить у японцев с расходом 7 литров., динамикой 6.8?
:-)
https://www.drom.ru/catalog/le...
вот нормальная бензинка.

и можно нескромный вопрос - покупая машину за 30+ штук зелёныйх- ты на полном серьезе переживаешь, сколько она кушает топлива?
5
8
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 10305
zeleke
Сервисное обслуживание тебе вряд ли о чем то говорит но есть и такое в современном мире .
:-)
за 100 баксов тебе сотрудник сервиса такую новую сервисную книжку выпишет, ты плакать будешь от счастья
6
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1098
zeleke
Пока он безупречен. У БМВ 3.0 тоже шикарные дизеля.
Имея тоже свои маленькие недостатки
2
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21245
Евгений из СПб
:-)
https://www.drom.ru/catalog/le...
вот нормальная бензинка.

и можно нескромный вопрос - покупая машину за 30+ штук зелёныйх- ты на полном серьезе переживаешь, сколько она кушает топлива?
А ты дом строишь дёшево дырявый, чтобы побольше за отопление платить?
8
4
Ответить
  
Сообщений: 12359
zeleke
У меня на дизельном каен пробег 142 тыс., гарантии нет уже как семь лет. В авто не вложено не рубля! И топливо дизельное стоит у нас 47.24
При нормальном качестве соляры в тепличных условиях чего бы и нет. Тем более при таких мизерных пробегах как у тебя.
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
5
1
Ответить
Олег Воронин
Вадим Некрасов
Хочу себе старую японскую легковушку с дизелем на пробу , потому что на бензине дороговато ездить стало.
Я в дизелях совсем профан, но скажу так: открываешь капот современного дизельавто - ну нафиг, поеду в сервис; открываешь капот старого дизельавто - ну нафиг, где запчасти искать
 
14
Ответить
user83
Прокопьевск
Andrey Kondratew
Такое может сказать только человек, который не разбирается в технике! Вы не задумывались почему вся коммерческая техника оснащается дизелями? Современный дизель на магистральном грузовике допускает замену...
6-7 замен масла и двигатель в ремонт? Нормальные траковые дизеля ходят за 2 млн. км. при своевременной замене масла в 30 т.км. Да и пробег по магистралям и по городу абсолютно не равны. И кстати, американцы делают чугуниевые моторы которые могут проехать не менее 300 т.к.
3
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 582
pivot
Начиная с 2007 го езжу на дизелях, да пересаживался на бензинки и сейчас в семье две машины одна дизель вторая бензин, не скажу что дизель это идеал, но по соотношению плюсов к минусам эксплуатации дизель для меня предпочтительней
Видимо в Краснодаре с дизелем проще ввиду климата. Также и качество топлива может получше.
Друг отработал в Сто по ремонту дизелей 7 лет, приезжают и 80-ки и сотки Крузаки и современные, парафин везде в них одинаковый, говорит. Да на старых Крузаках, Ниссанах и Митсубах ремонт попроще и подешевле и ходят они подольше, но итог один. Его вывод, - у нас в Сибири ну его нафиг, этот дизель.
6
5
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1785
11563927
Встречал странных людей, которые через пару тысяч после замены масла на дизеле жалуются, что оно не прозрачное, как слеза, и это признак, что пора менять. У дизеля масло в норме черное, лью синтетику средней...
Масло в дизеле чернеет от нагрузки, у меня на погрузчике масло как на бензинке. А после отпуска оно было черным, это о стиле вождения. Хотя меняется оно всегда одинаково, через 250м/ч.
1
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Евгений из СПб
3С - это я так понимаю была камри/виста , и это было лет 20 назад, машине было лет пять и у нее пробег по приходу из япии был 200+ тысяч пробега?
85 тыс из Японии. А какая разница когда он пришёл если он и в то время был г...,ом а в статье ругают новое ?!
4
1
Ответить
maks1126
Хабаровск
саня сергеевич
Жрут много они
Не надо ля-ля, выясняйте причину. Расход у них экономичный.
4
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Евгений из СПб
:-)
https://www.drom.ru/catalog/le...
вот нормальная бензинка.

и можно нескромный вопрос - покупая машину за 30+ штук зелёныйх- ты на полном серьезе переживаешь, сколько она кушает топлива?
Нужно не только уметь зарабатывать -тратить но и экономить там где это можно сделать без ущерба себе и своим привычкам.
Да, я экономлю на налоге , поэтому не купил 330 с 258 л/с ., потому что не хочу платить 45 тыс это гос -ву. И да я не хочу заливать раз в неделю в бак топливо потому что я привык это делать раз в две недели.
11
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Евгений из СПб
:-)
https://www.drom.ru/catalog/le...
вот нормальная бензинка.

и можно нескромный вопрос - покупая машину за 30+ штук зелёныйх- ты на полном серьезе переживаешь, сколько она кушает топлива?
Ну и не 30+ а 40+ и это в принципе не важно
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Евгений из СПб
:-)
за 100 баксов тебе сотрудник сервиса такую новую сервисную книжку выпишет, ты плакать будешь от счастья
Книжки , только у тойот у нормальных авто все электронное и хрен два ты туда внесёшь какие то левые сведения.
У БМВ все храниться в мюнхене., каждая работа ., каждая деталь проведена по бухгалтерии и уплачены все налоги ... внесение левых данных невозможно
7
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Евгений из СПб
:-)
гарантии нет - уже как семь лет и при этом пробег - ажна 142 тысячи....

что может сломятся у машины, которая среднем проезжает 30 км в день?
Так как же гарантии же нет а он утверждает только гарантийный срок ... вот на БМВ за уже полтора года проехал аж 25458 км. Куда больше ездить даже не знаю . И кстати с машиной полный порядок
2
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Евгений из СПб
:-)
https://www.drom.ru/catalog/le...
вот нормальная бензинка.

и можно нескромный вопрос - покупая машину за 30+ штук зелёныйх- ты на полном серьезе переживаешь, сколько она кушает топлива?
Цена за эту нормальную почти в три раза больше и самое главное это не седан где можно ехать втроём а четвёртый будет ребёнок в детском кресле
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
kazakovdm
При нормальном качестве соляры в тепличных условиях чего бы и нет. Тем более при таких мизерных пробегах как у тебя.
Ну значит не всегда дизель это плохо ?! Я вот о том же утверждаю.
3
 
Ответить
19357150
Ещё меньше дизель захотелось. Ну его на фиг.
2
6
Ответить
  
Сообщений: 322
ПАЛАСИО
Дром, раскройте тайну исчезновения Рудольфа Дизеля. И мировая известность вам обеспечена
На дне пролива он лежит.Можешь посмотреть.
Ему было видение,что сотворят с его детищем в будущем.
Не выдержали нервы-утопился.
4
 
Ответить
  
Сообщений: 322
ДИВАНИО Диванный X Перд
Что вы там говорили про дизельный двигатель?
Да.Это правильный Дизель)
 
 
Ответить
  
Сообщений: 322
KOT 81
На дне пролива он лежит.Можешь посмотреть.
Ему было видение,что сотворят с его детищем в будущем.
Не выдержали нервы-утопился.
Кстати у многих владельцев когда они узнают суммы ремонта возникает такое же желание(
3
1
Ответить
  
Сообщений: 12359
zeleke
Ну значит не всегда дизель это плохо ?! Я вот о том же утверждаю.
Нет конечно. Я и не говорю, что дизель плохо.
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
kazakovdm
Нет конечно. Я и не говорю, что дизель плохо.
Я уверен Вам бы на БМВ понравился бы дизель например на 530D.
2
 
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 7834
Скрытая реклама ликви Молли.

На самом деле нормальное обслуживание и нормальное топливо и все хорошо будет
4
1
Ответить
  
Сообщений: 12359
zeleke
Я уверен Вам бы на БМВ понравился бы дизель например на 530D.
Понравиться то может и понравился, но находясь за полярным кругом, с возможностью попасть на плохое топливо и отсутствием адекватных сервисов ( которые например тебе БМВ даже переобуть не смогут))) как то не очень хочется экспериментировать.
А дизель есть ( не основной авто) древний 30 летний тойотовский))
5
1
Ответить
8988431
Новороссийск
Интересная статейка! Откатал на мицубисевском 4M41 с ТНВД фирмы ZEXEL около 460 тыс. км. За это время его 2 раза ремонтировали. в 1й раз поменяли кулачковую шайбу. (мастера сказали что из-за воздуха в системе), а 2й раз заменили на восстановленный ТНВД. за 50 тыс. рублей. Итого: за всю жизнь авто (а это около полумилиона км) без учета смотанных с одометра. весь ремонт топливной с учетом проверки форсунок и замене распылителей на них вышел в 80 тыс. руб. Много это или мало? Я не знаю. Предложили бы сейчас дизельный двигатель который пройдет 500 тыс. км при этом потребует 80 тыс. руб на обслуживание топливной. Лично я бы взял. Меня устраивает расклад. Уверен есть примеры лучше чем мой.
19
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 10881
Beztormozov
Видел тнвд, с заводскими пломбами, на пробеге 800тыс.км. Эксплуатация по зимникам. TLC 80. Современные дизеля, по 2 раза на капиталку едят в тех условиях.
по факту имеем, что все немецкие изобретения доведены до ума и выпущены в жизнь японцами
MCV30
4
8
Ответить
  
Сообщений: 322
Alik 70
по факту имеем, что все немецкие изобретения доведены до ума и выпущены в жизнь японцами
Вы желаете Немцам смерти?Хотите чтобы они со смеху подохли?!
6
 
Ответить
11563927
павел20157
Масло в дизеле чернеет от нагрузки, у меня на погрузчике масло как на бензинке. А после отпуска оно было черным, это о стиле вождения. Хотя меняется оно всегда одинаково, через 250м/ч.
Хмм, 15000км делю на среднюю скорость 45 у меня по компу, получается, меняю примерно после 330 часов, нормально :)
1
1
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1686
EsaulZ
Видимо в Краснодаре с дизелем проще ввиду климата. Также и качество топлива может получше. Друг отработал в Сто по ремонту дизелей 7 лет, приезжают и 80-ки и сотки Крузаки и современные, парафин везде...
Надо заправляться на нормальных заправках и проблем не будет, менталитет покупателя б/у дизеля таков что можно по дешевке купить солярку у военных, дорожников или колхозников, причём заливают из ржавого ведра через обрезанную полторашку у таких парней дизеля и не заводятся в -10 и топливная накрывается к 100ккм.
6
6
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
kazakovdm
Понравиться то может и понравился, но находясь за полярным кругом, с возможностью попасть на плохое топливо и отсутствием адекватных сервисов ( которые например тебе БМВ даже переобуть не смогут))) как...
Дач понимаю эти трудности сам в Магадане жил до недавнего времени и эксплуатировал Тойоты - вынужденно.
2
2
Ответить
7414432
Челябинск
LOGAN72RUS
Не зря говорят, что дизель не экономит, а даёт взаймы...
избитая фраза))) прямовпрысковые зажигалки болеют теми же болезнями, а инжектор уже почти история)))
6
2
Ответить
7414432
Челябинск
Александр
Новый дизель хорош, пока тачка на гарантии)
если лить печное топливо, то и гарантия не поможет, а так все отлично ходит
6
 
Ответить
19983136
Не, ну в тёплом регионе, ездить вокруг брендовой заправки с флаконом химии подмышкой, наверное можно и дизель, конечно если не смущает вонь соляры и вечная вибрация. По мне так нищибродский вариант, особенно на легковом авто, где разница в экономии совсем мифическая.
2
12
Ответить
genas
Владивосток
zeleke
А что ему будет в минус 30?
Да конечно ничего , только с кипятком побегать придется .
1
4
Ответить
григорий
Надым
ДжиЭмовские бензиновые восьмерки,,,
 
 
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1686
19983136
Не, ну в тёплом регионе, ездить вокруг брендовой заправки с флаконом химии подмышкой, наверное можно и дизель, конечно если не смущает вонь соляры и вечная вибрация. По мне так нищибродский вариант, особенно на легковом авто, где разница в экономии совсем мифическая.
Ой, я же забыл, тут у каждого второго V8 а каждого третьего V12 с новья, и заливают только 98й бензин, куда нам нищете со своими дизелями. У тебя олигарха что за машина, Бэнтли или Ролс?
13
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18799
maks1126
Что вы несёте? С каких это пор крутость тачки определяется разгоном до сотки? Где это он кипел? Может надо радиатор помыть? Или термостат заклинил, а наездник? Для вашего развития, терранчик то 100км/ч...
я лет 10 назад приглядывался к этой машине, читал много отзывов, про то что мотор тупой как валенок и кипятится под нагрузкой написано практически в каждом первом. но сломать трудно, в этом не откажешь, ибо ломаться нечему. но надежность не дарит никаких эмоций...
про фанкарго - это не ко мне, Вы промахнулись.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
1
Ответить
Дмитрий
Киров
zeleke
А что ему будет в минус 30?
Без догревателя мёрзнет и двигатель, и водитель и пассажиры.
3
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3651
Просматривал на дизельную Калдину, тоже интересно дизель поюзать. Сегодня разговаривал со знакомым, он мне рассказал как на своём дизельном Транспортере сливал дизель и промывал магистраль. Говорит, хватанул левый дизель на Лукойле....то есть не бедный человек, не пытающийся найти соляру на руПь дешевле, на известной бензоколонке, в стольном граде Москве залил что-то не то....пожалуй я и дальше от дизеля воздержусь. С бензином таких проблем не от кого не слышал, а с дизелем вечно про какие-то головняки слышу.
4
4
Ответить
Евгений
Реутов
Андрей
Я за 3С или 2С и еще который на крузер ставили 80ку, индекс не помню.
Еще у Ниссина хорошие дизеля были TD 27, RD 42.
Ну и конечно Делика 4D56
Qd32
2
 
Ответить
Евгений
Реутов
zeleke
В Магадане где я жил до недавнего времени , в году 1998 , привезли партию дизельных микроавтобусов под маршрутные такси -киа. Они такого темно зелёного цвета были, так вот в любой мороз ездили по маршрутам и стояли в автобусном парке на улице...солярка Арктика и проблем нет!
По большому счету нет разницы в сильный мороз какой мотор стоит, после таких пусков сальникам одинаково кирдык. Просто бензин стартанёт веселее.
2
 
Ответить
Евгений
Реутов
pivot
У брата кайен турбо с был - отличная машина, ездила бодро, расход низкий, мотор тихий.
Сколько раз гильзовал?
4
1
Ответить
Евгений
Реутов
Andrey Kondratew
Такое может сказать только человек, который не разбирается в технике! Вы не задумывались почему вся коммерческая техника оснащается дизелями? Современный дизель на магистральном грузовике допускает замену...
Сколько масляных фильтров и топливных на фуре? А рабочие обороты там большую часть какие? А лошадок на литр рабочего объема? Объём масла и само масло? Что сравнивать коммерческую технику и ширпотреб, лучше хрен с пальцем.
9
2
Ответить
Евгений
Реутов
maks1126
TD27, TD42 просто пушки
Старые тихоходные надежнейшие дизеля, шестеренчатые, что может быть надёжней?
P. S они вечные
М... какой нибудь двухтактних лохматых годов из Германии?
1
1
Ответить
  
Сообщений: 12359
19983136
Не, ну в тёплом регионе, ездить вокруг брендовой заправки с флаконом химии подмышкой, наверное можно и дизель, конечно если не смущает вонь соляры и вечная вибрация. По мне так нищибродский вариант, особенно на легковом авто, где разница в экономии совсем мифическая.
Какая вибрация? Ты в каком году застрял?
Какая вонь от соляры? Ниче что ты заправляется на одной и той же колонке с дизелистами и что там все солярой провоняло?
7
1
Ответить
Алексей Чебеков
О, точно, Арктика она называется. Сильный минус держит
Это уже сплошной керосин, практически. В силу его сухости повышенный износ топливной аппаратуры.
6
 
Ответить
Трамблер
Братск
Андрей
Я за 3С или 2С и еще который на крузер ставили 80ку, индекс не помню.
Еще у Ниссина хорошие дизеля были TD 27, RD 42.
Ну и конечно Делика 4D56
Паровоз бы еще вспомнил
 
2
Ответить
Abnatop Sky
===
Устанавливать после штатного фильтры Mann PL150. Это стоит
===
PL150 - это фильтр ГРУБОЙ очистки. Ставить его ПОСЛЕ штатного - не имеет смысла.
2
 
Ответить
genas
Да конечно ничего , только с кипятком побегать придется .
Лукойл не единственная заправка)))) я заливаю Танеко, в зимней соляре предел фильтруемости минус 45. За 4 зимы не было ни одной проблемы с запуском, в минус 30-32 без проблем. Почти дальше свои страшилки)))
4
1
Ответить
19983136
kazakovdm
Какая вибрация? Ты в каком году застрял?
Какая вонь от соляры? Ниче что ты заправляется на одной и той же колонке с дизелистами и что там все солярой провоняло?
А куда делась вибрация, может на шести цилиндрах она и не такая заметная как на 4х, но она есть.
Дизельное топливо обычно на определенных колонках, там же заправляются фуры и все вокруг залито этой солярой, про пистолеты я вообще не говорю.
1
5
Ответить
19983136
pivot
Ой, я же забыл, тут у каждого второго V8 а каждого третьего V12 с новья, и заливают только 98й бензин, куда нам нищете со своими дизелями. У тебя олигарха что за машина, Бэнтли или Ролс?
А тебя это как касается фуфломет
2
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 986
Спятилатец
Самый лучший дизель-это 3L oт тойоты)
Чем, тупое не едущее г, лучше уж 2ЛТ греется, но хоть едет. Вообще 1ХД(не путать с 1ХЗ) люблю, он и вроде и едет и холодный.
 
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10633
Евгений
Сколько масляных фильтров и топливных на фуре? А рабочие обороты там большую часть какие? А лошадок на литр рабочего объема? Объём масла и само масло? Что сравнивать коммерческую технику и ширпотреб, лучше хрен с пальцем.
Согласен. Да и в Росии эти установленные 120ткм между заменами масла, сам производитель DAFов рекомендует снизить до 80-ти, а я на Дальнем Востоке, так и подавно их до 40ткм уменьшил.
Лучше быть, чем казаться!
2
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 986
maks1126
Что вы несёте? С каких это пор крутость тачки определяется разгоном до сотки? Где это он кипел? Может надо радиатор помыть? Или термостат заклинил, а наездник? Для вашего развития, терранчик то 100км/ч...
да не едет он нихрена сурф на 2лт и не дай бог КЗ прям гонка по сравнению с этим теранчиком еще и автомат мертвый.
3
 
Ответить
   
Город Герой Новосибирск!
Сообщений: 20607
Miron Rus
Тяги как кот наплакал у этих надежнейших дизелей. И соляру жрут как не в себя.
Был у меня Патрол в 60 кузове с ТД 42. жрал аж 11 литров на сотню в городе.
4
2
Ответить
Роман
Новосибирск
В сибире дизель считаю нужен либо джипу здоровому либо развозному каблучку с планируемым большим пробегом, остальным бенз.проще, дешевле изначально и далее в процессе эксплуатации....
7
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 986
zeleke
Какую бензинку нормальную с турбо можно купить у японцев с расходом 7 литров., динамикой 6.8?
а турбо обязательное условие, а так если мало жрать, любая на батарейке, в 7 сек до 100 аккорд вроде едет, у тавот помоему ничего похожего нету 6сек -3.5е, 8сек -2.5е.
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
genas
Да конечно ничего , только с кипятком побегать придется .
Арктическое дизельное топливо: Плотность: не более 830 кг/м. Температура вспышки: 35 °C. Температура застывания: −55 °C.
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
vovslev3
а турбо обязательное условие, а так если мало жрать, любая на батарейке, в 7 сек до 100 аккорд вроде едет, у тавот помоему ничего похожего нету 6сек -3.5е, 8сек -2.5е.
Турбо это мгновенный подхват а значит скорость перемещения по городу увеличивается. У нас пробки каждый день 8 баллов. Пока бензиновые атмосферы стартуют с места можно спокойно объехать их и ехать попадая на все зелёные светофоры. Поэтому турбо обязательно. Второе машина должна быть новой от дилера с левым рулём. Другие варианты не для меня.
4
11
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Евгений
По большому счету нет разницы в сильный мороз какой мотор стоит, после таких пусков сальникам одинаково кирдык. Просто бензин стартанёт веселее.
Ну не всегда ... помпы текут и то если антифриз Арктика залит то и они живут
 
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Дмитрий
Без догревателя мёрзнет и двигатель, и водитель и пассажиры.
Арктическое дизельное топливо: Плотность: не более 830 кг/м. Температура вспышки: 35 °C. Температура застывания: −55 °C. С чего он замёрзнет ?
3
3
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1686
Евгений
Сколько раз гильзовал?
Он с ним ничего не делал, катался в своё удовольствие, брал машину новой, сейчас у него мэрс вэшка, после аварии на мотоцикле его год водитель на работу возил, поэтому порша сдал в трэйдин за вэшку,
2
1
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1686
19983136
А тебя это как касается фуфломет
Не отвлекайся тролина, иди заводи свой V13 а то до школы не доедешь без прогрева.
7
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 481
2 L отходил на заводских пломбах 621 т.км, пока не хапнул воды из речки..., ом601 уже 420 т км- поменял один раз форсунки и отрепетировал рядный насос BOSH, вывод: лучший дизель - дизель без современных наворотов, "механический"!
4
1
Ответить
Спятилатец
Абинск
vovslev3
Чем, тупое не едущее г, лучше уж 2ЛТ греется, но хоть едет. Вообще 1ХД(не путать с 1ХЗ) люблю, он и вроде и едет и холодный.
Чей то он неедит??сейчас пойду заведу и как поеду))))
1
 
Ответить
  
Сообщений: 12359
19983136
А куда делась вибрация, может на шести цилиндрах она и не такая заметная как на 4х, но она есть.
Дизельное топливо обычно на определенных колонках, там же заправляются фуры и все вокруг залито этой солярой, про пистолеты я вообще не говорю.
Ты точно застрял в прошлом веке)
7
1
Ответить
Артемон.Жориков
Йошкар-Ола
Вадим Некрасов
Хочу себе старую японскую легковушку с дизелем на пробу , потому что на бензине дороговато ездить стало.
Скоро буду продавать)))
1
 
Ответить
Спятилатец
Абинск
zeleke
Турбо это мгновенный подхват а значит скорость перемещения по городу увеличивается. У нас пробки каждый день 8 баллов. Пока бензиновые атмосферы стартуют с места можно спокойно объехать их и ехать попадая...
Ты точно с краснодара))))турбо летчик))))
4
 
Ответить
pavel
Томск
KIA Sorento дизель D4CB за 15 лет пробег 250 тыс. Один раз менял регулятор давления на ТНВД (похоже парафиновые отложения отложились) и один раз сдохла форсунка (лопнула возвратная пружина, ремонт 6 тыс.) и все.
4
1
Ответить
Александр
Новосибирск
zeleke
Кого там долго ?! На 115 тысячах умер этот тойотовский шедевр. 1. Выхлопные газы пошли в систему охлаждения 2. Турбина вся в масле была. Хлам а не двигатель.
может там было +300 примерно,тогда все может быть.
1
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 986
zeleke
Турбо это мгновенный подхват а значит скорость перемещения по городу увеличивается. У нас пробки каждый день 8 баллов. Пока бензиновые атмосферы стартуют с места можно спокойно объехать их и ехать попадая...
Ну вообще то турбо означает как раз турбояму, а не мгновеный подхват, помню к джийзету прикрутил турбину с ведро размером, там подхват был только с 5-6тыков, зато какой.;) А мгновенный как раз у вышеупомянутых электричек потому что электромотор в независимости от оборотов всегда выдает максимальный момент.
8
4
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2368
zeleke
Конечно понимаю и не сравниваю их. Я лишь озвучил свой опыт эксплуатации дизельных ДВС. Хотя если послушать экспертов в том числе и из статьи то выводы что раньше были дизеля лучше а сейчас г...но, но...
Раньше ремонт дешевле был, запчасти можно было достать, а сейчас многое просто не поставляется.
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Александр
может там было +300 примерно,тогда все может быть.
На ауках же не продают с мотанным пробегом или я чего то не знаю ?
3
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
vovslev3
Ну вообще то турбо означает как раз турбояму, а не мгновеный подхват, помню к джийзету прикрутил турбину с ведро размером, там подхват был только с 5-6тыков, зато какой.;) А мгновенный как раз у вышеупомянутых...
Турбо ямы на двс моей машины нет за счёт новой гибридной турбины
4
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Martschenko
Раньше ремонт дешевле был, запчасти можно было достать, а сейчас многое просто не поставляется.
Раньше и машина моя стоила 1800$ а нынешняя 43000$
1
1
Ответить
  
Нижнеудинск
Сообщений: 352
Так что, какой самый надежный дизель и дешевый в ремонте?
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2002
1
 
Ответить
maks1126
Хабаровск
vovslev3
да не едет он нихрена сурф на 2лт и не дай бог КЗ прям гонка по сравнению с этим теранчиком еще и автомат мертвый.
2лт😂, 1кз-td27eti, или вообще не оч надёжный, но допиленный во второй генерации zd30, которому кз в подметки не годится в мощности и моменте. Так что все относительно.
1
 
Ответить
maks1126
Хабаровск
ken154
Был у меня Патрол в 60 кузове с ТД 42. жрал аж 11 литров на сотню в городе.
Они верят в небылицы большого расхода топлива. А теперь по факту: дизель тд 42, 6 горшков, объем как многие поняли 4,2л, сафарь имеет массу около 3 тонн или даже больше, и расход в городе 11л это много? Вы там чекнулись что-ли? Он реально экономный, вам даже владелец написал. Спасибо за реальный ответ.
5
1
Ответить
Beztormozov
Видел тнвд, с заводскими пломбами, на пробеге 800тыс.км. Эксплуатация по зимникам. TLC 80. Современные дизеля, по 2 раза на капиталку едят в тех условиях.
Да забудьте вы о старых конструкциях. Современные нормы евро5/6 просто не позволят сделать простой неубиваемый дизель.
2
 
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1686
vovslev3
Ну вообще то турбо означает как раз турбояму, а не мгновеный подхват, помню к джийзету прикрутил турбину с ведро размером, там подхват был только с 5-6тыков, зато какой.;) А мгновенный как раз у вышеупомянутых...
Ты про турбину с изменяемой геометрией что нибудь слышал?
2
3
Ответить
 
Сообщений: 141
zeleke

Краснодар
Сообщений: 10142
Алексей Чебеков
Вообще - ничего, если солярка с присадкой. Технически уже все давно решено, всякие свечи прокаливания и т.д. Очково только за гелеобразование. Но ситуация лучше сейчас. Раньше спокойно могли торговать летней в ноябре
В Магадане где я жил до недавнего времени , в году 1998 , привезли партию дизельных микроавтобусов под маршрутные такси -киа. Они такого темно зелёного цвета были, так вот в любой мороз ездили по маршрутам и стояли в автобусном парке на улице...солярка Арктика и проблем нет!
Дружочек, не надо ля-ля. Эти микроавтобусы назывались "Киа Беста", и в течение года- полутора на всех их поменяли моторы на бензиновые 1.5 литровые от Москвича.
2
6
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Nick Colt
zeleke Краснодар Сообщений: 10142 Алексей Чебеков Вообще - ничего, если солярка с присадкой. Технически уже все давно решено, всякие свечи прокаливания и т.д. Очково только за гелеобразование....
На всех ? Причины почему их поменяли ? И в чем ля ля ?
3
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10361
Nick Colt
zeleke Краснодар Сообщений: 10142 Алексей Чебеков Вообще - ничего, если солярка с присадкой. Технически уже все давно решено, всякие свечи прокаливания и т.д. Очково только за гелеобразование....
У меня товарищ на дизельных хайсах маршрутил ( у него их три было ) и ставил их за магаданкой на стоянке у бугулова круглый год ...
2
1
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
Andrey Kondratew
Такое может сказать только человек, который не разбирается в технике! Вы не задумывались почему вся коммерческая техника оснащается дизелями? Современный дизель на магистральном грузовике допускает замену...
Толку нет им об этом говорить. Такие не думают, главное что написали хрень, они и верят. Кроме грузовиков Теплоходы подводные лодки те вообще вон океаны бороздят. Да и вообще все что тяжелее 1,5 тонн чистого, выгоднее на дизеле ибо бензинка без штанов оставит. А на переднеприводной легковухе нафиг дизель не нужен.
На сегодня любой ДВС спасибо экологам душат нафиг не нужными датчиками и прочими катализатароми, которые вываливают кучку проблем. Для производства которых и их последующую утилизацию, экология страдает еще больше.
2
 
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
павел20157
Масло в дизеле чернеет от нагрузки, у меня на погрузчике масло как на бензинке. А после отпуска оно было черным, это о стиле вождения. Хотя меняется оно всегда одинаково, через 250м/ч.
масло на дизеле чернеет от его моющих свойств. А дизель это сажа. Вот отчего оно чернеет. Хорошее масло темнеет и даже чернеет и на бензинках и должно это делать, ибо, горение предпалогает нагар, а масло его смывает и в фильтр. Ели на довольно Бу машине примерно к 100 тыс у вас масло не потемнело за 3-4 то всего скорее масло фуфло. А на дизеле к этому пробегу вообще через 1000 км почернеет.
5
 
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 2040
Для меня дизель - это лучший двигатель во всех смыслах. И пока мировой автопром будет производить дизельные двигатели, я буду на этом ездить. У меня уже второй дизельный автомобиль и третий в семье, и на бензин или какой-нибудь гибрид пока вообще не тянет. Сейчас БМВ 630dGT, уже почти 100к пробег, полёт нормальный. До этого был Ауди А6 Allroad 3.0 TDI, продал с пробегом 260к, проблем не было, из этих 260к почти 170к на чипе. У жены Вольво XC60 D4, пробег аод 150к, тоже проблем нет.
BMW G32 630d GT xDrive Model Luxury Line 2018
Мой отзыв: Chrysler 300C 2005
6
3
Ответить
Виктор
Кемерово
Martschenko
Вы же понимаете сравнивать серию С Тойота начала 80х с БМВ минимум на 20 лет моложе, немного не корректно?)
Зато справедливо, японцы делают вещи, а немцы автомобили. Сам проверил, когда в 2011 пересел с Ипсона 1996г/в на БМВ Х3 2004 г/в я понял насколько японцы устарели, а когда в 2016 "тестил" м/у Прадо 2000г/в и БМВ Х5 2007г/в я еще раз убедился насколько японская техника устарела и не нужна. И сейчас когда мне говорят "зачем тебе 3-х летний Х1, купи лучше за эти деньги 10-летнего RX (т.е. Рекса), я смотрю на этого человека как на убогого. Но, позволят финансы на нового авто, то только тойота, она обесценивается меньше и можно не обслуживать все-ровно фанаты купят.
7
4
Ответить
20231674
Барнаул
Евгений из СПб
:-)
гарантии нет - уже как семь лет и при этом пробег - ажна 142 тысячи....

что может сломятся у машины, которая среднем проезжает 30 км в день?
ходовка
 
 
Ответить
20231674
Барнаул
саня сергеевич
Жрут много они
для того сколько они таскают немного
 
 
Ответить
20231674
Барнаул
Евгений из СПб
3С - это я так понимаю была камри/виста , и это было лет 20 назад, машине было лет пять и у нее пробег по приходу из япии был 200+ тысяч пробега?
да нет.поди ноах 2 тонный на вд или люсида.и это на 2.2.а вот немецкий седан 3литра пуля.на 200 тыщах 3с будет как новый.
1
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21245
vovslev3
Ну вообще то турбо означает как раз турбояму, а не мгновеный подхват, помню к джийзету прикрутил турбину с ведро размером, там подхват был только с 5-6тыков, зато какой.;) А мгновенный как раз у вышеупомянутых...
Ага, сказки из прошлого века вновь в тренде)
2
4
Ответить
Дмитрий
Киров
zeleke
Арктическое дизельное топливо: Плотность: не более 830 кг/м. Температура вспышки: 35 °C. Температура застывания: −55 °C. С чего он замёрзнет ?
Как раз к топливу у меня вопросов нет. За 5 зим ни разу гелем не пользовался. Один раз догреватель из за низкого уровня топлива ушёл в аварийный режим. И конечно именно в тот день был мороз -25.
1
 
Ответить
xtrail77
Челябинск
Андрей
Я за 3С или 2С и еще который на крузер ставили 80ку, индекс не помню.
Еще у Ниссина хорошие дизеля были TD 27, RD 42.
Ну и конечно Делика 4D56
у моего друга детства была Делика с 4D56 - ремонтировал 2 раза мотор
потом паджеро с тем же ремонтом - снова ремонтировал
сказал больше дизеля покупать не будет, то что наэкономил потом за раз в ремонт ввалил нету смысла
похоже японцы дизеля делать не очень умеют
5
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1785
КРАСНЫЙ АТАМАН
масло на дизеле чернеет от его моющих свойств. А дизель это сажа. Вот отчего оно чернеет. Хорошее масло темнеет и даже чернеет и на бензинках и должно это делать, ибо, горение предпалогает нагар, а масло...
Когда масло льют из одной бочки и постоянно берут пробы, то думаю что дело не в масле, а в состоянии двигателя. Масло шел римула 5/30,синтетика , если тебе это что нибудь говорит. И пробег там 8000 м/ч . Всё зависит от того какую нагрузку ты делаешь двигателю, и какое у него состояние.
 
1
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5014
Евгений из СПб
3С - это я так понимаю была камри/виста , и это было лет 20 назад, машине было лет пять и у нее пробег по приходу из япии был 200+ тысяч пробега?
Скорее всего это очередная антияпонская выдумка.
1
2
Ответить
OOOTehLife
Новосибирск
Понятно почему производитель так поступает: уменьшает ресурс, чтобы заработать, но вдвойне смешнее то, что они не выпускают достаточного количества деталей для того чтобы больше продавать и зарабатывать. В итоге создается дефицит, торгующие поднимают цены, люди начинают открещиваться от дизеля и сказочке конец! Дизель нафиг никому не нужен!
Мне кажется для возрождения спроса на Дизель наоборот нужно резко завысить качество и надежность узлов, дождаться популярности, а потом можно опять начать играть в качели ЭКОЛОГИИ и Экономичности якобы.
1
3
Ответить
sokolve
Новосибирск
Дизель можно хоронить. Никакой выгоды от него нет уже давно, солярку ныне не сливают на землю и стоит она дороже бензина. Сложность обслуживания и ремонта топливной аппаратуры, проблемы зимней эксплуатации, вонища от выхлопа. Кому оно надо? Только москали любят эту солярочную экономию, в Сибири дизель давног никому не нужен, для экономии есть газ.
5
7
Ответить
7019797
Самара
Спятилатец
Самый лучший дизель-это 3L oт тойоты)
Не плох, а лучше будет 1KZ, не так ли?
2
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1060
Агапов Дмитрий
Движка на ку7 4.2 дизель пушка! Не жрет, валит, проблем нет совсем.... На 400.000 правда ку7 рабочего завернули о столб (((
не жрет потому что рабочий))
Покупка продажа недвижимости в Тюмень Сочи Тобольск Сургут
Консультации по недвижимости 89829482000
 
 
Ответить
Спятилатец
Абинск
7019797
Не плох, а лучше будет 1KZ, не так ли?
Ну да))))этот почти совершенство)))
3
 
Ответить
  
Находка
Сообщений: 482
Dmitry36
я лет 10 назад приглядывался к этой машине, читал много отзывов, про то что мотор тупой как валенок и кипятится под нагрузкой написано практически в каждом первом. но сломать трудно, в этом не откажешь,...
Эмоции в том, что ты доехал без проблем, туда куда, не каждая машина может. И уверенность в том, что ты едешь по лесу/тайге и не встанешь колом тоже, согласитесь дорого стОит. Никогда не рассматривал свою машину как гонку по трассе. Туда куда нужно проедет, откуда угодно вывезет. И не сломается. За это и люблю.
TD27t
1
 
Ответить
Seeman
Омск
alex-712
В юности на флоте рулевым-мотористом работал, Моряковская РЭБ в Томской области ОТ-2000, помню самая **** была форсунки "притирать", самое окончание форсунки к корпусу тонким образивом пасты Гои притирали. Да и дизеля были здоровые, я 16-и летний мог в цилиндр поместиться.
Там стоял skl nvd 48, там да протирали, на современных дизелях такое не канает уже, хотя находятся уникумы которые весь контракт трут иглу, а потом ставишь такой распылитель на форсунку и на стенд, потом выматиршся и ставиш новый распылитель. Только ресурс у них 5000 часов, но с уверенностью могу сказать они ходят и 10000 и по 15000 только дымность немного увеличивается, ну как немного на маневровых режимах как будто на галошах работает дизель))))))
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1302
Seeman
Там стоял skl nvd 48, там да протирали, на современных дизелях такое не канает уже, хотя находятся уникумы которые весь контракт трут иглу, а потом ставишь такой распылитель на форсунку и на стенд, потом...
А SKL разве не на РТшках ставили ?
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18799
a.banderas
Эмоции в том, что ты доехал без проблем, туда куда, не каждая машина может. И уверенность в том, что ты едешь по лесу/тайге и не встанешь колом тоже, согласитесь дорого стОит. Никогда не рассматривал свою...
большинство ездит в тайгу чуть чаще чем никогда
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3791
Нихрена не понял - рампы, бары... Но испугался.
 
 
Ответить
Агапов Дмитрий
Н-Вартовск 86
не жрет потому что рабочий))
Была была бы личная стала бы 25 на 100 жрать? А рабочая 12-14?
 
 
Ответить
10532438
На Ситроене Берлинго дизельном стоит фильтр отстойник. Так что о попадании воды даже речи нет. В случае заполнения водой до положенного срока работы фильтра на панели приборов загорается соответствующий символ . А так фильтр отстойник меняется раз в 20 т.км. Он достаточно большого объёма.
2
1
Ответить
10532438
sokolve
Дизель можно хоронить. Никакой выгоды от него нет уже давно, солярку ныне не сливают на землю и стоит она дороже бензина. Сложность обслуживания и ремонта топливной аппаратуры, проблемы зимней эксплуатации,...
Какой бред. Солярка стоит как бензин, зато экономия процентов 30% на каждые 100 км. Я езжу на машине с турбо дизелем 1,6 л 90 л.с и до неё у меня была точно такая машина, но бензиновая 1,6 л и 90 л.с. так что сравниваю и сравнение не в пользу бензинового автомобиля. Топливо продают зимнее и с ним у дизеля зимой нет никаких проблем.
2
2
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 8978
10532438
Какой бред. Солярка стоит как бензин, зато экономия процентов 30% на каждые 100 км. Я езжу на машине с турбо дизелем 1,6 л 90 л.с и до неё у меня была точно такая машина, но бензиновая 1,6 л и 90 л.с....
Где ты видел солярку по цене бензина? 95-й стоит дешевле ДТ на несколько рублей.
Estima lucida 1993, 3CT, 4WD - была
Сrown-wagon 1990 1G-FE - был
1
1
Ответить
Seeman
Омск
alex-712
А SKL разве не на РТшках ставили ?
Они ставились на всем что ходит в то время ибо двиг надёжный и неприхотливый. На 600 сильных РТ ставили 24 нвд если я не ошибаюсь, а так же 8 чнсп 18/22 на 300 сильные РТ ставили 6чнсп18/23 или 6 чсп18/22
 
 
Ответить
  
Находка
Сообщений: 482
Dmitry36
большинство ездит в тайгу чуть чаще чем никогда
смысл тогда присматриваться к этой машине если ты на ней не собираешься на бездор
TD27t
2
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 21704
В конце рекламируют присадку Ликвимолли. Которая связывает воду. Вопрос- куда потом эта связь-взвесь попадает?
В баке лежит слоем? В ТНВД отправляется? В фильтре застревает?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
 
Ответить
sokolve
Новосибирск
10532438
Какой бред. Солярка стоит как бензин, зато экономия процентов 30% на каждые 100 км. Я езжу на машине с турбо дизелем 1,6 л 90 л.с и до неё у меня была точно такая машина, но бензиновая 1,6 л и 90 л.с....
А машина на газу ест денег на 50% меньше бензин, считайте сами. Если бы это было бредом, все таксисты ездили бы исключительно на солярке.
1
 
Ответить
1342024
Якутск
По Якутии 12 лет езжу на дизельном двухсотом лэнд крузере, пробег под 150тыщ. км, с топливной проблем никогда не было. Ну дымит чутка когда газанешь и то, потому что в городе на холостом ходу часто стоит, после поездки на длительные расстояния дым исчезает.
 
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21245
Gambit
В конце рекламируют присадку Ликвимолли. Которая связывает воду. Вопрос- куда потом эта связь-взвесь попадает?
В баке лежит слоем? В ТНВД отправляется? В фильтре застревает?
В современных дизелях топливный фильтр с водоотводной трубкой. И в регламенте есть операция, называемая проверка и, при необходимости, слив воды. На последнем ТО сливать нечего было.
 
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21245
Синий
Где ты видел солярку по цене бензина? 95-й стоит дешевле ДТ на несколько рублей.
Действительно?
1
 
Ответить
Артём
Южно-Сахалинск
Вадим Некрасов
Хочу себе старую японскую легковушку с дизелем на пробу , потому что на бензине дороговато ездить стало.
Южно-Сахалинск Роснефть дизель 54,40₽ за литр, дороже всех видов бензина)
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18799
a.banderas
смысл тогда присматриваться к этой машине если ты на ней не собираешься на бездор
ну вот в итоге и купил форестера...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 21704
Паныч74
В современных дизелях топливный фильтр с водоотводной трубкой. И в регламенте есть операция, называемая проверка и, при необходимости, слив воды. На последнем ТО сливать нечего было.
Тут я вам открою страшную тайну. Оказывается... слив воды был как минимум ещё в 80-х годах, хотя уверен что рассмотрев схемы можно обнаружить и задолго до того. Это не "фича современных машин".
Так вот, у меня ни разу не зажигалась лампа "слить воду". Поэтому, тут гордиться не чем.
Что до присадки - если она связывает воду во что-то (во что?), то это уже не вода, чтобы её скапливать в свободной форме внутри топливного фильтра.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
10532438
sokolve
А машина на газу ест денег на 50% меньше бензин, считайте сами. Если бы это было бредом, все таксисты ездили бы исключительно на солярке.
И падает мощность на газу. И газовый баллон в багажнике половину объёма занимает . У меня была машина на газу в начале 90-х. Я уже это проходил.
2
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2368
Виктор
Зато справедливо, японцы делают вещи, а немцы автомобили. Сам проверил, когда в 2011 пересел с Ипсона 1996г/в на БМВ Х3 2004 г/в я понял насколько японцы устарели, а когда в 2016 "тестил" м/у...
Семейный универсал 1996 г.в. - кроссовер 2004 г.в./ рамный внедорожник с цельной балкой заднего моста - кроссовер на 7 лет моложе. Логично что она устарела, особенно когда сравнивать мягкое с соленым)
п.с. мне без разницы происхождение авто.
 
 
Ответить
sokolve
Новосибирск
10532438
И падает мощность на газу. И газовый баллон в багажнике половину объёма занимает . У меня была машина на газу в начале 90-х. Я уже это проходил.
В 90-х не было ГБО 4-го поколения! Потеря мощности не более 10%, многие не замечают ее вовсе.
1
 
Ответить
Антон
Новосибирск
Андрей
Новым его брали?
3 годовалого пригонял.
 
 
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
павел20157
Когда масло льют из одной бочки и постоянно берут пробы, то думаю что дело не в масле, а в состоянии двигателя. Масло шел римула 5/30,синтетика , если тебе это что нибудь говорит. И пробег там 8000 м/ч . Всё зависит от того какую нагрузку ты делаешь двигателю, и какое у него состояние.
не понял про состояние и марку масла. Разговор шел почему оно чернеет. Чернеет от того что моет.ю но это вовсе не означает что как оно почернело его под замену
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!