Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Самые надежные автомобили. Сводный мировой рейтинг Drom.ru
07.06.2017 | 819586 просмотров

Самые надежные автомобили. Сводный мировой рейтинг Drom.ru

Автор: Павел Ёлшин
Источник: Дром
Учитываете ли вы рейтинги надежности при выборе нового автомобиля?
8301 (39%)
9515 (45%)
1772 (8%)
1250 (5%)
Российские автомобилисты привыкли составлять свое представление о надежности той или иной модели по мнениям друзей и отзывам знакомых механиков. На нашем рынке более объективных данных нет. Но в мире есть серьезные исследования, базирующиеся на больших массивах данных от технических надзорных органов и страховых компаний, либо на основе подробного анкетирования десятков тысяч владельцев автомобилей. Мы взяли восемь исследований автомобильной надежности, проведенных в Германии, США и Великобритании, и попробовали объединить их результаты. В каждом классе автомобилей мы выявили модели, за последний год получившие наиболее высокие оценки за надежность. Всего набралось 44 автомобиля, которые можно назвать рекомендуемой покупкой с точки зрения последующих расходов на ремонт.

Чтобы у вас сложилась наиболее полная картина, для каждой модели, о которой пойдет речь, мы собрали данные обо всех ее высших достижениях в рейтингах надежности за последний год. Некоторая сложность заключалась в том, что автомобили немного по-разному сгруппированы по классам в зависимости от конкретного исследования. В подобных случаях мы привели подборки по классам к общему знаменателю — в соответствии с классификацией, принятой в России и Европе.

В предыдущей серии: Топ самых НЕнадежных автомобилей. Сводный мировой рейтинг Drom.ru

Все данные мы брали из самых свежих отчетов об исследованиях надежности автомобилей:

TÜV Report 2017,
DEKRA Used Car Report 2017,
ADAC Breakdown Statistics 2016,
Warranty Direct Reliability Index. Top-100 UK Cars,
2016 Driver Power Survey (Auto Express),
Consumer Reports: 10 Most Reliable Cars (2016),
Consumer Reports: 30 Best Used Cars for Under $30,000 (2017),
J.D. Power 2017 Dependability Study.

Некоторые исследователи публикуют только «общий зачет» — то есть Топ-100 или Топ-10 без разделения на классы. В этом случае мы руководствовались простым принципом: выбирали модель компакт-класса, занявшую высшую строчку среди одноклассников, потом модель гольф-класса и т. д. И если мы указываем, например, что Toyota Avensis заняла 34 место в общем зачете немецкого рейтинга TÜV, то это означает, что все конкуренты Авенсиса расположились ниже этой строчки и, следовательно, по данным TÜV именно тойотовская модель достойна попадания в нашу подборку. Внутри каждого класса мы расставили самые надежные модели в алфавитном порядке.

Чем отличаются существующие рейтинги надежности?

TÜV. Ассоциация технического надзора (TÜV) наряду с Немецким союзом автомобильного надзора (DEKRA) — это организации, занимающиеся техосмотром автомобилей в Германии. Их исследования надежности считаются одними из самых объективных. Если за океаном статистику поломок составляют на основе анкетирования владельцев машин, то в Германии в расчет берутся только отчеты технических инспекторов. Последние считаются неподкупными, так что их исследованиям можно доверять. Техосмотр ежегодно проходят десятки миллионов немецких машин. Более детальную аналитику предоставляет TÜV.

Эта организация выпускает отчеты о надежности автомобилей пяти категорий: в возрасте 2-3 года, 4-5, 6-7, 8-9 и 10-11 лет. В каждой возрастной категории составляется свой «топ», в который попадают порядка 100 моделей. Для каждой модели рассчитывается процент неисправных машин среди осмотренных, а также указывается средний пробег осмотренных машин. В статистику попадают только те модели, которые были осмотрены в количестве не менее 500 экземпляров. В нашем сводном рейтинге мы учитывали статистику надежности автомобилей в возрасте 4-5 лет. Именно этот период жизни машины наиболее показателен по части надежности.

DEKRA. Если почти половина автомобилей Германии проходит техосмотр в TÜV, то вторая часть — в DEKRA. Статистика этих двух организаций вместе покрывает 100% немецкого автопарка. По идее, рейтинги надежности TÜV и DEKRA должны совпадать, но происходит это не всегда. DEKRA не составляет подробных «топов» по возрастным категориям, а лишь называет девять самых надежных машин года — по девяти классам. Но есть у рейтинга DEKRA два преимущества. Во-первых, выборка — больше (если TÜV осматривает около 10 млн машин в год, то DEKRA — около 15 млн). Во-вторых, эксперты DEKRA дают по каждой модели краткое заключение: какие именно узлы и агрегаты являются слабыми местами с точки зрения надежности. Даже у лидеров рейтингов проблем хватает.

ADAC. Всеобщий немецкий автомобильный клуб — самая крупная общественная организация автомобилистов в Европе. В ней состоят более 18 млн автомобилистов. Сотрудники клуба занимаются, помимо прочего, технической помощью на дорогах, и утверждается, что через их руки проходят 50% всех случаев технических отказов автомобилей в стране. База данных ADAC выдает очень подробные сведения: можно узнать число отказов на 1000 машин каждой модели — в отдельности по каждому году выпуска. В самом свежем отчете — данные по автомобилям за 8 лет производства: с 2006-го по 2013 год.

Warranty Direct. У англичан принципиально иной подход к оценке надежности машин. Организация Warranty Direct собирает информацию от страховых компаний. В базе данных — более 50 000 полисов, по которым анализируются страховые выплаты. Для каждой модели автомобиля рассчитывается условный индекс надежности (меньшее значение соответствует лучшим показателям), и — что особенно интересно — средняя стоимость ремонта. Примечательно, что рейтинг составляется не раз в год: его регулярно обновляют, и утверждается, что в любой момент времени база данных Warranty Direct отображает 100 лучших моделей за последние 12 месяцев.

Driver Power (Auto Express). Британское издание Auto Express составляет свой рейтинг надежности на основе анкетирования 50 000 английских автомобилистов. Из результатов публикуется только обобщенный Топ-10, не разбитый на классы и годы выпуска.

Consumer Reports. Американская независимая организация уже больше 80 лет собирает данные о поломках автомобилей на основе анкетирования владельцев машин. Ежегодно компания получает сведения об эксплуатации полумиллиона транспортных средств. Последнее исследование охватило более 300 моделей, выпущенных за последние 16 лет (с 2000 года). Утверждается, что по объему собираемых данных это самое масштабное исследование в мире. Владельцы автомобилей предоставляют данные о 17 разных категориях неисправностей: от мелочей вроде скрипящих тормозных колодок до самых серьезных проблем с трансмиссией и двигателем.

Эксперты Consumer Reports составляют два рейтинга надежности автомобилей. В главную подборку включают машины первичного рынка, по которым прогнозируется самая высокая надежность. Про этот рейтинг его создатели говорят, что в него попадают модели, которые можно назвать лучшей долгосрочной инвестицией с точки зрения надежности и расходов на ремонт. Даже если модель совсем новая, она может быть включена в этот рейтинг на основе данных о поломках прежних моделей этой марки, которые технически близки к новинке. Кроме этого, Consumer Reports ежегодно составляет список моделей, чья надежность пошла вверх и чья стала хуже.

Второй рейтинг — это подборка лучших покупок на вторичном рынке. Возраст ограничен 10 годами, а цена — $30 000. Правда, в этом исследовании учитывается не только надежность, но и потребительские качества той или иной модели, но надежность — основной параметр. Мы в своем рейтинге использовали данные обоих исследований Consumer Reports.

J.D. Power. Это маркетинговое агентство из США собирает статистику поломок за первые три месяца жизни автомобиля и за первые три года. Первое исследование называется Initial Quality Study (IQS) — то есть «исследование изначального качества». Второе — Vehicle Dependability Study (VDS), что переводится как «исследование надежности транспортных средств». Нас в данном случае интересовал второй анализ. Самый свежий рейтинг этого типа появился в конце февраля 2017 года.

В исследовании 2017 VDS приняли участие 35 186 автомобилистов из США, владеющих машинами 2014 модельного года (2013 года выпуска). По каждой марке рассчитано число возникающих проблем на 100 выпущенных автомобилей. Как уже упоминалось выше, в зачет идут даже незначительные неисправности. В каждом классе автомобилей J.D. Power называет самую надежную модель и несколько близких по показателям конкурентов.

 

Самые надежные компактные легковые модели

Модель (стандарт) Награды и титулы
Chevrolet Aveo (Sonic) J.D. Power — первое место в классе.
Honda Jazz (Fit) DEKRA — первое место в классе.
Consumer Reports — первое место в классе (Топ-30 подержанных машин до $30 000).
Warranty Direct — третье место в общем зачете (Топ-100); индекс надежности — 5.
Hyundai ix20 TÜV — восьмое место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 5,6% неисправных машин при среднем пробеге в 52 000 км.
Mazda 2 ADAC — лучший результат в классе: 7,4 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.

В этой четверке выявить победителя легко: Honda Jazz показала высокие результаты и в Германии, и в Англии, и в США. К сожалению, кризис поставил крест на поставках этой модели в Россию. Chevrolet Aveo и Mazda 2 постигла такая же участь. Зато на вторичном рынке немало экземпляров, ввезенных ранее, и, судя по рейтингам надежности, эти модели можно назвать рекомендуемыми покупками. Hyundai ix20 у нас почти не встречается, поскольку эту модель официальные дилеры никогда не продавали.

Если же говорить о компактных моделях премиум-марок, то фаворитом можно считать ингольштадтский хэтчбек AudiA1, также в последние годы покинувший рынок.

Модель (премиум) Награды и титулы
Audi A1 ADAC — лучший результат в классе среди премиум-марок: 5,9 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
TÜV — седьмое место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 5,4% неисправных машин при среднем пробеге в 57 000 км.
Mini Hatch WarrantyDirect — 89-е место в общем зачете (Топ-100); индекс надежности — 87.
 

Самые надежные компактные кроссоверы

Модель Награды и титулы
Dacia Duster ADAC — лучший результат в классе: 10,2 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
Mitsubishi ASX TÜV — шестое место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 5% неисправных машин при среднем пробеге в 71 000 км.
Opel Mokka (Buick Encore) J.D. Power — второе место в классе «маленьких SUV» после более крупного Volkswagen Tiguan, который мы относим к более высокому классу.

Самый популярный в России кроссовер — Duster — недаром пользуется таким успехом: статистика немецкого автоклуба ADAC доказала его высокую надежность. Конечно, речь идет об экземплярах румынского производства, и российская сборка, вероятно, вносит свои коррективы. Но тем не менее достижение существенное: в Европе Duster оказался менее проблемной моделью, чем кроссоверы классом выше. Скажем, Hyundai Ix35 и Kia Sportage 2011 года выпуска продемонстрировали по 12-13 поломок на 1000 машин. Ну а у Ford Kuga и вовсе 24,5 отказа. На этом фоне 10,2 сломавшихся Дастера — достойный результат.

Не менее значимо и достижение Mitsubishi ASX: по данным TÜV, в современном автопроме есть всего пять более надежных машин. В их числе, например, Porsche 911. На российском вторичном рынке японская модель очень ценится. Маленький кроссовер входит в число машин, которые лучше других сохраняют свою остаточную стоимость в процессе эксплуатации. Подробности — в нашем материале «Продуманные вложения рублей, или Какие машины не теряют в цене со временем».

К сожалению, новый Mitsubishi ASX в России не купить. Он покинул рынок, как и Opel Mokka, тоже принадлежащий к числу самых надежных машин этого класса.

 

Самые надежные легковые модели С-класса

Модель (стандарт) Награды и титулы
Mazda 3 ADAC — лучший результат в классе: 8,7 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
TÜV — восьмое место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 5,6% неисправных машин при среднем пробеге в 60 000 км.
Mitsubishi Lancer Warranty Direct — абсолютный лидер рейтинга. Первое место в общем зачете (Топ-100); индекс надежности — 4.
Toyota Corolla Consumer Reports — лучшая модель в классе (Топ-30 подержанных машин до $30 000).
Toyota Prius Consumer Reports — абсолютный лидер рейтинга. Первое место в общем зачете (Топ-10).
J.D. Power— лучшая модель в классе.

И европейские, и американские исследователи отдают должное японскому автопрому: в гольф-классе самые надежные модели делают Mazda, Mitsubishi и Toyota. Mitsubishi Lancer и вовсе заработал титул самого надежного и недорогого в ремонте автомобиля британского рынка. А Toyota Prius — абсолютный лидер американского рынка, по мнению Consumer Reports.

Эта организация также добавляет, что за последний год Chevrolet Cruze отметился в числе моделей, чья надежность пошла в гору. А вот Honda Civic, напротив, стала демонстрировать менее оптимистичные результаты.

Примечательны данные о Мазде3: в общем зачете TÜV «японка» на восьмом месте, а более дорогая Audi A3 — лишь на 14-м. Если говорить о дорогих моделях С-класса, то помимо ингольштадтской модели в четверку самых надежных одноклассников среди премиум-марок также вошли маленькие BMW, Lexus и Volvo. Бросается в глаза отсутствие Мерседеса А-класса даже в немецких рейтингах…

Модель (премиум) Награды и титулы
Audi A3 ADAC — лучший результат в классе среди премиум-марок: 7,5 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
TÜV — 14-е место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 6% неисправных машин при среднем пробеге в 60 000 км.
BMW 1-й серии DEKRA — первое место в классе.
Lexus CT200h DriverPower — десятое место в общем зачете (Топ-10).
ConsumerReports — второе место в общем зачете (Топ-10).
Volvo C30 WarrantyDirect — 70-е место в общем зачете (Топ-100); индекс надежности — 63.
 

Самые надежные кроссоверы C-класса

Модель Награды и титулы
Honda CR-V Consumer Reports — первое место в классе (Топ-30 подержанных машин до $30 000).
TÜV — 30-е место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 7,3% неисправных машин при среднем пробеге в 66 000 км.
Subaru Forester Driver Power — шестое место в общем зачете (Топ-10).
Volkswagen Tiguan ADAC — лучший результат в классе: 9,3 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
J.D. Power — лучшая модель в классе.

Honda CR-V и Volkswagen Tiguan набрали по два высоких титула от авторитетных организаций. Получается, что как бы ни был сегодня широк выбор кроссоверов этого класса, по надежности нет равных этим двум моделям. Пусть вас не смущает, что Хонда заняла лишь 30-е место в рейтинге TÜV. Это весьма высокий результат, если принять во внимание, что Toyota RAV4 расположилась на 58-м месте, а Mitsubishi Outlander — на 92-м.

 

Самые надежные легковые модели D-класса

Модель (стандарт) Награды и титулы
Honda Accord Consumer Reports — лучшая модель в классе (Топ-30 подержанных машин до $30 000).
Warranty Direct — 16-е место в общем зачете (Топ-100); индекс надежности — 21.
Opel Insignia (Chevrolet Malibu) J.D. Power — второе место в классе после более крупной Toyota Camry, которую мы относим к более высокому классу.
Toyota Avensis TÜV — 32-е место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 7,5% неисправных машин при среднем пробеге в 84 000 км.
Volkswagen Passat ADAC — лучший результат в классе: 9,6 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.

На примере D-класса легко увидеть, есть ли разница в надежности относительно массовых моделей и их аналогов от премиум-марок. Некоторые скептики говорят, что дорогие марки «уже не те», и никакой особой надежностью они не отличаются. Но независимые исследования это опровергают. В «нулевые» годы пути Volkswagen Passat и Audi A4 разошлись, эти модели давно уже разрабатываются на разных платформах. Это сказалось помимо прочего и на качестве: у Пассата 9,6 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска, а у А4 — лишь 5,6 (по тому же исследованию).

Миф о том, что «японки» непременно надежнее «европейцев», тоже опровергается некоторыми исследованиями. Если Toyota Avensis демонстрирует 7,5% неисправных машин в возрасте 4-5 лет, то у Volvo S60 — только 6%. Правда, не будем забывать, что Avensis для всех рынков собирают в Великобритании, что, возможно, не лучшим образом сказывается на качестве этих машин.

Модель (премиум) Награды и титулы
Audi A4 / A4 Allroad / A5 ADAC — лучший результат в классе среди премиум-марок: 5,6 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
Warranty Direct — 31-е место в общем зачете (Топ-100); индекс надежности — 33.
Lexus IS Driver Power — второе место в общем зачете (Топ-10).
Mercedes C-класса J.D. Power — второе место в классе после более крупного Lexus ES, который мы относим к более высокому классу.
Volvo S60 DEKRA — первое место в классе.
TÜV — 14-е место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 6% неисправных машин при среднем пробеге в 85 000 км.
 

Самые надежные премиум-кроссоверы среднего класса

Модель Награды и титулы
Audi Q5 DEKRA — первое место в классе.
TÜV — четвертое место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 4,8% неисправных машин при среднем пробеге в 86 000 км.
BMW X3 ADAC — лучший результат в классе среди премиум-моделей: 3,5 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
Lexus NX Driver Power — девятое место в общем зачете (Топ-10).
Mercedes GLK J.D. Power — первое место в классе.
Consumer Reports — отмечен рост качества за последний год.

Главным достижением моделей этого класса, пожалуй, следует считать результат Audi Q5: этот кроссовер оказался четвертым по надежности среди всех исследованных машин в рейтинге TÜV. Это место он делит с Porsche 911: у обеих моделей всего 4,8% неисправных экземпляров среди исследованных.

Помимо четырех моделей, попавших в наш рейтинг, следует обратить внимание также на Volvo XC60 и Acura RDX. По статистике J.D. Power, эти кроссоверы дышат в спину победившему Mercedes GLK.

 

Самые надежные легковые модели бизнес-класса

Модель Награды и титулы
Audi A6 DEKRA — абсолютный лидер в общем зачете и первое место в классе.
TÜV — второе место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 4,2% неисправных машин при среднем пробеге в 88 000 км.
ADAC — второй результат в классе: 5,4 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
BMW 5-й серии ADAC — лучший результат в классе: 5,6 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
Lexus ES Consumer Reports — лучшая модель в классе (Топ-30 подержанных машин до $30 000).
J.D. Power — лучшая модель в классе «малых премиум-автомобилей».
Lexus GS Driver Power — четвертое место в общем зачете (Топ-10).
J.D. Power — лучшая модель в классе «средних премиум-автомобилей».
Warranty Direct — 58-е место в общем зачете (Топ-100); индекс надежности — 57.

По-настоящему выдающийся результат показала Audi A6. DEKRA назвала ее самой надежной моделью современного рынка. В рейтинге TÜV эта машина оказалась второй по надежности среди 124 исследованных моделей. По данным ADAC, «шестерка» почти так же надежна, как лидер рейтинга — BMW 5-й серии.

За океаном тоже высоко ценят некоторых «немцев». Скажем, J.D. Power включает в тройку лучших бизнес-машин Mercedes E-класса и Audi A7, но Лексусы их обходят. К таким же выводам пришли и эксперты Consumer Reports, и британские страховщики из Warranty Direct, и читатели английского издания Auto Express.

 

Самые надежные крупные премиум-кроссоверы и внедорожники

Модель Награды и титулы
Lexus RX Driver Power— первое место в общем зачете (Топ-10).
Consumer Reports — лучший в классе (Топ-30 подержанных машин до $30 000), второе место после Toyota Highlander, который мы не относим к премиум-категории.
J.D. Power — лучший среднеразмерный премиум-кроссовер.
Audi Q7 Consumer Reports — девятое место в общем зачете (Топ-10).
BMW X5 TÜV — 43-е место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 8,1% неисправных машин при среднем пробеге в 98 000 км.
Mercedes ML ADAC — третье место среди всех моделей «высшей ценовой категории»: 3,4 поломки на 1000 машин 2012 года выпуска.

Напрашивается вопрос: а где же Porsche Cayenne? Ведь марка Porsche традиционно считается одной из самых надежных в мире… Это подтверждается исследованиями J.D. Power: в рейтинге Porsche и Lexus делят первую строчку (результат у них одинаковый: 110 проблем на 1000 машин). Но в этом случае речь идет про всю линейку выпускаемых моделей. А вот Cayenne в отдельности лишь оказался в тройке лучших среди одноклассников, как и Lexus GX. Оба они уступили популярнейшему в своей категории кроссоверу Lexus RX. Последний заработал больше наград за надежность, чем любой из одноклассников, так что именно его мы назовем рекомендуемой покупкой.

 

Самые надежные спорткары

Модель Награды и титулы
Audi TT DEKRA — первое место среди спорткаров.
TÜV — третье место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 4,4% неисправных машин при среднем пробеге в 57 000 км.
Chevrolet Camaro J.D. Power — лучший среднеразмерный спорткар.
Consumer Reports — отмечен рост качества за последний год.
Mazda MX-5 Consumer Reports — лучший подержанный спорткар (Топ-30 подержанных машин до $30 000).
Warranty Direct — восьмое место в общем зачете (Топ-100); индекс надежности — 15.
Mercedes SLK ADAC — лучший результат среди всех автомобилей «среднеценовой категории»: 3,2 поломки на 1000 машин 2011 года выпуска.
TÜV — абсолютный лидер рейтинга. Первое место в общем зачете (Топ-124 автомобилей в возрасте 4-5 лет); 2,9% неисправных машин при среднем пробеге в 41 000 км.

Самый продаваемый родстер в мире — Mazda MX-5 — обычно хвалят за классную управляемость при относительно скромной цене, но, как выясняется, это еще и одна из самых надежных машин в мире. Восьмое место из 100 в Великобритании говорит само за себя. Но у более дорогих спорткаров достижения посерьезнее: Mercedes SLK и Audi TT собрали все немецкие награды надежности, какие только можно было получить за последний год. А вот Porsche 911 им немного уступил: в рейтинге TÜV он расположился на четвертом месте в общем зачете, пропустив вперед и SLK, и ТТ.

Мифы о надежности

Пару лет назад эксперты J.D. Power сформулировали пять главных мифов об автомобильной надежности. Первый — «корейские автомобили отличаются никудышным качеством». Второй — «японские модели лучше всех». Третий — «дешевые модели ненадежны». Четвертый — «”американцев” лучше избегать». Пятый — «”немцы” утратили надежность». Исследования убедительно доказывают, что подобные стереотипы могут быть применимы к отдельным моделям, но никак не к маркам или целым странам-производителям. Выдающиеся по надежности машины обнаруживаются и у немцев, и у американцев, и у японцев, и у корейцев.

Можно сказать, что все современные автопроизводители владеют «секретом качества», просто применяют его не в каждой производимой модели. Хотя некоторые бренды тут, определенно, впереди других. По данным J.D. Power, пятерка самых надежных брендов сейчас — Lexus, Porsche, Toyota, Buick, Mercedes. У Consumer Reports лучшими стали Lexus, Toyota, Buick, Audi и Kia. Впрочем, слишком уж многое зависит от методики расчетов. Warranty Direct называет лучшими марками Daihatsu, Honda, Suzuki, Toyota и Mazda. Так или иначе, получается, что японская надежность — это не совсем миф. Машины из Страны восходящего солнца по-прежнему вызывают меньше всего разногласий, когда речь заходит о надежности.

В предыдущей серии: Топ самых НЕнадежных автомобилей. Сводный мировой рейтинг Drom.ru 

Комментарии

 
На Алтае
Сообщений: 4942
Сибиpяк
Как и ожидалось, Тойотой тут и не пахнет. Только корова и примус )))
Лексус- это та же Тойота. Просто Камри последних поколений в Европе нет, зато есть ES, что то же самое, ну и т.д.. 100 тыс. любая Тойота отходит без проблем, а для рейтинга более не требуется.
10
10
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Antropoff
Если как в авиации машину обслуживать, то и машина любая будет такой же надежной, а если самолет как машину обслуживать, то он и свежий не долго летать будет... Подход разный, тут нельзя сравнивать...
Ну понятно что воздушное судно постоянно капиталят и следят за ним! С тачкой так никто не будет заморачиваться) Даже самые упоротые фанаты ведер не смогут содержать машину в таком состоянии как министерский ил 62 или пассажирский боинг.
Тачка более массовый продукт!
Аврора вон в 1897 году заложена была, а до сих пор на плаву! Цусиму пережила! Хотя... Много ли от нее осталось родного?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
tutoleg
Лексус- это та же Тойота. Просто Камри последних поколений в Европе нет, зато есть ES, что то же самое, ну и т.д.. 100 тыс. любая Тойота отходит без проблем, а для рейтинга более не требуется.
Вот именно, что казать-показали, а дальше каждый волен делать выводы сам. Аналогичная петрушка со всякими "сравнительными" тестами у многих наших изданий а-ля Авторевю. Сравнили "в лоб" 3-4 машины в рамках класса, определили победителя по баллам. Сравниваешь эти баллы между машинами-участниками теста и выходит, что "победитель" лучше "побежденного" на 3-5%. Любопытно, как простой Вася Пупкин почувствует разницу в 3-5% по надежности, комфорту, безопасности? Чушь, дичь и наедалово.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
12
2
Ответить
Екатеринбург
tutoleg
Лексус- это та же Тойота. Просто Камри последних поколений в Европе нет, зато есть ES, что то же самое, ну и т.д.. 100 тыс. любая Тойота отходит без проблем, а для рейтинга более не требуется.
Сейчас напишут, что последний ЕС ничего общего с Кэмри не имеет и это премиум настоящий.
11
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
ant99
ага, и чем он кончил?
Кончил он очень надежной виселицей(( Она не менее надежна чем АКм или ТЛК. Да и старше.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
5
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Дмитрий Автолюбитель
При таком жёстком контроле как в авиации мотор объёмом 1н литр с 4мя турбо нагнетателями будет жить пол века, а то и больше) А мне что то подсказывает, что 80% автомобилистов проверяют уровень жидкостей...
Есть регламент.
Так вот, и для самолетов, и для легковых а/м он соблюдается.
Для самолета написано проверять перед каждым вылетом то и это.
А для машины весь регламент - ездить каждые 10-15-20 тыс. км на ТО.
Может, где то написано в эксплуатации А/М что перед каждым выездом надо проверить масло, антифриз, состояние ремней ДВС?
Мой отзыв: Лада 2109 1988
3
5
Ответить
     
Красноярский острог
Сообщений: 129285
Ozmatic
Рейтинг рассчитан, по ходу, на людей с достатком выше среднего и, при этом, в рейтинге ненадежных машин Renault/Dacia Logan был ненадежным, а Renault/Dcaia Duster стал надежным. Как так вышло, что максимально близкая конструктивно машина в разных кузовах стала занимать сразу два рейтинга?
Что так говорить о конструктивно близких? Вы в ненадежных раздел "компактные кроссоверы" посмотрите - там именно Дастер, причем лидер! И в надежных компактных кроссоверах опять Дастер! И тоже лидер??? Причем у одних и тех же экспертных организациях??? Вопрос - кто и где идиотничает?
Жизнь - это затяжной прыжок из роддома в могилу!
4
1
Ответить
Rotary_Team
самый надежный автомобиль для меня остается Honda CR-V и похрен на мнение авторитетных "экспертов"
за 100 т.км ни одной поломки (Honda CR-V 2013 г.в мотор 2,4 комплектация Executive)
полностью с тобой согласен у меня Аккорд 13 года 120 пробег ничего кроме ТО не делал
17
21
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17511
Странно - ВАГ на первых местах.
13
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
К. В. Н.
Что так говорить о конструктивно близких? Вы в ненадежных раздел "компактные кроссоверы" посмотрите - там именно Дастер, причем лидер! И в надежных компактных кроссоверах опять Дастер! И тоже лидер??? Причем у одних и тех же экспертных организациях??? Вопрос - кто и где идиотничает?
Кстати верно. Так что объективность этих "рейтингов" под большим знаком вопроса.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
1
Ответить
   
Севастополь
Сообщений: 25
Условия эксплуатации в Европе и в России сильно различны. Начиная от качества бензина, сервисного обслуживания, дорог и др. факторов.
7
1
Ответить
    
Сообщений: 2016
Dun87
Дастер то надежный то ненадежный, непонятно....
Во-во!!! и я про то же)) тот же шевроле круз, он весь сделан на базе опеля! тем более, авео - уменьшенная копия круза! врете вы все...
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
3
2
Ответить
 
Сообщений: 7028
Самые надежные компактные легковые модели - в РФ не продаются, кроме премиума.
Самые надежные компактные кроссоверы - у нас продают только Дастэр.
Самые надежные легковые модели С-класса - у нас продаются все(кроме Лансера и СТ200), но в топе продаж они в самых низах.
Самые надежные кроссоверы C-класс - все есть в продаже.
Самые надежные легковые модели D-класса - не продают ничего кроме Пассата, из премиума нет Лексуса ИС.
Самые надежные премиум-кроссоверы среднего класса - все есть в продаже.
Самые надежные легковые модели бизнес-класса - все есть в продаже.
Самые надежные крупные премиум-кроссоверы и внедорожники - все есть в продаже.
Самые надежные спорткары - не поставляют половину.

Страна богачей на кроссоверах и D-седанах? Другим надежное не завозят, не положено видимо.
8
 
Ответить
    
Португалия
Сообщений: 1762
Кстати ауди реально надежны, у двух товарищей ауди, у одного q7 дизель, у другого A6 12г.в дизель. Q7 237 т.км прошел, никаких проблем и поломок, машина на пневме. А6 184 т.км тоже никаких поломок!
21
3
Ответить
    
Португалия
Сообщений: 1762
Поэтому сам собираюсь менять авто, либо на Ауди q7 в новом кузове, либо новый Туарег, дизель. жду выхода на рынок. Кстати у дизельного q7 расход в городе 9-10 л.
18
2
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
В принципе всё осталось на своих местах как и раньше ; из японских марок в плане надёжности могут показать что -то более менее надёжное только тойота/лексус ( и в малом классе и в околопремиальном ) и хонда со своими отдельными моделями СРВ и джаз/фит , тоже самое и на внутреннем японском рынке тойота и хонда , а остальное там у них голимый шлак ( ну за исключением опять же некоторых удачных моделей ) но в основе всех характеристик надёжности/практичности/технол огий/распространённости у япов только тойота/лексус и чуть -чуть хонды остальное шлак ....

Что касаемо Немецких автомобилей то тут как и раньше всегда в плане качества и надёжности впереди Ауди , что и подтверждают всевозможные рейтинги , у них большинство моделей заслуживают высших оценок , далее в равной степени идут Мерседес и БМВ ... у БМВ самыми надёжными и качественными считаются 5-серия , Х3 , 1-серия и 3-серия у Мерседеса GLK^ML^GLC^SLK^GLE^G-класс у Порше самый надёжные и качественные супер кары 911 У VW Туарег , Мультивэн , Гольф , Тигуан Примечательно то что в классе супер каров у немцев в плане надёжности вообще нет конкурентов .. В премиальном сегменте так же у немцев нет конкурентов по надёжности , так как в принципе настоящий премиальный сегмент производит только Германия , а остальные околопремиальный ...
19
13
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Hukk
Кстати ауди реально надежны, у двух товарищей ауди, у одного q7 дизель, у другого A6 12г.в дизель. Q7 237 т.км прошел, никаких проблем и поломок, машина на пневме. А6 184 т.км тоже никаких поломок!
Не знаю как там у А6 с дизелем, но моя А6 мне мозг не пылесосит совсем.
А гонял я на ней особо не разбирая дорог.
Сейчас конечно плохие дороги достаются Туарегу, в основном.
пысы Да и с А4 проблем то не было.
Известные детские болячки вылезли, не все правда и те устранились быстро, и не дорого.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
14
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7210
Все что из этого бреда рейтинов можно извлечь это что дастер и ку7 это два кота шредингера. Которые надежные и ненадежные одновременно
11
2
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Единственное недоверие вызывает только один источник по которому лексус получает хорошие оценки и это ( J.D. Power. Это маркетинговое агентство из США собирает статистику поломок за первые три месяца жизни автомобиля и за первые три года. ) вот он вообще не внушает никакого доверия , ведь в других странах где ведётся статистика надёжности лексус вообще не продаётся или продастся совсем в незначительных объёмах и по этому рейтинг надёжности у него есть только в США и только в течении первых 3 лет ... если по остальным маркам есть информация по всем основным рынкам, то по лексус/тойта только на основном рынке это США ... это и вызывает подозрения ...
12
4
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер
Что за вбросы? А то ты не знаешь, что я прав. Я понимаю, тебе обидно
А я хочу сказать, что бывал часто и кайенов там очень мало. Тем более с проблемными моторами)) А обидно мне бывает периодически за тебя..
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
17
5
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2987
Евгений
Понятие "за границей" всегда уточнять нужно!
Не идеализируйте. И у них хватает там подержанных машин.
Понятно, что в эмиратах, или европе или шататх в целом процент новья несравнимо выше.
Но за всю заграницу не говорите.
Рейтинги идут от организаций,которые проводят техосмотр.Неисправности,по сути,перепись долбоящеров,которые ничего не могут.Этим шарагам абсолютно поровну,где и как и Вы авто обслуживаете,не горит лампочка-запишем в неисправности,включим в статистику +1... КУЛЬТУРА обслуживания и ремонта вообще разная.ОНИ обслуживают и ремонтируют авто для того,чтоб штраф не получить,мы для того,чтоб ездить в удовольствие,на штрафы пофигу,можно год проездить и за отсутствие страховки 500-800р. получить штрафа)))
2
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Перечитал. У ауди перевес причем ощутимый. Как же так? Все уверяют что ауди ломучий бренд. Кому верить?

И еще как а3 и единичка оказались надежнее приуса? Ведь приус, как меня все уверяют, самая надежная машина...Ну ладно не приус а ст200. Один фиг.
Кому мне верить? Верить себе я не могу. У меня и молоток ломается. Я вещи не могу беречь( Беречь-не интересно(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
13
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Владимир_Ветер
Если ты внимательно читал, то должен был заметить, что мнение экспертов с ДВ, в основном, совращает с мнением автора, результатами рейтингов и Японские машины надёжней остальных. Эксплуатация в России...
Поменьше оценочных суждений, Вова, поменьше творчества и фраз "все знают, что...".
Кстати, я интересующие себя модели нашел в списках, любопытство удовлетворил. Твоим творчеством вновь разочарован, даже в качестве юмора воспринимать тяжело.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
21
5
Ответить
Сергей
Магадан
Да начнется великий срач!!!)Готовится к выходу на ринг великий и ужасный jz gte,uz,rb,н а подхвате моторы серии а и s,в другом углу ринга моторы от шкоды с дикой давкой,дизельные моторы от бмв))скоро посыпятся оскорбления в адрес оппонентов,истории про друзей и дальних родственников,и об использовании в качестве первой ступени на космических кораблях мотора 1.8 tsi с чипом и на подлодке акула в качестве вспомогательного
5
6
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 3351
хонда рулит!
5
8
Ответить
Андрей
Салехард
надежный Lexus NS 200 где тогда соплатформный Toyota RAV 4..??
7
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Alex 1
У них разные задачи. Самолет это очень дорогой коммерческий транспорт, он должен деньги владельцу десятилетиями приносить. Легковая машина - просто дешевый (на фоне самолета) массовый бытовой предмет. Как телефон или микроволновка. Попользовался несколько лет, а потом избавился.
Да что ты мне про задачи рассказываешь, я не сегодня родился. Я написал, чтобы было понятно, что в современном мире можно делать надёжные машины. И поломки не как не объясняются наличием современных систем и тд. Практически все поломки - это либо конструктивные просчёты (маловероятно), либо так задумано. Примеры я выше приводил.
5
16
Ответить
Олег
Красногорск
В принципе в общем зачёте по надёжным машинам лидирует ВАГ и это как раз таки пересекается с тем что ВАГ мировой лидер по продажам автомобилей в мире, всё впринципе взаимосвязаннно и дополняет друг друга... Тойота/Лексус на втором месте по надёжности после ВАГА и по продажам также.... Всё сходится.
18
7
Ответить
Олег
Красногорск
Андрей
надежный Lexus NS 200 где тогда соплатформный Toyota RAV 4..??
Это впринципе и не должно значит что если NX меньше поломок то значит и у его соплотформеника будет так же мало поломок, это миф, скорее наоборот премиальные суббренды более надёжны и качественны в отличии от своих бюджетных собратьев., оно и понятно.
6
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Probeerka
Поменьше оценочных суждений, Вова, поменьше творчества и фраз "все знают, что...".
Кстати, я интересующие себя модели нашел в списках, любопытство удовлетворил. Твоим творчеством вновь разочарован, даже в качестве юмора воспринимать тяжело.
Тебе, как обычно, сказать нечего. Почитай внимательно статью, особенно концовку, где приводятся рейтинги по маркам. Я выше кидал такое сообщение для тех, кто читать не умеет. Они составлены не по одной модели, а по молельному ряду. Так вот, эти рейтинги полностью подтверждают истину - Японские машины надёжней немецких. Можешь ещё внимательно перечитать прошлую статью о ненадёжных машинах.
Кстати, условия эксплуатации в России кардинально отличаются от условий в Европе и США, так что выбирай внимательней.
8
24
Ответить
Олег
Красногорск
Ивановка
Перечитал. У ауди перевес причем ощутимый. Как же так? Все уверяют что ауди ломучий бренд. Кому верить? И еще как а3 и единичка оказались надежнее приуса? Ведь приус, как меня все уверяют, самая надежная...
Кто это вас уверяет? Ауди это один из мировых лидеров в премиальном сегменте в том числе и лидер по качеству и надёжности!
15
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Олег
В принципе в общем зачёте по надёжным машинам лидирует ВАГ и это как раз таки пересекается с тем что ВАГ мировой лидер по продажам автомобилей в мире, всё впринципе взаимосвязаннно и дополняет друг друга......
Для тех, кто читает между строчек, копирую первые 5 мест рейтингов надёжности этих агенств:

Lexus, Porsche, Toyota, Buick, Mercedes
Lexus, Toyota, Buick, Audi, Kia
Daihatsu, Honda, Suzuki, Toyota и Mazda

Источник - дром.
9
21
Ответить
 
Сообщений: 5726
Владимир_Ветер
Интересно, в чем это они врали? Приведи пример? Подай на них в суд и они за твои наговоры отсудят у тебя твой мерседес и заставят работать на себя 10 тысяч лет. Насколько я знаю, премию Шнобель получила...
ты где живешь добрый молодец?Вылези на свет и все узнаешь..Ха ха.Взрослый мальчик,а как будто только вылез..Весь мир знает кто на кухне говорит правду..
16
2
Ответить
7136720
Новосибирск
бред какой то. в не надежных и надежных одни и те же авто мелькают.зачем вообще о таком писать, дром? заполнять пустые колонки на главной?
6
 
Ответить
   
Msk-Nsk
Сообщений: 530
ПАЛАСИО
с дизельным мотором
Сегодня рассказывали, как часто несут новые дизеля на гильзовку.
7
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Олег
Кто это вас уверяет? Ауди это один из мировых лидеров в премиальном сегменте в том числе и лидер по качеству и надёжности!
Уверяют почти все на Дроме!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер
Тебе, как обычно, сказать нечего. Почитай внимательно статью, особенно концовку, где приводятся рейтинги по маркам. Я выше кидал такое сообщение для тех, кто читать не умеет. Они составлены не по одной...
Как часто ты был в европе и сша? Ну, если человек авторитетно заявляет, то, как минимум ему есть с чем сравнить.
11
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74
Как часто ты был в европе и сша? Ну, если человек авторитетно заявляет, то, как минимум ему есть с чем сравнить.
Чтобы утверждать что? Что дороги у нас хуже, что пыли у нас больше, что ГСМ может быть любого состава? Хватит умничать.
Был в Калифорнии, там после дождя дороги и машины чище становятся. Нет ни одного места, чтобы не лежал асфальт или не росла трава. На дорогах нет песка и камней, воздухан всегда чистый. Топливо качественное, поддельного масла не заливают. Тебе самому не надоело тупить? Условия эксплуатации машин в России в три раза сложнее, чем в нормальной стране. Похоже, только для тебя это новость. Попробуй выехать за 3 кольцо, москвич.
7
23
Ответить
  
Ростов-на-Дону, Россия
Сообщений: 486
Владимир_Ветер
Во время 9 часового перелёта из Владивостока в Москву на самолётах коробка не встаёт в аварийный режим, масло ни кто не доливает, внезапно не трескается шасси и так далее. В авиации помимо контроля, закладывается...
Муж моей хорошей подруги лётчик, я руководствуюсь только теми вещами, которые слышал непосредственно от человека работающего в этой сфере. Причём он военный лётчик. Он говорил, что в воздухе происходят нештатные ситуации совсем даже не редко. То датчик выйдет из строя, то двигатель забарахлит, то с электроникой проблемы. Оооочень редко все эти проблемы приводят к катастрофам, потому что в отличии от автомобиля в самолёте почти все системы имеют дублирующие. А лететь можно даже на 1м рабочем моторе из 2 или 4х. Само собой эти проблемы устраняются после посадки заменой на оригинальные детали, а не поделками из Китая. А сколько проблем выявляет предполётная подготовка даже говорить не буду. Во многом контроль делает авиацию надёжной, а вовсе не надёжность конструкции. Японские машины, по моему мнению, надёжней чем немецкие и многие другие европейские, но это не означает, что они в 3 раза дольше могут ездить без проблем. Это не означает что каждые 30 тысяч км у ВАГ вы меняете TSI+DSG. Это также не означает, что Королла на гидроавтомате сможет проехать миллион км без ремонта и батареи Приуса вечно надёжны, а технологии гибрида сложней технологий мотора в BMW, который извлекает колоссальную мощность без турбины у М моделей. Многие решения в инженерной части, которые вы приписываете к программируемым поломкам, связаны с эконормами и да они делают евро машины хуже в плане надёжности, но вы слишком переоцениваете японскую продукцию. (при этом чаще всего подразумеваете под японскими ТОЛЬКО автомобили самого качественного японского авто концерна Тайота, а то что в GTR стоит японская коробка забываете, кстати не гидроавтомат почему то)
Мой отзыв: Skoda Rapid 2016
14
1
Ответить
Олег
Красногорск
Ивановка
Уверяют почти все на Дроме!
На Дроме говорят? :) ну так это всё объясняет :) как нигде в мире здесь сидят самые авторитетные знатоки Ауди и всех европейских премиальных автомобилей и только здесь можно узнать истину :) не правда ли последняя инстанция?
12
1
Ответить
Олег
Красногорск
Паныч74
Как часто ты был в европе и сша? Ну, если человек авторитетно заявляет, то, как минимум ему есть с чем сравнить.
Этому кадру ещё не выдали паспорт о совершеннолетии не говоря о загран паспорте, где он мог быть по вашему, ну если только в виртуальном мире на просторах ютюба это максимум.
9
2
Ответить
  
Ростов-на-Дону, Россия
Сообщений: 486
Поджог Сараев
Есть регламент. Так вот, и для самолетов, и для легковых а/м он соблюдается. Для самолета написано проверять перед каждым вылетом то и это. А для машины весь регламент - ездить каждые 10-15-20 тыс....
Ну вообще насколько я помню написано=D Но у меня ВАГ там надо по 5-7 раз за 15 минутный выезд проверять и если ушло только пол уровня всё окей тачила в порядке)
5
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Дмитрий Автолюбитель
Муж моей хорошей подруги лётчик, я руководствуюсь только теми вещами, которые слышал непосредственно от человека работающего в этой сфере. Причём он военный лётчик. Он говорил, что в воздухе происходят...
Все в кучу.
Гтр это спортивная машина, по этому там стоит робот. В этом нет ничего удивительного. А вот когда робот ставят на гражданские машины, получается дсг.
Когда дсг собирались запрещать, вероятность ее поломки была в 5 раз выше вероятности поломки гидротранса и ломалась она на пробегах 30 тысяч.
При этом все проблемы были известны. Что мешало их устранить?
При чем тут экология и отсутствие отверстия для стока масла? Или экология диктует немцам одно, а Японцам другое? И те и те машины одного экологического класса. Хотя, немцы с дизелями нашли выход ))) и теперь денег должны. В Японии и Калифорнии эконормы всегда были строже европейских.
Японцы с литра снимают не меньше мощности.
3
30
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер
Чтобы утверждать что? Что дороги у нас хуже, что пыли у нас больше, что ГСМ может быть любого состава? Хватит умничать. Был в Калифорнии, там после дождя дороги и машины чище становятся. Нет ни одного...
Подделок всего дохрена во всем мире. Китай работает долго и упорно. И дороги везде бывают как хорошие, так и ужасные. Просто если у нас правильным считается ставить дубли, подешевле масло и т.д., это не означает, что условия эксплуатации в разы хуже. Это владельцы скряги, каких век не видывал. Хватит эльфить, вова.
12
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Странные персонажи. По итогам трёх агентств Японские машины признаны самыми надёжными. Нет, надо что-то выдумывать постоянно ))) Вроде взрослые люди.

Ладно не верите мне, когда я читаю в других источниках и пишу. Но тут чёрным по белому написано.
7
26
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74
Подделок всего дохрена во всем мире. Китай работает долго и упорно. И дороги везде бывают как хорошие, так и ужасные. Просто если у нас правильным считается ставить дубли, подешевле масло и т.д., это не...
У меня слов нет.
Ты возьми и сравни 5 летнюю машины из России и из Европы, а лучше из Японии. И все поймёшь сам даже по внешнему виду подкапотного пространства и днища. Ты мне хочешь доказать, что они не будут отличаться?)))) Андрей, ты взрослый дядька, а такую ерунду пишешь.
9
21
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Олег
На Дроме говорят? :) ну так это всё объясняет :) как нигде в мире здесь сидят самые авторитетные знатоки Ауди и всех европейских премиальных автомобилей и только здесь можно узнать истину :) не правда ли последняя инстанция?
Все жду когда мой передутый тси помрет((( Запугали(( А он все ездит и ездит мерзавец...
Последняя не последняя, но экспертов тут тьма!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
13
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ивановка
Все жду когда мой передутый тси помрет((( Запугали(( А он все ездит и ездит мерзавец...
Последняя не последняя, но экспертов тут тьма!
У тебя смешной пробег и масло ты меняешь не по регламенту. В пробках не стоишь. С чего ему помирать так рано? Но ресурс свой мотор уже не пройдёт, это факт.
Не надо перегибать палку.
6
25
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
Все в кучу. Гтр это спортивная машина, по этому там стоит робот. В этом нет ничего удивительного. А вот когда робот ставят на гражданские машины, получается дсг. Когда дсг собирались запрещать, вероятность...
Разве что эс 2000 которой уже нет, старый 1.6 от Тойоты которого тоже нет и ротор... которого обещают возродить на водороде, но это не точно... Даже скайактив 2.5 выдаёт 192 силы. Е34 со своим 2.5 80 каго-то года смотрит на это с непониманием... Но и про евро 5 е34 не слышала. Это факт)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
14
4
Ответить
C C
Новосибирск
а девочка красивая
6
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
У тебя смешной пробег и масло ты меняешь не по регламенту. В пробках не стоишь. С чего ему помирать так рано? Но ресурс свой мотор уже не пройдёт, это факт.
Не надо перегибать палку.
130 тыщ из которых 100 тыщ на передуве? Сыр у меня столько не проезжал(((
Ресурс... По мне так он уже выкатан( Масло это да... меняю часто((
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Ивановка
130 тыщ из которых 100 тыщ на передуве? Сыр у меня столько не проезжал(((
Ресурс... По мне так он уже выкатан( Масло это да... меняю часто((
Хотя ладно. Все сыры были контрактные и про евро они тоже не слышали. Кто ж знает как их до меня в Японии убивали...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер
У меня слов нет.
Ты возьми и сравни 5 летнюю машины из России и из Европы, а лучше из Японии. И все поймёшь сам даже по внешнему виду подкапотного пространства и днища. Ты мне хочешь доказать, что они не будут отличаться?)))) Андрей, ты взрослый дядька, а такую ерунду пишешь.
Если хозяин - свинья - то похрену, откуда машина. Если хозяин смотрит за машиной, она везде будет хорошей. Когда продавал отцовскую Октавию, ее купил первый смотревший и за самую высокую цену из 8 летних, какие были в то время на продаже. Потому, что он за ней следил, обслуживал по регламенту правильными маслами и расходниками. По этому она и не попросила ничего дополнительного, кроме амортизатора одного по гарантии. Покупатель даже охренел от состояния, она реально была как новая, за исключением кожи на руле левой подпорки на сидении. Там следы жизни, естественно, были.
7
3
Ответить
Олег
Красногорск
Ивановка
Все жду когда мой передутый тси помрет((( Запугали(( А он все ездит и ездит мерзавец...
Последняя не последняя, но экспертов тут тьма!
А отчего он должен помереть? Это современный турбо мотор, с хорошим запасом и прочностью и с отличными мощностными данными для своей куботуры, с применением современных сплавов выдерживающих высокие температуры. Вы знаете, что ваша стоковая поршневая выдерживает 900 градусные температуры , а поршневая Субару Врх Сти плавится уже при 800 градусах!? По этому вам ли переживать?
10
2
Ответить
Олег
Красногорск
Ивановка
Разве что эс 2000 которой уже нет, старый 1.6 от Тойоты которого тоже нет и ротор... которого обещают возродить на водороде, но это не точно... Даже скайактив 2.5 выдаёт 192 силы. Е34 со своим 2.5 80 каго-то года смотрит на это с непониманием... Но и про евро 5 е34 не слышала. Это факт)
Порше с лёгкостью выжимает со своего 4.0 литрового атмо 6 целиндрового опозитника 500 л.с и это с евро 6! При этом есть задел на будущее при ужесточении евро норм и увеличение мощности до 550 л.с с атмомотора и 6 цилиндров. Равных я пока что не видел и близко.
6
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ивановка
Разве что эс 2000 которой уже нет, старый 1.6 от Тойоты которого тоже нет и ротор... которого обещают возродить на водороде, но это не точно... Даже скайактив 2.5 выдаёт 192 силы. Е34 со своим 2.5 80 каго-то года смотрит на это с непониманием... Но и про евро 5 е34 не слышала. Это факт)
Японцы первые сняли с атмосферного литра 100 коней на Хонде Интегре. Не знал про это?
6
25
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Олег
А отчего он должен помереть? Это современный турбо мотор, с хорошим запасом и прочностью и с отличными мощностными данными для своей куботуры, с применением современных сплавов выдерживающих высокие температуры....
Ну я про свой двиг много чего знаю. Ресурсен. Внезапно не любит мозг. Гильзуется если что)) И ремонтно и технологично)

Про 800 градусов и сти не знал... Надо у родственника субараста узнать.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
Японцы первые сняли с атмосферного литра 100 коней на Хонде Интегре. Не знал про это?
Молодцы! Но сейчас то трагизм(( и даже водород и электро их не спасают(

интегра еще и едет вкусно! Всем бы так! Интегра нсх цивик 4/5/6 аккорд 6/7... хонда хонда...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Олег
Порше с лёгкостью выжимает со своего 4.0 литрового атмо 6 целиндрового опозитника 500 л.с и это с евро 6! При этом есть задел на будущее при ужесточении евро норм и увеличение мощности до 550 л.с с атмомотора и 6 цилиндров. Равных я пока что не видел и близко.
Порше тоже уходит в турбо для моделей без шильда turbo... Печаль так-то. Веселая атмосфера это счастье.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74
Если хозяин - свинья - то похрену, откуда машина. Если хозяин смотрит за машиной, она везде будет хорошей. Когда продавал отцовскую Октавию, ее купил первый смотревший и за самую высокую цену из 8 летних,...
Я говорю о другом. Как в России не следи за машиной, но условия эксплуатации другие. В России днище за год становится грязным, в Японии за 5 лет оно как с завода. Подкапотка немного покрыта пылью. Ходовка не знает стыков, а тем более ям. Радиатор не покрыт слоем пыли, мотор дышал свободней. Про топливо я молчу.
7
17
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ивановка
Молодцы! Но сейчас то трагизм(( и даже водород и электро их не спасают(

интегра еще и едет вкусно! Всем бы так! Интегра нсх цивик 4/5/6 аккорд 6/7... хонда хонда...
Брз выходит с обновлением 230 лошадок с 2.0 литра
4
17
Ответить
     
Сообщений: 108
Самый достоверный рейтинг авто для России должен составляться на данных такой географии как ДВ, Якутия, ХМАО, ЯНАО, Сибирь в целом...парк добывающе-обрабатывающих компаний (где деньги считают, но не до фанатизма и позволить себе могут авто вообще не скромнее москвы), парк частников в конце концов. И рейтинг должен быть не по ремонтным случаям, а просто по базам гибдд - условно говоря, по численности берём первую десятку из списка, вуаля! Вот он - рейтинг. Люди живут и катают там давно, фильтрация естественная - на Северах общение несколько иное между людьми, более "деревенское" что ли в хорошем смысле и сарафанное радио работает отменно, никакие форумы не нужны, люди смотрят друг на друга - кто что катает, какие проблемы возникают и т.д., таким образом, последующее авто выбирается исходя из реалий и рублей, последнего там хватает, хоть и не на всех).
И приведённый в статье рейтинг не имеет практически никакого отношения к нашей российской жизни. Вообще никакого, на мой взгляд.
Другое дело - в европейской части нашей страны (московия, ленинградия и их "пригород") например тот же крузер ну вот объективно нафиг не нужен, а в той же Якутии он - король дорог, встречается там почти любых годов выпуска и модификаций (70, 80, 90, 100, 200). Давно туда не катался, года с 11 (раньше не вылазил оттуда, привет Мирный, Айхал, Удачный и т.д.), так вот европейских производителей там практически не встречал, вернее по пальцам пересчитать: вольво xc90, опель зафира - обе машины мирнинские товарищи покупали новыми, вольву год откатал - не пошло, конкретику не помню, про зефирку не знаю. Ну мерсиков вроде видел, но не свежих. А так - япония, мать её...Ничего не имею против неяпонопрома, самому многие модели очень нравятся, и некоторые даже по карману, но вот не нужно мне ломающееся в наших условиях авто, мне просто будет неприятно владеть им...а вообще, "положа руку на потные я...ца", давайте дружно признаемся: качество и ресурсоёмкость ВСЕХ авто упало, неважна страна происхождения...алчность производителей зашкаливает, мир уже перенасыщен машиноединицами и надо, чтобы они ломались, шли в утиль и т.д., так что "ваги" и "тоёды", не ср...тесь уже, надоело)
23
5
Ответить
  
Ростов-на-Дону, Россия
Сообщений: 486
Владимир_Ветер
Все в кучу. Гтр это спортивная машина, по этому там стоит робот. В этом нет ничего удивительного. А вот когда робот ставят на гражданские машины, получается дсг. Когда дсг собирались запрещать, вероятность...
Прошу прощения за лёгкую суматоху в мыслях, но отвечая на ваш комментарий было трудно перейти от авиастроения к автомобилестроению не расписывая на 3 листа свою позицию) Масложор кстати устранили после 2011 года, это было конструктивная ошибка, а не программируемая. Я вижу проблему близко к тому, как описано в самой рейтинговой статье этого форума об Октавии. Отзыв о Skoda Octavia Потом появились нормальные японские гибриды и я так понимаю они стали весьма популярны в Европе. У вас уже сложилось устойчивое восприятие ущербности немецкого автопрома. И даже если написано, что некоторые Ауди очень надёжны и хороши, что Тауреги ходят далеко и хорошо (и как не странно после дизельгейта их всё ещё продают в Европе с дизелями), вы всё равно уверены, что ВАГ лжецы и обманщики, которые НИКОГДА и рядом не стояли с японским автопромом. Если бы у вас был выбор между новым Рав-4 и Тигуаном, вы даже смотреть в сторону Тигуана не стали бы)
6
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ивановка
Молодцы! Но сейчас то трагизм(( и даже водород и электро их не спасают(

интегра еще и едет вкусно! Всем бы так! Интегра нсх цивик 4/5/6 аккорд 6/7... хонда хонда...
Чего не спасает? Разве плохо пуляет 3,5 литровый Лексус с мотором 2GR-FSE, где используется 2 типа впрыска? Он задушенный современными нормами разгоняет машину за 5,6 секунды до сотни.
8
22
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 176
blitzjp
Все равно MARK II лучше ( он, ка известно, не ломается вообще).
Марк 2 это легенда,это высшая точка инженерной мысли.
Мой отзыв: Mercedes-Benz GL-Class 2007
9
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
Брз выходит с обновлением 230 лошадок с 2.0 литра
Момент? На одной мощще далеко не уедешь. Что толкуот мотора который живет только после 5 тыщ? Не весело конечно! но...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Rotary_Team
самый надежный автомобиль для меня остается Honda CR-V и похрен на мнение авторитетных "экспертов"
за 100 т.км ни одной поломки (Honda CR-V 2013 г.в мотор 2,4 комплектация Executive)
Марк 2 . Комплектация GrandG. 1995 гв. Пробег 653000 км. Поломок не было и не будет, не менял ни разу даже масло в движке. Х..ли там твоя Хонда )))))
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
7
9
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Дмитрий Автолюбитель
Прошу прощения за лёгкую суматоху в мыслях, но отвечая на ваш комментарий было трудно перейти от авиастроения к автомобилестроению не расписывая на 3 листа свою позицию) Масложор кстати устранили после...
В 2012 на 1.8 устранили (под вопросом, некоторые источники говорят, что просто отодвинули).
У вас сложилось ложное представление о том, что я пишу. Я никогда зря не наговариваю на машину и если внимательно почитаете мои сообщения в этой статье, то найдёте, где я как раз разделяю машины с разными агрегатами, в том числе и на ваге.
У меня пару лет назад стоял выбор между кроссоверами и я выбрал Эскудо. Для моих целей он лучше подходит. А брать тигуана с ещё неизвестными по надёжности агрегатами я бы точно не стал.
7
18
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ивановка
Момент? На одной мощще далеко не уедешь. Что толкуот мотора который живет только после 5 тыщ? Не весело конечно! но...
С какого бы он жил только после 5 тысяч? Это оппозитный мотор и там полка совсем другая. Кстати, спортивные моторы как раз и живут на высоких оборотах.
4
15
Ответить
you-rock
вот отстал. на красоту уже не смотрю. нам уже 22 годика. td27.
2
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14319
Любой рейтинг надежности, в котором в лидерах ВАГ, с их КАТАСТРОФОЙ в плане надежности по двигателям и коробкам - изначально ниочем!
Любой новый кореец надежнее ВАГа
Confidence in Motion
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2004
16
23
Ответить
Egoist
Абакан
uj,kby
ну было у меня два Х5)))) Если они самые надежные, то я должен быть сыном Романа Абрамочива!!!!
)) у меня их три было это ещё те пылесосы
4
6
Ответить
gunn40
Челябинск
Владимир_Ветер
Как бы Приус, будучи самым инновационным автомобилем в классе, является и лидером надёжности класса.
Я так полагаю, доя вас наличие улитки это вершина автомобилестроения )) Лексуса по наворотами ни чем не уступают другим машинам, опережая в надёжности.
Замусоленный невзрачный тягомотистый Приус - полуэлектрический авто широкого потребления и не больше. Вся Тойота и Лексус - просто ширпотреб с древними, потому и относительно безотказными, решениями. Что может сломаться в топоре
24
10
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
фигня это всё, самый надежный это Марк с третьим контрактным движком. Но а по теме, никогда не смотрю на все эти рейтинги, покупаю то, что нравится ( естественно в подходящую мне цену ).
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
18
5
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Egoist
)) у меня их три было это ещё те пылесосы
а зачем ты их тогда покупал три раза если они "пылесосы" ?
12
1
Ответить
999
Курган
Альмера н16 за пять лет только две шаровые...
3
1
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Владимир_Ветер
Тебе, как обычно, сказать нечего. Почитай внимательно статью, особенно концовку, где приводятся рейтинги по маркам. Я выше кидал такое сообщение для тех, кто читать не умеет. Они составлены не по одной...
Мне - нет, нечего. Я текст прочитал, нашел Х3 в номинации среднеразмерных кроссоверов, нашел Тигуан в номинации компактных кроссоверов. Говорить тебе надо, как-то оттачивать свои словоблудные умения. Продолжай.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
9
6
Ответить
Андрей
Новороссийск
Каким образом у них пассат так редко ломается - загадка.
6
8
Ответить
фураке
Чита
Kostyke
Для меня самое надежное это то что на заставке , старый добрый лх 470 и сотка 2003-07 года !!!
Плюсанул
6
8
Ответить
Роман
Красноярск
Шевроле авео надежная, ну ну, работаю в шевроле, лада и то надежней
5
2
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 883
Лучший рейтинг надежности - это рынок б/у. Стоит просто сравнить цены на 5-и летнюю BMW и 5-и летний Lexus одинакового класса - и всё становится ясно. Народ не обманишь.
-ВАЗ 2106 89', T.Camry 95', T.Ist 02', H.Elantra 08', T.Corolla 05', T.Mark II 99'
+K.Sportage 13'
16
16
Ответить
    
Сообщений: 36465
Поджог Сараев
Самый главный вопрос: сколько лет было автомобилям, когда оценивали их надежность? 2-3 года? Никто не спорит, что любой автомобиль в этот период времени не доставляет хлопот, что БМВ, что АУДИ, что Приус.

Интересно было бы оценить 10-летние машины.
ну так TUV изучай.
там как раз по годам и расписано.
как правило в 10 возрасте в лидерах немцы. чего не скажешь к примеру о 2 летках.
так было по крайней мере несколько лет назад.
как сейчас не знаю. охладел к этой теме..
лучший эксперт тут сам знаешь кто..у его свой рейтинг..
4
1
Ответить
    
Сообщений: 36465
К. В. Н.
Забавно конечно - Дачия Дастер возглавляет список самых надежных компактных кроссоверов и ...... самых НЕнадежных компактных кроссоверов??? Причем в рейтингах одних и тех же организаций??? Желающие могут убедиться - благо на главной оба списка!
хе.хе..
а кто то в соседней ветке ларгуса обгаживал..
2
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3039
фуфел а не сравнение... японцев ваще не учитывали...видать вне конкуренции...а многие модели капец как улыбнули по надежности ..)))
хочу зиму, снега хочу, морозов хочу,хочу,хочу
6
7
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1335
я так скажу- автомобили собранные в Японии для внутреннего рынка-хоть раньше, и так понимаю-даже сейчас- лучше по сборке,да и по надежности

а так проще купить новую Ладу без впаривания допов и задешево покупать запчасти и ремонтировать, запчасей навалом, и походят более с ранних моделей типа ваз 2109
11
6
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3039
you-rock
вот отстал. на красоту уже не смотрю. нам уже 22 годика. td27.
ну что-же ты так то...отставун..!! береги дедушку !
хочу зиму, снега хочу, морозов хочу,хочу,хочу
2
1
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3039
PanW
я так скажу- автомобили собранные в Японии для внутреннего рынка-хоть раньше, и так понимаю-даже сейчас- лучше по сборке,да и по надежности а так проще купить новую Ладу без впаривания допов и задешево...
и запчасти в дорогу можно в багажник положить...мало ли..вдруг поломается...)))
хочу зиму, снега хочу, морозов хочу,хочу,хочу
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1160
Главное наших тазиков нет,остальное терпимо!!!
Zodiac
1
3
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Coral_Reef
Лучший рейтинг надежности - это рынок б/у. Стоит просто сравнить цены на 5-и летнюю BMW и 5-и летний Lexus одинакового класса - и всё становится ясно. Народ не обманишь.
Допустим, в Европе этот Лексус никому не нужен вообще. А в Японии бмв значительно престижнее и статуснее лексуса. Какой вывод можно из этого сделать?
18
7
Ответить
Федор
На планете нет лучше автомобиля чем Тойота Ленд Крузер хоть бы там какой клавиатурный рэмбо не писал никому не верьте .
ЗОЛОТАЯ ФРАЗА : В МИРЕ НЕТ АВТОМОБИЛЯ ЛУЧШЕ ЧЕМ ТОЙОТА ЛЕНД КРУЗЕР .И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО .
обычная сотка весь этот мусор который передвигается типа ASX ..CX-5....SOLARIS СТО РАЗ ОБЪЕДЕТ ПО КАЧЕСТВУ СБОРКИ И ПО НАДЕЖНОСТИ И ПО БЕЗОПАСНОСТИ И ПО СОСТАВУ СТАЛИ КОРОЧЕ ЛУЧШИЙ ВПЛОТЬ ДО МОЛЕКУЛЯРНОГО УРОВНЯ .
14
26
Ответить
Юра
Черский
Японцы все надежные. Американцы, немцы, чехи, шведы, итальянцы примерно равные, и чуть ниже японцев. Это все про машины).
11
10
Ответить
Крыша мира
Минусинск
Камри где?
3
4
Ответить
иванЛ
Чита
uj,kby
ну было у меня два Х5)))) Если они самые надежные, то я должен быть сыном Романа Абрамочива!!!!
У меня у брата было две х5, одна проехала 240 тысяч,особо не ломаясь, сейчас у него новая с салона 3.0 дизель, прошла 90 тысяч без поломок, каждая машина в не зависимости от страны производителя, если на неё устанавливается больше трёх моторов, это палка на двух концах, если ты хочешь х5 на повседнев берешь 3 литра дизель и не паришься, он если не совсем утиль взять, будет условно вечным, если хочешь наваливать, берешь х5м, и выкидываешь мотор через 80 тысяч, вот только если есть деньги на такую тачку, то наверное это не единственная тачка, и это сказать можно про любую машину, хочешь хорошую камри, бери 2.4, хочешь отдать 150 тысяч за коропку бери 3.5, хочешь себе неубиваемый крузак, бери старый или бензин, хочешь задир цилиндра на пробеге 10 тысяч, бери дизель, в этой статье правильно написано: "Исследования убедительно доказывают, что подобные стереотипы могут быть применимы к отдельным моделям, но никак не к маркам или целым странам-производителям. Выдающиеся по надежности машины обнаруживаются и у немцев, и у американцев, и у японцев, и у корейцев."
не надо судить по бмв за их плохой 4.4 так же как не надо обвинять ваг за дсг, или не правильную поршневую на ТСИ, и тогда никто не будет обвинять тойоту за их D4 и форсунки на новом крузаке, ниссан за их вариаторы и мазду за родстеры, и тогда в жизни будет гармония, все будут просто брать, и ездить, на том на чём они хотят
29
3
Ответить
Олег
Красногорск
иванЛ
У меня у брата было две х5, одна проехала 240 тысяч,особо не ломаясь, сейчас у него новая с салона 3.0 дизель, прошла 90 тысяч без поломок, каждая машина в не зависимости от страны производителя, если...
Наверное это единственный адекватный комментарий из всех под этой новостью, полностью поддержу!
17
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1704
Немцы надежные, это неоспоримый факт.
14
14
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9557
это годная статья.
Кстати, по Джаззу че страдать?
Как ездили на Фите=, так и ездим.
Так что без паника, на!
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
4
2
Ответить
    
Сообщений: 36465
Паныч74
Допустим, в Европе этот Лексус никому не нужен вообще. А в Японии бмв значительно престижнее и статуснее лексуса. Какой вывод можно из этого сделать?
а вывод только один.
в европах живут одни лохи...лексус видите ли им не нравиться
6
2
Ответить
    
Сообщений: 36465
Федор
На планете нет лучше автомобиля чем Тойота Ленд Крузер хоть бы там какой клавиатурный рэмбо не писал никому не верьте . ЗОЛОТАЯ ФРАЗА : В МИРЕ НЕТ АВТОМОБИЛЯ ЛУЧШЕ ЧЕМ ТОЙОТА ЛЕНД КРУЗЕР .И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО...
ты это расскажи одному пареньку с этого сайта.
у которого НОВЫЙ кукурузер приказал долго жить через 1500 км...
и кто его в это время не объезжал...
думаю, что даже запорожец горбатый...
10
3
Ответить
Дмитрий
Москва
Dun87
Дастер то надежный то ненадежный, непонятно....
Кстати да они определится не могут запихнули в оба рейтинга! КОСЯК товарищи дромовцы!
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
С какого бы он жил только после 5 тысяч? Это оппозитный мотор и там полка совсем другая. Кстати, спортивные моторы как раз и живут на высоких оборотах.
Согласен погорячился на счёт оборотов. Спору нет. Спорт двига живёт у редлайн. Иначе никак. Просто если при 230 силах момент 210 то смысла в этих силах особо нет. 210 момента это почти что уровень 2л фокуса/мазды 3. Ну чуть больше чем у них. И на разгон брз все равно будет кислой(( но сначала надо на ней прокатиться чтоб это утверждать. Я пока не прокачусь на машине даже в дискуссию стараюсь не вступать. Надо знать суть вопроса. А теория это не торт
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром