Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Власти решили спасти пешеходов. Что тут не так?!
09.12.2020 | 14779 просмотров

Власти решили спасти пешеходов. Что тут не так?!

Автор: Тимофей Исаев
Фото автора, Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Правительство РФ всерьез озаботилось авариями с участием пешеходов и представило новые меры по борьбе с подобными ДТП. Похоже, впервые в истории России предложения не сводятся просто к повышению штрафов и ужесточению наказаний. Но так ли все гладко?

Каждое третье ДТП в России — наезд на пешехода. И хотя за последние семь лет количество таких аварий сократилось на четверть, в 2019 году в них погибло около 5000 человек. Цифра нешуточная даже в масштабах России.

Для сравнения: в Норвегии за весь 2019 год погибло 19 пешеходов, в 2018-м в Швеции — 34, а в Швейцарии за прошлый год на дорогах страны пеших участников движения среди погибших не было вообще! Почему мы упоминаем именно эти страны? Дело в том, что в них достигнут показатель менее четырех смертельных случаев в ДТП (включая пешеходов) на 100 000 человек. Таких стран в мире мало: помимо перечисленных Великобритания, Ирландия, Германия, Испания, Финляндия, Нидерланды и Эстония. А вот, к примеру, в Японии аналогичный показатель уже чуть выше — 4,1 фатальных случая на 100 000 человек.

До недавнего времени показатель четыре смерти на 100 000 человек брался МВД РФ за целевой для достижения к 2024 году, однако минувшим летом власти официально признали данную цель недостижимой. Впрочем, это не означает, что никаких мер по повышению безопасности приниматься не будет. Более того, в конце нынешнего октября на заседании правительственной комиссии по безопасности дорожного движения власти выдвинули конкретные предложения по улучшению ситуации с пешеходами. Дром решил разобраться, насколько предлагаемый подход соответствует мировой практике.

Крайние — водители

Вот в общих чертах меры, предложенные на заседании комиссии. По словам главы ГИБДД Михаила Черникова, основной причиной ДТП с пешеходами в 2019 году стало превышение водителями разрешенной скорости. Бороться с этим предлагается ограничением скоростных лимитов в жилых районах и местах скопления пешеходов, установкой «лежачих полицейских» и шумовых полос, а для контроля за соблюдением ПДД — установкой комплексов фото- и видеофиксации. Второй проблемой Черников назвал отсутствие дорожно-транспортной инфраструктуры. Решение — строительство подземных и надземных пешеходных переходов, оборудование регулируемых пешеходных переходов вместо нерегулируемых, а также строительство тротуаров и установка перильных ограждений. Третьим фактором, провоцирующим ДТП с пешеходами, глава ГИБДД назвал недостаточную видимость пешеходов и плохую освещенность переходов и подходов к ним.

Хотя заявление начальника Госавтоинспекции прошло скорее незамеченным, на самом деле оно играет довольно важную роль. Ведь, по сути, власти впервые не стали обвинять во всем водителей, а заговорили о необходимости развивать инфраструктуру, в том числе и пешеходную! Это — огромный плюс. Но вот к конкретным мерам есть ряд вопросов. Ведь в заявлении главы ГИБДД практически ничего не сказано о том, как именно заявленные меры будут реализованы.

Можно предположить, что за основу будет взят ГОСТ 32944-2014 «Дороги автомобильные общего пользования. Пешеходные переходы». Вот уже год он действует во всех странах Евразийского экономического союза, включая Россию. Проблема заключается в том, что в данном ГОСТе за основу при проектировании пешеходных переходов взята номинальная пропускная способность дороги. То есть выбор типа перехода делается исключительно по формальному признаку: чем больше машин, тем скорее переход станет или регулируемым, или подземным/надземным.

«В то же время в странах — лидерах по дорожной безопасности действует другой подход: очень многое решают проектировщики на местах, а за основной параметр взята видимость», — пояснил Дрому специалист по городскому и транспортному планированию Алексей Радченко. Причем речь идет не просто об обзоре, а о зрительном контакте: водителя и пешехода, водителя и другого автомобилиста и т. д. Например, в Швейцарии именно такой принцип положен в основу параметра SN 640273, который, помимо прочего, позволяет проектировщикам не просто изменять скорость движения с помощью знаков в зависимости от типа дороги, но и переносить стоп-линию, переделывать автобусную остановку и даже менять профиль улицы. То есть стандарт не просто задает типовое решение, которое потом «штампуется» на всех дорогах, а лишь указывает общее направление. «[Меры, предлагаемые в России,] вообще не поднимают вопрос видимости друг друга участниками дорожного движения. А это — ключевое в вопросе снижения аварийности, — отмечает Радченко. — Снижение скорости — важный тезис, но это должно работать в комплексе с островками безопасности, освещением и уменьшением визуального шума», — добавляет эксперт.

Если проанализировать европейский опыт по организации безопасных пешеходных переходов, можно сделать следующий вывод: нерегулируемые пешеходные переходы возможны в городских условиях максимум через одну-две полосы. Лучше всего, если переход будет оборудован контрастной подсветкой проезжей части (не знака!) и иметь «островок безопасности». А главным параметром при организации перехода должна быть видимость и зрительный контакт глаза в глаза пешехода и водителя

Таким образом, предложенным мерам не хватает комплексного подхода. «Если на первом месте стоит безопасность перехода дороги, то нерегулируемые пешеходные переходы через дороги с количеством полос более четырех не должны существовать в принципе, — соглашается координатор движения «Синие ведерки» Петр Шкуматов. — Их нужно переоборудовать в регулируемые, там должен быть светофор, вызывная кнопка и т. д. А на дорогах с меньшим числом полос можно обойтись надежным “островком безопасности”», — отметил активист в разговоре с журналистом Дрома.

В Европе во многих местах вместо «лежачих полицейских» применяются приподнятые пешеходные переходы. В России такие сооружения появились в ГОСТ 32944-2014, и все чаще применются на дорогах

А подземные и надземные пешеходные переходы? Иногда они тоже нужны. Но в мировой практике они применяются, как правило, на автострадах и многополосных загородных шоссе, а не в городе. В то же время за городом ситуация прямо противоположная: нередко наземные пешеходные переходы задерживают движение на федеральной трассе, что в принципе немыслимо для стран с передовой дорожной инфраструктурой.

С чем же связан такой разброс при довольно строгих стандартах проектирования? Как рассказал Дрому директор Института экономики транспорта и транспортной политики НИУ ВШЭ Михаил Блинкин, во многом такая ситуация сложилась из-за того, что в России отсутствует четкая стратификация улично-дорожных сетей. В развитых странах мира улица — элемент общественного пространства, где движение автомобилей допускается, но приоритет пешехода бесспорен, а дороги — сооружение, предназначенное исключительно для автомобилей.

Другой пример нерегулируемого пешеходного перехода в Европе. Обратите внимание: «зебра» идет через одну полосу, но при этом имеется полноценный «островок безопасности» и фонари для подсветки

«В российских городах такой стратификации нет либо она находится в зачаточном состоянии. Статус городской магистрали (urban freeway, или чуть попроще, urban expressway) может быть присвоено питерскому ЗСД, половинке столичного ТТК (до выхода на Беговую и Башиловку), отдельным фрагментам столичных вылетных магистралей. Вся прочая магистральная сеть наших городов представляет собой совмещение дорог и улиц, которое в принципе считается крайне нежелательным», — уверен Блинкин. — В российских малых городах ситуация и того хуже: местная центральная улица, как правило, является фрагментом той или иной дороги федерального или регионального значения. К примеру, улица Московская в старинном городе Гороховце — отрезок федеральной дороги М7 «Волга», — добавил эксперт. Таким образом, модернизация пешеходной инфраструктуры подразумевает не просто необходимость «повесить где надо знаки»: проблема гораздо глубже, и требует решений на федеральном уровне.

Равные права. А обязанности?!

Итак, к планам по улучшению инфраструктуры есть вопросы. Но не только к ним. Например, внедряемые меры практически упускают из вида другую важную составляющую — ответственность пешеходов. Ведь какой бы идеальной ни была инфраструктура, пешеходы далеко не всегда соблюдают ПДД. А санкции, которые грозят пешеходам, существенно мягче применяемых к водителям. Причем мы говорим вовсе не о случаях, когда человек перешел на другую сторону безлюдной улицы, формально нарушив ПДД, а о ситуациях, когда это приводит к тяжелым последствиям.

«Если по вине пешехода произошло ДТП, виновник может быть привлечен к ответственности по ч. 1 ст. 12.29 КоАП РФ и оштрафован на 500 рублей. Если в результате этого ДТП здоровью пострадавшего будет причинен вред легкой или средней тяжести, пешеходу будет назначено наказание по ч. 2. ст. 12.30 КоАП РФ — штраф от 1000 до 1500 рублей», — пояснил Дрому адвокат, юрист общественного движения автомобилистов «Свобода выбора» Сергей Радько. Он также добавил, что нахождение пешехода в состоянии опьянения не влечет для него более сурового наказания. Более того, если по вине пешехода был поврежден автомобиль, единственное, что сможет автовладелец — подать на виновника в суд, ведь действия пешеходов ОСАГО не покрывает.

Таким образом, ответственность пешеходов нужно ужесточать. Причем не просто формально увеличивать штрафы, а именно вводить градацию в зависимости от тяжести последствий, в особенности если нарушение привело к тяжелой аварии. К сожалению, в планах властей этого нет.

Другой юридический нюанс. По законодательству водители велосипедов, сигвеев, электроскейтбордов и электросамокатов мощностью до 250 Вт приравниваются к пешеходам. И они тоже попадают в статистику аварий с пешими участниками движения!

Нельзя сказать, что в Минтрансе не знают о текущей ситуации. В ведомстве уже разработали проект поправок к ПДД, вводящий понятие «средство индивидуальной мобильности». Но он пока что проходит обсуждение в рабочей группе и все еще не принят. То есть водителям по-прежнему нужно быть начеку.

Не «зебрами» едиными

Другой момент, даже не упоминаемый в предложенном плане, — безопасность автомобилей. А ведь она напрямую влияет на безопасность пешеходов! Пора уже это определить законодательно — то есть прописать требования к продаваемым и регистрируемым автомобилям. Неслучайно в Европе организация Euro NCAP во время краш-тестов испытывает все новые автомобили на безопасность для пешеходов в случае ДТП. Причем оценивается также и потенциальная опасность для ног и головы ребенка.

Сделать автомобиль безопаснее для пешеходов можно не только с помощью конструкции, но и за счет различных опций. Скажем, с весны 2018 года в США все новые автомобили в обязательном порядке оснащаются камерой заднего вида. И более того, Страховой институт дорожной безопасности (IIHS) планирует сделать в будущем обязательным и другие полезные опции — например, системы автоторможения при движении задним ходом.

Камера заднего вида может помочь увидеть ребенка, заигравшегося за машиной и не видимого водителю в зеркала

К сожалению, в России требования к сертификации автомобилей гораздо мягче, а перечисленных выше не содержится ни в действующих нормативах, ни в предлагаемых мерах. Хорошая новость для россиян заключается в том, что современные модели автомобилей с улучшенной конструкцией и опциями в большинстве все же попадут в Россию либо через импорт, либо через локализацию. Это должно положительно сказаться в том числе и на безопасности пешеходов.

Когда «Большой брат» не поможет

А может, отдать все на откуп современным технологиям? Ведь в России за последние десять лет стали активно применять комплексы фото- и видеофиксации нарушений. В крупных городах уже появились камеры, фиксирующие в автоматическом режиме непредоставление преимущества пешеходу на переходе. И вроде как водителям тоже не стоит бояться произвола: не так давно глава ГИБДД Михаил Черников в своем письме разъяснил, что водителей не нужно штрафовать за непропуск пешеходов на «зебре», если их траектории не пересекаются.

Но эксперты уверены, что такое «заступничество» водителям вряд ли поможет. «От разъяснений ГИБДД по поводу невыполнения требования уступить дорогу пешеходу вряд ли что-то изменится, — уверен Сергей Радько. — Ведь закон и судебная практика относят к доказательством не только фото или видеозапись, но и просто протокол об административном правонарушении. И никакого требования об обязательности именно видеофиксации такого нарушения закон не содержит», — добавляет юрист общественного движения «Свобода выбора».

А как же безопасность? Выскажем довольно радикальную мысль: камеры, штрафующие за непропуск пешехода, не влияют на безопасность пешеходов вообще. Почему? Все очень просто. Безопасной «зебру» делает в первую очередь инфраструктура и организация движения. Дополнительная камера не несет никакого практического смысла, если нерегулируемый переход не оборудован «островком безопасности», контрастной подсветкой, понятными знаками и проходит не более чем через две полосы. Как правило, комплекс фото- и видеофиксации у «зебры» часто говорит не столько о безопасном переходе, сколько о желании заработать на водителях.

Пешеходный переход через восьмирядную вылетную магистраль (слева) — не лучшая идея даже при наличии светофора. Но бывает, что переход организуют сразу через четыре проезжих части по три полосы в каждой (всего полос получается 12)!

«Вместо установки “очень дорогого”, по мнению некоторых чиновников, светофора, они ставят камеры, которые по стоимости превышают его в пять раз. Конечно, если все сводится к оформлению штрафов с камеры, никакая безопасность не обеспечивается. Слово “безопасность” [в данном случае] — это лишь предлог вытаскивания денег из наших карманов», — отмечает координатор «Синих ведерок» Петр Шкуматов.

Эпилог?

Итак, выводы от изучения предлагаемых мер по защите пешеходов получаются неоднозначными. Хорошо, что власти наконец-то стали говорить о необходимости строительства инфраструктуры для пешеходов и не пытаются «повесить всех собак» на водителей. Возможно, мы видим начало тихой революции сознания, в том числе и в вопросах проектирования дорог. Но вопросы все равно остаются. «Михаил Юрьевич [Черников] и его коллеги делают все возможное в рамках инфраструктурного и институционального status quo, — отмечает директор Института экономики транспорта и транспортной политики НИУ ВШЭ Михаил Блинкин. — Проблема в том, что этих мер (если ориентироваться на практику стран — лидеров мирового рейтинга БДД), увы, недостаточно», — добавляет он.

А еще вызывает беспокойство решение в очередной раз сделать ставку на камеры, которые в российских условиях часто превращаются не в средство повышения безопасности, а в очередной «конвейер штрафов». Ну и об ответственности пешеходов в новом плане, увы, ничего не сказано. А стоило бы.

Лучшие комментарии

14197299
Москва
Как давно говорил мне инструктор в автошколе :
Основное правило взаимоотношений пешехода и водителя: каждый из них должен думать, что другой - идиот и в любой момент может совершить хрен знает что.
425
8
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Уже сейчас можно:
1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность)
2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда.
3) наезд на пешехода на переходе прировнять к неумышленному убийству.

И да, я автомобилист и по городу 99% на авто, но я вижу какой треш у нас на переходах (Петрозаводск и на Пикабу мелькает с видео сносимых пешеходов)

И не надо рассказывать, что пешеходы сами виноваты... Финляндия вон рядом, там у водителей пешеход у перехода - «священное животное» хоть с завязанными глазами переходи.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
211
439
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1408
Mihbo-car
Серьезно,сейчас поколения дигинератов и блохеров,вон видео было как мажор 260км по городу ехал,дык им так восхищались как будто это второй итог Маск!какой он молодец что не тошнит а едет как пацан,это полный п......ц,и с каждым поколением инсты и ютуба все тупее и тупее...
Серьезно, конец 80-х - начало 90-х от ДТП в СССР/России погибают 35-37 тысяч ежегодно, число автомобилей 9 миллионов, смертность 22-23 человека на 100 тысяч населения.
Начало нулевых - в ДТП погибают около 35 тысяч ежегодно.
2019 - от ДТП погибают 17 тысяч ежегодно, число автомобилей более 50 миллионов, смертность 11-12 человек на 100 тысяч населения.

Т.е. смертность по сравнению со страной самого вкусного пломбира и лучшего образования даже при возросшем в разы числе автомобилей снизилась тоже в разы, но поколение цитата: "дигинератов и блохеров" которые цитата: "с каждым поколением инсты и ютуба все тупее и тупее" - сейчас? Где логика?
146
36
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1151
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель видят друг друга только в самый последний момент. Я там каждый день езжу на машине и частенько хожу пешком: что за рулем, что пешком - страшно шописец! Тут вообще только шлагбаум поможет - причем и для машин, и для пешеходов. Даже надземный переход не сделаешь - справа узенький тротуар за которым небольшой косогор, дворовой проезд и дом - спуск с перехода некуда воткнуть =(
Автор благодарит Св. Кирилла и Мефодия за любезно предоставленный алфавит.
125
4
Ответить
Алексей К
Из любопытства посмотрел демографические характеристики лидеров рейтинга.
Норвегия: население 5 367 580 чел, плотность 13,93 чел./км
Швейцария: 8 558 758 чел, плотность 207 чел./км.
В Норвегии за пешеходами ещё и хорошенько погоняться нужно)))
Понятно, что сравнение некорректно, но авторы тоже отличились - привели абсолютное значение погибших пешеходов для России, но поленились написать показатель на 100 тыс. Кстати, общего населения или только среди участников ДТП? Если к общему населению, то в абсолютных цифрах в той же Японии должно гибнут примерно как у нас.
96
75
Ответить

Комментарии

     
Анадырь
Сообщений: 2429
Поговорили и.... Да ничего не поменяется, у нас менталитет не тот.
Действительно, более вероятно появление новых камер, чем светофоров и безопасных пешеходных переходов. Камера фиксации нарушений приносит деньги, а с перехода какая прибыль?
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
154
26
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Уже сейчас можно:
1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность)
2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда.
3) наезд на пешехода на переходе прировнять к неумышленному убийству.

И да, я автомобилист и по городу 99% на авто, но я вижу какой треш у нас на переходах (Петрозаводск и на Пикабу мелькает с видео сносимых пешеходов)

И не надо рассказывать, что пешеходы сами виноваты... Финляндия вон рядом, там у водителей пешеход у перехода - «священное животное» хоть с завязанными глазами переходи.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
211
439
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Dmitry E.
Поговорили и.... Да ничего не поменяется, у нас менталитет не тот.
Действительно, более вероятно появление новых камер, чем светофоров и безопасных пешеходных переходов. Камера фиксации нарушений приносит деньги, а с перехода какая прибыль?
Менталитет не тот, ровно до того момента, как начнут реально дрючить за нарушения. А пока пофигизм, так всем и пофиг.

У нас такие менталитетчики которые носятся по городу 80-100 при виде формы сразу едут 40 а то и 30, «и куда ты так крадёшься?» (с)
130
21
Ответить
Андрей
Новочеркасск
Всё сведётся к пополнению казны , а пешеходы не при чём , они лишь предлог для новых поправок .
126
17
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
в крупном городе ограничения скорости и скопление зебр каждые сто метров ведет к дорожному коллапсу ,пешики у нас свосем обленились пройти лишние сто метров для них целая трагедия,плюс деревья натыканые впретык в дороги делают этих пешеходов в условиях плозой видимости практически невидимыми....
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
155
70
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Андрей
Всё сведётся к пополнению казны , а пешеходы не при чём , они лишь предлог для новых поправок .
Сложно оштрафовать того, кто не нарушает ;)
48
66
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Леонид1078
в крупном городе ограничения скорости и скопление зебр каждые сто метров ведет к дорожному коллапсу ,пешики у нас свосем обленились пройти лишние сто метров для них целая трагедия,плюс деревья натыканые впретык в дороги делают этих пешеходов в условиях плозой видимости практически невидимыми....
Согласен, но мы сейчас не про коллапсы, а про сносимых на переходах людей. Транспортный коллапс это пробки и движение 5-30км/ч , а пешиков сносят насмерть на скоростях 60-100
68
32
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Злой Стрелок
Согласен, но мы сейчас не про коллапсы, а про сносимых на переходах людей. Транспортный коллапс это пробки и движение 5-30км/ч , а пешиков сносят насмерть на скоростях 60-100
что то я не видел таких героев которые носятся вот так запросто 100 км/ч по городу,а если бы и увидел ,лучше пропустил ....да я всегда смотрю по сторонам ,и сначала убеждаюсь что водитель остановился ,а потом перехожу ,в отличии от разных имбицилов думающих ,что они бессмертные..
133
38
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
а водителей в ситуации с мешеходами делают крайними исключительно потому что из легче всего доить.....водитель в России дойная корова..
128
15
Ответить
nikitin
По моим наблюдениям 80% водителей быдло. Видя пешеходный переход и видя подходящего пешехода , у этих водителей включается чуство лифта . Знаете что это за чуство "ЛИФТА" ? Это когда человек видит что не успевает , но пытается бежать и сунуть руку или ногу , чтобы двери открылись. Вот у водителей тоже есть чуство лифта : они видя что не успевают , жмут газ в пол. При этом погибнет человек , или несколько людей , сами они поедут валить лес , но ****, зная все это , они продолжают жать газ в пол !!!! Как их отучить ???
84
130
Ответить
14197299
Москва
Что мешает установить светофоры, работающие от кнопки, в местах перехода ?
Пешеход подошёл- нажал кнопку - дождался зелёного сигнала- перешёл.
Помимо этого :
1) штрафовать пешеходов за переход в неположенном месте.
2) нерегулируемые переходы (зебры) оставить разве что на самых низко оживленных дорогах.
183
12
Ответить
     
Сообщений: 3674
Серьезно,сейчас поколения дигинератов и блохеров,вон видео было как мажор 260км по городу ехал,дык им так восхищались как будто это второй итог Маск!какой он молодец что не тошнит а едет как пацан,это полный п......ц,и с каждым поколением инсты и ютуба все тупее и тупее...
99
36
Ответить
nikitin
Леонид1078
в крупном городе ограничения скорости и скопление зебр каждые сто метров ведет к дорожному коллапсу ,пешики у нас свосем обленились пройти лишние сто метров для них целая трагедия,плюс деревья натыканые впретык в дороги делают этих пешеходов в условиях плозой видимости практически невидимыми....
пешеходу пройти лишние 500 метров до другого перехода это не подвиг . А водителю притормозить в автомобиле с печкой, кондеем и музыкой это западло ? а не должно ли быть наоборот ?
114
64
Ответить
Алексей К
Из любопытства посмотрел демографические характеристики лидеров рейтинга.
Норвегия: население 5 367 580 чел, плотность 13,93 чел./км
Швейцария: 8 558 758 чел, плотность 207 чел./км.
В Норвегии за пешеходами ещё и хорошенько погоняться нужно)))
Понятно, что сравнение некорректно, но авторы тоже отличились - привели абсолютное значение погибших пешеходов для России, но поленились написать показатель на 100 тыс. Кстати, общего населения или только среди участников ДТП? Если к общему населению, то в абсолютных цифрах в той же Японии должно гибнут примерно как у нас.
96
75
Ответить
14197299
Москва
Как давно говорил мне инструктор в автошколе :
Основное правило взаимоотношений пешехода и водителя: каждый из них должен думать, что другой - идиот и в любой момент может совершить хрен знает что.
425
8
Ответить
АМК
Попытки борьбы с законами физики и здравым смыслом смешны и одновременно печальны.
Пешеходы зная о безнаказанности и не зная пункта 4.5 ПДД частенько издеваются над водителями. Некоторые , особенно дети , находят в этом забаву.
Впрочем даже в Москве напичканной камерами водители умудряются постоянно нарушать правила и отравлять жизнь окружающим. Подныривать справа с парковочной разметки или не давать перестроиться держа заветные 79км/ч и построившись в "коробочку". И еще множество "лайфхаков" как влезть без очереди и "нарушать не нарушая" .
Сегодня велосипедист посреди Садового кольца выписывал пируэты ожидая зеленый сигнал светофора. Экипаж ДПС только вяло посвистел в свисток на который велосипедист отмахнулся и продолжил поездку по центру Садового кольца под окнами Управления ГИБДД г. Москвы. Развозчики Яндекс еды те на электровелосипедах вообще по встречке бодро ездят а то и по диагонали.
56
18
Ответить
Обязать производителей одежды размещать световозращающие полосы или знаки.
Хотя-бы на зимних и осенних куртках, любой обуви, на всех головных уборах.
Сразу снизится количество смертей пешеходов
95
20
Ответить
АМК
Злой Стрелок
Согласен, но мы сейчас не про коллапсы, а про сносимых на переходах людей. Транспортный коллапс это пробки и движение 5-30км/ч , а пешиков сносят насмерть на скоростях 60-100
А ничего что федеральные трассы оказываются посередине кишлака?
73
6
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
nikitin
пешеходу пройти лишние 500 метров до другого перехода это не подвиг . А водителю притормозить в автомобиле с печкой, кондеем и музыкой это западло ? а не должно ли быть наоборот ?
правильно ,только есть одно "но" если не дай Бог водитель не заметит пешехода и размажет его по асфальту ,то какое бы наказание не получил водитель пешехода уже не вернешь,а все из за того что тупорезу пешеходу было впалду повернуть голову и посмотреть на право налево...
118
26
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
Когда я пешеход я всегда думаю так: на дороге всегда может быть аналог меня. Кто то всегда может угареть! А жизнь одна.
Хожу кручу головой.
Я могу быть кучу раз прав но какой в этом смысл если кто то отвлекся?

Безопасность пешеходов зависит в том числе и от них.
А что касается других стран... так там пешики не лезут сами под колеса ибо дядя коп им такой штраф выписать может что страшно.
А у нас 500р.
Перебежать мкад и устроить массовый трэш из 30 машин? С пострадавшими?
Сколько сколько? 1500р?!
Могу себе позволить!

Безопасность пешика в его голове.
Блин да я реально каждый раз при переходе дороги наушники снимаю. Я целым дойти хочу.
И потом сам вижу как народ ломится прямо под колеса на не регулируемом переходе не посмотрев даже в сторону машин.

Пушной северный зверек.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
180
18
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5798
Когда принимали закон, что пешехода обязаны пропускать на зебре, неужели нельзя было запустить соц рекламу, чтоб все бузовы, стасы михаиловы и прочие "народные кумиры" с утра до ночи повторяли, что во первых надо убедиться, а во вторых переход, это где белые полосочки !!! Многие считают, особенно пенсионеры, что можно хоть на МКАД выйти и неспеша его перейти, а не пускают их исключительно наркоманы и хулиганы нарушающие правила. Люди считают, что переход это там где он переходит 🤦 И очень не плохо было бы перенести пешеходные переходы из тех мест, где уступаешь дорогу транспорту и надо успеть проскочить между потоками, а тут раз и пешеходный переход. Вроде ничего сложного, но сотни людей остались бы живы.
78
15
Ответить
887857
Благовещенск
21й век, а в россии только начались разговоры о дорожной инфраструктуре. Раньше в журнале за рулем в СССР, была такая рубрика: "СтопЛяп". Помещались фотография, нелепо установленного знака, коряво нанесенной разметки, наискосок нарисованого перехода и т.п. И под этой фотографией, обличительная статья. Сейчас, в век технологий, передвигаясь на автомобиле по России, любой водитель может зафиксировать изрядное количество этих "стопляпов". Предлагаю на дроме сделать подобную рубрику. И обьявить конкурс чтоли...
128
2
Ответить
Александр Суворов
Запретить надо продавать любую верхнюю одежду без вшитых светоотражающих элементов
28
43
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Леонид1078
что то я не видел таких героев которые носятся вот так запросто 100 км/ч по городу,а если бы и увидел ,лучше пропустил ....да я всегда смотрю по сторонам ,и сначала убеждаюсь что водитель остановился ,а потом перехожу ,в отличии от разных имбицилов думающих ,что они бессмертные..
А я вижу, у нас тут не так давно один таксист на Гранте отжигал, перелетел через разделитель, снес пол Лексуса и ещё какую-то иномарку, убил себя и клиентов, водителя Лексуса в реанимацию, двигатель от гранты перелетел назад на свою полосу...

Я тоже смотрю по сторонам как пешеход, но я и скидываю скорость как водитель, в отличии от разных имбецилов несущихся через переход без задней мысли...
40
13
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
АМК
А ничего что федеральные трассы оказываются посередине кишлака?
Большинство пешеходов сносят в городах
23
9
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Леонид1078
а водителей в ситуации с мешеходами делают крайними исключительно потому что из легче всего доить.....водитель в России дойная корова..
А я думал, потому, что они управляют полутора тоннами несущейся стали, и должны осознавать свою ответственность
34
52
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
14197299
Что мешает установить светофоры, работающие от кнопки, в местах перехода ? Пешеход подошёл- нажал кнопку - дождался зелёного сигнала- перешёл. Помимо этого : 1) штрафовать пешеходов за переход в неположенном...
К этому идут и придут, только без самодисциплины и самосознания водителей, смерти все равно будут...
13
22
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Алексей К
Из любопытства посмотрел демографические характеристики лидеров рейтинга. Норвегия: население 5 367 580 чел, плотность 13,93 чел./км Швейцария: 8 558 758 чел, плотность 207 чел./км. В Норвегии за пешеходами...
По состоянию на 2020 год средняя плотность населения в России составила 8,57 чел/км
23
16
Ответить
     
Город - две тыщщи
Сообщений: 4070
Не понял смысл статьи. "Власти" уговаривают сами себя озаботиться безопасностью граждан?
Господа, у вас есть много миллиардный Платон, вот стройте объездные дороги, разноуровневые пешеходные переходы, ограждения, освещения без лишнего пи***жа.
Вот и лето прошло... Ну и хер с ним...
83
2
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Ивановка
Когда я пешеход я всегда думаю так: на дороге всегда может быть аналог меня. Кто то всегда может угареть! А жизнь одна. Хожу кручу головой. Я могу быть кучу раз прав но какой в этом смысл если кто то...
В Финляндии (и Скандинавии в целом) пешеход ещё пары метров не дошёл до края проезжей части у перехода, а водители уже останавливаются.

У нас один ряд остановится пропустить, так найдётся автогей который даванет со всей дури свободным рядом, чтоб проскочить «этих тормозов» и снесет пешика...

Если там 50 (а часто 40/20/30) то у нас 79(иногда 59)

Меня могут хоть заминуситься, но просто введя в городах максимум 50, вместо 79 и активно контролируя это, снизим смертность на переходах на порядок. (Да и в дтп убиваться и колеситься меньше станут)
78
36
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
Злой Стрелок
В Финляндии (и Скандинавии в целом) пешеход ещё пары метров не дошёл до края проезжей части у перехода, а водители уже останавливаются. У нас один ряд остановится пропустить, так найдётся автогей который...
А если снизить до 10кмч то вообще красота.

А если запретить авто...

В той же Финляндии а в частности Хельсинки полно дорог в городе где 80 можно. Народ едет 90 и не давит людей. А почему? А их там нет.
Разведение потоков тоже грамотная штука.
Сколько людей в год сбивают на ЗСД?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
102
24
Ответить
    
Сообщений: 1259
в первую очередь должно быть УВАЖЕНИЕ к ближнему. а у нас эту черту старательно выводили из генов - сначала в СССР, теперь в текущей России, т.к. разрозненным обществом проще управлять. пока лично каждый не начнет думать о других, никакие меры не помогут - в одном месте предусмотрите, в другом начнут сбивать.
54
5
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
в России идиотов водителей на много больше чем в других странах, если один остановился перед переходом, то другому надо обязательно побыстрей его объехать, а в тупую голову не приходит мысль, что тот остановился не просто так. да и просто не снижают скорость перед переходом, особенно когда видимость плохая, надеются что пешеход будет ждать машину, а на наобород.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
37
21
Ответить
  
иркутск
Сообщений: 9104
Менталитет не тот у нас? Вот и надо лечить этот менталитет тем кто при виде переходящего по зебре пешехода начинает увеличивать скорость. Лечить принудительно принудительными работами. Смысла штрафовать этих уродов вообще не вижу.
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2012
27
7
Ответить
Coshmaran
Белово
14197299
Как давно говорил мне инструктор в автошколе :
Основное правило взаимоотношений пешехода и водителя: каждый из них должен думать, что другой - идиот и в любой момент может совершить хрен знает что.
Это гениально! Тем более, что в 50% случаев один из них и есть идиот, а то и оба.
34
 
Ответить
 
Сообщений: 7144
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
... 15 лет назад (машин НАМНОГО меньше было у населения) ,на всех дорогах была милицейская погрешность +5,иногда +6. Инспектора(тогда ещё с "фенами") начинали наказывать с +7. И ездили водители,особо не жалуясь; строже соблюдали "скоростной режим". Надо снизить "нештрафуемый порог" до +9км/ч , хотя бы.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
31
37
Ответить
Coshmaran
Белово
Злой Стрелок
В Финляндии (и Скандинавии в целом) пешеход ещё пары метров не дошёл до края проезжей части у перехода, а водители уже останавливаются. У нас один ряд остановится пропустить, так найдётся автогей который...
Пешик, выйди из чата.
28
34
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2429
Нужно штрафовать пешеходов и все будет окей...
Меня в 2004 году пару раз штрафанули на 50 рублей, с тех пор только по переходам хожу)
38
7
Ответить
    
Сообщений: 1945
Dmitry E.
Поговорили и.... Да ничего не поменяется, у нас менталитет не тот.
Действительно, более вероятно появление новых камер, чем светофоров и безопасных пешеходных переходов. Камера фиксации нарушений приносит деньги, а с перехода какая прибыль?
При чем тут менталитет? Вспомните как еще лет 10-15 назад пешеходов никто в принципе не пропускал. Теперь же большинство водителей пропускают пешеходов. Менталитет как ни странно поменялся.
55
10
Ответить
    
Сообщений: 1945
Леонид1078
что то я не видел таких героев которые носятся вот так запросто 100 км/ч по городу,а если бы и увидел ,лучше пропустил ....да я всегда смотрю по сторонам ,и сначала убеждаюсь что водитель остановился ,а потом перехожу ,в отличии от разных имбицилов думающих ,что они бессмертные..
Они не думают что бесмертные они надеятся попасть в Рай потому что были правы когда их задавили )))
27
9
Ответить
Volosan
При чем тут менталитет? Вспомните как еще лет 10-15 назад пешеходов никто в принципе не пропускал. Теперь же большинство водителей пропускают пешеходов. Менталитет как ни странно поменялся.
15 лет назад и сегодня это два разных мира. Мало у кого был смартфон/интернет, даже зафиксировать нарушение толком не было возможности и 112 не было вроде. Жалоба максимум со слов свидетелей происшествия могла быть. Коммуникации приносят пользу.!!
9
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
А я думал, потому, что они управляют полутора тоннами несущейся стали, и должны осознавать свою ответственность
Отвественность должен нести нарушитель. Если нарушил водитель - будь добр, возмести ущерб, а то и уголовка и тюрьма, а если нарушил пешеход-500р если убежать не смог. Так кто нарушает чаще?
54
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
К этому идут и придут, только без самодисциплины и самосознания водителей, смерти все равно будут...
Многим лень даже кнопку нажать, это же руку протянуть и 15сек подождать надо, бегут на красный.
41
4
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
По состоянию на 2020 год средняя плотность населения в России составила 8,57 чел/км
И 55% не заселенной территории.
34
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
В Финляндии (и Скандинавии в целом) пешеход ещё пары метров не дошёл до края проезжей части у перехода, а водители уже останавливаются. У нас один ряд остановится пропустить, так найдётся автогей который...
У вас странное представление о городе.
22
9
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
slasaru
в первую очередь должно быть УВАЖЕНИЕ к ближнему. а у нас эту черту старательно выводили из генов - сначала в СССР, теперь в текущей России, т.к. разрозненным обществом проще управлять. пока лично каждый...
О себе то никто не думает, думают что им государство, работодатель, водитель обязан обеспечить, при том что никто ни чего не обеспечивает, все думают что обязан не смотря ни на что.
21
1
Ответить
Staszol
У вас странное представление о городе.
Своеобразное я бы сказал. Он связывает не пропуск пешеходов со скоростью движения транспорта в населенном пункте. Для меня это странно.....
20
7
Ответить
9569563
Барнаул
Пока пешеходов не заставят задумываться о своей безопасности ни чего не изменится.
У нас в городе на днях на одном из пешеходных переходов поставили светофор. И каждый раз когда я там был, пешеходы перлись через дорогу на красный. И это не на маленькой улочке, где-нибудь в спальном районе, а по широкой улице, в центре города, где по 3 полосы в каждую сторону, одной из самых загруженных улиц города.
50
3
Ответить
Beztormozov
В моей России, за не пропуск пешехода, отправляли бы на пересдачу пдд. Пешеходов, что переходят в неположенном месте, прилюдно лечили розгами. Водителей, по чьей вине погиб ребенок, ждал самосуд.
15
45
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 781
короче вывод один спасение пешеходов дело рук самих пешеходов
fair man
19
6
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1151
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель видят друг друга только в самый последний момент. Я там каждый день езжу на машине и частенько хожу пешком: что за рулем, что пешком - страшно шописец! Тут вообще только шлагбаум поможет - причем и для машин, и для пешеходов. Даже надземный переход не сделаешь - справа узенький тротуар за которым небольшой косогор, дворовой проезд и дом - спуск с перехода некуда воткнуть =(
Автор благодарит Св. Кирилла и Мефодия за любезно предоставленный алфавит.
125
4
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Coshmaran
Это гениально! Тем более, что в 50% случаев один из них и есть идиот, а то и оба.
Эдгар По более резок был)))
8
 
Ответить
 
Сообщений: 7144
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
... "лежак" надо, хороший. ))
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
16
1
Ответить
SHEIDAR
Про самое важное опять умолчали. Обязуйте производителей делать на одежде хоть какие то светоотражающие полосы! И вторая острая проблема, это отсутствие освещения на улицах. В Москве то конечно с этим проблем нет, у них на одной любой улице лампочек больше чем в любом другом провинциальном городе в целом. Но неужели освещение стоит таких не подъемных денег? Во многих не больших города по аналогии со статьей, освещены только главные-центральные улицы, а на окраинах темнота.
23
7
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5972
Леонид1078
в крупном городе ограничения скорости и скопление зебр каждые сто метров ведет к дорожному коллапсу ,пешики у нас свосем обленились пройти лишние сто метров для них целая трагедия,плюс деревья натыканые впретык в дороги делают этих пешеходов в условиях плозой видимости практически невидимыми....
Так пешеходы к нам не с Луны свалились, это те же водители зачастую. Вот сколько водителей на газонах паркуются, на местах для инвалидов, впритык к подъездам или к дверям магазина,из-за того, что им лень пройти лишних 50 метров до входа.
28
3
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5972
Mihbo-car
Серьезно,сейчас поколения дигинератов и блохеров,вон видео было как мажор 260км по городу ехал,дык им так восхищались как будто это второй итог Маск!какой он молодец что не тошнит а едет как пацан,это полный п......ц,и с каждым поколением инсты и ютуба все тупее и тупее...
Так на дроме тоже восхищаются: налоги не платишь - красавчик! На аратачках ездишь - красавчик; пошлины не платишь - красавчик; банк обокрал - красавчик; бензин воруешь и по дешману продаешь таксистам - красавчик, нагнул систему.
52
4
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5972
nikitin
пешеходу пройти лишние 500 метров до другого перехода это не подвиг . А водителю притормозить в автомобиле с печкой, кондеем и музыкой это западло ? а не должно ли быть наоборот ?
Должно быть взаимоуважение. Порой пешеходу проще подождать 2 секунды и пропустить автомобиль, потому что за этим автомобилем все равно никто не едет и дорога пустая. Особенно в случаях, когда водителю придется резко тормозить (например, когда пешеход неожиданно повернул на переход).
35
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7079
Злой Стрелок
По состоянию на 2020 год средняя плотность населения в России составила 8,57 чел/км
вот только она сильно разная эта плотность. В городах сильно выше, а за Уралом, севернее Омск-Новосибирск совсем никакая.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
15
3
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17783
Красноярск. Пешеходов сбивают практически ежедневно
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
3
1
Ответить
    
Сур, Оман
Сообщений: 1183
Безопасность пешеходов в первую очередь обеспечивается отсутствием пешеходов на проежей части. Всё остальное - глубоко вторично.
Пруль должен быть забанен!
30
9
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 63248
Статью писал Варламов?
9
4
Ответить
Андрей
Шахтёрск
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
Добавлю:
4) Пешеходов, использующих наушники при одетом капюшоне, кастрировать, что бы не размножались.
5) Пешеходов, пересекающих проезжую часть вне перехода, расстреливать на месте.
49
10
Ответить
   
Томск
Сообщений: 622
Страна третьего мира :(
Мой отзыв: Nissan Leaf 2011
15
3
Ответить
    
Сур, Оман
Сообщений: 1183
В ДТП с участием пешехода, если он был сбит не на пешеходном переходе, по-умолчанию должна быть вина пешехода.
Пруль должен быть забанен!
45
10
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
SHEIDAR
Про самое важное опять умолчали. Обязуйте производителей делать на одежде хоть какие то светоотражающие полосы! И вторая острая проблема, это отсутствие освещения на улицах. В Москве то конечно с этим...
Как путин может обязать что то делать китайцев?
23
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 647
вся проблема кроется в людях, черте характера наших людей:
1. какой русский не любит быстрой езды?
2. коль водитель управляет средством повышенной опасности- он, в большинстве случаев, будет виновен в той или иной мере
3, мы, русские, замечаем все у другого, но в своем глазу и бревна не видим.
4. пешеходы всегда знают как нужно управлять автотранспортом, что водитель должен соблюдать ПДД, но не знают что в ПДД есть раздел и для пешеходов.
и
5. наличие автокредитов повысило самооценку граждан независимо от сословий и статуса, статуса сформировавшегося взрослого гражданина.
и на последок: слишком хороша кормушка, чтобы сразу сделать все правильно!
22
4
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Ивановка
Когда я пешеход я всегда думаю так: на дороге всегда может быть аналог меня. Кто то всегда может угареть! А жизнь одна. Хожу кручу головой. Я могу быть кучу раз прав но какой в этом смысл если кто то...
Вы про оленей?
1
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
"И вроде как водителям тоже не стоит бояться произвола: не так давно глава ГИБДД Михаил Черников в своем письме разъяснил, что водителей не нужно штрафовать за непропуск пешеходов на «зебре», если их траектории не пересекаются." (с)

Черникова надо гнать ссаными тряпками с должности, за утрату доверия, после таких писем
на нерегулируемых переходах в несколько полос раньше все останавливались, ибо вымуштрованы тюменскими гаишниками, а теперь всё резко поменялось после этого roвняного письма - некоторые проскакивают по второй-третьей полосе на большой скорости прямо перед носом, писец какой-то
7
30
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
ещё один Мишка-демократ выискался...
2
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
SHEIDAR
Про самое важное опять умолчали. Обязуйте производителей делать на одежде хоть какие то светоотражающие полосы! И вторая острая проблема, это отсутствие освещения на улицах. В Москве то конечно с этим...
вне населённых пунктов давно уже как такие требования действуют
а в центральной усадьбе своего колхоза езди просто потише + фары новые поставь
5
4
Ответить
Руль по центру
Орск
Когда Россия будет социальным государством. Когда законы будут для всех одинаковы. Когда государство в лице чиновников всех рангов будет уважать смертный люд и государство займется воспитанием своих граждан и созиданием социального общества. Для начала МЫ просто должны начать уважительно относится к друг другу .Вот только тогда на дорогах будут погибать одни олени.
P.S. Просто навеяло. Ивановке с его 200км/ч привет!
24
 
Ответить
20816891
Как это в очередной раз скучно и банально! Опять дром, ориентируется лишь на разжигание бессмысленного и дурацкого спора, апеллируя к наименее сознательной части автомобилистов...
Дром, почему умолчал, что в Европе, НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ нигде, чтобы чел ехал 80 и его никто не мог наказать???????????????????
Дром, почему умолчал, что в тех странах, где минимально пострадавших пешеходов, ограничение во ВСЕХ населенных пунктах не выше строгих 40 а то и 20?
Любопытно, когда наша псевдо журналистика, станет по настоящему ответственной а не гоняться за одобрением быдло толпы?
14
25
Ответить
Сейчас видите как молодёжь пешеходный переход переходит? Идёт быстро, на полосу движения даже не смотря, х з что там у него в голове, наушники или ещё что.
17
1
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
20816891
Как это в очередной раз скучно и банально! Опять дром, ориентируется лишь на разжигание бессмысленного и дурацкого спора, апеллируя к наименее сознательной части автомобилистов... Дром, почему умолчал,...
Вот смотри... У нас по городу средняя скорость на прямой 70. Вчера прошел снегопад, средняя на прямой стала 35. В итоге пробки 10 баллов даже в 15: 00. В буй все эти ограничения. Просто нужно рожу поворачивать, когда переходишь, вот и все. Ничего сложного
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
32
10
Ответить
Sicario
Саратов
Одно сплошное бла, бла бла, бла бла бла
Опыт других стран? Да бросьте, для начала проведите анализ как там нарушают пешеходы.
Все эти ограничения и прочее, приподнятые пешеходные переходы вообще не влияют, есть у нас в городе один такой, машина его не замечает вообще.
Плюс само несовершенство ПДД, на фото с переходом мужика с тазиками в руках, что там нарушил ВАЗ 2114? Ничего.
Что бы сделать смертность и вообще подобные аварии меньше, есть один простой и действенный подход. Переход вне перехода (если того нет в зоне видимости согласно ПДД) 5000 рублей, нет документов что бы выписать протокол? Не беда, "эвакуация" пешехода в отдел ещё за 5000. Два таких перехода в месяц и средней зп нет у человека. Научит быстро как надо ходить. Это не дорого, ведь это спасает их же жизни.
Плюс если всё таки такое ДТП по вине пешехода, то он оплачивает всё и всем, а сам... ну сам может себе претензии предъявить, а не водителям.
Пряником не выйдет, тут только кнут их спасёт
42
9
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
Ивановка
Когда я пешеход я всегда думаю так: на дороге всегда может быть аналог меня. Кто то всегда может угареть! А жизнь одна. Хожу кручу головой. Я могу быть кучу раз прав но какой в этом смысл если кто то...
Тысяча чертей, в золотые фонды сейчас опус👍
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
9
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Леонид1078
в крупном городе ограничения скорости и скопление зебр каждые сто метров ведет к дорожному коллапсу ,пешики у нас свосем обленились пройти лишние сто метров для них целая трагедия,плюс деревья натыканые впретык в дороги делают этих пешеходов в условиях плозой видимости практически невидимыми....
Согласен, но и автомобилисты не лучше.
Не могут пройти лишние даже 50м, все свои вёдра в подъезд загнать готовы.
10
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Леонид1078
а водителей в ситуации с мешеходами делают крайними исключительно потому что из легче всего доить.....водитель в России дойная корова..
у пешехода же номер на лбу не написан.
вот когда будут беспроводные рфид метки на каждом человеке, то будут и тех и тех штрафовать.
штрафовать всегда проще, чем придумать хорошую систему.
5
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
nikitin
По моим наблюдениям 80% водителей быдло. Видя пешеходный переход и видя подходящего пешехода , у этих водителей включается чуство лифта . Знаете что это за чуство "ЛИФТА" ? Это когда человек...
****ю пишешь.
у нас уступают в 99% случаев.
16
6
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
14197299
Что мешает установить светофоры, работающие от кнопки, в местах перехода ? Пешеход подошёл- нажал кнопку - дождался зелёного сигнала- перешёл. Помимо этого : 1) штрафовать пешеходов за переход в неположенном...
Тоже всегда про это писал.
В статье тоже про это сказано.
Только моё мнение, что на всех дорогах от 4х полос должны быть светофоры с кнопкой.
А в случае оживленных дорог (сделать по количеству проезжающих машин и количеству пешеходов критерий), то и на 2х полосных.
Вот в Красноярске возьмем.
Была дорога формально 2 полосы в одну сторону, а другие 2 полосы физически далеко от этих полос.
В районе гиперТЦ Планеты.
И был там нерегулируемый переход.
Так там такая пробка была, что уши заворачивались.
Как только поставили светофор - сразу стало нормально ездить.

Или у меня около дома.
Дорога небольшая 2 полосы, но район очень населенный и люди прут просто потоком.
Тут тоже имхо нужен светофор с кнопкой.
14
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 798
Инфраструктура это отличное решение ! Надземные, подземные пешеходы хорошее дело. И пешеходам не стоять не ждать особенно в -30, 40 градусов, и автомобилистам разгон-тормоз, разгон-тормоз, как будто на права сдаешь, а на самом деле едешь по более менее ровной 4-х полосной дороги в одном направлении, но *****..... светофоры через каждые 200-300 метров. Смысл тогда этих расширений и.т.д., если автомобилист не может прогнать хотя бы 1 километр без препятствий, без лишнего расхода топлива (Режим черного неба!!!), и поток однако лучше поедет.
Организация дорожного движения - Это, ну ни как не установка тупо Светофора !!! Это Комплекс мероприятий ! Направленный на безопасность как автолюбителей так и пешеходов, должно быть удобно и безопасно и для тех и для тех !
Надо строить, строить и строить, Тем более то при наших возможностях развернуться на территории. Мы Ведь не зажаты горами, не ограничены островами или еще чем-нибудь....
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2005
21
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Злой Стрелок
По состоянию на 2020 год средняя плотность населения в России составила 8,57 чел/км
Бесполезный параметр, если в расчет включена тундра и т.п., где фактически не живут.
Надо включать только населенные пункты и их площадь.
14
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Злой Стрелок
В Финляндии (и Скандинавии в целом) пешеход ещё пары метров не дошёл до края проезжей части у перехода, а водители уже останавливаются. У нас один ряд остановится пропустить, так найдётся автогей который...
На ПП нет вопросов - обязаны по ПДД остановиться.
А если нет ПП, то геи те, кто начал пропускать там где не надо.
9
 
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 100
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
Полностью с вами солидарен.
Мой отзыв: Mazda Mazda3 2013
5
6
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Quaestor
Менталитет не тот у нас? Вот и надо лечить этот менталитет тем кто при виде переходящего по зебре пешехода начинает увеличивать скорость. Лечить принудительно принудительными работами. Смысла штрафовать этих уродов вообще не вижу.
начните с детского сада и школы, чтобы там быдло не росло.
а на дорогах когда они вырастут само поправится.
а то откуда взяться уважению, если даже в доме половина быдло.
мешают соседям, чуть что готовы на бой вызвать.
17
 
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 100
В Ханты-Мансийске ВСЕ школы и ВСЕ детские сады расположены вдоль оживленных дорог, чтоб детям дойти до школы нужно переходить дорогу через нерегулируемый пешеходный переход. За детей страшно.
4
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
ДРАКОН_пират
... 15 лет назад (машин НАМНОГО меньше было у населения) ,на всех дорогах была милицейская погрешность +5,иногда +6. Инспектора(тогда ещё с "фенами") начинали наказывать с +7. И ездили водители,особо...
Тогда и ограничение 60 верните.
Я не против.
Нахрена эти все пляски я вообще не понимаю.
То делают 60+10 скорость, то 50+20.
То промилле делают 0, то 0,16.

Что нельзя один раз определиться и не менять?
15
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Staszol
Многим лень даже кнопку нажать, это же руку протянуть и 15сек подождать надо, бегут на красный.
Ну в конце концов можно датчики поставить.
Подошел пешеход в определенную зону перед переходом - херакс отобразилось на индикаторе, что через 10с включится зеленый.
Нельзя?
Зону можно нарисовать.
6
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
Вполне светофор поможет. Его можно по-любому сделать.
5
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Вован-70
"И вроде как водителям тоже не стоит бояться произвола: не так давно глава ГИБДД Михаил Черников в своем письме разъяснил, что водителей не нужно штрафовать за непропуск пешеходов на «зебре», если...
Что ты несешь?
Наконец-то гаишник сказал то, что содержится в ПДД.
Перечитай термин - "уступить дорогу".
17
1
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1408
Mihbo-car
Серьезно,сейчас поколения дигинератов и блохеров,вон видео было как мажор 260км по городу ехал,дык им так восхищались как будто это второй итог Маск!какой он молодец что не тошнит а едет как пацан,это полный п......ц,и с каждым поколением инсты и ютуба все тупее и тупее...
Серьезно, конец 80-х - начало 90-х от ДТП в СССР/России погибают 35-37 тысяч ежегодно, число автомобилей 9 миллионов, смертность 22-23 человека на 100 тысяч населения.
Начало нулевых - в ДТП погибают около 35 тысяч ежегодно.
2019 - от ДТП погибают 17 тысяч ежегодно, число автомобилей более 50 миллионов, смертность 11-12 человек на 100 тысяч населения.

Т.е. смертность по сравнению со страной самого вкусного пломбира и лучшего образования даже при возросшем в разы числе автомобилей снизилась тоже в разы, но поколение цитата: "дигинератов и блохеров" которые цитата: "с каждым поколением инсты и ютуба все тупее и тупее" - сейчас? Где логика?
146
36
Ответить
    
Ульяновск
Сообщений: 52
Я, за комплексы фото- и видеофиксации на каждом пешеходном переходе, и увеличение суммы штрафа за не пропуск пешехода на переходе.
2
15
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
Конкретики нет пока, только теория. Чиновники поговорили, сейчас комментаторы поговорят.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
6
 
Ответить
20816891
Alexander_
Серьезно, конец 80-х - начало 90-х от ДТП в СССР/России погибают 35-37 тысяч ежегодно, число автомобилей 9 миллионов, смертность 22-23 человека на 100 тысяч населения. Начало нулевых - в ДТП погибают...
Уменьшение смертности прямо пропорционально распространению камер на наших дорогах!
Вуаля! И волки наказаны и овцы сыты, только ведь никому не интересно про это рассказывать! Надо поиграть в обиженных и притесненных несчастных автомобилистов, у которого уже рожа в форточку не помещается!!!)))
7
17
Ответить
20714674
Я знаю как снизить количество ДТП с пешеходами на 72%. Но тогда не останется для чиновников - поговорить, обсудить, попилить.

В 2013 году ГИБДД внезапно опубликовали подробный отчет о ДТП в России с пешеходами. Ух тогда забурлило у многих. Года идут, количественно, конечно, все меняется. Но вот, так сказать, "качественно" - остается прежним.

Итак. Цифры.

- Каждое третье ДТП в России происходит с участием пешехода

- 72% ДТП с пешеходами происходит на нерегулируемых наземных переходах (без светофоров).

- Основная часть наездов на пешеходов совершается водителями на улицах и дорогах, имеющих две (40%) и четыре (34%) полосы движения.

При этом "эксперты" от чиновников и всяких "союзов пешеходов" связывают такое количество с низкой культурой водителей. И я их даже капельку понимаю. Если у водителей культура низка, но есть. То у пешеходов ее вовсе нет. Но пешехода без цака очень сложно поймать оштрафовать, в отличие от автомобиля.
27
1
Ответить
походу часть комментящих никогда не сидели за рулём, а ещё часть никогда не переходили дорогу

за фотку эбби роад респект и уважуха
6
 
Ответить
 
Сообщений: 7144
lamer1188
Так пешеходы к нам не с Луны свалились, это те же водители зачастую. Вот сколько водителей на газонах паркуются, на местах для инвалидов, впритык к подъездам или к дверям магазина,из-за того, что им лень пройти лишних 50 метров до входа.
... Да, многие автовладельцы "грешат" такими житейскими "хитростями". )
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
 
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 883
Эх ребята, всё не так...
Верните старые ПДД про пешеходов.
Сравните эти пункты с "правильными" странами.
Позорище !!!
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
5
 
Ответить
Спятилатец
Абинск
Ивановка
Когда я пешеход я всегда думаю так: на дороге всегда может быть аналог меня. Кто то всегда может угареть! А жизнь одна. Хожу кручу головой. Я могу быть кучу раз прав но какой в этом смысл если кто то...
Зверёк еще страдает ожирением)
1
 
Ответить
VodilaT90
Иркутск
Читал читал, кто винить пешеходов, кто водителей.
Да тут и ежу понятно, что там вверху ни чего ни кому не надо! Только бабки срубить и желательно по быстрому. Камеры поставить легко и много ума не надо, а модернизировать инфраструктуру тут думать надо, проектировать. Убирать ларьки у дорог (которые принадлежат дружкам) . Тут бабки быстро не срубить, тут работать придётся, а надо чтобы было быстро и с откатом.
7
4
Ответить
 
Сообщений: 7144
M18H
Тогда и ограничение 60 верните.
Я не против.
Нахрена эти все пляски я вообще не понимаю.
То делают 60+10 скорость, то 50+20.
То промилле делают 0, то 0,16.

Что нельзя один раз определиться и не менять?
... Так "де-юре" Это ограничение существует - по ПДД. Знак с чёрными буквами на белом фоне. И другие - круглые знаки с цифрами. )) А "де-факто" введён "предупреждаемый" порог скорости +19.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 503
Я года 3 назад, писал предложение на портале нашего города вот такое предложение: Мол пешеходы в Сургуте очень разбалованы, часто не смотрят на дорогу при ее переходе, прошу установить на нерегулируемых переходах вот такие знаки. (фото) в ответ мне написали мы рассмотрели ваше предложение и назначили ответственного.... и все...

У нас в Сургуте реально очень давно пропускают пешеходов, лет наверное уже 15, и пешики реально обленились, самые бессмертные это бабули и подростки в капюшонах, когда сам дорогу перехожу веду себя как параноик, включаю систему кругового обзора 360*.
12
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
M18H
Ну в конце концов можно датчики поставить.
Подошел пешеход в определенную зону перед переходом - херакс отобразилось на индикаторе, что через 10с включится зеленый.
Нельзя?
Зону можно нарисовать.
Можно конечно и такие системы есть.
 
 
Ответить
Coshmaran
Белово
Андрей
Добавлю:
4) Пешеходов, использующих наушники при одетом капюшоне, кастрировать, что бы не размножались.
5) Пешеходов, пересекающих проезжую часть вне перехода, расстреливать на месте.
А то, что откастрировал вставлять им в уши
3
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
M18H
Согласен, но и автомобилисты не лучше.
Не могут пройти лишние даже 50м, все свои вёдра в подъезд загнать готовы.
в статье вроде про пешеходные переходы а не про парковку в подъездах....
6
3
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Если наше правительство изъявляет желание кого-то спасать, то нужно срочно прятаться от этой их инициативы.
Потому что смысл предприятия как всегда не в том, что заявлено в пресс-релизе, а в очередном попиле бабла под благовидным предлогом.
А те, кто будут сейчас орать: "тебе всё всегда не нравится!!", пусть вспомнят хоть одну правительственную инициативу, которая не обернулась бы для населения геморроем и потерей денег и/или времени.
Голова у вас лопнет вспоминать.
9
6
Ответить
nikitin
По моим наблюдениям 80% водителей быдло. Видя пешеходный переход и видя подходящего пешехода , у этих водителей включается чуство лифта . Знаете что это за чуство "ЛИФТА" ? Это когда человек...
Ты сам то не такой? Увидишь пешеходов за 10 метров до перехода и по тормозам? В зад ни разу ещё не въезжали?
5
4
Ответить
nikitin
пешеходу пройти лишние 500 метров до другого перехода это не подвиг . А водителю притормозить в автомобиле с печкой, кондеем и музыкой это западло ? а не должно ли быть наоборот ?
Пешеходы не хотят никуда идти, им надо здесь и сейчас пересечь дорогу. Я то приторможу, но и пешик должен учитывать дорожные условия. Сейчас зима, резко не остановится. И не надо про безопасную скорость движения.
11
4
Ответить
1564695
Да, бессмертных пешеходов нужно штрафовать, и коль мы так ратуем за Европейские примеры, то и штраф ввести по курсу с Европейцев, тогда чрез год, два пешеходы начнут по сторонам смотреть прежде чем ступить на переход
10
2
Ответить
Николай Курочкин
Обязать производителей одежды размещать световозращающие полосы или знаки.
Хотя-бы на зимних и осенних куртках, любой обуви, на всех головных уборах.
Сразу снизится количество смертей пешеходов
Производителей то обязать можно, а как заставить людей одевать эту одежду?
2
5
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Когда принимали закон, что пешехода обязаны пропускать на зебре, неужели нельзя было запустить соц рекламу, чтоб все бузовы, стасы михаиловы и прочие "народные кумиры" с утра до ночи повторяли,...
Считаешь Бузову кумиром? Тебе сколько лет?
4
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13396
1.Данные конечно - это хорошо. Но какая площадь РФ ? Какая численность РФ?
2.За прошедшие 25-30 лет много сделали для ВАША БЛАГА ?
***
Платные мосты, платные участки дорог ....
Если бы вышестоящие товарищи озадачивались нашими проблемами, то гражданские инициативы (к примеру, с данного форума) воплощались в жизнь.
А как у нас? Хотели как лучше, а получается как всегда.
***
Суть: либо штраф, либо кнут.
4
1
Ответить
Snork
Новороссийск
Mihbo-car
Серьезно,сейчас поколения дигинератов и блохеров,вон видео было как мажор 260км по городу ехал,дык им так восхищались как будто это второй итог Маск!какой он молодец что не тошнит а едет как пацан,это полный п......ц,и с каждым поколением инсты и ютуба все тупее и тупее...
Человек сделавший две ошибки в слове дегенерат, рассуждает про тупое поколение. Смешно..
18
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Леонид1078
в крупном городе ограничения скорости и скопление зебр каждые сто метров ведет к дорожному коллапсу ,пешики у нас свосем обленились пройти лишние сто метров для них целая трагедия,плюс деревья натыканые впретык в дороги делают этих пешеходов в условиях плозой видимости практически невидимыми....
А мне "нравятся" перекрестки. По классике жанра прям за перекрестком стоит остановка, она не заглублена от проезжей части и все автобусы занимают целую полосу, а даже если заглублена автобусы все равно не подъезжают. Тут же ПП, тут же таксисты и прочие на своих ведрах. Получается очаг ДТП. Едешь надо автобус объехать, припаркованные объехать, сзади другие машины едут тут же пешики выскакивают.
Никто не думает как снизить напряженность в данных местах, а в следствии чего и число ДТП. А ведь я уверен в каждом городе сидит целый министр по таким делам.
12
2
Ответить
Александр Суворов
Запретить надо продавать любую верхнюю одежду без вшитых светоотражающих элементов
Запретить можно всё что угодно. Как заставишь людей её носить?
3
2
Ответить
Coshmaran
Белово
Саня Иванов
Производителей то обязать можно, а как заставить людей одевать эту одежду?
Больше никакой не будет если?
5
 
Ответить
Volosan
При чем тут менталитет? Вспомните как еще лет 10-15 назад пешеходов никто в принципе не пропускал. Теперь же большинство водителей пропускают пешеходов. Менталитет как ни странно поменялся.
И пристегиваться начали и детскими креслами пользоваться. Менталитет не при чем.
8
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Николай Курочкин
Обязать производителей одежды размещать световозращающие полосы или знаки.
Хотя-бы на зимних и осенних куртках, любой обуви, на всех головных уборах.
Сразу снизится количество смертей пешеходов
Отличная идея. В дождь и сумерки вообще ничего не видно, а такие вещи заметно за 300метров.
Правда если такой закон примут, сразу нытики напишут про очередной завод этих полос и всё такое.
Вспомните нытьё про обязательные жилеты за 100рублей на водителях при выходе на трассе из машины. А ведь это реально полезная вещь.
8
1
Ответить
Snork
Новороссийск
Злой Стрелок
А я думал, потому, что они управляют полутора тоннами несущейся стали, и должны осознавать свою ответственность
И конечно это повод лишний раз усложнить им это управление, да? Надеюсь с вас, ваши обязанности тоже всегда будут требовать скурпулёзно и в полном объеме, невзирая ни на что.
4
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
887857
21й век, а в россии только начались разговоры о дорожной инфраструктуре. Раньше в журнале за рулем в СССР, была такая рубрика: "СтопЛяп". Помещались фотография, нелепо установленного знака, коряво...
И что это даст?
У нас на местном сайте есть рубрика про криво паркующихся. На газонах, дестких площадках тротуарах и т.д.
Так они по прежнему паркуются))) Всем пофиг.
5
2
Ответить
Snork
Новороссийск
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
Учитывая трафик, вполне достаточно ограничения в 30 км и нормальной зебры совмещенной с грамотно сделанным лежачим.
3
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Александр Суворов
Запретить надо продавать любую верхнюю одежду без вшитых светоотражающих элементов
Вообще любую одежду. Вдруг летом ночью девушка в стрингах побежит через дорогу. Надо спасать))
9
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Согласно ПДД пешеход такой же участник движения, что и велосипедист или водитель автомобиля. Но только для владельца автомобиля в нашей стране тотально все платное: от парковки до наезда на пешехода. Пешеход же во-первых никак не контролируем, привлечь его за порчу автомобиля нельзя (привет, ОСАГО!), оштрафовать его за нарушение ПДД нереально (да и никому не надо).
В результате в крупных городах безбашенно носятся кегли через дорогу абсолютно не отдупляя, что 2 тонны металла его сделают в лучшем случае инвалидом.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
13
4
Ответить
Саша Магомеджидов
887857
21й век, а в россии только начались разговоры о дорожной инфраструктуре. Раньше в журнале за рулем в СССР, была такая рубрика: "СтопЛяп". Помещались фотография, нелепо установленного знака, коряво...
не только в ссср,эта рубрика была вплоть до деградации за рулем
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1945
Саня Иванов
И пристегиваться начали и детскими креслами пользоваться. Менталитет не при чем.
Я бы сказал что это эволюция сознания ))) Так и надо поступательно обществу развиваться по всем направлениям не только в смысле автодел. Меньше скакать и больше эволюционировать))) Мне кажется что этот путь перспективнее чем революционный.
7
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
DENDREAMER
А мне "нравятся" перекрестки. По классике жанра прям за перекрестком стоит остановка, она не заглублена от проезжей части и все автобусы занимают целую полосу, а даже если заглублена автобусы...
Целый министр занимается абсолютно другим: повышением сборов штрафов, а никак не безопасностью дорожного движения. Светофор, подземный переход/виадук - это дорого и неокупаемо (что логично: его жизнь на кону не стоит), а вот камеры в стратегических местах-это окупаемо и позволяет быстро и на ровном месте наполнить бюджет.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
1564695
Да, бессмертных пешеходов нужно штрафовать, и коль мы так ратуем за Европейские примеры, то и штраф ввести по курсу с Европейцев, тогда чрез год, два пешеходы начнут по сторонам смотреть прежде чем ступить на переход
Какая Европа, вы о чем? Вон, свежая новость: на Тайване мсье в гостинице вышел в коридор без маски, проходил около 10 минут, получил штраф на 3,5К зелени и, походу, нагулялся на несколько лет вперед.
Если это применять в полный рост ко всем участникам движения, то желающих нарушать будет минимум.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7797
Саня Иванов
Запретить можно всё что угодно. Как заставишь людей её носить?
Легко. Вся поступающая одежда в Россию или произведенная здесь должна светоотражаться в темноте.
Сами купят. Когда своя придет в негодность.
Можно ещё рекламную компанию запустить например, рассказывая как это стильно.
4
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 939
Александр Суворов
Запретить надо продавать любую верхнюю одежду без вшитых светоотражающих элементов
Шуба норковая женская со светоотражающими вставками из белого песца.)))
9
1
Ответить
  
Автомобильная столица Этой
Сообщений: 316
Да все просто. На переходах везде нужно освещение. Пешеходам - ответственность за ДТП по их вине как и водителям.
9
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Ивановка
А если снизить до 10кмч то вообще красота.

А если запретить авто...

В той же Финляндии а в частности Хельсинки полно дорог в городе где 80 можно. Народ едет 90 и не давит людей. А почему? А их там нет.
Разведение потоков тоже грамотная штука.
Сколько людей в год сбивают на ЗСД?
Не знаю, у нас в городе нет ЗСД, у нас неплохо сбивают на обычных двухполосных на зебре.
2
2
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Coshmaran
Пешик, выйди из чата.
«Сытый конному не пеший»

А если серьезно:
Мы все пешеходы, некоторые просто забыли об этом. А ещё у большинства есть мамы, жены, дети, и далеко не все с крыльца прыгают на силушку авто...
5
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Отвественность должен нести нарушитель. Если нарушил водитель - будь добр, возмести ущерб, а то и уголовка и тюрьма, а если нарушил пешеход-500р если убежать не смог. Так кто нарушает чаще?
Согласен. По этому я и говорю про переходы. Вне переходов (но там где они есть в пределах видимости) можно бы вообще вину с водителей снять.
4
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Многим лень даже кнопку нажать, это же руку протянуть и 15сек подождать надо, бегут на красный.
А уж скольким лень медальку слегка прижать тормоза и снизить скорость, не отрывая опы, и не перечесть ;)
4
3
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
И 55% не заселенной территории.
Ну так и в Финляндии знаете ли есть Хельсинки, а есть Лапландия ;)
4
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
У вас странное представление о городе.
А может у вас?
2
2
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 6033
Культуру знаний ПДД надо культивировать с детства. Не чтобы большие дядьки в форме рассказывали на уроке ПДД (дети боятся полицейских в принципе сейчас)
Такую информацию нужно доносить в форме детских театров, игры, интерактивно и т.д.
Нота Алтая.
Сдаю в аренду офис 20 м2 по часам.
4
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Alexander_Ch
вот только она сильно разная эта плотность. В городах сильно выше, а за Уралом, севернее Омск-Новосибирск совсем никакая.
Да в хельсинки высокая, а в Лапландии совсем никакая ;) везде население больше в городах тусит
2
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Андрей
Добавлю:
4) Пешеходов, использующих наушники при одетом капюшоне, кастрировать, что бы не размножались.
5) Пешеходов, пересекающих проезжую часть вне перехода, расстреливать на месте.
Согласен, и виновных водителей тоже.

«Стерилизация на благо эволюции» (с) очень гуманный аналог естественного отбора.
1
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
M18H
Бесполезный параметр, если в расчет включена тундра и т.п., где фактически не живут.
Надо включать только населенные пункты и их площадь.
Вы в контексте беседы воспринимайте.
Я для того его и привёл, чтобы показать его бесполезность.
2
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
M18H
На ПП нет вопросов - обязаны по ПДД остановиться.
А если нет ПП, то геи те, кто начал пропускать там где не надо.
У нас в городе большинство сбитых насмерть на ПП.
2
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Snork
И конечно это повод лишний раз усложнить им это управление, да? Надеюсь с вас, ваши обязанности тоже всегда будут требовать скурпулёзно и в полном объеме, невзирая ни на что.
Я сам от себя требую, невзирая ни на что.

Чего сложного снизить скорость до 40 у нерегулируемым ПП если видимость не позволяет спрогнозировать выход пешехода?

Это так сильно сложно да?

Сложнее чем перекрёстки проезжать уткнувшись в мобилу? (Я тут обратил внимание когда ждал зелёного, треть!!!! Ехало светя в морду экранами)
7
3
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
M18H
Что ты несешь?
Наконец-то гаишник сказал то, что содержится в ПДД.
Перечитай термин - "уступить дорогу".
только мне (как пешеходу на нерегулируемых переходах) от этого не легче
2
 
Ответить
Oldschool Life
Ну понятно, ублюдские дороги и вообще********ую транспортную инфраструктуру мы оставим, даже сделаем их ещё хуже. Потому, что это денег стоит, а надо же новые ракеты срочно делать, которые летают быстрее скорости дрисни, и воровать на строительстве надземных переходов.
Зато завинтим гайки водителям и пешеходам, а то чо они. Пусть водители продолжают ездить в 2021 по дорогам, сделанным по стандартам 1957 года, а пешеходы бегают по ступенькам, вверх вниз, вверх вниз.
Электротранспорт во всей стране грохнем и маршруты раздадим друзьяшкам, чтобы они на ахтобусах с водителей деньги собирали.
Снежная Зимбабве.
5
6
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 134
Dmitry E.
Поговорили и.... Да ничего не поменяется, у нас менталитет не тот.
Действительно, более вероятно появление новых камер, чем светофоров и безопасных пешеходных переходов. Камера фиксации нарушений приносит деньги, а с перехода какая прибыль?
безответственность, а не менталитет.
Хватит безответственность оправдывать "сложившимися веками традициями"
5
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Alexander_
Серьезно, конец 80-х - начало 90-х от ДТП в СССР/России погибают 35-37 тысяч ежегодно, число автомобилей 9 миллионов, смертность 22-23 человека на 100 тысяч населения. Начало нулевых - в ДТП погибают...
22 и 11 - это не в РАЗЫ, а только в 2 раза. В машинах подушки, сминаемые зоны кузова, много бетонных разделителей поставили - снижение смертности за счет сидящих за рулем. Пешеходов как топтали насмерть, так и топчут, на них подушки не действуют. По пешеходам статистику дай, там если и есть снижение, то не намного.
1
 
Ответить
Павел
Новокузнецк
Злой Стрелок
К этому идут и придут, только без самодисциплины и самосознания водителей, смерти все равно будут...
Смерти будут пока пешеходы не начнут думать головой, и смотреть куда идут. В три часа ночи сбивают пешехода на переходе, понятно один скорость превысил но самый главный вопрос Зачем второй под несущийся автомобиль пошел. И это не единичный случай
10
3
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17783
Пешеходы очень часто ведут себя на дороге-неоправданно легкомысленно и не внимательно.
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
11
2
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Mihbo-car
Серьезно,сейчас поколения дигинератов и блохеров,вон видео было как мажор 260км по городу ехал,дык им так восхищались как будто это второй итог Маск!какой он молодец что не тошнит а едет как пацан,это полный п......ц,и с каждым поколением инсты и ютуба все тупее и тупее...
Ну вот помрут от такого четкого пацана на переходе - туда им и дорога, пусть на том свете дальше им восхищаются.
2
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Первому и последнему пешеходу на фото в заставке к посту уже вообще до шестой струны на гитаре наши земные проблемы. У первого вчера годины были - 40 лет, как убили. Да и остальным уже не долго осталось. Одному 80, другому 78 лет.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3874
основной причиной ДТП с пешеходами в 2019 году стало превышение водителями разрешенной скорости

если учесть что все 146% росиян за нештрафуемые 20 кмч, держитесь там и хорошего вам настроения!
2
1
Ответить
ПихалМетрович
nbt
Первому и последнему пешеходу на фото в заставке к посту уже вообще до шестой струны на гитаре наши земные проблемы. У первого вчера годины были - 40 лет, как убили. Да и остальным уже не долго осталось. Одному 80, другому 78 лет.
а представь, если бы Маккартни шел босиком у нас)))
2
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8295
Надо КБ закрывать в 17 - сразу смертность на треть снизится )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
2
 
Ответить
он сухой
Злой Стрелок
В Финляндии (и Скандинавии в целом) пешеход ещё пары метров не дошёл до края проезжей части у перехода, а водители уже останавливаются. У нас один ряд остановится пропустить, так найдётся автогей который...
плюсую!
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5798
Саня Иванов
Считаешь Бузову кумиром? Тебе сколько лет?
Народ наверное считает, раз она рекламирует всякую фигню. Мне она отвратительна )
1
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Volosan
Я бы сказал что это эволюция сознания ))) Так и надо поступательно обществу развиваться по всем направлениям не только в смысле автодел. Меньше скакать и больше эволюционировать))) Мне кажется что этот путь перспективнее чем революционный.
У нас одни аспекты сознания устанавливаются в цивилизованные рамки (пристегиваться и детскими креслами пользоваться) - появляются другие аспекты, требующие оцивилизовывания годами (а то и десятилетиями).
По русски : перестали сс аться, начали ср аться.
После мусорной реформы: раньше приезжала мусорка в 18-00, все пакетики выносили и в нее кидали, во дворе чисто. Теперь баки поставили. И баки полные и вокруг них полно мебели - старые диваны, кресла, шкафы, кровати. Дескать, уберут. К каждой помойке часового надо ставить. Иначе наш народ не умеет.
1
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
ПихалМетрович
а представь, если бы Маккартни шел босиком у нас)))
Вот делать ему больше нечего. Он и тогда-то боты снял и не в ногу шел для прикола, для рекламы, чтоб все спрашивали.
1
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Scout66
Надо КБ закрывать в 17 - сразу смертность на треть снизится )
КБ - это конструкторское бюро? Друг спрашивает.
 
 
Ответить
17256079
Лучший способ - делать качественные пешеходные переходы.
Во-первых, никаких надземных или подземных переходов - они некомфортны, ходить по неудобным лестницам утомительно, люди из-за этих неудобств нарушают и перебегают в неположенных местах.
Во-вторых, переходы должны быть защищены различными мерами - светофорами, лежачими полицейскими, либо просто быть приподнятыми по отношению к проезжей части - водители будут беречь подвеску и притормаживать, тем самым увеличивая вероятность того, что они увидят пешехода. Подсветка перехода делает заметным лишь переход, но не самого пешехода.
Ну и штрафы, да, надо увеличивать.
3
1
Ответить
Coshmaran
Белово
Злой Стрелок
«Сытый конному не пеший»

А если серьезно:
Мы все пешеходы, некоторые просто забыли об этом. А ещё у большинства есть мамы, жены, дети, и далеко не все с крыльца прыгают на силушку авто...
Учу своих, пока не остановится, ни шагу не делать.
5
 
Ответить
Coshmaran
Белово
Scout66
Надо КБ закрывать в 17 - сразу смертность на треть снизится )
Ээээ
 
 
Ответить
17256079
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
Надо просто снижать скорость перед плохо просматриваемым пешеходным переходом - если хотя бы пара лет стажа есть, то вопросов возникать не может.
А вообще, от неопытных водителей отлично помог бы комплект лежачих полицейских.
1
 
Ответить
ПихалМетрович
Coshmaran
Учу своих, пока не остановится, ни шагу не делать.
часто когда так делают не ясно то ли собирается переходить, то ли просто так встал...
 
 
Ответить
Alexander_
Серьезно, конец 80-х - начало 90-х от ДТП в СССР/России погибают 35-37 тысяч ежегодно, число автомобилей 9 миллионов, смертность 22-23 человека на 100 тысяч населения. Начало нулевых - в ДТП погибают...
Логика в том, что тогда автомобили были не безопасные, ни каких электронных помощников, архаичная резина и тд. Как сейчас многие гении умудряются свои авто размотать- я хз...
4
 
Ответить
 
СамоРастайск Пылесибирски
Сообщений: 4922
в первую очередь надо ввести административную уголовную ответственность для городских чинуш и чинуш из ГИБДД
1. отсутствует разметка-зебра - штраф городскому чинуше и чинуше из ГИБДД, который должен контролировать состояние дорог
2. отсутствует освещение пешеходного перехода - штраф городскому чинуше и чинуше из ГИБДД, который должен контролировать состояние дорог
3. припаркованы авто ближе 5 метров к переходу (я бы законодательно запретил стоянку ближе 15 метров) - не эвакуировали по звонку в течение двух часов - штраф городскому чинуше и чинуше из ГИБДД, который должен контролировать состояние дорог
4. место для перехода сделано "по тупому" (как-то просил сделать переход, указал этим кретинам наиболее безопасное место, так нет же - кретины организовали переход в наиболее опасном месте, это просто "рука-лицо") - штраф городскому чинуше и чинуше из ГИБДД, который должен контролировать состояние дорог

все эти инициативы мертвому припарки, пока власти (чинуши) не станут ко всему этому относиться ответственно и комплексно, скорее илон маск колонию на марсе организует, чем российские чинуши поумнеют
А мы по локоть, да закатаем рукава!
Россия, вперёд!
7
 
Ответить
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
Друг, поясни, что есть "Пусек". Моск весь сломал, подбирая слова по смыслу)))
1
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 626
Ивановка
А если снизить до 10кмч то вообще красота.

А если запретить авто...

В той же Финляндии а в частности Хельсинки полно дорог в городе где 80 можно. Народ едет 90 и не давит людей. А почему? А их там нет.
Разведение потоков тоже грамотная штука.
Сколько людей в год сбивают на ЗСД?
А где именно в Хельсинки могут быть дороги, где можно 80?? Или вы имеете ввиду уже шоссе, которые просто в черте города?

Вообще в Финляндии дороги просто класс. Чуть какая ямка - сразу приезжают чинить. Но в Хельсинки не погонять, там и брусчатка, и камеры везде с ограничениями в центре до 30, да и просто улочки узкие
1
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 626
В Питере очень многие автодятлы ставят ведра впритык к ПП. Вот их надо эвакуировать и штрафовать по-конски, но почему-то этим не занимаются.
Еще надо забыть про пп через 4 полосы, только с островком безопасности. И хорошо, когда еще делают небольшую горку, пешеход автоматически становится заметнее.

В Эстонии могут оштрафовать за отсутствие светоотражателей, кстати. Это тоже тема. Заметнее надо быть в нашем климате.
3
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5798
На широких проспектах, где по 3-5 полос в каждую сторону, не регулируемый переход, это узаконенный способ самоубийства. Хоть смотри, хоть притормаживай, освещай или освящай :) Темнота, осадки, слепит встречный поток, перепады температуры превращают даже самые дорогие щетки стеклоочистителя в кривой кусок льда с низким КПД. Лучше избегать таких переходов.
8
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Саня Иванов
И пристегиваться начали и детскими креслами пользоваться. Менталитет не при чем.
на никто по городу не пристегивается не придумывай...
3
4
Ответить
ПихалМетрович
Леонид1078
на никто по городу не пристегивается не придумывай...
я пристегиваюсь, моя жена пристегивается
6
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Suo Sikki
В Питере очень многие автодятлы ставят ведра впритык к ПП. Вот их надо эвакуировать и штрафовать по-конски, но почему-то этим не занимаются. Еще надо забыть про пп через 4 полосы, только с островком...
у финнов тоде конские штрафы за светоотражатели
1
 
Ответить
Snork
Новороссийск
Злой Стрелок
Я сам от себя требую, невзирая ни на что. Чего сложного снизить скорость до 40 у нерегулируемым ПП если видимость не позволяет спрогнозировать выход пешехода? Это так сильно сложно да? Сложнее...
Наверняка не сложнее чем вынуть голову из капюшона и посмотреть налево перед выходом на проезжую часть.
6
 
Ответить
     
Город-Герой Лесобаза
Сообщений: 2137
Raskep
Не понял смысл статьи. "Власти" уговаривают сами себя озаботиться безопасностью граждан?
Господа, у вас есть много миллиардный Платон, вот стройте объездные дороги, разноуровневые пешеходные переходы, ограждения, освещения без лишнего пи***жа.
аха, а яхты мы на чё покупать будем?
2
 
Ответить
     
Город-Герой Лесобаза
Сообщений: 2137
M18H
Тогда и ограничение 60 верните.
Я не против.
Нахрена эти все пляски я вообще не понимаю.
То делают 60+10 скорость, то 50+20.
То промилле делают 0, то 0,16.

Что нельзя один раз определиться и не менять?
в этом и есть смысел "работы" депутатов
2
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 626
Александр Фролов
у финнов тоде конские штрафы за светоотражатели
Наверное, хотя там и так хватает сознательности у населения) еще есть туннели под оживленными и не очень трассами, тоже правильно. У нас едешь по Скандинавии в ту же Финляндию - баа, 4 полосы с дальнобоями и гонщегами, а тут переходец притаился. Ни фонаря, ничего.
2
 
Ответить
Андрей
Омск
А Маккартни босиком...
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1945
nbt
У нас одни аспекты сознания устанавливаются в цивилизованные рамки (пристегиваться и детскими креслами пользоваться) - появляются другие аспекты, требующие оцивилизовывания годами (а то и десятилетиями)....
Согласен неожиданно)))) Но выкидосы мебели это веть от недостатка цивилизации и прогресса))) Заметьте мебель выкидывают .... В понедельник аккурат после выходных Во время которых были расфигачены кухонные стенки и спальные шкафы))) Это на самсом деле прогресс))) Потому что расхерачить например венгерскую или ГДРовскую стенку в СССр не поднялась бы рука ни у одного алкаша. То есть мебеля перестали быть самойелью и ценностью ))) Точно так же как и автомобили наконец становятся средством передвижения а не предметом пантов. Хотя это еще в процессе.... Итак. Мы имеем прогресс со всякими второстепенными последствиями )))) Мне кажется это хорошо )) Революций не трэба )))
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3901
Dmitry E.
Поговорили и.... Да ничего не поменяется, у нас менталитет не тот.
Действительно, более вероятно появление новых камер, чем светофоров и безопасных пешеходных переходов. Камера фиксации нарушений приносит деньги, а с перехода какая прибыль?
Встать с дивана, пойти на избирательный участок.
 
1
Ответить
     
Сообщений: 3901
Злой Стрелок
Менталитет не тот, ровно до того момента, как начнут реально дрючить за нарушения. А пока пофигизм, так всем и пофиг.

У нас такие менталитетчики которые носятся по городу 80-100 при виде формы сразу едут 40 а то и 30, «и куда ты так крадёшься?» (с)
Ох уж эти ползуны. Едет сзади, фарами моргает, сигналит, подъезжаем к камере или посту - оттормаживается в дым. Что ж ты, такой крутой был на своем Х5 и сразу спесь растерял? Езжай, покажи какой ты доминант. 4мошники ментальные.
6
 
Ответить
     
Сообщений: 3901
Ивановка
Когда я пешеход я всегда думаю так: на дороге всегда может быть аналог меня. Кто то всегда может угареть! А жизнь одна. Хожу кручу головой. Я могу быть кучу раз прав но какой в этом смысл если кто то...
Нет более аккуратного пешехода, чем водитель. Аксиома.
5
 
Ответить
     
Сообщений: 3901
Андрей
Добавлю:
4) Пешеходов, использующих наушники при одетом капюшоне, кастрировать, что бы не размножались.
5) Пешеходов, пересекающих проезжую часть вне перехода, расстреливать на месте.
Я делаю, как в пунктах 4 и 5. При этом головой кручу на 360 градусов. Причем по всем линиям координат. Просто головой надо думать, а не только в нее есть.
3
 
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1291
Успех в снижение наезда на пешеходов, зависит от культуры человека и воспитания, а не от ужесточения наказания и усложнения инфраструктуры.
2
 
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1291
Злой Стрелок
В Финляндии (и Скандинавии в целом) пешеход ещё пары метров не дошёл до края проезжей части у перехода, а водители уже останавливаются. У нас один ряд остановится пропустить, так найдётся автогей который...
В Германии тоже так, даже проходишь по тротуару мимо пешеходного перехода и люди останавливаются или притормаживают, или пропускаешь пешехода, а они машут рукой в знак благодарности
2
 
Ответить
ПихалМетрович
Promann
Встать с дивана, пойти на избирательный участок.
не работает
сначала надо пару месяцев выходит на площадь и получать люлей от омона, чтобы твоего кандидата допустили до выборов
6
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1647
Естественно у главы гибдд все вокруг виноваты, кроме него самого.
Ни б ни д в этом слове давно нет, был бы он офицером, а не бандитом - давно бы уже от стыда роскомнадзор.
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
1
 
Ответить
     
Сообщений: 3901
M18H
Бесполезный параметр, если в расчет включена тундра и т.п., где фактически не живут.
Надо включать только населенные пункты и их площадь.
Согласен. Если посмотреть популяционную карту, то у нас несколько насыщенных агломераций и огромные пустые пространства между ними даже в западной России. В восточной вообще плотность населения аналогична Антарктиде.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 7144
Promann
Встать с дивана, пойти на избирательный участок.
... Буржуазные выборы не изменяют материальное положение эксплоатируемого наёмного рабочего, потому что в стране - уже почти 30 лет - диктатура буржуазии и частная собственность на средства производства.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
2
2
Ответить
     
Сообщений: 3901
ПихалМетрович
не работает
сначала надо пару месяцев выходит на площадь и получать люлей от омона, чтобы твоего кандидата допустили до выборов
Для начала встать с дивана. Выбор между Владимирычем и Анатоличем - это уже выбор. А говорить, что ничего не изменится, тогда ничего и не изменится.
1
3
Ответить
     
Сообщений: 3901
ДРАКОН_пират
... Буржуазные выборы не изменяют материальное положение эксплоатируемого наёмного рабочего, потому что в стране - уже почти 30 лет - диктатура буржуазии и частная собственность на средства производства.
Повторю коммент. Для начала встать с дивана.
1
1
Ответить
ПихалМетрович
Promann
Для начала встать с дивана. Выбор между Владимирычем и Анатоличем - это уже выбор. А говорить, что ничего не изменится, тогда ничего и не изменится.
не согласен Выбор между Владимирычем и Анатоличем это иллюзия выбора
5
 
Ответить
Kosta Z
Безопасность пешехода в первую очередь - дело самого пешехода. Надо на кол сажать пропагандистов за "пешеход всегда прав".
Все просто: тротуар место пешехода, дорога - не место для пешехода. Всем водителям надо иметь видеорегистратор. Пошёл в неположенном месте и попал под машину - водитель не виноват, виноват пешеход и еще материальный ущерб должен быть возмещен с пешехода, а лучше по ОСАГО, пусть страховые потом с ними разбираются. Видеозапись с регистратора признать обязательным доказательством в эпизодах с пешеходами как подтверждение протокола инспектора. Пешеходам уровнять штраф до водительских.
Не штрафуемую скорость движения сократить до +5 от разрешенной.
5
 
Ответить
Kosta Z
Snork
Наверняка не сложнее чем вынуть голову из капюшона и посмотреть налево перед выходом на проезжую часть.
А потом еще остановиться у края дороги и убедиться, что машины уступают проход по дороге и остановились вообще.
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26297
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
Регулируемый переход??
Не, не слыхал!
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
Suo Sikki
А где именно в Хельсинки могут быть дороги, где можно 80?? Или вы имеете ввиду уже шоссе, которые просто в черте города? Вообще в Финляндии дороги просто класс. Чуть какая ямка - сразу приезжают чинить....
Ну 30 никто не ездит по центру. Стабильно 40-45. В спальных тоже.
Узкие улочки таки да - водитель всегда едет как ему комфортно. Не комфортно на узкой дороге ехать 60. У нас же сделают 8 полос движения и надо 60. Что чисто психологически дико.

Хельсинские Кёха ринг 1, 2 и сколько их там еще... всякие выделенные эстакады. Там тоже 80
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26297
Чтобы решить проблему, нужна комбинация 2 факторов - мозги и материальный интерес.
То есть, явно не ГИБДД, так?

Если бы вопросом организации занималась коммерческая структура, которая имела бы большой доход за показатели, то я вас уверяю, очень скоро мы бы забыли про всю эту дичь.
Им нужно поставить такое условие - вы оптимизируете как хотите (при том что бюджет не резиновый, конечно), ваша задача - обеспечить как можно больше трафика при как можно меньших потерях. В людях, в машинах. Можно добавить и другие условия. например, при меньших затратах. И чем показатели лучше, тем им больше денег. Тут сразу же появятся и камеры в опасных местах, где часто нарушают, и хорошо обозначенные светофоры, и никто не будет гнать машины из городов, ибо тогда трафик сократится и денех не будет у регулятора. В общем, каждому делу нужен хозяин, получающий профит с хорошо работающей системы. Это универсальное правило.
А сейчас дороги не нужны никому. С них только кормятся.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5798
Kosta Z
Безопасность пешехода в первую очередь - дело самого пешехода. Надо на кол сажать пропагандистов за "пешеход всегда прав". Все просто: тротуар место пешехода, дорога - не место для пешехода....
Это всё теория. А на практике, кусок тела наркоши сиганувшего на отходняках под фуру и отлетевший вам под колесо, сильно усложнит жизнь. Возможно не посадят, но на ближайшие пол года все планы полетят коту под хвост и нервы с деньгами тоже потребуются.
3
 
Ответить
кузбасс
Кемерово
Александр Суворов
Запретить надо продавать любую верхнюю одежду без вшитых светоотражающих элементов
подземные переходы, вот выход и надземные , еще новые технологии надо применять типа голограммы , при приближении пешехода загорается голограмма виде человека желтым или красным цветом над переходом , это будет предупреждением водителя ...
1
2
Ответить
ПихалМетрович
кузбасс
подземные переходы, вот выход и надземные , еще новые технологии надо применять типа голограммы , при приближении пешехода загорается голограмма виде человека желтым или красным цветом над переходом , это будет предупреждением водителя ...
Варламов говорит, что не нужны подземные и наземные
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3901
ПихалМетрович
не согласен Выбор между Владимирычем и Анатоличем это иллюзия выбора
В США, цитадели демократии, такая же иллюзия. Проще никуда не идти, конечно.
 
 
Ответить
Алексей К
nbt
22 и 11 - это не в РАЗЫ, а только в 2 раза. В машинах подушки, сминаемые зоны кузова, много бетонных разделителей поставили - снижение смертности за счет сидящих за рулем. Пешеходов как топтали насмерть,...
Зачем дай? Бери: http://stat.gibdd.ru/
Там, правда, только начиная с 2015 года, но полюбопытствовать всегда можно.
 
 
Ответить
Алексей К
nbt
22 и 11 - это не в РАЗЫ, а только в 2 раза. В машинах подушки, сминаемые зоны кузова, много бетонных разделителей поставили - снижение смертности за счет сидящих за рулем. Пешеходов как топтали насмерть,...
Вот, например, по октябрям начиная с 2015-го (год целиком у них выбрать почему-то нельзя, а грузить кусками в эксель лень)
 
 
Ответить
AndyVv
Alexander_
Серьезно, конец 80-х - начало 90-х от ДТП в СССР/России погибают 35-37 тысяч ежегодно, число автомобилей 9 миллионов, смертность 22-23 человека на 100 тысяч населения. Начало нулевых - в ДТП погибают...
Логика в том, что в современном авто даже бюджетного класса в разы сложнее двинуть ноги, чем в представительском седане из 80-х.
На той же теме властям можно вообще ничего не делать с дорогами, а ждать пока технологии не дойдут до того, что в машине вообще будет невозможно умереть. К 2030 году, думаю, смертность на дорогах России вообще сойдет до пары тыс. и то за счет старых ведер.
1
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1163
Честно, даже не смешно.
Район уже состоит из лежачих. Нытаканы и там, где надо и там, где не надо. Притом по своей форме мало отличпются от бордюра, как скорость не сбрасывай, все равно бахант подвеску.
Считаю лежачи надо полностью запретить к установке, а вместо них оборудовать подземные переходы и освещение
4
 
Ответить
Саша Магомеджидов
AndyVv
Логика в том, что в современном авто даже бюджетного класса в разы сложнее двинуть ноги, чем в представительском седане из 80-х. На той же теме властям можно вообще ничего не делать с дорогами, а ждать...
к 2030 смертность будет считаться по гужевой тяге( типа кибитка опрокинулась, с коня упал,и.т.д)
1
1
Ответить
Coshmaran
Белово
ПихалМетрович
часто когда так делают не ясно то ли собирается переходить, то ли просто так встал...
Когда так делает ребенок, я даже не нервничаю. Лучше пусть перестрахуется.
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8295
nbt
КБ - это конструкторское бюро? Друг спрашивает.
Почти.
Передайте другу, что ему очень повезло )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
3
 
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
У нас пешеходы не могут пройти 20 метров до перехода. И тупо перебегают несмотря по сторонам, где попало. Еще один момент это обязательное внедрение основ ПДД в школах. Увеличение штрафов с 500 до 5000.
Так же и "водятлов", у нас вообще нет культуры уважение в плане "уступи дорогу пешеходу"- пролетают перед носом. Я как велосипедист, который соблюдает ПДД и всегда спешивается, в 5 случаях из 10 вижу нарушения "водятлов" на переходах.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
3
2
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
in_kem
Честно, даже не смешно. Район уже состоит из лежачих. Нытаканы и там, где надо и там, где не надо. Притом по своей форме мало отличпются от бордюра, как скорость не сбрасывай, все равно бахант подвеску....
Ну да. Подземный переход стоит всего 20млн, давай сделаем его на каждом перекрестке. Это ведь просто и целесообразно.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
3
1
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 626
Ивановка
Ну 30 никто не ездит по центру. Стабильно 40-45. В спальных тоже. Узкие улочки таки да - водитель всегда едет как ему комфортно. Не комфортно на узкой дороге ехать 60. У нас же сделают 8 полос движения...
да, особенно где брусчатка, выше тридцати некомфортно:) Я бы в Старом городе Таллина и больше 10 не поехал.

А Кеха она все-таки автомагистраль. Как наша ЗСД, там же тоже можно 90+, хотя формально в городе проходит.

В Финляндии еще везде камеры на стоп линию, мотивирует тормозить перед мигающим зеленым.
2
 
Ответить
майкл
Проблема придумана на пустом месте! Если пешеход перед тем, как перейти дорогу посмотрел по сторонам, убедился что ему уступают дорогу- сбить такого пешехода НЕВОЗМОЖНО ВПРИНЦИПЕ !!! А оленей, не смотрящих по сторонам, в наушниках, сбивали и БУДУТ сбивать! ))) да и не жалко, туда им и дорога! )))))
3
2
Ответить
майкл
AndyVv
Логика в том, что в современном авто даже бюджетного класса в разы сложнее двинуть ноги, чем в представительском седане из 80-х. На той же теме властям можно вообще ничего не делать с дорогами, а ждать...
Да ладно! Закинуть боты в современной бюджетке типа киориосоплярисы проще простого- это очень хорошо в кадрах криминальной хроники- любое серъезное дтп с киорио- в машине гарантировано 3-4 трупа! А вот в аналогичных дтп с тем же мерином 126, бмв е32 или кроуном начала 90х как правило, все живы-здоровы!
1
2
Ответить
Snork
Новороссийск
Kosta Z
А потом еще остановиться у края дороги и убедиться, что машины уступают проход по дороге и остановились вообще.
Ну это уже высший пилотаж, так даже я не делаю )
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Павел
Смерти будут пока пешеходы не начнут думать головой, и смотреть куда идут. В три часа ночи сбивают пешехода на переходе, понятно один скорость превысил но самый главный вопрос Зачем второй под несущийся автомобиль пошел. И это не единичный случай
То есть то что автомобилист в вашем примере не думает головой, вас не смущает?

Может начать ограничивать выдачу прав тем кто не умеет в мышление и ответственность...

Кстати у нас за год случается несколько аварий где автомобилисты сносят пешехода на тротуаре, просто вылетая с проезжей части...
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
Не стоит там глаза завязывать.. меня там чуть один мужик на специальном приподнятом переходе чуть не сбил. Я остановился, смотрю, а он меня даже не видит. В итоге тормознул он в последний момент, я ессно под колеса лезть не стал. И такое бывает.
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Coshmaran
Учу своих, пока не остановится, ни шагу не делать.
Так и я учу, но вот торопыги, попадающие в ДТП часто вылетают на тротуар, самолично видел ДТП когда авто вылетело с перекрёстка на пешую зону и отец с женой и ребёнком прыгнули в леснечный спуск в подвальный магазин, а авто за ними въехало боком вдоль стены вниз по лестнице...

Может пора уже наводить порядок в рядах автомобилистов? Идиот-пешеход намного больше рискует собой, идиот-водитель окружающими.
2
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Константин Алексеевич
Друг, поясни, что есть "Пусек". Моск весь сломал, подбирая слова по смыслу)))
Автозамена сработала а я не заметил ))) «Пункт» имелось ввиду
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Хотят, как лучше... а получится ли не как всегда?
У нас в городе есть удачный переход - приподнятый, там нормально машины сбавляют скорость и не трясет особо и пешеходов видно. Но такой он один. В остальных местах поналепили самых высоких коротких жестких полицейских.. вот и все меры.
К слову есть и такой перезод у нас - на фото, мало того что закругление дороги так еще и перекресток!!! А в темное время порой нет освещения!!!
 
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1582
Алексей К
Из любопытства посмотрел демографические характеристики лидеров рейтинга. Норвегия: население 5 367 580 чел, плотность 13,93 чел./км Швейцария: 8 558 758 чел, плотность 207 чел./км. В Норвегии за пешеходами...
В РФ сейчас что-то в районе 18-14 смертей на 100 000 чел.
 
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1582
14197299
Что мешает установить светофоры, работающие от кнопки, в местах перехода ? Пешеход подошёл- нажал кнопку - дождался зелёного сигнала- перешёл. Помимо этого : 1) штрафовать пешеходов за переход в неположенном...
А почему например не водитель должен подъезжать к стоп линии, выходить из авто, подходить к светофору и нажимать кнопку, чтобы ему загорелся зеленый?
3
4
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1582
Ивановка
А если снизить до 10кмч то вообще красота.

А если запретить авто...

В той же Финляндии а в частности Хельсинки полно дорог в городе где 80 можно. Народ едет 90 и не давит людей. А почему? А их там нет.
Разведение потоков тоже грамотная штука.
Сколько людей в год сбивают на ЗСД?
Сейчас во многих странах Европы поголовно вводят ограничение в 30 км/ч для городских улиц. И о чудо, при разрешенных у нас в городах 79 км/ч, средняя скорость колеблется около тех самых 30 км/ч, т.е. ограничение не повлияет на пробки заторы и т.д.
1
3
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
F_M_J
Сейчас во многих странах Европы поголовно вводят ограничение в 30 км/ч для городских улиц. И о чудо, при разрешенных у нас в городах 79 км/ч, средняя скорость колеблется около тех самых 30 км/ч, т.е. ограничение не повлияет на пробки заторы и т.д.
У нас нет разрешенных 79, все что выше 60 является нарушением. Только не штрафуется.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
4
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1582
9569563
Пока пешеходов не заставят задумываться о своей безопасности ни чего не изменится. У нас в городе на днях на одном из пешеходных переходов поставили светофор. И каждый раз когда я там был, пешеходы перлись...
Сколько там длительность фазы красного? Более 50-60 сек?
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Snork
Наверняка не сложнее чем вынуть голову из капюшона и посмотреть налево перед выходом на проезжую часть.
Имеем варианты:
Водитель и пешеход предусмотрительные: один посмотрит другой пропустит - все живы
Водитель осторожный пешеход идёт в глухую - водитель пропустит, все живы

Водитель несётся, пешеход не смотрит - труп и тюрьма

Водитель несётся пешеход осторожный - пешеход жив но водитель уехал в поисках невнимательной жертвы.

В итоге мы видим, что основную угрозу несёт водитель и если не воспитывать нормальных водителей то ситуация не изменится...

Вот у нас у школы переход... там случаются... дети бегают, а по этой односторонней дорожке поток срезает пробки. Так сначала вместо простого знака обвесили знаками в желтой светоотражающей рамке, что переход, потом два знака 40 по обеим сторонам, потом повесили мешающий желтый фонарь, потом подняли переход на широком ЛП на который подвеске «больно» заезжать даже на 20 км/ч сейчас поставили пирамидки усеченные с котоыотами на асфальте, об которые колесом неприятно тереться так как грани достаточно острые...

А проблемы продолжаются...

Что следующее? Автоматические крупнокалиберные турели на превышение скорости?

Я вот легко проезжал бы этот переход на 20км/ч и без этой неприятной «полосы препятствий» но больше половины потока только она и останавливает...

Так что сознательность водителей надо подымать... при чем начиная с автошкол. Это должно быть нормальное обучение до уровня понимания, осознания и автоматической привычки, а не курс молодого бойца, кое-как и в бой...
5
1
Ответить
13106961
Dmitry E.
Поговорили и.... Да ничего не поменяется, у нас менталитет не тот.
Действительно, более вероятно появление новых камер, чем светофоров и безопасных пешеходных переходов. Камера фиксации нарушений приносит деньги, а с перехода какая прибыль?
Ну эт вы зря так. Переход может дать единоразово неплохой откат. А потом внести расходы на его содержание, на усовершенствования всякие - и все для людей
1
 
Ответить
13106961
Злой Стрелок
Сложно оштрафовать того, кто не нарушает ;)
Был бы человек, а статья найдется
 
 
Ответить
13106961
14197299
Что мешает установить светофоры, работающие от кнопки, в местах перехода ? Пешеход подошёл- нажал кнопку - дождался зелёного сигнала- перешёл. Помимо этого : 1) штрафовать пешеходов за переход в неположенном...
А ещё бы убрать идиотское решение приравнять едущих велосипедистов к пешеходам. Спешился - значит пешеход. А то они выпрыгивают на полном ходу на зебру, в капюшонах и наушниках. А ещё скутеристы, электросамокат чики добавились...
1
 
Ответить
13106961
АМК
Попытки борьбы с законами физики и здравым смыслом смешны и одновременно печальны. Пешеходы зная о безнаказанности и не зная пункта 4.5 ПДД частенько издеваются над водителями. Некоторые , особенно дети...
Да, запретить бы казлов и прочих идиотов, как у аверчинского пылесоса...
 
 
Ответить
13106961
Николай Курочкин
Обязать производителей одежды размещать световозращающие полосы или знаки.
Хотя-бы на зимних и осенних куртках, любой обуви, на всех головных уборах.
Сразу снизится количество смертей пешеходов
На фраках и вечерних платьях
2
1
Ответить
13106961
Ивановка
Когда я пешеход я всегда думаю так: на дороге всегда может быть аналог меня. Кто то всегда может угареть! А жизнь одна. Хожу кручу головой. Я могу быть кучу раз прав но какой в этом смысл если кто то...
Мёртвый пешеход всегда прав...
1
 
Ответить
13106961
Александр Суворов
Запретить надо продавать любую верхнюю одежду без вшитых светоотражающих элементов
Можт сразу номера на одежду из светоотражающией ткани? На ватники и ушанки
3
 
Ответить
13106961
Злой Стрелок
По состоянию на 2020 год средняя плотность населения в России составила 8,57 чел/км
На км чего? Дорог? Или?
 
 
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
13106961
А ещё бы убрать идиотское решение приравнять едущих велосипедистов к пешеходам. Спешился - значит пешеход. А то они выпрыгивают на полном ходу на зебру, в капюшонах и наушниках. А ещё скутеристы, электросамокат чики добавились...
Когда их приравняли?
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
3
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1582
r28
У нас нет разрешенных 79, все что выше 60 является нарушением. Только не штрафуется.
Если станций нет, то какое это нарушение? Формально то мы знаем, что это может быть отягчающим в случае ДТП, но пака все едут это является одним из факторов повышения аварийности. Если не штрафуют - значит можно - значит безопасно, а по факту все не так.
1
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1582
r28
У нас нет разрешенных 79, все что выше 60 является нарушением. Только не штрафуется.
Имел ввиду санкций
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3901
Александр Фролов
к 2030 смертность будет считаться по гужевой тяге( типа кибитка опрокинулась, с коня упал,и.т.д)
Лошадь содержать - это подороже автомобиля выйдет.
4
 
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
F_M_J
Если станций нет, то какое это нарушение? Формально то мы знаем, что это может быть отягчающим в случае ДТП, но пака все едут это является одним из факторов повышения аварийности. Если не штрафуют - значит можно - значит безопасно, а по факту все не так.
Все верно.
И согласен полностью. С ограничением скорости в городе.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
1
 
Ответить
Snork
Новороссийск
Злой Стрелок
Имеем варианты: Водитель и пешеход предусмотрительные: один посмотрит другой пропустит - все живы Водитель осторожный пешеход идёт в глухую - водитель пропустит, все живы Водитель несётся, пешеход...
Односторонние меры - тупо и малоэффективно. Вы сами это только что прекрасно расписали. В нормальном варианте, администрацией школы нанимается человек, с обшлагом, свистком и прочими ништяками, который не дает детям сломя голову нестись через дорогу, а помогает им переходить её правильно, заодно закладывая в подкорку стереотип поведения.
2
 
Ответить
Garry
В РОССИИ ВСЁ НЕ ТАК(((
1
1
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
Snork
Односторонние меры - тупо и малоэффективно. Вы сами это только что прекрасно расписали. В нормальном варианте, администрацией школы нанимается человек, с обшлагом, свистком и прочими ништяками, который...
В школе учится до 500-800 детей. Маршруты разные. Таких школ, даже в моем городе в 230тыс населения- 28. Сколько людей нужно нанять? Как их организовать, если у них направления до дома, может пересекать 4 проезжей части? А если школ 100, 300 или 500?
Кто оплачивать будет?
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
1
1
Ответить
Леонид1078
на никто по городу не пристегивается не придумывай...
По городу нет, по трассе да. Я в город не часто езжу, привык пристегиваться и ближних своих приучаю.
 
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
Целый метр от стены до асфальта, вышел спокойно на обочину, и верти башкой сколько влезет.
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
ДРАКОН_пират
... "лежак" надо, хороший. ))
а пешеходам калитку, как на иподроме.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
телепорт установить. сейчас выделят в рос нано денег на разработку. к 2035 году сделают))
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
m m
походу часть комментящих никогда не сидели за рулём, а ещё часть никогда не переходили дорогу

за фотку эбби роад респект и уважуха
И бакшиш правообладателю))) уж кто-кто, а эппл денежки любит)))
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Леонид1078
в статье вроде про пешеходные переходы а не про парковку в подъездах....
Это из одной оперы, про быдлоту, и этой быдлоты и свиноты тут на дроме хоть отбавляй. Как накинулись, когда написал что нех подъезд подпирать, чтобы карма ввиде плиты икстрейлы не плющила, это ж ппц, даже специальную разрешающую разметку придумали, чтоб капотом в подъезд парковаться.
2
1
Ответить
     
Сообщений: 2528
Алексей К
Из любопытства посмотрел демографические характеристики лидеров рейтинга. Норвегия: население 5 367 580 чел, плотность 13,93 чел./км Швейцария: 8 558 758 чел, плотность 207 чел./км. В Норвегии за пешеходами...
Не совсем понятен пассаж про плотность населения. В РФ так вообще 8,57 чел/км, но так находят же.
И да, на 100 тыр выходит 11-12 человек в РФ. Ессно к населению а не к дтп.
В Японии вроде тоже показатели ниже 4 человек на 100000 уже достигли.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Илья Каплан
Если наше правительство изъявляет желание кого-то спасать, то нужно срочно прятаться от этой их инициативы. Потому что смысл предприятия как всегда не в том, что заявлено в пресс-релизе, а в очередном...
Дурак тот кто думает что правительство для народа. Это заблужление совковых времен, тогда так пропагандировалось. Сейчас правительство для людей, а люди и народ это разные вещи, люди это люди, а народ это ресурс. Плохо родится- завозим импортных, плохо работает - тоже, доуха звездит..... да не звездит даже, так пованивает, людям не мешает.
2
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Саня Иванов
Производителей то обязать можно, а как заставить людей одевать эту одежду?
Приказом гоподина ПЖ)
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Саня Иванов
Запретить можно всё что угодно. Как заставишь людей её носить?
И к каждому пешеходу по уазику с росгвардейцами.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Coshmaran
Больше никакой не будет если?
И печать на телогреечку, обязательно светооражающей краской, которую первый дождь смоет как разметку на дорогах.
2
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Staszol
Это из одной оперы, про быдлоту, и этой быдлоты и свиноты тут на дроме хоть отбавляй. Как накинулись, когда написал что нех подъезд подпирать, чтобы карма ввиде плиты икстрейлы не плющила, это ж ппц, даже специальную разрешающую разметку придумали, чтоб капотом в подъезд парковаться.
тогда надо смотреть в самый корень откуда быдлота берется и кому она так удобна в стране..
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
Согласен. По этому я и говорю про переходы. Вне переходов (но там где они есть в пределах видимости) можно бы вообще вину с водителей снять.
На переходах уже все сделано, знаки ограничения 20км/ч повсеместно, иногда 40, на прямиках, лежачие кругом, светофоры с кнопкми где надо и ненадо через 10метров, пешему рстается только повернуть бошку направо налево все. Нет же, такие как ты топят за дальнейшее ограничение скорости. Тупо.
Но большинство дтп с пешиками такие. https://youtu.be/_1-YxM8VaDM
2
1
Ответить
5810191
Тобольск
Злой Стрелок
Менталитет не тот, ровно до того момента, как начнут реально дрючить за нарушения. А пока пофигизм, так всем и пофиг.

У нас такие менталитетчики которые носятся по городу 80-100 при виде формы сразу едут 40 а то и 30, «и куда ты так крадёшься?» (с)
Судя по всему вы ездите со скоростью 10-15 км/ч если вам кажется, что у вас и восимисят, и даже сто гоняют какие то металитетчики. Лично я ездящих 100 давно не встречал
 
1
Ответить
5810191
Тобольск
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
Зачем к неумышленному- то? Сразу к попытке гос переворота. Производственные травмы- к саботажу. Если заболел не работаешь и не платишь налоги- попытался подорвать экономическую мощь Державы. Эх, заживем, товарищи!!!
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1398
Злой Стрелок
В Финляндии (и Скандинавии в целом) пешеход ещё пары метров не дошёл до края проезжей части у перехода, а водители уже останавливаются. У нас один ряд остановится пропустить, так найдётся автогей который...
К чему нести откровенную ахинею?? Пешик еще и близко не подощёл к ПП, а его уже надо пропускать Давайте вообще все автодороги заминируем, рвы противотанковые отроем, ежи установим- красота ведь будет неописуемая!!! А может стоит зайти с другого конца -кстати, в данной статье очень робко пытаются говорить- на тему организации и жёсткого применения на практике нормативной базы по обузданию зарвавшихся пешиков, которые переходят ПП нога за ногу, будто фланируя по променаду, мирно беседуя по телефону или с другим пешиком, а не пересекают участок повышенного риска... Отчего не перестать маяться дурью с организацией ПП через каждые полсотни метров (а бывает, что и чаще)-а организовывать ИМЕННО подземные или надземные ПП, гарантированно разводя автомобили и пешеходов (к примеру- город Симферополь, где еще со времен СССР было построено немало подземных ПП, на многих оживленных автодорогах города, больших перекрестках)... Добавить современные технологии и оснастить эти переходы эскалаторами с подсветкой и подогревом- как в Японии (человек с ограниченными возможностями- инвалид или пожилой) может не шагать по ступенькам, а перемещаться как в метро... Удобно... Что что?! Ах, дорого... А может стоит не словоблудием заниматься- видите ли, "власть озаботилась о подданных", а чуток меньше воровать- глядишь и на подземные переходы наскребет??!!
Carthago delenda est (c)
3
3
Ответить
5810191
Тобольск
Злой Стрелок
А я вижу, у нас тут не так давно один таксист на Гранте отжигал, перелетел через разделитель, снес пол Лексуса и ещё какую-то иномарку, убил себя и клиентов, водителя Лексуса в реанимацию, двигатель от...
Теперь попробуйте пользоваться мозгом, и понять, есть ли что то общее между этим единичным случаем, и поправками для всей страны?
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
F_M_J
Сейчас во многих странах Европы поголовно вводят ограничение в 30 км/ч для городских улиц. И о чудо, при разрешенных у нас в городах 79 км/ч, средняя скорость колеблется около тех самых 30 км/ч, т.е. ограничение не повлияет на пробки заторы и т.д.
У нас средняя 18 при том что по набережной фигачишь 100. Введи 30 кмч и у нас все встанет. Вы Стокгольм с Москвой не ровняйте. Москва как 2 швеции по народу.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
Snork
Новороссийск
r28
В школе учится до 500-800 детей. Маршруты разные. Таких школ, даже в моем городе в 230тыс населения- 28. Сколько людей нужно нанять? Как их организовать, если у них направления до дома, может пересекать 4 проезжей части? А если школ 100, 300 или 500?
Кто оплачивать будет?
А сколько стоит установка и содержание мигающего светофора со всей тряхомудией?
Но не суть. Суть в том, что порядок наступит когда ОБА участника движения начнут соблюдать предписанные им правила.
2
 
Ответить
887857
Благовещенск
DENDREAMER
И что это даст?
У нас на местном сайте есть рубрика про криво паркующихся. На газонах, дестких площадках тротуарах и т.д.
Так они по прежнему паркуются))) Всем пофиг.
Вобще-то фиксировать нарушения ПДД, в том числе и при парковке - дело одной из известных нам структур. Так думаю, ваше замечание немного не в тему.
 
1
Ответить
Использую
 
 
Ответить
Использую простой лайфхак: подходя к нерегулируемому переходу, включаю экран смартфона и поворачиваю в сторону водителей (сначала влево, потом вправо). Из личного наблюдения: работает! Водители при плохой видимости заранее сбрасывают скорость, даже имея шанс проскочить в паре метров до меня.

Пытаюсь этому обучить своих знакомых и близких, т.к. сам водитель и понимаю, как п-ц сложно заметить фигуру в серо-черном ночью да в дождь/снег.
1
 
Ответить
887857
Благовещенск
Alexander_
Серьезно, конец 80-х - начало 90-х от ДТП в СССР/России погибают 35-37 тысяч ежегодно, число автомобилей 9 миллионов, смертность 22-23 человека на 100 тысяч населения. Начало нулевых - в ДТП погибают...
Странно, в википедии есть другая статистика: по ней 46981 погибших за 2019й год...
 
 
Ответить
   
Сообщений: 545
14197299
Как давно говорил мне инструктор в автошколе :
Основное правило взаимоотношений пешехода и водителя: каждый из них должен думать, что другой - идиот и в любой момент может совершить хрен знает что.
Дополню слегка мудрость инструктора:"Основное правило взаимоотношений пешеходов и водителей : каждый из них должен думать, что другой - идиот и в любой момент может совершить хрен знает что."
 
1
Ответить
Саня Иванов
Производителей то обязать можно, а как заставить людей одевать эту одежду?
На всю верхняю одежду, без выбора, как на спецовках. Запретить продажу верхней одежды без этих элементов, выбора не будет, будут брать.
А то ходят ночью в комуфляже, чёрных куртках и пальто.
Видно в последний момент
1
1
Ответить
Алексей К
Or1s
Не совсем понятен пассаж про плотность населения. В РФ так вообще 8,57 чел/км, но так находят же.
И да, на 100 тыр выходит 11-12 человек в РФ. Ессно к населению а не к дтп.
В Японии вроде тоже показатели ниже 4 человек на 100000 уже достигли.
Совсем непонятен? Зря. Он хотя бы о том, что сравнивать надо соизмеримое. Вот с Японией можно. И опыт их изучать. Потому как при сравнимом населении и гораздо большей плотности жертв у них и в относительном и в абсолютном выражении меньше. Хотя вроде как вероятность коллизий должна быть выше.

А Норвегия по населению - это пол-Москвы, один Питер или один Краснодарский край. И это население достаточно ровным слоем размазано вдоль побережья, а не плотно упаковано в агломерацию. Там местами лося проще встретить, чем пешехода (так же как примерно на 30% территории России). Так что главный фактор низкой смертности на дорогах не конструкции с умильных норвежских фотографий, а просто меньшая вероятность встречи двух тел в пространстве и времени.
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
На переходах уже все сделано, знаки ограничения 20км/ч повсеместно, иногда 40, на прямиках, лежачие кругом, светофоры с кнопкми где надо и ненадо через 10метров, пешему рстается только повернуть бошку...
Я топлю не за ограничение скорости, а за адекватность водителей. А +20 в городе действительно нужно отменить, 60 не спроста было выбрано (а в той же Финляндии 50)

В любой теме про переходы набегает толпа за то, что пешеходы сами виноваты, а автомобилистам все можно... а по сути почти на всех видео смертельных ДТП с переходов неадекватным *****ом является водитель...
4
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
SergeySever
К чему нести откровенную ахинею?? Пешик еще и близко не подощёл к ПП, а его уже надо пропускать Давайте вообще все автодороги заминируем, рвы противотанковые отроем, ежи установим- красота ведь будет неописуемая!!!...
Я вам сказал то, что постоянно наблюдал лично. Если для вас это ахинея, ну ваше право. Но я чаще вижу пешеходов трусливо перебегающих дорогу побыстрее... может конечно светодиодные фары их «пугают»...

Меня знаете, что удручает в большинстве коментов? То что водители не хотят брать ответственность, виноваты вокруг все, пешики зарвались, переходят видите ли болтая по телефону, инфраструктуры нет, то не так, это не тут...

При этом водитель обязан выбирать скорость исходя из условий, и если надо ехать 10км/ч чтоб ни чего не случилось, надо ехать 10. А в телефоны уткнувшись и треть водителей едет.

Почему мне не проблема проехать пешеходный безопасно для людей? Почему мне не проблема припарковаться подальше и по правилам, а не на газоне, при этом все равно десяток удаков газон упаркуют(и будут говорить, что истеки инфраструктуры, а так бы они ни чего не нарушали...

Реально, ребята, ну у нас на дорогах, по сравнению с любой нормальной страной, творится полуад. И мы его сами себе устраиваем. Нормальному, адекватному водителю отсутствие инфраструктуры не помешает. Да неудобно, больше внимания и осторожности, меньше скорость, но проблем ни кому он не создаст, и ни кого не собьёт.

А чем больше неадекватов и ДТП, тем больше вам будет ЛП, ограничений, препятствий, камер и прочего. Если не действуют внутренние самоограничения, будут усиливать внешние.
6
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
5810191
Теперь попробуйте пользоваться мозгом, и понять, есть ли что то общее между этим единичным случаем, и поправками для всей страны?
Теперь вы мозгом воспользуйтесь, и посмотрите, что у нас на дорогах заиграл гибнет народа, как за 10 лет Афгана...
единичные случаи... у нас «война» в стиле Безумный Макс, воин пустоши.
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2528
Алексей К
Совсем непонятен? Зря. Он хотя бы о том, что сравнивать надо соизмеримое. Вот с Японией можно. И опыт их изучать. Потому как при сравнимом населении и гораздо большей плотности жертв у них и в относительном...
Это крайне любопытное умозаключение начисто разбивается о статистику дтп по годам (снижение количества летальных случаев явно коррелирует с определенными изменениями в законах, нормативных актов и градостроительных практиках) и данные третьих стран уже перенимавших те или иные решения. Логика сравнения с Японией в этом ключе не менее странная - там плотность запредельная в 333 человека на км. Плотность населения в городах запредельная даже по сравнению с Москвой. Иокогама 8500чел/км, Осака 12000чел/км, Нагоя 7000чел/км и т.д. против средних российских 2000-3000чел/км для крупнейших городов миллионников и самых высоких Питера 4000чел и Москвы 5000чел. Разница не меньше чем между плотностью населения в крупных городах РФ и Норвегии. Там 1500-2000чел/км выходит.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2528
SergeySever
К чему нести откровенную ахинею?? Пешик еще и близко не подощёл к ПП, а его уже надо пропускать Давайте вообще все автодороги заминируем, рвы противотанковые отроем, ежи установим- красота ведь будет неописуемая!!!...
Читая некоторые коменты идея все заминировать кажется уже не такой плохой... В тысячный раз - надземный/подземные переходы это нормально для зон предназначенных для автомобилей. 100 полосное гипер скоросное шоссе Москва-Якутск - отлично! Пора делать подземные/надземные переходы. А вот в городе действительно пора минировать, а не театр безопасности с заборчиками и ограждениями выстраивать. Город для людей а не для полоумных гонщегов считающих что 20кмч не превышение и вообще от них все шарахаться должны раз они себе на стальной гроб насосали.
4
 
Ответить
Алексей К
Or1s
Это крайне любопытное умозаключение начисто разбивается о статистику дтп по годам (снижение количества летальных случаев явно коррелирует с определенными изменениями в законах, нормативных актов и градостроительных...
Ну и что именно странно в сравнении с Японией? Вот именно - плотность населения запредельная, а смертность меньше. Как они это делают? Может, больше общественным транспортом пользуются?

И об статистику ничего не разбивается. Я нигде не утверждал, что ничего делать не надо. Более того, где-то выше выкладывал график ДТП с пешеходами начиная с 2015. Там очень хорошо видно скачкообразное снижение в 2016-м и плавное далее. Что у нас тогда было? Законодательство ужесточили или повсеместно стали камеры ставить? Вот честно не помню.

А скандинавам никаких особенных усилий прилагать не надо по вполне объективным статистическим причинам.
Ну и культурно-историческим тоже, куда ж без этого.
Те же норвежцы руководствуются в жизни неформальными правилами, в чём-то схожими с японскими. Например, Janteloven (закон Янты). На русский упрощенно переводится как "не высовывайся" или "не выделывайся". Так что средний норвежец вряд ли купит "пушку-гонку" и будет рассекать на ней по улицам с превышением скорости, а возьмет что-нибудь попроще и вести себя будет тихо. Просто потому что окружающие очень не поймут, со всеми вытекающими.
1
 
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 400
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
вот животное - правильно сказано! и священными они себя и мнят! переходят как хотят дорогу и где хотят, а на замечания еще и возникают. Вчера буквально поворачиваю на перекрестке налево, пропускаю пешеходов, все уже прошли, начинаю движение и тут вдруг одному остолопу стукнуло в голову, резко перед самым тротуаром разворачивается и бежит под колеса не смотря никуда! торможу резко, мне чуть в задний бампер не въехали аж, а этому вообще пофиг усвистал и все... То дорогу переходят в 15 м от пешеходного перехода, то на перекрестке дорогу себе срезают почти по диагонали идут, то на красный шпарят как в танке...
Я б на месте правительства за такие переходы впаял бы штрафа под 10ку, глядишь меньше таких умников станет.
Нет тут больше подписи, замотался обновлять список авто!
3
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
Я топлю не за ограничение скорости, а за адекватность водителей. А +20 в городе действительно нужно отменить, 60 не спроста было выбрано (а в той же Финляндии 50) В любой теме про переходы набегает...
Понимаеш ли, неадекватным водителям пофиг на ограничения, на то они и неадекватные, а в городах полно мест где нет людей и 80 нормальная скорость, это объездные, перегоны между районами, на моем маршруте таких дорог 70%
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Volosan
Согласен неожиданно)))) Но выкидосы мебели это веть от недостатка цивилизации и прогресса))) Заметьте мебель выкидывают .... В понедельник аккурат после выходных Во время которых были расфигачены кухонные...
А зачем этими отходами прогресса засорять дворы? Ну возьми бензопилу, распили на куски, чтоб в контейнер поместилось. Ага, щас, нафиг надо, так выкинем...
1
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Scout66
Почти.
Передайте другу, что ему очень повезло )
Просто у нас таких лавочек нету. Еще. В Кургане, в Шадринске, в Каменске, в Ебурге видел.
1
 
Ответить
Ivan
Омск
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
У нас и так пешеходы священные животные в капюшоннах не глядя по сторонам прыгают под колеса....твоя адекватнасть под сомнением
 
 
Ответить
Павел
Новокузнецк
Злой Стрелок
То есть то что автомобилист в вашем примере не думает головой, вас не смущает? Может начать ограничивать выдачу прав тем кто не умеет в мышление и ответственность... Кстати у нас за год случается...
Я вам толкую про то что пешеходы в большинстве своем просто не смотрят куда они идут,и взрослые и дети которых взрослые ведут. Есть много причин что бы автомобиль не остановился и нет таких причин что бы не смотреть куда ты идёшь. Особенно если там тебя ждёт твоя смерть.
1
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1582
Ивановка
У нас средняя 18 при том что по набережной фигачишь 100. Введи 30 кмч и у нас все встанет. Вы Стокгольм с Москвой не ровняйте. Москва как 2 швеции по народу.
Тем более, и как раз и подтвердили необходимость введения ограничения в 30 км/ч, и то что оно ничего не усугубит.
1
 
Ответить
Sicario
Саратов
Вован-70
"И вроде как водителям тоже не стоит бояться произвола: не так давно глава ГИБДД Михаил Черников в своем письме разъяснил, что водителей не нужно штрафовать за непропуск пешеходов на «зебре», если...
А что не так он сказал? Согласно ПДД всё так и есть, если траектории пешехода и автомобиля не пересекаются, то пропускать не обязан, так как это не противоречит "уступить дорогу"
1
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8295
Promann
Для начала встать с дивана. Выбор между Владимирычем и Анатоличем - это уже выбор. А говорить, что ничего не изменится, тогда ничего и не изменится.
Скоро 20 лет будет, как на диван не присаживался. А Воз и ныне там
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1441
Пешеходов штрафовать за наушники и капюшон при переходе нерегулируемого перехода. Также всех пешеходов обязать носить световозвращающие кольца на рукавах одежды, вот сейчас в такую погоду их реально не видно, плывет такое наглое темное пятно, а кто из водителей подслеповат, то там ваще без вариантов не увидят и снесут...
1
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1441
Партия Единая Россия внесла очередной законопроект направленный на помощь пешеходам-пенсионерам, теперь лицам пенсионного возраста разрешено переходить дорогу на красный свет...
1
 
Ответить
13106961
r28
Когда их приравняли?
Года два назад, в новостях крутили
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Staszol
Дурак тот кто думает что правительство для народа. Это заблужление совковых времен, тогда так пропагандировалось. Сейчас правительство для людей, а люди и народ это разные вещи, люди это люди, а народ...
Как вы самокритичны)
 
1
Ответить
     
Сообщений: 3901
Scout66
Скоро 20 лет будет, как на диван не присаживался. А Воз и ныне там
На одного не присевшего сотня лежащих.
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Илья Каплан
Как вы самокритичны)
А что, он не прав?
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
nbt
А что, он не прав?
Определенно не прав.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7144
майкл
Проблема придумана на пустом месте! Если пешеход перед тем, как перейти дорогу посмотрел по сторонам, убедился что ему уступают дорогу- сбить такого пешехода НЕВОЗМОЖНО ВПРИНЦИПЕ !!! А оленей, не смотрящих по сторонам, в наушниках, сбивали и БУДУТ сбивать! ))) да и не жалко, туда им и дорога! )))))
... Резковато вы.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7144
Staszol
И к каждому пешеходу по уазику с росгвардейцами.
... К каждому переходу.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Алексей .
Использую простой лайфхак: подходя к нерегулируемому переходу, включаю экран смартфона и поворачиваю в сторону водителей (сначала влево, потом вправо). Из личного наблюдения: работает! Водители при плохой...
А простой светоотражатель??
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Ивановка
У нас средняя 18 при том что по набережной фигачишь 100. Введи 30 кмч и у нас все встанет. Вы Стокгольм с Москвой не ровняйте. Москва как 2 швеции по народу.
А у нас большинство топит просто так, потом вместе с ними на красном стоишь...
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Илья Каплан
Как вы самокритичны)
Только и можешь что стрелки переводить.
2
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Алексей .
Использую простой лайфхак: подходя к нерегулируемому переходу, включаю экран смартфона и поворачиваю в сторону водителей (сначала влево, потом вправо). Из личного наблюдения: работает! Водители при плохой...
У нас многие люди, живущие в частном секторе, в темное время суток передвигаются вдоль дорог и по переходам включив фонарик, и им видно, и их видно, за что респект им. А некоторые любят перебегать дорогу в слепом повороте, игнорирую зебру в 50ти метрах, вот таким хоть кол теши, пока не сдохнут не поймут.
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
hanexx
А у нас большинство топит просто так, потом вместе с ними на красном стоишь...
Прям про меня)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
19399542
Есть замечательный пример Казахстана, как минимум восточного, где приручили врдятлов ездить как в Европе. Всего то надо камеру на каждом втором столбе, жолполициясы за каждым третьим и штрафы не копеечные а тыс по 10-15 на наши деньги. И о чудо. Едут по городу 40 км ч а пешеход уступают когда тот ещё из подъезда не вышел. Красота, порядок. И все строго по павлову - условный рефлекс. Знак пешеходного перехода должен вызывать реакцию страха и активировать рефлекторный поиск педали тормоза
2
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Понимаеш ли, неадекватным водителям пофиг на ограничения, на то они и неадекватные, а в городах полно мест где нет людей и 80 нормальная скорость, это объездные, перегоны между районами, на моем маршруте таких дорог 70%
Не вижу проблем на таких участках поставить знак 80. Опять же по опыту Финляндии, они эти знаки ставят чуть ли не после каждой отворотом, чтоб чувак выехавший оттуда знал какая скорость на дороге куда выехал.

Ну так надо неадекватов отлавливать, штрафовать, и водителей и пешеходов.
Насчёт 10ки согласен, но с водителя не меньше. А если сбил на переходе то я за лишение прав навсегда и уголовку.
2
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Ivan
У нас и так пешеходы священные животные в капюшоннах не глядя по сторонам прыгают под колеса....твоя адекватнасть под сомнением
Ваше право.
А у меня нет сомнений в неадекватности тех, кто сбивает пешеходов на переходах ;)
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
Не вижу проблем на таких участках поставить знак 80. Опять же по опыту Финляндии, они эти знаки ставят чуть ли не после каждой отворотом, чтоб чувак выехавший оттуда знал какая скорость на дороге куда...
Зачем ставить везде 80, если везде где нужно уже стоят 20?

По поводу сбил на переходе, ты посмотрел видосик? За что там лишение и уголовка? Да, сбит на переходе, и что, кто виноват что он носится через дорогу как напуганый лось?
 
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8404
Илья Каплан
Определенно не прав.
Троллей платных тут не спрашивают. Тебе и солнца не надо, солнцеликий светит.
1
2
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Павел
Я вам толкую про то что пешеходы в большинстве своем просто не смотрят куда они идут,и взрослые и дети которых взрослые ведут. Есть много причин что бы автомобиль не остановился и нет таких причин что бы не смотреть куда ты идёшь. Особенно если там тебя ждёт твоя смерть.
Пешеходов много, среди них могут быть заигравшиеся дети ещё плохо понимающие опасность и тд. Это нужно всегда пояснить и учитывать.

В конце концов слепого пешехода, если мне не изменяет память, автомобилисты обязаны пропускать везде и всегда. Он просто физически не видит.

Все причины по которым автомобиль может не остановиться должен исключить водитель.
Следить за состоянием авто, за дорогой, за переходом, за своим здоровьем.

А чтоб при внезапном отказе тормозов или инсульте ты не сбил пешехода насмерть, как раз и скинь скорость до 30, и вреда нанесёшь намного меньше чем на 80 ;)
1
 
Ответить
Алексей К
ДРАКОН_пират
... Резковато вы.
Разве резковато?
После запуска в сентябре 2016 МЦК в Москве резко вырос поток людей через примыкающую к ней платформу Фрезер Казанской жд. Поскольку раньше эта платформа никому особо нужна не была, подземный переход только начали стоить, люди ходили по наземному, оборудованному по всем правилам.
В какой-то момент железнодорожники были вынуждены повесить рядом с переходом счетчик "на этом переходе уже погибли", который исправно увеличивался примерно раз в 2 недели. Одну из погибших сам видел.
К моменту запуска подземного перехода цифра была 7-8, точно не помню. Россия - страна бессмертных?
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
nbt
Троллей платных тут не спрашивают. Тебе и солнца не надо, солнцеликий светит.
В общем да, вас не спрашивают)
 
2
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Зачем ставить везде 80, если везде где нужно уже стоят 20?

По поводу сбил на переходе, ты посмотрел видосик? За что там лишение и уголовка? Да, сбит на переходе, и что, кто виноват что он носится через дорогу как напуганый лось?
Не видел ссылки. Но видосов где простого адекватного пешехода снесли на переходе насмерть тоже найти не проблема. Но почему-то вы, и другие комментаторы закрывают на это глаза и твердят «во всем виноваты пешеходы»
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
Не видел ссылки. Но видосов где простого адекватного пешехода снесли на переходе насмерть тоже найти не проблема. Но почему-то вы, и другие комментаторы закрывают на это глаза и твердят «во всем виноваты пешеходы»
Вот эта ссылка, https://youtu.be/_1-YxM8VaDM
На днях прям передомной девчонка просто взяла и пошла, в 50ти метрах от перехода, хорошо видимость достаточная и скорость соответсвующая, да и видел я её издалека, мужик остался стоять, а она пошла, невыглядывая из-под капюшона.
1
1
Ответить
13106961
На фраках и вечерних платьях
Давно во фраке ходил?
Тут уже месяца 3 в куртке, и ещё 5 впереди
1
 
Ответить
13106961
Николай Курочкин
Давно во фраке ходил?
Тут уже месяца 3 в куртке, и ещё 5 впереди
Если честно, то фрака совсем не было. А уж платья и подавно.
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Вот эта ссылка, https://youtu.be/_1-YxM8VaDM
На днях прям передомной девчонка просто взяла и пошла, в 50ти метрах от перехода, хорошо видимость достаточная и скорость соответсвующая, да и видел я её издалека, мужик остался стоять, а она пошла, невыглядывая из-под капюшона.
Посмотрел. Ну вот это как раз то, про что я говорил - могут выбежать дети. Видите как хорошо, что скорость машины не 80 была. ;)

“ хорошо видимость достаточная и скорость соответсвующая” и опять же - небольшая скорость - достаточно времени для реакции и для торможения.

Я не оправдываю неадекватных пешеходов, но если водители будут подавляющи большинством скидывать скорость и повышать внимание при подъезде к переходам, число ДТП с пешеходами уменьшится в разы.

А вот водятла не остановили ни лежачий, ни знаки, ни то, что два ряда остановились(и, кстати, именно такие ситуации у нас в городе чаще всего) https://pikabu.ru/story/v_petr...
1
 
Ответить
Ivan
Омск
Злой Стрелок
Ваше право.
А у меня нет сомнений в неадекватности тех, кто сбивает пешеходов на переходах ;)
я вас понимаю что тормозной путь и время реакции человека для вас необъятное и непонятное....
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
Посмотрел. Ну вот это как раз то, про что я говорил - могут выбежать дети. Видите как хорошо, что скорость машины не 80 была. ;) “ хорошо видимость достаточная и скорость соответсвующая”...
Отлично, а как его остановит всеобщее ограничение скорости? Его только ров с крокодилами отстановит. А подавляющее большинство не превышало и предоставило преимущество пешеходу.
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
Вы не далеко ушли от наших законотворцев. Ваши предложения приведут не к расцвету а к взрывному росту коррупции, подстав и взяточничества. В следующий раз, прежде чем открыть рот, задействуйте мозги дальше чем слова "запретить" и "отобрать"
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
1
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
если там спуск, то наверное имеет смысл закрытый надземный переход делать. Но про шлакбаум мысль тоже интересная
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Злой Стрелок
Сложно оштрафовать того, кто не нарушает ;)
сложно не нарушать когда вся организация движения для этого сделана.. И да, я не нарушаю, но с каждым годом это становится все труднее, учитывая бесконечные поправки, уничтожение бесплатных парковок, натыканые знаки с идиотскими ограничениями. 40км по трассе со скорость 20кмч? да запросто Поедете? сильно сомневаюсь.. А там "типа" дорожные работы, которые уже год как закончились, а камера стоит, деньги то не пахнут
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5558
Dmitry E.
Поговорили и.... Да ничего не поменяется, у нас менталитет не тот.
Действительно, более вероятно появление новых камер, чем светофоров и безопасных пешеходных переходов. Камера фиксации нарушений приносит деньги, а с перехода какая прибыль?
Лет 15 назад менталитет у многих резко поменялся, когда ввели штраф за непристегнутый ремень.
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1008
9569563
Пока пешеходов не заставят задумываться о своей безопасности ни чего не изменится. У нас в городе на днях на одном из пешеходных переходов поставили светофор. И каждый раз когда я там был, пешеходы перлись...
Вот когда начнут пешеков тоже штрафовать по 5000 за "перебежать дорогу", и если нет документов то в обезьянник до выяснения, через год показатель смертности до нуля упадет!
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
Мой отзыв: Daihatsu Storia 2001
2
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Это Россия, детка. У нас всё вверх дном. Можно сколько угодно говорить о взаимном уважении водителей и пешеходов, только в тех странах, которые нам приводят в пример ни у кого и мысли возникнуть не может, что ОСНОВНАЯ ТРАНСПОРТНАЯ АРТЕРИЯ миллионного города имеет три полосы в одну сторону, одна из которых выделена для маршрутных ТС. При этом через каждые 300 метров на этой дороге перекресток со светофором и выделенной пешеходной фазой... Другие дороги и того хуже. Про двухполосные федеральные трассы, где на каждом участке в 100 км каждый день соскребают мозги с асфальта я вообще молчу. Можно сделать штраф 1000 000 водителю, и 500 000 пешеходу, только без кардинальной перестройки инфраструктуры как бились, так и будут биться.
Имею небольшой опыт поездок по Европе. И что-то не помню, чтобы в Германии или Австрии... да что там в Германии и Австрии, в Чехии и Греции, и даже в отсталой Сербии не помню НИ ОДНОГО нерегулируемого пешеходного перехода через дорогу более двух полос. И не помню ВООБЩЕ ни одного перехода через дорогу вне населенных пунктов.
Никто не спорит - население у нас "специфическое". Причем виной тому не блохеры, как пишут здесь, а безбашенное поколение 90-х, выросшее в атмосфере вседозволенности и правового нигилизма. А среди пешеходов - так и вообще пальму первенства по идиотизму держат люди, родившиеся во второй-третьей четвертях ХХ века.
Но проблему нужно решать комплексно. У нас же - как всегда, ассиметричный ответ. Инфраструктура - это дорого и долго окупается, поэтому драконовские штрафы, камеры и т.д.
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
hanexx
А простой светоотражатель??
Как-то закупал и для себя на велосипед, и родителей, и друзей, и даже соседских детишек светоотражатели (полоска, которая на рукав/штанину и т.п. крепится). Всем раздал, кому-то на сумку повесил... - это первый и последний раз, когда я видел эти светоотражатели (только на моем байке висят). Что не устроило, я не знаю.
Цена этим полоскам от ~20 до 100руб, найти не проблема. Даже одно время их бесплатно раздавали. По факту не встречал на пешеходах.
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 13
Может стоит вернуть старое правило из опыта латинской америки времен Стресснера - за сбитого пешехода вне установленного места перехода - премия водителю 1000 баксов, а за сбитого на переходе - Расстрел! сколько по вашему времени нужно, чтоб при таком раскладе все устаканилось?
2
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Ivan
я вас понимаю что тормозной путь и время реакции человека для вас необъятное и непонятное....
О, да вы смотрю не в курсе, что чем меньше скорость, тем меньше тормозной путь и больше времени на реакцию.

Сюрприз ;)
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Отлично, а как его остановит всеобщее ограничение скорости? Его только ров с крокодилами отстановит. А подавляющее большинство не превышало и предоставило преимущество пешеходу.
Так вот в таких случаях статья за предумышленное нанесение тяжких или убийство заставит многих задуматься, а не бездумно гнать, ну и спрячет неадевкатов на авто на несколько лет с улицы в тюрьму.
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
LordBayonet
Вы не далеко ушли от наших законотворцев. Ваши предложения приведут не к расцвету а к взрывному росту коррупции, подстав и взяточничества. В следующий раз, прежде чем открыть рот, задействуйте мозги дальше чем слова "запретить" и "отобрать"
А для этого нужна смертная Казнь за коррупцию :)
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
LordBayonet
сложно не нарушать когда вся организация движения для этого сделана.. И да, я не нарушаю, но с каждым годом это становится все труднее, учитывая бесконечные поправки, уничтожение бесплатных парковок, натыканые...
Мы нынче говорим не про трассу, а про город, и конкретно исключительно про пешеходные переходы.
В городе я поеду по знакам и 30 и 20. Опять же рядом Финляндия, и в том же Йоэнсуу на прямых, хорошо просматриваемых улочках натыкано и 30 и 20 местами, и я не нахожу другого объяснения, кроме того, что даже полусонный водитель перед которым выскочил ребёнок (хотя там на 4-6 метров просматривается от проезжей части без преград) не сбил того насмерть, даже если это не на переходе...
И таки все финны, что я видел, едут 20 когда знак 20 ;)

А трасса, это уже не город, там я считаю 110 нормальной скоростью и до 130 допустимой на прямых просматриваемых участках... и таки если на трассе есть пешеходный переход, то он должен быть регулируемым, заранее знаки снижения скорости и в принципе ЛП и освещение.

Ну и единственная реальная претензия к пешеходам у меня, то что они массово не носят светоотражайки и в принципе носят черно-серое - сливающееся с нашей серой действительностью.

К водителям претензий больше, рисковых и неадекватных каждую поездку по городу несколько штук. И всем «очень надо спешить» и все нервничают)

Опять же Финка в этом плане гораздо спокойнее и бесстрессовее, первый день - два ты изнываешь от скуки, когда по прямой дороге должен ехать 80. (Радует только что расход бензина побивает даже заявленные производителем) зато после 7-10 дней по возвращении на родину офигиваешь какой у нас кармагеддон и клуб самоубийц.
1
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
LordBayonet
сложно не нарушать когда вся организация движения для этого сделана.. И да, я не нарушаю, но с каждым годом это становится все труднее, учитывая бесконечные поправки, уничтожение бесплатных парковок, натыканые...
И да, Камера, которая на трассе штрафует на 40 где год назад ремонт был уже бы давно была «замазана*****ом» в лучшем случае
 
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Snork
Односторонние меры - тупо и малоэффективно. Вы сами это только что прекрасно расписали. В нормальном варианте, администрацией школы нанимается человек, с обшлагом, свистком и прочими ништяками, который...
Это же работать надо, не наш вариант, не русский(((
1
 
Ответить
Ivan
Омск
Злой Стрелок
О, да вы смотрю не в курсе, что чем меньше скорость, тем меньше тормозной путь и больше времени на реакцию.

Сюрприз ;)
когда прыгают практически на капот..вы теоретик а не практик.. и в машину садитесь только на заднее сиденье...а ехать со скоростью минус 10 км...это только вы можете в своих буйных фантазиях
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Злой Стрелок
И да, Камера, которая на трассе штрафует на 40 где год назад ремонт был уже бы давно была «замазана*****ом» в лучшем случае
это вряд ли.. вон они, стоят и никто их не трогает
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Злой Стрелок
А для этого нужна смертная Казнь за коррупцию :)
опять же простор для подстав и сведения счетов. только поправить и реабилитировать человека будет уже нельзя. только посмертно. Именно в этом смысл отказа от смертной казни, а вовсе не гуманизм
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Ivan
когда прыгают практически на капот..вы теоретик а не практик.. и в машину садитесь только на заднее сиденье...а ехать со скоростью минус 10 км...это только вы можете в своих буйных фантазиях
Да да, только успокойтесь
1
 
Ответить
По серьезному,на мед-комиссии вводить жесткое тестирование,чтобы максимально этих ....отсеивать.
 
 
Ответить
Безопасность пешеходов в первую очередь обеспечивается отсутствием транспорта,в точке пересечения.
 
 
Ответить
5810191
Тобольск
Злой Стрелок
Теперь вы мозгом воспользуйтесь, и посмотрите, что у нас на дорогах заиграл гибнет народа, как за 10 лет Афгана...
единичные случаи... у нас «война» в стиле Безумный Макс, воин пустоши.
А если сравнить с ВОВ, то не так и много, следовательно, скорость в городе можно увеличить до 120. А если сравнить с количеством свеклы, выращиваемой УзССР за 1974 г. можно с уверенностью что в следающем году клуб Мадрид выйдет в полуфинал.
 
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
5810191
А если сравнить с ВОВ, то не так и много, следовательно, скорость в городе можно увеличить до 120. А если сравнить с количеством свеклы, выращиваемой УзССР за 1974 г. можно с уверенностью что в следающем году клуб Мадрид выйдет в полуфинал.
Вы сравните со Скандинавией, а то фигню несёте...
 
 
Ответить
5810191
Тобольск
Злой Стрелок
Вы сравните со Скандинавией, а то фигню несёте...
разговариваю в вами на вашем языке
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
5810191
разговариваю в вами на вашем языке
Нет, на своём...
 
 
Ответить
nikitin
Леонид1078
правильно ,только есть одно "но" если не дай Бог водитель не заметит пешехода и размажет его по асфальту ,то какое бы наказание не получил водитель пешехода уже не вернешь,а все из за того что тупорезу пешеходу было впалду повернуть голову и посмотреть на право налево...
Тупорез в этом случае водитель , а не пешеход . Посмотри как в развитых странах дорогу переходят , например в Японии . Там пешеход вообще никогда по сторонам не смотрит , потому-что ни у кого в мыслях нет , что водитель может " не заметить " .
Если плохо с обзором : остановись , выйди из автомобиля и осмотрись , а лучше продай авто , если зрение плохое .
1
 
Ответить
nikitin
lamer1188
Должно быть взаимоуважение. Порой пешеходу проще подождать 2 секунды и пропустить автомобиль, потому что за этим автомобилем все равно никто не едет и дорога пустая. Особенно в случаях, когда водителю придется резко тормозить (например, когда пешеход неожиданно повернул на переход).
В свою очередь за пешеходом тоже может никого нет . Водителю жалко тормозить и сбивать скорость . Почему это должно быть проблемой пешехода ?
Я когда на машине еду , я не смотрю кто взади меня , я всегда пропускаю .
 
 
Ответить
nikitin
M18H
****ю пишешь.
у нас уступают в 99% случаев.
В осном уступаю когда уже под колеса бросаешься . Большая часть машин будет ехать , не снижая скорости и тормозить будут в самый последний момент.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром