Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Потребительский терроризм. Что это и можно ли на этом заработать?
21.10.2019 | 63305 просмотров

Потребительский терроризм. Что это и можно ли на этом заработать?

Автор: Егор Климов
Источник: Дром
Вы предъявляли претензии к автомобильным компаниям или фирмам?
852 (26%)
2369 (74%)
Закон о защите прав потребителей (ЗЗПП) предприниматели называют иначе — «права злоупотребителей». Широкие возможности, которые он дает клиентам, даже породили класс людей, которые пытаются заработать на разнице заявленных и оказанных услуг.

Судебные разбирательства в автомобильной сфере по количеству дел сейчас на втором месте после тяжб с телекоммуникационными компаниями. И если в целом клиенты выигрывают две трети дел, то именно в автомобильном секторе эта доля гораздо ниже.

Почему? Автомобиль — технически сложный товар, и основные споры связаны с выходом из строя узлов или автомобиля в целом, гарантийными и негарантийными случаями. А это помимо квалифицированного юридического сопровождения требует еще и экспертиз, иногда не единичных и, как правило, недешевых. Зачастую клиенту проще плюнуть, чем все это оплачивать и тратить время на многочисленные тяжбы.

 
Дороговизна и сложность экспертиз зачастую заставляют пострадавшего клиента плюнуть на все и не ввязываться в судебные тяжбы.

Многие предприниматели, которых просто задергали постулатом «клиент всегда прав», видят в любом недовольном «потребительского террориста». И это — другая крайность. Подавляющему большинству клиентов просто хочется за потраченные деньги получить качественный товар и хороший сервис. И если эти ожидания клиента объективно не оправдались, он имеет полное моральное и юридическое право отстаивать свои интересы.

Разберем на примерах три типичных ситуации.

Когда клиент прав. Или почти прав

Как правило, если у покупателя есть аргументированные претензии к продавцу, все споры разрешаются в досудебном порядке — это проще, быстрее и дешевле для обеих сторон.

На BMW X5 при замене лобового стекла у дилера повредили защитную крышку блока управления двигателем, отчего туда попала влага и недешевый блок вышел из строя. Блок заменили по гарантии, здесь не возникло никаких проблем. Проблемы появились позже, когда новый ЭБУ также вышел из строя через несколько тысяч километров пробега. И вот здесь уже дилер не захотел менять деталь по гарантии. После переговоров (а точнее, звонков в головное представительство в РФ и угроз выйти напрямую на Мюнхен) датчик был заменен бесплатно.

 
В том случае, если клиент прав (или почти прав), автокомпании предпочитают не доводить дело до суда.

Заметим, что дилер, если какая-либо деталь действительно имеет заводской брак, получит компенсацию от производителя, и лезть на рожон ему нет никакого смысла — себе дороже. Поэтому нервничает посредник между заводом и клиентами только в том случае, если понимает свою «заслугу» в инциденте — когда есть риск делать гарантийный ремонт за свой счет.

При этом нужно понимать, что за некачественный (бракованный, не соответствующий характеристикам) товар продавцов суд не наказывает, а наказывает только за игнорирование обоснованных (ключевое слово в данной теме) требований потребителя. И вот эта обоснованность зачастую и есть топор войны.

Другой случай, когда стороны обошлись без суда, пойдя на компромисс.

На вседорожнике Porsche, который использовался как далеко не первый автомобиль в гараже, на пробеге в полтора десятка тысяч километров сгорела коробка. При этом «по годам» гарантия уже закончилась. А «погибла» АКПП при интригующих обстоятельствах — владелец ночью в состоянии искусственно вызванной эйфории в весеннем поле испытывал динамические и внедорожные способности немецкого кроссовера. И от длительной пробуксовки трансмиссия перегрелась и вышла из строя. Затем машина уехала на мойку, где смыли все улики, и после дилеру была предъявлена претензия за поломку трансмиссии при таком смешном пробеге. Владелец автомобиля рассуждал, что трансмиссия, которая не перегревается на Нюрбургринге, не должна перегреваться и в российских «обычных» условиях эксплуатации. В итоге стороны договорились — владелец автомобиля за 100 000 рублей купил расширенную гарантию, а дилер и производитель признали случай гарантийным.

Такие ситуации относятся к непростым: как правило, владельцы дорогих автомобилей имеют собственные бизнесы, юристов, связи, и судебные процессы против них могут сопровождаться различными проблемами. Да и суммы исков не такие, чтобы просто взять и полюбовно разрешить ситуацию — в некоторых случаях счет идет на цифры с шестью нулями. А в данном случае, если бы дистрибьютор решил ввязаться в «бой», предстояла бы целая вереница расследований, экспертиз, которые должны доказать, что причиной поломки было нарушение условий эксплуатации. «Презумпция виновности» продавца — еще один признак судебных разборок между сторонами.

Возможно, именно по этой причине дилеры премиальных брендов предпочитают не распространяться о случаях из своей практики, поскольку у состоятельных клиентов, как говорится, длинные руки, и данные подобного рода могут быть в последующем использованы не в пользу представителя люксовой марки. Поэтому «премиальную» информацию мы брали из частных проверенных источников.

У дилеров и производителей (причем не только дорогих брендов) есть определенная политика по отношению к лояльным клиентам (корпоративным, VIP или просто адекватным и вежливым), когда даже в случае, если поломка произошла по вине клиента, предпринимаются попытки «поделить» ответственность, сделать скидку на ремонт и тому подобное. Случай с Porsche как раз из этой оперы.

Кстати, его тоже нельзя отнести к классическому потребительскому стяжательству — владелец авто не планировал заработать на этом. Но вот финансовые проблемы дилеру создал. Есть и другой «трансмиссионный» случай, гораздо более эпичный.

На машине с вариаторной коробкой случились пропуски зажигания в моторе (признано гарантийным случаем), и нештатный режим работы двигателя привел к некорректной работе трансмиссии — машина дергалась и ехала с толчками. После того как неисправность устранили и автомобиль поехал корректно, нормализовалась и работа вариатора — это подтвердили и все диагностики, и ездовые испытания.

Однако водителю по-прежнему казалось, что автомобиль дергается, и в очередной раз, получив от дилера заключение о том, что все работает нормально, решил свои ощущения таки воплотить в жизнь — уперся в высокий бордюр и стал газовать, тем самым нагревая коробку. Такой режим работы вариаторам противопоказан, и трансмиссия вышла из строя. Производитель и дилер не смогли доказать, что нагрев коробки был вызван специально, и узел поменяли по гарантии. Автомобиль был оформлен на организацию и сам водитель никакого личного интереса в этой ситуации не имел.

Клиент прав? Обсудим в суде

Клиент не всегда прав. С этой мыслью особенно сложно свыкнуться самим клиентам

Второй блок инцидентов самый обширный — случаи, когда клиенты не владеют технической частью, обращаются с претензиями (обоснованными, на их взгляд) к продавцу. Здесь, а также в случаях потребительского терроризма, процессы уже более глубокие — с экспертизами и нередко с судебными процессами.

В девяти случаях из десяти претензии сторон возникают из-за какой-то неисправности и выяснения, кто в этом виноват и кто должен платить за ремонт/замену. И здесь автосервис, дилер или, например, АЗС могут быть просто участниками процесса, способствующими правосудию, а по ходу дела превратиться в ответчика. Так было с одним из дилеров, и дело они в этом случае проиграли из-за невнимательности юристов и собственных просчетов при оформлении машины в сервис.

Клиент решил сэкономить и купил комплект для замены ГРМ (ролики и сам ремень) не у дилера (суммарная экономия при дальнейшем подсчете оказалась ошеломительной — 589 рублей!). Поставщик продал комплект как «оригинальный», замена производилась у дилера.

Проехала машина совсем немного — ремень оборвался, загнуло клапаны. Вскрытие показало, что запчасти были контрафактными, и дилер предложил клиенту обращаться к продавцу, который продал ему этот «оригинал». Продавец, в свою очередь, «отфутболил» клиента — мол, обращайтесь туда, где вам все это криво установили. Клиент починил двигатель за свой счет у дилера (62 000 руб.) и подал в суд на продавца запчастей. Те наняли юриста, который и подловил дилера на невнимательности. Через несколько месяцев была произведена независимая экспертиза, и в заключении на одной странице было указано, что натяжной ролик был перетянут, а на другой странице — что ослаблен. Представители дилера подписали этот документ, а когда опомнились, было уже поздно.

Судью (женщину), которой до технических несоответствий в заключении дела не было, никакие ходатайствования о пересмотре экспертного заключения не заставили изменить решение. В итоге дилер по суду выплатил потребителю 150 000 рублей со всеми неустойками и положенным по закону 50-процентным (от суммы иска) штрафом.

Альтернативные материалы в обслуживании дилерских автомобилей могут являться яблоком раздора между дилером и клиентом. Точнее, не сами материалы, а последствия от их применения

Вообще все предприниматели, с которыми мы общались на тему злоупотребления покупателей своими правами, сошлись во мнении, что есть в потребительском терроризме один несомненный плюс — он заставляет продавцов совершенствовать бизнес-процессы, правила приемки автомобилей на ремонт, корректность документов.

Потребительский терроризм дисциплинирует: многие СТО регулярно корректируют правила приемки автомобилей на обслуживание. Нет галочки или подписи в нужном месте — есть потенциальные проблемы

Так, например, в некоторых СТО стали запрещать самостоятельный заезд клиентов в боксы.

Был случай, когда в сервис приехал неисправный автомобиль, как говорится, на последнем издыхании. Заехав в бокс (как правило, при таких схемах — для какой-то мелкой услуги типа замены тормозной жидкости), обратно он выехать уже не смог. Не то что выехать — даже завестись. Клиент заявил, что он приехал в сервис на исправной машине, а в сервисе ему ее «убили». Тут же образовались друзья-свидетели и обстановка настолько накалилась, что пришлось вызывать ГБР.

Впрочем, до экстремальных разборок дело доходит крайне редко. А все предприниматели в голос утверждают, что часто даже самые тяжелые ситуации разрешаются путем переговоров. Причем еще до возникновения каких-либо претензий со стороны клиентов — просто за счет полного и квалифицированного информирования и консультирования. Из-за отсутствия оного возникают и проблемы у дилерских центров.

 
Даже когда клиент не прав, автобизнес старается решить ситуацию полюбовно, прежде всего за счет информирования и консультирования.

Например, если гарантийный ремонт затягивается и превышает 45 календарных дней, покупатель вправе требовать неустойку за каждый день просрочки. А это ни много ни мало — один процент от стоимости автомобиля ежедневно! Раньше работники дилерского центра могли попросту не дозвониться до клиента или забыть позвонить. Запчасти на месте, ремонта на пару часов, а клиент не в курсе. Потом на 46-й день он пишет претензию с требованием вернуть полную стоимость автомобиля.

Теперь, когда дилеры используют CRM, а в заказ-нарядах берут с клиента письменное подтверждение способов связи, доказать в суде то, что клиент оповещен вовремя, гораздо проще. Кстати, раньше для судов единственным подтверждением того, что клиент получил уведомление, было наличие подписанного почтового извещения. Ни детализация звонков, ни e-mail в расчет не принимались. Сейчас суды этот аргумент учитывают.

Но технологии не стоят на месте — теперь не только проще информировать покупателей, но и огребать от особо продвинутых. С развитием блогерства, всяческих ревизорро и форумов стало гораздо проще шантажировать продавцов роликами на YouTube и в социальных сетях. Об объективности таких роликов говорить не приходится — слишком многое остается за кадром. Но репутацию автокомпании это может подмочить изрядно.

Представители дилеров без особого энтузиазма или злорадства рассказывают о выигранных делах — судов и разборок юридические лица не любят.

Другое «трансмиссионное дело» обернулось против владельца внедорожника. В тяжелых условиях эксплуатации (бездорожье) он умертвил автоматическую трансмиссию. А до этого нарушил межсервисный интервал. И уровень трансмиссионной жидкости на момент происшествия оказался ниже нормы. В сервисном центре клиенту указали на эти факты, но тот все же встал в позу и принял решение судиться.

В итоге суд был проигран, а автомобиль продан по смешной стоимости — в течение процесса он был разобран до винтика для экспертиз и после завершения дела сборке уже не подлежал (детали не были законсервированы). Дилер при этом не подал иск на возмещение судебных издержек и затрат на экспертизы.

В другом случае клиент, у которого на автомобиле при пробеге менее 10 000 км заклинило двигатель, применил модные способы психологического воздействия на автодилера — съемка на телефон, травля на форумах. Случай требовал присутствия представителя завода, и когда тот прибыл для выяснения всех нюансов, посмотрел материалы экспертизы, фактические повреждения двигателя и сопоставил все это с поведением клиента, вынес вердикт: никаких компромиссов, только суд.

Клиент проиграл дела во всех инстанциях и помимо ремонта попал на возмещение всех экспертиз и судебных расходов — в сумме тысяч на 100. При этом траты на перелет и проживание представителя завода дилер включать в исковое требование не стал.

Особняком в подобных спорах всегда стоят топливные компании — у них непросто выиграть судебные процессы (хотя прецеденты имеются). И дело вовсе не в том, что они безгрешны и нимбом поддерживают небеса — в реальности привлечь к ответственности АЗС за некачественное топливо, которое привело к поломке двигателя или топливной аппаратуры, сложно, так как крайне тяжело собрать доказательства. Расскажем почему.

Бодаться с нефтяниками с целью наживы — дело малоперспективное. Потребительским террористам тут не место. Разве что по-мелкому напакостить — например, девочку-оператора из себя вывести

Во-первых, проблемы с качеством топлива часто имеют накопительный эффект — можно заправиться откровенной бодягой где-нибудь в глуши, а проявится это позже, после того как некондиционное топливо смешается с нормальным. Во-вторых, неизвестно, что было в баке до того, как автомобиль заправился на конкретной АЗС — а проба с колонки практически наверняка покажет нормальные показатели. В-третьих, нужно соблюдать четкую последовательность действий, чтобы собрать подтверждения в правильной хронологии, с фото- и видеодоказательствами, чеками, экспертизами, пробами, собранными по правилам, и т. д.

Тем не менее, привлекая юристов и используя пробелы в «обороне» и аргументации со стороны АЗС, дела покупатели выигрывают.

 
Привлечь АЗС к ответственности за некачественное топливо сложно, хотя такие прецеденты имеются.

Если сервисы или дилер утверждают, что поломка автомобиля случилась из-за некачественного топлива, это будет весьма непросто доказать. Чтобы двигатель мгновенно вышел из строя, нужно чтобы бензин или солярка были откровенно некондиционными или с большим количеством мусора. На практике 99% экспертиз топлива не выявляют ничего криминального, что могло бы привести к мгновенной поломке топливной аппаратуры. Хотя прецеденты есть

В Самарской области владелец Mazda CX-7 сумел выиграть дело против «Газпромнефти», после того как через 130 км после заправки АИ-98 его машина намертво встала. Владелец оперативно устранил последствия на СТО (со всеми подтверждающими чеками, заказ-нарядами и техническим заключением), должным образом собрал и опломбировал пробы бензина из бака и направил на независимую экспертизу. Правильная последовательность действий и юридическая поддержка позволили отсудить у АЗС 53 000 рублей (чистка топливной аппаратуры, замена фильтров, экспертиза, эвакуатор, судебные расходы, штраф, моральный ущерб).

В другом случае сумма отсуженного оказалась еще больше — 335 000 рублей возмещения убытков и 272 000 рублей штрафов и компенсаций. В BMW москвичке вместо солярки залили 95-й бензин, и суд второй инстанции удовлетворил исковое требование хозяйки немецкой машины. Он посчитал, что потерпевшая «не обладает специальными познаниями» (ч. 4 ст. 12 Закона "О защите прав потребителей"), с одной стороны, и АЗС не доказала того, что ее сотрудники правильно проинформировали клиента о свойствах продаваемого товара — с другой стороны.

Вечное противостояние официальных сервисных центров и мультибрендовых — нередко покупатели используют вторых в качестве защиты от первых. И практически никогда — наоборот

Когда клиент не прав, но хочет денег

Наконец, третий вид разборок в судах — тот самый пресловутый потребительский терроризм (или экстремизм по-другому). По статистике, «судебным бизнесом» любят заниматься в основном люди с юридическим образованием либо с соответствующим окружением. Правда, в автомобильной сфере этот бизнес не процветает (чего не скажешь об обычной рознице или туризме). Потому, как уже говорилось выше, для того, чтобы быть уверенным в успешном исходе дела, нужна техническая подготовка и крепкий юридический тыл. Да и предприниматели, наученные чужим и собственным опытом, все чаще стелят «юридическую соломку», и предъявить обоснованные претензии не так уж просто.

Наиболее частые случаи террора со стороны клиентов связаны с несоблюдением сроков поставки/гарантийного ремонта/нахождения автомобиля на гарантийном ремонте.

 
В автомобильной сфере, в отличие от, например, туризма, потребительский терроризм все же редкость из-за многих технических сложностей и затрат. И связан в основном со сроками ремонта.

Про 45 дней и один процент мы уже упомянули. Кроме этого, в течение гарантийного года автомобиль может находиться в ремонте в общей сложности не более 30 календарных дней. Если больше, клиент вправе потребовать замены автомобиля на идентичный. Или возврата денег по договору купли-продажи. Если ремонт негарантийный и в заказ-наряде указаны сроки ремонта, то в этом случае за просрочку платится уже три процента в день от стоимости ремонта, указанной в заказ-наряде.

Естественно, если просрочка происходит по вине продавца, то тут никаких вопросов. Но бывают случаи, когда клиенты намеренно не выходят на связь, чтобы навариться на штрафах. Это классика потребительского терроризма.

В одном из дилерских центров несколько лет назад был случай, когда клиент заказал на довольно редкий дорогой автомобиль хромированные накладки на бампер (облупившийся хром признали заводским браком). Детали шли из США долго, около двух месяцев. А когда пришли, клиент просто перестал отвечать на звонки и письма. Потом подал в суд с требованием возместить ущерб (иск получился почти на миллион рублей). Клиент суд выиграл, но штраф был снижен до 100 000 рублей в связи с несоразмерностью причиненного ущерба требованиям истца.

Кстати, иногда компании (в основном неофициальные или мультибрендовые сервисы) страхуют свою ответственность — в таком случае все расходы по проигранным делам компенсирует страховая компания. Но пока такое страхование скорее исключение из правил.

Потребительский терроризм может использоваться и в коррупционных схемах. Например, тендер на обслуживание автопарка предприятия выигрывает одна топливная компания. Другая топливная компания находит на этом предприятии нужного человека и договаривается, чтобы он всячески демонстрировал, какое плохое топливо у тех, с кем руководство заключило договор. При этом заправляются машины автопарка где попало. Потом «внезапно» выходит из строя техника, «нужный человек» капает на мозги руководителю (причем аргументированно — техника-то ломается!), в итоге предприятие расторгает один договор и заключает другой, с «правильной» топливной компанией. А «нужный человек» получает свои копейки с каждого заправленного по новому договору литра

Отдельно рассмотрим случаи, когда потребители предъявляют прямо-таки гротескные требования. Причем иной раз непонятно, движет ли истцами желание обогатиться, жажда восстановить свое гражданское право или элементарное помутнение рассудка.

Одна девушка требовала заменить автомобиль на новый, после того как после года эксплуатации расход топлива стал в районе 10 литров на 100 км при паспортных около 7/100. Диагностика проблем не выявила, дилер согласился на экспериментальный заезд — залили бензина «под пробку», проехались в привычном для автомобиля режиме (владелица была за рулем) и снова заправили полный бак. Расход 6,9 л на «сотню». Аргументы для автолюбительницы показались неубедительными, и в суде она пыталась доказать, что дилер обманул ее на АЗС в процессе заправки. Дело она, естественно, проиграла.

Другой случай еще более комичный: джентльмен купил своей даме сердца (второй после супруги) подарок в виде автомобиля — седан эконом-класса в базовой комплектации. Роман оборвался внезапно, и джентльмен от неразделенного вожделения задумал пристроить автомобиль обратно продавцу. Сослаться он решил на его «плохое качество». Данные экспертизы (за 10 000 рублей от сертифицированного трасолога, между прочим), которые без изменений перекочевали в исковое заявление, лучше передать дословно:

1. В салоне ощущается запах от работы двигателя.
2. При включении первой и второй передачи происходит отказ работы двигателя.
3. Частичное отсутствие изоляции на панели между салоном и отсеком двигателя.
4. Ослабленное крепление воздуходува на панели приборов в направлении боковых стекол.
5. Отсутствует радиоприемник.
6. Слабое крепление полового покрытия пола багажника.
7. Отсутствие изоляции на днище кузова.
8. Отсутствуют чехлы на сиденьях.
9. Отсутствуют половые коврики салона.
10. При открытии или закрытии автомобиля, установке и снятии с сигнализации происходит изменение направления установки замка зажигания.
11. Отсутствует защитный кожух пластикового бензобака.
12. Наличие следов коррозии на поддоне двигателя.
13. Наличие следов коррозии на тормозных колодках.

В таких случаях покупатели хотят высудить новые автомобили или компенсацию полной стоимости нового автомобиля, а получают лишь дополнительные расходы на суды.

А некоторые получают такие расходы на регулярной основе.

У покупателя сломался автомобиль, дилер признал случай негарантийным, и суд оказался на стороне продавца. Но проигравший не сдался, купил точно такой же автомобиль и стал судиться снова…

Другой персонаж самостоятельно ремонтировал усилитель бампера (аккуратно расслаивал его, потом последовательно сваривал) и, видимо, делал это вопреки всем правилам безопасности — умудрился сжечь абсолютно все блоки управления автомобилем. Для диагностики дилер порекомендовал купить минимум два блока, чтобы можно было хотя бы включить зажигание для диагностики. Клиент посчитал, что с заменой всего двух ЭБУ его машина приобретет первозданное здоровье, а когда узнал, что диагностика показала негарантийный выход из строя, по сути, всей электрики автомобиля, подал в суд. И каждый год по-новой судится с дилером, в очередной раз проигрывая дела.

В общем, продавцы и покупатели судились, судятся и будут судиться. Но хочется верить, что с развитием рынка и совершенствованием всех бизнес-процессов здравый смысл, справедливость, а также умение находить компромиссы победят мошеннические схемы, крючкотворство и скандальность.

Иногда не обходится и без мошеннических схем. Владельцы автомобилей (особенно незастрахованных) пытаются обвинить дилеров и производителей в том, что возгорание автомобиля произошло по причине заводской неисправности. Но «идеальных преступлений» крайне мало — свидетели путаются в показаниях, в салонах находят емкости из-под «коктейлей». Чудят и сами пожарные органы, предоставляя в суд заключения, в которых в причинах возгорания автомобиля указывают «попадание искры в утеплитель между бревнами»

Права потребителей. Как это развивалось

1992-й год. В только-только образовавшейся Российской Федерации стали одна за другой проводиться экономические реформы, вышел указ президента «О свободе торговли», а логическим продолжением зарождавшейся рыночной экономики стал выход Закона «О защите прав потребителей» (ЗЗПП), который уже тогда расставил акценты — в схватке «Продавец vs. Потребитель» слабым и априори требующим защиты признавался именно последний.

Но тогда судебные разборки были чем-то из ряда вон выходящим: судебно-правовая система, как и сами взаимоотношения между продавцами и покупателями, была сырой. Само по себе приобретение товара было уже событием, о клиентском сервисе речи не шло, поэтому каких-то особых требований к продавцам не было, а ЗЗПП носил формальный характер.

Автомобильный рынок тогда представлял убогое зрелище — минимум дилерских центров (в основном ВАЗ и ГАЗ, из иностранных брендов — только премиальные BMW и Mercedes-Benz, которые должны были удовлетворять потребность «новых русских» в дорогих и пафосных автомобилях), автомобильные сервисы были исключительно гаражного и полугаражного типа — словом, дикий рынок, куда ни взгляни.

Не будем сейчас восстанавливать всю хронологию становления третичного сектора российской экономики, отметим лишь парочку важнейших вех развития законодательной базы взаимоотношений продавцов и покупателей. В 1996-м появилась редакция п. 6 ст. 13 ЗЗПП, в которой впервые появилось упоминание штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя. Тогда он носил административный характер и не был обязательным — это было право суда, а не обязанность. И взыскивался штраф в пользу федерального бюджета.

Затем последовало несколько редакций, которые больше вносили сумятицу, чем ясность. Серьезные корректировки Закона произошли в 2004-м, когда штраф снизили до 50%, и не от цены иска, а от суммы, присужденной в пользу потребителя. И теперь это было не право, а обязанность суда. Штраф взимался в бюджеты городских округов и муниципальных районов.

А вот в 2012-м Пленум Верховного суда постановил, что данный штраф носит исключительно гражданско-правовой характер и взыскивается в пользу потребителя. И это приоткрыло ящик Пандоры. К 2012-му году экономика страны сделала огромный скачок вперед, автомобильный рынок переживал сладкие времена. Количество сделок увеличилось в разы, и все эти годы копились случаи (пусть и немногочисленные в общей массе), когда магазины, предприниматели и поставщики попросту кидали своих клиентов, отчего и пошло восприятие сделок как соперничества, а не сотрудничества. И вот — на гребне развития рынка Закон «О защите прав потребителей» не только приобрел нужные для покупателей очертания, но и заимел «предпринимательскую жилку».

Напомним, что по Закону продавец может «попасть» на:

  • возмещение убытков потребителя, которые тот понес, не имея возможности пользоваться купленным товаром;
  • возмещение всех судебных расходов;
  • неустойку за отказ выполнить законные требования потребителя;
  • компенсацию морального ущерба;
  • штраф 50% от суммы, выигранной потребителем.

Последние два пункта и стали представлять самую большую экономическую ценность для тех, кто решил «поднять бабла» на почве законных требований — для потребительских террористов.

Лучшие комментарии

 
Сообщений: 7137
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда

1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить
2) о том, что в ходе отзывной компании по пружинам клапанов можно было бесплатно поменять масло, (а мне моё же залили), я узнал от дилера в соседнем городе. При этом каких только доп. услуг не предлагали - и маслосъемные сменить и еще чего-то - при пробеге 67 колпачки менять))) - но вот масло сменить - это нет.. лучше об этом умолчим.
3) когда после отзывной компании мне отдают машину с гирляндой горящих лампочек и обосновывают тем, что с дросселя контакты снимались, теперь его обучать надо, а я же не захотел дроссель чистить, а грязный дроссель не учат. В итоге, когда поняли, что я платить не буду, загнали машину обратно, побрызгали баллончиком на дроссельную, подключили ноут, сбросили ошибки и отдали.

Вот так работает Субару Кемерово. Ну и горячая линия Субару тож хороша - чуть что - все дилеры - это отдельные юрлица, а мы не причем и вообще ничего не знаем.
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
Мои отзывы: Subaru XV 2012, Honda CR-V 1999
678
32
Ответить
   
Самара
Сообщений: 1002
Несчастные дилеры любят любое обращение клиента называть автоматом потребительским терроризмом.
Посмотрите на опыт наших зарубежных коллег. Вспомните дизельгейт. Там не потребительский терроризм разве?
372
20
Ответить

Комментарии

  
Сообщений: 13283
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
Продам уши от мертвого осла.
388
42
Ответить
 
77
Сообщений: 6197
Нужно ли информировать население о возможных способах потребительского терроризма - вопрос открытый...
49
13
Ответить
 
Сообщений: 7297
Чаще всего такие потребители отправляются в пешее эротическое...
T.me/chinamarka - ТГ канал про китайские автомобили

TURBOCAFE.RU - #ОКОЛОТУРБИН
70
9
Ответить
 
Сообщений: 7297
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
В смысле гарантийные?
Это инженеры специально закладывают такую поломку при проектировании. Какие к ним претензии? Всё выходит из строя строго по плану -здесь почитай https://www.instagram.com/p/B3...

Выход есть. Ставить китайские дубликаты
T.me/chinamarka - ТГ канал про китайские автомобили

TURBOCAFE.RU - #ОКОЛОТУРБИН
25
40
Ответить
   
Самара
Сообщений: 1002
Несчастные дилеры любят любое обращение клиента называть автоматом потребительским терроризмом.
Посмотрите на опыт наших зарубежных коллег. Вспомните дизельгейт. Там не потребительский терроризм разве?
372
20
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5977
Фото на заправке: Калина на московских номерах (самый богатый город) на фоне Лексуса и Лендов с дагестанскими номерами (один из самых бедных регионов).
247
10
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5977
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
Ура, ты появился! А то мы тут соскучились:) Кто-то даже предположил, что тебя поймали на воровстве ключей на АвтоВазе)))
201
5
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
То что у нас в России называют "потребительский терроризм" в остальном мире называется гарантия.
283
18
Ответить
     
Заринск
Сообщений: 130962
Нет денег, нет знаний- пшлнахй...
Некоторые думают- что они поднялИсь ...
На самом деле- они просто всплыли.
68
4
Ответить
Антон
Хабаровск
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
Наканецта!!
Где пропадал?
35
5
Ответить
 
Сообщений: 7137
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда

1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить
2) о том, что в ходе отзывной компании по пружинам клапанов можно было бесплатно поменять масло, (а мне моё же залили), я узнал от дилера в соседнем городе. При этом каких только доп. услуг не предлагали - и маслосъемные сменить и еще чего-то - при пробеге 67 колпачки менять))) - но вот масло сменить - это нет.. лучше об этом умолчим.
3) когда после отзывной компании мне отдают машину с гирляндой горящих лампочек и обосновывают тем, что с дросселя контакты снимались, теперь его обучать надо, а я же не захотел дроссель чистить, а грязный дроссель не учат. В итоге, когда поняли, что я платить не буду, загнали машину обратно, побрызгали баллончиком на дроссельную, подключили ноут, сбросили ошибки и отдали.

Вот так работает Субару Кемерово. Ну и горячая линия Субару тож хороша - чуть что - все дилеры - это отдельные юрлица, а мы не причем и вообще ничего не знаем.
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
Мои отзывы: Subaru XV 2012, Honda CR-V 1999
678
32
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
Почитал, так жалко стало автодилеров, аж слеза навернулась, бедняжки😥
177
6
Ответить
ivan ivan
***На вседорожнике Porsche, который использовался как далеко не первый автомобиль в гараже, на пробеге в полтора десятка тысяч километров сгорела коробка... ***

потом такие клянутся везде, что с авто пылинки сдували, а оно само все сломалось. а ты ездишь на аналогичном авто, гоняешь его в хвост и гриву и не понимаешь что ты делаешь не так.
84
5
Ответить
ivan ivan
lamer1188
Фото на заправке: Калина на московских номерах (самый богатый город) на фоне Лексуса и Лендов с дагестанскими номерами (один из самых бедных регионов).
потому что москвичи живут по средствам и дотируют этих лентяев.
95
38
Ответить
Иван Иваныч Паласов
Барнаул
Антон
Наканецта!!
Где пропадал?
Осень в разгаре, лечился человек , планово, в спецучреждении.
107
9
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 887
Похоже чем дальше от 90-ых, тем больше мошенников и прохиндеев !
Назовите хоть один закон в пользу народа за последние 10 лет...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
121
19
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
Carrozzeria
Нет денег, нет знаний- пшлнахй...
Да, в Мария райку торговать))
8
7
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
Аж слеза навернулась, жалость-то какая, видимо совсем заимел их Ярдрей, с этими, как его, террористами-потребителями. Доходу падают на, ууу, ****и на. Ничо, поменьше аналогами торговать будут.
73
4
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
Glacius
То что у нас в России называют "потребительский терроризм" в остальном мире называется гарантия.
Ну ничего, у страховщиков есть юристы- мошенники))
32
3
Ответить
Вячеслав
Улан-Удэ
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
Сколько лично дизельных 200-ок, с кончившимся до истечения гарантии видел? (про ездил и владел я уже молчу).
37
47
Ответить
ivan ivan
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
это месть за поражение во второй мировой войне
17
10
Ответить
ivan ivan
XoXeL
Нужно ли информировать население о возможных способах потребительского терроризма - вопрос открытый...
нужно
10
8
Ответить
ivan ivan
voxy2
Похоже чем дальше от 90-ых, тем больше мошенников и прохиндеев !
Назовите хоть один закон в пользу народа за последние 10 лет...
присоединение Крыма
30
93
Ответить
8629507
Новочеркасск
Некоторые нарочно выводят телегу из строя. Типа водителя на вариаторе. В итоге страдает и честные люди так как изначально у диллера нет к нему доверия
42
5
Ответить
    
красноярск
Сообщений: 1630
"Не обладает специальными познаниями" Хм... А как же , "незнание законов не освобождает" ?
Camry
9
15
Ответить
lamer1188
Ура, ты появился! А то мы тут соскучились:) Кто-то даже предположил, что тебя поймали на воровстве ключей на АвтоВазе)))
его отпустили, доказать не смогли)
23
1
Ответить
 
Сообщений: 224
Вячеслав
Сколько лично дизельных 200-ок, с кончившимся до истечения гарантии видел? (про ездил и владел я уже молчу).
Он их только на картинках видел.
"Что ни делается - всё к лучшему" - произносится тогда, когда уже всё, пи..ец!
18
8
Ответить
   
Сообщений: 19593
"К 2012-му году экономика страны сделала огромный скачок вперед" (с)

Ээээ, стесняюсь спросить - в каком месте? Продажа нефти по заоблачным 120$ за бочку и трата полученных долларов на поддержание фиктивного курса рубля, с помощью постоянно укрепляемого нефебаксами валютного коридора - это не рост экономики. Это - идиотизм. Который и аукнулся в 2014-м.

Кроме нефти-то что к 2012 году было сделано? Сельское хозяйство развили? Машиностроение? Легкую промышленность? Нифига - тупо завалили страну дешевым (см. пункт про липовый курс рубля) импортом. Апофеоз кретинизма - Россия закупала за границей зерно и корабли. Страна, в которой конечно - ни злаковых посадить негде, ни судостроительного производства никогда не было. Автоматы и ракеты еще не додумались импортные покупать - но все к этому шло.

Рост, блин. Какой рост-то?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
216
18
Ответить
 
Сообщений: 7137
JumanGEE
"К 2012-му году экономика страны сделала огромный скачок вперед" (с) Ээээ, стесняюсь спросить - в каком месте? Продажа нефти по заоблачным 120$ за бочку и трата полученных долларов на поддержание...
прошло почти 20 лет нового века. В стране нет

1) в стране нет нормального страхового права. наживаются только страховщики. Хоть по авто, хоть по медицине
2) в стране нет нормального патентного права - только Никита Михалков с каждой проданной флэшки и диска получает копеечку.
3) хотели бы развить производство и создать рабочие места - дали бы беспошлинный ввоз оборудования без права перепродажи на 3-5 лет.
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
136
10
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
Эх, ПАЛАСИО! К тебе Дром в гости заезжал, все Ерсубайкино объездил, а тебя нет ни где. Подарок хотели вручить. Оставил бы хоть заместителя на время.
72
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Из-за этих потреблудов, которые пытаются заработать на судах, нам, нормальным людям, очень сложно что-либо поменять по гарантии!
Скажешь дилеру: "У меня это не работает, замените по гарантии!"
А дилер: "Да вы батенька оказывается потребительским тирроризмом занимаетесь!"
И начнется Суд да Дело!
28
16
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 3255
это тему можно отнести не только к авто но и другим...
лет 5 назад купил смарт, через месяц стал сам перегружаться, отнес на гарантийный ремонт сертифицированному сервису, результат нулевой проблема осталась
и так еще два раза... на четвертый раз написал письмо производителю на работу фирменного сервиса... и чудо... меняют "привентивно" меняют плату и смарт до сих пор работает...
27
 
Ответить
Андрей
Геленджик
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
не парься, твой рейсовый автобус не сломается!
20
6
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9645
"Через несколько месяцев была произведена независимая экспертиза, и в заключении на одной странице было указано, что натяжной ролик был перетянут, а на другой странице — что ослаблен. Представители дилера подписали этот документ, а когда опомнились, было уже поздно.
Судью (женщину), которой до технических несоответствий в заключении дела не было, никакие ходатайствования о пересмотре экспертного заключения не заставили изменить решение."

что за сексизм? судья была права
ролик был "сильно слабо" натянут? - был
дилер согласился с экспертным заключением? - согласился
какие вопросы могут быть)))
41
3
Ответить
   
Самара
Сообщений: 1002
madload
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда 1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить 2) о том, что в ходе отзывной...
О том и речь. О свинстве дилеров ни слова. Для примера: BMW калининградской сборки в принципе никакой гарантией не покрываются. Автотор гарантии на собранные автомобили не дает. Мировой гарантии также нет. Дилеры тоже никаких гарантийных обязательств нести не хотят.
Но волну гонят на потребителей. Этож мы плохие, ага. Требует тут эта челядь ремонта и замены. Обнаглели. Продали вам сарай этот? Вот и радуйтесь. А со своими проблемами можете идти*****
76
8
Ответить
   
Сообщений: 861
madload
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда 1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить 2) о том, что в ходе отзывной...
Когда у ВАГа летели первые дсг таже петрушка, разные юрлица и вообще к фольцу отношения не имеют ) разбирайтесь с ними
Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R
44
1
Ответить
DenisS
Москва
madload
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда 1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить 2) о том, что в ходе отзывной...
Субару те ещё кони. У Ярдрея на них есть на Ютубе хорошее видео. Одни из худших автопредставителей в России.
28
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1397
Ну да. Вам улыбаются, пока ваши деньги в кассу не переехали. И наше замечательное законодательство только поощряет такие вещи. Платишь в один ларёк, сервис - это другой ларёк, а продаёт вообще третий.
51
1
Ответить
    
Пробкодар
Сообщений: 48375
Ездил к дилеру на новой авто,Бензонасос гудел.пробегу 7000км.Гудел сильно,чуть ли музыку среднего уровня не перебивал.Бак никогда не доводил до пустого.Так они мне все доказывали,что не гудит((.2 часа боролся с ними,пока один "не глухой" пришел и сказал бензонасос на замену.
66
 
Ответить
moviegear
Москва
Однажды был знаком с пареньком, который работал в Тойота Центр Ясенево и он мне поведал, что на какой-то из Крузаков они помпу меняют путём запачкивания новой помпы, чтобы продемонстрировать владельцу о смене запчасти, т.к. замена помпы сложная и всё это занимает по нормо-часам целый день.

Представляю, если это всплывает, то сразу назовут действия клиента - потребительским терроризмом.
55
2
Ответить
10477799
Москва
Правильно, только так продавцов и производителей можно заставить делать и продавать качественный товар, а "не из серии продал и забыл"...
20
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Во всем нужна золотая середина. Не судиться, как в США, что объекты в зеркалах заднего вида находятся сзади, а не спереди, но и не наш беспредел, особенно на тему BMW калининградской сборки, за которые никто ответственности не несёт и нести не хочет (в РФ только почему-то).
Как бы там не ругали Европы и европейцев с их гей-парадами и курением шмали, но законы у них работают как над, а государство готово любого хитровылюбленного продавца на кукан посадить в кратчайшие сроки.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
91
6
Ответить
Почти ЗППП - заболевание, передающееся половым путем
10
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
Маятник качнулся в другую сторону. Ничего хорошего, но ЗАКОНОМЕРНО.

Автомобильные компании подсели "с другой стороны тазика" и начали отхлебывать свою порцию темной субстанции на пару со страховыми.

И те и другие обращались с физиками (несущими им деньги к слову) на "отцепись". За последние 10 лет нарушили олимпиард раз множественные НПА и несчетное количество раз отбоярили простых людей с их весьма законными просьбами.

Я не призываю кошмарить дилеров, но последним пора бы уяснить: время идет, цены растут, народ начинает умнеть. Пора бы переводить свою деятельность в правовое поле:
1) Поставил по 3й цене косячную сигу (наврав что иначе не будет гарантии) - изволь ответить, если машина сгорела из-за нее.
2) Продал машину, упавшую с автовоза - изволь понести ответ хоть через 3 года. Урок будет - не рой другому яму.
3) Делаешь ТО вдвое дороже - изволь нести ответственность за тех состояние.
4) Продаешь сложный товар - готовься к сложной жизни.
итп

У самого был прецедент с Хендаем:
Предложили КОНКРЕТНЫЙ i30 на условиях "через 30 дней привезем из Мск в ваш город". Внес предоплату в конце октября. Цвет, вин, комплектация, ЦЕНА прописаны в договоре.
1 ноября повышают цены на модель. Мне звонят и любезно предлагают доплатить )))

В случае несогласия - готовы вернуть предоплату или судиться...

Отношение прям "порадовало" с первого дня.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
92
2
Ответить
olegsol
Соликамск
Тоже было. На****ндайском официальном сервисе на очередном ТО масло меняли частично, а тормозуху не меняли вовсе. Так с коричневой и выкатили. После жалобы в представительство****ндая в РФ тормозуху поменяли. Про масло заявили: у масла очень хорошие моющие свойства, поэтому оно сразу после замены темнеет. О, как.
32
1
Ответить
  
Сообщений: 8407
Любой юрист вам скажет, что штрафы в последнее время режут безбожно, последний раз мне штраф срезали с 2 800 000 рублей до 5!!! тысяч рублей, т.е. в 500 раз.
17
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1482
moviegear
Однажды был знаком с пареньком, который работал в Тойота Центр Ясенево и он мне поведал, что на какой-то из Крузаков они помпу меняют путём запачкивания новой помпы, чтобы продемонстрировать владельцу...
У Вас судя по этому рассказу не было ни одного авто. Вы совсем не понимаете, что пишите?
15
16
Ответить
 
Орск
Сообщений: 254
madload
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда 1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить 2) о том, что в ходе отзывной...
Ага, тоже столкнулся с таким! Звоню в Оренбург и говорю какие отзывные у меня не пройдены и инфа по авто нужна что делалось и когда. Я третий владелец, а авто первый покупал в Перми. Так вот они мне так и ответили- у нас нет общей базы, звоните туда где покупался авто! Весело блин)))))
Мой отзыв: Honda Stream 2003
9
 
Ответить
     
Геленджик
Сообщений: 2223
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
были опасения что Дрому наступает звезда, ибо с ерсубайкины давно не было вестей. Но теперь все ок
20
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14949
Человек воспользовался брешью в законе - вопрос не к нему, он не нарушил ничего, вопрос к законодателям. ОД приборзел - вопрос, видимо, к прокуратуре, почему нарушаются пункты Закона "О защите прав потребителей".
Кто выдумал типа термин - потребительский терроризм?
21
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Аж слеза навернулась, жалость-то какая, видимо совсем заимел их Ярдрей, с этими, как его, террористами-потребителями. Доходу падают на, ууу, ****и на. Ничо, поменьше аналогами торговать будут.
Только ядрей проиграл суд по аналогам. А представители все грамотно разжевали.
10
13
Ответить
13811245
"Заметим, что дилер, если какая-либо деталь действительно имеет заводской брак, получит компенсацию от производителя, и лезть на рожон ему нет никакого смысла — себе дороже. Поэтому нервничает посредник между заводом и клиентами только в том случае, если понимает свою «заслугу» в инциденте — когда есть риск делать гарантийный ремонт за свой счет."

Черт знает, я пока на оффсайте не отправил жалобу по форме, мне дилер не признавал гарантийный случай. А всего-то лопнула трубка кондиционера, и очевидно, что дилер тут вряд ли мог накосячить где-то. После официального обращения дилеру сверху быстро спустили "атата" и мне все по гарантии поменяли.
19
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Shtyder
О том и речь. О свинстве дилеров ни слова. Для примера: BMW калининградской сборки в принципе никакой гарантией не покрываются. Автотор гарантии на собранные автомобили не дает. Мировой гарантии также...
У тебя БМВ калина? Отказывали в гарантии ? Если все свои доводы из ютюб то клиенту двс новый в Грузии поставили по гарантии.
5
16
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
БМВ , поменяли новые колодки на новые по гарантии .
2
12
Ответить
 
Сообщений: 7137
zeleke
БМВ , поменяли новые колодки на новые по гарантии .
на бэху колодки дешевле, чем на субарь???? хохохо.... на мою 9 рублей "оригинал" или 3 рубля за trw.
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
5
1
Ответить
 
Сообщений: 7137
madload
на бэху колодки дешевле, чем на субарь???? хохохо.... на мою 9 рублей "оригинал" или 3 рубля за trw.
ну всмысле это у официалов. Я то нишинбо поставил в обычном сервисе за 2рубля
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
2
1
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
Только ядрей проиграл суд по аналогам. А представители все грамотно разжевали.
Естественно проиграл, потому что ни завод, ни дилер, ни поставщик, ни несут юридической ответсвенности за свою продукцию. А продукцию в суде сами же называют аналогами. О чем он и поведал. Все сводится фактически к акту доброй воли. Мол смотрите, мы же чинем обращающимся, проблем нет. Ну да, хорошее настроение - чиним, плохое нет. Грамотно разжевали? Ну если только для полуграмотных...
28
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
madload
на бэху колодки дешевле, чем на субарь???? хохохо.... на мою 9 рублей "оригинал" или 3 рубля за trw.
Заметь , это М тормоза , а обычные ещё дешевле. Это теоретики вечно пишут ,что БМВ дорогая в обслугу а по факту как Тойота Камри
17
12
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Естественно проиграл, потому что ни завод, ни дилер, ни поставщик, ни несут юридической ответсвенности за свою продукцию. А продукцию в суде сами же называют аналогами. О чем он и поведал. Все сводится...
Двс , поставлен новый за бесплатно. Это гарантия ?
2
13
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Естественно проиграл, потому что ни завод, ни дилер, ни поставщик, ни несут юридической ответсвенности за свою продукцию. А продукцию в суде сами же называют аналогами. О чем он и поведал. Все сводится...
Почитай решение суда а не смотри ролики.
3
12
Ответить
11413955
Постулат - «клиент всегда прав» справедлив до тех пор, пока клиент ничего не купил. Его нужно ублажать, пестовать и лелеять.
Как только он, что-то купил, то тут же - "клиент всегда НЕ прав". ((
25
1
Ответить
    
Белгород
Сообщений: 42834
Голосовалка, как обычно, кривая! Надо два вопроса ставить:
1. Обращались ли?
2. Получилось победить систему, когда клиент всегда неправ?
А то, одно дело обращаться, а другое дело, заставить барыг ответить! Я сколько обращался, в лучшем случае, получал отписку: "Нам очень жаль в сложившейся ситуации, мы работаем над улучшением качества обслуживания клиентов!", а чаще и такого хрен дождёшься, напишут "Проверка проведена, неисправность не выявлена".
11
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
Почитай решение суда а не смотри ролики.
И что там секретного в решении суда?
8
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
И что там секретного в решении суда?
Изучи решение и сопоставь. Двигатель новый установили в Грузии клиенту. Клиент не предоставил автомобиль дилеру на экспертизу. На этом основании и были посланы лесом ибо сами же нарушили условия дкп.
2
12
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
Двс , поставлен новый за бесплатно. Это гарантия ?
А причем здесь поменяли двигатель или нет? Хочу поменяю, а не хочу, то если что, в суде покажу документы, что у тебя аналог. БМВ АГ не являетс поставщиком этих аналогов в Россию (т.е. ей в суде ты ничего не предъявишь), Автотор производит, но гарантии не дает (только по-моему в России так можно, производить сложный продукт без гарантии), а дилер что, дилер вообще орет я барыга, покупаю у производителя, Атотора, по договору аналоги, то, на что у него нет гарантии. Но вы все не беспокойтесь, не дергайтесь, мы всё всем обслуживаем, меняем, все бесплатно, все норм, мы добрые. Т.е. ты считаешь сам факт подобной ситуации нормальным? Ахха.😁 Знаешь, ты первым, если ездишь на БМВ, должен бегать и орать спасибо тебе Андрей, что пролил свет на это дело, спасибо что делаешь все, чтоб БМВ и другие производители относились ко мне, покупателю, лучше. Но ты, в силу уж не знаю чего, пишешь какую-то пургу.
28
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1980
madload
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда 1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить 2) о том, что в ходе отзывной...
Я как-то книгу отзывов открыл, которая у них лежит на втором этаже. Там столько подобной жести, что я даже не знаю, как это описывать. Но самому сталкиваться не приходилось еще, ибо ездил максимум на ТО.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
7
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
А причем здесь поменяли двигатель или нет? Хочу поменяю, а не хочу, то если что, в суде покажу документы, что у тебя аналог. БМВ АГ не являетс поставщиком этих аналогов в Россию (т.е. ей в суде ты ничего...
Это ты пишешь полную пургу , выводы строишь на ютюб. В теме в целом не разбираешься. Ты под сомнение ставишь решение суда ? То есть решение двух судов первой и апелляционной инстанции ничто а ролик все?! Я как владелец БМВ Лего пользуюсь гарантией БМВ . В гарантии есть пункт что расходники не меняют по гарантии а мне поменяли.
2
19
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
А причем здесь поменяли двигатель или нет? Хочу поменяю, а не хочу, то если что, в суде покажу документы, что у тебя аналог. БМВ АГ не являетс поставщиком этих аналогов в Россию (т.е. ей в суде ты ничего...
Что бы не писать глупости почитай что на самом деле было https://nizegorodsky--nnov.sud...
3
11
Ответить
Всем привет, две недели назад купил себе квадроцикл CF MOTO Х10 за 854т.р. г.Челябинск сразу выявилась неисправность (пробег 1км!!!), двигатель на холодную заводится и глохнет по 3,4раза (потом заводится но может опять заглохнуть), отдал квадроцикл к дилеру, он уже более недели стоит в сервисе, засняли неисправность отправили дистрибьютору, дистрибьютор молчит, отправляет к дилеру он должен отвезти блок управления Бош на пере прошивку (оборудования ни у кого нет из дилеров и представительства), уже больше недели выясняют между собой переводя стрелки, две ни дели прошло, сдать я так понял уже его не могу, дилер и дистрибьютор не хотят ремонтировать квадроцикл, говорят что она не существенная, заводится ведь с третьего раза (ждать отзывной программы у китайцев можно вечно), сейчас сижу и думаю что делать, и кто здесь террорист! Связался с человеком который купил китайский прибор, и считал новую прошивку, но сразу платить за свой счет хоть 5т.р. и вести блок у гарантийной техники бред полнейший!
21
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
А причем здесь поменяли двигатель или нет? Хочу поменяю, а не хочу, то если что, в суде покажу документы, что у тебя аналог. БМВ АГ не являетс поставщиком этих аналогов в Россию (т.е. ей в суде ты ничего...
« Знаешь, ты первым, если ездишь на БМВ, должен бегать и орать спасибо тебе Андрей, что пролил свет на это дело, спасибо что делаешь все» ты реально такой наивный? Зачем, мне нужен какой то там ядрей со своими шоу, если я сам езжу на БМВ и что в 2015 году пользовался гарантией , что в 2019 проблем нет не у меня не друзей. Более того я склонен верить и действовать от официальной информации а не роликов с ютюб.
Никогда бы не подумал,что придётся говорить об этом взрослым людям. Реально ютюб захватил умы.
10
16
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
А что творится в сфере стоматологии... Там ваще капец.
У меня знакомую судили за то что она сделал пациентке слишком белые зубы! При этом на Добровольном Информированном Согласии сама пациентка и указала цвет зубов - А0 - как фаянс сантехнический.
Осталась не довольна цветом при том что пришла к врачу с А3.

Суд она выиграла, но нервы...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
16
3
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Как-то рассказывал этот случай в комментариях на дроме:
Купили отцу автомобиль, новый, хендай Санта фе, 2008 г. в максималке за 1 200 000 руб.
Через пол года авто сломался, рассыпался коленвал, дальше эвакуатор, дилер, разборка, дефектовка, и дилер сам признает деталь бракованной, а случай гарантийным. Оставляем авто у дилера и ждем новую деталь. Периодически звоним туда, интересуемся: деталь заказали, деталь в пути, деталь пришла, да не та, заказали новую и тд и тп.
В принципе в семье есть еще два авто, ездить есть на чем, но нервы начинают сдавать... Пару раз отец ездил с ними поругаться, не помогло.
Итого прошло 45 календарных дней предусмотренных законом на ремонт и еще + 110 дней сверху...
Я пишу досудебную претензию, что необходимо расторгнуть договор купли-продажи, вернуть 1,2 млн и 110% стоимости автомобиля сверху, за просрочку (1% в день, как в законе написано). Отвез бумагу, поставил на своем экземпляре их входящий номер. На следующий день позвонили, машина полностью починена, готова к выдаче. Путем переговоров (в два этапа, на первом не договорились), мы забрали машину и 400 тыс наличными в кассе (30 % от цены нового авто).
Отсудить можно было больше, но компромисс на то и компромисс, чтоб до суда не доводить...
56
 
Ответить
     
Сообщений: 2896
Только потреб-терроризмом и можно заставить дилера работать по закону.
Если суды начнут спускать на тормозах иски к дилерам, то все вернется на круги свои.
МБ Виано 10
Corona Premio 7а-fe 97
27
1
Ответить
    
Сообщений: 1489
Shtyder
Несчастные дилеры любят любое обращение клиента называть автоматом потребительским терроризмом.
Посмотрите на опыт наших зарубежных коллег. Вспомните дизельгейт. Там не потребительский терроризм разве?
Дизельгейт это грамотная конкурентная борьба за огромный рынок сбыта, нам такому еще учиться и учиться ...
18
3
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 178
Страховые компании на порядок занижают выплаты по ОСАГО, люди обращаются к автоюристам и по суду страховые компании выплачивают как и были должны изначально плюс штрафы и пени? Терроризм!
Дилеры кидают людей с обслуживанием гарантийных авто, устраняются от проблем с выпадающими двигателями, рассыпающимися катализаторами и прочими явно гарантийными случаями, люди обращаются в суд и дилерам приходится ремонтировать всё за свой счёт опять же с уплатой штрафов и пени? Экстремизм!
Скоро любое отстаивание своих прав будут называть либо "терроризмом", либо "экстремизмом". А хотя погодите.... Уже...
46
1
Ответить
    
Сообщений: 1489
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
Это естественный отбор, покапать настолько *****овые автомобили за 5+ млн. р. могут только полный дол...ы ...
5
2
Ответить
     
Сообщений: 2707
Опять это модное понятие "Потребительский экстремизм"...Ну ты делай все качественно и достойно и тогда не будет смысла в суде А то расписали здесь про редкие случаи А в большинстве случаев все совсем иначе Покупатель действительно прав,но продавец его не слышит и не хочет услышать !
Нельзя впихнуть невпихуемое (о парковке машин)
22
1
Ответить
    
Сообщений: 1489
buhtarma
В смысле гарантийные?
Это инженеры специально закладывают такую поломку при проектировании. Какие к ним претензии? Всё выходит из строя строго по плану -здесь почитай https://www.instagram.com/p/B3...

Выход есть. Ставить китайские дубликаты
А не покупать такие автомобили не выход?
1
1
Ответить
moviegear
Москва
bumblebee_09
У Вас судя по этому рассказу не было ни одного авто. Вы совсем не понимаете, что пишите?
Это был в 11-м году, я вообще тогда не разбирался в авто и что конкретно там было - точно не скажу, но смысл в том, что это запчасть ТОшная (может и не помпа), которую они не меняют из-за лени, пачкают новую запчасть, либо берут откуда-то использованную.

Там вон, справа список моих машин
www.drive2.ru/users/moviegear/
3
5
Ответить
Улан Уланов
да просто народ у нас "bydlo", что с одной, что с другой стороны..... да еще эта власть фактически поощряет борзоту и хамство.... В поликлинике или больнице например, спокойный тихий пациент будет умирать потихонечку, а здоровое "bydlo" откроет ногой дверь главврача, и тот разве только что гопака не спляшет перед ним, лишь бы прикрыть свой зад..... Это утенская вертикаль власти..... узаконенный бардак...... лишь бы трутин не снял с должности на каком нибудь очередном "прямейшем линии".....
42
9
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
Что бы не писать глупости почитай что на самом деле было https://nizegorodsky--nnov.sud...
В этом решении суда говорится лишь о том, что истец решил чинить свою машину у официалов в Грузии и от них же пытаться ее вернуть Автотору(и это была его ошибка) Судя по документам, предоставленным с суде дилером (о том что он просто барыга, покупающий машины у Автотора и не имеющий ничего общего с официальными дилерами в других странах)и Автотором (о том, что он не предоставляет гарантию на свою продукцию, потому что она якобы подпадает под общую гарантию постаащика БМВ) и поставщика БМВ АГ (который сказал, что да, БМВ я поставляю, но только не калининградские) этот бедный чувак не должен был вообще выезжать за пределы России на этом аналоге, потому что договорной связи между Атотором, дилерами БМВ-Россия и БМВ-мир не существует. Поэтому сломался, грузи свое корыто на автовоз, вези домой и уже оттуда пытайся бодаться. Вот и все, что поведал суд в своем решении.
20
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
В этом решении суда говорится лишь о том, что истец решил чинить свою машину у официалов в Грузии и от них же пытаться ее вернуть Автотору(и это была его ошибка) Судя по документам, предоставленным с суде...
Я тебе открою глаза но Тойота Камри котирую я так же покупал в России имеет в договоре купли продажи все те же условия о обязательном предоставлении автомобиля на экспертизу дилеру в РФ. Поэтому нового в дкп БМВ ничего нет. Но двс заменили по гарантии а это и есть международная гарантия.
5
11
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
Ну это конечно твое личное право как жить с этим не поспоришь. Пока меня не касается, значит этого нет. Можно еще проще поступить, впринципе не покупать калининградские БМВ, так еще надежнее.
11
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
В этом решении суда говорится лишь о том, что истец решил чинить свою машину у официалов в Грузии и от них же пытаться ее вернуть Автотору(и это была его ошибка) Судя по документам, предоставленным с суде...
Согласись, с позиции дилера , тебе на ровном месте счёт выставляют за автомобиль который ты продал и который якобы сломался из за брака. Ты бы хотел проверить сам прикину поломки ? Провести собственное изучение , причин ? Самое , интересное ,что если бы отпрыгнул у него бензиновый мотор на правду было бы похоже , но эти дизели не клинят сами по себе они ходят минимум две сотки без проблем. Это чуть ли не самые надельные моторы с 2014 года.
8
9
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Ну это конечно твое личное право как жить с этим не поспоришь. Пока меня не касается, значит этого нет. Можно еще проще поступить, впринципе не покупать калининградские БМВ, так еще надежнее.
У меня в кругу друзей шесть разных БМВ , разных годов , произведённых в разных странах. Вот ни у кого не было проблем с гарантией. Даже на x6 Калининградской сборки.
3
14
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
Андрей
Как-то рассказывал этот случай в комментариях на дроме: Купили отцу автомобиль, новый, хендай Санта фе, 2008 г. в максималке за 1 200 000 руб. Через пол года авто сломался, рассыпался коленвал, дальше...
А что мешало на 46-ой день написать претензию, а не ждать 110 дней сверху? Или так и было задумано.
3
12
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
Согласись, с позиции дилера , тебе на ровном месте счёт выставляют за автомобиль который ты продал и который якобы сломался из за брака. Ты бы хотел проверить сам прикину поломки ? Провести собственное...
А вопросы здесь как раз не к дилеру, российскому. К нему вообще ноль вопросов. Вопросы к позиции БМВ АГ. Грузинский дилер ровно такой же дилер, как и российский. Или не такой? Его выводы ровно такие же, как у дилера российского, по крайней мере должны быть, если они работают по единым корпоративным стандартам БМВ. Но технические стандарты может и единые, но вот юридические нюансы оказались очень занимательными. Так что на калининградской БМВ ломаться не в России нерекомендуется. И второй вопрос. Он уже имиджевый. Ты считаешь для премиум бренда подобное позволительно? И ты считаешь, что с подобным отношением в российскому покупателю не нужно бороться, озвучивать, привлекать к этому внимание?
21
 
Ответить
Иркит
Бийск
madload
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда 1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить 2) о том, что в ходе отзывной...
Рено Бийск закрыли . Руко***ые и вороватые . Сейчас под другой вывеской людей насаживают .
6
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
А вопросы здесь как раз не к дилеру, российскому. К нему вообще ноль вопросов. Вопросы к позиции БМВ АГ. Грузинский дилер ровно такой же дилер, как и российский. Или не такой? Его выводы ровно такие же,...
« Так что на калининградской БМВ ломаться не в России нерекомендуется. И второй вопрос. Он уже имиджевый. Ты считаешь для премиум бренда подобное позволительно? И ты считаешь, что с подобным отношением в российскому покупателю не нужно бороться, озвучивать, привлекать к этому внимание?»
Дилер , это отдельное юр лицо. Я вот тоже руковожу , юр лицом а мое юр лицо является дилером кучи марок ( не авто), и в гарантии мы отказываем , отсылая к производителю.
Далее, Грузия и их экспертиза , протворечит дкп при покупке. Когда , оформляешь автомобиль в салоне то ты подписываешь договор в котором четко прописана обязанность предоставить дилеру (рф) по требования для определения гарантийных обязательств. Точно такой же договор с таким же требованием я в 2014 году подписал в Тойоте. То есть по этой логике Тойота тоже аналог, потому что при схожих раскладах так же будешь послан.
Я считаю ,что где напугают право должен вступать суд а результаты своей победы можно и озвучить как и поражения .
2
12
Ответить
 
Сообщений: 4400
Может прояснит кто-то, что за тема с отсутствием гарантии на калининградские Бэхи? Уже который раз упоминают об этом в комментах. Неужели в наше время такие вещи, как автомобиль, продаются без гарантии, да еще и у такого серьезного производителя?
6
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
У меня в кругу друзей шесть разных БМВ , разных годов , произведённых в разных странах. Вот ни у кого не было проблем с гарантией. Даже на x6 Калининградской сборки.
На драйве есть люди у которых были подобные проблемы. Да дело не в этом, случай довольно нетипичный, редкий, разговор о самом факте возможности подобного. В какой-нить пендосии БМВ бы уже натянули во все дырки за такие схемы, а у нас, мы вечно ждем, когда коснется нас лично. А если не коснулось, значит это терроризм, покупательский. А мне не очень хочется, чтоб было подобное вообще возможно. Чтоб меня не обвиняли в Тойоте, когда я пожаловался на запотевшую переднюю стойку своей 6 месячной тойоты с пробегом 7к, что я ее специально облил маслом, чтоб нахаляву заменить. 😁 Ахха, серьезно, на новой машине? 🤣 Чтоб мне давали документы в шкоде по факту моего обращения и с описанием проблемы (практически ни один дилер их не дает, добровольно, устраняют и все, а документы не дают, потому что это уже юридическая фиксация самого факта проблем, которые могут вылится в существенные и привести к возврату машины). Шкода просто сделала диагностику и по факту ее дала бумажку зампнить счечи, и все. Потипу я просто приехал и говорю, сделайте мне диагеостику, ну идиот, от нечего делать, они сделали, вам свечи заменить, вот бумажка. Но никто не написал, что приехал клиент и обратился к нам с троящим двигателем, такого-то числа, во столько-то, потому что а вдруг не свечи? Тогда с момента выписанной бумажки 45 дней и он может вернуть шкоду обратно. А это уже покупательский терроризм
29
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
А вопросы здесь как раз не к дилеру, российскому. К нему вообще ноль вопросов. Вопросы к позиции БМВ АГ. Грузинский дилер ровно такой же дилер, как и российский. Или не такой? Его выводы ровно такие же,...
« Его выводы ровно такие же, как у дилера российского, по крайней мере должны быть, если они работают по единым корпоративным стандартам БМВ. Но технические стандарты может и единые, но вот юридические нюансы оказались очень занимательными»
В России своё законодательство , на основании которого осуществляется Покупка/продажа автомобиля. И в договоре между продавцом и покупателем закрепляется порядок разрешения споров в том числе и гарантийных. Один из пунктов гласит об обязательном предоставлении автомобиля дилеру РФ в случае возникновения неисправности.
Таким образом вы можете подписать и согласиться или отказаться. Остальное устанавливает суд и сомневаться в справедливость и предвзятости нет оснований . Решение суда обосновано , мотивировано , законно.
5
10
Ответить
     
Сообщений: 3674
Один чел тоже хотел СТО открыть,приехали гопари говорят давай 35тыщ в месяц и работай себе спокойно,ну он их вежливо послал,итог сожгли здание с тремя машинами клиентов внутри,менты тупо отписки дают,а один даже сказал что не заплатили!вот такие дикие законы в сранах совка
17
6
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
« Его выводы ровно такие же, как у дилера российского, по крайней мере должны быть, если они работают по единым корпоративным стандартам БМВ. Но технические стандарты может и единые, но вот юридические...
А я не оспариваю решение суда. Суд вынес решение на основании предоставленных сторонами документов. Вот если бы на калиниградскую продукцию БМВ распространялась международня гарантия, то владелец совершенно спокойно мог сломаться, а потом вернуть свою машину через официального дилера, там где сломался.
13
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
На драйве есть люди у которых были подобные проблемы. Да дело не в этом, случай довольно нетипичный, редкий, разговор о самом факте возможности подобного. В какой-нить пендосии БМВ бы уже натянули во все...
Самая дебильная гарантия из которых сталкивался это Тойота. За любую очевидную бракованную деталь нужно доказывать свою правоту. В БМВ за всю историю было три гарантии , документы всегда давали , меняли сразу деталь в сборе . Была 5 серия, влетел я на 200 км в ямку , появился стук спереди. Приехал , приговорили нижнюю секцию рулевого вала . Заменили . Стук остался , поехал к другому. Другой , определил, что это рулевой наконечник, замена по гарантии. Хотя сказал ,что это я где то упоролся.
Вот это и есть опыт и личное мнение.
5
7
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
А я не оспариваю решение суда. Суд вынес решение на основании предоставленных сторонами документов. Вот если бы на калиниградскую продукцию БМВ распространялась международня гарантия, то владелец совершенно...
« международня гарантия,» а двс поменяли в Грузии по гуманитарным соображениям или так за глаза красивые ?
3
7
Ответить
Сам в шоке, отстаивания своих прав в Судах по ЗОПП, называется "Потребительским терроризмом", ДРОМ пробили дно!
25
7
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
« международня гарантия,» а двс поменяли в Грузии по гуманитарным соображениям или так за глаза красивые ?
Поменяли чтоб не поднимать шум, это добрая, воля, но не юридическая ответсвенность, если ты дилер ты прекрасно это знаешь. Ты согласовал с головной конторой, ребят оплатите замену? Оплатим! Ок, меняем. Но юридически тебя принудить к этому невозможно. Как и вернуть машину, через тебя, потому что ты в другой стране.
11
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
А я не оспариваю решение суда. Суд вынес решение на основании предоставленных сторонами документов. Вот если бы на калиниградскую продукцию БМВ распространялась международня гарантия, то владелец совершенно...
Ты путаешь «международную гарантию» ,которую кстати исполнили , и Российский закон о защите прав потребителей в рамках которого , закон позволяет вернуть товар ,если он находился более 45 суток в ремонте.
Это закон Российской Федерации и на Грузию не распространяется.
5
8
Ответить
   
Самара
Сообщений: 1002
Glacius
А что мешало на 46-ой день написать претензию, а не ждать 110 дней сверху? Или так и было задумано.
А что мешало дилеру не затягивать до 110 дней и отдать машину раньше? Или так и было задумано?
18
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Поменяли чтоб не поднимать шум, это добрая, воля, но не юридическая ответсвенность, если ты дилер ты прекрасно это знаешь. Ты согласовал с головной конторой, ребят оплатите замену? Оплатим! Ок, меняем....
« Поменяли чтоб не поднимать шум, это добрая, воля, но не юридическая ответсвенность, если ты дилер ты прекрасно это знаешь. Ты согласовал с головной конторой, ребят оплатите замену?» а головная компания это АГ БМВ. И там согласования происходят не на основании доброй воли а чётки регламентов и утверждённых договоров в том числе и с дилерами. И такие варианты « оплатите ребят ?» там не прикатывают , если это не прописано в регламентах и договорах.
4
8
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
Самая дебильная гарантия из которых сталкивался это Тойота. За любую очевидную бракованную деталь нужно доказывать свою правоту. В БМВ за всю историю было три гарантии , документы всегда давали , меняли...
Да меняют много где, а вот фиксируют сразу очень редко. По факту замены они конечно тебе дадут документы. Ты по ним оплачиваешь. Это понятно. Я по факту обращения. Когда еще ничего не ясно, что сломалось, гарантийное или нет? Ты обратился, условно с троящим движком, оставил машину и уехал. Тебе должны на руки выдать документы, что зафиксирован случай обращения с такой-то проблемой, число, дата, подпись, печать. Вот это очень мало кто делает, я даже не помню хоть раз мне давали такую бумажку.
12
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Поменяли чтоб не поднимать шум, это добрая, воля, но не юридическая ответсвенность, если ты дилер ты прекрасно это знаешь. Ты согласовал с головной конторой, ребят оплатите замену? Оплатим! Ок, меняем....
Если ты находишься в другой стране то и соблюдаешь и руководствуешься законами той страны в контрой находишься. Если , у тебя украли телефон скажем в Париже , то глупо требовать и писать заявление в Париже по статье 158ук РФ для поиска твоего телефона. А эти граждане решили в Грузии решать вопрос по законам РФ.
5
10
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Да меняют много где, а вот фиксируют сразу очень редко. По факту замены они конечно тебе дадут документы. Ты по ним оплачиваешь. Это понятно. Я по факту обращения. Когда еще ничего не ясно, что сломалось,...
“ По факту замены они конечно тебе дадут документы. Ты по ним оплачиваешь” гарантию не оплачиваешь !!! В БМВ нет проблем таких как ты пишешь.
2
10
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
Ты путаешь «международную гарантию» ,которую кстати исполнили , и Российский закон о защите прав потребителей в рамках которого , закон позволяет вернуть товар ,если он находился более 45 суток в ремонте.
Это закон Российской Федерации и на Грузию не распространяется.
Может быть я что-то и путаю, я не юрист по профессии, но если бы все это была абсолютнейшая ложь, ну вот совсем ничем не подкрепленная, БМВ бы уже засудила этого Ярдрея по самое нехочу, потому что имидж он им подпортил довольно чувствительно. Ан нет, огрызаются, но в правовое поле не переходят.
13
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Может быть я что-то и путаю, я не юрист по профессии, но если бы все это была абсолютнейшая ложь, ну вот совсем ничем не подкрепленная, БМВ бы уже засудила этого Ярдрея по самое нехочу, потому что имидж он им подпортил довольно чувствительно. Ан нет, огрызаются, но в правовое поле не переходят.
Понимаешь, грязная история это тоже пиар. Тот кто ездил и покупал БМВ тот и будет их брать. Этого ядрея смотрят не потенциальные покупатели. Суд это поле военных действий где любые средства хороши для отстаивания своих интересов . Все что не запрещено законом -разрешено. Поэтому каждый из этого процесса получил что хотел. Засудить его не получится . Он сделал свой контент, упуская некоторые детали и выставляя то что понравится публике.
Чёрный пиар тоже пиар.
5
10
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Может быть я что-то и путаю, я не юрист по профессии, но если бы все это была абсолютнейшая ложь, ну вот совсем ничем не подкрепленная, БМВ бы уже засудила этого Ярдрея по самое нехочу, потому что имидж он им подпортил довольно чувствительно. Ан нет, огрызаются, но в правовое поле не переходят.
Что бы доказать что ядрей причинил ущерб нужно этот ущерб оценить и предьявить а это сделать невозможно.
3
8
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
zeleke
Понимаешь, грязная история это тоже пиар. Тот кто ездил и покупал БМВ тот и будет их брать. Этого ядрея смотрят не потенциальные покупатели. Суд это поле военных действий где любые средства хороши для...
Ну дай бог чтоб было все как ты говорил.
5
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
shapka1978
Ну дай бог чтоб было все как ты говорил.
Мне что на этого Ядрея что на БМВ фиолетово. Я за справедливость. Я вижу как подходят к гарантии дилеры и вижу очень лояльное отношение БМВ к своим обязательствам поэтому и говорю об этом. Может так у нас в Краснодаре. Но я доволен обслуживанием и отношением. Хотя есть кто после Мерседес говорят что дилер *****... каждому своё так сказать .
5
10
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Покупал я в 2015м ГАЗель некст. Покупал в НН. Пока ехал домой недоумевал, машина не ехала в упор. Горы только на второй и это на бензине, на совершенно пустом автомобиле. Далее по приезду обратился к дилеру, те похихикали, мол это норма и так и надо и всё. Я установил ГБО и худо-бедно работал, благо настройками ГБО проблему чуток выровняли. Однако, на ходу регулярно загорался и гас второй (желтый) чек. Я и с этим обратился к ОД. Ответ - не видим в памяти проблем. Дальше пропала компрессия на 3 цилиндре. Сняли ГБЦ у ОД, они заявили, мол всему виной ГБО и случай негарантийный. ГБЦ они у себя не ремонтируют, возят в стороннюю организацию. Я от такого счастья отказался и сам отвез в стороннюю организацию, профессионально работающую с ГБЦ всех видов. Они вынесли вердикт, что седла толком не отфрезерованы, о притирке и речи нет. Все сделали, машину перестало трясти на ХХ. Но чек гас и загорался, меня это взбесило, начал скандалить, после чего диагност заявил, мол да, ваш ЭБУ попадает под сервисную кампанию. Привезли, поменяли ЭБУ и машину как подменили. Она стала просто летать и нюхать топливо. Никаких чеков, всё ровно и приятно. Расход после замену ЭБУ стал 10-12 газа по трассе на груженной машине и 9-10 на пустой. А был 17-18 на пустой и 20-25 на груженной. 50 тысяч км я так проездил, усаживая в каждой горке всех, кто за мной и только и успевая оплачивать топливо. Никто ведь мне ничего не компенсировал... Почему же никто не говорит о дилерском терроризме?
PS больших дебилов чем дилер ГАЗ в Ижевске на Воткинском шоссе я не встречал нигде и никогда.
30
 
Ответить
Олег
Омск
JumanGEE
"К 2012-му году экономика страны сделала огромный скачок вперед" (с) Ээээ, стесняюсь спросить - в каком месте? Продажа нефти по заоблачным 120$ за бочку и трата полученных долларов на поддержание...
Какое зерно в 2012 мы покупали. Россия крупнейший экспортёр зерна. Но государство здесь не причём
10
7
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Glacius
А что мешало на 46-ой день написать претензию, а не ждать 110 дней сверху? Или так и было задумано.
Если бы дилер сам без претензии сделал хоть и за 45 дней сверх 45 оговоренных законом, я бы не стал писать претензию вообще, просто они без письменной жалобы не хотели работать вообще.
10
 
Ответить
Avase
lamer1188
Ура, ты появился! А то мы тут соскучились:) Кто-то даже предположил, что тебя поймали на воровстве ключей на АвтоВазе)))
Оно не тонет...))
 
 
Ответить
Avase
Вячеслав
Сколько лично дизельных 200-ок, с кончившимся до истечения гарантии видел? (про ездил и владел я уже молчу).
Оно ж чисто диванный эксперт/тролль
 
 
Ответить
Islam Suleimanov
ЗППП
3
 
Ответить
Этих всех дилеров постоянно надо держать в напряжение особенно ,АВТОВАЗ.Может тогда и машины по качеству подтянут,а то приезжаеш к дилеру а он тебе,а что вы хотели это же ВАЗ,а я хотел бы купив новую машину,не заглядывать туда хотя бы тысяч до 150км. А унас в основном потребитель думает так,да чё там этот ТАЗ нах ему гарантия,это ещё за ТО платить,а если поломается поченю,на эту машину не так уж и дорого.Не правельный подход.
7
1
Ответить
Дед
Барнаул
А есть инфа, сколько занесли за эту статью? Я бы понял, если бы клиент периодически расплачивался бы бракованными купюрами, скажем каждый 10 рубль был бы ненастоящий (бракованный), а автопроизводители в среднем каждый 10й авто делают бракованным. Тогда понимаю, суды, бодания, заказные статейки, ролики, взаимные обиды и тд....НО почему за самые настоящие деньги, производитель допускает продажу каждого 10 бракованного авто, его законно нахлобучивают за это, при этом бракоделы недовольны?
18
 
Ответить
    
Сообщений: 1398
КЛИЕНТ ПРАВ ВСЕГДА!!!! А торгашеское ворье, привыкшее с вложенной копейки тут же назавтра снимать самосвал прибыли- надо (как в нормальные 90-е было!!!) вывозить в леса и там с ними тележить на понял-понял... Помогало раньше, поможет и теперь... А суды с судьями типа хахалевой- время и нервы на ветер...
Carthago delenda est (c)
5
13
Ответить
Те кто в 90-е по лесам тележил в основном все на погосте лежат ,не дожили до старости.У этих барыг в те времена крыши были не слабые и кто там кого разведёт ещё вопрос.Ну зачем всё это надо,и кому.
15
 
Ответить
Три раза пользовался успешно законом о защите прав потребителя:
В первый раз, телевизор сломался через 2,5 года, гарантия была год плюс гарантия от продавца 2 года. Экспертиза показала что телевизор сломался не по нашей вине. Продавец хотел съехать на то что деньги можно вернуть только в первый год гарантии от производителя, но в расширенной гарантии не было ни слова о том что они могут не вернут деньги, в итоге продавец согласился с нашими требованиями и согласился вернуть деньги, после этого мы предъявили проценты за кредит, они позлились по возмущались, но деньги вернули, после этого включили нас в черный список))
Второй раз холодильник сломался после 8 лет службы, в трубке проходящей в стенке образовалась трещина и фреон начал уходить, отремонтировать "по заводу" было невозможно, ремонтники предлагали всякие обходные варианты, в итоге мы связались с представителем производителя в регионе, проивели экспертизу и они вернули деньги, мы просили о замене, но нам отказали, так как за 8 лет подобные холодильники подорожали в 2 раза.
В третий раз телефон через год надоел, я нашел в нем косяк, отдал на экспертизу и мне вернули всю сумму, я добавил и взял телефон получше.
Поэтому закон о Защите прав потребителей один из моих любимых законов.)) Который реально работает.
10
10
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Дамир Нуртдинов
Три раза пользовался успешно законом о защите прав потребителя: В первый раз, телевизор сломался через 2,5 года, гарантия была год плюс гарантия от продавца 2 года. Экспертиза показала что телевизор...
Вот от таких как ты предприниматели и защищаются, потом даже нормальным людям отказывают, видя в них тебя...
Страшно представить что ты наворотил бы, если бы у тебя были деньги на новую Гранту...
25
8
Ответить
voxy2
Похоже чем дальше от 90-ых, тем больше мошенников и прохиндеев !
Назовите хоть один закон в пользу народа за последние 10 лет...
Закон о запрете казино, а самое главное игровых салонов с игровыми автоматами.
Многие от этого угара очнулись.
6
1
Ответить
антон
Томск
Ищу хорошего автоюриста в томске. Вопрос о возврате авто в салон из-за неоднократной поломки. И у меня вопрос. Почему ОД не дают
письменный отказ в ремонте, а просто устно говорят: - производитель в гарантии отказал.
5
1
Ответить
евгений 797
Ачинск
мой новый авто куплен за 2,5 млн и он постоянно по мелочи и не только по мелочи ломается , я терорист потомучто хочу чтобы мой авто ездил??? а он разваливался ? че за******
5
 
Ответить
  
Сообщений: 8690
Ой прям терроризм. Да СВОЁ поиметь не могут с этого жулья под названием диллеры. Какая уж тут нажива.
5
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1482
moviegear
Это был в 11-м году, я вообще тогда не разбирался в авто и что конкретно там было - точно не скажу, но смысл в том, что это запчасть ТОшная (может и не помпа), которую они не меняют из-за лени, пачкают...
Ну вот, счастливый обладатель десятка авто, прикиньте Вас могли бы так обмануть? А то прямо из "Афони" эпизод с раковиной.
 
 
Ответить
Товарищ майор
Якутск
Shtyder
Несчастные дилеры любят любое обращение клиента называть автоматом потребительским терроризмом.
Посмотрите на опыт наших зарубежных коллег. Вспомните дизельгейт. Там не потребительский терроризм разве?
Страховые компании тоже. В их видении идеального бизнеса они должны только стричь бабло и ни копья не выплачивать!
5
 
Ответить
9256751
Новосибирск
Ага, бедные-бедные производители.
А как же массовая кончина моторов на рио-солярисов от рассыпания катализатора? Проблема до сих пор есть. А в 12 году гарантия на катализатор была 1000!!! километров - если на 1001 километре он убивал китайский одноразовый мотор ответ один - "некачественное топливо, гарантия на кат прошла, этот как убил мотор - платите бабки".
11
1
Ответить
  
Киров
Сообщений: 395
Так уж сложилось, что нахожусь по обе стороны баррикад. С одной стороны оказываю услуги, с другой стороны сам постоянно потребляю услуги и сервисы.
За 6.5 лет я думаю более 6000 разных клиентов было.
В процентах:
70% классные клиенты с которыми приятно иметь дело. Независимо от чека
20% хорошие клиенты. Но мотают нервы разным причинам. Могут и претензии предъявить, но адекватны в диалоге. Можно всегда найти выход.
7% их кредо "клиент всегда прав" и "я заплатил - я не хочу ни о чем думать". Любят выносить мозги, часто неадекватны. Частично далеки от реальности или просто халявщики. Многие считают себя подкованными в юридических вопросах и тд. Рассчитывают что своим напором выбьют деньги (скидки, бонусы и др ништяки).
2% не знают что хотят. Потом начинается мол "я это не просил, мне не надо" или "верните предоплату, я передумал". А работа уже началась давно
1% реально гнилье. Лучше с такими никогда дел не иметь, будь такая возможность. Портят впечатление о клиентах, подрывают веру в людей и отнимают массу времени.
На самом деле я думаю что не 1% наверное даже меньше таких людей.
Собственно последние 10% и заставляют совершенствовать юридические аспекты взаимодействия , чтобы ткнул в бумажку и пусть обдумывают свое поведение.
Иначе впустую столько времени и нервов уйдет, что не сосчитать.
Человеческое отношение в первую очередь должно быть. А потом уже бумажки всякие.
Но без них никак.
Это как брачный договор: любви не мешает, но если что, то кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево
Мой отзыв: Лада 2106 1986
21
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
voxy2
Похоже чем дальше от 90-ых, тем больше мошенников и прохиндеев !
Назовите хоть один закон в пользу народа за последние 10 лет...
Типа в 90-е все законы были в пользу народа?
Только Омск, только победа!
5
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
ivan ivan
это месть за поражение во второй мировой войне
Не тем мстят...
Только Омск, только победа!
 
2
Ответить
MASTERGTR. RU
voxy2
Похоже чем дальше от 90-ых, тем больше мошенников и прохиндеев !
Назовите хоть один закон в пользу народа за последние 10 лет...
90е переехали в Кремль... Спортивные костюмы сменили на пиджаки и галстуки. )))
10
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2584
Вячеслав
Сколько лично дизельных 200-ок, с кончившимся до истечения гарантии видел? (про ездил и владел я уже молчу).
я один достоверный случай знаю. заменили машину через 2,5 месяца на такую же
1
 
Ответить
Анатолий
Томск
На самом деле появилась целая плеяда людей, которые на этом зарабатывают!
Нужно принимать закон о потребительском терроризме, иначк так и будут халявщики эти через суды деньги вытягивать.
4
5
Ответить
Coshmaran
Белово
Иван Иваныч Паласов
Осень в разгаре, лечился человек , планово, в спецучреждении.
Судя по многим комментам, лечение не помеха.
5
 
Ответить
Иван
Новосибирск
shapka1978
Естественно проиграл, потому что ни завод, ни дилер, ни поставщик, ни несут юридической ответсвенности за свою продукцию. А продукцию в суде сами же называют аналогами. О чем он и поведал. Все сводится...
Да, именно так. При этом у них всегда козырь в рукаве. Колодки поменяем, то сделаем, это тоже. Ах, ты машину решил вернуть, ну огребай тогда.
3
 
Ответить
Андрей
Вот от таких как ты предприниматели и защищаются, потом даже нормальным людям отказывают, видя в них тебя...
Страшно представить что ты наворотил бы, если бы у тебя были деньги на новую Гранту...
Ничего не творю, езжу на иномарке и радуюсь, покупать заведомо проблемную тачку не стану без веских причин.
Продавцам просто не надо втюхивать потребителю всякий хлам, нас устраивал и телевизор и холодильник, но если уж они сломались не по нашей вине почему не отстаивать свои права?
Я и сам предприниматель, всегда работаю на доверии с клиентом и всегда стараюсь выстраивать дружеские отношения, за 8 лет работы не одного суда, не одного разбора полетов с клиентами не было.
10
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12
Расскажу про свою беду с терроризмом диллера!
Купил автомобиль Датсун он-до. Все устраивает, машина работает. Итак километру набегают, приходит время ТО и вот тут терроризм себя проявил.
Первый раз, обратился по ТО-0. Итогом посещения оказался сломанный концевик капота. Причем высококвалифицированные мастера специально скрыли этот факт, подложив под концевик бумажную прокладочку. Прокладочка протерлась, промялась и машина перестала закрываться. Отлично осознавать этот факт в 500 километрах от города!.
Второй случай, TO-1. После этого TO машина перестала заводиться на холодную. На первые мои обращения по телефону мне сообщили что плохой бензин. "Вы покатайтесь, все пройдет!" - говорили мне мастера. Но прошел почти месяц и ничего не прошло, я оставил машину на обследование. Бензин оказался в норме, а мой карман опустел на 6000 рублей для промывки инжектора. Удобно заметать следы за счет клиента, навязывая ему доп услуги.
Третий раз обратился по КАСКО, необходимо было заменить диск колеса и кузовщину. Дело было в Мае. В части Кузовщины пока нареканий нет, краска держится, покарасили хорошо. Но пришел октябрь, необходимо менять колеса. И что думаете? А колесо не откручивается! Болты закручены криво, не по резьбе, стоят намертво!
Я обратился к дилеру, что такое, почините. А дилер мне ответил, 30 дней гарантия на работы, а остальное нас не интересует и ответственности не несем. Загоняйте автомобиль, починим, деньги в кассу оплатите пожалуйста. Замечательно, сломать узел, дождаться 30 дней и потом предложить опять же за деньги клиента исправить свои ошибки!
Только теперь до меня дошло почему мне в мае месяце морочили голову с заправками, чтобы я не смог написать претензию на работы по TO-1!
Расстраивает что эти же горе специалисты работают с другими марками автомобилей. Ох уж этот эксперт Авто Новосибирск.
Работы, подход к решению проблем. Ни в какие ворота. Три раза, ТРИ раза подряд испортить автомобиль. Автомобиль предназначен для перемещения из точки А в точку Б, а не для посещений автосервиса для ремонта последствий плановых операций!
21
 
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
О! Теперь дром не только китайское рекламирует, но и прикрывает жульё. Что только не сделаешь за деньги...
14
 
Ответить
16777314
Мочище
БЭмве сейчас очень много стали форсить на ютубе,так что тема про гарантию думаю тоже определенный вид рекламы,реально у каждого блогера видео про бмв
1
 
Ответить
Лев 52
Дзержинск
Вован-70
"Через несколько месяцев была произведена независимая экспертиза, и в заключении на одной странице было указано, что натяжной ролик был перетянут, а на другой странице — что ослаблен. Представители...
Сексизма здесь нет и на грош! А Судьям в таких делах(ну и по страховым случаям ДТП) откровенно плевать с колокольни! На хе..а им такую з.п. конскую платят? Судья сидит за столом, закатив глаза и думает куда ей очередные 20-30-5-100 тыров потратить!
5
1
Ответить
Лев 52
Дзержинск
@lex@nder
Маятник качнулся в другую сторону. Ничего хорошего, но ЗАКОНОМЕРНО. Автомобильные компании подсели "с другой стороны тазика" и начали отхлебывать свою порцию темной субстанции на пару со страховыми....
Ну-у-у про битую тачилу с автовоза, как правило знают - перегонщик, мастер-приемщик ЦКР и инженер по гарантии! Один стукнул, другой оценил-прикинул, третий провел работы по гарантии(отслоение, трещины, царапины)... Типа так...
2
 
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14031
voxy2
Похоже чем дальше от 90-ых, тем больше мошенников и прохиндеев !
Назовите хоть один закон в пользу народа за последние 10 лет...
в лесу там что то разрешили собирать. бггг
......................................
2
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 14
На Киа Рио с 26 тыс где то начался жор масла и повышенный шум от работы двигателя. Двиг масло не жрал, и как следствие, на пробеге ок 27 тыс хозяин обнаружил на щупе уровень ниже минимума. Долил масла, поехал на гарантию. Там искренне удивились, что человек залил своё масло, т.к нужно было на уровне ниже минимума доставить машину к ним, они бы сами долили и опечатали пробку, что бы убедиться в расходе. Ладно, спорили с мастером-приёмщиком в итоге согласились опечатать пробку и приехать через 1000 км. На жалобы о "тарахтении" мотора словесное заключение - "посторонних шумов не слышно", эти моторчики шумные, тем более мастер намекнул что упустили уровень масла. В общем жор признали, мотор на дефектовку забрали только со второго раза. Результат - задиры и износ стенок 4го цилиндра, развалился катализатор, сказали не гарантийный случай. Подали в суд
5
 
Ответить
     
Сообщений: 2216
zeleke
Заметь , это М тормоза , а обычные ещё дешевле. Это теоретики вечно пишут ,что БМВ дорогая в обслугу а по факту как Тойота Камри
эт точно.. только сервис надо посещать в 5 раз чащще
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2002
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Neytron
эт точно.. только сервис надо посещать в 5 раз чащще
На уровне остальных
 
2
Ответить
Иванов Андрей
Хабаровск
народ, вы же видите снижение(мягко сказано) качества во всех сферах производства. зачем вы постоянно покупаете новые товары, а потом ноете о качестве. Запад уже давно понял, что производителям абсолютно наср"ть на потребителя, лишь бы хавал. Наши всё никак не поймут и верят улыбкам продавцов в магазине. Пользуйтесь товарами дольше, бережней. последние 10 лет, у меня абсолютно не возникает желания брать новый авто с салона, который я потом обязан буду обслуживать у красивоговорящихниуянеумеющих дилеров с наценкой в 300%...зачем каждый год бегать за новым айфоном мне тоже не понятно. Давно пора показать производителям и продавцам, своё мнение о их работе, естественно рублём
13
 
Ответить
madload
прошло почти 20 лет нового века. В стране нет 1) в стране нет нормального страхового права. наживаются только страховщики. Хоть по авто, хоть по медицине 2) в стране нет нормального патентного права...
Нет, не будет и НЕ ДОЛЖНО быть. Мы в 1991 проиграли войну пиндосам и с тех пор мы просто колония. а колонию принято доить на ресурсы а не развивать.
2
5
Ответить
Анатолий
Томск
allexxxus
в лесу там что то разрешили собирать. бггг
Ты бы закон нормально изучил и его базу, а потом писал свои бггг и хехехе..... этот закон ясность вносит во многие вещи. А ты хайповских роликов посмотрел всяких опозиций и пр лентяев.
Не грамотный ты, отсюда и смех без причины.
Читать надо самому, а не верить всяким чудакам.
6
2
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14031
Анатолий
Ты бы закон нормально изучил и его базу, а потом писал свои бггг и хехехе..... этот закон ясность вносит во многие вещи. А ты хайповских роликов посмотрел всяких опозиций и пр лентяев.
Не грамотный ты, отсюда и смех без причины.
Читать надо самому, а не верить всяким чудакам.
что читать и изучать? у нас кучи законов пишут и еще большая куча поправок к ним,противоречащих самим этим законам.в рф законов нет.одни понятия
......................................
1
2
Ответить
Котофункен
Тюмень
Иванов Андрей
народ, вы же видите снижение(мягко сказано) качества во всех сферах производства. зачем вы постоянно покупаете новые товары, а потом ноете о качестве. Запад уже давно понял, что производителям абсолютно...
тебя не заставляют обслуживаться у дилера, можешь вообще ничего не делать и при этом гарантия на многие узлы есть
3
 
Ответить
Котофункен
Тюмень
Иванов Андрей
народ, вы же видите снижение(мягко сказано) качества во всех сферах производства. зачем вы постоянно покупаете новые товары, а потом ноете о качестве. Запад уже давно понял, что производителям абсолютно...
на западе на 1 зарплату могут купить в 4-10 раз больше айфонов, поэтому им проще, а нам обиднее, ****** одинакова а ценность разная
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2896
антон
Ищу хорошего автоюриста в томске. Вопрос о возврате авто в салон из-за неоднократной поломки. И у меня вопрос. Почему ОД не дают
письменный отказ в ремонте, а просто устно говорят: - производитель в гарантии отказал.
А вы им письменно претензию оставляли? При сдаче авто
МБ Виано 10
Corona Premio 7а-fe 97
 
 
Ответить
    
ЕКБ
Сообщений: 1359
в инетересное время живем: террористы называют людей террористами, а себя людьми
Caldina ST215W 3SGTE
Crown JZS171 Athlete V
2
 
Ответить
    
ЕКБ
Сообщений: 1359
главным террористом года можно смело назвать концерн ВАГ со своим отношенией к российским и не только клиентам
Caldina ST215W 3SGTE
Crown JZS171 Athlete V
 
1
Ответить
    
ЕКБ
Сообщений: 1359
Андрей
не парься, твой рейсовый автобус не сломается!
наивный
Caldina ST215W 3SGTE
Crown JZS171 Athlete V
 
1
Ответить
     
ЦЕНТР
Сообщений: 2126
всегда покупал б/у правый руль, сам технически подкован и никому не надо претензии предъявлять и потребительский экстремизм подковывать, голову греть как с дилерами разбор вести и ТО проходить за свои кровные...иди оно все (дилерское) на буй толстый...свое здоровье мне дороже.
Four Touring Edition
4
4
Ответить
AndreyGelendzh
Геленджик
Патолог
были опасения что Дрому наступает звезда, ибо с ерсубайкины давно не было вестей. Но теперь все ок
Все думают, что он не здоров? Или только мне так кажется?
1
 
Ответить
    
Сообщений: 49
Статья слегка корявая. Не пишут к примеру в заключении экспертизы про ослабленный ролик и т.п. Там Вопросы задаются типа является ли дефект производственным(т.е. гарантия) или эксплуатационный(не гарантия). И много похожих несоотвествий типа не дозвонились до клиента и т.п. Уже лет 10 как отправленный смс, письмо с уведомлением и е-меэйл является для суда основанием в уведомлении.

Что по экстремизму и гарантии: гарантию оплачивает либо завод, либо дилер. Чаще первое. дилер крайне редко оплачивает из своего кармана. Все отказы в гарантии идут либо от завода, либо от ленивого гарантийщика. Есть еще вариант большого процента гарантийных ремонтов. Т.е. сумма ремонтов по гарантии не должна выходить за определенный процент от закупок запчастей прежде всего. То что завод после письма клиента одобрил ремонт не является добротой завода. Просто часть клиентов отсеялась и одному жалобщику из 10 сделаем. Простая математика. Дилеру в принципе пох. Если бы еще завод работы нормально оплачивал, они бы и по полмашины меняли.

По судам чаще выигрывают профессиональные разводилы, потому как надо знать как правильно оформлять документы, как фиксировать обращения и т.п. Обычные клиенты часто таких тонкостей не знают, как впрочем и большинство мастеров-приемщиков, т.к. у дилеров еще чему-то учат, а в мелких организациях безграмотность полная, только взять с них часто нечего. Дилеры, впрочем, тоже молодцы - многие меняют юрлица через год-два и претензии часто некому предъявлять.

Там выше был коммент про 1% вредных клиентов. Примерно так и есть. Печально, что потом и к нормальным людям начинают относится так же.
Ну и клиенты тоже жгут: то незамерзайка или бензин кончится и машину на эвакуаторе за 1000км тащат. То катают до 100 тысяч за год и скручивают пробег перед ТО(очень удобная штука 3 ТО за три года, все документы о маленьком пробеге, а реальный пробег 300 000км))), то битую по гарантии чинить привозят. Бывает вскрываешь приборку замененную по гарантии, а там следы неумелого скручивания или попытка изменить подсветку неполучилась.
Люди все разные. Есть из-за пистона копеечного удавятся, а есть вообще не парящиеся ничем - был мужик на джипе - менял АКПП после каждого выезда на охоту(а ее и купил еб..ть)).

Если че работал раньше у дилера. И по судам и экспертизам ходить приходилось. В суд без крайней необходимости теперь точно не пойду, т.к. наши суды и эксперты это нечто, не поддающееся логике, а юристы могут так извратить дело, что истец оказывается полным идиотом. Ну и есть еще вишенка на торте: если у ответной стороны юрист наемный и дело вы проиграли - с вас могут взять за услуги юриста, ну и эксперта. Суммы могут быть 6ольшими, ремонт машины и экспертиза могут растянуться на год легко.
3
1
Ответить
  
Искитимский я теперь...
Сообщений: 11600
Общем если кратко, то итог сей статьи один, в этой стране, только и пытаются что друг друга на.... ь

А вообще производителей и продованов особенно наших отечественных не терроризировать надо, а конкретно так ВО ВСЕ МЕСТА И ПОЧАЩЕ..... может тогда начнут, относиться к своей работе ответственно, а не тупо для обдираловки денег с клиента.
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
5
 
Ответить
 
Сообщений: 7137
geonic
Общем если кратко, то итог сей статьи один, в этой стране, только и пытаются что друг друга на.... ь А вообще производителей и продованов особенно наших отечественных не терроризировать надо, а конкретно...
так они не только клиентуру кидают. они и дистрибьютора кидают. Те же маркетологи учредителям (дилеру) показывают один ценник, в котором уже интерес маркетолога заложен, а потом еще дилер говорит - давай заложим еще интерес - в итоге к дилерскому возмещению дистрибьютор получает 4кратное увеличение цен. Вот есть у меня клиент один, который за каждую копейку со мной спорит - сразу видно, честно экономит деньги. А есть такие, которых КПшками закидываешь, даже 150 р за метр баннера предлагаешь - а ему не надо по 150,... ему надо по 400... а потом КЗ на вывесках и так далее))) Казалось бы, такие бренды, как ауди - уж там то должны работать четкие проверенные люди... а там такие же распильщики "трудятся".
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
2
 
Ответить
Рустам
Махачкала
ivan ivan
потому что москвичи живут по средствам и дотируют этих лентяев.
Очередной "диванный эксперт ", который по фото сразу всё "узнаёт". То-то я смотрю все москвичи понаехали в Дагестан, мечтая с "Калин" на "Лексусы" пересесть.
Чем Москва твоя дотирует "лентяев"? Тем, что основная часть крупных компаний зарегистрирована в Москве и платит там налоги, а не в регионах, в которых прибыль получает? Или тем, что у "лентяев" забрала энергетику и ТЭК? Или налогов только за НДС отдаёт "кормильцам" более 40 млрд каждый год и т.д.?
У вас, "кормильцев", даже Якутия с её алмазами, нефтью и газом даже "лентяи", которых дотирует "кормилица и труженица" Москва.
1
2
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 16
есть и дилеры-кондомы и покупатели террористы, которые сами убивают автомобиль неправильным пользованием и предъявляют необоснованные преиензии. В комментариях к ЗоЗПП сказано, что "несоответствие товара ожиданиям потребителя не является недостатком", мало ли чего там потребитель ожидал, это его личные измышления, не имеющие отношения к техническим характеристикам и возможностям товара. Сейчас такие упоминания стали встречаться в гарантийных политиках, потому что необоснованных претензий, выдуманных клиентом, бывает достаточно много. Убивающих моторы и коробки тоже много. Поэтому неумение правильно пользоваться товаром не является основанием для предъявления гарантийных претензий.
А что у дилеров часто работают козлы, которые сами портят и ломают автомобили, так это тоже встречается.
1
1
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 16
Давно пора уже ставить на автомобили черные ящики для записи всех параметров эксплуатации. Это и дилеру поможет найти неисправности и поможет вывести на читсую воду владельцев, которые сами убили автомобиль неправильной эксплуатацией.
На ТО информацию читать и ставить штамп в сервисную книжку, что нарушений не было. А если были - снимать с гарантии тот узел, который клиент сам убивал. . Так будет честно для обеих сторон. .
5
1
Ответить
Митрич
Тюмень
madload
разнылось жулье. потребительский терроризм... а не терроризм ли дилерский, когда 1) на горячей линии сидит олень, который ни на один вопрос не смог компетентно ответить 2) о том, что в ходе отзывной...
Субару Тюмень не лучше! Те еще олени, пока был аутбек ездил к ним узнать про акции айм субарист и трейдИн. Минут 15-20 ходили по салону, смотрели авто, а они как п.здели в креслах так и п.здели, никто из манагеров не подошел! Миша там есть такой, редкостный придурок. Приехал масло менять в двигле, залито субару 5-30, он принес 0-30, на улице +30 какие к черту 0-30?!
1
 
Ответить
Иванов Андрей
Хабаровск
Котофункен
тебя не заставляют обслуживаться у дилера, можешь вообще ничего не делать и при этом гарантия на многие узлы есть
Ты только это углядел в моей писанине?
 
 
Ответить
Androw
Самара
почему новых статей нет?
уже 3 день.
я зачем на работу хожу?
4
 
Ответить
 
Сообщений: 7137
Митрич
Субару Тюмень не лучше! Те еще олени, пока был аутбек ездил к ним узнать про акции айм субарист и трейдИн. Минут 15-20 ходили по салону, смотрели авто, а они как п.здели в креслах так и п.здели, никто...
надо 0 50 лить, чтоб не угорало (масложора не было, а зимой заводилось)
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
 
 
Ответить
Котофункен
Тюмень
Иванов Андрей
Ты только это углядел в моей писанине?
нет, просто если что написал
 
1
Ответить
ivan ivan
Рустам
Очередной "диванный эксперт ", который по фото сразу всё "узнаёт". То-то я смотрю все москвичи понаехали в Дагестан, мечтая с "Калин" на "Лексусы" пересесть. ...
Якутия без Москвы только оленей бы разводила
1
2
Ответить
антон
Томск
алексей V
А вы им письменно претензию оставляли? При сдаче авто
Да. По претензии провели проверку качества и обвинили меня в том что сцепление, корзина и маховик перегреты. Написал претензию на возврат и уже получил отрицательный ответ.
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
ПАЛАСИО
Всем привет!
А случаи, когда поломки дизельных 200-ок не принимают за гарантийные? Это какой вид террора?
Фписту читать эти портянки, расскажи лучше где был, чо видел?
1
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Дед
А есть инфа, сколько занесли за эту статью? Я бы понял, если бы клиент периодически расплачивался бы бракованными купюрами, скажем каждый 10 рубль был бы ненастоящий (бракованный), а автопроизводители...
Может потому, что деньги то не настоящие,а фантики.
И потому, что потребитель не цивилизован в нашей стране, дикарь-язычник, вот производитель ему и говорит: сломались бусы? Ну начисти и любуйся,. блестят же!
 
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
SergeySever
КЛИЕНТ ПРАВ ВСЕГДА!!!! А торгашеское ворье, привыкшее с вложенной копейки тут же назавтра снимать самосвал прибыли- надо (как в нормальные 90-е было!!!) вывозить в леса и там с ними тележить на понял-понял......
Нецивилизовано такое.
Добрее надо быть и последовательно.

Пока мы как дети о сломаной игрушке лишь ножкой топчем психуем и плачем - это будет называться потребительский тероризм.
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
9256751
Ага, бедные-бедные производители. А как же массовая кончина моторов на рио-солярисов от рассыпания катализатора? Проблема до сих пор есть. А в 12 году гарантия на катализатор была 1000!!! километров -...
Так хомячки визжат и писяются кипятком что солирис и прочая спортейж корейская ого какая надежные машины. Распнуть за истину о том, что это не машины, готовы.
1
 
Ответить
 
Новокуйбышевск
Сообщений: 179
Олег
Какое зерно в 2012 мы покупали. Россия крупнейший экспортёр зерна. Но государство здесь не причём
РФ крупнейший экспортер зерна хорошего качества. Но и 1 из крупных импортеров хренового зерна.
 
 
Ответить
Рустам
Махачкала
ivan ivan
Якутия без Москвы только оленей бы разводила
Удивительно, и как жители Дубаи стали богатыми благодаря природным ресурсам без участия Москвы, а не продолжили со дна моря собирать ракушки для приезжих европейцев...
3
1
Ответить
     
Сообщений: 2251
Всё зло от юристов...
.
Мой отзыв: Mitsubishi Lancer 2007
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7137
Рустам
Удивительно, и как жители Дубаи стали богатыми благодаря природным ресурсам без участия Москвы, а не продолжили со дна моря собирать ракушки для приезжих европейцев...
в Москве то византийцы, то поляки, то немцы, то х...пойми кто на тронах сидели с древних времен. И чихать им было на русских, да и славян в общем. А в Дубае работают свои для своих. А всякие приезжие у них обувь чистят да масло меняют.
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
1
 
Ответить
Надо брать Приору
 
1
Ответить
ivan ivan
Рустам
Удивительно, и как жители Дубаи стали богатыми благодаря природным ресурсам без участия Москвы, а не продолжили со дна моря собирать ракушки для приезжих европейцев...
потому что иностранцев пригласили
 
 
Ответить
Рустам
Махачкала
ivan ivan
потому что иностранцев пригласили
Вот именно. Что помешало бы якутянам пригласить тех же европейцев?
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
Иванов Андрей
народ, вы же видите снижение(мягко сказано) качества во всех сферах производства. зачем вы постоянно покупаете новые товары, а потом ноете о качестве. Запад уже давно понял, что производителям абсолютно...
По крайней мере бытовая техника эксплуатируется 10 лет легко.
1
 
Ответить
Иванов Андрей
Хабаровск
DENDREAMER
По крайней мере бытовая техника эксплуатируется 10 лет легко.
прям поспорю... редко к сожалению((
 
1
Ответить
     
Магадан
Сообщений: 3019
Вячеслав
Сколько лично дизельных 200-ок, с кончившимся до истечения гарантии видел? (про ездил и владел я уже молчу).
Покатали его,бедолагу,в свое время видать,до сих пор в себя приходит)
Фарш невозможно провернуть назад.Titan 1983.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
Иванов Андрей
прям поспорю... редко к сожалению((
Видимо мне везёт.
 
 
Ответить
ivan ivan
Рустам
Вот именно. Что помешало бы якутянам пригласить тех же европейцев?
видимо не захотелось стать нищей колонией как вся африка
 
 
Ответить
dsds@sdsd
Иркутск
Поэтому лчше взять бу тачку и жить спокойно. Там хоть утешишь себя что это не новое. А то обидно покупая новое потом и тоге иметь шляпу********ую.
 
1
Ответить
 
Ленинград
Сообщений: 6
dsds@sdsd
Поэтому лчше взять бу тачку и жить спокойно. Там хоть утешишь себя что это не новое. А то обидно покупая новое потом и тоге иметь шляпу********ую.
поддерживаю
1
1
Ответить
Рустам
Махачкала
ivan ivan
видимо не захотелось стать нищей колонией как вся африка
Тяжёлый случай...
 
1
Ответить
16182216
Апшеронск
JumanGEE
"К 2012-му году экономика страны сделала огромный скачок вперед" (с) Ээээ, стесняюсь спросить - в каком месте? Продажа нефти по заоблачным 120$ за бочку и трата полученных долларов на поддержание...
Военные корабли чуть не купили с подачи Дмитрия Анатолича. Если бе не Крым, начало было бы положено, а там как по рельсам.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром