Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Genesis G80 против Lexus ES 350. Переростки
30.07.2021 | 17355 просмотров

Genesis G80 против Lexus ES 350. Переростки

Автор: Дмитрий Кротов
Фото автора
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
1132 (53%)
993 (47%)
Вы все еще думаете, что Lexus ES и Genesis — это лишь Camry и Hyundai в красивой обертке? Тогда вы ошибаетесь: после сегодняшнего теста мы смело можем утверждать, что эти седаны намного переросли своих «доноров».

Уверен, вы согласитесь со мной в том, что у этих двух седанов есть довольно много общего. Концептуально это в некотором роде так называемые «люксовые» версии вполне себе обычных автомобилей. Как вы, наверное, догадываетесь, речь идет о Toyota Camry и Hyundai Genesis. С той лишь разницей, что после обособления в премиальное подразделение бренда Genesis и появления G80 второго поколения дешевый аналог от Hyundai перестал существовать, а вот Камри — куда же без нее! — по-прежнему продается.

Цены на новый Genesis G80 с 2,5-литровым 249-сильным двигателем стартуют с отметки 3 700 000 рублей за «базу» Business. Версия Premium стоит уже 4 370 000 рублей, а наш Luxury с VIP-пакетом (370 000 рублей) потянул на 4 970 000 рублей. Мощный 379-сильный G80 можно купить только в двух верхних комплектациях Luxury и Elite от 5 200 000 и 5 700 000 рублей соответственно. Самый простой Lexus ES 200 с 2,0-литровым 150-сильным мотором в базовой версии Comfort стоит от 3 210 000 рублей. Наличие под капотом 2,5-литровой 200-сильной «четверки» повышает цену на 319 000 рублей, а в «топовой» комплектации Premium ES 250 стоит уже 4 168 000 рублей. Lexus ES 350 с V-образной «шестеркой» продается только в версиях F Sport (4 855 000 руб.) и Luxury (5 238 500 руб.)

К тому же мы постарались подобрать максимально схожие по мощности, ценам и конструктиву автомобили. С первым условием все в полном порядке: 2,5-литровый турбомотор Genesis и 3,5-литровая «шестерка» Lexus выдают ровно по 249 сил. По цене также почти паритет — наши очень хорошо оснащенные версии тянут на 4 855 000 рублей за ES F Sport и 4 970 000 рублей за G80 Luxury c пакетом VIP. Оба седана оснащаются адаптивными подвесками. Но есть и одна существенная разница: полноприводный (как и все автомобили для России) G80 построен на изначально заднеприводной платформе с продольным расположением силового агрегата, а ES 350 использует переднеприводную «тележку» с поперечно установленным двигателем.

Дизайнеры Genesis продолжают удивлять! Этот седан с длиннющим капотом и сильно заваленными стойками выглядит очень круто. А каковы детали: огромная хромированная решетка радиатора, двухэтажная оптика по кругу, необычный рисунок колесных дисков — впечатляет!

«Заднеприводная» компоновка явно сказалась и на дизайне Genesis G80. Силуэт с сильно заваленными стойками, огромный капот, длиннющее «расстояние престижа» — все это было бы невозможно при стандартной переднеприводной модели. Но G80 хорош не только своим силуэтом а-ля Sportback, у него масса ярких и необычных деталей вроде двухэтажных «поворотников» на передних крыльях, огромной трапециевидной решетки радиатора, забранной сеткой в ромбик, колесных дисков весьма оригинального дизайна или изящной хромированной окантовки по низу кузова. Видимо, в Genesis нашли-таки свой стиль, и он нам очень по душе!

Камри в Lexus ES не узнать! Более стремительный силуэт, совершенно иное оформление спереди и сзади, колеса 19-го размера, зеркала на вычурных ножках — кардинально иные внешность и восприятие автомобиля

Все, что может вам напомнить о Camry в седане Lexus ES, — это передние двери, ибо даже задний проем был увеличен из-за растянутой на 45 мм колесной базы. «Лицо» — абсолютно другое, в фирменном стиле Lexus с Х-образной решеткой радиатора, горбинкой на капоте и заостренными фарами. Сзади — «хищная» оптика, оттененная хромированной полоской, внушительных размеров спойлер и не менее серьезные патрубки выхлопа. Добавьте сюда 19-дюймовые колеса (напомню, максимум для Camry — 18 дюймов), и выйдет очень удачный профиль, причем даже со спортивными нотками.

Интерьер Lexus ES в версии F Sport очень хорош. Великолепная красная кожа в сочетании с черной и вставками «под алюминий», «украденная» у суперкара LC 500 приборная панель с «рожками», высокий центральный тоннель с фирменным тачпадом, удачно вписанный в переднюю панель центральный дисплей, правда, с устаревшей графикой. Стильно, качественно, и главное — без малейшего намека на Toyota Camry
Передние сиденья комплектации F Sport — шедевр с очень правильным профилем и отличной боковой поддержкой при высоком уровне комфорта. Приборная панель с «рожками» смены режима движения и отключения ESP выглядит круто, но считывать информацию не очень удобно. На центральном тоннеле расположился традиционный тачпад с «горячими» кнопками, пара подстаканников, два разъема USB и один AUX. Беспроводная зарядка спрятана в подлокотнике
Запас пространства на втором ряду ES 350 впечатляет: даже при росте 185–190 см нет никаких проблем. А вот ни третьей зоны «климата», ни электрорегулировок заднего «дивана», ни шторок на окнах в нашей комплектации не было, только разъемы USB и на 12В. Объем багажного отделения ES — 472 л, спинки сидений не складываются, но под полом — полноразмерная «запаска»

Салон, конечно же, сразу цепляет двумя вещами: отделкой сидений, центрального тоннеля и дверных карт красной кожей великолепной выделки и «рожками» цифровой приборной панели. Хм, где-то мы такие уже видели… Конечно, на спортивном купе LC 500! Ну а после первого восторга приходит осознание того, что материалы в Lexus, как всегда, очень качественные, сиденья не только красивые, но еще и потрясающе удобные, управление тачпадом и графику центрального дисплея чуть подправили, а всеобъемлющее чувство комфорта, уюта и тишины подкупает. Нет, ребята, это совсем не Камри. Да и на заднем ряду Lexus гораздо просторнее из-за удлиненной базы и, видимо, более удачной компоновки.

Салон Genesis с дизайнерской точки зрения выполнен классно. Широченная передняя панель с вытянутыми во всю длину воздуховодами, отделанная хорошей кожей и деревом, необычный четырехспицевый руль, «хитрая» прострочка сидений, большой (12,3 дюйма) центральный экран, цифровая «приборка», подрулевые переключатели с изящной насечкой, очень ладный блок «климата», «шайбы» селектора трансмиссии и управления мультимедиа и навигацией — все это собрано в единый и очень гармоничный ансамбль
У передних кресел огромное количество электрорегулировок, есть даже массаж и вентиляция, но они не столь удобны, как лексусовские, а подушке явно не хватает боковой поддержки. Цифровая приборная панель имеет четыре варианта отображения, в зависимости от выбранного режима движения, а также умеет выводить на один из циферблатов изображение с камеры заднего вида при включенном «поворотнике». Центральный тоннель с двустворчатым подлокотником щедро отделан кожей и деревом, пользоваться обеими «шайбами», на наш взгляд, неудобно. Под крышкой — беспроводная зарядка и пара разъемов USB
На втором ряду Genesis G80 оказалось чуть теснее, чем в Lexus, несмотря на более длинную колесную базу «корейца». Зато здесь есть третья зона «климата», экраны на спинках передних сидений, электрорегулировки, вентиляция (!), возможность управлять мультимедией с массивного подлокотника, шторки на всех трех окнах и затемняемая панорамная крыша. А вот багажник G80 чуть меньше (424 л), притом что под полом лишь «докатка»

Интерьер Lexus хорош, но, будем честны, корейские дизайнеры в этот раз японских коллег обошли. Это свежо, это необычно, это солидно и при этом вовсе не скучно. Высший класс! Чего стоит только этот руль с четырьмя спицами и немного смещенным центром. А как вам эта отделка передней панели матовым деревом и настолько изящно интегрированные в нее кнопки «аварийки» и запуска двигателя? А «шайба» трансмиссии и кольцо управления мультимедиа и навигацией? А широкоформатный дисплей с отличной графикой и быстродействием? А совершенно потрясная насечка на подрулевых переключателях и «колесиках» громкости и меню? Разглядывать эти детали хочется снова и снова. Но ведь мы же не в музее, а в автомобиле, а потому посетуем на не столь удобные передние сиденья и не столь просторный второй ряд, на неудобство пользования «шайбой» и «кольцом», на необходимость поглядывать на сенсорный дисплей «климата», на недостаток продольной регулировки кресел и на эти совсем ненужные вставки из дешевого пластика под лобовым стеклом и на кожухе рулевой колонки, прямо отсылающие нас к автомобилям Hyundai. А вот оснащен наш Genesis явно богаче: тут вам и управление мультимедиа с заднего «дивана», и шторки на задней полусфере, и панорамная крыша с затемнением, и третья зона «климата», и доводчики дверей, и отличная «музыка» от Lexicon, и отлично работающий адаптивный «круиз» в комплексе с еще целым рядом систем. Действительно понятно, за что заплачены эти деньги.

«По паспорту» — да и на самом деле — Genesis G80 быстрее и одновременно экономичнее Лексуса. Подвеска в режиме Comfort выдает просто бархатную плавность хода, но лишь до тех пор, пока не появятся крупные ямы или волны асфальта

В арсенале Genesis тоже есть 6-цилиндровый мотор, но это турбированный 3,5-литровый агрегат, который выдает на-гора аж 379 л.с. Как вы понимаете, это не наша весовая категория, а потому мы выбрали G80 на литр меньшего объема и «налоговыгодной» мощностью в 249 «лошадок». Классный современный мотор, который при гораздо лучшей экономичности обеспечивает корейскому седану — и это при наличии тяжелого полного привода и снаряженной массе в две тонны — очень и очень приличные цифры разгона до 100 км/ч — всего 6,5 секунды. Но, сказать честно, эта незаурядная динамика сильно нивелирована не только мягкими переключениями 8-ступенчатого «автомата», но и великолепной плавностью хода и выдающейся тишиной в салоне. Да, по относительно ровным дорогам Genesis стелет очень мягко, лишь солидно покачиваясь на неровностях. Но на крупных выбоинах легко поймать пробой, а на повторяющихся волнах асфальта возникает заметная раскачка. Очевидно, что настраивали G80 в первую очередь на комфорт, поэтому и режим Sport как-то не впечатляет: на самом деле «спорта» не прибавляется, лишь неприятно тяжелеет очень прозрачный до этого руль, а пассажиры сильнее ощущают тычки от неровностей. Альтернатива — режим Custom, в котором можно отдельно настроить параметры двигателя, полного привода, руля и подвески. И еще одно: мотору Genesis не хватает «голоса», и даже на высоких оборотах он звучит буднично.

Атмосферная «шестерка» Lexus выдает столько же «лошадок», но отнюдь не столь моментна. Двигатель любит высокие обороты, но ES все равно проигрывает G80 почти полторы секунды в разгоне до «сотни». Настройки адаптивной подвески F Sport показались нам более универсальными, хотя разницы между режимами почти нет

«Шестерка» Lexus сама по себе звучит интереснее, породисто запевая на высоких оборотах, поэтому вдвойне странно, зачем сюда было лепить систему, синтезирующую звук из колонок стереосистемы в режимах Sport и Sport+? Кстати, сразу хочу оговориться: хоть ES 350 и доступны эти режимы, а версии F Sport — еще и адаптивная подвеска AVS, разница в основном ощущается по улучшающейся реакции на газ и чуть большей скорости переключений 8-ступенчатого «автомата», что все равно не позволяет Лексусу угнаться за Genesis. Подвеска Lexus остается довольно комфортной во всех режимах, а в «спорте» у нее не возникает такой разобщенности с водителем и пассажирами, как в случае с G80. Шумоизоляция ES на высоких скоростях лишь немногим похуже (ветер сильнее шумит в красивых зеркалах на ножках), а вот от чего бы мы по возможности отказались, так это от 19-дюймовых колес — уж очень легко пробить 40-й профиль до диска.

 

Чем дальше, тем больше автопроизводители так называемых «подпремиальных» брендов понимают, что нужно максимально дистанцироваться от моделей-«доноров» из массового сегмента. Два наших сегодняшних героя — очевидные плоды этого стремления в премиум. Хочется вернуться к тому, с чего мы начинали этот материал: это больше не Hyundai и не Toyota, своих предков G80 и ES 350 переросли абсолютно по всем параметрам — по дизайну, по интерьерам и уровню оснащения, по комфорту и плавности хода и, к сожалению, по цене. Впрочем, учитывая уровень проработки и исполнения этих автомобилей, сумма в пять миллионов вовсе не кажется какой-то запредельной.

Наклон задних стоек у обоих настолько велик, что так и хочется назвать эти седаны каким-то модненьким словом, например, Sportback. А если серьезно, эти автомобили сзади выглядят чуть ли не лучше, чем спереди

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Genesis G80 Luxury + пакет VIP Lexus ES 350 F Sport
Кузов
Тип Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом Бензиновый, с непосредственным впрыском
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 6, V-образно
Рабочий объем, куб. см 2497 3456
Мощность, л.с. при об/мин 249/4500–5800 249/5000–6600
Крутящий момент, Нм при об/мин  422/1650–4000 356/4600–4700
Трансмиссия
Привод Полный Передний
Коробка передач 8-АКП 8-АКП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые вентилируемые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная (многорычажная) Независимая, пружинная (McPherson)
Задняя Независимая, пружинная (многорычажная) Независимая, пружинная (многорычажная)
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4995х1925х1475 4975х1865х1445
Колесная база, мм 3010 2870
Клиренс, мм 150 150
Снаряженная масса, кг 2055 1725
Объем топливного бака, л 73 60
Объем багажника, л 424 472
Размер шин 245/45 R19 235/40 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 240 210
Разгон до 100 км/ч, сек. 6,5 7,9
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 9,2 9,5
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 204/Евро-5 201/Евро-5
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 3 700 000 4 855 000
Тестовый автомобиль 4 970 000 4 855 000

Фотобонус

Комментарии

Бухой осетр
Курган
где Поласио?
55
24
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 29989
В конкретном случае "кореец" положил на лопатки "японца". Без вариантов
Продам уши от мертвого осла.
294
186
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 29989
"Камри в Lexus ES не узнать!"
Даже Дром это признает ))
Продам уши от мертвого осла.
102
30
Ответить
Fender
То, что автор статьи всё время пытается убедить читателя, что ES - это не Камри, лишний раз доказывает обратное.
212
52
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1694
15 лет назад корейский автопром и сейчас...
15 лет назад наш автопром и сейчас... мда...
что сказать молодцы корейцы.
Случайностей нет. За все надо платить.
225
31
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Жесть конечно тормоза на лексусе, японский цирк во всей своей красе. Ф-шпрот, хай-перфоманс ёпта.
Дром, а есть информация по параметрам тормозной системы у корейца и японца? Разница на фото впечатляет.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
404
29
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 29989
Эксперты, по какой причине каждый второй Лексус с красным салоном?
Продам уши от мертвого осла.
76
22
Ответить
17653144
ПАЛАСИО
"Камри в Lexus ES не узнать!"
Даже Дром это признает ))
Нет там Кэмри, скорее Авалон!
51
43
Ответить
17653144
Fender
То, что автор статьи всё время пытается убедить читателя, что ES - это не Камри, лишний раз доказывает обратное.
Про Авалон не слышал? ))
32
44
Ответить
dmitry e
За генезис. Пока марка молода, производитель пытается удивлять и оправдывать ожидания, а не посещать на лаврах.
77
24
Ответить
7766782
Классно, жаль не доступно....
31
4
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Это тот знаменитый бандитский ресторан на фоне, который не раз отжимали?
51
1
Ответить
Silberpfeil
Кореец предпочтительнее уже тем, что на заднем приводе. Покупателям Лексуса стоит обратить внимание на V6. Других аргументов купить Лексус не вижу.
90
29
Ответить
Сначала сомневался, ознакомился со статьей, генезис, однозначно. Внешний вид его, правда, мне не очень заходит. Лексус как то привычней глазу. Но, видимо, я просто отстал от прогресса))) Салон у генезиса конечно космос.
93
19
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
ПАЛАСИО
Эксперты, по какой причине каждый второй Лексус с красным салоном?
Красный салон - это прерогатива армэно-цыганских покупателей.
132
32
Ответить
17653144
ДИВАНИО Диванный X Перд
Красный салон - это прерогатива армэно-цыганских покупателей.
скорее гинекологов ))
61
23
Ответить
Fender
17653144
Про Авалон не слышал? ))
Слышал. Шляпа для американцев. Суть в том, что Лексус - это Тойота на фарше.
49
36
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 576
"...сумма в пять миллионов вовсе не кажется какой-то запредельной...."
Осталось тока зарплаты чуть подтянуть...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
115
6
Ответить
Silberpfeil
Probeerka
Жесть конечно тормоза на лексусе, японский цирк во всей своей красе. Ф-шпрот, хай-перфоманс ёпта.
Дром, а есть информация по параметрам тормозной системы у корейца и японца? Разница на фото впечатляет.
Зато ликвиднее. Правда нужно поискать, кто захочет купить это в красном цвете.
30
14
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 1734
Даже и сравнивать эти автомобили как то не прилично , уж слишком далеко ушли корейцы от своих учителей , по технике пропасть , по поводу сравнения тормозных систем уже выше подметили , а вот даже на уровне внимания к мелочам и тут корейцы обскакали своих визави из Японии , обратите внимание даже на внутреннюю отделку багажного отделения в районе запасного колеса, у японца голый метал , тогда когда кореец и в таких скрытых полостях отделан хорошими материалами ну и традиционно мультимедиа в лексусах не выдерживает никакой критики , только стоит посмотреть на картинку с камеры заднего вида ;
Чем меньше человеку нужно, тем ближе он к богам
Сократ
107
42
Ответить
LucaBertone
Москва
"Интерьер Lexus хорош, но, будем честны, корейские дизайнеры в этот раз японских коллег обошли. "
Не согласен. Японца стоит уважать хотябы за индивидуальность, он выглядит именно как продукт Тойота-Лексус, и стоит это уважать, а кореец выглядит просто как поделка "под Ягуар", в нем нет ничего оригинального, выглядит как автомобиль из последних ГТА - вроде похож на известную модель, но с отличиями.
129
152
Ответить
Дмитрий Калмыков
Probeerka
Жесть конечно тормоза на лексусе, японский цирк во всей своей красе. Ф-шпрот, хай-перфоманс ёпта.
Дром, а есть информация по параметрам тормозной системы у корейца и японца? Разница на фото впечатляет.
У g80 365мм диск, моноблок по-моему 4х поршневые.
22
 
Ответить
Андрей
Омск
Fender
Слышал. Шляпа для американцев. Суть в том, что Лексус - это Тойота на фарше.
Катались на новом Авалоне?)
22
30
Ответить
Андрей
Омск
В модельном ряду Лехуса не очень разбираюсь, но чутьем понимаю, что ES не самый большой седан в линейке и стоит он почти 5 миллионов!!! Нет слов....((((
47
3
Ответить
17653144
Fender
Слышал. Шляпа для американцев. Суть в том, что Лексус - это Тойота на фарше.
А Генезес это Хендай на собачьем фарше ))
77
78
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 220
торпеда у Генезиса очень хороша. Современно. Свежо. Дорого.
Лексус конечно выглядит немного устаревшим в этом плане.

но по внешке - я за Лексус. Гена внешне на любителя.
Хотя себе из этих двух не взял бы никакой. Лучше БУ Мерс Е-класс или ауди а5
50
60
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 220
а если уж что-то не обычное захотелось - Лучше самый новый краун. только руль будет правый.
30
55
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 1734
Хз, по моему отдавать 4,800 за переднеприводного японца с 3,5 литрами на носу это как-то мягко говоря слишком , когда есть за эти же деньги А6 на полном приводе , кореец по ТТХ норм , но в реальности что там с надёжностью вообще не понятно , да и имидж у корейцев ещё не тот , нужно ещё заработать репутацию , а цены уже выше немцев

https://spb.drom.ru/audi/a6/42...
Чем меньше человеку нужно, тем ближе он к богам
Сократ
110
37
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 1734
sash_038
торпеда у Генезиса очень хороша. Современно. Свежо. Дорого.
Лексус конечно выглядит немного устаревшим в этом плане.

но по внешке - я за Лексус. Гена внешне на любителя.
Хотя себе из этих двух не взял бы никакой. Лучше БУ Мерс Е-класс или ауди а5
Зачем Б/У А5 , если в эти деньги есть новая А6 ;
https://spb.drom.ru/audi/a6/42...
Чем меньше человеку нужно, тем ближе он к богам
Сократ
63
9
Ответить
АМК
Красный салон от Жигулей Копейки в машине за пять миллионов. Мда.
24
32
Ответить
 
Сообщений: 247
Lexus со временем так и останется лексусом, а про второй никто и не вспомнит. Как сейчас Был такой автомобиль Quoris и что, кому он сейчас нужен?)
109
69
Ответить
Fender
Андрей
Катались на новом Авалоне?)
Ага. В Омске.
5
2
Ответить
9403489
Илья - Красноярск
15 лет назад корейский автопром и сейчас...
15 лет назад наш автопром и сейчас... мда...
что сказать молодцы корейцы.
15 лет назад - это 2006 год- убогие пятнашки, десятки, калины, хантеры.

А теперь и Весты, и гранты, и иксреи и ларгусы и урбаны и патриоты с тревелами- на любой вкус, прогресс небывалый, молодцы русские автоинженеры. Шах и мат тебе!
30
95
Ответить
10184902
Краснодар
Silberpfeil
Кореец предпочтительнее уже тем, что на заднем приводе. Покупателям Лексуса стоит обратить внимание на V6. Других аргументов купить Лексус не вижу.
На полном же
11
4
Ответить
Silberpfeil
10184902
На полном же
Тележка заднеприводная. Я об этом.
10
7
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1694
9403489
15 лет назад - это 2006 год- убогие пятнашки, десятки, калины, хантеры.

А теперь и Весты, и гранты, и иксреи и ларгусы и урбаны и патриоты с тревелами- на любой вкус, прогресс небывалый, молодцы русские автоинженеры. Шах и мат тебе!
Да какать хочешь...
особенно ларгусы, который раньше был Dacia Logan MCV и появился как раз 15 лет назад, и сейчас по сути это та же самая машина ...
Случайностей нет. За все надо платить.
54
7
Ответить
Руслан
Анапа
Probeerka
Жесть конечно тормоза на лексусе, японский цирк во всей своей красе. Ф-шпрот, хай-перфоманс ёпта.
Дром, а есть информация по параметрам тормозной системы у корейца и японца? Разница на фото впечатляет.
Так и двигатель 2л на 150л.с. тоже мрак. Стоимость за 3 🍋, а разгон как на солярисе 1.4л.
36
7
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 352
Лексус застрял во времени. И этот эпатажный дизайн морды классикой не стал - теперь просто неуместно смотрится, как будто с пыльных залежей на складе достают эти лексусы.
И тормоза да, обо всем сказали нам, что это за овца в волчьей шкуре.
71
23
Ответить
kashka malashka
Обе машины не должны стоить таких денег. Отдавать почти 5 мультов что за переднеприводный лексус или корейца - это надо иметь проблемы с душевным равновесием. Базовые коплектухи тоже за гранью. Им обеим красная цена, т.е. вилка 2.2-2.7, но это вопрос уже к нашему е...у правительству.
60
19
Ответить
15452100
Воронеж
Fender
Слышал. Шляпа для американцев. Суть в том, что Лексус - это Тойота на фарше.
"Лексус - это Тойота на фарше"- скорее "Лексус-это Тойота здорового человека, а просто Тойота-Тойота курильщика"
12
24
Ответить
Pumping Plant
Томск
тойота выглядит ужасно и спереди, и сзади. И даже внутри.
24
44
Ответить
   
Сообщений: 590
причем тут правительство?
7
43
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 138
Я за генезис. Внешка привлекательнее. Лексус уже как-то обыденно смотрится
26
23
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Нынешний ES уже близко не Камри. При изготовлении платформы Лексусов используют больше сварки и клеевых швов, а так же больше высококачественной стали. Салоны совершенно разные. Чтобы это знать, надо поездить на машинах, как делают добросовестные автожурналисты, а не писать статьи, сидя на диване про разгонную динамику ) Комфорт ES один из лучших в классе, в который кореец даже не вхож.
57
76
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 32142
9403489
15 лет назад - это 2006 год- убогие пятнашки, десятки, калины, хантеры.

А теперь и Весты, и гранты, и иксреи и ларгусы и урбаны и патриоты с тревелами- на любой вкус, прогресс небывалый, молодцы русские автоинженеры. Шах и мат тебе!
Ключевая фраза: "15 лет назад". :)
Отмотай чуть дальше, там ещё более архаичные машины будут. :)))
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
19
1
Ответить
     
Сообщений: 2391
15452100
"Лексус - это Тойота на фарше"- скорее "Лексус-это Тойота здорового человека, а просто Тойота-Тойота курильщика"
Ты хоть сам понял, что написал.
14
7
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Владимир_Ветер
Нынешний ES уже близко не Камри. При изготовлении платформы Лексусов используют больше сварки и клеевых швов, а так же больше высококачественной стали. Салоны совершенно разные. Чтобы это знать, надо поездить...
Штука в том, что кореец уже перешагнул в следующий класс.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
49
28
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Probeerka
Штука в том, что кореец уже перешагнул в следующий класс.
В статьях на некоторых интернет ресурсах

А тормоза на Лексусе смешные, согласен. Не хотят сами хорошие ставить, приходится гонщикам отдельно доплачивать.
31
9
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Я, конечно, понимаю, что о вкусах не спорят. Но этот кореец внешне какая-то жаба, не лучшее, что у них есть.
46
38
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Владимир_Ветер
В статьях на некоторых интернет ресурсах

А тормоза на Лексусе смешные, согласен. Не хотят сами хорошие ставить, приходится гонщикам отдельно доплачивать.
Нет, тут объективно более высокий уровень применённых решений. Продольная заднеприводнач компоновках, наличие полного привода, более современные моторы. Лексус по сути дешевле во всем, но ценник за бренд (хаха) лупят такой же.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
50
17
Ответить
Геройский Герой
Probeerka
Жесть конечно тормоза на лексусе, японский цирк во всей своей красе. Ф-шпрот, хай-перфоманс ёпта.
Дром, а есть информация по параметрам тормозной системы у корейца и японца? Разница на фото впечатляет.
Больше впечатляет то, что седан ес с такими тормозами от 100 оттормаживается почти так же как пушка гонка купэ БМВ ёпта. Немецкий цирк во всей красе.
38
49
Ответить
drom_ru_autoregistered
Fender
Слышал. Шляпа для американцев. Суть в том, что Лексус - это Тойота на фарше.
Собственно как и Ауди - Фолькц на максималках( и то не всегда😂)
24
9
Ответить
14228919
Корейцы молодцы, развиваются с каждым годом бешенным темпом. В Москве очень много новых G80, G90 и GV80 вижу (понятно, что до количества немцев и Лексусов на дорогах ещё далеко, но сам факт). Помню Генезис в 2018 году, который, мягко говоря, кроме значительно более низкой цены не мог ничего предложить. И смотрю на рывок бренда в 2021 году – молодцы!

Касаемо теста, то проблема Lexus Russia в том. Что они не везут полноприводный ES из США. Там бы максимально развели его с ЦА топовых Камри.
Кто пишет, что ES – это Камри с шильдиком Лексуса, то очевидно видели его лишь в интернете. Платформа модульная одна, но колёсная база и габариты разные. По длине он больше w213. А база сопоставима с 5 серией и A6 (нет пропасти, как у RX и Х5).
Оба авто нравятся.

Гена: лучше салон и мультимедия, дешевле, внешка вери гуд.
Леха: внешка тоже топовая, ликвидность, прогнозируемая надёжность, престижность бренда (только не надо писать. Что авто за 4+ ляма это не важно).

Главное корейцам не расслабиться лет через 10, а то сдуются, как Infiniti.
36
11
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Геройский Герой
Больше впечатляет то, что седан ес с такими тормозами от 100 оттормаживается почти так же как пушка гонка купэ БМВ ёпта. Немецкий цирк во всей красе.
Все современные машины оттормаживаются за 35-40 метров. Вопрос, на сколько торможений хватает штатной системы.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
52
7
Ответить
Alexey Metelkin
Тонкий стеб над Genesis.
84
5
Ответить
drom_ru_autoregistered
Повелитель Ветра
Хз, по моему отдавать 4,800 за переднеприводного японца с 3,5 литрами на носу это как-то мягко говоря слишком , когда есть за эти же деньги А6 на полном приводе , кореец по ТТХ норм , но в реальности...
Ну да, ну да.,
Помню как так же прт корейские ТВ так говорили в сравнении с Грюндигами и Томпсонами..
А теперь нет уже немецких телевизоров в принципе.. проиграли и умерл., И то что в Германии продается под этими брендами , это всего лишь устаревшие модели Самсунгов и LG с шильдиком Грюндиг, чтоб какой нибудь бюргер патриот купил...
Так оно и идет...
30
5
Ответить
Лексусы, Дженезисы .... у нас свой Аурус есть;))
7
9
Ответить
Геройский Герой
Повелитель Ветра
Даже и сравнивать эти автомобили как то не прилично , уж слишком далеко ушли корейцы от своих учителей , по технике пропасть , по поводу сравнения тормозных систем уже выше подметили , а вот даже на уровне...
Какая пропасть, что за дич? Новые атмо движки на Лексусе работающие по Миллеру технологичнее престарелых gdi, не говоря уже про гибрид. Про надёжность даже говорить не стоит.
Ещё маленький момент, в штатах например es с 2.5 и полным приводом стоит от 40к баксов, это цена базового is с турбодвушкой. То есть идеологически и по цене ES это Д класс, но у нас его почему то упорно сравнивают с Е, из за неадекватной цены в РФ.
29
19
Ответить
Геройский Герой
Probeerka
Все современные машины оттормаживаются за 35-40 метров. Вопрос, на сколько торможений хватает штатной системы.
Ох ну конечно, то что спорткупе с огромными тормозами тормозит как семейный седан так это ничего 😄
Es вроде не трековая гонка, какие проблемы с тормозами могут возникнуть в условиях города? На камри тормозов хватает, на лексе подавно.
23
32
Ответить
drom_ru_autoregistered
35igor
Лексус застрял во времени. И этот эпатажный дизайн морды классикой не стал - теперь просто неуместно смотрится, как будто с пыльных залежей на складе достают эти лексусы.
И тормоза да, обо всем сказали нам, что это за овца в волчьей шкуре.
Как реально утомили уже Шумахеры ..
У меня было множество машин, И ни на одной не испытывал проблем с тормозами.
И в частности 3 года пресловутый LX570. Никогда у меня даже мысли не возникало что мне недостаточно тормозов или что то с ними надо делать.
Но как ни почитаешь дромовских юзеров, прям тормоза тормоза..,прям проблема проблема...
И понимаешь что это либо школьники либо клавиатурные Рэмбо, 99% из них даже в салоне не сидело, не говоря уж об езде...
Но пишут и пишут.. гончеги мамкины..
62
32
Ответить
Fender
15452100
"Лексус - это Тойота на фарше"- скорее "Лексус-это Тойота здорового человека, а просто Тойота-Тойота курильщика"
Нет такого понятия как «Тойота здорового человека»
12
12
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
"но, будем честны, корейские дизайнеры в этот раз японских коллег обошли. Это свежо, это необычно, это солидно и при этом вовсе не скучно. Высший класс!"
Будьте честны - огласите сумму гонорара от хундая!
36
22
Ответить
LucaBertone
Москва
drom_ru_autoregistered
Ну да, ну да., Помню как так же прт корейские ТВ так говорили в сравнении с Грюндигами и Томпсонами.. А теперь нет уже немецких телевизоров в принципе.. проиграли и умерл., И то что в Германии продается...
Грюндиги ФИлипсы и всякое европейское пало еще в 80х в борьбе с Панасониками и Сони, задолго до корейцев. Корейцы конкурировали только с японцами и китайцами в основном..
21
3
Ответить
voxy2
"...сумма в пять миллионов вовсе не кажется какой-то запредельной...."
Осталось тока зарплаты чуть подтянуть...
В этом твоя главная ошибка - нищеброд. Хоть за мудя подтягивай а машину не купишь.
6
29
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
Владимир_Ветер
В статьях на некоторых интернет ресурсах

А тормоза на Лексусе смешные, согласен. Не хотят сами хорошие ставить, приходится гонщикам отдельно доплачивать.
а также в головах тех, кто потребляет эти статьи :)
5
2
Ответить
nikitin
drom_ru_autoregistered
Ну да, ну да., Помню как так же прт корейские ТВ так говорили в сравнении с Грюндигами и Томпсонами.. А теперь нет уже немецких телевизоров в принципе.. проиграли и умерл., И то что в Германии продается...
В Германии в основном премиальная техника выпускается . Она дорогая , потому не так популярна . Например loewe ,у который фирменный магазин находиться в гуме, прямо напротив кремля . Немцы всю бытовую технику делают . Более известные : либхер , миле и и.д
23
8
Ответить
13035703
Артём
9403489
15 лет назад - это 2006 год- убогие пятнашки, десятки, калины, хантеры.

А теперь и Весты, и гранты, и иксреи и ларгусы и урбаны и патриоты с тревелами- на любой вкус, прогресс небывалый, молодцы русские автоинженеры. Шах и мат тебе!
А теперь и Весты, и гранты, и иксреи и ларгусы и урбаны и патриоты с тревелами- на любой вкус, прогресс небывалый, молодцы русские автоинженеры. Шах и мат тебе!
Они стали менее убогими??? Бгг
11
3
Ответить
nikitin
Геройский Герой
Ох ну конечно, то что спорткупе с огромными тормозами тормозит как семейный седан так это ничего 😄
Es вроде не трековая гонка, какие проблемы с тормозами могут возникнуть в условиях города? На камри тормозов хватает, на лексе подавно.
После нескольких активных торможений тормоза сначало плывут . В городе это не заметишь , на трассе когда проезжаешь нужный поворот из-за нехватки тормозов или "влупляешься" в неожиданный затор , это заметно . А если диски слабые , то их ещё и поведет от перегрева .
26
9
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Геройский Герой
Ох ну конечно, то что спорткупе с огромными тормозами тормозит как семейный седан так это ничего 😄
Es вроде не трековая гонка, какие проблемы с тормозами могут возникнуть в условиях города? На камри тормозов хватает, на лексе подавно.
А ты иди проверь другие модели того же лексуса, удивишься.
Никогда Камри 3,5 тормозов не хватало. Полтора торможения со 140 и поплыли.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
26
12
Ответить
nikitin
drom_ru_autoregistered
Как реально утомили уже Шумахеры .. У меня было множество машин, И ни на одной не испытывал проблем с тормозами. И в частности 3 года пресловутый LX570. Никогда у меня даже мысли не возникало что мне...
Обычные поселки городского типа и дороги связывающие их с небольшими городками . Едешь 80-90 и видишь небольшие ямы , жмешь резко тормоз чтоб не пробить подвеску . Опять разгоняешся , и через километр опять резкое изменение дорожного полотна . Опять жмешь тормоз .
В таком режиме на легковушке начинали плыть тормоза . Никаких оповещений не поступает , просто видишь что тормозной путь увеличивается .
18
14
Ответить
   
Томск
Сообщений: 516
ДИВАНИО Диванный X Перд
Красный салон - это прерогатива армэно-цыганских покупателей.
🤣👍👍
5
3
Ответить
Сергей
Новокузнецк
Геройский Герой
Больше впечатляет то, что седан ес с такими тормозами от 100 оттормаживается почти так же как пушка гонка купэ БМВ ёпта. Немецкий цирк во всей красе.
Оттормозиться со 100 много тормозов не надо, а вот с 200-0, да еще 2-3 подряд раза, тут я думаю лексус погаснет
23
15
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 582
ПАЛАСИО
В конкретном случае "кореец" положил на лопатки "японца". Без вариантов
Потому что кореец красивее, быстрее, тише, нафаршированнее и ещё полноприводный
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
19
18
Ответить
17653144
nikitin
Обычные поселки городского типа и дороги связывающие их с небольшими городками . Едешь 80-90 и видишь небольшие ямы , жмешь резко тормоз чтоб не пробить подвеску . Опять разгоняешся , и через километр...
Так выкинь свою немецкую поделку ))
13
21
Ответить
Геройский Герой
Probeerka
А ты иди проверь другие модели того же лексуса, удивишься.
Никогда Камри 3,5 тормозов не хватало. Полтора торможения со 140 и поплыли.
Я не знаю чё у тебя за Камри была и что ты на ней делал если тебе тормозов не хватало. Мы щас о чем вообще диалог ведём? Стоковые тормоза на немецком д классе ничем не лучше чем на ес, все что я хотел сказать.
17
21
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 582
Повелитель Ветра
Хз, по моему отдавать 4,800 за переднеприводного японца с 3,5 литрами на носу это как-то мягко говоря слишком , когда есть за эти же деньги А6 на полном приводе , кореец по ТТХ норм , но в реальности...
Имидж у корейцев повыше немцев уже. Вон BMW в европе - официальный автомобиль гомиков и трансформеров
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
12
24
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 582
Alexey Metelkin
Тонкий стеб над Genesis.
И это видимо единственный аргумент за лексус )))
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
11
15
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 322
Повелитель Ветра
Хз, по моему отдавать 4,800 за переднеприводного японца с 3,5 литрами на носу это как-то мягко говоря слишком , когда есть за эти же деньги А6 на полном приводе , кореец по ТТХ норм , но в реальности...
А никто и не отдаёт. Почти все покупаемые ES - версии 250 в минимальной комплектации Comfort. И эта машина стоит своих денег.
11
3
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 322
Владимир_Ветер
В статьях на некоторых интернет ресурсах

А тормоза на Лексусе смешные, согласен. Не хотят сами хорошие ставить, приходится гонщикам отдельно доплачивать.
Увы, с тормозами согласен. Сам на RC200t страдаю из-за очень нецепких тойотовских тормозов. Особенно на фоне бывшего Эвока, где схватывало после легкого нажатия на педаль.
15
2
Ответить
ВАСЯКА Красаучег
Некорректное сравнение. Генезис на заднеприводной платформе, масса за 2 тонны. Корректнее сравнивать с Lexus GS 250. Привод назад, правда масса на 300 кг легче. И тогда Генезис выглядел бы жалко.
18
10
Ответить
BMW G30, без вариантов.
16
9
Ответить
17185985
Probeerka
Жесть конечно тормоза на лексусе, японский цирк во всей своей красе. Ф-шпрот, хай-перфоманс ёпта.
Дром, а есть информация по параметрам тормозной системы у корейца и японца? Разница на фото впечатляет.
зачем тормоза тому,что не едет?
16
11
Ответить
13035703
Артём
Сергей
Оттормозиться со 100 много тормозов не надо, а вот с 200-0, да еще 2-3 подряд раза, тут я думаю лексус погаснет
Каждый час оттормаживаешься с 200-0?))
22
10
Ответить
17185985
Геройский Герой
Ох ну конечно, то что спорткупе с огромными тормозами тормозит как семейный седан так это ничего 😄
Es вроде не трековая гонка, какие проблемы с тормозами могут возникнуть в условиях города? На камри тормозов хватает, на лексе подавно.
на ес по трассе несколько раз хорошо затормозил и остался без тормоза,ибо перегреются, на гене такого не будет
10
20
Ответить
10843225
Санкт-Петербург
GENESIS сделал реальный прорыв, новые модели не уступают ни в чем ни немцам ни японцам, который у нас так боготворят столько лет...и это давно уже не Хёнде с их бюджетными игрушками для кредитников и пенсионеров. Смысл отдавать 7-10 млн за немца в такой же комплектации, если G80 получится вдвое дешевле и при этом выглядит гораздо интереснее новых не менее узкоглазых БМВ и MB)
25
10
Ответить
Сергей
Дальнегорск
Яп взят Тойоту. Нундай не престижно.
18
15
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 352
drom_ru_autoregistered
Как реально утомили уже Шумахеры .. У меня было множество машин, И ни на одной не испытывал проблем с тормозами. И в частности 3 года пресловутый LX570. Никогда у меня даже мысли не возникало что мне...
А при чем тут шумахеры? Речь о безопасности, когда требуется осадить мощный седан, а то и несколько раз к ряду, а то и с больших скоростей. Бывают экстренные ситуации. И, кстати, постоянно. И, кстати, из-за таких вот лексусов, которые остановиться не могут и плывут как кирпич на своих велосипедных тормозах.
Попробуйте нормальные авто премиум-класса. Перестанете тут кому-то что-то доказывать и комплексовать.
25
14
Ответить
Узник БАМа
Тында
17653144
А Генезес это Хендай на собачьем фарше ))
😂 👍
11
2
Ответить
Узник БАМа
Тында
autolake1231
Lexus со временем так и останется лексусом, а про второй никто и не вспомнит. Как сейчас Был такой автомобиль Quoris и что, кому он сейчас нужен?)
И то правда
14
8
Ответить
17185985
ВАСЯКА Красаучег
Некорректное сравнение. Генезис на заднеприводной платформе, масса за 2 тонны. Корректнее сравнивать с Lexus GS 250. Привод назад, правда масса на 300 кг легче. И тогда Генезис выглядел бы жалко.
вопрос цены
1
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Геройский Герой
Я не знаю чё у тебя за Камри была и что ты на ней делал если тебе тормозов не хватало. Мы щас о чем вообще диалог ведём? Стоковые тормоза на немецком д классе ничем не лучше чем на ес, все что я хотел сказать.
Мы говорим о том, что эти тормоза крошечные и не соответствуют динамике и возможностям автомобиля.
А ты пытаешься сказать, что один раз затормозить они могут.
Ну ок.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
26
11
Ответить
drom_ru_autoregistered
nikitin
Обычные поселки городского типа и дороги связывающие их с небольшими городками . Едешь 80-90 и видишь небольшие ямы , жмешь резко тормоз чтоб не пробить подвеску . Опять разгоняешся , и через километр...
Фантазер ..
12
6
Ответить
drom_ru_autoregistered
35igor
А при чем тут шумахеры? Речь о безопасности, когда требуется осадить мощный седан, а то и несколько раз к ряду, а то и с больших скоростей. Бывают экстренные ситуации. И, кстати, постоянно. И, кстати,...
Не хочется меряться эээ ..чем нибудь с владельцем « могучих премиальных седанов», но я готов
Приезжай , со списком с личного кабинета , и мы их сверим с моим. .,
Подобную ахинею про плывущие тормоза и постоянные экстримы обычно несут школьники ... сидя возле древнего кайена. за 500 тр
17
13
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1895
9403489
15 лет назад - это 2006 год- убогие пятнашки, десятки, калины, хантеры.

А теперь и Весты, и гранты, и иксреи и ларгусы и урбаны и патриоты с тревелами- на любой вкус, прогресс небывалый, молодцы русские автоинженеры. Шах и мат тебе!
Шах и мат в переводе с персидского означает смерть королю. Очень удачное название для новейшего россиянского картонного самолёта поколения 5 +
8
9
Ответить
drom_ru_autoregistered
MARSllK
Увы, с тормозами согласен. Сам на RC200t страдаю из-за очень нецепких тойотовских тормозов. Особенно на фоне бывшего Эвока, где схватывало после легкого нажатия на педаль.
Это привычка, не более.
Садишься на гибрид, и первое время колом останавливаешься, нажимаешь слишком сильно. И наоборот , любая бензинка как будто не тормозит.
По факту тормозят все...,
13
6
Ответить
drom_ru_autoregistered
Сергей
Оттормозиться со 100 много тормозов не надо, а вот с 200-0, да еще 2-3 подряд раза, тут я думаю лексус погаснет
А 7 раз подряд?
11
5
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 2518
Дмитрий Калмыков
У g80 365мм диск, моноблок по-моему 4х поршневые.
Именно!
3
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
nikitin
В Германии в основном премиальная техника выпускается . Она дорогая , потому не так популярна . Например loewe ,у который фирменный магазин находиться в гуме, прямо напротив кремля . Немцы всю бытовую технику делают . Более известные : либхер , миле и и.д
Неудачный пример..
Loewe не производит самое основное из телевизора. Это панель. Используют панели Oled которые разработал и произвел мировой лидер в этом сегменте , фирма LG....
У Loewe ты просто переплачиваешь за дизайн и фишечки.. Ну типа тюнингового ателье, не более. Ферштейн?
20
7
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 2518
Владимир_Ветер
Нынешний ES уже близко не Камри. При изготовлении платформы Лексусов используют больше сварки и клеевых швов, а так же больше высококачественной стали. Салоны совершенно разные. Чтобы это знать, надо поездить...
Катался на последних Генах? Сомневаюсь, раз такое говоришь. Шумка, общее качество и качество в проработке мелочей в них лучше, чем в большой немецкой тройке. До Порше и высших Ренжей, конечно нужно еще немного подтянуться.... А Лексус тут вообще никак не фигурирует. Я передпокупкой выбирал, сравнивал. И многие одноклубники перед покупкой Гены предполагали сначала обновлять свои Ку-7, Х-5 и прочие ГЛЕ....Но выбрали Гену. И довольны как слоны. С седанами ситуация та же....
А ты: "Комфорт ES один из лучших в классе, в который кореец даже не вхож." :))))) О чем ты?
Genesis GV80
21
21
Ответить
nikitin
17653144
Так выкинь свою немецкую поделку ))
Это француз был.
1
3
Ответить
nikitin
drom_ru_autoregistered
Фантазер ..
Если после нескольких торможений тормоза не нагреваются , значит этот узел нарушает земные законы физики .
7
2
Ответить
nikitin
drom_ru_autoregistered
Неудачный пример..
Loewe не производит самое основное из телевизора. Это панель. Используют панели Oled которые разработал и произвел мировой лидер в этом сегменте , фирма LG....
У Loewe ты просто переплачиваешь за дизайн и фишечки.. Ну типа тюнингового ателье, не более. Ферштейн?
Вполне себе удачный пример . Если ты не знаешь какая техника выпускается в Германии , это не значит что ее нет.
6
6
Ответить
sash_038
а если уж что-то не обычное захотелось - Лучше самый новый краун. только руль будет правый.
Кому то может и лучше. Большинству точно нет. При наличии таких сумм люди идут в салоны бнт и не греют себе голову.
7
5
Ответить
  
Нижний Новгород
Сообщений: 322
ВАСЯКА Красаучег
Некорректное сравнение. Генезис на заднеприводной платформе, масса за 2 тонны. Корректнее сравнивать с Lexus GS 250. Привод назад, правда масса на 300 кг легче. И тогда Генезис выглядел бы жалко.
GS снят с производства. 250-ую модификацию с 4GR-FSE сняли ещё в 2016-ом, по-моему, заменив на 2.0 турбо 245 сил 8AR-FTS.
5
 
Ответить
Олег
Екатеринбург
drom_ru_autoregistered
Как реально утомили уже Шумахеры .. У меня было множество машин, И ни на одной не испытывал проблем с тормозами. И в частности 3 года пресловутый LX570. Никогда у меня даже мысли не возникало что мне...
У вас противоречия, конкретные, в вашей писанине. Не было у вас никакого множество машин, либо нет лексуса. Тормоза лексуса можно сравнить с лачетти, да и то на лачетти они более вменяемые. У меня на GX 460 из салона - эта корова в руль бить начала через 15 км после то с зменой тормозных дисков и колодок. 570-ый это просто трэш, он тормозит ни тормозами а своей бегемотьей массой.
14
10
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
Я за Лексус. Но GS, а ещё лучше Краун. Катался на генезисе, вау не было.
7
11
Ответить
   
Квебек, Канада
Сообщений: 799
Лексус, конечно, весьма убого выглядит на фоне Генезиса. Тут корейцы переиграли всухую.
18
22
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15309
Probeerka
Жесть конечно тормоза на лексусе, японский цирк во всей своей красе. Ф-шпрот, хай-перфоманс ёпта.
Дром, а есть информация по параметрам тормозной системы у корейца и японца? Разница на фото впечатляет.
Зато 15 диски можно ставить - Тойота экономит ваши деньги!)
13
5
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15309
sash_038
а если уж что-то не обычное захотелось - Лучше самый новый краун. только руль будет правый.
Китайский Краун пригони)
6
8
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15309
sash_038
торпеда у Генезиса очень хороша. Современно. Свежо. Дорого.
Лексус конечно выглядит немного устаревшим в этом плане.

но по внешке - я за Лексус. Гена внешне на любителя.
Хотя себе из этих двух не взял бы никакой. Лучше БУ Мерс Е-класс или ауди а5
А5 и Е-класс это другая лига.
Сюда в статью можно было добавить Пассат и Ситроен, у них в отличии от Камри ЕС есть трехзонный климат и хорошие мультимедиа.
9
14
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15309
drom_ru_autoregistered
Собственно как и Ауди - Фолькц на максималках( и то не всегда😂)
сразу видно дромотеоретика, который не особо разбирается, о чём пишет.
А3 это Гольф на максималках, Q3 это Тигуан, Q7 это Туарег на максималках. Всё.
А4, А5, А6, А7, А8, Q8, Q5 и тем более их S и RS версии не имеют аналогов у ФВ, а аналога Пассата нет у Ауди.
11
15
Ответить
Игорь
Братск
Probeerka
Жесть конечно тормоза на лексусе, японский цирк во всей своей красе. Ф-шпрот, хай-перфоманс ёпта.
Дром, а есть информация по параметрам тормозной системы у корейца и японца? Разница на фото впечатляет.
На картинке – тормоза автомобиля Porsche Cayman. Этот автомобиль не знает, что такое перегрев тормозов, а в тесте на торможение Авторевю упражнение 100км/ — 0 он проделал за 33 метра. Как вам размерчик?
15
12
Ответить
Владимир
Новосибирск
Геройский Герой
Больше впечатляет то, что седан ес с такими тормозами от 100 оттормаживается почти так же как пушка гонка купэ БМВ ёпта. Немецкий цирк во всей красе.
Так там же ES300h, это ж гибрид, а значит тормозит и за счёт рекуперации.
7
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
Как реально утомили уже Шумахеры .. У меня было множество машин, И ни на одной не испытывал проблем с тормозами. И в частности 3 года пресловутый LX570. Никогда у меня даже мысли не возникало что мне...
Вы серьезно?
У меня в одно время были х4 и nx300 у супруги. Тормоза на бмв были лучше значительно.
Я не знаю как с тормозами обстоит на лх570, т.к. не ездил, но лк200 - это ужас
14
6
Ответить
     
KZ
Сообщений: 82
ЕС в этом кузове не нравится вообще но из этих двух выбрал бы Лексус. Может я старовер но отдать за хундай больше чем за тойоту я морально не готов
13
5
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15309
yerjal
ЕС в этом кузове не нравится вообще но из этих двух выбрал бы Лексус. Может я старовер но отдать за хундай больше чем за тойоту я морально не готов
Просто ты из тех мест, где в принципе большинство не готово отдать за что-то больше, чем за Тойоту))
14
10
Ответить
     
KZ
Сообщений: 82
IvanLeon711
Просто ты из тех мест, где в принципе большинство не готово отдать за что-то больше, чем за Тойоту))
Только за Лексус:)
6
7
Ответить
p38
   
54
Сообщений: 19926
Повелитель Ветра
Зачем Б/У А5 , если в эти деньги есть новая А6 ;
https://spb.drom.ru/audi/a6/42...
"Бомж эдишн" зато Ауди)))
11
4
Ответить
Игорь
На картинке – тормоза автомобиля Porsche Cayman. Этот автомобиль не знает, что такое перегрев тормозов, а в тесте на торможение Авторевю упражнение 100км/ — 0 он проделал за 33 метра. Как вам размерчик?
Игорь, посмотрите на вес кармана.
4
3
Ответить
Олег
Екатеринбург
p38
"Бомж эдишн" зато Ауди)))
Так тойота вся бомж эдишен, включая лексус, что теперь , надо сказать - зато тойота?!
14
8
Ответить
    
Сообщений: 1251
Лексус помойка на фоне Дженесиса. А уж эти убогие агрегаты 2.0, 2.5 и 3.5 за которые даже в карми стыдно...
12
19
Ответить
drom_ru_autoregistered
Олег
У вас противоречия, конкретные, в вашей писанине. Не было у вас никакого множество машин, либо нет лексуса. Тормоза лексуса можно сравнить с лачетти, да и то на лачетти они более вменяемые. У меня на GX...
Все просто, списываемся, садишься на поезд ( или на 460-й) приезжаешь. Если у меня его не было, как и впрочем множества машин, то от меня дорога и 100 тр впридачу.
Если были, то с тебя 100 тр и поездка за свой счет.
13
6
Ответить
Олег
Екатеринбург
drom_ru_autoregistered
Все просто, списываемся, садишься на поезд ( или на 460-й) приезжаешь. Если у меня его не было, как и впрочем множества машин, то от меня дорога и 100 тр впридачу.
Если были, то с тебя 100 тр и поездка за свой счет.
Чувак, мне сорок девять лет. Такую уйню я слышал последний раз в восьмом классе, впрочем, все ясно было и до твоего камингаута.
21
12
Ответить
Миша-Михаил
Братск
nikitin
Вполне себе удачный пример . Если ты не знаешь какая техника выпускается в Германии , это не значит что ее нет.
Техника-то в Германии выпускается, только начинка у нее корейская )))
Неожиданно, да?
7
5
Ответить
drom_ru_autoregistered
nikitin
Вполне себе удачный пример . Если ты не знаешь какая техника выпускается в Германии , это не значит что ее нет.
Так, по порядку ..
Речь зашла об проигравших конкуренцию и померших немецких производителях телевизоров.
Ты привел в пример Loewe, как великолепный образец немецкого телевизоростроения:)
И еще зачем то приплел производителей стиралок и прочих кухонных комбайнов..
Я обьяснил тебе , что Loewe производителем по сути не является , берут по сути чужой телевизор( панель в данном случае) ,и обрамляют его хошь в деревянную раму, хошь в стильный дизайн. Тюнинг..
Зачем вместо того чтоб извиниться и сказать что ты ошибся и не очень то знаешь про это, ты пишешь мне вот этот свой абстрактный ответ?
14
6
Ответить
14228919
Осирис83
Лексус помойка на фоне Дженесиса. А уж эти убогие агрегаты 2.0, 2.5 и 3.5 за которые даже в карми стыдно...
В тебя из Лексуса плюнули?
19
11
Ответить
drom_ru_autoregistered
nikitin
Если после нескольких торможений тормоза не нагреваются , значит этот узел нарушает земные законы физики .
Ты просто демагог, поодолжай дальше перегревать тормоза притормаживанием с 80 км час через километр,
Ты думаешь вообще когда пишешь?
9
11
Ответить
drom_ru_autoregistered
IvanLeon711
А5 и Е-класс это другая лига.
Сюда в статью можно было добавить Пассат и Ситроен, у них в отличии от Камри ЕС есть трехзонный климат и хорошие мультимедиа.
Ауди это не премиум.
Мерс и БМВ. Фольксвагены с цацками это для непонятно кого...
14
16
Ответить
drom_ru_autoregistered
Семён Скрыпник
Вы серьезно?
У меня в одно время были х4 и nx300 у супруги. Тормоза на бмв были лучше значительно.
Я не знаю как с тормозами обстоит на лх570, т.к. не ездил, но лк200 - это ужас
Блин, но у меня и по 200-му вопросов не было по тормозам. Как вы ездите то?
Одно чудо здесь выше написало, что если два раза подряд с 200 до 0 оттормозиться то перегреются.
Я с трудом , но могу представить что кто то с 200 до остановки тормозит.
А профиль идиота который это сделает дважды подряд, вот просто даже не могу представить
15
18
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15309
drom_ru_autoregistered
Ауди это не премиум.
Мерс и БМВ. Фольксвагены с цацками это для непонятно кого...
Это ты решил или японцы с корейцами, с которыми ты жил в одной общаге?
14
12
Ответить
Олег
Екатеринбург
drom_ru_autoregistered
Ауди это не премиум.
Мерс и БМВ. Фольксвагены с цацками это для непонятно кого...
Клинический товарищ)))) Ничего, что есть вариации А8 дороже Контика?
12
7
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Игорь
На картинке – тормоза автомобиля Porsche Cayman. Этот автомобиль не знает, что такое перегрев тормозов, а в тесте на торможение Авторевю упражнение 100км/ — 0 он проделал за 33 метра. Как вам размерчик?
Чел, это заднее колесо. Передний суппорт "слегка" иначе выглядит, это я тебе как владелец говорю. И, кстати, он весит 1400кг)
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
13
5
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 721
ПАЛАСИО
Эксперты, по какой причине каждый второй Лексус с красным салоном?
Хорошо сочетается с красными мокасинами
BL5 2.0R AT 2004
1
1
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
Старый друг лучше новых двух. ДВ, сибиряки вы где? Тут чё одни москали сидят что-ли? Иль вы уснули там уже,
4
9
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
drom_ru_autoregistered
Блин, но у меня и по 200-му вопросов не было по тормозам. Как вы ездите то? Одно чудо здесь выше написало, что если два раза подряд с 200 до 0 оттормозиться то перегреются. Я с трудом , но могу представить...
Привыкай тут на дроме таких полно, то 100-200 плохое время то тормоза не те. То салон красный.
10
7
Ответить
nikitin
Миша-Михаил
Техника-то в Германии выпускается, только начинка у нее корейская )))
Неожиданно, да?
Не исключено . Но сейчас столько разновидностей матриц и их вариаций , что чёрт ногу сломит .
У самого LG с диагональю 65 . Очень шустрый , мощный . Возможно не самый лучший , но за свои деньги топ .
1
2
Ответить
nikitin
drom_ru_autoregistered
Ты просто демагог, поодолжай дальше перегревать тормоза притормаживанием с 80 км час через километр,
Ты думаешь вообще когда пишешь?
Приврал чтоб не ворчали . Меньше 150 км/ч стрелка редко опускалась .
2
6
Ответить
drom_ru_autoregistered
Олег
Чувак, мне сорок девять лет. Такую уйню я слышал последний раз в восьмом классе, впрочем, все ясно было и до твоего камингаута.
Мне больше.
И зачем тогда ты озвучиваешь свои раздумья, чтоб потом гонять вот эти порожняки..
6
8
Ответить
   
Томск
Сообщений: 516
Лексус как покемон, в сравнении с дженезисом. Хотя раньше никогда не признавал хюндай.. но здесь разница видна. Лексус устарел..
12
12
Ответить
Александр Выходцев
ПАЛАСИО
Эксперты, по какой причине каждый второй Лексус с красным салоном?
Да, кстати. В Генезисах есть кофейный (светло-коричневый) салон, очень круто смотрится. А почему красный - тут же вспоминаю анекдот про черный Порш Кайен с красным кожанным салоном
4
4
Ответить
Александр Выходцев
Pashh
причем тут правительство?
Про курс доллара и рубля что-то слышал? Есть мнение что рубль искусственно обвалили, а его реальная цена сейчас должна быть 35-42 рубля за доллар.
5
2
Ответить
Олег
Екатеринбург
drom_ru_autoregistered
Мне больше.
И зачем тогда ты озвучиваешь свои раздумья, чтоб потом гонять вот эти порожняки..
Мальчик, у меня в данный момент, в собственности G 05, w213 , Range rover 405, w463, w216c. . Мльчик, ты все еще хочешь, чтоб к тебе кто-то за 100 рублей поехал?)))
6
16
Ответить
23038979
sash_038
а если уж что-то не обычное захотелось - Лучше самый новый краун. только руль будет правый.
Вы верите в космическое автомобилестроение Японии) вот вам пример КОРЕЙСКИЙ выскочка уделал Леху , печалька конечно .
8
10
Ответить
23038979
Повелитель Ветра
Хз, по моему отдавать 4,800 за переднеприводного японца с 3,5 литрами на носу это как-то мягко говоря слишком , когда есть за эти же деньги А6 на полном приводе , кореец по ТТХ норм , но в реальности...
Чего удивляться в Киа-Хундай 6 немчиков работает , а им платить надо.
3
1
Ответить
drom_ru_autoregistered
Блин, но у меня и по 200-му вопросов не было по тормозам. Как вы ездите то? Одно чудо здесь выше написало, что если два раза подряд с 200 до 0 оттормозиться то перегреются. Я с трудом , но могу представить...
Если уходить в правый ряд и очень спокойно ехать, соблюдая дистанцию - то норм.
Не поверю что, Вас не разу не подрезали или поток резко не останавливался или пёс на дорогу не выскакивал.
Вы просто попробуйте прокатиться на немецких/английских авто. Вопросы отпадут сами собой)
15
4
Ответить
23038979
Владимир_Ветер
Нынешний ES уже близко не Камри. При изготовлении платформы Лексусов используют больше сварки и клеевых швов, а так же больше высококачественной стали. Салоны совершенно разные. Чтобы это знать, надо поездить...
Вова , я тоже за Леху , а про честных журналистов из Казахстана смотрел . Крузак 300 3.5 литра турбо разгон 10.5 сек. до 100 км. это за гранью .
4
4
Ответить
23038979
Геройский Герой
Больше впечатляет то, что седан ес с такими тормозами от 100 оттормаживается почти так же как пушка гонка купэ БМВ ёпта. Немецкий цирк во всей красе.
Герой какие тормоза , их трусы придумали))
2
1
Ответить
23038979
drom_ru_autoregistered
Ну да, ну да., Помню как так же прт корейские ТВ так говорили в сравнении с Грюндигами и Томпсонами.. А теперь нет уже немецких телевизоров в принципе.. проиграли и умерл., И то что в Германии продается...
Вы чего сайт перепутали телевизоры не здесь )) А вот классная музыка в авто совсем не азиатских поделок .
2
4
Ответить
23038979
MontyForester
"но, будем честны, корейские дизайнеры в этот раз японских коллег обошли. Это свежо, это необычно, это солидно и при этом вовсе не скучно. Высший класс!"
Будьте честны - огласите сумму гонорара от хундая!
Шутишь чтоль , какие дизайнеры из Кореи )
2
1
Ответить
23038979
ВАСЯКА Красаучег
Некорректное сравнение. Генезис на заднеприводной платформе, масса за 2 тонны. Корректнее сравнивать с Lexus GS 250. Привод назад, правда масса на 300 кг легче. И тогда Генезис выглядел бы жалко.
Вася где твой Леха GS его успех Японцев напугал ))
4
4
Ответить
23038979
10843225
GENESIS сделал реальный прорыв, новые модели не уступают ни в чем ни немцам ни японцам, который у нас так боготворят столько лет...и это давно уже не Хёнде с их бюджетными игрушками для кредитников и пенсионеров....
Канешь Гена лучше ) продажи глянь . или покупатели 7-10 лимонами не понимают в авто.
4
4
Ответить
23038979
Красный
Катался на последних Генах? Сомневаюсь, раз такое говоришь. Шумка, общее качество и качество в проработке мелочей в них лучше, чем в большой немецкой тройке. До Порше и высших Ренжей, конечно нужно еще...
Конешь если нет гринов на Ауди .то и Гена космолет .
5
3
Ответить
23038979
Миша-Михаил
Техника-то в Германии выпускается, только начинка у нее корейская )))
Неожиданно, да?
Миша из лесу что ли ) впрочем Германию ты видел на картинках .
1
5
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1485
Игорь
На картинке – тормоза автомобиля Porsche Cayman. Этот автомобиль не знает, что такое перегрев тормозов, а в тесте на торможение Авторевю упражнение 100км/ — 0 он проделал за 33 метра. Как вам размерчик?
Так конечно не знает, ты передние тормоза то покажи, эксперт)
Mopar
5
2
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1485
drom_ru_autoregistered
Блин, но у меня и по 200-му вопросов не было по тормозам. Как вы ездите то? Одно чудо здесь выше написало, что если два раза подряд с 200 до 0 оттормозиться то перегреются. Я с трудом , но могу представить...
Если у тебя небыло вопросов по тормозам на 200м, то ты им не владел, а просто прокатился.
Mopar
9
7
Ответить
    
KAzan
Сообщений: 1385
Какой же уродский салон у Лексуса
7
6
Ответить
22959212
В этом сегменте наверно лучше немцы,они хотя бы рулятся адекватно,япы для олдов,корейцы для баб.
6
5
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 161
Игорь
На картинке – тормоза автомобиля Porsche Cayman. Этот автомобиль не знает, что такое перегрев тормозов, а в тесте на торможение Авторевю упражнение 100км/ — 0 он проделал за 33 метра. Как вам размерчик?
Ну да, а на фото задние тормоза. Кайман имеет среднемоторную компоновку, очень низкий центр масс и снаряженную массу 1,4т. Соответственно, у него при резком торможении вес значительно лучше распределяется и эффективно тормозят в том числе и задние колеса, поэтому и тормозной путь минимальный. У лексуса же из-за переднеприводной компоновки да еще и 3.5 мотора больше 60% веса изначально на передней оси, а при резком торможении ближе к 100%, так что у него на передней оси должны быть оочень хорошие и большие тормоза, а там больше похоже на тормоза от короллы...
10
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
9403489
15 лет назад - это 2006 год- убогие пятнашки, десятки, калины, хантеры.

А теперь и Весты, и гранты, и иксреи и ларгусы и урбаны и патриоты с тревелами- на любой вкус, прогресс небывалый, молодцы русские автоинженеры. Шах и мат тебе!
Закусывать надо....!
3
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
drom_ru_autoregistered
Как реально утомили уже Шумахеры .. У меня было множество машин, И ни на одной не испытывал проблем с тормозами. И в частности 3 года пресловутый LX570. Никогда у меня даже мысли не возникало что мне...
У меня RX 350 был.тормозов хватало эстренно оттормозиться но один раз....потом они плыли.но в реальной жизни их хватало.не хватало только в Крыму в августе при движении по дороге вдоль побережья от Алупки до Судака.но это горный серпантин и жара дикая.проехал на нем через всю страну и да.....2-3 раза их реально не хватало.но после покупки я ставил новые диски и колодки.
2
2
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 36328
kashka malashka
Обе машины не должны стоить таких денег. Отдавать почти 5 мультов что за переднеприводный лексус или корейца - это надо иметь проблемы с душевным равновесием. Базовые коплектухи тоже за гранью. Им обеим красная цена, т.е. вилка 2.2-2.7, но это вопрос уже к нашему е...у правительству.
Просто рубль дешевый.
2
 
Ответить
Егор
Новокузнецк
Probeerka
Нет, тут объективно более высокий уровень применённых решений. Продольная заднеприводнач компоновках, наличие полного привода, более современные моторы. Лексус по сути дешевле во всем, но ценник за бренд (хаха) лупят такой же.
А как привод или точнее тележка (платформа) влияет на класс??? Москвич 412 или ВАЗовская классика тоже были не "В" класса? Что за бред.🤦‍♂️
4
3
Ответить
Егор
Новокузнецк
Alexey Metelkin
Тонкий стеб над Genesis.
🤣👍👍👍
5
1
Ответить
     
Сообщений: 2391
Олег
Мальчик, у меня в данный момент, в собственности G 05, w213 , Range rover 405, w463, w216c. . Мльчик, ты все еще хочешь, чтоб к тебе кто-то за 100 рублей поехал?)))
А СУ-57 в собственности есть?
11
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Probeerka
Нет, тут объективно более высокий уровень применённых решений. Продольная заднеприводнач компоновках, наличие полного привода, более современные моторы. Лексус по сути дешевле во всем, но ценник за бренд (хаха) лупят такой же.
В Лексусе на данный момент одни из самых современных силовых установок и трансмиссий. Кореец берет тиктокеров своей мультимедиа. В ЕS так же есть вариант с полным приводом.
9
12
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Геройский Герой
Больше впечатляет то, что седан ес с такими тормозами от 100 оттормаживается почти так же как пушка гонка купэ БМВ ёпта. Немецкий цирк во всей красе.
Королла универсал оттормаживается лучше, чем БМВ 1 серии со столовыми тормозами (в России у БМВ тормоза усиленные, а в Европе обычные)
5
11
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Probeerka
А ты иди проверь другие модели того же лексуса, удивишься.
Никогда Камри 3,5 тормозов не хватало. Полтора торможения со 140 и поплыли.
Сколько раз в жизни тебе пришлось тормозить 140-0 несколько раз подряд на дороге общего пользования? Если было хоть раз, значит водить машину тебе нельзя
ПС. С тремя детьми в салон ты до такой скорости не разгоняешься.
7
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Сергей
Оттормозиться со 100 много тормозов не надо, а вот с 200-0, да еще 2-3 подряд раза, тут я думаю лексус погаснет
Все БМВ в России продаются с усиленными тормозами. В Европе с обычными. БМВ знают своих покупателей в нашей стране. А Лексус знает своих и ставит обычные не усиленные. Кто хочет, тот меняет, но таких единицы.
5
8
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Владимир_Ветер
В Лексусе на данный момент одни из самых современных силовых установок и трансмиссий. Кореец берет тиктокеров своей мультимедиа. В ЕS так же есть вариант с полным приводом.
И почему этот современный мотор едет медленнее, а жрет больше корейца на полном приводе? Все фанаты атмосферы любят говорить, что если на турбо наваливать, он будет жрать не меньше атмосферы, но поди ж ты.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
11
4
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Владимир_Ветер
Сколько раз в жизни тебе пришлось тормозить 140-0 несколько раз подряд на дороге общего пользования? Если было хоть раз, значит водить машину тебе нельзя
ПС. С тремя детьми в салон ты до такой скорости не разгоняешься.
20 минут энергичной езды по городу - вот предел стоковых тормозов. Ситуации разные бывают, и со 140 оттормаживаешься, и с 200 до 70, это вообще не предмет обсуждения. На топовых комплектациях обязаны быть топовые тормоза. Лексус в очередной раз экономит, на ключевом узле безопасности.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
14
7
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Егор
А как привод или точнее тележка (платформа) влияет на класс??? Москвич 412 или ВАЗовская классика тоже были не "В" класса? Что за бред.🤦‍♂️
А что влияет? Длинна бамперов?) Лексус очень хочет восприниматься ровней, но он должен соответствовать конструктивно. ЕС это лишь комплектация Камри. Удешевлённый премиум с красивым фантиком (кстати многих это устраивает) Был у них настоящий ГС, вот это правильная тема. Но увы, зачах.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
10
7
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1333
Андрей
В модельном ряду Лехуса не очень разбираюсь, но чутьем понимаю, что ES не самый большой седан в линейке и стоит он почти 5 миллионов!!! Нет слов....((((
ES раздули. На его месте в статье должен был быть GS. Но его сняли с производства в угоду ES. Теперь в модельном ряду огромная пропасть. Мелкий is, камри переросток ES, а потом сразу LS
4
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1333
sash_038
а если уж что-то не обычное захотелось - Лучше самый новый краун. только руль будет правый.
Китайский есть, он с завода с левым рулём
1
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Probeerka
И почему этот современный мотор едет медленнее, а жрет больше корейца на полном приводе? Все фанаты атмосферы любят говорить, что если на турбо наваливать, он будет жрать не меньше атмосферы, но поди ж ты.
Это ты сделал такие выводы из прочитанной статьи, написанной не вставая с дивана? Жги дальше.
У корейцев моторы на одно поколение отстают за Лексусом.
7
11
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Probeerka
20 минут энергичной езды по городу - вот предел стоковых тормозов. Ситуации разные бывают, и со 140 оттормаживаешься, и с 200 до 70, это вообще не предмет обсуждения. На топовых комплектациях обязаны быть топовые тормоза. Лексус в очередной раз экономит, на ключевом узле безопасности.
Ты не ответил на вопрос - сколько раз в жизни тебе пришлось тормозить 140-0 несколько раз подряд?
За энергичную езду по городу у тебя права отберут. Такие идиоты только всем мешают, но никого не обгоняют.
В Европе на БМВ тормоза, как на Тойоте, а в России усиленные. БМВ в Европе экономит на безопасности, ведь в Германии нет лимита скорости?
10
13
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20413
Probeerka
А что влияет? Длинна бамперов?) Лексус очень хочет восприниматься ровней, но он должен соответствовать конструктивно. ЕС это лишь комплектация Камри. Удешевлённый премиум с красивым фантиком (кстати многих это устраивает) Был у них настоящий ГС, вот это правильная тема. Но увы, зачах.
ES это другая машина. Ее шасси имеет больше швов и точек сварки и в нем используют сталь лучшего качества. Сама тележка с другими габаритами (бампера не при чем). Не пиши чушь.
5
10
Ответить
drom_ru_autoregistered
Олег
Мальчик, у меня в данный момент, в собственности G 05, w213 , Range rover 405, w463, w216c. . Мльчик, ты все еще хочешь, чтоб к тебе кто-то за 100 рублей поехал?)))
аха ха,
Сынуля, это никак не отменяет того , что ты мне предьявлял что у меня не было во владении 570-го.
Садись на любой из выше перечисленных авто, приезжай , смотри документы, оставляй 100 тр и спокойно обратно.
Либо дворецкого отправь, пусть твой дворец с золотыми воротами пустой постоит..
Блин, я как то подзабыл что еще каникулы, школоте делать нечего..,
8
7
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Владимир_Ветер
Ты не ответил на вопрос - сколько раз в жизни тебе пришлось тормозить 140-0 несколько раз подряд? За энергичную езду по городу у тебя права отберут. Такие идиоты только всем мешают, но никого не обгоняют....
Раза три только на этой неделе. Когда ездил на ночные покатушки, то сериями из 10-15 торможений раз в 3 минуты. Отлично помню, что Тигуан на квтотере показывал 146 км/ч)
Вова, почему ты отказываешься признавать очевидные вещи? Тормоза вшивенькие.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
13
8
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Владимир_Ветер
ES это другая машина. Ее шасси имеет больше швов и точек сварки и в нем используют сталь лучшего качества. Сама тележка с другими габаритами (бампера не при чем). Не пиши чушь.
Да разумеется. Совсем другой автомобиль.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
6
3
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Владимир_Ветер
Это ты сделал такие выводы из прочитанной статьи, написанной не вставая с дивана? Жги дальше.
У корейцев моторы на одно поколение отстают за Лексусом.
Ты в свою защиту что-нибудь скажи, почему твои комментарии достовернее статьи?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
10
6
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
И почему этот современный мотор едет медленнее, а жрет больше корейца на полном приводе? Все фанаты атмосферы любят говорить, что если на турбо наваливать, он будет жрать не меньше атмосферы, но поди ж ты.
Даже если на турбо не наваливать,жрет он никак не меньше атмосферного с одинаковым объёмом.
5
4
Ответить
  
Сообщений: 345
ПАЛАСИО
Эксперты, по какой причине каждый второй Лексус с красным салоном?
Во первых это красово
5
2
Ответить
  
Сообщений: 345
Просто "Хундай настроен на комфортную езду" как телега на деревянных колесах настроена на езду по грунту - на покос удобно ехать. По освальду - нет.
А телега на резиновом ходу настроена на любую езду. Как Лексус.
Такие вот метафоры от речей в рамках журналистского задания про ходовку Хундай - это надо всегда как то в тексте обыграть "понимаете, это другое".
Телега и есть телега.
4
6
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
13035703
Даже если на турбо не наваливать,жрет он никак не меньше атмосферного с одинаковым объёмом.
Вот только при одинаковом объеме будет разная мощность.
Тут два двигателя на 249 лошадей, а результаты однозначно в пользу турбо. Кто бы мог подумать, вот сенсация.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
6
5
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
Вот только при одинаковом объеме будет разная мощность.
Тут два двигателя на 249 лошадей, а результаты однозначно в пользу турбо. Кто бы мог подумать, вот сенсация.
А кто оспаривает то что мощность выше? Речь про расход идёт!))
1
3
Ответить
Антон
Probeerka
20 минут энергичной езды по городу - вот предел стоковых тормозов. Ситуации разные бывают, и со 140 оттормаживаешься, и с 200 до 70, это вообще не предмет обсуждения. На топовых комплектациях обязаны быть топовые тормоза. Лексус в очередной раз экономит, на ключевом узле безопасности.
Да какие там 20 минут энергичной езды.
Проверено уже. Едешь по трассе, перед тобой вылезает чудило - оттормаживаешься "раз". Даже не в 0, просто интенсивно. После этого подъезжаешь к своей развязке, оттормаживаешься "два". Если после этого понадобится "три" - тормоза уже плывут.
5
5
Ответить
Антон
P.S. Про спуски на горных серпантинах в каком-нибудь Крыму или Европе вообще молчу.
3
5
Ответить
Denis
Москва
Геройский Герой
Больше впечатляет то, что седан ес с такими тормозами от 100 оттормаживается почти так же как пушка гонка купэ БМВ ёпта. Немецкий цирк во всей красе.
Так bmw на 140 кг тяжелее и при этом тормозной путь на 2 метра меньше.
5
6
Ответить
Антон
Denis
Так bmw на 140 кг тяжелее и при этом тормозной путь на 2 метра меньше.
Масса роль большую не играет. А вот что там за шины - вопрос первостепенный. Ну и все же M440i - это не М4. Просто БМВ с мощным мотором.
 
8
Ответить
drom_ru_autoregistered
TheRado
Если у тебя небыло вопросов по тормозам на 200м, то ты им не владел, а просто прокатился.
Я езжу много.
Попадал в разные ситуации,
Ездил на немецко/ британских авто.
Какой то особой разницы в торможении не заметил.
Наверное это все же в головах.
3
9
Ответить
Геройский Герой
Denis
Так bmw на 140 кг тяжелее и при этом тормозной путь на 2 метра меньше.
Ещё раз посмотри вес, Лексус тяжелее.
2
1
Ответить
Геройский Герой
Владимир_Ветер
Королла универсал оттормаживается лучше, чем БМВ 1 серии со столовыми тормозами (в России у БМВ тормоза усиленные, а в Европе обычные)
Да уже новая отмазка у фанатиков, оказывается неважно кто как быстро тормозит, главное к кого тормоза быстрее поплывут, и все конечно же на 100% знают что у Лексуса они поплывут быстрее.
Уверен если скинуть видео где тормоза на европейце поплывут быстрее все равно никто не признает что не прав, религии не позволит.
6
10
Ответить
Антон
Геройский Герой
Да уже новая отмазка у фанатиков, оказывается неважно кто как быстро тормозит, главное к кого тормоза быстрее поплывут, и все конечно же на 100% знают что у Лексуса они поплывут быстрее. Уверен если скинуть...
Ну понятно, что на Дроме в целом религиозная секта японцев.
Но с таким диаметром тормозных дисков сомневаться в том, что Лексус поплывёт первым, не приходится.
Можете наставить ещё минусов, но такие немощные тормозюльки в якобы премиуме - это абсурд. Для Тойоты сойдёт ещё.
9
5
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
13035703
А кто оспаривает то что мощность выше? Речь про расход идёт!))
Расход ниже, динамика выше. Мощность одинаковая.
Как на этот раз выкручиваться будешь?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
7
6
Ответить
Геройский Герой
Антон
Ну понятно, что на Дроме в целом религиозная секта японцев.
Но с таким диаметром тормозных дисков сомневаться в том, что Лексус поплывёт первым, не приходится.
Можете наставить ещё минусов, но такие немощные тормозюльки в якобы премиуме - это абсурд. Для Тойоты сойдёт ещё.
Да? А на счёт Мерседеса ц класса что скажешь, абсурд? Прям интересно как ваша секта будет выкручиваться
4
11
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
Расход ниже, динамика выше. Мощность одинаковая.
Как на этот раз выкручиваться будешь?
На турбе расход ниже????
1
 
Ответить
Геройский Герой
Probeerka
Расход ниже, динамика выше. Мощность одинаковая.
Как на этот раз выкручиваться будешь?
Ты то как будешь выкручиваться ссам на этот раз?
Тормоза на Ц класс АМГ супер мега пушка гонка перформанс. Или это только в одну сторону работает.
4
7
Ответить
13035703
Артём
Я в отличии от тебя теоретика имею возможность сравнить не заявленный и реальный расход. И он отличается заметно!))
1
 
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
что материалы в Lexus, как всегда, очень качественные.
Бгггг, очень хотелось бы увидеть в лексусе качественный салон. Потому что даже на машинах типа lx570 к 18 тысячам километров кожа уже заметно "хромала", а все остальное это пластик. Даже в топовом LS салон по сравнению с конкурентами был полным днищем. Не ну может конечно сейчас что то поменялось, но я сильно сомневаюсь:))))
Рукописи не горят(с)
6
6
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
13035703
На турбе расход ниже????
По сравнению с древним атмосферником 3.5? А сам как думаешь? :)))))
Рукописи не горят(с)
8
3
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
Антон
Ну понятно, что на Дроме в целом религиозная секта японцев.
Но с таким диаметром тормозных дисков сомневаться в том, что Лексус поплывёт первым, не приходится.
Можете наставить ещё минусов, но такие немощные тормозюльки в якобы премиуме - это абсурд. Для Тойоты сойдёт ещё.
Тормоза у них традиционно слабая вещь. LX вообще не тормозит, как и RX, а у LS заднеприводного была интересная особенность, если в гололед на перекрестке не нажимать тормоз в пол, задние колеса могли начать прокручиваться, срабатывала абс и машина тупо начинала при нажатых тормозах ехать вперед. Я 2 раза чуть машине в зад на перекрестке не въехал, потом стал тапку до упора на перекрестках утапливать:)))))
Рукописи не горят(с)
5
4
Ответить
Геройский Герой
Maxim200900
что материалы в Lexus, как всегда, очень качественные. Бгггг, очень хотелось бы увидеть в лексусе качественный салон. Потому что даже на машинах типа lx570 к 18 тысячам километров кожа уже заметно "хромала",...
Ну кому что видимо. Я на Ауди не видел качественных салонов. Например на предпоследних кушках, А4 олроуд в предыдущей будке у товарища, на каторорой на пробеге 40к в салоне постоянно были слышны сверчки.
А на новых лексусах салоны топ.
7
11
Ответить
13035703
Артём
Maxim200900
По сравнению с древним атмосферником 3.5? А сам как думаешь? :)))))
Я не думаю,я знаю!
1
1
Ответить
13035703
Артём
Одинаковый объём,турбо жрёт больше атмо.
3
3
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
Probeerka
А что влияет? Длинна бамперов?) Лексус очень хочет восприниматься ровней, но он должен соответствовать конструктивно. ЕС это лишь комплектация Камри. Удешевлённый премиум с красивым фантиком (кстати многих это устраивает) Был у них настоящий ГС, вот это правильная тема. Но увы, зачах.
Угу. GS один из самых хороших седанов был после LS. Три года назад даже вел переговоры чтоб GS-F купить, но там продавец двигаться никуда не хотел, ценник 5.7 был если память не изменяет
Рукописи не горят(с)
3
2
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
Геройский Герой
Ну кому что видимо. Я на Ауди не видел качественных салонов. Например на предпоследних кушках, А4 олроуд в предыдущей будке у товарища, на каторорой на пробеге 40к в салоне постоянно были слышны сверчки.
А на новых лексусах салоны топ.
Ну сядь в S3 посиди по возможности:))))
Рукописи не горят(с)
4
5
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
13035703
Я не думаю,я знаю!
И что ты знаешь? Сколько жрет 3.5 атмо? И сколько жрет 2.5 турбо при спокойной езде по городу?
У меня мерседес s класса с V8 biturbo при спокойной езде в городе 13 литров показывает, а на трассе вообще меньше 10. Про 2 литровую ауди с 310 лошадями я вообще молчу. И только эти продолжают эту древность под капот пихать:)))))
Рукописи не горят(с)
8
5
Ответить
Геройский Герой
Maxim200900
Тормоза у них традиционно слабая вещь. LX вообще не тормозит, как и RX, а у LS заднеприводного была интересная особенность, если в гололед на перекрестке не нажимать тормоз в пол, задние колеса могли начать...
Lx не тормозит по сравнению с чем, твоей Ауди s3? А на деле LX тормозит лучше чем новый деф и рейндж Ровер, внезапно да?
Очередной чел который ездил когда то на Лексусе и думает что теперь в них разбирается)
3
8
Ответить
Геройский Герой
Maxim200900
Ну сядь в S3 посиди по возможности:))))
Сидел в А3, в этой же будке как у тебя, ни о чем салон, как на гольфе😄 Твой ничем отличается кроме алюеминевых вставок.
7
3
Ответить
Антон
Геройский Герой
Ты то как будешь выкручиваться ссам на этот раз?
Тормоза на Ц класс АМГ супер мега пушка гонка перформанс. Или это только в одну сторону работает.
Вы там ещё не утомились показывать ЗАДНИЕ колёса и амг ОБВЕС?
Вот, собсно.
Желтые - опциональная карбон-керамика.
7
3
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
Геройский Герой
Lx не тормозит по сравнению с чем, твоей Ауди s3? А на деле LX тормозит лучше чем новый деф и рейндж Ровер, внезапно да?
Очередной чел который ездил когда то на Лексусе и думает что теперь в них разбирается)
Во первых с чего ты взял слово ездил? Он у меня в гараже стоит. Во вторых причем тут рейндж ровер и ленд ровер я понятия не имею я про них ничего не писал. В третьих помимо торможения 100-0 тормоза еще имеют другую функцию и когда я пишу про слабость, я пишу про то, что тормозить надо практически в пол чтоб машина начала замедляться, они крайне ущербно настроены. Ты если не понимаешь о чем люди ведут речь лучше в полемику вообще не вступать, а касаемо ущербности их тормозов можно прочитать на форумах, где жалуется огромное количество владельцев
Рукописи не горят(с)
8
5
Ответить
Геройский Герой
Антон
Вы там ещё не утомились показывать ЗАДНИЕ колёса и амг ОБВЕС?
Вот, собсно.
Желтые - опциональная карбон-керамика.
Пхаха, то есть ты скидываешь в сравнение с обычным гражданским лексусом за 40к баксов фотки реальных заряженных АМГ Мерседесов?)) Я скинул фотки тормозов базовой цшки в этот же ценник, ровно такие же по размерам тормоза как и на Лексусе.
Немцесекта это что то конечно
4
9
Ответить
Антон
Геройский Герой
Пхаха, то есть ты скидываешь в сравнение с обычным гражданским лексусом за 40к баксов фотки реальных заряженных АМГ Мерседесов?)) Я скинул фотки тормозов базовой цшки в этот же ценник, ровно такие же по размерам тормоза как и на Лексусе.
Немцесекта это что то конечно
Я вообще-то процитировал твоё же сообщение, где ты писал "Тормоза на Ц класс АМГ супер мега пушка гонка перформанс" и показывал какую-то муть.
7
3
Ответить
Геройский Герой
Maxim200900
Во первых с чего ты взял слово ездил? Он у меня в гараже стоит. Во вторых причем тут рейндж ровер и ленд ровер я понятия не имею я про них ничего не писал. В третьих помимо торможения 100-0 тормоза еще...
Причем тут рэйндж и деф? Ну типо внедорожники сравнимые по массе и стоимости, а с кем надо сравнить лх, с БМВ х5?
Да понятно понятно, короче вода) Типо Лексус вообще не тормозит, хоть и лучше европейских конкурентов, но все равно не тормозит. Жалуются на форумах видимо такие же кто ждёт от него торможения как на легковушке, и на других рамных внедорожниках с такой массой не ездили.
3
7
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
Геройский Герой
Сидел в А3, в этой же будке как у тебя, ни о чем салон, как на гольфе😄 Твой ничем отличается кроме алюеминевых вставок.
А это сравнение с каким Японцем? Ну так, чтобы знать. Потому что салон в S3 это конечно не мерсовский S класс, но он очень качественный по сравнению с Японцами. Ну например в кроуне салон это полное дно, просто я хочу понять с кем сравниваем. А то мож и правда господа теоретики меня сейчас осадят своими знаниями о машинах.
P.s. ты часом не брат владимира ветра? А то получается как у Булгакова, "меня самого чуть с ума не свел этот молодой человек, доказывая мне что меня нет"
Рукописи не горят(с)
10
4
Ответить
Геройский Герой
Антон
Я вообще-то процитировал твоё же сообщение, где ты писал "Тормоза на Ц класс АМГ супер мега пушка гонка перформанс" и показывал какую-то муть.
Мое сообщение было в ответ чуваку который так же называл Лексус из статьи, который так же просто в стайлинг F пакете как и мерс на моих фото.
3
3
Ответить
13035703
Артём
Maxim200900
И что ты знаешь? Сколько жрет 3.5 атмо? И сколько жрет 2.5 турбо при спокойной езде по городу? У меня мерседес s класса с V8 biturbo при спокойной езде в городе 13 литров показывает, а на трассе вообще...
Расскажу)) Был у меня атмо мотор 1,3 смешаный расход-5,8. Сейчас турбо 1,2 смешаный расход 7,7. И что,у турбо расход меньше? Бгг
4
4
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
Геройский Герой
Причем тут рэйндж и деф? Ну типо внедорожники сравнимые по массе и стоимости, а с кем надо сравнить лх, с БМВ х5? Да понятно понятно, короче вода) Типо Лексус вообще не тормозит, хоть и лучше европейских...
Ты все прочитал что процитировал? Или это метод диалога такой?
Помимо сухих цифр существует такое понятие как взаимосвязь водителя и автомобиля. Это значит что машина на столько точно подогнана под водителя, что ее мощность или торможение можно дозировать очень тонко, полностью интегрируясь в процесс вождения. И это касается не только тормозов или ускорения. Например мерсовский 7g tronic всегда знает что я хочу сделать и я ума не приложу как. Складывается такое ощущение что машина реально читает твои мысли. Этого не понять пока ты сам не начнешь водить такие машины. Дальнейший спор с теоретиком не вижу смысла, иди спи, завтра елка...
Рукописи не горят(с)
9
3
Ответить
Антон
Геройский Герой
Пхаха, то есть ты скидываешь в сравнение с обычным гражданским лексусом за 40к баксов фотки реальных заряженных АМГ Мерседесов?)) Я скинул фотки тормозов базовой цшки в этот же ценник, ровно такие же по размерам тормоза как и на Лексусе.
Немцесекта это что то конечно
Вот тебе "не АМГ" С-класс.
Где фото только колеса - базовый С180
Где фото всей машины - более мощный С300

Где выше спецификации - там лучше тормоза. Всё по уму.

У Лексус-Тавоты вообще где-либо тормоза есть?
6
5
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
13035703
Расскажу)) Был у меня атмо мотор 1,3 смешаный расход-5,8. Сейчас турбо 1,2 смешаный расход 7,7. И что,у турбо расход меньше? Бгг
Я про равные моторы речь не веду, лишь про равную мощность
Рукописи не горят(с)
2
2
Ответить
13035703
Артём
Maxim200900
Я про равные моторы речь не веду, лишь про равную мощность
Не,изначально разговор шел что при равном объёме,турбл мощнее и экономичнее))
2
2
Ответить
Геройский Герой
Maxim200900
Ты все прочитал что процитировал? Или это метод диалога такой? Помимо сухих цифр существует такое понятие как взаимосвязь водителя и автомобиля. Это значит что машина на столько точно подогнана под водителя,...
Ну конечно конечно, когда твои доводы разбили у сухие цифры и по существу нечего сказать, не остаётся ничего лучше как отправить апонента в школу, ссылаясь на какую то чисто субьективщину которую нельзя измерить)
Я тоже так умею, у меня с моими тоетами и Лексусами не было проблем, машина всегда читала мои мысли, а айсин всегда знал что я хочу сделать, и тд и тп.
4
5
Ответить
Геройский Герой
Антон
Вот тебе "не АМГ" С-класс.
Где фото только колеса - базовый С180
Где фото всей машины - более мощный С300

Где выше спецификации - там лучше тормоза. Всё по уму.

У Лексус-Тавоты вообще где-либо тормоза есть?
Ты чё хочешь от меня я не пойму?) Я уже скинул скрины с замерами, где более тяжёлый Лексус из статьи затормозил почти так же как купэ БМВ 4 с М тормозами, чё ещё надо? Все Лексусы тормозят плюс минус одинаково с немцами в эти же деньги.
6
6
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
13035703
Не,изначально разговор шел что при равном объёме,турбл мощнее и экономичнее))
Тогда прошу прощения...
Рукописи не горят(с)
 
1
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
Геройский Герой
Ну конечно конечно, когда твои доводы разбили у сухие цифры и по существу нечего сказать, не остаётся ничего лучше как отправить апонента в школу, ссылаясь на какую то чисто субьективщину которую нельзя...
Из сухихи цифр ты дал конкретно цифры по торможению 100-0, для LX и двух Британских внедорожников. Я о них ничего не писал, их не эксплуатировал и насколько хорошо работает в них обратная связь с водителем по тормозной системе мне также не известно. Я написал достаточно конкретно и ни про какую школу я ничего не писал. Разумеется мои рассуждения на эту тему чисто субъективны, но они связаны с опытом владения и эксплуатации как Японских машин, так и Немецких. Я ничего не имею против Японских, Китайских или Корейских машин, для меня это все автомобили, но по части данного сравнения я считаю что тойота уже достаточно давно пихает свой 3.5 атмо, который уже давно устарел. Такую машину с учетом конкурентов я бы не купил ни при каких обстоятельствах, притом, что это премиальный сегмент.
Рукописи не горят(с)
5
3
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 53449
Геройский Герой
Ты чё хочешь от меня я не пойму?) Я уже скинул скрины с замерами, где более тяжёлый Лексус из статьи затормозил почти так же как купэ БМВ 4 с М тормозами, чё ещё надо? Все Лексусы тормозят плюс минус одинаково с немцами в эти же деньги.
Надо смотреть многие параметры. Перегрев 0-100, перегрев 0-130, тормозной путь/стабильность торможения. Так будет более/менее информативно. Ну про обратную связь я вообще молчу, это то, насколько точно ты можешь дозировать сам процесс торможения, LX не единственная машина которая страдает такими траблами...
Рукописи не горят(с)
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1251
drom_ru_autoregistered
Ауди это не премиум.
Мерс и БМВ. Фольксвагены с цацками это для непонятно кого...
Ауди последний реальный премиум остался, в котором тотально не экономят на всём подряд. Это даже по коже сидушек хорошо заметно.
4
6
Ответить
Silberpfeil
Геройский Герой
Lx не тормозит по сравнению с чем, твоей Ауди s3? А на деле LX тормозит лучше чем новый деф и рейндж Ровер, внезапно да?
Очередной чел который ездил когда то на Лексусе и думает что теперь в них разбирается)
"Аналитики carVertical изучили почти 1 миллион отчетов об истории автомобилей из России, Украины, Беларуси, Польши, Чехии, Франция и других европейских стран. И составили рейтинг машин, которые имеют «наибольший и наименьший риск повреждения».

Наиболее повреждаемыми автомобилями стали машины марки Lexus — модели GS, CT и NX. Автомобили этой марки надежны, но при этом мощные, поэтому водители часто завышают свои навыки вождения, что может закончиться катастрофой, написали в carVertical." Уверен, что тормоза тоже сыграли свою роль. Правда они были за рулем.
3
4
Ответить
    
Мск и МО
Сообщений: 1452
kashka malashka
Обе машины не должны стоить таких денег. Отдавать почти 5 мультов что за переднеприводный лексус или корейца - это надо иметь проблемы с душевным равновесием. Базовые коплектухи тоже за гранью. Им обеим красная цена, т.е. вилка 2.2-2.7, но это вопрос уже к нашему е...у правительству.
Проблемы с душевным равновесием?
Просто у вас в кошельке пусто, не стоит оскорблять тех, кому хватает
Здесь может быть Ваша реклама
3
2
Ответить
Антон
Геройский Герой
Ты чё хочешь от меня я не пойму?) Я уже скинул скрины с замерами, где более тяжёлый Лексус из статьи затормозил почти так же как купэ БМВ 4 с М тормозами, чё ещё надо? Все Лексусы тормозят плюс минус одинаково с немцами в эти же деньги.
Во-первых, не почти так же, а хуже.

Во-вторых, повышение массы автомобиля не влияет в значительной степени на максимальную эффективность торможения в идеальных условиях (т.е. на остывших тормозах). С повышением массы растёт и сила, прижимающая шины к земле, что обеспечивает лучшее сцепление, компенсируя возрастание массы. Более высокая масса - это в первую очередь более высокая нагрузка на тормозную систему и тест её "выносливости". При этом вдвойне забавно, что на более тяжёлую машину Лексус в премиум классе ставит смешные тормозюльки.

На однократную предельную эффективность торможения куда больше влияют:
- Площадь пятна контакта шин с дорогой
- Шины (состав, форма, технологии)
- Материалы тормозных механизмов (в меньшей степени - размер дисков)
- Подвеска и развесовка, чтобы тормозить не только передними колёсами, но максимально и задними

При этом, на выносливость (эффективность повторного торможения) уже влияет размер тормозных дисков, материал, отведение тепла.
И с маленькими тормозными дисками на тяжёлой машине у тебя тормоза поплывут куда раньше и куда веселее.

Я вот не поленился и сделал график из цифр с того самого сайта, куда ты давал ссылку, см. приложенные файлы. Помочь найти Лексус и БМВ-Ауди-Мерседес? Лексус тормозит не "плюс-минус одинаково с немцами", он явный аутсайдер чисто статистически. Его место - с Киа, Пежо, итп. Тут же можно заметить и то, что куда более тяжёлые автомобили вроде X5 или Q7 тормозят лучше спорткупе от Лексуса. Это к вопросу о том, что масса не важна.

Также, тут Авторевю тест делал на перегрев тормозов.
https://autoreview.ru/articles/supertest/peregrev-tormoza
Он закрыт подпиской, но самое интересное я добавил сюда картинкой.
Все автомобили хорошо перенесли тесты на выносливость, в том числе БМВ 340i минимально потерял в эффективности торможения после нагрева. Отличились только: Тойота Камри, Джили Эмгранд и тяжёлая Киа Оптима. Лексуса не взяли, увы.
Камри же при этом вообще спалила в ноль два комплекта колодок, цитирую

"Ситуация с Camry при тех же начальных 160 км/ч еще интереснее: пока передние тормоза честно несут вахту и не разогреваются выше 650°С, задние сгорают напрочь. К шестому торможению от кормы повалил такой дым, будто это не автомобиль, а паровоз, а через 12 замедлений от фрикционного материала задних колодок не осталось ничего! Случайность? Брак? Мы купили у официального дилера еще один комплект колодок — и все повторилось точь-в-точь."
7
4
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
13035703
На турбе расход ниже????
Статью прочитай ещё разок.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
 
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 13833
ПАЛАСИО
Эксперты, по какой причине каждый второй Лексус с красным салоном?
Все эксперты в ерусбайчине уши продают
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 13833
35igor
А при чем тут шумахеры? Речь о безопасности, когда требуется осадить мощный седан, а то и несколько раз к ряду, а то и с больших скоростей. Бывают экстренные ситуации. И, кстати, постоянно. И, кстати,...
Ну и бред
Те кто думает о безопасности не оказываются в ситуации осаживания авто, ну а бестолчам никакие тормоза не помогут
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
5
6
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Геройский Герой
Ты то как будешь выкручиваться ссам на этот раз?
Тормоза на Ц класс АМГ супер мега пушка гонка перформанс. Или это только в одну сторону работает.
Диаметр тормозных дисков на Ц класс АМГ супер мега пушка гонка перформанс - 360 мм.
Диаметр тормозных дисков на ЕС350 ф-шпрот суперяпонский ногиб - 328 мм.

Ещё вопросы будут?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
3
6
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 13833
Probeerka
20 минут энергичной езды по городу - вот предел стоковых тормозов. Ситуации разные бывают, и со 140 оттормаживаешься, и с 200 до 70, это вообще не предмет обсуждения. На топовых комплектациях обязаны быть топовые тормоза. Лексус в очередной раз экономит, на ключевом узле безопасности.
Это говрит о том, что ты ездить не умеешь
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
8
6
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1442
LucaBertone
"Интерьер Lexus хорош, но, будем честны, корейские дизайнеры в этот раз японских коллег обошли. " Не согласен. Японца стоит уважать хотябы за индивидуальность, он выглядит именно как продукт...
Вообще не смущает тот факт, что "стоит уважать хотябы за индивидуальность" и "он выглядит именно как продукт Тойота-Лексус" - это противоположные понятия? Он либо будет уникальным-индивидуальным, либо будет "типичным и привычным продуктом концерна".
Все общие черты в салоне генезиса и ягуара - это шайба передач, в остальном совершенно разные машины, от пропорций до позиционирования.
4
3
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1442
Повелитель Ветра
Зачем Б/У А5 , если в эти деньги есть новая А6 ;
https://spb.drom.ru/audi/a6/42...
Ты сравниваешь бомжовую ауди с предтоповым генезисом?
Ну, то есть, я понимаю, что разница в размерах тебя совершенно не смущает (генезис больше во всём), а то, что в ауди за эти деньги из комфорта - климат и закрытие багажника с кнопки - вообще не учитывается?
5
11
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1442
autolake1231
Lexus со временем так и останется лексусом, а про второй никто и не вспомнит. Как сейчас Был такой автомобиль Quoris и что, кому он сейчас нужен?)
кворис был у киа, и это мертворожденная модель на разваливающихся комплектующих бнв, а генезис отдельная марка, которая признана самой надёжной в америке, ну это так, на всякий.
5
7
Ответить
Геройский Герой
Probeerka
Диаметр тормозных дисков на Ц класс АМГ супер мега пушка гонка перформанс - 360 мм.
Диаметр тормозных дисков на ЕС350 ф-шпрот суперяпонский ногиб - 328 мм.

Ещё вопросы будут?
Решил выкрутиться на мм диаметра?) Суть в том что ты писал что иметь такие маленькие тормоза на премиуме зашквар, а на деле у немцев д класса они едва ли больше и выглядят так же нелепо.
6
3
Ответить
Maxim200900
А это сравнение с каким Японцем? Ну так, чтобы знать. Потому что салон в S3 это конечно не мерсовский S класс, но он очень качественный по сравнению с Японцами. Ну например в кроуне салон это полное дно,...
Максим, закругляйтесь)) парадокс дрома - это когда человек не владеющий той или иной маркой авто начинает Вам, владельцу, рассказывать как и что едет.
И что самое смешное, когда начинаешь спокойно, с аргументами объяснять почему та или иная машина так ездит всё воспринимается в штыки.
8
2
Ответить
  
Канада
Сообщений: 8830
А какой дешевый аналог был у генезиса?
Его как начали продавать в 2008 еще под брендом Хундай это была отдельная заднеприводная платформа.
В отличии от ес350 который исторически перелицованая камри.
сочувствующий
3
1
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
Статью прочитай ещё разок.
Я читал. Объём у тубо меньше,расход отличается незначительно при той же мощности. Где преимущества??
1
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
Геройский Герой
Решил выкрутиться на мм диаметра?) Суть в том что ты писал что иметь такие маленькие тормоза на премиуме зашквар, а на деле у немцев д класса они едва ли больше и выглядят так же нелепо.
Слив засчитан, иди гугли фотки получше.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
4
5
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
13035703
Я читал. Объём у тубо меньше,расход отличается незначительно при той же мощности. Где преимущества??
Преимущества в динамике. То есть в эффективности.
Иди читай в третий раз.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
2
5
Ответить
mixa220780
Братск
17653144
Нет там Кэмри, скорее Авалон!
Скорее windom
 
1
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
Преимущества в динамике. То есть в эффективности.
Иди читай в третий раз.
И как,динамично диван ускоряется?Эффективно? Бгг
1
1
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
13035703
И как,динамично диван ускоряется?Эффективно? Бгг
Давай я тебе буду копировать из статьи кусками:

"«По паспорту» — да и на самом деле — Genesis G80 быстрее и одновременно экономичнее Лексуса."
Разгон до 100 км/ч, сек.: 6,5 VS 7,9

Артём, закругляйся. Ты не вывозишь.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
5
4
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
Давай я тебе буду копировать из статьи кусками:

"«По паспорту» — да и на самом деле — Genesis G80 быстрее и одновременно экономичнее Лексуса."
Разгон до 100 км/ч, сек.: 6,5 VS 7,9

Артём, закругляйся. Ты не вывозишь.
По честному! Мне плевать на разгон до ста.Полторы секунды-это результат,но для кого он важен? Большинство даже не заметит эту разницу.ЗЫ: Артём это город моего проживания)
3
5
Ответить
Игорь
Братск
Семён Скрыпник
Игорь, посмотрите на вес кармана.
Я о том, что ошибочно судить о тормозных возможностях, только по размеру!
1
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
13035703
По честному! Мне плевать на разгон до ста.Полторы секунды-это результат,но для кого он важен? Большинство даже не заметит эту разницу.ЗЫ: Артём это город моего проживания)
Не заметит, это когда 13сек и 11,5. Это один разговор.
Когда 8сек и 6,5сек, получается 20% разницы, другой разговор.

Секунды разгона это условность. Сферический конь в вакууме, показывающий общий уровень динамики автомобиля.

Хендай превосходит Тойоту, значительно. Только и всего. А как ты относишься к разгону, торможению и какой у тебя стиль езды, сути не меняет.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
7
4
Ответить
Игорь
Братск
VasiliNS
Ну да, а на фото задние тормоза. Кайман имеет среднемоторную компоновку, очень низкий центр масс и снаряженную массу 1,4т. Соответственно, у него при резком торможении вес значительно лучше распределяется...
Абсолютно согласен! Маркетинг мог вынудить поставить тормозные машитки побольше! Большинство судят по размеру. Тут на треке сравнивать надо.
 
 
Ответить
Игорь
Братск
Игорь
Абсолютно согласен! Маркетинг мог вынудить поставить тормозные машитки побольше! Большинство судят по размеру. Тут на треке сравнивать надо.
...машиНки...
 
 
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
Не заметит, это когда 13сек и 11,5. Это один разговор. Когда 8сек и 6,5сек, получается 20% разницы, другой разговор. Секунды разгона это условность. Сферический конь в вакууме, показывающий общий...
Не соглашусь насчёт значительно. К примеру: моторесурс двигателя у кого больше будет?)
2
3
Ответить
23140958
Геройский Герой
Решил выкрутиться на мм диаметра?) Суть в том что ты писал что иметь такие маленькие тормоза на премиуме зашквар, а на деле у немцев д класса они едва ли больше и выглядят так же нелепо.
У немцев в зависимости от мощности ДВС разный диаметр, чем мощнее ДВС тем тем соответственно больше диаметр.

BMW 528i xDrive Перед 330 x 24 мм Зад 330 x 20
BMW 535i xDrive Перед 348 x 36 мм Зад 345 x 24
BMW 550i xDrive Перед 374 x 36 мм Зад 345 x 24

Это данные по BMW F10.
6
2
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 6465
13035703
Не соглашусь насчёт значительно. К примеру: моторесурс двигателя у кого больше будет?)
У хендая конечно. Тыщ 500 отходит без проблем, а Тойота через 250 на помойку за контрактом поедет.
Или наоборот.
Купи обе, через 15 лет расскажешь. Смысл фантазировать.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
6
5
Ответить
Антон
Probeerka
Не заметит, это когда 13сек и 11,5. Это один разговор. Когда 8сек и 6,5сек, получается 20% разницы, другой разговор. Секунды разгона это условность. Сферический конь в вакууме, показывающий общий...
В копилку стоит добавить, что оценивая общую динамику по секундам до ста, надо делать корректировку на тип двигателя - атмосферный, турбированный, электрический. Ибо атмосферник «6 до ста» и турбо «6 до ста» ощущаются по разному - атмо менее эластичный и для динамики его надо выводить в обороты и крутить. Турбо хорошо едет в большей части диапазона.
6
1
Ответить
Антон
13035703
По честному! Мне плевать на разгон до ста.Полторы секунды-это результат,но для кого он важен? Большинство даже не заметит эту разницу.ЗЫ: Артём это город моего проживания)
Как владелец двух машин 6.1 и 8.6, отмечу, разница значительная. Пересаживаясь с одной на вторую чувствуешь, что мотора уже как-то и не хватает для ускорений сходу и бодрых выездов с развязок.
4
2
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1485
Геройский Герой
Ты то как будешь выкручиваться ссам на этот раз?
Тормоза на Ц класс АМГ супер мега пушка гонка перформанс. Или это только в одну сторону работает.
Амг пакет от С63АМГ не путай.
Mopar
2
2
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
У хендая конечно. Тыщ 500 отходит без проблем, а Тойота через 250 на помойку за контрактом поедет.
Или наоборот.
Купи обе, через 15 лет расскажешь. Смысл фантазировать.
Нда...советую почитать Даниила Хармса)) Законы физики ещё никому не удавалось обмануть.
2
 
Ответить
13035703
Артём
Антон
Как владелец двух машин 6.1 и 8.6, отмечу, разница значительная. Пересаживаясь с одной на вторую чувствуешь, что мотора уже как-то и не хватает для ускорений сходу и бодрых выездов с развязок.
Дело привычки.
2
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 32142
Антон
Как владелец двух машин 6.1 и 8.6, отмечу, разница значительная. Пересаживаясь с одной на вторую чувствуешь, что мотора уже как-то и не хватает для ускорений сходу и бодрых выездов с развязок.
Как бывший владелец машины 4.7 отмечу, что все эти "бодрые ускорения" и "лихие прострелы" в городе, по большей части, нафиг не нужны.
Да, не спорю, это очень приятно.
Но острой необходимости в этом нет.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
4
 
Ответить
13035703
Артём
Probeerka
У хендая конечно. Тыщ 500 отходит без проблем, а Тойота через 250 на помойку за контрактом поедет.
Или наоборот.
Купи обе, через 15 лет расскажешь. Смысл фантазировать.
И да,ни одна,ни вторая меня не интересуют.
1
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 32142
Почитал комментарии, посмеялся. :)
А мне обе машины понравились.
Отличные "азиаты", каждый хорош по-своему.
Генезис - задний привод, продольное расположение двигателя, больше ориентирован на драйв.
Лексус - для тех, кто больше ценит комфорт.
Ездил пассажиром и на актуальной Камри, и на предыдущем (!) ES. Лексус воспринимается, как совершенно другая машина. Камри - "семейный" фулл-сайз, без претензий на бизнес. Лексус - совсем другое дело.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
5
 
Ответить
Егор
Новокузнецк
Probeerka
А что влияет? Длинна бамперов?) Лексус очень хочет восприниматься ровней, но он должен соответствовать конструктивно. ЕС это лишь комплектация Камри. Удешевлённый премиум с красивым фантиком (кстати многих это устраивает) Был у них настоящий ГС, вот это правильная тема. Но увы, зачах.
Влияет длинна и ширина базы, но никак не привод. Речь шла о классе дженезиса, а не лексуса вроде.
 
1
Ответить
drom_ru_autoregistered
Maxim200900
Ты все прочитал что процитировал? Или это метод диалога такой? Помимо сухих цифр существует такое понятие как взаимосвязь водителя и автомобиля. Это значит что машина на столько точно подогнана под водителя,...
блеа....
 
2
Ответить
Silberpfeil
Raven
Как бывший владелец машины 4.7 отмечу, что все эти "бодрые ускорения" и "лихие прострелы" в городе, по большей части, нафиг не нужны.
Да, не спорю, это очень приятно.
Но острой необходимости в этом нет.
Дает возможность быстро вклиниться в поток.Я это очень ценил на Мерседесе и БМВ и этого мне всегда не хватает на Сеате. На Сеате иногда целую вечность стоишь и ждешь возможности безопасно проскочить.
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 65
Raven
Как бывший владелец машины 4.7 отмечу, что все эти "бодрые ускорения" и "лихие прострелы" в городе, по большей части, нафиг не нужны.
Да, не спорю, это очень приятно.
Но острой необходимости в этом нет.
Если так подходить, то вообще вся переплата сверх цены условной Весты как раз по категории «очень приятно» и проходит :) Никак не острой необходимости.

Генезис имхо не столько про драйв, сколько про «комфортный авто, умеющий приятно рулиться». Довольно удачно вписались, у япов в основном второе западает, у немцев последнее время - первое (не у всех, конечно, но в целом так). Еще б не были они такими «жирными» при этом на фоне конкурентов...
Мои отзывы: Genesis G70 2019, Audi TT 2007
1
1
Ответить
Антон
13035703
Дело привычки.
Нет.
Динамика либо есть, либо нет.
Можно лишь привыкнуть к её отсутствию и ждать подходящего момента на вялом моторе. Лучше от этого не становится как-то.
1
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 32142
Skyarch
Если так подходить, то вообще вся переплата сверх цены условной Весты как раз по категории «очень приятно» и проходит :) Никак не острой необходимости. Генезис имхо не столько про драйв, сколько про...
Чаще всего так и есть.
Точнее, каждый сам определяет свой "базовый" уровень.

Генезис пока не катал, только на мотор-шоу счупал.
Никогда не противопоставлял "корейцев" и "японцев" - родственные страны, родственные школы автомобилестроения.
И те, и те - азиаты.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
1
Ответить
Роман Никонов
Геройский Герой
Пхаха, то есть ты скидываешь в сравнение с обычным гражданским лексусом за 40к баксов фотки реальных заряженных АМГ Мерседесов?)) Я скинул фотки тормозов базовой цшки в этот же ценник, ровно такие же по размерам тормоза как и на Лексусе.
Немцесекта это что то конечно
))))) ну вы-то рисовое братство не лучше)))))))))
3
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 32142
Silberpfeil
Дает возможность быстро вклиниться в поток.Я это очень ценил на Мерседесе и БМВ и этого мне всегда не хватает на Сеате. На Сеате иногда целую вечность стоишь и ждешь возможности безопасно проскочить.
Разве в Германии не везде есть полосы для выезда/съезда на скоростное шоссе, хайвей, автобан?
В Штатах с этим нет никаких проблем, даже на грузовике, не говоря уже про легковые машины.
Что характерно, по правилам выезжающие на хайвей обязаны пропустить всех, двигающихся по нему. Но на практике - выезжающие ведут себя так, словно приоритет у них! А двигающиеся по хайвею - не сигналят, не врезаются в них. Аккуратно притормаживают, пропускают, если есть возможность - перестраиваются в соседнюю полосу. Казалось бы, ну что за бред! Ну анархия же, а не орднунг...
Однако работает, очень чётко, без сбоев.
И нет такого понятия - стоять, ждать, проскочить.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
Silberpfeil
Raven
Разве в Германии не везде есть полосы для выезда/съезда на скоростное шоссе, хайвей, автобан? В Штатах с этим нет никаких проблем, даже на грузовике, не говоря уже про легковые машины. Что характерно,...
Я про загородные федеральные трассы. Тут очень плотный трафик, так как живу на границе со Швейцарией и Францией. Весь грузовой и пассажирский поток проходит через них,а потом уже они выходят на автобаны. Снизу прикреплю фото как это выглядит.
 
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 32142
Silberpfeil
Я про загородные федеральные трассы. Тут очень плотный трафик, так как живу на границе со Швейцарией и Францией. Весь грузовой и пассажирский поток проходит через них,а потом уже они выходят на автобаны. Снизу прикреплю фото как это выглядит.
Да, от таких картин я уже начал отвыкать. :)
Здесь такого и близко нет, все транзитные потоки выведены на интерстейты, а на локальных шоссе движение не слишком интенсивное.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
13035703
Артём
Антон
Нет.
Динамика либо есть, либо нет.
Можно лишь привыкнуть к её отсутствию и ждать подходящего момента на вялом моторе. Лучше от этого не становится как-то.
Человек-такая скотина что привыкает ко всему.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 582
Вообще предлагаю DROM"у сравнить Mercedes E-classe в аналогичной комплектации и Genesis. Разницы в качестве и комфорте не будет, зато будет колоссальная разница в цене и дизайне