Сравнительный тест BMW M3, Cadillac ATS-V и Mercedes-AMG C63 S
22.11.2015 | 38033 просмотра

Сравнительный тест BMW M3, Cadillac ATS-V и Mercedes-AMG C63 S

Автор: Джонни Либерман
Фото: Эван Клейн
Источник: Motor Trend
Перевод: Drom.ru
Какие из этих автомобилей вам больше нравятся?
(можно выбирать несколько вариантов)
1150 (33%)
673 (19%)
2011 (58%)
Чудеса о четырех дверях: современность в огне.

Припоминаете ли вы те времена, когда подобные автомобили, а мы сейчас говорим о мощных динамичных седанах, были настолько хороши? Я — нет. BMW M3, конечно, всегда был особенным. Остальные производители тайком пытались копировать М3, но ни один из них не горел желанием посвятить разработке достойного конкурента достаточное количество сил и времени.

Время от времени появлялся мускулистый игрок в среднем весе, чтобы бросить вызов чемпиону из Баварии (на ум тут же приходит восхитительный в своем безумии Audi RS4 в кузове B7), но эксперты BMW тут же делали хитрый ход, и М3 снова оказывался на вершине. Доморощенные маньяки Mercedes (более известные как AMG) отлично поработали над последними версиями С63. Но если пришлось бы выбирать, за рулем С63 последнего поколения или BMW М3 хотели бы вы оказаться на гоночном треке, выбор нам известен. Если, конечно, вы думаете о чем-то кроме клубов дыма от покрышек. Многие машины казались классными, но те из нас, кого волнуют все без исключения аспекты автомобильной динамики, всегда отдавали свои голоса за BMW.

Правда, это было вчера. А сегодня AMG и Cadillac нацелились сбить BMW с подиума. И у одного из них — а возможно и у обоих — в боксерских перчатках припрятан свинец.

Мы начали со стандартного теста, поскольку эти трое не похожи на те автомобили, что обычно попадают в наши руки. Вполне предсказуемо, «немцы» идут ноздря в ноздрю. Преимущество AMG над M3 в мощности нивелируется его лишним весом. BMW с 425-сильным (550 Нм) трехлитровым твинтурбовым рядным шестицилиндровым двигателем весит всего 1587 кг, тогда как С63, оснащенный 503-сильным (700 Нм) мотором, вытягивает на 1785 кг. В силу этого оба автомобиля разгоняются с нуля до 96 км/ч за 4 секунды ровно. AMG удается минимально опередить M3 на квотере: 12,2 секунды, скорость на финише 192,3 км/ч против 12,3 секунды и 190,1 км/ч соответственно. А что у Cadillac? Что ж, друзья, 1718-килограммовый ATS-V с 3,6-литровым твинтурбовым двигателем V6 мощностью 464 л.с. и 603 Нм с места до 96 км/ч разгоняется за весьма примечательное время, 3,7 секунды. Ровно столько же это занимает у Corvette Stingray (хотя первый C7 Z51, который нам довелось тестировать, показал 3,9 секунды), и это быстрее, чем Camaro Z/28, у которого на это уходит 4 секунды. Шустрый американский демон побеждает в гонке на 402 метра, поскольку проходит эту дистанцию за 12,1 секунды, финишируя на скорости 187 км/ч. Обратите внимание на скорость, поскольку к концу дистанции Caddy начинает задыхаться. И все же выходит победителем в этом испытании.

С той же легкостью ATS-V замедляется. Имея в своем распоряжении лишь стальные тормозные диски, со скорости 96 км/ч он полностью останавливается всего за 30,2 метра. Точно такой же результат у Ferrari 458 Italia, хотя Corvette Stingray умудряется сделать это за 29,0 м. А что же «немцы»? AMG, оснащенный карбон-керамическими передними тормозами за 5450 долларов США (сзади установлены стальные тормозные диски), требуется 30,8 метра, чтобы полностью остановиться со скорости 95 км/ч. BMW M3 с комплектом карбон-керамических тормозов стоимостью 8150 долларов тратит на это 31,7 метра. Как вы понимаете, на прямой Америка безоговорочно лидирует. Но когда вы начинаете вращать руль... положение вещей не меняется, и США снова впереди. Cadillac оставляет соперников глотать пыль, проезжая «восьмерку» за 23,7 секунды, в то время как «немцам» требуется для этого 24,1 секунды. Чтобы продемонстрировать, насколько феноменально хорошо управляются эти машины, мы приведем данные по некоторым другим автомобилям: Corvette Stingray проходит «восьмерку» за 23,5 секунды, Porsche 911 Carrera 4S — за 23,9, а Ferrari 458 Italia — за 23,6 секунды. Красноречиво, не правда ли? Наша команда пришла к единогласному заключению, что если вас заботит исключительно динамика, то нужно покупать Cadillac. Но я все же не побоюсь повториться: цифры не могут описать всю картину.

Следующим испытанием (самым любимым для каждого из нас) стало прохождение маршрута Sürfschleife, представляющего из себя 50 с лишним километров по лучшим дорогам юга Калифорнии с выходом к тихоокеанскому побережью и далее в сторону Малибу по Pacific Coast Highway, финиширующий на фривее в окрестностях Лос-Анджелеса. Ну такой вот у нас обычный маршрут. Первая моя попытка подарила мне столько приятных и будоражащих моментов, что я решил во что бы то ни стало вернуться к каньонам. К чему ездить на таких потрясающих автомобилях по прямым шоссе, наводненным полицейскими? Кроме того, я ехал первым. Утром я повел за собой остальных, сидя за пухлым рулем М3 цвета Yas Marina Blue. Следом за мной ехал Эванс на ATS-V. Мне никак не удавалось стряхнуть его с хвоста. Что на прямой, что в поворотах, Caddy будто приклеился к заднему бамперу М3. Как сказал Эванс об ATS-V, «это прекрасный, прекрасный автомобиль, такой быстрый, плавный, легкий в управлении». И не он один придерживается такого мнения. «На мой взгляд, ATS-V наиболее спортивный из трех, — считает Кристиан Сэбо. — Хорошо это или плохо, но инженеры Cadillac сделали ATS-V в первую очередь спортивным седаном, и лишь во вторую — люксовым».

Меня серебристый Cadillac впечатлил не меньше, если честно. Блестяще настроенная подвеска, превосходное рулевое управление, неутомимые тормоза — другими словами, у ATS-V все важнейшие аспекты в полном порядке. И даже больше, чем просто в порядке. Но — и это весомое «но» — силовой агрегат оказался не таким дивным, каким должен был бы быть, и далеко не таким благозвучным, как у конкурентов из Германии. Потенциал этого двигателя обманчив, что подтверждается его результатами на прямой. Правда, отсечка у этого V6 всего на 6500 оборотов, тогда как V8 от AMG ограничен 7000, а рядная «шестерка» М3 с легкостью раскручивается до 7500 оборотов в минуту. Это важно, поскольку совсем невесело упираться в отсечку в самый неподходящий момент. Оставим в стороне не особо приятный «голос» этого двигателя и задушенный выхлоп; если бы они установили отсечку на 500 оборотов выше, то жаловаться стало бы особо не на что. Другой аспект на повестке дня — это новая восьмиступенчатая трансмиссия. «Она переключается вверх рановато, на мой вкус, — делится впечатлениями Эванс, — и на выходе из поворота она не всегда оказывается на максимально низкой передаче». Если выбирать из этой тройки, мы бы отдали предпочтение семиступенчатой трансмиссии М3 с двумя сцеплениями.

Теперь о BMW. Он классный! Эванс: «Серьезный аппарат. Он такой же плавный, как Cadillac, но при этом обладает яркой и бескомпромиссной индивидуальностью в духе AMG». В то время как я не мог стряхнуть с хвоста Эванса и ATS-V, он не мог нагнать меня в M3. Снова Эванс: «Он постоянно подстрекает ехать все жестче и агрессивнее, но и BMW не дает расслабиться ни на минуту. Оба требуют полной концентрации внимания». Сэбо: «Я впечатлен. Он больше напоминает мачете, нежели хирургический скальпель, и при этом нет ничего проще, чем просто надавить на педаль и устремиться к горизонту. И он подталкивает к нарушению скоростного режима». Когда сидишь за рулем BMW, он кажется дико быстрым, и его напористая «шестерка» неутомимо тянет вперед. Кроме того, крутящего момента с избытком во всем диапазоне оборотов, а переключение коробки передач в ручной режим означает, что выбирать придется между третьей и четвертой скоростями. Другие вам не понадобятся. Карбон-керамические тормоза просто восхитительны (уж за 8 тысяч долларов они просто обязаны быть таковыми), педаль обеспечивает превосходный контроль над процессом замедления. И вишенка на этот сладкий торт: Эванс сказал, что «эти тормоза даже синкансэн остановят в мгновение ока».

И все же идеальных автомобилей не существует. Гиперактивная система стабилизации M3, к примеру, нас достала. Меня постоянно отвлекал этот желтый индикатор, загоравшийся на скорости после 120 км/ч. И он постоянно мигал. Сэбо отметил, что система «ограничивала мощность (и веселье) в самые неподходящие моменты». Эванс был менее сдержанным: «Возникает ощущение, будто эта лампочка загорается, когда начинаешь ускоряться на выходе из поворота, вне зависимости от того, насколько плавно и деликатно ты это делаешь. Иногда это едва заметное вмешательство, как в Cadillac, иногда чуть более назойливое, а порой система просто не может определиться, и эта чертова лампочка мигает и мигает, мешая наслаждаться поездкой. Режим Dynamic немного сглаживает картину, но вряд ли способен заметно исправить ситуацию». Да-да, наш всезнающий подписчик под ником InternetToughGuySenna73, отключить все системы безопасности — это выход. Но даже если не брать во внимание безопасность на двухсторонних дорогах общего пользования, нам кажется, что большинство владельцев М3 просто нажмут кнопку Sport и поедут. Или не станут утруждать себя даже этой несложной операцией. Также мы заметили некоторую нервозность в поведении подвески М3, не свойственную двум другим участникам теста. Ну и последнее, что мы все отметили: BMW M3 — самый стерильный, самый строгий в этом трио.

Я считаю, что Эванс водит машину лучше, чем я. Он всегда быстрее на серпантине в каньонах, и у меня скопилась уйма случаев за пять лет нашего сотрудничества, подтверждающих это. Я упомянул об этом именно сейчас, потому что когда Эванс вел М3, я просто ушел вперед на С63. Четыре раза он исчезал из моего зеркала заднего вида. Цитирую его слова: «Я до сих пор не могу поверить, что Джонни объехал меня, когда я был за рулем М3». Это кажется невероятным, если принять во внимание данные наших инструментальных тестов, практически идентичные у BMW и AMG. Так в чем же дело? Если процитировать нашего коллегу и победителя гонки 24 часа Дайтона Рэнди Побста, то все дело в «уверенности». Это означает, что я был настолько уверен в С63, что позволил себе забыть об осторожности и просто обогнать Эванса. Эванс же, сидя за рулем BMW, подобной уверенности не ощущал и потому не смог угнаться за мной.

Одним из тайных ингредиентов успеха С63 — режим Race. Сэбо обозначил проблему: «Mercedes C63, как и М3, приводит меня в замешательство. Здесь есть несметное множество всевозможных настроек, но я не смог найти оптимальный для себя вариант, хотя именно в процессе поиска я обнаружил режим Race». Новый для обновленного AMG режим Race накаляет атмосферу: газ, руль, трансмиссия, выпуск обостряются настолько, что, кажется, вот-вот вскипят. Проще говоря, режим Race действительно работает. Сравните это с М3, где даже когда все настроено на максимально агрессивную езду, остаются какие-то пробелы. Режим Race в С63 превращает этот автомобиль из вальяжного джентльмена в дорогом костюме в разъяренного боксера-профессионала с кастетами на кулаках. Можно сказать, что режим Race решает проблемы.

Всем нам понравился V8 AMG. Забудьте о мощности. Одно только его звучание дорогого стоит. «Голос» ATS-V безликий и легко забывается. М3 звучит искусственно и выбивается из компании. Я не представляю, как инженерам AMG удалось добиться столь агрессивного звука от V8, но я счастлив доложить, что новый турбированный М178 обладает сердитым и ворчливым басом, как и подобает хорошему V8. Жаль, что я ограничен во времени и не смогу полностью описать, насколько интерьер AMG лучше, чем у его соперников. Позволю лишь отметить, что отсутствие углеволокна в отделке салона придает свежести.

Напоследок хотелось бы добавить еще кое-что. Мы с удовольствием позволили Побсту проехать на этих автомобилях по гоночному треку Willow Springs International Raceway (3,9 км), по большом кругу, он же Big Willow, и вот результаты заездов в порядке убывания: BMW M3 1:32.51, C63 1:31.52, Cadillac ATS-V 1:31.43. ATS-V и C63 оказались на секунду быстрее М3, при этом Cadillac «сделал» Mercedes на девять десятых секунды. Также необходимо отметить, что каким бы значительным ни было преимущество Cadillac над С63 в обычной жизни, оно практически нивелируется на треке. Та же история с Mercedes и BMW, которые шли по квотеру ноздря в ноздрю: на гоночном треке С63 оказался намного лучше. Меньше всех Побсту понравился нервный BMW. Когда он проходил круг на C63, то ему показалось, что он секунд на 5 быстрее ATS-V. Он очень удивился, узнав, что Cadillac показал лучшее время. Но, как я уже сказал, речь идет о десятых долях секунды.

История эта заканчивается тем, что все четыре редактора отдали BMW последнее место. М3 — превосходный спортивный автомобиль, но если годами находиться в зоне поражения с огромной мишенью на спине, то вас рано или поздно подстрелят. При этом сечь коронованную голову — задача не из простых. Сэбо считает, что сосредоточенность на спортивной составляющей этого сложного уравнения ATS-V достойна отдельной похвалы. Мы с Эвансом сошлись во мнении, что, несмотря на стоимость и великолепную динамику Cadillac, самым брутальным спортивным, седаном, который сделает вас абсолютно счастливыми, является Mercedes-AMG C63. Он идеален. Поэтому, как говорил Черчилль, «демократия — худшая форма правления, за исключением всех остальных», победителем этого сравнительного теста является плохиш от AMG.

3 место: BMW M3

Прозвучит шаблонно, но это лучшее третье место в истории сравнительных тестов Motor Trend. Это судьба, или как говорят французы — C'est la vie.

2 место: Cadillac ATS-V

Этого атлета подвел недостаточно утонченный двигатель и плохо поставленный «голос». Cadillac осталось доработать буквально пару деталей на пути к совершенству.

1 место: Mercedes-Benz C63 S AMG

Стальной кулак в бархатной перчатке. Режим Race превращает джентльмена в уличного бойца с кастетом.

  BMW M3 Cadillac ATS-V Mercedes-Benz C63 S AMG
Двигатель/шасси
Компоновка Двигатель спереди, задний привод Двигатель спереди, задний привод Двигатель спереди, задний привод
Тип ДВС Бензиновый, с двойным турбонаддувом, R6, алюминиевый блок и головка, DOHV, 4 клапана на цилиндр Бензиновый, с двойным турбонаддувом, V6, алюминиевый блок и головка, DOHV, 4 клапана на цилиндр Бензиновый, с двойным турбонаддувом, V8, алюминиевый блок и головка, DOHV, 4 клапана на цилиндр
Рабочий объем, куб. см 2979 3564 3982
Степень сжатия 10,2:1 10,2:1 10,5:1
Мощность двигателя, л.с./об/мин 425/5500 464/5850 503/5500
Крутящий момент, Нм/ об/мин 550/1850 603/3500 700/1750
Отсечка, об/мин 7500 6500 7000
Трансмиссия 7-РКП 8-АКПП 7-АКПП
Подвеска передняя/задняя Независимая, пружинная, регулируемая/независимая, пружинная, регулируемая, многорычажная Независимая, пружинная, регулируемая/независимая, пружинная, регулируемая, многорычажная Независимая, пружинная, регулируемая, многорычажная/независимая, пружинная, регулируемая, многорычажная
Передаточное отношение рулевого механизма 15,0:1 15,5:1–11,1:1 14,1:1
Кол-во оборотов руля 2,5 2,4 2,5
Тормоза передние/задние Дисковые, вентилируемые, карбон-керамические, 15,8 дюйма/дисковые, вентилируемые, карбон-керамические, 15 дюймов, с ABS Дисковые, вентилируемые, 14,5 дюйма/дисковые, вентилируемые, 13,3 дюйма, с ABS Дисковые, вентилируемые, перфорированные, карбон-керамические, 15,8 дюйма/дисковые, вентилируемые, перфорированные, карбон-керамические, 14,2 дюйма, с ABS
Колесные диски спереди/сзади Алюминиевые, кованые, 9,0х19 дюймов/алюминиевые, кованые, 10х19 дюймов Алюминиевые, кованые, 9,0х18 дюймов/алюминиевые, кованые, 9,5х18 дюймов Алюминиевые, литые, 8,5х19 дюймов/алюминиевые, литые, 9,5х19 дюймов
Шины спереди/сзади 255/35ZR19 92Y; 275/35ZR19 100Y Michelin Pilot Super Sport 255/35ZR18 94Y; 275/35ZR18 99Y Michelin Pilot Super Sport 245/35ZR19 93Y; 265/35ZR19 98Y Michelin Pilot Super Sport
Размеры
Колесная база, мм 2812 2776 2840
Колея передняя/задняя, мм 1580/1603 1537/1534 1608/1547
Длина/ширина/высота, мм 4686/1877/1425 4674/1811/1415 4755/1839/1425
Диаметр разворота, м 12,2 11,7 11,3
Снаряженная масса, кг 1587 1718 1785
Нагрузка по осям (перед/зад), % 50/50 52/48 54/46
Пассажировместимость, чел. 5 5 5
Высота салона (перед/зад), мм 1024/957 955/891 942/942
Место для ног (перед/середина/зад), мм 1067/891 1074/851 1059/894
Ширина салона (перед/середина/зад), мм 1400/1400 1374/1298 1372/1278
Объем багажника, л 340 294 357
Результаты замеров
Разгон 0–48 км/ч (0–30 миль/ч), сек. 1,8 1,5 1,8
Разгон 0–64 км/ч (0–40 миль/ч), сек. 2,5 2,2 2,5
Разгон 0–80 км/ч (0–50 миль/ч), сек. 3,2 2,9 3,2
Разгон 0–96 км/ч (0–60 миль/ч), сек. 4,0 3,7 4,0
Разгон 0–112 км/ч (0–70 миль/ч), сек. 5,0 4,7 5,0
Разгон 0–128 км/ч (0–80 миль/ч), сек. 6,1 5,8 6,1
Разгон 0–144 км/ч (0–90 миль/ч), сек. 7,4 7,1 7,3
Разгон 0–160 км/ч (0–100 миль/ч), сек. 8,8 8,8 8,8
Разгон 72–104 км/ч (45–65 миль/ч), сек. 1,7 1,7 1,6
Прохождение 402 м, сек./км/ч 12,3/190,1 12,1/187 12,2/192,3
Торможение 96–0 км/ч (60–0 миль/ч), м 31,7 30,2 30,8
Боковое ускорение, g 1,01 1,03 1,01
Обороты двигателя при 96 км/ч (60 миль/ч), об/мин 1750 1450 1600
Потребительская информация
Базовая стоимость автомобиля (в США), $ 62 995 61 460 72 825
Стоимость тестируемого автомобиля, $ 84 370 73 570 89 035
Система стабилизации/антибуксовочная система +/+ +/+ +/+
Подушки безопасности Фронтальные, передние боковые, оконные (перед/зад), коленная водителя Фронтальные, боковые (перед/зад), оконные (перед/зад), коленные Фронтальные, передние боковые, оконные (перед/зад), передние поясничные, коленная водителя
Базовая гарантия, лет/км 4/80 470 (50 000 миль) 4/80 470 (50 000 миль) 4/80 470 (50 000 миль)
Гарантия на силовую часть, лет/км 4/80 470 (50 000 миль) 6/112 700 (70 000 миль) 4/80 470 (50 000 миль)
Помощь на дорогах, лет/км 4/без ограничений 6/112 700 (70 000 миль) Без ограничений
Объем топливного бака, л 60 60,5 66
Расход топлива (город/шоссе/средний), л/100 км 16,6/11,8/14,9 17,6/11,8/14,9 15,7/11,3/14,1
Рекомендованное топливо Неэтилированный Premium (АИ-98) Неэтилированный Premium (АИ-98) Неэтилированный Premium (АИ-98)

Комментарии

   
покачи
Сообщений: 23
мерс хорош
251
51
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7316
я за кадилу
224
123
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 408
почему нет ауди рс4?
Мой отзыв: BMW 3-Series 2012
205
55
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 408
кадилак только в америке брать будут
156
64
Ответить
Андрей
Бийск
Туда бы еще гранту спорт. Ведь у нас же импортозамещение!!!
171
55
Ответить
Александр Попов
Новосибирск
По мне так уже приелись БМВ и Мерс, я за Кадилак, тем более дешевле на 11 000$ 16 000$ соответственно, а это большие деньги, и при этом лучше своих соперников. Дизайн хорош!
205
83
Ответить
Александр Попов
Новосибирск
Мерс и Беха уже приелись, а вот кадилак Хорош, обьехал свех, и при этом гораздо дешевли своих соперников. Кади все-таки лучше.
106
70
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 9644
Мерседес эстетически безукоризнен, лучший в этой тройке. Цена, вес и т.д. для потенциальных владельцев вряд ли имеет значение
120
39
Ответить
EvGen
Кемерово
По сравнению с другими, кузов Мерина - вялый бегемот!
78
126
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
как чувствовал что ГОЛУБОЙ бМВ дальше 3-го места не прыгнет
65
52
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Газель , троллейбус и локтевой Пазик - вот что нужно сравнивать.
98
10
Ответить
Павел
Новокузнецк
Тест народных автомобилей))
113
4
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 5779
Капот у Мерседеса это прям то, что надо!
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
58
13
Ответить
Кирилл
Омск
Cadilac хорош, внешне выглядит очень брутально, но не могу отделаться от мысли что смотрю на лицо ГТРа.
Мерседес сделал гигантский шаг вперед. Интерьер просто потрясающий. Вот это действительно премиум-спорт седан.
Про БМВ почему-то не хочется даже говорить.

Специально не стал голосовать вначале, мне очень понравился кадилак. Но интерьер... Просто убогость в квадрате. Тут уже плевать как он едет. Чувствуется американский дешман.
Мерседес лучший во всем, но думаю если б была возможность я бы все равно купил бмв ))
79
46
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 258
какой же офигенный мерс получился. красив везде, а после того, как посмотрел тест-драйв от Алана Енилеева на C450 AMG реально прям захотелось купить этот автомобиль.
31
19
Ответить
Нормально! Хвалили, хвалили Caddy, по всем тестам лучший Caddy, тормоза лучшие у Caddy, разгон лучший у Caddy, а победитель AMG. Потому, что спонсор показа М... С удовольствием читал статью, в конце полный обвал...
67
36
Ответить
   
Курган
Сообщений: 842
Моторы хороши на всех - алюминиевый блок + головка
7
15
Ответить
Кургузый зад, с морды очередная струящаяся струйня, от мерседеса.
Мой голос - бумер, классика в мире спорт седанов.
33
60
Ответить
И еще отдельное уважение работникам и владельцам Caddy, люди практически от полного банкротства и закрытия, в то время как их конкуренты по США давно разорились, выходят на достойное место в мировой автоиндустрии, еще и тягаются с такими монстрами как Мерс и БМВ. реально респект. Кто бы такой стимул ВАЗу задал...
75
8
Ответить
   
1cexcel.ru
Сообщений: 905
- Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
- Вот этот мерседесик
- Хорошо, забирайте
- Ок, спасибо.
:)
Загрузка любых документов из excel в 1с одним нажатием 1cexcel.ru
27
8
Ответить
   
Сообщений: 867
а причем здесь кадилла?
14
41
Ответить
850
Иркутск
кадилак уделал псевдо крутой премиум
54
56
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Мерседес по праву лидер. Внешний вид лучше чем у приевшегося БМВ, значительно лучше колхозного вида Кадиллака, интерьер вообще вне досягаемости. На таком Мерсе хоть на трек, хоть на серьезную деловую встречу, салон отличный, звук шикарный что еще нужно? Кому в обычной жизни важны эти сотки, что Кадиллак на треке вырвал, ездить каждый день в этом мерзком салоне, внешний вид ничем не примечательный, выглядит гаражным тюнингом с этой решеткой, ковшами... Интересно чем ответит БМВ в следующем поколении, вернет ли корону.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
62
63
Ответить
     
Саяногорск
Сообщений: 3819
AMG даже на более узкой резине опасно дерется
Clio RS 197
19
11
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 298
Что-то с голосовалкой. 30% + 23% + 59% =112% Чуров считал?
32
12
Ответить
Нижнеудинск
Ужасная приборка у кадиллака, копия вазовской
59
26
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7950
ВованN:
я за кадилу
тож нра Кадилак
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
21
19
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 965
bmw изначально с наименьшим обьемом и мощностью двигателя . наверно посчитали что она достойный соперник этим двум
28
18
Ответить
Крас142
Новокузнецк
Странная статья - во всех дисциплинах в переди Кадди а выйграл Мерс , и почему взяли S а не простой С63 , и где RS4 он тоже очень сильный игрок . А по теме Кадди класс - не зря в статье преведенны Феррари и Корвет едет на уровне .
33
12
Ответить
Черкесск
Leo Impreza:
Ужасная приборка у кадиллака, копия вазовской
да я когда катался на таком на тест драйве тока простом тоже удивился приборке

но сама машине вообще супер. управляется как влитая. и движка 2 литра 270лс ей хватало за глаза секунд 6 до ста было.
16
9
Ответить
Slon52
Мерседес что не говори просто вертит бмв с ауди и так и сяк во всех позах)) надоело ребятам делать машины для пенсионеров)) но Кадилак больше всех понравился)
37
22
Ответить
     
Сообщений: 2982
Красавцы!
Accord CU2 EXE MODULO
6
2
Ответить
Никита
Тюмень
фураке:
как чувствовал что ГОЛУБОЙ бМВ дальше 3-го места не прыгнет
Если бы у БМВ было лошадок как у кадилака то бенц и кади пыль глотали...
31
43
Ответить
   
Сообщений: 710
M3, клевый вид, строгий салон с четким рулем и единственный с нормальным ручником.
29
20
Ответить
Slon52
Никита:
Если бы у БМВ было лошадок как у кадилака то бенц и кади пыль глотали...
Если бы да кабы. Факт есть факт, Бмв сливает
32
19
Ответить
Черкесск
Никита:
Если бы у БМВ было лошадок как у кадилака то бенц и кади пыль глотали...
он и так дороже кадиллака. а еслиб было еще больше лошадок то он уже как гтр бы стоил
27
3
Ответить
Тип
Барнаул
Американские инженеры молодцы.Наши,б-дь,руководители когда-нибудь обратят свой взор на организацию изготовления подобных авто?Про Кортеж и ё-мобиль матерно не пишите.
18
8
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3123
Мерседес невероятно крутой получился!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2003
23
14
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Мерс последнее время на высоте. Да и Ауди с их новым 4.0 мотором показывают отличные результаты.
Бэхе нужно новое двигло.

P.S. Интересно, на каком бы месте был лексус... На 15-м?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
37
42
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Бэшка позорно слила и немецкому брату и амерскому мускулу - вот что значит менять ориентацию ) передний привод, турбополторашки ...
20
26
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33686
мерседес просто красавец! да и бэха супер!700 момент и 550 на бэхе это большая разница
10
14
Ответить
Владелец
Красноярск
Американцы уже во всю делают отличные авто во всех сегментах

Этим летом прокатился на корветте 2015 года, управляется на столько легко, что даже школьник сможет легко им управлять. Ну и дует конечно очень сочно.
26
5
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 22973
3.0 vs 3.5 vs 4.0 литра, все с двойным турбонаддувом. Как бэ все несколько предсказуемо
16
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Кс_из_Перми:
Бэшка позорно слила и немецкому брату и амерскому мускулу - вот что значит менять ориентацию ) передний привод, турбополторашки ...
БМВ М3 переднеприводная?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
13
20
Ответить
 
Уфа
Сообщений: 184
Онли БМВ!
Мой отзыв: BMW 1-Series 2008
19
18
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2001
Мерс давит по всем фронтам, первый придумывает фишки, которые все затем копируют, самый прогрессивный дизайн, мощные новые моторы, доминирование в формуле - реально может обойти БМВ на премиум-рынке.
А у бэхи что было нового за последнее время?
А ну да, шоу-кар i8, передний привод и три цилиндра..
Subaru Legend
19
20
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
pr0phe4d:
БМВ М3 переднеприводная?
И трехцилиндровая.
25
9
Ответить
   
Нефтекамск
Сообщений: 641
BMW зря отказались от V8 на М3. И вообще, раньше М-серия BMW была вершиной в модельном ряду, со своими уникальными двигателями. Сейчас это просто чуть более наддутые 330 и 540. Баварцы хотят бабла срубить по-легкому.
Corolla Fielder, 1.5 АКПП 2001, Ford Focus C-Max, 2.0 МКПП 2006
19
5
Ответить
  
РФ
Сообщений: 303
Зачетная троица... особенно Mercedes и Cadillac,нехватает ещё одного бойца - Audi RS4)))
14
7
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
pr0phe4d:
Мерс последнее время на высоте. Да и Ауди с их новым 4.0 мотором показывают отличные результаты.
Бэхе нужно новое двигло.
P.S. Интересно, на каком бы месте был лексус... На 15-м?
А разве у Лексуса есть конкуренты в этом классе? И даже был бы-слил бы он им точно, как ISF сливал M3 атмо, как сейчас сливает RCF BMW M4. Лексус-Тойота и автоспорт вещи несовместимые. P.S. Езжу на 3х тоетах одновременно, след. будет IS 200t для жизни норм тачки, а для спорта лучше Порше ничего нет. Имхо.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
27
17
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Hammer.75:
BMW зря отказались от V8 на М3. И вообще, раньше М-серия BMW была вершиной в модельном ряду, со своими уникальными двигателями. Сейчас это просто чуть более наддутые 330 и 540. Баварцы хотят бабла срубить по-легкому.
Сколько видел тестов сравнительных М3 атмо против М3 турбо-везде побеждает последний, так почему зря отказались ?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
2
13
Ответить
     
Хакасия
Сообщений: 2388
Утомленный солнцем:
Сколько видел тестов сравнительных М3 атмо против М3 турбо-везде побеждает последний, так почему зря отказались ?
V8 турбо -нормальный бы был мотор.
Мой отзыв: Honda Fit Aria 2003
4
6
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2556
Ой, ляли. С ума сводят. Мерин хорош, очень даже. Но я за Кедди!!!
12
14
Ответить
   
Сообщений: 903
красивые все
7
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9242
Leo Impreza:
Ужасная приборка у кадиллака, копия вазовской
Может наоборот?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
9
6
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
pr0phe4d:
БМВ М3 переднеприводная?
Та я не про эту, я в целом - теряют они свою уникальность и лицо.
R9FAV
6
12
Ответить
 
Сообщений: 5107
не удивился.
5
2
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 10199
у Кадилака Хендайская торпедка, хотя и выглядит симпотно. А так я за Бумера.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
12
15
Ответить
daimond
Новороссийск
Пипец их ведь кто то покупает!! Эксплуатирует... Зря я не учился на одни пятёрки ((
8
4
Ответить
  
Сообщений: 336
daimond:
Пипец их ведь кто то покупает!! Эксплуатирует... Зря я не учился на одни пятёрки ((
Не надо так переживать!Лет через 10 они станут вполне доступны на рынке б/у!Правда придется на запчасти маленько поработать!Точнее, вся семья на них пахать будет!))
Lancaster LA-BHE EZ30
Vista sv-43 3s-fe
Vista sv-30 3s-ge
Vista sv-30 3s-fe
15
1
Ответить
Capricorn
Тюмень
По сравнению с индивидульностью салонов немцев, салон кадилака напоминает киа...или хундай...нет никакой изюминки
4
13
Ответить
  
Komcity
Сообщений: 447
если ставите минус - значит согласны, что грамотно бустапнутые турики или скаи 34 с легкостью уделали бы всю эту братию
и передайте там, чтоб смотрели правду по телеку -
заполнить пустоту в голове и узнать своих врагов
7
26
Ответить
  
Сообщений: 336
Taur:
если ставите минус - значит согласны, что грамотно бустапнутые турики или скаи 34 с легкостью уделали бы всю эту братию
Я плюс поставил!И че ?
Lancaster LA-BHE EZ30
Vista sv-43 3s-fe
Vista sv-30 3s-ge
Vista sv-30 3s-fe
3
8
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 913
Люди покупают такие машины в качестве 2-3й, и цена здесь не решающий фактор, интерьер/экстерьер дело вкуса...
Я за ATS-V, просто потому что он выделяется на фоне конкурентов, да к тому же едет, рулится и тормозит не хуже прославленных немцев (а зачастую и лучше), что большой шаг для Кади, раньше он мог только валить!
Мой отзыв: Opel Astra 2008
19
3
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 913
Taur:
если ставите минус - значит согласны, что грамотно бустапнутые турики или скаи 34 с легкостью уделали бы всю эту братию
Так речь идёт о стоке...
10
 
Ответить
  
Сообщений: 488
только мерседес. лучшее или ничего
10
7
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Kel725:
Люди покупают такие машины в качестве 2-3й, и цена здесь не решающий фактор, интерьер/экстерьер дело вкуса...
Я за ATS-V, просто потому что он выделяется на фоне конкурентов, да к тому же едет, рулится и тормозит не хуже прославленных немцев (а зачастую и лучше), что большой шаг для Кади, раньше он мог только валить!
Ну а представь реальную покупку, в чью кассу свои заработанные деньги отнесешь?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
1
2
Ответить
daimond
Новороссийск
54 NOVOSIB:
Не надо так переживать!Лет через 10 они станут вполне доступны на рынке б/у!Правда придется на запчасти маленько поработать!Точнее, вся семья на них пахать будет!))
Через 10 лет это будет дрова.. Такие машины нужны новыми и только новыми ,а то потом запчасть на неё покупать как крыло от самолёта по цене. Не лучше по проще но на свежем ..
7
1
Ответить
Slon52
Taur:
если ставите минус - значит согласны, что грамотно бустапнутые турики или скаи 34 с легкостью уделали бы всю эту братию
Конечно, это же турик,звезда трека. с легкостью уделывает что мерседес, что Феррари, что миг-29
22
4
Ответить
  
Сообщений: 11081
А хде Марк?
Граждане, давайте жрать на полведра меньше!
Мой отзыв: Honda Integra 1989
5
4
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 913
Утомленный солнцем:
Ну а представь реальную покупку, в чью кассу свои заработанные деньги отнесешь?
Вообще, даже обладая достаточными средствами, я бы вряд ли решился на столь не приспособленную для регионов игрушку...
А если бы и решился на покупку подобного авто, то подождал бы выхода нового RS4, но ATS-V всё же кажется интереснее M3/C63)
9
5
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
lev2k:
А хде Марк?
Марк всех уделал и уехал. Ему нет до сих пор нет равных на треке и в мире суперкаров.
30
6
Ответить
виталий
Кирилл:
Cadilac хорош, внешне выглядит очень брутально, но не могу отделаться от мысли что смотрю на лицо ГТРа.
Мерседес сделал гигантский шаг вперед. Интерьер просто потрясающий. Вот это действительно премиум-спорт седан.
Про БМВ почему-то не хочется даже говорить.
Специально не стал голосовать вначале, мне очень понравился кадилак. Но интерьер... Просто убогость в квадрате. Тут уже плевать как он едет. Чувствуется американский дешман.
Мерседес лучший во всем, но думаю если б была возможность я бы все равно купил бмв ))
хочется и рыбку съесть и на что то присесть)))))
4
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1314
мерс в амг обвесе смотрится достойно, НО блин че с салоном? че за убогое торпедо с приделаным айпадом((
3
11
Ответить
виталий
Никита:
Если бы у БМВ было лошадок как у кадилака то бенц и кади пыль глотали...
у низ когда то была восьмёрка на М3...
они сами воткнули такой мотор сами и виноваты ....что не едит....
у них вообще последнее время вектор в сторону микро моторов сместился.....
один только 1,5 на трёх горшках чего стоит....
так им и надо американскому корыту слили кудесники)))
бгг
4
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 146
Мерин явно смотрится выигрышней .
6
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10261
vital-vital:
Что-то с голосовалкой. 30% + 23% + 59% =112% Чуров считал?
Можно проголосовать за несколько вариантов.
7
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10261
piston_177:
Зачетная троица... особенно Mercedes и Cadillac,нехватает ещё одного бойца - Audi RS4)))
Здесь седаны сравнивают. RS4 - универсал.
5
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10261
skyline_or_die:
мерс в амг обвесе смотрится достойно, НО блин че с салоном? че за убогое торпедо с приделаным айпадом((
Охрененный салон у AMG.
3
4
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 258
piston_177:
Зачетная троица... особенно Mercedes и Cadillac,нехватает ещё одного бойца - Audi RS4)))
RS 4 сейчас только в кузове универсал, а он в штатах не в почёте, как и в РФ))
4
2
Ответить
виталий
у мерина какая то опа куцая...чутог бы то толще или повыше....
6
4
Ответить
виталий
Narf:
Здесь седаны сравнивают. RS4 - универсал.
мы стерпели и сарайчег в тэсте)))))
п.с. авторы наверно очконули что баварцу не хватит места на подиуме)))))
5
3
Ответить
Фрол
Красноярск
disident:
почему нет ауди рс4?
Потому что заднеприводные седаны!
4
3
Ответить
kos
Томск
внутри Кадилла отстает сильно... А так АМГ всегда хлеще Эмок и по звуку и по пафосу, но в плане удовольствия от езды мерс проигрывает говорю так как ездил, БМВ дает ощущение дури не на цифрах а по ощущениям кажется что взлетаешь - адреналина больше( естественно в предыдущих кузовах так было их и сравниваю, а вот в этих только картинки смотрел)...
5
5
Ответить
Алексей
Иркутск
загрызла уже эта убогая панель приборов у всех BMW((((( даешь немецкий оптитрон!!!
5
7
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 165
В салоне бмв просто убога, м версия конечно веселей обычной но до уровень Мерседеса 3-ке недостижим
12
9
Ответить
 
Сообщений: 4326
Мерен самый породистый это и видно...
...
8
7
Ответить
     
Сообщений: 2836
Кс_из_Перми:
Та я не про эту, я в целом - теряют они свою уникальность и лицо.
Ничего они не теряют, срач не начинай)
The best or nothing
9
6
Ответить
     
Сообщений: 2836
Я вот сейчас стою перед выбором - мерс или бмв. Хотя изначально люблю больше мерседесы. Но в том сегменте, который мне нужен, лучшую динамику может предоставить только бмв.
The best or nothing
9
12
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Armterr:
Я вот сейчас стою перед выбором - мерс или бмв. Хотя изначально люблю больше мерседесы. Но в том сегменте, который мне нужен, лучшую динамику может предоставить только бмв.
Бери турбо-Калдину. Очень надежная и неимоверно динамичная.
15
8
Ответить
     
Сообщений: 2836
A2:
Бери турбо-Калдину. Очень надежная и неимоверно динамичная.
Не потяну по деньгам.
The best or nothing
13
5
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Armterr:
Не потяну по деньгам.
На аукционах есть недорогие варианты. А если привезти распилом - можно еще больше сэкономить.
13
6
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1175
Алексей:
загрызла уже эта убогая панель приборов у всех BMW((((( даешь немецкий оптитрон!!!
Мой отзыв: Opel Astra 2013
3
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1175
Алексей:
загрызла уже эта убогая панель приборов у всех BMW((((( даешь немецкий оптитрон!!!
Она у них была, в 82 году. Не прижилась.
6
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1175
850:
кадилак уделал псевдо крутой премиум
Если вспомнить историю, "Кадиллак"-это один из родоначальников "крутого" премиума, наравне с "Корд" и "Паккард", к-ых нынче нет. "Кадиллак" сильно просел в конце 70-х, когда был нефтяной кризис, и эта марка была вынуждена начать играть не на своем поле и начать делать некий "бюджет-люкс", типа "Лексус".
В Штатах перед ресторанами и банками даже были парковки с надписью "Только для "Кадиллак"".
13
1
Ответить
   
Сообщений: 553
кадила крутится, лавэха мутится
атмадозил дос в ямало-дедецком окгуге, атмадозил дос, атмадозил дос (с).
3
5
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1175
Armterr:
Не потяну по деньгам.
А тебе турбо-"Калдина" и не продадут. Это "БМВ" легко купить, отслюнявив "кэш" и предъявив справку об освобождении.
Для "Калдина", в силу ее эстетической и технической ценности, нужно быть членом Союза композиторов. Ну, или как минимум, коллегой по индустрии незабвенной Саши Грей ( с соответствующим видео и справкой).
11
3
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 272
Caddilac ATS- V слизали с нашей родной Vэшки))))
3
7
Ответить
 
Сургут
Сообщений: 5191
Вот...нужен новый двиг для БМВ, а не наработки раскачивать.

Дожились уже, что на треке БМВ М3 (марка, ассоциирующаяся с драйвом и треком) медленнее Мерса (общая идеология которого комфорт)...уж про Кадилу и не говорю.
Чип-тюнинг от http://reborn.tech/ в Сургуте
https://www.instagram.com/reborn_technologies_surgut/
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Honda Accord 2005
6
1
Ответить
виталий
Armterr:
Я вот сейчас стою перед выбором - мерс или бмв. Хотя изначально люблю больше мерседесы. Но в том сегменте, который мне нужен, лучшую динамику может предоставить только бмв.
из овощей выбираешь?
мерс бери он покрепче ,бмв уже не те что были....
5
3
Ответить
виталий
IOANN Negrozznyi:
Вот...нужен новый двиг для БМВ, а не наработки раскачивать.
Дожились уже, что на треке БМВ М3 (марка, ассоциирующаяся с драйвом и треком) медленнее Мерса (общая идеология которого комфорт)...уж про Кадилу и не говорю.
стыд и срам.....
3
 
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 13320
pr0phe4d:
БМВ М3 переднеприводная?
A2:
И трехцилиндровая.
И еще трехколесная ))
Мой отзыв: Лада 2109 1988
7
1
Ответить
   
Сообщений: 765
Кадиллак хорош! Эти машины спортивные, и в главных дисциплинах он обошел и хваленую трешку и АМГ. Вывод: не надо расслабляться. Но найдутся спецы которые все равно скажут что БМВ круче, у нее особая ауры и тому подобную белиберду.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
14
9
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
Поджог Сараев:
И еще трехколесная ))
Это в перспективе. Когда Евро-10 введут.
6
 
Ответить
Денис
Красноярск
Интерьер в мерине во всем хорош, но этот, *****, будто забытый и в последний момент приклеенный на супер клей планшет, просто убивает.. Только из-за него не купил бы эту машину..
4
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 308
Taur:
если ставите минус - значит согласны, что грамотно бустапнутые турики или скаи 34 с легкостью уделали бы всю эту братию
Во-первых: это заводские машины, задай себе вопрос, что будет, если надуть поболе тот же мерс? Правильно, уже "вешка "будет курить.
Во-вторых, максимум где корч твой их уделает, это тупо на 402 м стрельнуть, да и то,чтоб проехать квотер за 12 сек, это не просто бустапнутый, а конкретно закорчеваный аппарат,на треке турер будет, как корова на льду.
Мой отзыв: Mazda CX-5 2013
13
2
Ответить
Евгений
Еткуль
Интересно когда уже мерседес выпустит новый мотор? У М-шных бмв моторы разные, и владелец м3 знает для чего её берет. Мерседес это пафос, надутый одним единственным двигателем. Какой мотор стоит на MClaren F1? Правильно-БМВ. И если бы баварцы ставили не 3 литра а 6,2 как мерс, поверьте на слово ЭТО было бы плачевно для конкурентов... Ведь даже Бугатти вейрон смогла обогнать этот F1 на 402 метра только с третьего раза...
4
11
Ответить
Евгений
Еткуль
Утомленный солнцем:
Мерседес по праву лидер. Внешний вид лучше чем у приевшегося БМВ, значительно лучше колхозного вида Кадиллака, интерьер вообще вне досягаемости. На таком Мерсе хоть на трек, хоть на серьезную деловую встречу, салон отличный, звук шикарный что еще нужно? Кому в обычной жизни важны эти сотки, что Кадиллак на треке вырвал, ездить каждый день в этом мерзком салоне, внешний вид ничем не примечательный, выглядит гаражным тюнингом с этой решеткой, ковшами... Интересно чем ответит БМВ в следующем поколении, вернет ли корону.
Ага твоего лидера сзади таким го**ном сделали что смотреть страшно.
5
5
Ответить
Slon52
Евгений:
Интересно когда уже мерседес выпустит новый мотор? У М-шных бмв моторы разные, и владелец м3 знает для чего её берет. Мерседес это пафос, надутый одним единственным двигателем. Какой мотор стоит на MClaren F1? Правильно-БМВ. И если бы баварцы ставили не 3 литра а 6,2 как мерс, поверьте на слово ЭТО было бы плачевно для конкурентов... Ведь даже Бугатти вейрон смогла обогнать этот F1 на 402 метра только с третьего раза...
Ну да конечно, Именно поэтому один и тот же мотор стоит что в х5-6 М, что в М5 и М6. В цешке как раз стоит абсолютно новый 4 литровый v8 твин турбо. И че то этот надутый пафос разматывает М ку на трэке как ребенка, вместе с кадилаком. О да бмв наверное из жалости не делает моторы 6.2 литра, что бы хоть какие то шансы конкурентам оставить..
2
8
Ответить
Евгений
Еткуль
Slon52:
Ну да конечно, Именно поэтому один и тот же мотор стоит что в х5-6 М, что в М5 и М6. В цешке как раз стоит абсолютно новый 4 литровый v8 твин турбо. И че то этот надутый пафос разматывает М ку на трэке как ребенка, вместе с кадилаком. О да бмв наверное из жалости не делает моторы 6.2 литра, что бы хоть какие то шансы конкурентам оставить..
Если плохо со зрением-перечитай- отыгрывает, сотые доли, а по обьему- НА ЛИТР больше и пару горшков. Мне не нравится позиция БМВ по сокращению объема и цилиндров,в следующие Мки хотят вообще 4х цилидровые ставить... Но при равном объеме мерс угаснет, вспомни всю историю их конкуренции и почитай мануал. Ну не ехал мерс быстрее бмв. И моторы он скоро станет ставить меньшего объема-евро нормы давят, уже хваленый АМГ с гибридом стыкуют-не вписывается. Бмв на эту тему раньше перешла.
P.S. нам с автобуса виднее!!!
Но ели без шуток, до бмв мне мерс нравился, потом понял что не мое. И личное мое мнение- современные авто далеко не то, что было раньше... Все основано на маркетинге...
4
3
Ответить
Вадим
Ростов-на-Дону
costa22:
А тебе турбо-"Калдина" и не продадут. Это "БМВ" легко купить, отслюнявив "кэш" и предъявив справку об освобождении.
Для "Калдина", в силу ее эстетической и технической ценности, нужно быть членом Союза композиторов. Ну, или как минимум, коллегой по индустрии незабвенной Саши Грей ( с соответствующим видео и справкой).
Это 5)
3
1
Ответить
     
Сообщений: 2836
виталий:
из овощей выбираешь?
мерс бери он покрепче ,бмв уже не те что были....
Из каких овощей? Критерии - Е класс на полном приводе с мотором не больше 3,5 и чтоб вываливался из 6сек. Топливо любое. Назови хоть один мерседес.
The best or nothing
4
3
Ответить
Slon52
Евгений:
Если плохо со зрением-перечитай- отыгрывает, сотые доли, а по обьему- НА ЛИТР больше и пару горшков. Мне не нравится позиция БМВ по сокращению объема и цилиндров,в следующие Мки хотят вообще 4х цилидровые ставить... Но при равном объеме мерс угаснет, вспомни всю историю их конкуренции и почитай мануал. Ну не ехал мерс быстрее бмв. И моторы он скоро станет ставить меньшего объема-евро нормы давят, уже хваленый АМГ с гибридом стыкуют-не вписывается. Бмв на эту тему раньше перешла.
P.S. нам с автобуса виднее!!!
Но ели без шуток, до бмв мне мерс нравился, потом понял что не мое. И личное мое мнение- современные авто далеко не то, что было раньше... Все основано на маркетинге...
Мля)) во первых не сотые доли, а секунду, и это пропасть. В вторых объемы моторов, не вижу никакой связи между этим и временем круга, двух литровый цивик тайп р проходит нюрбургринга ринг быстрее м5 и что?! Я не пойму к чему эти если бы да кабы) машины одного класса примерно одних характеристик, и бмв сливает, все, о чем разговор) не ехал мерседес быстрее бмв, теперь едет, в любом классе, и спорткары выпускает, а у бмв есть спорткары?! Даже главный бмвэшник страны сказал что сейчас мерс имеет бмв ))
3
3
Ответить
Slon52:
Мля)) во первых не сотые доли, а секунду, и это пропасть. В вторых объемы моторов, не вижу никакой связи между этим и временем круга, двух литровый цивик тайп р проходит нюрбургринга ринг быстрее м5 и что?! Я не пойму к чему эти если бы да кабы) машины одного класса примерно одних характеристик, и бмв сливает, все, о чем разговор) не ехал мерседес быстрее бмв, теперь едет, в любом классе, и спорткары выпускает, а у бмв есть спорткары?! Даже главный бмвэшник страны сказал что сейчас мерс имеет бмв ))
мне тоже обидно за бмв руководство вообще не думает с чем у людей ассоциировалась эта Эмблема и в подраздеоении м уже забыли свою историю в общем бмв уже не торт! и цели у них теперь совсем другие скоро скажут что какой нибудь джили или лифан быстрее и круче бмв...
 
3
Ответить
Slon52
Armterr:
Из каких овощей? Критерии - Е класс на полном приводе с мотором не больше 3,5 и чтоб вываливался из 6сек. Топливо любое. Назови хоть один мерседес.
E400 4matic не?!)
5
 
Ответить
Вот странные люди! Чем это мерседесовская пластмасса с прилепленным как в маршрутке монитором вдруг лучше сделанного вручную из нежной кожи и приятно пахнущего салона кадиллака? у меня в еscalade - примерно такой же салон массажные кресла - чето мерс или фенолопахнущий бумер после caddy для меня как страшный сон.
Ну и цвет у здесь у кадди неудачный. Был чёрный хотя бы или такой голубой то немцы бы даже не смотрелись на его фоне тем более цена и производительность у кадди как всегда на высоте.
8
7
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Евгений:
Ага твоего лидера сзади таким го**ном сделали что смотреть страшно.
Да, да именно с такого ракурса его уносящегося в даль и будут видеть на дорогах овощеводы вроде тебя, привыкай.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
2
2
Ответить
Вадим
Ростов-на-Дону
Slon52:
E400 4matic не?!)
Не. Мой косяк, не прописал свои возможности в критериях. В ценовом диапазоне до 1,8. К сожалению для меня, туда попадают только дорестайле)
 
 
Ответить
Slon52
Вадим:
Не. Мой косяк, не прописал свои возможности в критериях. В ценовом диапазоне до 1,8. К сожалению для меня, туда попадают только дорестайле)
Аа, ну нсли так) если 6 секунд принципиально прямо, то я б наверное к а6 3.0 кватро пресмотрется бы, в эти деньги 2-3 летнюю)
1
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 80
Кадди хорош хотя бы тем, что не спустился до уровня BMW с их 316 калинами, с убогими полиэтиленовыми салонами (где от БМВ только шильдик и автомат ZF), в погоне за гигантскими продажами (для этого у джиэм есть шевроле круз и опеля) - в москве этих белых и черных 316 как грязи.
Насчет ATS-V не скажу. Но обычный ATS 2.0Т который у нас продают официально, за свою цену оснащен очень, круто и едет тоже шикарно. Разве что регулировка боковой поддержки у БМВ покруче.
Когда выбирал - смотрел сначала в сторону 328. Но пакетные калины - не впечатлили, а наборка стоит дофига. Тоже самое с 180 мерседесами.
Что плохо у Джиэма - так это поддержка, по крайней мере в россии. Не чувствуешь себя владельцем премиума. Ну и ликвидность на вторичке. В остальном, по-моему мнению, тачка недооцененная. Я за Кадди!
civic es1, d15b, iE, cvt
9
5
Ответить
Вадим
Ростов-на-Дону
Slon52:
Аа, ну нсли так) если 6 секунд принципиально прямо, то я б наверное к а6 3.0 кватро пресмотрется бы, в эти деньги 2-3 летнюю)
Че то я очкую.)
 
1
Ответить
Slon52
Вадим:
Че то я очкую.)
Нинадежна?!)
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
emotory:
до уровня BMW с их 316 калинами, с убогими полиэтиленовыми салонами (где от БМВ только шильдик и автомат ZF),
Пакетные калины - не впечатлили.
Тоже самое с 180 мерседесами.
emotory:
Езжу на автомобиле: Honda civic 2001
Ага, ясно-понятно.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
1
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 80
pr0phe4d:
Ага, ясно-понятно.
Если скажу, что сейчас Cadillac ATS 2T MT и подпись не поменял, Вам станет еще более яснапанятна?))
civic es1, d15b, iE, cvt
5
2
Ответить
    
Bishkek
Сообщений: 49
Я не фанат чтобы говорит, только за мерс или только бмв. Мне из этой тройки нравятся все три, но здесь в фотографиях с63 мерс на обвесах смотрится красиво в этом кузове, но когда видел ее на яву, без обвесов, мне показалось чрезмерно раздутая машина смахивающий корейщиной но с шильдиком мерса. Я видел еще конечно 222 кузов, без вопрос она очень красива, но сешка уродливой оказалось. Я имею ввиду простую сешку без обвесов. Насчет того макларена согласен п1 или ф1 там движок от бмв стоит. А с этим маклареном до сих пор многие суперкары нынешние не могут тягаться с ним
5
 
Ответить
**Igor**
Краснодар
Хорошие автомобили!
 
 
Ответить
виталий
Armterr:
Из каких овощей? Критерии - Е класс на полном приводе с мотором не больше 3,5 и чтоб вываливался из 6сек. Топливо любое. Назови хоть один мерседес.
да ладно у кого есть бабло на новый е класс из 6-ти секунд, те на дроме не срашивают чё купить, идут в салон и покупают....
3
1
Ответить
тобольск072
Тобольск
Кадила дешман и ширпотреб в этой троице! Кадилак весь закончился в конце 90х. А жаль на самом деле.Выдающиеся авто были,но спорт это-не их тема!
2
9
Ответить
виталий
е 400 матик
мотор 3 литра
разгон 5,4
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 42
Одному мне так кажется, что американские статьи переводят с помощью гугла? Читать очень тяжело.
2
1
Ответить
виталий
тобольск072:
Кадила дешман и ширпотреб в этой троице! Кадилак весь закончился в конце 90х. А жаль на самом деле.Выдающиеся авто были,но спорт это-не их тема!
при этом кэди можно и на палка заказать а немцев уже почти нет
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8662
Никита:
Если бы у БМВ было лошадок как у кадилака то бенц и кади пыль глотали...
Если бы у бабушки... Ну и далее по тексту
2
2
Ответить
Slon52
тобольск072:
Кадила дешман и ширпотреб в этой троице! Кадилак весь закончился в конце 90х. А жаль на самом деле.Выдающиеся авто были,но спорт это-не их тема!
Не их. Именно поэтому кэди привез бмв целую секунду на круге.
5
 
Ответить
Евгений
Еткуль
[quote=Утомленный солнцем]
Да, да именно с такого ракурса его уносящегося в даль и будут видеть на дорогах овощеводы вроде тебя, привыкай.[/quote[quote=Утомлен ный солнцем]
Да, да именно с такого ракурса его уносящегося в даль и будут видеть на дорогах овощеводы вроде тебя, привыкай.[/quote]
Если для тебя представительский класс в 4.5 литра это овощи, то видимо ты с другой планеты или Рублевки. Но как ни крути куцый зад мерса даже в обвесе смотрится кисло. Их тренд "бананообразных" автомобилей мне не нравится. Предыдущие С-классы били симпотичнее.
3
1
Ответить
тобольск072
Тобольск
Slon52:
Не их. Именно поэтому кэди привез бмв целую секунду на круге.
Прелесть кеди была всегда не в секундах на круге,а в его кайфовом салоне,комфорте наконец дизайне,а сейчас он похож на шеви круза в дешёвом тюнинге и с таким же салоном!
 
4
Ответить
Slon52
тобольск072:
Прелесть кеди была всегда не в секундах на круге,а в его кайфовом салоне,комфорте наконец дизайне,а сейчас он похож на шеви круза в дешёвом тюнинге и с таким же салоном!
Да я не спорю) просто это в первую очередь спортивный седан, и ттх тут больше в приоретете. Салон может быть и хуже чем у конкурентов, но это с лихвой компенсируется разницей в цене. Машина явно удалась, так что теперь это их тема, все меняется) Внешность дело вкуса, по мне так очень даже ничего)
3
 
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 6109
Leo Impreza:
Ужасная приборка у кадиллака, копия вазовской
Она довольно красиво сделана вживую если смотреть и информативна...но дизайн...какой-нибудь премиум-Газели была бы в пору!
3
 
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 6109
Никита:
Если бы у БМВ было лошадок как у кадилака то бенц и кади пыль глотали...
Тогда бы бэха и тяжелее была, т.к. выдувать ещё больше из 3,0 либо почти невозможно, либо слишком дорого, то только 4,4 ставить, если влезет, других блоков у БМВ нет
2
1
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 6109
Не понял хаянье салона АТС. Не знаю как там в этих америках, но у нас Кадиллаки продаются только в хороших комплектациях и материалы там, типа кожи, в базе не чета немецким, которые в базе просто ужасны. При равенстве в цене с упакованным АТС 328-я (или 330 теперь) будет калининградская в овощебазе, вообще салоны БМВ не айс. В теории конечно, за цену 1,5-2 х АТС можно получить кожу-рожу, но на дорогах 90% 3-к это 320 (а теперь ещё и ниже) "калины".
Особая Серия Мерседеса, да и сами салоны, приличней чем БМВ + опции к ней можно докупать.
В тесте конечно все хороши и брать надо то, что нравится, всё одно обычный водитель и 30% потенциала не раскроет...
ЗЫ: Кадиллак вернулся в настоящий премиум...
7
4
Ответить
A2
   
Сообщений: 23173
5-9:
Кадиллак вернулся в настоящий премиум...
Одной ногой если только. Кадиллак как вывалился из этого сектора в 80-ые годы, так до сих пор и не может полностью зайти обратно.
3
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 80
Если бы Кадди имел 249лс (с 2015 года кстати двиг дефорсировали до 226 кажется), то продажи были бы выше. Тем кто обсирает качество салона, нужно сходить и глянуть вживую машины за равную цену. Сесть в калину 320ю, с180 и в ATSку. А потом уже начинать вешать ярлыки премиума/недопремиума.
Я вообще за все время не видел ни одного адекватного обзора сравнительного. Всегда БМВ с опциями ценой эквивалетной 320se и бенц такой же. Кадиллы идут в фикс комплектациях и удвоить стоимость не получится.

пс. я всегда хотел себе бмв. на другие тачки особо не смотрел. сейчас мнение изменил - салон из палиетиленоТека или целофанаАрктика - по цене фулла америкоса с кожей на дверных картах и торпедо и кучей всяких плюшек в базе.

Единственное, что непривычно и не очень практично, так это CUE. ХАйтек матьего)) Но мне кажется через время все к этому придут (Финики уже пришли). А насчет вазовская приборка - да хз, нормальная оптитронная приборка, очень информативная. Меня например больше тошнит от колодцев которые втыкают все кому не лень.
civic es1, d15b, iE, cvt
7
2
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Евгений:
Утомленн ый солнцем
Да, да именно с такого ракурса его уносящегося в даль и будут видеть на дорогах овощеводы вроде тебя, привыкай.

Если для тебя представительский класс в 4.5 литра это овощи, то видимо ты с другой планеты или Рублевки. Но как ни крути куцый зад мерса даже в обвесе смотрится кисло. Их тренд "бананообразных" автомобилей мне не нравится. Предыдущие С-классы били симпотичнее.
Типа угадай мелодии? Назови авто или это кореец про которого кроме представительный класс и 4.5 стыдно что то сказать?GTI от RC-F уезжает, (2 литра от +-5) объем не показатель ни разу.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
2
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Armterr:
Ничего они не теряют, срач не начинай)
Ну как же, раньше ассоциации были понятные, задний привод, рядная шестерка, драйв, рулежка...
Теперь передний привод, полторашки с турбиной ) слив америкосу и мерсу на треке - как то все не так.
R9FAV
 
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Armterr:
Из каких овощей? Критерии - Е класс на полном приводе с мотором не больше 3,5 и чтоб вываливался из 6сек. Топливо любое. Назови хоть один мерседес.
Ну Ешка начиная с 212 какая то тесная стала, потолок опустили, вообще как то все не так.
Пятерка мне кажется поудобнее, да и на ходу как то даже приятнее, что 5 что 7 по шумке своих братьев трехлучевых прям таки дерут. Хотя если в тебе 175 см и 70 кг то и в цЭшку влезешь наверное )
Если ничего не приглянется то на правах троллинга - у нас в городе сегодня презентовали Весту - цены прям "кто последний?", могу очередь на тебя занять.
R9FAV
2
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Утомленный солнцем:
GTI от RC-F уезжает, (2 литра от +-5) объем не показатель ни разу.
Сток GTI едет 0-100 6.5 сек 0-200 22 сек
Сток RC-F 0-100 4.5 сек 0-200 13,5 сек )
Заканчивай курить.
R9FAV
1
1
Ответить
     
Казань
Сообщений: 96
БМВ, однозначно. Как старая школа, дань, уважение к старым М-кам
3
3
Ответить
Евгений
Еткуль
Типа угадай мелодии? Назови авто или это кореец про которого кроме представительный класс и 4.5 стыдно что то сказать?GTI от RC-F уезжает, (2 литра от +-5) объем не показатель ни разу.
Бмв 740, а даже если кореец- что такого? У нас в стране тестируемые авто себе могут позволить процентов десять населения. Если тебе надо чтобы "уехать" закорчуй и носись-тебе про нормальные авто говорят, с похожими характеристиками. А мерс "объезжает" М3 имея каждый раз превосходство по литражу. Предыдущие кузова? М3 4х литровая АМГ 6.2, но по ходовым характеристикам авто абсолютно разные. Я с мерса на бмв пересел и не жалею. Он мне ближе. А про объем можешь бабушке моей рассказать...
1
1
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Евгений:
Типа угадай мелодии? Назови авто или это кореец про которого кроме представительный класс и 4.5 стыдно что то сказать?GTI от RC-F уезжает, (2 литра от +-5) объем не показатель ни разу.
Бмв 740, а даже если кореец- что такого? У нас в стране тестируемые авто себе могут позволить процентов десять населения. Если тебе надо чтобы "уехать" закорчуй и носись-тебе про нормальные авто говорят, с похожими характеристиками. А мерс "объезжает" М3 имея каждый раз превосходство по литражу. Предыдущие кузова? М3 4х литровая АМГ 6.2, но по ходовым характеристикам авто абсолютно разные. Я с мерса на бмв пересел и не жалею. Он мне ближе. А про объем можешь бабушке моей рассказать...
Хорошо, а как вписать в твою теорию Кадиллак который быстрее Мерседеса? Масса то примерно одинаковая, а литраж меньше...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
2
1
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Кс_из_Перми:
Сток GTI едет 0-100 6.5 сек 0-200 22 сек Сток RC-F 0-100 4.5 сек 0-200 13,5 сек ) Заканчивай курить.
Курить я буду, но пить не брошу) https://www.youtube.com/watch?... Гольф не сток конечно, но 5 литров Лексуса особо чудес не показывает, особенно на фоне одноклассников типа М4.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
1
2
Ответить
     
Сообщений: 2836
Кс_из_Перми:
Ну Ешка начиная с 212 какая то тесная стала, потолок опустили, вообще как то все не так.
Пятерка мне кажется поудобнее, да и на ходу как то даже приятнее, что 5 что 7 по шумке своих братьев трехлучевых прям таки дерут. Хотя если в тебе 175 см и 70 кг то и в цЭшку влезешь наверное )
Если ничего не приглянется то на правах троллинга - у нас в городе сегодня презентовали Весту - цены прям "кто последний?", могу очередь на тебя занять.
Была ешка 212. Продал, хороший мащин, но у меня был овощ сиджиай в бомж-пакете. Хочу бодрее, но в дорестайле - только 3,5 (5,5 не надо такого ), а там как то все с динамикой уныло. И комплектацию смотрю, немцы что-то как-то стали экономить, ****и. У меня был 211-й когда-то, 2,4, простой как Лев Толстой, но там, чсх, был многозонный климат в комплектации авангард. Сейчас же в 10-ти просмотренных машинах дай бог чтобы в одной была эта фича. про БМВ вообще в этом плане не говорю, там сзади все пусто)
The best or nothing
1
1
Ответить
     
Сообщений: 2836
Кс_из_Перми:
Если ничего не приглянется то на правах троллинга - у нас в городе сегодня презентовали Весту - цены прям "кто последний?", могу очередь на тебя занять.
Я не из тех, кто в каждой ветке будет на весту какать с высоты своих внедорожников) Считаю - хорошая машина в своем сегменте, но с ценой могли бы поработать. В данном случае налицо неэффективность управления)
The best or nothing
3
 
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 6109
A2:
Одной ногой если только. Кадиллак как вывалился из этого сектора в 80-ые годы, так до сих пор и не может полностью зайти обратно.
Пока да - ATS, CTS явно на уровне немцев. SRX конечно ровно до Х5 не дотягивает, но с учётом того, что он по цене скорее как Х3, то тоже ничего. Посмотрим на новый ХТ5 и большой седан. Эскалейд в принципе тоже не вот прям GL.
2
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Armterr:
Я не из тех, кто в каждой ветке будет на весту какать с высоты своих внедорожников) Считаю - хорошая машина в своем сегменте, но с ценой могли бы поработать. В данном случае налицо неэффективность управления)
Ну так её и не надо обкакивать, как ни крути - ценовая категория "половина фокуса", там выбора то нет.
R9FAV
 
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Armterr:
Была ешка 212. Продал, хороший мащин, но у меня был овощ сиджиай в бомж-пакете. Хочу бодрее, но в дорестайле - только 3,5 (5,5 не надо такого ), а там как то все с динамикой уныло. И комплектацию смотрю, немцы что-то как-то стали экономить, ****и. У меня был 211-й когда-то, 2,4, простой как Лев Толстой, но там, чсх, был многозонный климат в комплектации авангард. Сейчас же в 10-ти просмотренных машинах дай бог чтобы в одной была эта фича. про БМВ вообще в этом плане не говорю, там сзади все пусто)
Да 211 2.4 тепло вспоминаю именно по салону, из не приятного были вопросы по компутерам, бу двигателя и автомат который в -20 первые 5 км не давал машине нормально ехать, раз в неделю стерлял ошибку .... но машина была прикольная, после него 212 ну совсем не то пальто, салон стал теснее (я ж крупный - сразу ощущаю) базовые сидушки это просто смех, куча пластика...
На ходу жестче, моторы разве что новые есть неплохие по динамике, но и у 211 были варианты.
R9FAV
1
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Утомленный солнцем:
Курить я буду, но пить не брошу) https://www.youtube.com/watch?... Гольф не сток конечно, но 5 литров Лексуса особо чудес не показывает, особенно на фоне одноклассников типа М4.
Ты хоть представляешь что это за гольф такой ? он перешитый перекопаный до упора, по сути одноразовый, если 5л лехуса хотя бы просто немного чипануть, он уже оторвет гольфу голову, а если надуть ? ты хоть представляешь что меняется на 5-ти литрах когда их надувают ? Посмотри на этот мотор в довольно известной машине, стоковый блок и внутренности родные, две здоровенные турбины и трансмиссия другая, попробуй эти литры догнать ) https://www.youtube.com/watch?v... Зачем вообще сравнивать тюнинг со стоком ? цель тюнинга в данном случае - догнать 5 литров, а какой ценой уже ни кто не думает.
R9FAV
2
4
Ответить
   
Находка
Сообщений: 720
Че там за турики говорят вагоэксперты???)
На ютуб милости прошу! Там все видно,кто на бумажке силен а кто на деле)
Есть занятное видео,380л.с чайзер jzx90,4 чела в салоне снимают обзор) разгон 0-100 менее 4.5 сек .
А эти машины в обзоре имеют табун лосей и скромную динамику...
2
4
Ответить
WWW
Новосибирск
А где веста ?
 
 
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Кс_из_Перми:
Ты хоть представляешь что это за гольф такой ? он перешитый перекопаный до упора, по сути одноразовый, если 5л лехуса хотя бы просто немного чипануть, он уже оторвет гольфу голову, а если надуть ? ты хоть представляешь что меняется на 5-ти литрах когда их надувают ? Посмотри на этот мотор в довольно известной машине, стоковый блок и внутренности родные, две здоровенные турбины и трансмиссия другая, попробуй эти литры догнать ) https://www.youtube.com/watch?v... Зачем вообще сравнивать тюнинг со стоком ? цель тюнинга в данном случае - догнать 5 литров, а какой ценой уже ни кто не думает.
Этот корч вообще по дороге то сможет ехать?) Гольф я вообще упомянул оппоненту только в том контексте, что объем далеко не все решает. А с одноклассниками тому же RC-F ловить вообще нечего-сливает по всем дисциплинам М4й: в драге, в управляемости и что самое главное в удовольствии от вождения, не доросли они еще пока.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
1
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Утомленный солнцем:
Этот корч вообще по дороге то сможет ехать?) Гольф я вообще упомянул оппоненту только в том контексте, что объем далеко не все решает. А с одноклассниками тому же RC-F ловить вообще нечего-сливает по всем дисциплинам М4й: в драге, в управляемости и что самое главное в удовольствии от вождения, не доросли они еще пока.
Ездил на обеих ? ))) М4 злее факт но такому как мне - не умеющему ни дрифтить особо ни валить боком ) не увидеть приемущества М4, за то я точно увижу сервис ))) так кто кому сливает ?
Мне куда больше нравится атмо и если уж так внимательно смотрел обзоры - приемущества М4 видны только на треке, а по секундам что то даже автор удивился - разница в десятых долях )
Часто по треку ездишь ?
доросли давно - аудитория другая, под нее и делают, а если выше посмотреть то обе далеки от настоящего спорта.
R9FAV
1
1
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Кс_из_Перми:
Ездил на обеих ? ))) М4 злее факт но такому как мне - не умеющему ни дрифтить особо ни валить боком ) не увидеть приемущества М4, за то я точно увижу сервис ))) так кто кому сливает ?
Мне куда больше нравится атмо и если уж так внимательно смотрел обзоры - приемущества М4 видны только на треке, а по секундам что то даже автор удивился - разница в десятых долях )
Часто по треку ездишь ?
доросли давно - аудитория другая, под нее и делают, а если выше посмотреть то обе далеки от настоящего спорта.
Не ездил.
Если не умеешь дрифтить и валить боком, да и вообще зачем тогда тебе такие машины? Купить за 5 млн. RC-F с салоном от IS?
Разница в десятых в одном тесте и то потому что пилот на немце больше угла раздавал чем за время боролся, в других все совсем плохо для японца. Причем все отмечают недостаток крутящего момента атмосферника(любимого тобой) и избыточный вес модели. И получается по ощущениям они небо и земля.
На треках бываю редко. Но Сочи рядом.
Какая аудитория у Лексуса? Их на дорогах то нет.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
 
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Утомленный солнцем:
Не ездил.
Если не умеешь дрифтить и валить боком, да и вообще зачем тогда тебе такие машины? Купить за 5 млн. RC-F с салоном от IS?
Разница в десятых в одном тесте и то потому что пилот на немце больше угла раздавал чем за время боролся, в других все совсем плохо для японца. Причем все отмечают недостаток крутящего момента атмосферника(любимого тобой) и избыточный вес модели. И получается по ощущениям они небо и земля.
На треках бываю редко. Но Сочи рядом.
Какая аудитория у Лексуса? Их на дорогах то нет.
т.е. все владельцы М4 это феерические гонщики ? умеющие дать угла ? думаю ответ знаешь )
разницу турбо и атмосферника знаю и именно по этому люблю атмо. И дело не в том у кого момент круче.
Сочи в данном случае вообще ничего не решит ) думаю ни ты ни я на треке не покажут такое время даже если нам дадут реальные болиды Ф1 )
Зачем такая ? - да просто моим спортивным амбициям этого будет достаточно и м4 мне не нужна.
Хочется определенного кайфа, и звук V8 входит в этот список.
Бывают красивые брюнетки и блонды - мне рыжие нравятся, понимаешь ? )
R9FAV
 
 
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Кс_из_Перми:
т.е. все владельцы М4 это феерические гонщики ? умеющие дать угла ? думаю ответ знаешь )
разницу турбо и атмосферника знаю и именно по этому люблю атмо. И дело не в том у кого момент круче.
Сочи в данном случае вообще ничего не решит ) думаю ни ты ни я на треке не покажут такое время даже если нам дадут реальные болиды Ф1 )
Зачем такая ? - да просто моим спортивным амбициям этого будет достаточно и м4 мне не нужна.
Хочется определенного кайфа, и звук V8 входит в этот список.
Бывают красивые брюнетки и блонды - мне рыжие нравятся, понимаешь ? )
Ну хоть в чем-то у нас вкусы сходятся)))
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
 
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11142
Утомленный солнцем:
Ну хоть в чем-то у нас вкусы сходятся)))
чет эмку не спасает её спортивная тема, время показывает нам другую картину (1м 27 сек - показано время кругов) https://www.youtube.com/watch?v...
R9FAV
 
 
Ответить
Павел Красовский
Свободный
Кадила круче разгоняется, круче тормозит, меньше стоит, и при этом довольно хорошо выглядит. Чем она хуже Мерса и Бумера? Да круче она!!
3
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 2047
Наконец адекватное сравнение на одном типе шин и одном 35-м профиле.
 
 
Ответить
Кадиллак хорош. Но не хватает полностью led фар. Надеюсь, после рестайла добавят. Ну и уродливое торпедо, уберут 100 процент.
 
 
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1067
Кс_из_Перми:
чет эмку не спасает её спортивная тема, время показывает нам другую картину (1м 27 сек - показано время кругов) https://www.youtube.com/watch?v...
Авторитетное видео)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
 
 
Ответить
все-таки настоящий премиум это мерседес, как это и было всегда. В теперь, когда он КАК МИНИМУМ догнал бмв в спортивной отрасли, а где-то даже и превзошел, то это не может не радовать. Only mercedes.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!