Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
СИМ: как регулировать новую мобильность
08.06.2021 | 15193 просмотра

СИМ: как регулировать новую мобильность

Автор: Александр Жихарев
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Вы поддерживаете усиление контроля над пользователями электросамокатов?
1340 (43%)
1370 (44%)
361 (11%)
Электрические самокаты и скейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса — все это средства индивидуальной мобильности (СИМ). Еще не так давно это были игрушки, на которых катались во дворе или в парке. Но ситуация изменилась кардинально, средства индивидуальной мобильности массово вышли на пешеходные пространства и дороги.

Законопроект, регулирующий использование СИМ, разрабатывают уже давно. Сейчас Минтранс решил классифицировать СИМ не по мощности, а по массе. Также принято решение исключить из понятия средств индивидуальной мобильности устройства, приводящиеся в движение мускульной силой.

Польза от средств индивидуальной мобильности очевидна. Снижается загруженность дорог общего пользования и общественного транспорта. Расчеты показывают, что в 5-километровой зоне можно передвигаться на СИМ, вообще не используя общественный транспорт. Очевидно, что у СИМ — большое будущее. Однако возник конфликт интересов между пешеходами, в некоторых случаях — автомобилистами, и СИМ.

Больше транспорта, больше аварий

Если в 2018 году было продано 50 тысяч СИМ, то уже в 2019-м году продажи увеличились в четыре раза. Спрос растет, но точной статистики на сегодня нет. Продавцы СИМ утверждают, что сейчас их число в Москве и Санкт-Петербурге сопоставимо с количеством автомобилей. Растет и число пострадавших в авариях с ними.

Сухие официальные данные: с 2018 по 2020 год в восемь раз увеличилось число ДТП с участием СИМ, погибших в ДТП — в шесть и раненых — в восемь раз. Всего в 2020 году зарегистрировано 331 (+182,9%) таких аварий, в которых погибли 6 (+50%) и ранено 347 (+184,4%) человек. Города-рекордсмены: Москва (90 ДТП; +190,3%), Санкт-Петербург (46; +283,3%), Краснодарский край (23, +43,8%), Московская (16; +60%), Свердловская (14; +75%) области и Республика Татарстан (10; +900%).

В некоторых регионах власти пытаются ограничить скорость СИМ в парках либо вообще запрещают их использование. Однако системного подхода нет. Связано это с неопределенным статусом СИМ.

Изменения в дорожных законах

Власти уже несколько лет назад задумались о необходимости внести коррективы в основные документы, регламентирующие жизнь участников дорожного движения — ПДД и КоАП. Но в законотворческую колесницу в России обычно запрягают черепах.

Средства индивидуальной мобильности не укладываются в существующие ПДД. В современных дорожных законах основные действующие лица: пешеходы, водители, пассажиры и велосипедисты. Всего четыре категории участников дорожного движения. Нынешняя трактовка ПДД относит большинство СИМ к категории пешеходов. Если мощность 0,25–4 кВт — это уже мопед, больше 4 кВт — мотоцикл, если четыре колеса — автомобиль. В результате появилась разная идентификация СИМ, что приводит к неопределенности. Но СИМ имеют принципиальные отличия от всех существующих категорий. Электросамокат и моноколесо мощностью 0,25–4 кВт нельзя отнести к мопедам только на основании параметров мощности. Существует еще Технический регламент Таможенного союза о безопасности колесных транспортных средств, в котором мопеды определены под категорией L1. Проще говоря, для понимания, что перед нами мопед, нужна не только табличка с мощностью, но и сертификат.

У электросамоката и моноколеса много отличий от велосипеда, мопеда и мотоцикла. Человек на нем не сидит, а стоит. Как следствие — высокий центр тяжести. Колеса маленькие — чувствуешь каждую выбоину, а на некоторых колдобинах и перевернуться можно. Отличий от велосипеда — масса. По скорости передвижения на улице и возможным последствиям столкновений большинство СИМ можно сравнить с быстро бегущим человеком. Рассуждая таким образом, власти пришли в выводу, что использовать действующие ПДД в отношении СИМ невозможно. Нужно вводить в ПДД новую категорию участника дорожного движения.

Предложения Министерства транспорта следующие:

  • В отношении детей и подростков — полная аналогия с велотранспортом. Движение только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон. Малыши до 7 лет ездят только по тротуарам. В возрасте 7–14 лет также используют велоинфраструктуру, исключая велополосы на проезжей части;
  • Взрослые (старше 14 лет) полностью используют инфраструктуру, разрешенную велосипедистам;
  • Однозначный приоритет пешехода на тротуаре;
  • Если человек на СИМ мешает пешеходному потоку, то необходимо спешиться;
  • При движении по тротуару скорость не должна превышать 20 км/ч, по велоинфраструктуре — 25 км/ч;
  • Движение по обочине и правому краю проезжей части — в исключительных случаях: при невозможности движения по тротуару либо отсутствии такового;
  • СИМ в обязательном порядке оснащен тормозами, катафотами и фарой.

Масса вопросов по контролю скорости. Идут обсуждения, но рецепт не найден. Возможно, продавцов техники и прокатные компании обяжут установить ограничения скорости. Наверняка в будущем будут «контрольные аренды» для проверки технических параметров прокатной техники.

Не планируется:

  • Вводить регистрационные знаки для СИМ;
  • Вводить категории прав для управления СИМ.

Логика такова. СИМ не выезжает на дороги общего пользования (только в исключительных случаях), поэтому экзамены по знанию ПДД и управлению водителю не нужны. Достаточно базовой школьной подготовки по ПДД. Гайки можно закручивать сколько угодно. Например, обязать всех пешеходов, как участников дорожного движения, иметь специальные пешеходные права. Абсурд? Поэтому власти не хотят доводить вопрос с СИМ до абсурда. Исходят из того, что необходимо создать понятную и логичную законодательную базу, определяющую взаимоотношения всех участников дорожного движения.

Последние изменения

О том, что ожидает средства индивидуальной мобильности в ближайшем будущем, Дрому рассказал один из разработчиков изменений в ПДД, заместитель директора департамента государственной политики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта Министерства транспорта Российской Федерации Владимир Луговенко:

— После проведения дополнительного обсуждения данной темы с общественностью, коллегами из МВД России, а также с учетом отдельных предложений, высказанных на площадке Общественной палаты, предлагается дополнить проект поправок следующим:

  • В случае совместного движения с пешеходами (по тротуару) — масса СИМ не должна превышать 35 кг. Таким образом, мы классифицируем СИМ не по мощности, а по массе. Практика показала, что определить реальную мощность очень сложно, а порой и невозможно. На СИМ есть некая наклейка, на которой может быть написано все что угодно.
  • На СИМ массой более 35 кг предлагается передвигаться только в рамках велоинфраструктуры, по обочине, правому краю проезжей части. Действующая нормативная база также позволяет сертифицировать тяжелый СИМ как мопед, и тогда к нему будут применяться правила для мопедов. На тротуаре тяжелому СИМ делать нечего.
  • Раньше предлагаемое определение СИМ было таково: «Устройство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для передвижения человека посредством использования электродвигателя (электродвигателей) и (или) мускульной энергии человека (роликовые коньки, самокаты, электросамокаты, скейтборды, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства), за исключением велосипедов и инвалидных колясок». Мы согласились с мнением коллег из МВД и определили, что любой СИМ, не имеющий двигателя (например, обычный самокат), приравнивается к пешеходу.

Соответствующий проект поправок мы готовим к направлению для проведения очередного этапа межведомственного согласования и общественного обсуждения.

Не исключено, что наши предложения могут быть скорректированы с учетом обоснованного мнения всех заинтересованных в правовом решении вопроса лиц.

Критика законопроекта

Любой законопроект всегда критикуют. Нововведения с СИМ — не исключение. Один из аргументов — на тротуаре и так тесно. Существующие нормативы определяют ширину тротуара в 1,5 метра при интенсивности движения 900 человек в час. При оживленном потоке более 2000 человек в час ширина тротуара составляет 2,25 метра. Получается, что на СИМ, скорость движения которого выше пешеходной, сложно протиснуться при такой ширине.

Есть вопросы и по возмещению вреда. Сторонники более жесткого контроля заявляют, что пострадавшему пешеходу очень сложно получить компенсацию ущерба. Если человек на СИМ скрылся, то найти его очень сложно. Отсутствует страховка гражданской ответственности. Правда, и страховок в отношении велосипедистов нет, но особых проблем с этим не возникает. Любопытно, что за более жесткий контроль выступают представители различных общественных организаций, в то время как государственные структуры — МВД и Минтранс — сторонники более либерального подхода.

Хотя сейчас вообще непонятно, кто и как станет контролировать ПДД в отношении СИМ. Реалии таковы: численность ДПС сократили, функции контроля Правил в значительной степени возложили на камеры, регистрационных номеров на СИМ нет, идентифицировать их невозможно... МВД уже сейчас заявляет, что контролировать СИМ не сможет. Действительно, очень сложно даже представить инспектора ДПС с радаром на тротуаре.

Административное наказание

Предусмотрели и наказание за нарушение ПДД на СИМ. Сейчас ст. 12.29 КоАП предусматривает 800-рублевый штраф за нарушение ПДД велосипедистом или иным лицом, участвующим в дорожном движении. Если же нарушитель нетрезв, то ему придется раскошелиться на 1000–1500 рублей.

В ст. 12.30 КоАП РФ оговорен штраф пешеходу или иному участнику движения:

  • создание помех для движения т/c — 1000 рублей;
  • нарушение ПДД, повлекшее по неосторожности причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью — 1500 рублей.

Достаточно дополнить эти статьи информацией о СИМ, и наказание определено. Вероятнее всего, именно по этому пути и пойдут. Дополнительных статей в КоАП не появится.

Дела судебные

Отсутствие ясной формулировки СИМ приводит к тому, что ГИБДД и суды начинают заниматься самодеятельностью. Инспекторы составили ряд протоколов, в которых электросамокат фигурировал как мопед. ПДД так характеризуют мопед: «двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт». Увидев на скутере табличку, что мощность более 0,25 кВт, инспектор оформлял нарушение как водителю транспортного средства. Были уже случаи, когда нетрезвого водителя СИМ лишили прав. Впрочем, подобные судебные решения легко оспорить. Так, в ПДД говорится о мощности в режиме длительной нагрузки. А что указано на электроскутере? Вполне возможно, что это пиковая мощность, которую специально завышают в рекламных целях. Параметры в режиме длительной нагрузки совершенно иные. В общем, оспорить такое наказание можно, но на этой уйдут и время, и деньги. Так что при поездках на СИМ лучше не нарушать Правила — сохраните и здоровье, и кошелек.

Взгляд с моноколеса

Антон Власов, 35 лет, регулярно ездит на моноколесе последние четыре года.

— Я езжу на моноколесе, поскольку это удобно и приятно. Габариты небольшие и легко зайти в общественный транспорт. И, пожалуй, самое главное — поездки на нем приносят радость.

Раньше у меня был электросамокат, но не понравились два момента. Во-первых, он громоздкий. Его сложно запихнуть в багажник, с электросамокатом неудобно заходить в более-менее заполненный автобус. А час пик в метро — аттракцион еще тот! Получаешь порцию негатива по полной! Получается, что индивидуальная мобильность есть, но она ограниченная. Из точки А в точку Б добраться можно, но общественный транспорт лучше не использовать. Второй момент — электросамокат для меня оказался очень скучным. Поездки на нем происходили исключительно по необходимости, и удовольствия от него я не получал. На моноколесе — совсем иное дело.

Есть мобильное приложение, и я специально анализировал скорость. Комфортная крейсерская — 25–35 км/ч. Максимум, который я развивал, — 44 км/ч. Хотя мое моноколесо не самое быстрое. Сейчас есть девайсы, которые запросто разгоняются до 80 км/ч!

У меня большой стаж за рулем автомобиля и мотоцикла и я отчетливо понимаю, что моноколесу и электросамокатам на автомобильной дороге делать нечего. Я езжу исключительно по тротуарам. Лишь в отдельных случаях могу проскочить по дороге. Да и то это пустые проулочки, которые хорошо знаю. На них выезжаю кратковременно и вынужденно — чтобы объехать пешеходов или препятствия. Вообще я против того, чтобы СИМ массово выехали на автомобильные дороги. Начнется просто лютый кошмар. Я уже не раз и не два видел отдельных субъектов на СИМ, которые имеют очень смутное представление о ПДД и пьянеют от собственной безнаказанности. С другой стороны, на быстром СИМ нельзя ездить по тротуарам — опасно. У меня есть приятель в Питере. Для него моноколесо стало транспортом, на котором он ежедневно ездит на работу и обратно. Вот он мчится по дорогам со скоростью потока.

А вообще, мне кажется, что даже если для СИМ введут отдельные требования ПДД, то будет как с велосипедами. Для велосипедистов все четко регламентировано: едешь по велодорожке, если такой нет — по правой стороне автомобильной дороги и лишь в исключительных случаях — по тротуару. Посмотрите на улицу — у нас одни исключительные случаи! Кто-то следит за соблюдением ПДД велосипедистами? Нет! И происходит это по той причине, что и велосипедисты, и полиция отлично понимают, что ехать среди машин в прогулочном режиме со скоростью 15 км/ч — это маразм. У первых срабатывает инстинкт самосохранения, а у вторых нет никакого желания отскребать тело от асфальта. В общем, продолжаем жить по цитате Салтыкова-Щедрина — «Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения». Я, конечно, внимательно слежу за дискуссией по поводу СИМ. Но мне думается, что реально передвижения на СИМ урегулировать невозможно. Наверное, какие-то законы примут, но вся эта движуха не связана напрямую с безопасностью. Законы по СИМ нужны исключительно для того, чтобы в случае происшествия его можно было как-то классифицировать.

Лучшие комментарии

     
Зеленоград
Сообщений: 121
Еще один сильный аргумент в пользу велодорожек и размещения всех самокатчиков на них. Можно сколько угодно говорить про зиму, менталитет и прочие дурацкие условия, но электротранспорту не место на тротуаре - потому что за рулем потенциальный дятел, опасный для пешеходов, и не место на проезжей части, потому что за рулем тот же потенциальный дятел, опасный для себя.
358
24
Ответить
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат регистрировать не будем, а игрушку летающую - будем. Это я к тому, что все СИМ механизированные, передвигаемые в черте города должны иметь регистрацию для выявления нарушения. Независимо от веса устройства. Нужно ввести упрощённую регистрацию, а затем регулярные рейды в городах. Вот тогда порядок кое-какой появится.

Для тех, кто не помнит то до 15 года в России была схожая проблема со скутерами. А потом наше всё закон одобрил, и скутеру (более 50 кубиков) сразу понадобилось и номерок, и права, и страховка.

И как отрезал, в городах скутеры пропали.
204
67
Ответить
drom_ru_autoregistered
Дима
Электро самокат штука удобная и весьма практичная. Другой вопрос что в превосходящем большинстве городов РФ инфраструктуры для этого нет. И так просто из воздуха она не материализуется. Однако по этой...
В Европе, где вроде и заточено под велосипеды больше чем в РФ, с самокатчиками поступают гораздо жестче чем у нас.
Штрафы конские , понятно что сразу всех полицейские поймать не могут, но выборочно ловят, и если поймали на дороге или на тротуаре вне дорожки, то влупят такую сумму , можно на такси было год ездить. И всегда есть шанс что следующим поймают тебя.
Это остужает здорово..
У нас ДПС этим НЕ Будет заниматься, они утром с запахом похмелья ловят, на предмет крупной взятки, все, остальное их не интересует в принципе..
167
25
Ответить
Дима
Красноярск
Электро самокат штука удобная и весьма практичная.
Другой вопрос что в превосходящем большинстве городов РФ инфраструктуры для этого нет. И так просто из воздуха она не материализуется. Однако по этой причине отказываться от СИМ - чушь. Люди распробовали этот продукт и с удовольствием приобретают.
Запретить СИМ - самое простое и самое "дурное" что можно сделать. Да и не реализовать. Другой вопрос ограничение максимальной скорости - дельное предложение. На такой железяке в пешехода не слабо можно влететь.
А по дорогам общего пользования не поездишь. Автомобилисты зачастую мотоциклы не видят, чего уж говорить о самокатах?
Велосипед и СИМ сильно различаются по управлению и характеристикам. Одно другим, увы, не заменить.
129
6
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
14669494
В конец люди обленились.

Скоро к креслу домашнему приделают двигатель...
Уже приделывают!
76
7
Ответить

Комментарии

"Законы по СИМ нужны исключительно для того, чтобы в случае происшествия его можно было как-то классифицировать."
...СИМ можно убрать. Формула общая.
54
2
Ответить
4482594
Не мешало бы еще создать в городах комфортную среду для использования самокатов. Сам по себе он штука удобная, да ездить особо негде.
45
12
Ответить
14669494
В конец люди обленились.

Скоро к креслу домашнему приделают двигатель...
38
15
Ответить
     
Зеленоград
Сообщений: 121
Еще один сильный аргумент в пользу велодорожек и размещения всех самокатчиков на них. Можно сколько угодно говорить про зиму, менталитет и прочие дурацкие условия, но электротранспорту не место на тротуаре - потому что за рулем потенциальный дятел, опасный для пешеходов, и не место на проезжей части, потому что за рулем тот же потенциальный дятел, опасный для себя.
358
24
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Кто ни будь ездил на электросамокате? Лично мне пока не приходилось.
58
22
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
14669494
В конец люди обленились.

Скоро к креслу домашнему приделают двигатель...
Уже приделывают!
76
7
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 5345
ДИВАНИО Диванный X Перд
Кто ни будь ездил на электросамокате? Лично мне пока не приходилось.
Ездил, классно, на прокатном.
33
4
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 28297
Обязать всех владельцев СИМ оформлять ОСАГО
Продам уши от мертвого осла.
51
26
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 571
если пьяного поймают права отберут?
21
3
Ответить
Дима
Красноярск
Электро самокат штука удобная и весьма практичная.
Другой вопрос что в превосходящем большинстве городов РФ инфраструктуры для этого нет. И так просто из воздуха она не материализуется. Однако по этой причине отказываться от СИМ - чушь. Люди распробовали этот продукт и с удовольствием приобретают.
Запретить СИМ - самое простое и самое "дурное" что можно сделать. Да и не реализовать. Другой вопрос ограничение максимальной скорости - дельное предложение. На такой железяке в пешехода не слабо можно влететь.
А по дорогам общего пользования не поездишь. Автомобилисты зачастую мотоциклы не видят, чего уж говорить о самокатах?
Велосипед и СИМ сильно различаются по управлению и характеристикам. Одно другим, увы, не заменить.
129
6
Ответить
Дима
Красноярск
stsam
если пьяного поймают права отберут?
читай статью внимательно
4
1
Ответить
Sicario
Саратов
Вот только никто это контролировать не будет, ну может быть в Москве иногда, а так полный хаос.
21
 
Ответить
    
19-я республика
Сообщений: 60916
Запретить надо всю эту хрень с батарейками.
30
80
Ответить
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат регистрировать не будем, а игрушку летающую - будем. Это я к тому, что все СИМ механизированные, передвигаемые в черте города должны иметь регистрацию для выявления нарушения. Независимо от веса устройства. Нужно ввести упрощённую регистрацию, а затем регулярные рейды в городах. Вот тогда порядок кое-какой появится.

Для тех, кто не помнит то до 15 года в России была схожая проблема со скутерами. А потом наше всё закон одобрил, и скутеру (более 50 кубиков) сразу понадобилось и номерок, и права, и страховка.

И как отрезал, в городах скутеры пропали.
204
67
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 800
Мне кажется, все можно сделать гораздо проще.
СИМ пустить на тротуары, но ограничить скорость 12 км/ч. На такой скорости он не опасен.
По желанию, СИМ может передвигаться по краю проезжей части с автомобильной скоростью.
Мой отзыв: ГАЗ 3102 Волга 2007
7
36
Ответить
SS 777
Москва
ПУсть догонят сначала.................!
15
9
Ответить
    
Семиструйск
Сообщений: 1302
ПАЛАСИО
Обязать всех владельцев СИМ оформлять ОСАГО
Может еще Каско и спутниковую сигнализацию?
27
7
Ответить
14669494
В конец люди обленились.

Скоро к креслу домашнему приделают двигатель...
Это называется прогресс.
15
4
Ответить
drom_ru_autoregistered
Дима
Электро самокат штука удобная и весьма практичная. Другой вопрос что в превосходящем большинстве городов РФ инфраструктуры для этого нет. И так просто из воздуха она не материализуется. Однако по этой...
В Европе, где вроде и заточено под велосипеды больше чем в РФ, с самокатчиками поступают гораздо жестче чем у нас.
Штрафы конские , понятно что сразу всех полицейские поймать не могут, но выборочно ловят, и если поймали на дороге или на тротуаре вне дорожки, то влупят такую сумму , можно на такси было год ездить. И всегда есть шанс что следующим поймают тебя.
Это остужает здорово..
У нас ДПС этим НЕ Будет заниматься, они утром с запахом похмелья ловят, на предмет крупной взятки, все, остальное их не интересует в принципе..
167
25
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Кто ни будь ездил на электросамокате? Лично мне пока не приходилось.
Я ездил по Анапе. Там хорошо для этого сделали, дороги ровные, съезды, заезды на тротуары. Главное между людей маневрировать, машинам не мешать. И пьяным лучше не кататься)))
20
4
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1336
Просто ограничить на программном уровне скорость 20 км в час и всё.
)
18
7
Ответить
stsam
если пьяного поймают права отберут?
А если их вообще нет? Лучше не попадаться ДПС.
4
 
Ответить
vershila
Химки
Вполне разумна классификация по массе и ограничение скорости, Тяжелый мотосамокат со скоростью под 80км/ч и массой под 50 кг это уже вполне скутер. Ездят на таких часто сидя и по шоссе. Из авто увидеть такое вовремя почти не возможно. Такие игрушки я бы напрямую запретил. Самокат должен быть легким,что бы можно было сложить и унести в руках и скорость на уровне бегущего трусцой человека. Тогда и по тротуару безопасно и в общественный транспорт войти можно.
50
5
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 54871
Однозначно с этим надо чтото делать..
Едут и летят безшумные за пешеходом и ребенком..
24
7
Ответить
8648672
Регулировать надо, но как у нас все происходит... Лучше уж как есть. Сейчас обыски пошли в прокатных конторах... Какая дичь... Причем тут прокатчики... Все равно что я возьму дрель на прокат, проткну ногу соседу, а к прокатчику с обыском...
25
9
Ответить
AndyB
Нижний Новгород
С СИМами воюют таксисты - СИМы у них отбирают много денег.
У меня сын-школьник, 16 лет, апрель-май и сентябрь ездит в школу и из школы на самокате. Так как общественный транспорт у нас в Нижнем Новгороде просто убили за последние 5 лет. а на такси не наездишься.
До школы ровно 5 км. Едет 25 минут. Самокат мощностью 250 Вт.
Когда везем его на своей машине, на дорогу тратим от 40 до 60 минут.
61
6
Ответить
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат...
А до 50 кубов на скутер нужны права. Раньше без проблем можно было за пивом съездить, а сегодня надо хорошо подумать. Впрочем в своём районе я от ДПС на мопеде всегда скроюсь. Раньше не замечали, сейчас погони устраивают.
9
13
Ответить
    
Семиструйск
Сообщений: 1302
А вообще по сравнению с эл.велосипедом, самокат - хрень. Вторую неделю езжу на велике, на авто даже садится не хочется. Единственное- цены кусаются. Меньше 100-120 норм. эл. велосипед не возьмешь.
14
8
Ответить
vershila
Химки
SS 777
ПУсть догонят сначала.................!
А зачем ловить? Такой чудо гонщик в нужный день сам об стенку убьется.А вот если кого покалечит, законы позволят его покарать как следует. А сбежать после аварии он не сможет-ноги и все прочее себе переломает
17
4
Ответить
AveAve2
Северск
А пешеходные права почему бы и не ввести? Пешеходы полноправные участники дорожного движения и должны соблюдать ПДД, поэтому у них должны быть права с разными категориями, например:бегун, ходун, блодинко, пенс, даун, бессмертный и пр.) Пешеходы должны иметь полис ОСАГО, а бессмертные КАСКО с погребальным тарифом. Также в маску должен быть встроен ДМРВ ( датчик массового расхода воздуха) и оплата по тарифу. В общем, пешеходы простите меня, но чувствую скоро так и будет- ибо, вы -живая нефть.
80
13
Ответить
SS 777
Москва
Опыт использования СИМ - шестой год. Один весом 12 кг (500W, полный привод, макс 30 км/ч) для передвижений Дом - метро -работа - метро -дом. Самый быстрый способ в Москве. Ничего лучше еще не придумано. Второй 35 кг (2400W, полный привод, мак 70 км/ч) - для наваливаний на выходных. Здесь главное быть с головой,т.к. электротяга "пъянит". Сдуру можно.............
36
7
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 2517
vladdon71
А вообще по сравнению с эл.велосипедом, самокат - хрень. Вторую неделю езжу на велике, на авто даже садится не хочется. Единственное- цены кусаются. Меньше 100-120 норм. эл. велосипед не возьмешь.
легко! Если самому сделать, а не руки из Ж и могут только по клавишам бить. За 120 я могу сделать 3кВт вел с запасом хода в 60км.
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
2
3
Ответить
AveAve2
Северск
AveAve2
А пешеходные права почему бы и не ввести? Пешеходы полноправные участники дорожного движения и должны соблюдать ПДД, поэтому у них должны быть права с разными категориями, например:бегун, ходун, блодинко,...
Да ,еще в заднее отверстие будут вставлять фильтр для очистки выхлопа... Ну, а чё-маски-то одели ведь)
22
3
Ответить
vershila
Химки
AndyB
С СИМами воюют таксисты - СИМы у них отбирают много денег. У меня сын-школьник, 16 лет, апрель-май и сентябрь ездит в школу и из школы на самокате. Так как общественный транспорт у нас в Нижнем Новгороде...
Нижний знаю,но где там такое может быть не пойму. Школы в крупных городах в каждом квартале. Пешком максимум за пол часа дойти можно. Но 5 км? В пригороде живете или школа какая особая и в другом районе? Ехать на авто 5 км 40-60 минут? Так это скорость пешехода!
25
3
Ответить
dmitry e
Я не сторонник ужесточений, но для СИМ они необходимы. Без ужесточений в этой сфере появляется все больше "уникумов" то летающих по дорогам, то гоняющих пешеходов по тротуарам.
20
4
Ответить
dmitry e
Leha_KPB
Просто ограничить на программном уровне скорость 20 км в час и всё.
Разграничат так же быстро сразу после покупки)
5
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4287
Так то самокаты нужная вещь. И от пробок спасают и от выхлопов. Инфраструктуру построить и всё хорошо будет.
Только проблема у нас дороги то для машин построить не могут, а ещё строить отдельные полосы для велосипедов/самокатов. Наш мэр скажет как всегда денег нет.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
Мой отзыв: Toyota Corolla 2001
18
3
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 637
Нужно обязательно ввести презумпцию виновности для всяких симщиков, лисапедистов и хрустов. Что бы не париться если раскатаешь такого по дороге.
22
17
Ответить
   
Сур, Оман
Сообщений: 975
Не нужны эти ездуны ни на дорогах (где им хана, но ответственность на водителе), ни на тротуарах (где они опасны для пешеходов, а ответственности у низ никакой). Впрочем, та же ситуация с велосипедирастами.
Выход тут один - как участники дорожного движения, представляющие опасность для остальных участников, должны иметь права, страховку и т.д.
Сурово, да. Но иначе вопросы разгребания последствий инцидентов с участием этих СИМов не решить.
Пруль должен быть забанен!
27
25
Ответить
vershila
Химки
Саня Иванов
А до 50 кубов на скутер нужны права. Раньше без проблем можно было за пивом съездить, а сегодня надо хорошо подумать. Впрочем в своём районе я от ДПС на мопеде всегда скроюсь. Раньше не замечали, сейчас погони устраивают.
Права на мопеды ввели главным образом для того, что бы бестолковые подростки на них по городам не гоняли. А в деревне ГАИ нету. Да в городе мопед штука не удобная. Среди авто страшновато и выхлопы в нос малоприятно. Где хранить? В квартиру не затащить. Это деревенская штука прежде всего.
10
3
Ответить
 
Сибирь - козЁл
Сообщений: 243
Я согласен, что нужно вводить ограничения для водителей СИМ. Но, как точно было замечено, никто за их исполнением следить не будет. Начинать нужно с себя: не покупайте себе эти СИМы, если не знаете ПДД; не ездите на них в людных местах, если не имеете достаточных навыков езды на них; не давайте их, черт побери, детям, потому что те и навыков не имеют, но имеют сильное желание быстро ездить (причем там, где кто-то может оценить факт быстрой езды); не катайтесь на них пьяными. Собственно, все это относится и к транспортным средствам, включая велосипеды. Пока сами люди не начнут контролировать себя - ничего путнего не выйдет, хоть вообще эти самокаты запрети.
19
2
Ответить
     
Кузайкино
Сообщений: 2711
Просто в колонию отправлять всех самокатчиков. За повторное нарушение расстрелять.
Я проголосовал не за того...
12
19
Ответить
Архат
Хабаровск
Это как дать имбецилу зажигалку и бензин ,а потом искренне удивлятся что он дом сжег )))))
Пдд для всех с колесами должно быть одинаково. Про страховки и прочие ответственности и говорить нечего.
24
3
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2080
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат...
Пропали они не из-за того что регистрировать надо. А потому что дрова с японии перестали по 10тыс. возить. б/у японский скутер нынче стоит столько же сколько новый китайский мотик. Когда-то было время, дешевых новых китайских скутеров, но нынче стоимость на них сравнялась со стоимостью питбайков и полноценных эндуриков, или дорожников. А у кого денег не хватило, пересели на электросамокаты. Да что там говорить, когда цены на некроавтомобили упали до состояния, что студенты в складчину покупают шоху, или девятину. Скутера просто не выдержали конкурентную борьбу. Так что ни к чему не привело введение номеров на скутер.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
23
6
Ответить
     
Краснознаменск
Сообщений: 3103
AndyB
С СИМами воюют таксисты - СИМы у них отбирают много денег. У меня сын-школьник, 16 лет, апрель-май и сентябрь ездит в школу и из школы на самокате. Так как общественный транспорт у нас в Нижнем Новгороде...
На машине по времени как пешком... 5км/ч
Mark II GX100'97 - был.
Mark X GRX120'04 - есть.
Мой отзыв: Toyota Mark II 1997
3
 
Ответить
 
Кувай
Сообщений: 155
Выгнать за пределы городов все четырехколесные консервные банки и отдать городские улицы ЛЮДЯМ!
24
17
Ответить
NIIIK
Понятие СИМ разве что для инвалидных колясок и т. п. может быть актуально и то, даже для них "велосипед" категория хорошо подходит.

По ПДД нет понятие "самокат" и т. п. с маркетинговым названием и названием в магазине. Это всё
- велосипед (до 250Вт, до 25 км/ч)
- мопед (от 250Вт до 4кВт и до 50 км/ч)
- мотоцикл (более 4 кВт или более 50 км/ч)

И эти мопеды-мотоциклы плохие, с короткой базой и малыми колёсами.

Мотоциклы вообще не подлежат выпуску на ДОП и не имеют ПТС. (хотя я бы и мопеды в таком форм-факторе не пускал бы).

Это просто ИДПСы их мало наказывали, а вся нормативно-правовая база давно есть. А то если хитропопый на "самокат", который едет НЕ сам накатом, поставит двигатель от Ямаха Р1, но не поставит сидение - то всё, уже "не мотоцикл" что ли?
Да и сиденья часто у них есть.

Такая же тупость как введение категории М в своё время (ладно бы её можно было бы получить БЕЗ автошколы сдав теорию что бы просто лишать права управления можно было бы). Малолеткам мопеды (и без шлемов) покупают родители. Они с таким же успехом и машины им могут покупать, до 16ти лет (а тем более до 14ти) вообще не реально привлечь к административной отвественности. А хотели бы привлекать, то привлекали бы по паспорту как и пешеходов и велосипедистов.
13
1
Ответить
Zanzibar
Владивосток
Представляю хипстера, несущегося 80 км/ч на моноколесе (рукалицо)
18
1
Ответить
NIIIK
DROM:
"Электросамокат и моноколесо мощностью 0,25–4 кВт нельзя отнести к мопедам только на основании параметров мощности. Существует еще Технический регламент Таможенного союза о безопасности колесных транспортных средств, в котором мопеды определены под категорией L1. Проще говоря, для понимания, что перед нами мопед, нужна не только табличка с мощностью, но и сертификат.
Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал
Что за чушь?

Как раз по мощности (и максимальной скорости) по ПДД классифицировать можно.

Причём тут категории товаров для таможни и ПДД с допуском на ДОП?!!
Таможня с её каталогами и т. п. никакого отношения к БДД и допуску на ДОП не имеет, точно так же и магазины называющие мопеды "самокатами".
3
 
Ответить
NIIIK
Ничего в законах менять не надо (не обязательно), можно просто ИСПОЛНЯТЬ текущие.
12
 
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2080
Вообще поражает, что у всех мысли работают через запретить и непущать. Электротранспорт - это новая реальность, от нее уже никуда не деться. Если не работают старые меры, может есть смысл подумать над новыми? А не тупо запрещать все новое непривычное.
Что мешает написать приложение для смартфона, где будет достаточно подтвердить свою способность адекватно управлять самокатом, по типу немецкого идиотентеста и минимального знания ПДД, и уже с этим приложением выезжать кататься, вместо прав. Заодно с помощью того же приложения делать замеры скорости, и в случае нарушения аннулировать разрешение до следующего прохождения теста. Наличие запущенного приложения с действующим разрешением может проверить самый обычный ппсник, при отсутствии задерживать нарушителя. Можно сразу и данные на сервер скидывать, что бы потом проверить причастность к ДТП. В общем поле для фантазий большое.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
24
6
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84110
in_kem
Мне кажется, все можно сделать гораздо проще.
СИМ пустить на тротуары, но ограничить скорость 12 км/ч. На такой скорости он не опасен.
По желанию, СИМ может передвигаться по краю проезжей части с автомобильной скоростью.
12 очень медленно, 20 норм. Тротуары широкие, давно уже заузили проезжую часть, сделав тротуары. Куча велодорожек.

Купил себе недорогой ксяоми, развивает 25 км в час, в хорошую погоду на нем вместо машины на работу езжу. В час пик быстрее выходит.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
10
5
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1453
vladdon71
Может еще Каско и спутниковую сигнализацию?
Эра глонасс
3
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1453
Ну вот а говорят дороги у нас всюду и везде плохие, а самокатчиков то больше все становится, на пешеходных считаю им нечего делать, так же как и на дороге, пускай лепят велодорожки для великов, сим и прочей хрени.
6
 
Ответить
    
Сообщений: 1749
drom_ru_autoregistered
В Европе, где вроде и заточено под велосипеды больше чем в РФ, с самокатчиками поступают гораздо жестче чем у нас. Штрафы конские , понятно что сразу всех полицейские поймать не могут, но выборочно ловят,...
В Европе с любыми нарушителями закона поступают жестче чем у нас. За превышение скорости на 40кмч там тоже штрафом в 500 рублей не отделаешься )

Но там да, всем ограничили скорость в 25 кажется от самокатов до электровелосипедов.
7
1
Ответить
Denisoid
Иркутск
Это, конечно, хорошо и здорово. Нечего сим делать на проезжей части, а по тротуару гонять, как сумасшедшим (но опять же вопрос контроля). Но есть ещё проблема "водятлов", у нас в городе уже года 2 действует велодорожка 1,5 км (часть дороги между трамвайными рельсами и тротуаром), которая на всем протяжении пересекается с множеством улиц. Народ жалуется, что водятлы их просто не видят, убедившись, что трамвай не едет, бодро стартуют не пропуская велосипедистов и самокатчиков.
6
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84110
Denisoid
Это, конечно, хорошо и здорово. Нечего сим делать на проезжей части, а по тротуару гонять, как сумасшедшим (но опять же вопрос контроля). Но есть ещё проблема "водятлов", у нас в городе уже года...
да, не всегда пропускают. Сегодня тоже от крузака оттормаживался, что поворачивал через зебру, не пропуская тех, кто на ней...
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
3
Ответить
Александр
Иркутск
Вел лучше и главное полезнее всякого этого китайского барахла
11
1
Ответить
NIIIK
legus
12 очень медленно, 20 норм. Тротуары широкие, давно уже заузили проезжую часть, сделав тротуары. Куча велодорожек.

Купил себе недорогой ксяоми, развивает 25 км в час, в хорошую погоду на нем вместо машины на работу езжу. В час пик быстрее выходит.
на правах пешехода должны двигаться только инвалиды-колясочники и т. п. (кто может ходить, но кому тяжело и использует аналог коляски). Пусть даже "здоровый", но в режиме инвалида если он хочет ехать на правах пешехода.

25 км/ч на двигателе - это уже, как минимум, велосипед.

Даже у велосепедистов есть ограничения для езды по пешеходным дорожкам (взрослые должны сопровождать малого или перевозить его, иначе по дороге едь).
7
 
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 2614
Zanzibar
Представляю хипстера, несущегося 80 км/ч на моноколесе (рукалицо)
Ещё в Южном Парке обыграли в своё время))
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
9
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 84110
NIIIK
на правах пешехода должны двигаться только инвалиды-колясочники и т. п. (кто может ходить, но кому тяжело и использует аналог коляски). Пусть даже "здоровый", но в режиме инвалида если он хочет...
самокат не велосипед по устойчивости.
И на дороге ему не место.
Но проехать 5 минут до метро, вместо 15-20 пешком, это его огромный плюс.

Я вот на дороге до дома выигрываю на самокате от пути пешком около 30 минут.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
4
3
Ответить
AndyB
Нижний Новгород
vershila
Нижний знаю,но где там такое может быть не пойму. Школы в крупных городах в каждом квартале. Пешком максимум за пол часа дойти можно. Но 5 км? В пригороде живете или школа какая особая и в другом районе? Ехать на авто 5 км 40-60 минут? Так это скорость пешехода!
Школа рядом с Нижегородским Кремлем. а живу в Город Будущего (это Щербинки 2).
1
 
Ответить
    
Сообщений: 41
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат...
Тебе правда хочется специальной регистрации прав на СИМ?
Скутеры нужны были только подросткам, поэтому их никто особо и не стал регистрировать, они остались в итоге только в селах.
3
6
Ответить
AndyB
Нижний Новгород
Александр017
На машине по времени как пешком... 5км/ч
Именно так. Только пешком идти целый час (минимум), пдешь весь вспотевший или грязный. Или и то и другое. Зимой замерзнешь.
Да еще и надышишься выхлопами так как идти придется вдоль оживленной дороги (Ванеева).
 
1
Ответить
AndyB
Нижний Новгород
Александр017
На машине по времени как пешком... 5км/ч
Сейчас посмотрел - там 6 км.
 
 
Ответить
Сыгда
Самара
Неистовый вожак
Запретить надо всю эту хрень с батарейками.
конечно, пердячий пар наше все
6
3
Ответить
 
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 248
Проблема всех аварий не в самокатах и средствах СИМ. Проблема как раз в том, что в нашей стране, у жителей полностью отсутствует культура и уважение друг к другу. Сколько штрафов не вводи б***о все равно будет ездить на этих средствах СИМ, нарушая все что можно и потом избегать ответственности. И опять потом ужесточять будем? Может пора начать общество воспитывать?
16
1
Ответить
AndyB
С СИМами воюют таксисты - СИМы у них отбирают много денег. У меня сын-школьник, 16 лет, апрель-май и сентябрь ездит в школу и из школы на самокате. Так как общественный транспорт у нас в Нижнем Новгороде...
Общественный транспорт тоже таксисты убили? Да и как воюют? Как только видят, так сразу толпой накидываются, самокаты ломают, отбирают,аварии подстраивают?
7
 
Ответить
СС(шнг)
Выгнать за пределы городов все четырехколесные консервные банки и отдать городские улицы ЛЮДЯМ!
Очень хорошее предложение. ******ные улицы городов, машин нет, убирать то не на чем. Работа, какая нашлась в пешей доступности, в 5ти минутах от дома, а не та, которая нравится но в другой части города. Можно ещё много плюсов от исчезновения машин придумать.
4
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 609
Электросамокат и моноколесо мощностью 0,25–4 кВт нельзя отнести к мопедам только на основании параметров мощности. Наконец- то начинает доходить. Самокат 300 вт - не мопед! На проезжей части ему делать нечего. Водитель ничем не защищён, у него даже сиденья, фар и поворотников нет. Существующая трактовка ПДД абсурдна.
3
2
Ответить
Редактор Сайта
midda32
Тебе правда хочется специальной регистрации прав на СИМ?
Скутеры нужны были только подросткам, поэтому их никто особо и не стал регистрировать, они остались в итоге только в селах.
Только вчера видел как двое подростков, девочка и ещё одна девочка, взяли покататься, а в итоге поехали на карете в травмпункт. Интересно, им деньги вернут за покататься? А лечение оплатят? Пиво не допили ещё!

Страна у нас такая,цивилизованной пока сложно назвать. Люди не знают как вести себя на тротуарах
7
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7801
Надо не ПДД переписывать, а инфраструктуру развивать. Понятно, что ни на тротуаре, ни на дороге велосипедистам и самокатчикам делать нечего, но вариантов то нет! Либо ты подвергаешь опасности пешеходов, либо себя... А еще надо учить пешеходов, что им НЕФИГ ДЕЛАТЬ на велодорожке.
Только Омск, только победа!
10
 
Ответить
NIIIK
legus
самокат не велосипед по устойчивости.
И на дороге ему не место.
Но проехать 5 минут до метро, вместо 15-20 пешком, это его огромный плюс.

Я вот на дороге до дома выигрываю на самокате от пути пешком около 30 минут.
самокат это что "само накатом едет", а не толкается двигателем (хоть ДВСом, хоть электроприводом с саккумулированной энергией).
У вас или мопед (если едет более 25 км/ч) или велосипед (или вообще мотоцикл если более 50 км/ч едет).

Если ехать на "правах" пешехода, то это ехать как инвалидная коляска. Если электровелосипед без педалей (но с мускульной тягой) и едет до 25 км/ч - едем на правах велосипеда (и смотрим в ПДД и КоАП) со спешиванием на переходах и т. п.

А если едем в пешеходном потоке, без спешиваний на ПП, то это другие скорости.
4
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 15168
...Однозначный приоритет пешехода на тротуаре...

Прям вспоминаются кадры из фильма 1+1: "читай громче, а теперь вникай-вникай"

Реально задолбали эти "божественные существа", считающие что от них все должны разбегаться в стороны...и благодарить
10
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 15168
Zanzibar
Представляю хипстера, несущегося 80 км/ч на моноколесе (рукалицо)
А он получает 200+ и о тебе не думает вообще. А если узнает как ты живешь - ни рук ни лица не хватит ))
Volvo XC60
6
9
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7514
угарно смотрится какой нить толстый бородатый мужик с мамоном (еще и как обычно датый) едущий на самокатике, сразу понятно что бабла у него нет ни на машину ни на скутер ни даже на велик, взял на прокат самокатик т.к. лень ему толстому идти после пивасика вот и едет. Следующие типы это поколение айфонщиков покемонщиков сэлфистов тик токеров у этих понятно мозга совсем нет залезут вдвоем и гонят на максималке ни видя ни бардюров ни колодцев ни других людей. И ума у них не прибавиться хоть какие вы там законы напишите. Все эти самокаты надо запретить в городе. Вон в парках пусть катаются или на стадионах.
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
13
14
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 3072
Van Der Logg
Еще один сильный аргумент в пользу велодорожек и размещения всех самокатчиков на них. Можно сколько угодно говорить про зиму, менталитет и прочие дурацкие условия, но электротранспорту не место на тротуаре...
А на своих двоих дятлов не бывает? Давайте с такой "логикой" запретим бегать и ограничим массу пешехода. Велосипедистов туда же! Имхо, законодатели в коем-то веке в правильном направлении движутся. Приравнивание к велосипедам - вполне здравая мысль. А всё, что тяжелее(мощнее) определённого критерия к мопедам.
Дастер радует концептуально! Простыми, но работающими решениями без ненужных понтов и изысков...
Мой отзыв: Renault Duster 2018
2
2
Ответить
Хонда
Барнаул
Если же нарушитель нетрезв, то ему придется раскошелиться на 1000–1500 рублей.

То есть вся алкашня которая гонзала за добавкой на мопедах-ПЕРЕСЯДЕТ НА СИМ!!!
Прав то не лешат.....
Браво!!!!
5
3
Ответить
9833954
AndyB
С СИМами воюют таксисты - СИМы у них отбирают много денег. У меня сын-школьник, 16 лет, апрель-май и сентябрь ездит в школу и из школы на самокате. Так как общественный транспорт у нас в Нижнем Новгороде...
Мля народ обленился . никто не хочет пешком ходить.
1
 
Ответить
СИМ - это средство повышенной опасности, опаснее велосипеда и мотоцикла. На тротуар им нельзя, потому что они гоняют и опасны для пешеходов. На дорогу им нельзя, потому что мешают движению, опасны для автомобилистов и для себя самих.
И это особо опасное средство не имеет номеров и используется без прав, теми, кто не умеет ездить и соблюдать ПДД.
В результате уже много людей самокатчиками убито и покалечено, а нарушителей сложно поймать и тдентифицировать.

Тадепуты этого похоже не понимают.
10
5
Ответить
     
Зеленоград
Сообщений: 121
moroz040203
А на своих двоих дятлов не бывает? Давайте с такой "логикой" запретим бегать и ограничим массу пешехода. Велосипедистов туда же! Имхо, законодатели в коем-то веке в правильном направлении движутся....
Бывают. В каментах в том числе) Но они не такие опасные как движущиеся на электротяге.
А вот как сортировать самокатчиков - все глупая писанина, если на практике за этим не следить. Какая тебе разница, какой электросамокат со 100 кг тушей тебя раскатает на тротуаре? Или электровел.
 
3
Ответить
NIIIK
самокат это что "само накатом едет", а не толкается двигателем (хоть ДВСом, хоть электроприводом с саккумулированной энергией). У вас или мопед (если едет более 25 км/ч) или велосипед (или...
Где написано что накатом? Вы так решили? Самокат - то, что само катится.
2
2
Ответить
Редактор Сайта
Только вчера видел как двое подростков, девочка и ещё одна девочка, взяли покататься, а в итоге поехали на карете в травмпункт. Интересно, им деньги вернут за покататься? А лечение оплатят? Пиво не допили...
Девочки ремонт испорченных "покататься" возместят?
1
 
Ответить
Zanzibar
Владивосток
@lex@nder
А он получает 200+ и о тебе не думает вообще. А если узнает как ты живешь - ни рук ни лица не хватит ))
ой, бородач с колесом отметился )))) носки подтяни, а то щиколотки простудишь
6
3
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4387
Давно велосипедисты стали отдельной категорией в ПДД? Всегда к водителям приравнивались.
 
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4387
9833954
Мля народ обленился . никто не хочет пешком ходить.
Так-то 5 км - это больше часа на дорогу, если пешком.
1
1
Ответить
Zanzibar
Владивосток
Boikich
Давно велосипедисты стали отдельной категорией в ПДД? Всегда к водителям приравнивались.
ага, особенно, когда по пешеходному переходу верхом перелетают дорогу
4
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4387
xtrail77
угарно смотрится какой нить толстый бородатый мужик с мамоном (еще и как обычно датый) едущий на самокатике, сразу понятно что бабла у него нет ни на машину ни на скутер ни даже на велик, взял на прокат...
У нас пару лет назад кадр на сегвее гонзал стоимостью в 450 косарей. Есть мнение, что по итогу именно он попал под поезд, пытаясь вытащить застрявший на ЖД переезде аппарат.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 41
Редактор Сайта
Только вчера видел как двое подростков, девочка и ещё одна девочка, взяли покататься, а в итоге поехали на карете в травмпункт. Интересно, им деньги вернут за покататься? А лечение оплатят? Пиво не допили...
Эх, любит у нас народ лихие забавы. Нужно какую-то рекламу суровых и неторопливых героев показывать.
1
1
Ответить
Антон
Тюмень
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат...
Большой вопрос при появлении СИМ на дороге - водители не понимают, что от него ждать, и я сейчас не о водителе этого СИМ, а о его характеристиках. Нет регламента на тормозной путь, водитель авто просто не понимает как быстро остановится СИМ, как показывать поворотник? Всё это и приводит к логичному выводу, что место СИМ - на тротуаре (в идеале на велодорожке).
Самый толковый вывод, который напрашивается - производителей СИМ обяжут ограничивать скорость на уровне 20-25 км/ч, что сравнимо с бегущим пешеходом и вопрос уберут далеко и надолго.
 
 
Ответить
Антон
Тюмень
AndyB
С СИМами воюют таксисты - СИМы у них отбирают много денег. У меня сын-школьник, 16 лет, апрель-май и сентябрь ездит в школу и из школы на самокате. Так как общественный транспорт у нас в Нижнем Новгороде...
Сейчас что СИМ, что такси - в руках Яндекса и Сити-Мобил))) для них выручка капает в любом случае, а таксисту пора жить в современной реальности.
1
 
Ответить
Антон
Тюмень
AveAve2
А пешеходные права почему бы и не ввести? Пешеходы полноправные участники дорожного движения и должны соблюдать ПДД, поэтому у них должны быть права с разными категориями, например:бегун, ходун, блодинко,...
То есть чтобы выйти на улицу погулять, нужно получить "права"? Сами то понимаете обсурдность предложения?)
2
1
Ответить
nikitin
Как пешеход и водитель ниразу в жизни не имел проблем с самокатами .
Законы правильные , разделять надо по массе . Касаемо дороги , то если им ездить по обочине , то проблем не будет . Повороты на право им всё-таки надо осуществлять как пешеход , спешившись , без заезда в левую полосу .
3
 
Ответить
     
Питер. Калининский р-н
Сообщений: 3785
ДИВАНИО Диванный X Перд
Кто ни будь ездил на электросамокате? Лично мне пока не приходилось.
Супруга ездит на работу. 50 минут. Санкт Петербург.
Мои отзывы: Kia Rio 2015, Mazda Demio 2002
1
 
Ответить
NIIIK
Не важно
Где написано что накатом? Вы так решили? Самокат - то, что само катится.
Машина - то же "самокат" ?!

Или вы из подменятелей понятий "автопилота" и т. п. и "ковёр-самолёт" уже не самолёт :)

Раньше были людители ездить на кросовых мотоциклах недопущенных на ДОП и заведомо неимеющих ПТС и рассказывать что "это не транспорт, это спортинвентарь, аналог шахматной доски..." (утырки ...)

То что вы называете "самокат" - это ТОРГОВОЕ название данное продаванами и производителями. И то, часто там написано СКУТЕР (точнее Scooter).

Слышали кода-нибудь "отмазку" в духе "это у меня не мотоцикл, это скутер, чоппер, кафе-рейсер..." ?
8
2
Ответить
NIIIK
Не важно
Где написано что накатом? Вы так решили? Самокат - то, что само катится.
Кстати, вы своим ответом мне напонмили "муха-тоже самолёт" из детства.

Как вообще можно не понимать что форм-фактор, размер колёс, тип посадки и наличие седла не начно те влияет.

Если на "самокате" будет стоять двигатель от Ямаха Р1 - это всё равно мотоцикл, просто плохой. А так да.... "сам едет"... (сам двигатель его толкает...)
НародныйФолклёр:
по стене ползёт кирпич
деревянный как стело
ну зачем нам пенопласт
муха тоже самолёт
(ну и вариации аналогичного наркоманского бреда, как у хипстеров с "самокат, который не мопед-мотоцикл" )
 
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 609
NIIIK
самокат это что "само накатом едет", а не толкается двигателем (хоть ДВСом, хоть электроприводом с саккумулированной энергией). У вас или мопед (если едет более 25 км/ч) или велосипед (или...
Самокат 300 вт - не мопед! На проезжей части ему делать нечего. Водитель ничем не защищён, у него нет шлема, сиденья, фар и поворотников даже нет. Существующая трактовка ПДД абсурдна. Про моноколесо даже и обсуждать не стоит. Водители даже мотоциклы часто не замечают. А тут самокат. Самоубийство. Хорошо что трактовка по мощности будет отменена.
1
2
Ответить
19973572
@lex@nder
А он получает 200+ и о тебе не думает вообще. А если узнает как ты живешь - ни рук ни лица не хватит ))
а что, 2.4 единицы в год в год - это много?)
 
2
Ответить
19973572
Это реально опасные хреновины. Моцик хотя бы пердит, ревет... ну и он больше.
1
 
Ответить
NIIIK
Jackson979
Самокат 300 вт - не мопед! На проезжей части ему делать нечего. Водитель ничем не защищён, у него нет шлема, сиденья, фар и поворотников даже нет. Существующая трактовка ПДД абсурдна. Про моноколесо даже...
Самый настоящий мопед только потому что у него более 300Вт, даже если бы максималка была бы менее 25 км/ч.

И "самокатом" его называют только продаваны и производители (даже скорее "скутер") ну и вы им подпеваете.

По ПДД классифицируется чётко как мопед (а был ды до 250Вт, до 25 км/ч, то был бы "велосипед", просто без педалей, но возможность ехать на мускульной тяге, толчками, есть).

Делать такой кривой игрушке на ДОП, действительно, нечего (с его геометрией и размерами колёс).
То что водитель там шлем не одевает - это его вина.

То что он сидение не поставил и купил модель без сидения - так это его выбор, отсуствие седла никак не влияет на классификацию по ПДД, как и любая форма посадки.

Фары-поворотники, так мопеды тоже часто техосмотр не проходят. Вот если будет двигаться без фары в ночное - реально по КоАП надо наказать. Тем более если не поставил на свой мопед их, когда их даже не велосипеды ставят.

Существующая классификация ТС в ПДД вполне себе внятная, чёткая и недвусмысленная.

Про "моноколесо", действительно, обсуждать не стоит. Логика общая. Хотя, на ДОПы одноколёсные вообще не надо допускать. Это как цирковой велосипед, для фана и трюков. Как и скейт-борды (классифицироваться будут тоже как велосипеды, если без двиателя или с маломощным).

Посмотрим что ещё будет "отменено", то что добавляется ограничение по массе - не означает что что-то по мощности и максималке отменят.
 
1
Ответить
19357150
Надо уводить их с тротуаров или запрещать.
1
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8882
AndyB
С СИМами воюют таксисты - СИМы у них отбирают много денег. У меня сын-школьник, 16 лет, апрель-май и сентябрь ездит в школу и из школы на самокате. Так как общественный транспорт у нас в Нижнем Новгороде...
Убили транспорт, убьют и самокатчика, зря радуешься.
4
 
Ответить
Андр
Прокопьевск
Хонда
Если же нарушитель нетрезв, то ему придется раскошелиться на 1000–1500 рублей.

То есть вся алкашня которая гонзала за добавкой на мопедах-ПЕРЕСЯДЕТ НА СИМ!!!
Прав то не лешат.....
Браво!!!!
Сразу видно что не в теме. Сейчас в таксистских услугах есть "сгонять за добавкой" и стоит думаю даже дешевле, чем прокат самоката.
2
1
Ответить
nikitin
xtrail77
угарно смотрится какой нить толстый бородатый мужик с мамоном (еще и как обычно датый) едущий на самокатике, сразу понятно что бабла у него нет ни на машину ни на скутер ни даже на велик, взял на прокат...
Ты относишься к категории людей : "у меня нет , значит и другим не надо" .
Ты на машине вреда и неудобства обществу приносишь в сотни раз больше , чем толстый мужик на самокате , про которого ты упомянул .
Про взаимосвязь между платежеспособностью и самокатом ты побил все рейтинги несуразности .
9
2
Ответить
nikitin
Хонда
Если же нарушитель нетрезв, то ему придется раскошелиться на 1000–1500 рублей.

То есть вся алкашня которая гонзала за добавкой на мопедах-ПЕРЕСЯДЕТ НА СИМ!!!
Прав то не лешат.....
Браво!!!!
Пусть лучше на самокатах , чем на машине .
Вряд-ли ты найдешь примеры того , как пьяный мужик на самокате раскатал женщину с ребенком , а вот водителей , которые поехали за добавкой и устроили мясо , можно наблюдать практически каждый день . Даже звёзды отмечаются в подобном .
3
2
Ответить
nikitin
Антон
Сейчас что СИМ, что такси - в руках Яндекса и Сити-Мобил))) для них выручка капает в любом случае, а таксисту пора жить в современной реальности.
Яндекс нисколько не жалко , пускай беснуются .
В дождь тарифы поднимают в 6 раз .
На новое место перевелся , от метро 1 км . Многие такси брали , ехать 3-4 минуты , стоило 100 рублей . Маршрут стал популярный и сразу подняли ценник до 300 рублей .
1
2
Ответить
18720517
Ачинск
люди сошли с ума, все бегут, бегут, такими темпами скоро пешеходов запрещать надо, потому что они всем мешают.
А по уму, всю эту электро муйню нужно запретить, только в специализированных парках как развлечение, никаких тротуаров и тем более на проезжей части.
 
5
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 3072
Van Der Logg
Бывают. В каментах в том числе) Но они не такие опасные как движущиеся на электротяге.
А вот как сортировать самокатчиков - все глупая писанина, если на практике за этим не следить. Какая тебе разница, какой электросамокат со 100 кг тушей тебя раскатает на тротуаре? Или электровел.
Абсолютно согласен, разницы нет! Туша в 100кг может быть на простом велосипеде, электрическом самокате, либо спортивным бегом на спринтерские дистанции заниматься. Вне зависимости от этого, последствия от столкновения могут быть одинаково катастрофичными. Повторяю тезис: бегунов, велосипеды и прочие самокаты без электропривода запрещаем на этой почве? Или, всё же, может быть, стоит поискать более здравое решение? О поиске которого, собственно, и идёт речь выше...
Дастер радует концептуально! Простыми, но работающими решениями без ненужных понтов и изысков...
2
 
Ответить
Mangus
Пропали они не из-за того что регистрировать надо. А потому что дрова с японии перестали по 10тыс. возить. б/у японский скутер нынче стоит столько же сколько новый китайский мотик. Когда-то было время,...
Да, я брал хонду дио за 30, сейчас такой же аппарат уже больше 40 стоит. Хотя модель та же.
1
 
Ответить
Zanzibar
Представляю хипстера, несущегося 80 км/ч на моноколесе (рукалицо)
Как остановиться, если очень надо?
1
 
Ответить
Антон
Тюмень
nikitin
Яндекс нисколько не жалко , пускай беснуются .
В дождь тарифы поднимают в 6 раз .
На новое место перевелся , от метро 1 км . Многие такси брали , ехать 3-4 минуты , стоило 100 рублей . Маршрут стал популярный и сразу подняли ценник до 300 рублей .
Вы как раз потенциальный пользователь СИМ!
1
 
Ответить
Хонда
Если же нарушитель нетрезв, то ему придется раскошелиться на 1000–1500 рублей.

То есть вся алкашня которая гонзала за добавкой на мопедах-ПЕРЕСЯДЕТ НА СИМ!!!
Прав то не лешат.....
Браво!!!!
Это вряд ли. Для самоката дорога хорошая нужна, а у нас это не везде. Так что, по старинке, за добавкой на мопеде. Да и от ДПС на нём уехать можно.
1
 
Ответить
Редактор Сайта
Не важно
Девочки ремонт испорченных "покататься" возместят?
Онижедети!!!
1
 
Ответить
xtrail77
угарно смотрится какой нить толстый бородатый мужик с мамоном (еще и как обычно датый) едущий на самокатике, сразу понятно что бабла у него нет ни на машину ни на скутер ни даже на велик, взял на прокат...
Судишь о человеке по внешнему виду? А если пешеход, то значит вообще конченый нищеброд? Я вот летом езжу на скутере, машины в гаражах стоят, просто потому, что в них нет надобности, на мопеде удобнее. Но ты думай дальше, что на самокатиках ездят те, у кого не копейки за душой.
5
3
Ответить
nikitin
Ты относишься к категории людей : "у меня нет , значит и другим не надо" . Ты на машине вреда и неудобства обществу приносишь в сотни раз больше , чем толстый мужик на самокате , про которого...
Он на форде 12 года, то есть почти олигарх, а все обладатели двух колёсного транспорта, сплошь нищеброды, не могут заработать себе на авто)))
3
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 13569
Hephasto
Не нужны эти ездуны ни на дорогах (где им хана, но ответственность на водителе), ни на тротуарах (где они опасны для пешеходов, а ответственности у низ никакой). Впрочем, та же ситуация с велосипедирастами....
очередной бред
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
1
 
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7514
nikitin
Ты относишься к категории людей : "у меня нет , значит и другим не надо" . Ты на машине вреда и неудобства обществу приносишь в сотни раз больше , чем толстый мужик на самокате , про которого...
Слыш дядя, ты себя к категории умников что ли относишь??
я за 25 лет за рулем ни разу не был даже в аварии по своей вине, да даже машину ниразу по мелочи не бил и не царапал уж не говоря о вреде другим людям или машинам. А взаимосвязь с платежеспособностью прямая - раскрой свои глаза и посмотри сколько народу едет на собственных самокатах, и сколько едет на арендованных? Посмотрел?? ну и??.... те кто сам себе купили самокат ездят как раз более менее нормально т.к. башка на плечах есть да и модели самокатов у них чаще всего из дорогих. Разговор про другие категории велся, про безбашенную молодеж и про разных бухариков которые арендовали самокат и едут наплевав на все и на всех.
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
1
6
Ответить
    
Сообщений: 48037
На первом фото сиротливо выглядывает разграбленный велик среди самокатов
Скоро и самокаты начнут разбирать?
У народа, которому на всё наплевать, вождём будет тот, кому плевать на народ
Свободу Навальному!
 
 
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7514
Саня Иванов
Судишь о человеке по внешнему виду? А если пешеход, то значит вообще конченый нищеброд? Я вот летом езжу на скутере, машины в гаражах стоят, просто потому, что в них нет надобности, на мопеде удобнее. Но ты думай дальше, что на самокатиках ездят те, у кого не копейки за душой.
еще раз объясняю
имелось в виду про тех людей которые берут в аренду самокаты, про них велся разговор. На улицах 95% народу едут на арендованных самокатах а не на своих. Толком нет ни опыта ни навыков ни мозгов, разогнался и гонит. Запрещать надо такую практику. Разрешить сдавать в аренду только в парках и других оборудованных местах. По улицам разрешить ехать 20км и только на личном самокате. А то получается любой клоун решил погонять взял и полетел сломя башку.
А ты купил скутер - молодец!! я рад за тебя
будешь как вьетнамец))
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
4
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 609
NIIIK
Самый настоящий мопед только потому что у него более 300Вт, даже если бы максималка была бы менее 25 км/ч. И "самокатом" его называют только продаваны и производители (даже скорее "скутер")...
Посмотрим что ещё будет "отменено", то что добавляется ограничение по массе - не означает что что-то по мощности и максималке отменят.

"Практика показала, что определить реальную мощность очень сложно, а порой и невозможно. На СИМ есть некая наклейка, на которой китайскими производителями может быть написано все что угодно".
 
 
Ответить
xtrail77
еще раз объясняю имелось в виду про тех людей которые берут в аренду самокаты, про них велся разговор. На улицах 95% народу едут на арендованных самокатах а не на своих. Толком нет ни опыта ни навыков...
Почему вьетнамец? В Индии и в Таиланде тоже их полно)))
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 609
NIIIK
Самый настоящий мопед только потому что у него более 300Вт, даже если бы максималка была бы менее 25 км/ч. И "самокатом" его называют только продаваны и производители (даже скорее "скутер")...
Вы немного путаете двс и электродвигатель. Есть такой нюанс, как пиковая мощность. Допустим 300 вт самокат выдает лишь на полностью заряженной батарее с 70 кг водителем. Если водитель 90 кг и у него 50 % заряда батареи, мощность существенно снижается. Не зря в пдд есть упоминание "в режиме длительной нагрузки".На нее способны далеко не все модели.
 
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
В Европе, где вроде и заточено под велосипеды больше чем в РФ, с самокатчиками поступают гораздо жестче чем у нас. Штрафы конские , понятно что сразу всех полицейские поймать не могут, но выборочно ловят,...
А где именно? В Германии, Португалии и Финляндии местные жители катаются везде, никто их не ловит.
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 306
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат...
Вы похоже статью дальше заголовка не читали. А если читали, то как-то между строк.
По поводу скутеров такая же ситуация, слышал звон, да не знаю где он. Скутеры более 50 кубиков изначально нуждались в правах и номерах, ужесточили требования к скутерам объемам менее 50 кубиков, введя для них категорию прав М. В деревнях и дворах городов они остались, а на дорогах стало действительно меньше.
Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996
 
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 5799
AndyB
С СИМами воюют таксисты - СИМы у них отбирают много денег. У меня сын-школьник, 16 лет, апрель-май и сентябрь ездит в школу и из школы на самокате. Так как общественный транспорт у нас в Нижнем Новгороде...
В смысле - "убили"?
В миллионном городе нет автобусов?
 
1
Ответить
Может я конечно ретроград, зануда и брюзга, но беспокоит, что много детей гоняет на электротехнике, а надо бы ножками своими педали на велосипеде крутить)
3
1
Ответить
7120351
саня сергеевич
Ну вот а говорят дороги у нас всюду и везде плохие, а самокатчиков то больше все становится, на пешеходных считаю им нечего делать, так же как и на дороге, пускай лепят велодорожки для великов, сим и прочей хрени.
Это на Иркутских узких улочках?)) В Иркутске для общественного транспорта выделенки не могут сделать, так как нет места, а тут ещё и этим доп.полосу создавать. Да ладно бы если бы на самокатах вменяемые катились, но ведь сплошь и рядом кретины, двигающиеся по встречке, в этом году просто какой-то кошмар с ними, я уж про отбегающих пешеходов вообще молчу.
1
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1318
Запретить ..уету эту ! Бестолочи носятся как ошпаренные в пешеходных местах, сбивая детей и животных. Я всё понимаю, есть прямая свободная дорожка - гони, но ска между людей на скорости гонять - это зашквар полнейший.
отнеситесь с пониманием...
2
3
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат...
Их стало меньше потому что на самокаты пересели, грз страховка это ещё та хрень.
 
 
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
ДИВАНИО Диванный X Перд
Кто ни будь ездил на электросамокате? Лично мне пока не приходилось.
Ездил на слабых и дешёвых, хрень полная, вот хочу на хорошем прокатиться,
1
 
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
stsam
если пьяного поймают права отберут?
Нет, только для очень мощных, и твоём нежелании искать адвоката
 
 
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
Неистовый вожак
Запретить надо всю эту хрень с батарейками.
И телефоны запретить и электричество
2
 
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат...
Бла это средство нарушения неприкосновенности личности. Слежка и тд. Из за этого боятся.
1
 
Ответить
Тосьма
На превьюхе кадр из ютуб-канала Review Machines
 
 
Ответить
Здравствуйте!
Пенза
vladdon71
Может еще Каско и спутниковую сигнализацию?
Глонас
 
 
Ответить
Здравствуйте!
Пенза
Leha_KPB
Просто ограничить на программном уровне скорость 20 км в час и всё.
Наудутся те, кто програмно отключит
 
 
Ответить
morris812
Омск
Я вам расскажу как велосипедист, постоянно ездящий на работу 30 км в одну сторону, причем примерно 75% - по тротуарам.
Итак, 70% потенциально опасных ситуаций возникают, когда пешеход внезапно меняет свою траекторию. У пешехода нет зеркал заднего вида, нет поворотников, он практически никогда не смотрит по сторонам, и ведь тут пешеход в своем праве - он на тротуаре делает что хочет. Так вот, пешеходы ВСЕГДА сворачивают внезапно. Вот он идет прямо, ты сзади на него накатываешь, сбоку есть куча места для обгона... И внезапно пешеход решает свернуть как раз в ту сторону, где ты его уже запланировал обогнать. Вот вам и столкновение. Кто виноват? Формально виноват велосипедист/самокатчик. Как этого избежать? Да честно говоря есть только два варианта: 1) отдельная велодорожка (увы, но тут бюджет... ширина тротуара... куча нюансов). 2) наученные горьким опытом пешеходы, жмущиеся к правой стороне тротуара и постоянно оглядывающиеся (не кидайте в меня сухим помётом, уважаемые пешеходы, но это просто инстинкт самосохранения).
5
 
Ответить
Борис Борисов
Неистовый вожак
Запретить надо всю эту хрень с батарейками.
Если,самокатчик,заденет,об голову,разобью,и будь что, будет!
2
1
Ответить
Борис Борисов
Саня Иванов
Я ездил по Анапе. Там хорошо для этого сделали, дороги ровные, съезды, заезды на тротуары. Главное между людей маневрировать, машинам не мешать. И пьяным лучше не кататься)))
Анапа,не плохой,городишко!!!
1
 
Ответить
Борис Борисов
vershila
Нижний знаю,но где там такое может быть не пойму. Школы в крупных городах в каждом квартале. Пешком максимум за пол часа дойти можно. Но 5 км? В пригороде живете или школа какая особая и в другом районе? Ехать на авто 5 км 40-60 минут? Так это скорость пешехода!
Химки,почему ТО,ужесточили?Правильно, убрать,ведерки! И,нас,с,тобой,заодно!
 
 
Ответить
Борис Борисов
cnupum
Просто в колонию отправлять всех самокатчиков. За повторное нарушение расстрелять.
Пускай,самокаты,катают по дорогам!...
 
 
Ответить
Борис Борисов
Zanzibar
Представляю хипстера, несущегося 80 км/ч на моноколесе (рукалицо)
Убрать,с тротуара!Вымрут,как,класс!
 
 
Ответить
Борис Борисов
legus
12 очень медленно, 20 норм. Тротуары широкие, давно уже заузили проезжую часть, сделав тротуары. Куча велодорожек.

Купил себе недорогой ксяоми, развивает 25 км в час, в хорошую погоду на нем вместо машины на работу езжу. В час пик быстрее выходит.
Легусь,не попадался ,мне на тротуаре!
 
 
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2706
ДИВАНИО Диванный X Перд
Кто ни будь ездил на электросамокате? Лично мне пока не приходилось.
Ездил, с сидушкой. Шустрый, беззвучный, но самокат. Как представил, что мне на 2 этаж его затаскивать ,ежедневно...А я на бензине поезжу,в разы дешевле и быстрей.
 
2
Ответить
NIIIK
Машина - то же "самокат" ?! Или вы из подменятелей понятий "автопилота" и т. п. и "ковёр-самолёт" уже не самолёт :) Раньше были людители ездить на кросовых мотоциклах...
В огороде бузина, в Киеве дядька. Что за бред.
 
 
Ответить
SS 777
Москва
На заставке (где тетка с двумя мужиками) самокаты WS Taiga, классные с отличной подвеской. Русско-Китайский проект-стартап. Не плохую технику делают. Запреты и всякие ограничения не к добру..........!
1
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
Марк Яблоков
А где именно? В Германии, Португалии и Финляндии местные жители катаются везде, никто их не ловит.
В Германии? Я был там крайний раз в 19-м году , до пандемии, уже тогда было регламентировано движение, и штрафные санкции нарушителям, и планировалось ужесточение дальнейшее.Такая же история и в Голландии и Бельгии.
Про Португалию не знаю
1
1
Ответить
Mikhail
Санкт-Петербург
vershila
Нижний знаю,но где там такое может быть не пойму. Школы в крупных городах в каждом квартале. Пешком максимум за пол часа дойти можно. Но 5 км? В пригороде живете или школа какая особая и в другом районе? Ехать на авто 5 км 40-60 минут? Так это скорость пешехода!
В Нижнем пробки чудовищные из-за идиотской планировки с главной длинной улицей с севера на юг (
 
 
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2706
Дима
Электро самокат штука удобная и весьма практичная. Другой вопрос что в превосходящем большинстве городов РФ инфраструктуры для этого нет. И так просто из воздуха она не материализуется. Однако по этой...
Главная опасность всего электротранспорта, помимо его водителя, бесшумность. По опыту работы на дизельных и электрических автопогрузчиках:на дизельном едешь по цеху и все его слышат, при приближении звука стараются как можно шире проезд освободить. На электрическом, однажды, метров 300 за коллегой проехал, держа дистанцию 2-3 метра. Пока не посигналил и не напугал этим коллегу, тот не догадывался даже об этом.. Нормальные мотоциклы хоть слышно, даже без прямотока, ну и размером они поболе. Я ЗА уравнение всяческих моноколес, гироскутеров, эл.скутеров, эл. самокатов, эл. велосипедов с обычными мопедами. Так они будут иметь полное право на передвижение по дорогам+будут знать, в общем и целом) ПДД. Ну и ввести наказание за езду без ВУ, в нетрезвом состоянии как для автовладельцев.
 
1
Ответить
drom_ru_autoregistered
В Германии? Я был там крайний раз в 19-м году , до пандемии, уже тогда было регламентировано движение, и штрафные санкции нарушителям, и планировалось ужесточение дальнейшее.Такая же история и в Голландии и Бельгии.
Про Португалию не знаю
Был в начале 20-го, все катались по пешеходным зонам и по дорогам для машин в городе-миллионнике и не парились. Но аккуратно.

Про закон вы правы - по Verordnung fr Elektrokleinstfahrzeuge (обожаю немецкий) на самокате должен быть номер-наклейка и запрет ездить по тротуару, если он не совмещен с велодорожкой.
2
 
Ответить
NIIIK
Jackson979
Посмотрим что ещё будет "отменено", то что добавляется ограничение по массе - не означает что что-то по мощности и максималке отменят. "Практика показала, что определить реальную мощность...
Амперметр и вольтметр в помощь и выводы для замера что бы было видно что нет "скрытой проводки".

Тупо разогнать максималку.

Тупо зафиксировать скорость с которой двигался...

Вариантов масса, а если конструкция позволяет иметь скрытую регулировку мощности и т. п. - классифициовать как мотоцикл.

Малая масса мопеда/мотоцикла не означает малую пиковую мощность и малую максималку. Она может влиять на малый запас хода. А если там напряжение будет 72В и ток 10А, то это уже явно 720Вт пусть и с малой ёмкость какамулятора.
 
 
Ответить
NIIIK
Jackson979
Вы немного путаете двс и электродвигатель. Есть такой нюанс, как пиковая мощность. Допустим 300 вт самокат выдает лишь на полностью заряженной батарее с 70 кг водителем. Если водитель 90 кг и у него ...
О.... я совсем не путаю их.

Более того, я даже не сравниваю то что добывает энергию из топлива и сразу механическую с устройством которое по сути преобразует электрическую энергию в механическую и является аналогом пары шестерёнок без механической связи (ротор и статор).

Я как раз про режим длительной негрузки и говорил.

А если мопед/мотоцикл едет более 25/50 км/ч , то уже и на мощность плевать.

Масса водителя на мощность никак не влияет. Большая снарёжённая масса влияет на время разгона.

Если батарея разряжена (но не 50%), то да, напряжение будет меньше (хотя есть варианты DC-DC преобразования и выдачи стабильного напряжения на выходе). Но и мощность существенно не снижается и определять её можно как раз на каком-то фиксированном заряде (тем более и диапазон для мопедов заведомо более широкий).

Не смог владелец игрушки для трека доказать что она вписывается в какоую-то категорию ТС определённых в ПДД для ДОП - на ДОП ему делать нечего. Тем более делать нечего на игрушках типа моноколёс и гироскутеров, они вообще не для ДОПов. Как и кросовые мотоциклы, питбайки и т. п.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 99
Запретить
 
3
Ответить
     
Сообщений: 99
4482594
Не мешало бы еще создать в городах комфортную среду для использования самокатов. Сам по себе он штука удобная, да ездить особо негде.
Диваны пора делать на электротяге с дисплеями а автопилота.
И среду к ним требовать.
Нафик с пляжа тоесть с дорог все эти симулякры транспортного средства.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 99
Чуваку 35 лет - он всерьёз говорит об удовольствии кататься на моноколесе.
Аутизм победил здравый смысл
1
7
Ответить
Хонда
Барнаул
Андр
Сразу видно что не в теме. Сейчас в таксистских услугах есть "сгонять за добавкой" и стоит думаю даже дешевле, чем прокат самоката.
Конечно не в теме,в отличие от тебя алкаша,ты то в теме,смотрю
даже мониторишь что к чему....
 
 
Ответить
AveAve2
Северск
Антон
То есть чтобы выйти на улицу погулять, нужно получить "права"? Сами то понимаете обсурдность предложения?)
Конечно, намордники же ведь заставили одевать...тут просто, походе, вопрос времени-нас варят на медленном огне
 
 
Ответить
Антон
Тюмень
AveAve2
Конечно, намордники же ведь заставили одевать...тут просто, походе, вопрос времени-нас варят на медленном огне
Вас в Северске - возможно :)
 
 
Ответить
vershila
Химки
Борис Борисов
Химки,почему ТО,ужесточили?Правильно, убрать,ведерки! И,нас,с,тобой,заодно!
Никто ведра с дорог не уберет. В большинстве городов и все автобусы ведра и грузовики на которых продукты в магазины возят. Просто хотят снова брать взятки за техосмотр , как до 2012 года. Денежек на хотелки им хватать перестало, Так что вспомним еще добрым словом Дмитрия Анатольевича.
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1453
7120351
Это на Иркутских узких улочках?)) В Иркутске для общественного транспорта выделенки не могут сделать, так как нет места, а тут ещё и этим доп.полосу создавать. Да ладно бы если бы на самокатах вменяемые...
Что сделать город древний спроектирован так уж, и таких много есть главный архитектор пускай думает, как в Японии мелкой? Справляются же
 
 
Ответить
Борис Борисов
Анапа,не плохой,городишко!!!
Для отдыха. Для проживания не очень. Дороги узкие, работы нет.
 
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 727
xtrail77
еще раз объясняю имелось в виду про тех людей которые берут в аренду самокаты, про них велся разговор. На улицах 95% народу едут на арендованных самокатах а не на своих. Толком нет ни опыта ни навыков...
Какой опыт, знания и мозги нужны для езды на самокате? Скорее, это отличный маркер на дебилов, если чувак не может нормально ехать на самокате, то он, видимо, совсем трудный тип из разряда тех, кто в одиночку может по тротуару пешком идти так, что его хрен обойдешь.
1
 
Ответить
13265853
Самара
Неистовый вожак
Запретить надо всю эту хрень с батарейками.
Может лучше людей запретить которые хотят все запрещать!
2
 
Ответить
Maxx34
Волжский
vladdon71
Может еще Каско и спутниковую сигнализацию?
Еще необходимо к каждому СИМ кнопку глонас добавить!
 
 
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 305
Да не везде есть эти велодорожки. У нас они типа есть - на тротуаре нарисовали линию и пиктограммы, тут пешеходы, тут велики. По факту пешики идут не разбирая и не глядя. Сколько раз чуть не сбивал из-за того, что в метре от тебя начинают идти не глядя по сторонам - не счесть. Поэтому стараюсь пешеходов объезжать подальше. Но не всегда получается ибо занимают всю ширину. Это я про обычный вел говорю, у него скорость поменьше
 
 
Ответить
1489811
Редактор Сайта
Поражаюсь я, конечно, нашим законотворцам. В умении окопаться от проблемы, нагородить и оставить вопрос как есть. Ведь на самокате нельзя на дачу заглянуть. А вот с бесплатной игрушки можно. Поэтому самокат...
И пропали.
То есть, болезнь вылечили ампутацией!
Это, по-Вашему, здорово?
 
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 5799
1489811
И пропали.
То есть, болезнь вылечили ампутацией!
Это, по-Вашему, здорово?
Здорово-не здорово, для общей безопасности = нормально.
А то 10-летние пацаны рассекали по дорогам со скоростью в 60 км/ч...
 
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 5799
BenTech
Какой опыт, знания и мозги нужны для езды на самокате? Скорее, это отличный маркер на дебилов, если чувак не может нормально ехать на самокате, то он, видимо, совсем трудный тип из разряда тех, кто в одиночку может по тротуару пешком идти так, что его хрен обойдешь.
Убиться можно легко и с 40 км/ч. И других людей убить.
Не веришь - проверь. Разгонись на крутом самокате до 40 км/ч и треснись о бетонный столб. Родные очень удивятся.
 
 
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2706
Сегодня услышал новость, что в Питере запретили электро самокаты вообще...
 
 
Ответить
Редактор Сайта
1489811
И пропали.
То есть, болезнь вылечили ампутацией!
Это, по-Вашему, здорово?
Это единственный выход, если нет других. Вчера в Питере было крайне показательно в этом вопросе.
1
 
Ответить
nikitin
morris812
Я вам расскажу как велосипедист, постоянно ездящий на работу 30 км в одну сторону, причем примерно 75% - по тротуарам. Итак, 70% потенциально опасных ситуаций возникают, когда пешеход внезапно меняет...
От большинства пешеходов даже пешком приходиться уворачиваться . Реально как олени ходят . Вишенка на торте когда вдвоем - втроём полностью весь тротуар занимают , что даже не обойдешь их . И будут идти в лоб , перекрыв всю дорогу , пока лбами не ударяться.
 
1
Ответить
nikitin
Chotakoe
Чуваку 35 лет - он всерьёз говорит об удовольствии кататься на моноколесе.
Аутизм победил здравый смысл
Один человек едет несколько километров до нужного места на транспортном средстве массой 20 кг .
Другой человек едет этот же маршрут на транспортном средстве массой 2 тонны .
Вопрос : кто из них аутист ?
2
 
Ответить
nikitin
xtrail77
Слыш дядя, ты себя к категории умников что ли относишь?? я за 25 лет за рулем ни разу не был даже в аварии по своей вине, да даже машину ниразу по мелочи не бил и не царапал уж не говоря о вреде другим...
Лол . Аренда подрузамевает что у человека есть деньги , а не наоборот . Если у человека есть деньги на развлечение , вряд-ли он бедствует .
Твоя гипотеза о том что мужик на арендованном самокате дрищ , неверна . Более того , он в парк мог приехать на машине с вероятностью 50% .
 
 
Ответить
AndyB
Нижний Новгород
ВованN
Убили транспорт, убьют и самокатчика, зря радуешься.
Чему я радуюсь?!
1
 
Ответить
AndyB
Нижний Новгород
nbt
В смысле - "убили"?
В миллионном городе нет автобусов?
Есть. Немного.
А некоторые маршруты исчезли совсем.
Например, был очень популярный маршрут, по которому маршрутки и автобусы ходили 30 лет. Маршрут соединял большой район, Щербинки 2, с железнодорожным вокзалом, проходя через центр города.
И вот этот маршрут убрали. Ничего не поставив вместо этого.
И такого в городе МНОГО.
 
 
Ответить
Всегда хотел посмотреть на экстренное торможение моноколеса.
Желательно на скорости 60-80 км/ч
1
 
Ответить
6469417
Казань
ПАЛАСИО
Обязать всех владельцев СИМ оформлять ОСАГО
И глонас ставить!
 
 
Ответить
6469417
Казань
vladdon71
А вообще по сравнению с эл.велосипедом, самокат - хрень. Вторую неделю езжу на велике, на авто даже садится не хочется. Единственное- цены кусаются. Меньше 100-120 норм. эл. велосипед не возьмешь.
Электровелосипед хранить только не удобно, а так согласен.
 
 
Ответить
6469417
Казань
SS 777
Опыт использования СИМ - шестой год. Один весом 12 кг (500W, полный привод, макс 30 км/ч) для передвижений Дом - метро -работа - метро -дом. Самый быстрый способ в Москве. Ничего лучше еще не придумано....
Модель первого самоката какая? У меня 12 килограмм весит самокат на 350 ватт и заднем приводе. Хочется что то такое же легкое, но помощнее.
 
 
Ответить
6469417
Казань
Александр
Вел лучше и главное полезнее всякого этого китайского барахла
Это все легко обходится, разве что глонас встраивать с завода, экзамен за тебя и друг сдаст, а чтобы ни кто не замерял можно gps выключить на мобиле.
 
 
Ответить
6469417
Казань
Александр
Вел лучше и главное полезнее всякого этого китайского барахла
Вел полезнее но хранить его сложнее и на работе надо место найти.
 
 
Ответить
6469417
Казань
xtrail77
угарно смотрится какой нить толстый бородатый мужик с мамоном (еще и как обычно датый) едущий на самокатике, сразу понятно что бабла у него нет ни на машину ни на скутер ни даже на велик, взял на прокат...
Сим нельзя запрещать, за этим будущее. Надо регулировать нормально и все. полно адекватных владельцев СИМ которые не гоняют и аккуратно ездят, особенно если самокат собственный, а не прокатный.
 
 
Ответить
6469417
Казань
9833954
Мля народ обленился . никто не хочет пешком ходить.
Это не от лени, а экономия времени. 3 км пешком минут 40 идти на самокате 13 минут. На самокате + метро на работу приезжаю быстрее чем на машине, и место потом для парковки не надо искать.
 
 
Ответить
18741638
vladdon71
А вообще по сравнению с эл.велосипедом, самокат - хрень. Вторую неделю езжу на велике, на авто даже садится не хочется. Единственное- цены кусаются. Меньше 100-120 норм. эл. велосипед не возьмешь.
Комплект с задним электроколесом обошелся вместе с аккумулятором в 42000 рублей. Велик был. Горный GT Avlanch. На ***** можно взять тысяч за 20 б/у. Итого бюджет сборки нормального электровела 60-65 тыр. Ну и немного руки приложить.
 
 
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
drom_ru_autoregistered
В Европе, где вроде и заточено под велосипеды больше чем в РФ, с самокатчиками поступают гораздо жестче чем у нас. Штрафы конские , понятно что сразу всех полицейские поймать не могут, но выборочно ловят,...
в том то и дело, что прежде чем что то и кого то наказывать и ограничивать, должна быть инфраструктура как альтернатива! Но чинуши в креслах, намеренно уходят от этого, потому как налаживать и улучшать жизнь граждан идет в разрез с курсом и идеей чинушей! Ничего улучшать нельзя, нужно только ухудшать, собственно чем они и занимаются! а вот в Европе такого нет
 
 
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
Дима
Электро самокат штука удобная и весьма практичная. Другой вопрос что в превосходящем большинстве городов РФ инфраструктуры для этого нет. И так просто из воздуха она не материализуется. Однако по этой...
на велике, так же можно влететь, сбить наехать на пешехода, и последствия не факт что будут легче чем от сим. поэтому рассуждать с этой стороны априори утопично!не логично!и не верно! все нужно, это начать строить инфраструктуру в городах, велодорожки, велопарковки и по этим направлениям направлять трафик и уже после законодательно регулировать эту среду! так было с автомобилями. И чем быстрее власти начнут-тем меньше будет жертв и калек! но у нас так не принято! будут запреты, ограничения, штрафы, аресты и пр...
 
 
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
Van Der Logg
Еще один сильный аргумент в пользу велодорожек и размещения всех самокатчиков на них. Можно сколько угодно говорить про зиму, менталитет и прочие дурацкие условия, но электротранспорту не место на тротуаре...
все аргументы сводятся к одному, политика и курс руководства страны нацелено на ограничение, аресты, штрафы, пени, уголовные дела и ухудшение жизни граждан. поэтому забугорные технологии наравне с независимыми сми, соцсетями и месенджерами гораздо проще признать вне закона, чем принять это.
1
 
Ответить
SS 777
Москва
6469417
Модель первого самоката какая? У меня 12 килограмм весит самокат на 350 ватт и заднем приводе. Хочется что то такое же легкое, но помощнее.
BORK L602
1
 
Ответить
     
Сообщений: 73
Администрация каждого более-менее города говорит о большем количестве личного автотранспорта на дорогах и постоянной борьбе с ним. Чего только не придумывают - оптимизация дорожного движения, ограничения, запрет, развитие общественного транспорта и многое другое (зависит от фантазии и наличия финансов муниципалитетов). Тратят миллионы бюджетных средств, а "враг" невредим, да еще и развивается, несмотря на все усилия. Но внезапно, без участия властей, появляется решение, которое, потенциально, может сильно улучшить ситуацию по деавтомобилизации городов. И что делают власти? Они начинают думать как навесить на него запретов, ограничений и получить на этой экспансии денег в казну. Они ставят плотину, вместо того, чтобы направить поток в созданное русло. Создайте пространства для движения СИМ, можно даже за счет автомобильных полос, много не надо, хватит пол полосы с каждой стороны движения. Перекрестки пусть проезжают по своим "зебрам". И пешеходам не помеха, и СИМ хорошо. Ну необходима поддержка со стороны муниципалитетов. Это прогресс и его не остановить. А раз нельзя остановить, надо возглавить и вести правильным путем.
Мы не можем ждать милостей от государства, взять их у него — наша первостепенная задача.
1
 
Ответить
Андр
Прокопьевск
Хонда
Конечно не в теме,в отличие от тебя алкаша,ты то в теме,смотрю
даже мониторишь что к чему....
Переход на личности в дискуссии - это не только признак ущербного воспитания, но и неимение других аргументов из-за отсутствия мозгов, так что уж точно не вам рассуждать на тему кто алкаш, а кто д"артаньян...
 
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 5799
AndyB
Есть. Немного. А некоторые маршруты исчезли совсем. Например, был очень популярный маршрут, по которому маршрутки и автобусы ходили 30 лет. Маршрут соединял большой район, Щербинки 2, с железнодорожным...
Ну, не знаю. Видимо много чего от местных властей зависит.
У нас в Нск с общественным транспортом никаких проблем нету, на мой взгляд обывателя.
Едь куда хошь.
 
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 15168
Zanzibar
ой, бородач с колесом отметился )))) носки подтяни, а то щиколотки простудишь
Слышь, сам поди носки под сандали носишь чтоб не так пахло. Давай там поперечный сварной шов на тачке проревизируй да поезжай техосмотр покупать на свое корыто без руля ))) липучку б/у не боее 70% не забудь в комплект..
Volvo XC60
 
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 15168
nikitin
Пусть лучше на самокатах , чем на машине .
Вряд-ли ты найдешь примеры того , как пьяный мужик на самокате раскатал женщину с ребенком , а вот водителей , которые поехали за добавкой и устроили мясо , можно наблюдать практически каждый день . Даже звёзды отмечаются в подобном .
СК по Петербургу начал расследование обстоятельств травмирования детей после наезда электросамокатов. Следствие упоминает два таких случая.
Volvo XC60
 
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 15168
nikitin
Яндекс нисколько не жалко , пускай беснуются .
В дождь тарифы поднимают в 6 раз .
На новое место перевелся , от метро 1 км . Многие такси брали , ехать 3-4 минуты , стоило 100 рублей . Маршрут стал популярный и сразу подняли ценник до 300 рублей .
Так раз ТААААК супер-дорого (выгодно) - подрядись да сам вози за 250. Отбоя от клинов не будет.

Сам то за 100р на какие труды готов? )))
Volvo XC60
 
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 15168
KOTOFEICH
все аргументы сводятся к одному, политика и курс руководства страны нацелено на ограничение, аресты, штрафы, пени, уголовные дела и ухудшение жизни граждан. поэтому забугорные технологии наравне с независимыми сми, соцсетями и месенджерами гораздо проще признать вне закона, чем принять это.
А граждане у нас в целом прям культурные, законопослушные и взаимовежливые, а главное по натуре своей очень осторожные и массах очень квалифицированные (прирожденные) водители.

Таких конечно нужно "принимать" )))
Volvo XC60
2
 
Ответить
Zanzibar
Владивосток
@lex@nder
Слышь, сам поди носки под сандали носишь чтоб не так пахло. Давай там поперечный сварной шов на тачке проревизируй да поезжай техосмотр покупать на свое корыто без руля ))) липучку б/у не боее 70% не забудь в комплект..
Какие познания про запахи))) хипстер, не ной, будь мужиком
 
 
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2706
@lex@nder
А граждане у нас в целом прям культурные, законопослушные и взаимовежливые, а главное по натуре своей очень осторожные и массах очень квалифицированные (прирожденные) водители.

Таких конечно нужно "принимать" )))
В 8-9 классе средней школы, обучался на ВУ на трактор. В 10-11 классе обучался на ВС. Т.е. на легковой и грузовой авто.. Инструктор "золотой" человек был, научил меня очень многому. Ни одного ДТП, по моей вине, за 20+лет...
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!