Особенности национального двигателестроения. Часть 5. «Китайцы». Способы — ничто, результат — все!
12.12.2016 | 62557 просмотров

Особенности национального двигателестроения. Часть 5. «Китайцы». Способы — ничто, результат — все!

Автор: Максим Маркин
Источник: Drom.ru

Китай. Непрекращающиеся гражданские войны первой трети прошлого века. Японская агрессия, после Второй мировой снова гражданская война. Правление Мао с его культурной революцией, ее хунвейбинами и стрельбой по воробьям. Словом, национализация, коллективизация и в целом строительство социализма. При такой напряженной повестке когда было думать об автопроме? А если серьезно, то Китай в своем стремлении к коммунистическим ценностям отстал от СССР лет на 30. То, что у нас происходило в 20-х, там случилось в 50-х. И что мы видим теперь? КНР — крупнейший автопроизводитель в мире. Скажем, в 2014-м там выпустили без малого 24 миллиона автомобилей, а в 2015-м внутри страны продали более 21 миллиона. Так где родилось автомобилестроение КНР и откуда пошли китайские двигатели?

Даешь «членовозы»!

Да, коллективизация и национализация редкой частной собственности в Китае началась лишь в 1949–50 гг. Но вместе с ними Советский Союз начал создавать у соседа отрасли тяжелой и легкой промышленности, передавать опыт, технологии и оборудование. Уже к середине 50-х был налажен выпуск наших грузовых ЗИСов, а к концу того десятилетия в стране появились первые легковушки.

В 1958-м году на заводе FAW (First Automotive Works) начался мелкосерийный выпуск седанов Dongfeng CA71 (слева) и Hongqi CA72 (в центре). Первый внешне представлял собой французскую Simca Vedette. Двигатель якобы скопировали мерседесовский — называется объем этой рядной «четверки» (1,9 л) и мощность (70 л. с.), хотя последняя выглядит явно завышенной. V8 Hongqi, возможно, имел советские корни — а именно «восьмерки» ГАЗ-13. Был приблизительно на 200 «кубиков» объемнее, что достигалось чуть большим ходом поршня. По другой версии, агрегат являлся копией крайслеровского V8. Год спустя седан CB4 (справа), как и Hongqi, предназначенный для партработников, представило еще одно китайское нацпредприятие — BAW (Beijing Automobile Works). В этом случае вообще только известно, что это была «восьмерка» объемом около 6,0 л. А откуда… Китайцы уже тогда не стеснялись своего наглого плагиата

На «членовозах» в КНР на долгое время, собственно, и остановились. Менялась их форма. Содержание, во всяком случае касательно двигателя, оставалось прежним.

Весь «партаппарат» в сборе: лимузины Hongqi моделей CA770, CA771, CA772, CA773, CA774 и CA770D-2E. Выпускались с середины 60-х до конца 90-х и не единожды изменялись по оформлению передней части или целиком по кузову. При этом уже в 90-х годах фигурирует все та же 5,7-литровая карбюраторная «восьмерка» с распредвалом в развале блока, двумя клапанами на цилиндр и мощностью 220 сил. Есть информация, что в середине 80-х часть лимузинов получали V8 аналогичного объема от Ford
Еще одно творение, предназначенное для чиновников — BAW Beijing BJ750, седан размером с «Волгу» 1974 года. Он оснащался двигателем, скопированным с «четверки» УАЗ объемом 2,4 л. Правда, на опытных образцах испытывался некий мотор Nissan, чей-то 2,7-литровый V6 и даже роторный двигатель. То ли Mazda продала, то ли сам Ванкель. Тем не менее уже шаг вперед — хотя бы потому, что все 60-е на BAW тупо выпускали ГАЗ-21. Правда, произвели BJ750 в количестве менее 150 экземпляров. Лимузинов Hongqi наштамповали почти вдесятеро больше.

Китайский автопром тех лет был только с чиновничьей ориентацией? Еще для армии старались.

Тут, напротив, из двух старейших китайских заводов отличился BAW. Начиная с 60-х выпускалось несколько моделей армейских внедорожников. И даже в случае если за основу брался Jeep, двигатель его все равно был копией «ульяновца» объемом 2,4 л. На фото — наиболее распространенная модель BJ212, выпускавшаяся в 1965–83 гг.

Как же с частным потребителем? О чем вы! Еще в конце 70-х или начале 80-х не в каждой области страны видели что-то жирнее риса. Какие уж тут частные автомобили. Ситуация изменилась только в 90-х.

Справедливости ради надо отметить — первые попытки сделать народный автомобиль делались еще в конце 50-х. На фото слева Beijing Jinggangshan с задним расположением двигателя. В качестве такового был применен «оппозитник» VW Kafer воздушного охлаждения объемом 1,2 л. Всего выпустили чуть более 150 машин, которые использовались в такси. Нельзя отнести к народным и Shangai SH760 (в центре и справа). Седан габаритами с тот же ГАЗ-24 выпускался с 1958 по 1991 гг. За это время с конвейера сошло 80 000 экземпляров, что для такой страны, как Китай, капля в море. Блок двигателя (рядная «шестерка», 2,2 л) заимствовался у Mercedes, однако нес в себе распредвал (у немцев — OHC)

Одним словом, простым китайцам пришлось подождать. Считается, что до 1994 года, когда под брендом Hongqi началось производство Audi 100 образца 1982-го. Впрочем, тут можно поспорить, ведь еще в 1983-м под маркой Chana (или ChangAn) выпускались Suzuki Swift, причем того же модельного года. А через 6 лет в компании Changhe китайцы собирали уже микроавтобусы Suzuki Carry десятилетней давности. Наверняка есть другие примеры такой иногда законной, а когда и нет, кооперации. Китай большой, фирм и фирмочек в 80-х уже было достаточно, не все дожили до нынешнего времени, не по всем есть внятная информация. И все-таки первой массовой легковой моделью стал Hongqi CA7200.

Сперва выпуск проходил под эгидой альянса FAW-Audi, но в какой-то момент китайцы отправились в одиночное плавание. Начались эксперименты с кузовами и двигателями. Взамен устанавливавшихся 2,0- и 2,3-литровых «четверки» и «пятерки», которые покупались в Германии и были недешевы, в Поднебесной подобрали схожие по объему (на самом деле 2,0 и 2,2 л) крайслеровские моторы, технологическая линия по выпуску которых была куплена еще в конце 80-х. А уже в этом веке модель получила 2,0-литровый ниссановский V6 — то ли VG20E, то ли VQ20DE. Правда, до народа CA7200 дошел не сразу — первоначально седан опять же предлагался лишь чиновникам и в службы такси. Вот когда стал подержанным или уже в 2000-х годах…

Капитализм пришел

Автомобильный прорыв в Китае произошел в конце 90-х — начале 2000-х. К этому времени руководству страны удалось решить вопросы с обеспечением населения продуктами питания и вообще поднять уровень жизни. Поэтому, с одной стороны, какие-то компании перепрофилировались с армии и бюрократии на гражданский и массовый сектор. С другой, появились новые фирмы, изначально ориентированные на производство доступных легковушек, в том числе в составе СП с зарубежными производителями. Среди тех и других Geely, Chery, Brilliance, BYD, ChangFeng, Dongfeng, Great Wall, GAC Group. И это лишь те компании, чьи имена на слуху.

При таком многообразии вывести какую-то единую спецификацию используемых двигателей нельзя. Тут больше подходит определение «кто во что горазд». Причем чем руководствовались китайцы, выбирая те или иные установки, не всегда понятно. Ведь добрая половина моторов, что очевидно, выпускалась безо всякой лицензии. Часть же дельцы из КНР все-таки производили с покупкой прав у зарубежных компаний или даже заказывали разработку инжиниринговым фирмам.

Chery Amulet 2003 года — похоже, первый китайский автомобиль, официально попавший в РФ — представлял собой фактически Seat Toledo 1991-го. Но двигатель ему выбрали фордовский — «четверку» CVH образца 1980 года с полусферическими камерами сгорания (чем объясняется широкая «головка» и клапанная крышка), одним распредвалом, гидротолкателями клапанов и уже распределенным впрыском. На каких-то рынках (у нас не факт) предлагался двигатель Tritec, собранный в Бразилии (СП принадлежало Chrysler и BMW, фото справа). Помимо Amulet этот 1,6-литровый цепной агрегат устанавливался, например, на PT Cruiser и ранние Mini

Но в то же самое время на других моделях компания использовала, как ей казалось, более подходящие моторы.

Chery Tiggo снаружи похож на Toyota RAV4, но моторы имеет от Mitsubishi. Судя по тому, что название японского партнера выбито на клапанных крышках агрегатов, это именно партнер, а не жертва промышленного шпионажа. Хотя нужен ли был китайцам таковой? Ведь двигатели далеко не из молодых — 2,0- и 2,4-литровые 4G63 и 4G64 линейки Sirius, которая дебютировала в далеком 1979-м. Причем двигатели безо всяких turbo и MIVEC, правда, уже с парой распредвалов

Надо отметить, что у того же Tiggo есть и «свои» моторы, вот только считать их китайскими будет неправильно.

Выпускаются-то эти двигатели в Китае, но инжинирингом по заказу Chery занималась австрийская фирма AVL. В результате получилась линейка моторов под названием Acteco с внутризаводскими индексами SQR477, SQR481 и пр.: объем 1,5; 1,6; 1,8 и 2,0 л., ремень либо цепь в приводе ГРМ, один (фото слева) или два вала при обязательных 16 клапанах, распределенный впрыск и лишь на 2,0-литровом фазовращатели (причем на впуске и выпуске, фото в центре). По мощности никаких откровений — 108–139 сил. Зато этими моторчиками в Chery покрыли все модели, появлявшиеся с середины 2000-х до нынешнего времени. Справа Tiggo 5, оснащенный как раз 2.0 Acteco с двумя фазовращателями

Кстати, мицубисиевские двигатели используются не только Chery. Вспомним Great Wall с его выводком пикапов и внедорожников, на которых трудятся и 4G63, и 4G64. Это при том, что SUV`ы весят под две тонны только снаряженной массы, а выбирались для них древние версии моторов с OHC и отдачей в 116–136 сил. Даже применяющийся наддув особо не поднимает мощность — всего до 150–180 л.с.

Еще один пример кооперации с Mitsubishi — ChangFeng Group и его бренд Liebao. С конца 90-х занимаются выпуском перелицованных Pajero. Какое-то время производили внедорожники непосредственно с эмблемой трех бриллиантов. Теперь пытаются делать оригинальные модели (справа Leopard CS10), однако двигатели все те же — старые мицубисиевские 4G, в последнем случае турбированный 4G63 мощностью 177 л.с.

Используют «четверки» серии Sirius BYD и Brilliance. Но, скажем, последняя компания на своем суббренде Jinbei, под которым штампуют копии микроавтобусов Hiace, применяет копии «четверок» Toyota серии TR. Тойотовским установкам — линеек A, ZZ, AZ — отдают предпочтение в Geely и Lifan.

На целом выводке моделей Geely (на фото слева моторный отсек седана MK) и, к примеру, на Lifan Solano (в центре) устанавливались A-двигатели Toyota объемом 1,5 и 1,6 л. Причем в последнем случае китайцы заручились поддержкой английской инжиниринговой фирмы Ricardo, которая помогала адаптировать японские моторы. Не известно, чего уж там делали британцы, но якобы их приглашали и для «подгонки» 1ZZ-FE. В частности, под «паркетник» X60 (справа)

По дизелям ситуация схожая. В том смысле, что особого разнообразия нет. Китайцы освоили выпуск Cummins, древнего, но надежного 2,8-литрового мотора Isuzu 4JB1T, также иногда встречаются итальянские 2,2- и 2,5-литровые VM Motori. Однако на легковушках моторы на тяжелом топливе потребитель из КНР пока не жалует. Зато общим тенденциям в двигателестроении мотористы из Поднебесной следовать начали.

В ногу со временем

Низкие показатели мощности, отсутствие в большинстве случаев систем изменения фаз, распределенный впрыск — о них отчасти уже можно говорить в прошедшем времени. Безусловно, это осталось, однако зачастую отступило на второй план, стало прерогативой моделей кондовых, недорогих/вчерашних или на вооружении у производителей, рассчитывающих на сбыт в китайской глубинке. А лидеры местного рынка двинулись дальше — конкурировать между собой и покорять зарубежье. Там, как известно, свои правила игры: «даунсайзинг», вместе с ним турбонаддув и нередко непосредственный впрыск. Впрочем, и по современным агрегатам у китайцев нет общего, единого взгляда. Есть заимствования (воровство?) с доработкой. Присутствует собственная (во всяком случае, так заявляется) инженерная работа. И существуют совместные продукты. К последним, например, относятся «четверки», устанавливаемые на модели Dongfeng.

Седаны Dongfeng Aeolus L60 и Aeolus A9, появившиеся в последние два года, созданы на платформах моделей Peugeot–Citroen C- и D-классов. Соответственно, и двигатели у них от альянса PSA. В первом случае речь идет об атмосферных агрегатах 1,6 и 1,8 л (114 и 139 сил) с индексом EC. По сути, это моторы серии TU, ведущие родословную с 1984 года, но уже оснащенные системой изменения фаз и цепным приводом ГРМ. У A9 иная установка — также 1,8-литровая, но с наддувом, развивающая 204 л. с. Это совместная разработка PSA и BMW (у французов и китайцев двигатель называется THP, у немцев — Prince). Тут уже и турбонаддув, и непосредственный впрыск. Интересно, что изначально 1,8-литрового мотора в этой линейке не было. Получается, для китайцев создали?

Geely о своих последних агрегатах заявляет — мол, собственной разработки. Но мы помним, что еще недавно на моделях этой фирмы устанавливались тойотовские моторы серий A и ZZ. На связь с Toyota имеются указания и теперь.

Да, буквально несколько лет назад в Geely пользовались японскими агрегатами прежних поколений (на фото вверху). Совершенно точно среди тойотовских остался 3,5-литровый V6 2GR-FE или, вернее, его китайский клон, устанавливаемый на новый седан Emgrand GT (внизу справа). Модели помладше (на снимках King Kong Cross и Emgrand GL) получили R4 объемом 1,3; 1,5; 1,8; 2,0 и 2,4 л мощностью 102–184 л. с. Часть из них с турбонаддувом. Другая информация по ним отсутствует

Многие китайские производители играют по правилам, навязываемым западными компаниями. Zotye, ChangAn, Brilliance, GAC, JAC — у всех агрегаты объемом в 1,5–2,0 л, и обязательно присутствуют версии с наддувом. Недавно пришли к этому Lifan, BYD и Great Wall.

BYD G6 TID 2012 года — аббревиатура TID расшифровывается как Turbocharged, Direct injection, Dual clutch, что говорит само за себя. Двигатель имеет объем в 1500 «кубиков», оснащен наддувом и непосредственным впрыском, развивает 154 силы. В паре с ним работает роботизированная «механика» о двух сцеплениях, что для китайского автопрома тоже постепенно становится обычным. В BYD отмечают — силовую установку разрабатывали вместе с неким германским партнером
На компактных кроссоверах бренда Haval компании Great Wall (фото вверху — модель H2) используется 1,5-литровый мотор GW4G15B. В этом случае называется тот агрегат, который переработали китайцы для получения собственной установки — тойотовский 1NZ-FE. «Переработка» заключалась в добавлении турбины, благодаря чему мощность поднялась до 150 сил. Крупные кроссоверы, как H9 (фото внизу), получили свой двигатель — разработанный Great Wall 2,0-литровый 218-сильный GW4C20. Здесь также наддув плюс direct injection и становящиеся обычными даже для китайцев меняющиеся на впуске и выпуске фазы да цепь в приводе ГРМ

Отличился Great Wall и в «дизельной номинации». Судя по всему, эта фирма первой самостоятельно (или почти самостоятельно) создала в КНР двигатель, работающий на солярке.

GW4D20 оснащаются внедорожники и крупные кроссоверы — например, Hover и Haval H6. Как следует из названия, это 2,0-литровый дизель. Разумеется, уже с common rail, с пьезофорсунками (якобы по топливной аппаратуре китайцам помогали спецы из VW), хотя выдает всего 150 «лошадок» и 310 Нм, что по нынешним меркам мало. Первый опыт… И, похоже, он — «комом», о чем чуть позже

Китайцы так осмелели и уверовали в себя, что последние несколько лет предлагают даже гибриды. Причем речь идет не о концептах — о серийных образцах, продающихся на внутреннем рынке.

Компания BYD предложила свой электрокар e6 еще в 2010-м. Он доступен в разных версиях. Например, с электромотором мощностью в 75 либо 160 кВт. Есть полноприводная версия с двумя моторами в 160 и 40 кВт. Емкость литий-феррофосфатных батарей внушительная — 72 кВтч, запас хода 300 км
BYD Qin 2014 года и Chery Arrizo 7e 2016-го. В первом случае чистый гибрид, где 1,5-литровый турбомотор работает в паре со 110-киловаттным электромотором, суммарная мощность достигает 301 л. с. Емкость АКБ — 13 кВтч, запас хода на электротяге 50 км. Arrizo по мощностным показателям скромнее. Двигатель тут атмосферный — 1,6-литровый, 126-сильный. Электромотор вообще развивает лишь 25 кВт. Но батарею емкостью 9 кВтч можно заряжать от розетки. Правда, «электроход» у Arrizo также равен полусотне километров

И это лишь часть из тех гибридов и электромобилей, что предлагаются китайскими производителями. Когда доберутся до российского рынка? С учетом экономических тенденций и предпочтений наших потребителей в сколько-нибудь массовых масштабах очень нескоро. Вот обычные ДВС made in China уже вошли в наш автомобильный обиход. И, несмотря на то, что многие из них в эксплуатации по-прежнему загадочны (не продаются в тех объемах, когда можно говорить о какой-то статистике), определенные выводы сделать можно.

Брать или подождать?

Исходя из сказанного, можно смело утверждать, что изначально свои проблемы китайские двигатели получили от зарубежных доноров. Скажем, на моторе Amulet (CVH Ford) от масляного голодания на оборотах менее 2000 страдали кулачки распредвала. Также встречалось выпадение седел клапанов — прямо в цилиндры.

Мицубисиевские моторы по нынешним меркам надежны и ресурсны. Надо лишь следить за качеством смазки. От его недостатка страдают гидрокомпенсаторы на всех агрегатах. А на 2,4-литровых выходят из строя подшипники двух балансирных валов, которые в итоге заклинивает. От этого рвется ремень их привода, чьи обрывки попадают под основной ремень ГРМ, приводя к кончине и его. Результат — встреча поршней с клапанами. Разумеется, ремни балансиров нужно тоже менять. Вообще, все двигатели Mitsubishi — и 4G63 с 4G64 здесь не исключение — еще некоторое время назад вызывали стойкое нежелание многих механиков с ними связываться. Теперь же лишенные непосредственного впрыска, ходящие 250–300 тысяч и даже больше, не особо расходующие масло, на фоне современных моторов они выглядят архаично, чем вселяют уверенность. Правда, есть у них чисто китайская проблема — между 50 и 100 тысячами км может продуть прокладку ГБЦ. Гарантийный случай, причем запчасть лучше выбирать из японских. Но здесь нужно смотреть по блоку — взаимозаменяемость не 100%.

Acteco у Chery также заслуживают подобной оценки. Бегают примерно столько же, а отказывают лишь по датчикам, сообщающим блоку управления информацию.

Моторы PSA — другое дело. С оговоркой — EC, в общем-то, надежны. А вот THP, созданный при участии BMW, капризен. Цепь ГРМ у него может растянуться через 40–50 тыс км, причем с вероятностью перескока. При несвоевременной замене масла встречается износ распредвалов, а расход смазки в пол-литра на 1000 км — обычное дело.

С NZ и ZZ все ясно — одноразовые. И все-таки гильзуются, а при замене масла через 7–8 тыс. км способны отходить 300 тысяч. Цепь готова прожить более трети этого срока. Но турбонаддув явно не то, что нужно бывшему тойотовскому агрегату.

Китайцы, похоже, только идут к тому, чтобы устанавливать на утилитарные модели современные моторы. Поэтому под капотом пикапа Great Wall Wingle 2,2-литровая бензиновая «четверка». Это двигатель 4Y разработки Toyota: один распредвал, 8 клапанов, распределенный впрыск и лишь 106 сил. Зато надежен, неприхотлив, способен отходить до 300 и более тысяч км

Исузовский дизель 4JB1 — из надежных, и смена национальности его не испортила. Есть примеры 300-тысячных или около того пробегов. А вот GW4D20 — ахиллесова пята моделей Great Wall. Дело не в том, что он так же, как все современные моторы, требует качественного масла. И не в том, что для него, как и всех дизелей с common rail, обязательно хорошее топливо. Проблема в конструкции системы охлаждения, которая склонна к завоздушиванию. Итог — продутая прокладка ГБЦ либо сама «головка», вставшая домиком или растрескавшаяся (кто-то пытается делать, часто же на выброс). В народе проблему решали установкой дополнительной электрической помпы, устройством еще одного канала охлаждения, монтированием краника для стравливания воздуха. По некоторым сведениям, проблему все же решили, но, похоже, производитель об этом пока не в курсе.

Чего же ждать от всех этих турбомоторчиков, пусть и спроектированных в соавторстве с зарубежными компаниями? Не будем тут излишне драматизировать. Есть ведь двигатели Acteco, заслуживающие неплохих оценок. И вместе с тем выбор партнеров (если это происходит на официальном уровне) порой обязывает использовать «корпоративные» агрегаты не из самых надежных. И хорошо, когда китайцы открывают информацию — дескать, проектировали вместе («заимствовали у») с теми или этими. К сожалению, происходит это не всегда. Ну а если двигатель на самом деле сконструирован исключительно китайцами, тогда есть повод подождать опыта его эксплуатации. Все-таки до такого сложного процесса, как разработка ДВС, еще надо эволюционировать.

Комментарии

   
680030-й дистрикт
Сообщений: 919
Трактор двойного назначения, на ремнях можно топоры точить, ножи, тяпки, мотыги :-)
187
9
Ответить
 
Крск
Сообщений: 5587
Учатся на ошибках старших братьев.
шырли мырли шир манирли
Мой отзыв: Kia Rio X-Line 2018
82
12
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 18932
Когда Теслу скопируют?
Продам уши от мертвого осла.
107
18
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 6270
Рановато китайцев брать. Еще лет десять надо подождать
Subaru Forester '11, 2.0 XT MT (God bless JDM)
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
237
55
Ответить
    
ЦЕНТР
Сообщений: 1835
Не не не... Пока им еще работать и работать над автомобилями... Даже скопировать старые японские двигатели толком не могут
Four Touring Edition
128
33
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3793
Все что умеют китайцы это CTRL+C и CTRL+V
241
35
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3793
А по факту китайцы не научились еще машины делать... АвтоТаз наш и то лучше китая.
Если это не так покажите мне хоть одну машину - эталон качества, дизайна, надежности, безопасности..
Есть только один плюс - все запчасти оригинальные ))))
275
117
Ответить
    
Брянск
Сообщений: 1822
Китайцы копируют всё. Даже порох и фарфор.
106
41
Ответить
Юрий
Горно-Алтайск
Что тут скажешь...молодцы...
76
27
Ответить
Maks
Уфа
Подтягиваются по-тихоньку...
68
13
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Пусть лучше сразу на электромоторы для электромобилей переходят. А вообще, с нынешними тенденциями одноразовости, скоро и все остальные производители подтянутся к китайцам.
126
7
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 5779
Kavin:
Рановато китайцев брать. Еще лет десять надо подождать
В 2006 так же говорили.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
214
7
Ответить
Николай
Чегдомын
Лучше японских автомобилей еще никто ничего не придумал, и врятли придумает (внешность качество)
192
272
Ответить
Китайцы в целом бездарная нация, ничего нового изобрести им не дано, берут только откровенным плагиатом во всех сферах и количеством трудолюбивого и неприхотливого населения. До тех же японцев или корейцев им как до луны на хромой козе, не говоря уже про европейцев или американцев.
P.S. Ничего личного, в целом китайцев как нацию уважаю.
176
231
Ответить
Shurick Mack
Хз, у знакомой на чери кимо, 1.3 литровый актеко был - поменяли по регламенту там на 65ткм ремень грм. Поездили - оборвало, поменяли клапана, ремень, поездили - опять обрыв. Пришлось лезть в гуглю, узнать что в разные года, на моторы ставились шкивы и ремни с разными профилями зуба, и если один к другому не подходит - происходит обрыв. Пришлось в итоге покупать ремень и шкивы вместе. Пока ездит вроде.
57
8
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 49982
Молодцы!
Все авто разные..
GERA7 на youtube
28
12
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2001
Павел Рыков:
Китайцы в целом бездарная нация, ничего нового изобрести им не дано, берут только откровенным плагиатом во всех сферах и количеством трудолюбивого и неприхотливого населения. До тех же японцев или корейцев им как до луны на хромой козе, не говоря уже про европейцев или американцев.
P.S. Ничего личного, в целом китайцев как нацию уважаю.
Сотовые телефоны и всякое айти телеком железо уже научились делать, да так что европейским и американским конторам приходится напрягаться чтоб рынок не терять.. с машинами думаю тоже самое будет, вопрос времени, правительство там очень здорово помогает своим корпорациям
Subaru Legend
163
32
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 591
Пока китайцы не заслуживают доверия
84
38
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 591
Павел Рыков:
Китайцы в целом бездарная нация, ничего нового изобрести им не дано, берут только откровенным плагиатом во всех сферах и количеством трудолюбивого и неприхотливого населения. До тех же японцев или корейцев им как до луны на хромой козе, не говоря уже про европейцев или американцев.
P.S. Ничего личного, в целом китайцев как нацию уважаю.
Азиаты в принципе сами ничего не придумывают, а оттачивают технологии европейцев и американцев. В любой отрасли перечислить фамилии изобретателей и разработчиков и там не будет фамилий японских, корейских или китайских граждан
74
69
Ответить
   
Сообщений: 23597
впускные коллекторы на 3D принтерах печатают... https://forums.drom.ru/general/...
OSAGO.CTO.RU - прежде чем оформлять полис ОСАГО - проверь цены!
10
3
Ответить
  
Нерезиновая
Сообщений: 418
Мартин W:
Сотовые телефоны и всякое айти телеком железо уже научились делать, да так что европейским и американским конторам приходится напрягаться чтоб рынок не терять.. с машинами думаю тоже самое будет, вопрос времени, правительство там очень здорово помогает своим корпорациям
Тут вопрос качества. Китайские мобилы не самые живучие. ПК и планшеты чисто китайского производства - тоже самое. Что тут уж говорить об автомобилях?
Машина - друг человека!
_______________________
60
82
Ответить
самоса
Кемерово
Нет и не было ничего у чинайцев, все что у них есть это особенности строения тела глаз и отсутствие головного мозга как токового. Писать про то что они там порох и еще чего придумали не нужно, разберитесь откуда у них все это взялось и кто им это дал.
44
67
Ответить
     
Уфа
Сообщений: 3073
Одно точно - нам их не догнать в уровне развития технологий. Самолёты? Ракеты? Мне они не нужны, да и китайцам проще купить при необходимости. Всю историю только на военные нужды страна наша и работала...
"Хочешь изменить мир - начни с себя!!!"
94
32
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 360
Читаю я про "древние" моторы с фазовращателями и прочими устаревшими примочками и думаю: а наши отечественные двигатели восьмиклапанные ВАЗ тогда что? Абсолютно устаревшая рухлядь что ли?
Мой отзыв: Лада 2109 1997
145
17
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3366
С какой радости ZZ - одноразовые? Успешно капиталятся. И даже гильзуются отдельными спецами, как было указано.
25
71
Ответить
   
Сообщений: 712
Качинец:
Азиаты в принципе сами ничего не придумывают, а оттачивают технологии европейцев и американцев. В любой отрасли перечислить фамилии изобретателей и разработчиков и там не будет фамилий японских, корейских или китайских граждан
Ага, ага. Вы уж свои-то комплексы так явно не выставляйте? В любой отрасли посмотрите фамилии в патентном бюро - уверяю вас, японцев и китайцев там намнооого больше чем русских, немецких и французских вместе взятых. Собственно, только США впереди них. Ну это и понятнто - бабло в науке решает. Половина тех же патентов за типа "белыми" фамилиями собственно азиатами и сделано. Под "научным" руководством белого, да. Что означает - этот белый менеджментом занимался. Бабло выбивал да отчёты писал. Без этого конечно сегодня никуда, но собственно строго к науке отношение мало имеет.
Мой отзыв: Subaru Legacy Lancaster 2000
54
41
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
До нас доходят лишь обрывки информации того, что есть в Китае.
Вот небольшой пример электро-мобилей которые давно и без помпы пользуются китайские граждане.
1. Дедушко-мобиль - повсеместное использование (встречаются часто)
2. Электро-мобиль (серый) в обычном дворике Китая
24
12
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
Красный электромобиль фотки сделаны в разных городах (т.е. не единичный случай)
20
11
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
Спец транспорт - мусорка и полиция (тоже электрическое).

Ну а об автомобилях на ДВС можно выпускать справочник в трех томах (разнообразие и по дизайну и по назначению)
15
8
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 199
десего, холосо ))
15
2
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
Кстати, на заднем плане что-то типа моторикши - тоже электрическая.
8
3
Ответить
   
далекое замкадье
Сообщений: 801
ivmilt:
Читаю я про "древние" моторы с фазовращателями и прочими устаревшими примочками и думаю: а наши отечественные двигатели восьмиклапанные ВАЗ тогда что? Абсолютно устаревшая рухлядь что ли?
Вазовский восьмиклоп это легенда!
Nothing lasts... but nothing is lost
50
13
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
А это в коллекцию "членовозов". Последняя модель. Кстати, ею пользуется и Лукашенко. В Китае ее можно купить и частному лицу.
32
5
Ответить
Tiberiium:
Тут вопрос качества. Китайские мобилы не самые живучие. ПК и планшеты чисто китайского производства - тоже самое. Что тут уж говорить об автомобилях?
Если сравнивать флагманы типа сяоми, хуавей, зте с гейфонами и гнусмосами, то эти мобилы ни чем не хуже, а местами и лучше.
Кроме качества стоит сравнить и цену, свои деньги китаймобили отрабатывают, тем более в эпоху одноразовых авто, с какой нибудь бмв или маздой хлопот по железу будет не меньше, чем с китайцем, но цена вопроса будет отличаться в разы
71
20
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
zz-den:
В Китае ее можно купить и частному лицу.
Про кабрио не узнавал, но вот этот рекламируют в телевизоре.
8
3
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
-Dante -:
...тем более в эпоху одноразовых авто, с какой нибудь бмв или маздой хлопот по железу будет не меньше, чем с китайцем, но цена вопроса будет отличаться в разы
Спросил у знакомого китайца, почему он купил китайский клон Короллы, а не настоящую Короллу. Он ответил, гарантия 5 лет, а я больше на одном авто и не собираюсь ездить. А цена вопроса в 2 раза.
51
8
Ответить
   
Сообщений: 570
Мне вот интересно когда китайцы выпустят небольшой, веселый джип (типа сузуки джимни)?
14
3
Ответить
     
Сообщений: 2163
самоса:
Нет и не было ничего у чинайцев, все что у них есть это особенности строения тела глаз и отсутствие головного мозга как токового. Писать про то что они там порох и еще чего придумали не нужно, разберитесь откуда у них все это взялось и кто им это дал.
Неужели Перун? Или Леля с Полелей?
GG2 '2005
SG5 '2007
VF750C '1988
FXDWG '1995
21
6
Ответить
ken
Арсеньев
Качинец:
Азиаты в принципе сами ничего не придумывают, а оттачивают технологии европейцев и американцев. В любой отрасли перечислить фамилии изобретателей и разработчиков и там не будет фамилий японских, корейских или китайских граждан
Посмотрите научно-техническую литературу в области аппаратных программных средств и систем управления, кибернетики, теории автоматического управления, промышленной электроники и т.д. В этих областях, как правило, подавляющее большинство фамилий будут азиатскими. Стоит ли говорить о том, что по ряду научных дисциплин, таких как, математика, физика, химия, информатика, робототехника и др. на международных олимпиадах восточноазиатские страны практически не имеют достойных конкурентов. Поэтому посмотрите в статистику и всё станет ясно.
42
12
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1562
Такое даже двигателями назвать язык не поворачивается, я понимаю, m113 - двигатель, BZB - двигатель.
6
18
Ответить
А
Воля
Павел Рыков:
Китайцы в целом бездарная нация, ничего нового изобрести им не дано,.
хотелось бы посмотреть на твои личные изобретения.
Ждем фото.
59
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
Забавно слушать людей, которые купив китайскую машину говорят: у меня двигатель от Mitsubishi/Toyota/etc. Большинство реально думает, что японцы такие дураки и за просто так отдадут китайцам свои нормальные моторы. Скорее продадут документацию а-ля "мотора 4А делать надо вот так!", а из каких материалов, с каким качеством и на каком оборудовании сыны Поднебесной склепают тот мотор одному Будде известно. Ну и трудолюбивому дядюшке Хо в своем уютном подвальчике.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
54
26
Ответить
А
Воля
Ozmatic:
Забавно слушать людей, которые купив китайскую машину говорят: у меня двигатель от Mitsubishi/Toyota/etc. Большинство реально думает, что японцы такие дураки и за просто так отдадут китайцам свои нормальные моторы. Скорее продадут документацию а-ля "мотора 4А делать надо вот так!", а из каких материалов, с каким качеством и на каком оборудовании сыны Поднебесной склепают тот мотор одному Будде известно. Ну и трудолюбивому дядюшке Хо в своем уютном подвальчике.
ерунду не болтай. У них запчасти по кроссу даже подбирают. Точная копия по сути.
Просто моторы А серии уже сняты с пр-ва, поскольку не вписываются в экологические требования. Иными словами - отработанный материал, почему бы не продать ? Да и Тоёта владеет долей этих заводов, а значит получает прибыль.
34
17
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
А:
ерунду не болтай. У них запчасти по кроссу даже подбирают. Точная копия по сути.
Просто моторы А серии уже сняты с пр-ва, поскольку не вписываются в экологические требования. Иными словами - отработанный материал, почему бы не продать ? Да и Тоёта владеет долей этих заводов, а значит получает прибыль.
Да ну? Может вы делали металлографическую экспертизу тех сплавов, что китайцы используют в своих машинах? Вы таки на 100% уверены, что эти материалы соответствуют тем же японским оригиналам?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
35
22
Ответить
zogar-zag
zz-den:
А это в коллекцию "членовозов". Последняя модель. Кстати, ею пользуется и Лукашенко. В Китае ее можно купить и частному лицу.
А у Лукашенки с красным флагом на капоте или всё же с белорусским?
12
2
Ответить
  
Сообщений: 13168
Николай:
Лучше японских автомобилей еще никто ничего не придумал, и врятли придумает (внешность качество)
https://www.youtube.com/watch?... Вот как раз свежачок появился. Смотреть полностью )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
5
1
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 10199
ikuyanov:
А по факту китайцы не научились еще машины делать... АвтоТаз наш и то лучше китая.
Если это не так покажите мне хоть одну машину - эталон качества, дизайна, надежности, безопасности..
Есть только один плюс - все запчасти оригинальные ))))
а кто сейчас выпускает эталон качества, дизайн и т.д. ? Нету сейчас таких и небыло никогда, были понадёжней все тачки, сейчас опускаются до китайского качества, а китайцы наоборот потихоньку повышают и с таким развитием года через 3-4 качество будет одинаковое у всего автопрома, т.е. примерно до 100 тысяч пробега и на свалку.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
21
10
Ответить
  
Сообщений: 13168
Мартин W:
Сотовые телефоны и всякое айти телеком железо уже научились делать, да так что европейским и американским конторам приходится напрягаться чтоб рынок не терять.. с машинами думаю тоже самое будет, вопрос времени, правительство там очень здорово помогает своим корпорациям
Заберите у китайцев операционную систему и все иностранные комплектующие из смартфонов. Что останется?
Toyota Carina GT
18
35
Ответить
  
Томск
Сообщений: 366
ken:
Посмотрите научно-техническую литературу в области аппаратных программных средств и систем управления, кибернетики, теории автоматического управления, промышленной электроники и т.д. В этих областях, как правило, подавляющее большинство фамилий будут азиатскими. Стоит ли говорить о том, что по ряду научных дисциплин, таких как, математика, физика, химия, информатика, робототехника и др. на международных олимпиадах восточноазиатские страны практически не имеют достойных конкурентов. Поэтому посмотрите в статистику и всё станет ясно.
А в итоге копируют)) Да и не стоит смотреть имена после 2000-х годов, когда уже основу изучили - азиаты стали дальше продвигать. Копайте глубже и увидите, сколько, например, в советское время открытий было сделано! С информатикой, к примеру, вообще удивили - компьютер то кто изобрел? Здорово пользоваться готовым и продолжать открытия, но тот первый путь пройти было ой как не легко.
23
14
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14382
Всё равно китайцы молодцы. Чего-то делают, изобретают, копируют и двингаются в перёд.
У нас на весь легковой автопром ТРИ!!!! ВСЕГО ТРИ мотора на всю страну..............
-Жигулёвский, который на шниве
-Зубиловский, который на весте
-Уазовский, который на патриоте
Эти моторы из СССР, с разными доработками и модернизациями.
Лично мне, простор стыдно за нашу страну.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
115
20
Ответить
NIIIK
Maks:
Подтягиваются по-тихоньку...
И европейцы, японцы, американцы тоже подтягиваются к Китаю.
9
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1938
две крысы:
Китайцы копируют всё. Даже порох и фарфор.
Порох так то китайцы изобрели.... и фарфор кажись тоже..
12
31
Ответить
  
Сообщений: 9572
Chrom10:
Ага, ага. Вы уж свои-то комплексы так явно не выставляйте? В любой отрасли посмотрите фамилии в патентном бюро - уверяю вас, японцев и китайцев там намнооого больше чем русских, немецких и французских вместе взятых. Собственно, только США впереди них. Ну это и понятнто - бабло в науке решает. Половина тех же патентов за типа "белыми" фамилиями собственно азиатами и сделано. Под "научным" руководством белого, да. Что означает - этот белый менеджментом занимался. Бабло выбивал да отчёты писал. Без этого конечно сегодня никуда, но собственно строго к науке отношение мало имеет.
Эмоции! Вы азиат? Вы чем-то обижены? Факты где? Давайте поиграем в детскую игру - фамилии. Называем фамилии людей, без которых современный автомобиль невозможен.Сначала моя очередь. Даймлер, Бенц, Форд, Рено, Дизель, Ванкель. Это я не говорю про "японский" вариатор, который Да Винчи придумал 500 лет назад)
ken:
Посмотрите научно-техническую литературу в области аппаратных программных средств и систем управления, кибернетики, теории автоматического управления, промышленной электроники и т.д. В этих областях, как правило, подавляющее большинство фамилий будут азиатскими. Стоит ли говорить о том, что по ряду научных дисциплин, таких как, математика, физика, химия, информатика, робототехника и др. на международных олимпиадах восточноазиатские страны практически не имеют достойных конкурентов. Поэтому посмотрите в статистику и всё станет ясно.
Так это и хорошо. У каждой расы есть свои преимущества - у белых интеллект, у негров физическая сила и выносливость, у азиатов дисциплина, работоспособность и упорство. Кондицинер придумал американец Кариер, а самые лучшие кондиционеры японские и т.д.
28
20
Ответить
  
Сообщений: 13168
ken:
Посмотрите научно-техническую литературу в области аппаратных программных средств и систем управления, кибернетики, теории автоматического управления, промышленной электроники и т.д. В этих областях, как правило, подавляющее большинство фамилий будут азиатскими. Стоит ли говорить о том, что по ряду научных дисциплин, таких как, математика, физика, химия, информатика, робототехника и др. на международных олимпиадах восточноазиатские страны практически не имеют достойных конкурентов. Поэтому посмотрите в статистику и всё станет ясно.
Да, в областях копирования, воровства, обмана и опускания пыли в глаза будет большинство азиатских фамилий. О чем вообще речь может быть, когда даже японцы для Субару в соседней новости не смогли без немцев амортизаторы сделать, хотя они уже сколько лет пытаются машины делать )))
Toyota Carina GT
18
20
Ответить
слава
Новосибирск
ken:
Посмотрите научно-техническую литературу в области аппаратных программных средств и систем управления, кибернетики, теории автоматического управления, промышленной электроники и т.д. В этих областях, как правило, подавляющее большинство фамилий будут азиатскими. Стоит ли говорить о том, что по ряду научных дисциплин, таких как, математика, физика, химия, информатика, робототехника и др. на международных олимпиадах восточноазиатские страны практически не имеют достойных конкурентов. Поэтому посмотрите в статистику и всё станет ясно.
есть три типа лжи: мелкая ложь, ложь, статистика!!
17
6
Ответить
  
Сообщений: 9572
zz-den:
Спросил у знакомого китайца, почему он купил китайский клон Короллы, а не настоящую Короллу. Он ответил, гарантия 5 лет, а я больше на одном авто и не собираюсь ездить. А цена вопроса в 2 раза.
А я вот знаю от знакомого китайца, что немного подзаработав, они предпочитают иномарки, даже своей сборки, но с другим контролем качества. Впрочем, как и русские)
27
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
TrueOVERLORD:
А в итоге копируют)) Да и не стоит смотреть имена после 2000-х годов, когда уже основу изучили - азиаты стали дальше продвигать. Копайте глубже и увидите, сколько, например, в советское время открытий было сделано! С информатикой, к примеру, вообще удивили - компьютер то кто изобрел? Здорово пользоваться готовым и продолжать открытия, но тот первый путь пройти было ой как не легко.
Компьютер? Конрад Сузе спаял первую ЭВМ чуть ли не на коленке за несколько лет до американского ЭНИАКа.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
9
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
spartak100:
Порох так то китайцы изобрели.... и фарфор кажись тоже..
Ну фарфор-то конечно, знаковое изобретение.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
11
10
Ответить
  
Сообщений: 9572
Yxta:
Всё равно китайцы молодцы. Чего-то делают, изобретают, копируют и двингаются в перёд.
У нас на весь легковой автопром ТРИ!!!! ВСЕГО ТРИ мотора на всю страну..............
-Жигулёвский, который на шниве
-Зубиловский, который на весте
-Уазовский, который на патриоте
Эти моторы из СССР, с разными доработками и модернизациями.
Лично мне, простор стыдно за нашу страну.
У нас уже много производителей свои двс собирают, можно сделать так же как корейцы - купить лицензию и клепать под другим названием на тех же мощностях. Например, ВАГовский 2,0л TSI можно назвать ИЖ 518МТН (модернизированный с турбонаддувом)))) или как китайцы просто спи..ть да и всё. А перечисленные вами движки реально наши.
18
7
Ответить
  
Сообщений: 9572
Ozmatic:
Компьютер? Конрад Сузе спаял первую ЭВМ чуть ли не на коленке за несколько лет до американского ЭНИАКа.
Так это немец, ничего удивительного.
15
2
Ответить
     
город ВАЗостоителей
Сообщений: 2058
ikuyanov:
Все что умеют китайцы это CTRL+C и CTRL+V
Но у них это быстро получается, а точность достигается многократностью отработки... так что лет 10-15 и другим будет тяжело.

ЗЫ: как появился китайский автопром - просто в игрушечные автомобили стали помещаться люди.
Говорят, что дракон распался на множество маленьких дракончиков, но их аппетит отнюдь не уменьшился.
3
3
Ответить
alactic
Выходит Китай уже в начале 200х существенно обогнал РФ по технологиям, сейчас уже его не догнать.
Мир делится на страны производители , и страны 1 мира , которые занимаются разработками и инновациями.
Угадайте куда попала Россия
16
18
Ответить
   
Сообщений: 32221
на первой фотке дама с сумкой на колесах это наверное наш турист или челнок?
капиталка 5e-fe, 4e-fe, 1nz-fe, 3zz-fe, 4zz-fe, 1sz-fe, cr14-de
делаю то, что знаю как делать )
2
1
Ответить
Павел
Новокузнецк
zz-den:
До нас доходят лишь обрывки информации того, что есть в Китае.
Вот небольшой пример электро-мобилей которые давно и без помпы пользуются китайские граждане.
1. Дедушко-мобиль - повсеместное использование (встречаются часто)
2. Электро-мобиль (серый) в обычном дворике Китая
Напрягите зрение и скажите: вас устраивает такое качество сборки (как у серого электромобильчика)?
9
2
Ответить
Павел
Новокузнецк
ken:
Посмотрите научно-техническую литературу в области аппаратных программных средств и систем управления, кибернетики, теории автоматического управления, промышленной электроники и т.д. В этих областях, как правило, подавляющее большинство фамилий будут азиатскими. Стоит ли говорить о том, что по ряду научных дисциплин, таких как, математика, физика, химия, информатика, робототехника и др. на международных олимпиадах восточноазиатские страны практически не имеют достойных конкурентов. Поэтому посмотрите в статистику и всё станет ясно.
Статистику в студию! Мы (сомневающиеся) либо ретируемся с извинениями, либ ретироваться придется вам
9
1
Ответить
     
Сообщений: 76
Даже копируя их двигатели могут ходить по 300 и более км. Японские и тем более немецкие к сожалению уже не могут хвастать таким ресурсом. Но как сказано в статье, получается, что китайцы должны тоже снизить ресурсы двигателей копируя современные двигатели.
11
8
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 2528
"С NZ и ZZ все ясно — одноразовые. И все-таки гильзуются, а при замене масла через 7–8 тыс. км способны отходить 300 тысяч. Цепь готова прожить более трети этого срока. Но турбонаддув явно не то, что нужно бывшему тойотовскому агрегату."

Не скажу за китайские клоны, но есть личный опыт по 1NZ. Тоже одноразовостью пугали перед покупкой.
В 2008 году купили жене bB с этим мотором без пробега по РФ с общим пробегом 120 тыс. В 2016 продали машину с пробегом в 310 тыс. К концу владения масло ел в районе пол-литра/литр за 10000 км. Масло менялось примерно в эти же пробеги. Цепь к этому моменту не менялась. Растянулась не критично, динамика присутствовала (сравнивал с тем-же мотором на пробеге в 450 тыс. с родной цепью), не брякала. По сути если бы сменить кольца и колпачки, жор масла можно бы было значительно сократить. Т.к. жор в основном был отмечен на трассе при длительной езде на высоких скоростях=кольца. Если китайский мотор полностью аналогичен, то брать и не боятся.
18
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
seligkeit:
Даже копируя их двигатели могут ходить по 300 и более км. Японские и тем более немецкие к сожалению уже не могут хвастать таким ресурсом. Но как сказано в статье, получается, что китайцы должны тоже снизить ресурсы двигателей копируя современные двигатели.
Чтобы что-то снизить нужно это что-то сделать изначально с нормальным ресурсом. А пока что только разговоры "вот китайцы через 10-ть лет всех опередят". Уже лет 20 прошло с момента появления китайских машин на нашем рынке, а вот и ныне там.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
11
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
KyTy3oBb:
Т.к. жор в основном был отмечен на трассе при длительной езде на высоких скоростях=кольца. Если китайский мотор полностью аналогичен, то брать и не боятся.
То мотор. А кузов, а электрика, а коробка, а салон? Посмотрите в объявлениях цены на подержанные китайские автомобили, по бросовым ценам отдают, готовы сменять хоть на что, лишь бы избавиться.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
22
5
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 6270
Probeerka:
В 2006 так же говорили.
Ну за 10 лет они не уложились, за двадцать должны.
Subaru Forester '11, 2.0 XT MT (God bless JDM)
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
8
1
Ответить
NIIIK
spartak100:
Порох так то китайцы изобрели.... и фарфор кажись тоже..
кажись кто-то сарказм не понимает.
13
 
Ответить
  
Сообщений: 9572
Kavin:
Ну за 10 лет они не уложились, за двадцать должны.
У одного известного учёного в 2002 г. спросили, когда будет изобретён термоядерный синтез? Он ответил, что через 20 лет. "Так Вы же в 1982 обещали то же самое!" "Как видите, я не изменил своего мнения!")))
22
 
Ответить
 
Сообщений: 6818
скоро китайцы обгонят корейцев и японцев?
9
7
Ответить
03
Москва
Павел Рыков:
Китайцы в целом бездарная нация, ничего нового изобрести им не дано, берут только откровенным плагиатом во всех сферах и количеством трудолюбивого и неприхотливого населения. До тех же японцев или корейцев им как до луны на хромой козе, не говоря уже про европейцев или американцев.
P.S. Ничего личного, в целом китайцев как нацию уважаю.
вообще то китайцы одна из самых древних и богатых культур, много чего придумали для чедовечества тот кто так рассуждает как минимум сам бездарность. ничего личного
38
9
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 2528
Ozmatic:
То мотор. А кузов, а электрика, а коробка, а салон? Посмотрите в объявлениях цены на подержанные китайские автомобили, по бросовым ценам отдают, готовы сменять хоть на что, лишь бы избавиться.
Не спорю.
5
1
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 2528
03:
вообще то китайцы одна из самых древних и богатых культур, много чего придумали для чедовечества тот кто так рассуждает как минимум сам бездарность. ничего личного
"Иными словами, Китай после небольшой для него паузы в 100 лет возвращается к идее китаецентричного мира. Есть Поднебесная, а есть все вокруг. Есть те, кто уже поняли, и кто еще до сих пор не понял, но поймут. Мировые лидеры с благодарностью выстраиваются в очередь, и на них течет благодатный елей Сына Неба – вот она, концепция китайского мирового порядка. Варварам, которые нахапали себе территорий, и теперь трясутся, что их отберет Великий Китай, этого не понять."
17
5
Ответить
  
Сообщений: 9572
03:
вообще то китайцы одна из самых древних и богатых культур, много чего придумали для чедовечества тот кто так рассуждает как минимум сам бездарность. ничего личного
Вот именно, что культур. Китайцы заслуживают восхищения в духовном плане - у-шу, конфуцианство и т.д. Но нашей цивилизацией правит технологический уклад, в котором гораздо сильнее остальных оказались европейцы.
17
5
Ответить
nikus111
Иркутск
смотрю я на китайские машины, ну не внушают они доверия, ни как. Хотя спецтехника (самосвалы, погрузчики, краны) захватили приличную долю нашего рынка.(ввиду крайней дороговизны европейской и японской спецтехники)
16
5
Ответить
А
Воля
Ozmatic:
Да ну? Может вы делали металлографическую экспертизу тех сплавов, что китайцы используют в своих машинах? Вы таки на 100% уверены, что эти материалы соответствуют тем же японским оригиналам?
вы ведь тоже ее не делали. Не так ли ?
А куча запчастей из китая поставляется на мировые конвейеры. Вам это ни о чем не говорит ?
Совместное с Guangzhou Automobile Group предприятие Тойоты делает в китае моторы и часть их поставляют даже в японию, потому что так дешевле, чем собирать эти моторы в японии.
12
10
Ответить
А
Воля
Ozmatic:
Посмотрите в объявлениях цены на подержанные китайские автомобили, по бросовым ценам отдают, готовы сменять хоть на что, лишь бы избавиться.
то же самое относится к роверу, бмв, ягуару, бентли, мазерати, ламборгини и что ?
Дизайн китаемобилей зачастую интереснее японских. Лицензионные моторы не доставляют проблем. У меня знакомый много лет ездит на Тигго. Никаких особых проблем нет. Там нет никаких турбин, прямых впрысков, и прочих сложностей.
Помню в начале 90-х один компьютерщик говорил мне, что комп желтой сборки никогда не будет круче того, что собран в европе.
Кто нибудь видел нынче плату или видяху, собранную конкретно на территории Германии или Франции ?
Корейцы тоже начинали с лицензий и убогих машин. Сейчас смотрите статистику продаж.
15
12
Ответить
 
Анапа
Сообщений: 7084
Павел Рыков:
Китайцы в целом бездарная нация, ничего нового изобрести им не дано, берут только откровенным плагиатом во всех сферах и количеством трудолюбивого и неприхотливого населения. До тех же японцев или корейцев им как до луны на хромой козе, не говоря уже про европейцев или американцев.
P.S. Ничего личного, в целом китайцев как нацию уважаю.
Бездарная !? Ты съездий посмотри , узнаешь много нового , например что мы в каменном веке застряли .......
держу хвост пистолетом
Мой отзыв: Hyundai Grand Starex 2012
20
8
Ответить
Мельниченко Александр
Нижний Новгород
Создать машину - это вам не айфоны собирать под надзором. Машина - это целая наука + смежные отрасли + безопасность. Можно конечно из фольги масштабную игрушку сляпать и маркетологи её будут впаривать под видом машины. Но это всё не серьёзно. Ведущие компании почти 100 лет на на собственном и чужом опыте осваивали эту науку. и до сих пор осваивают. А эти хотят по щелчку пальцев - машина. Научитесь господа, сначала железо соответствующее классам изготавливать стабильного качества, рти и др. Машина ведь не из одной ворованной электроники состоит. Не так ли?
18
16
Ответить
Владимир
Биробиджан
Ozmatic:
Да ну? Может вы делали металлографическую экспертизу тех сплавов, что китайцы используют в своих машинах? Вы таки на 100% уверены, что эти материалы соответствуют тем же японским оригиналам?
каким японским? Если что, то почти все тоетовские моторы собирают в китае! Причем уже давно!
8
12
Ответить
  
Сообщений: 9572
Kostyke:
Бездарная !? Ты съездий посмотри , узнаешь много нового , например что мы в каменном веке застряли .......
В промзонах технологии так прут, что аж не видно ничего - Норильск покажется экологическим раем
15
 
Ответить
Артём
Набережные Челны
ХО-ХО, спецы тут собрались, автопромовские. Фыркают и плюются от высокомерия. А у самих, меж тем, АвтоВАЗ на издыхании, Камаз продался немцам. Какие-там фазовращалки, наши даже скопировать ничего уже не в состоянии, т.к. ни инженеров, ни станков - лишь голая нищая ж**а виднеется, откуда с умным видом изрекаются речи о бездарной нации. Это мы - бездарная, ленивая, алкашная, наркоманская нация.
48
16
Ответить
Максим
Абакан
premio711:
Так это немец, ничего удивительного.
Между тем, самый мощный компьютер в мире на сегодняшний день разработан и сделан китайцами.
8
6
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 11671
Поживём-увидим.
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
4
 
Ответить
Максим
Абакан
Alex1234567:
Заберите у китайцев операционную систему и все иностранные комплектующие из смартфонов. Что останется?
И что? Заберите у Самсунга, Сони, Асуса, Асер, LG эти же самые операционные системы и что останется??? Более того, вы в курсе, что на седьмом айфоне применили восемь инновационных "фишек", которые уже до этого первыми применили китайцы на своих смартфонах???
9
5
Ответить
Константин
Новороссийск
Артём:
ХО-ХО, спецы тут собрались, автопромовские. Фыркают и плюются от высокомерия. А у самих, меж тем, АвтоВАЗ на издыхании, Камаз продался немцам. Какие-там фазовращалки, наши даже скопировать ничего уже не в состоянии, т.к. ни инженеров, ни станков - лишь голая нищая ж**а виднеется, откуда с умным видом изрекаются речи о бездарной нации. Это мы - бездарная, ленивая, алкашная, наркоманская нация.
Зачем же так о себе, уважаемый! Вы гоните эти мысли прочь, глядишь и жизнь наладится. И главное не смотрите теледебаты перед сном!
11
10
Ответить
  
Сообщений: 9572
Максим:
Между тем, самый мощный компьютер в мире на сегодняшний день разработан и сделан китайцами.
Может быть, так я о том же - китайцы, как и другие азиаты, неплохо умеют отрабатывать чужие технологии. Вот амеры и перевели всё производство в Китай. Своё заморозили. Новый президент недоволен таким раскладом - стоит США отказаться от китайской продукции, как экономическое чудо Китая превратится в пшик. Это не японцы, корейцы и китайцы такие молодцы - это им позволили их хозяева.
14
7
Ответить
     
50*17’10’’с.ш 127*34’3’’в.д.
Сообщений: 2276
Уже, кто был в Китае тот в курсе))
dimasur86:
скоро китайцы обгонят корейцев и японцев?
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
5
4
Ответить
C C
Новосибирск
Константин:
Зачем же так о себе, уважаемый! Вы гоните эти мысли прочь, глядишь и жизнь наладится. И главное не смотрите теледебаты перед сном!
- и главное не смотрите развлекательные передачи по первому каналу
- хм, так ведь других нет
- а вот никакие и не смотрите
11
3
Ответить
  
Сообщений: 9572
Максим:
И что? Заберите у Самсунга, Сони, Асуса, Асер, LG эти же самые операционные системы и что останется??? Более того, вы в курсе, что на седьмом айфоне применили восемь инновационных "фишек", которые уже до этого первыми применили китайцы на своих смартфонах???
Но весь мир узнал о этих "фишках" из айфонов?))) Вопрос-то не в том, что китайцы стремительно развивают промышленность - ВВП растёт почти как в СССР после ВОВ - а в том, что те, кто повторяет, всегда на шаг, но позади.
8
3
Ответить
Максим
Абакан
premio711:
Может быть, так я о том же - китайцы, как и другие азиаты, неплохо умеют отрабатывать чужие технологии. Вот амеры и перевели всё производство в Китай. Своё заморозили. Новый президент недоволен таким раскладом - стоит США отказаться от китайской продукции, как экономическое чудо Китая превратится в пшик. Это не японцы, корейцы и китайцы такие молодцы - это им позволили их хозяева.
Уже нет... Весь мир сидит на китайском производстве, об этом говорит и 11.11.2016 года (День распродаж в Китае), когда за ОДНИ сутки Алибаба Групп (Алиэкспресс, ТаоБао, Тмалл) сделали интернет-продажи на 17,8 млрд долларов. Представляете, просто за одни сутки, только одна интернет-компания принесла в экономику Китая $17,8 млрд. А сколько этих площадок там функционирует? А сколько производственных мощностей и сколько они в совокупности дают в год? Американский рынок, это безусловно, существенный рынок, но на нём для Китайцев свет не сошелся. А что касается самих американцев, так кто собственно говоря в той же самой Силиноковой Долине и живет и разрабатывает технологии? :) Да те же китайцы, те же наши с Вами РУССКИЕ ребята :) Но не смотря на это, на сегодняшний день, подавляющее большинство инвесторов, в один голос заверяют, что центр мировой экономики очень быстрыми темпами смещается в Азию (Китай, Сингапур и т.д.) P.S. За китайцев не агитирую, просто объективно смотрю на происходящее, но при этом свято верю в свою страну.
26
7
Ответить
   
Сообщений: 855
.
3
2
Ответить
Максим
Абакан
premio711:
Но весь мир узнал о этих "фишках" из айфонов?))) Вопрос-то не в том, что китайцы стремительно развивают промышленность - ВВП растёт почти как в СССР после ВОВ - а в том, что те, кто повторяет, всегда на шаг, но позади.
Так в том всё и дело (говорю сейчас исключительно про IT-технологии)!))) Уже пришли к тому, что американцы стали повторять за китайцами в единичных случаях, а в массовых так и конкурировать на равных. А вспомните еще буквально пять лет назад словосочетание "китайский смартфон" вызывало ассоциацию с побрякушкой, а теперь это лидеры в этой сфере.
11
6
Ответить
  
Сообщений: 9572
Максим:
Уже нет... Весь мир сидит на китайском производстве, об этом говорит и 11.11.2016 года (День распродаж в Китае), когда за ОДНИ сутки Алибаба Групп (Алиэкспресс, ТаоБао, Тмалл) сделали интернет-продажи на 17,8 млрд долларов. Представляете, просто за одни сутки, только одна интернет-компания принесла в экономику Китая $17,8 млрд. А сколько этих площадок там функционирует? А сколько производственных мощностей и сколько они в совокупности дают в год? Американский рынок, это безусловно, существенный рынок, но на нём для Китайцев свет не сошелся. А что касается самих американцев, так кто собственно говоря в той же самой Силиноковой Долине и живет и разрабатывает технологии? :) Да те же китайцы, те же наши с Вами РУССКИЕ ребята :) Но не смотря на это, на сегодняшний день, подавляющее большинство инвесторов, в один голос заверяют, что центр мировой экономики очень быстрыми темпами смещается в Азию (Китай, Сингапур и т.д.) P.S. За китайцев не агитирую, просто объективно смотрю на происходящее, но при этом свято верю в свою страну.
Вот тут согласен 100%. Прошлый свой пост как раз не закончил - китайцев, в силу их количества, так нагнуть как японцев и корейцев, США не удалось)
3
2
Ответить
  
Сообщений: 9572
Максим:
Так в том всё и дело (говорю сейчас исключительно про IT-технологии)!))) Уже пришли к тому, что американцы стали повторять за китайцами в единичных случаях, а в массовых так и конкурировать на равных. А вспомните еще буквально пять лет назад словосочетание "китайский смартфон" вызывало ассоциацию с побрякушкой, а теперь это лидеры в этой сфере.
Нам ни вкоем случае нельзя прос..ть лидерство в чисто "наших" технологиях - атоме, ВПК и космосе, иначе просто станем сырьевой провинцией Поднебесной.
18
 
Ответить
 
майкоп
Сообщений: 218
Те, кто тут пишут, что китайцы ничего вообще не изобрели или не придумали,вы совсем безграмотные и тупые или это просто заведомо антипатия к китаю
???
12
10
Ответить
  
Томск
Сообщений: 8322
Alex1234567:
Заберите у китайцев операционную систему и все иностранные комплектующие из смартфонов. Что останется?
Забери весь китайский труд, комплектующие и Foxconn из гейфонов и андроидов - что останется?
MCV30
8
5
Ответить
  
Томск
Сообщений: 8322
premio711:
Может быть, так я о том же - китайцы, как и другие азиаты, неплохо умеют отрабатывать чужие технологии. Вот амеры и перевели всё производство в Китай. Своё заморозили. Новый президент недоволен таким раскладом - стоит США отказаться от китайской продукции, как экономическое чудо Китая превратится в пшик. Это не японцы, корейцы и китайцы такие молодцы - это им позволили их хозяева.
Нам позволяют нефть газ, лес гнать сырцом зарубеж...
MCV30
6
4
Ответить
dayton701
Москва
"...В BYD отмечают — силовую установку разрабатывали вместе с неким германским партнером..." - и чего?! Тот же пеугеот унд ситро (PSA) "родили" совместно с BMW "славный" моторчик 1.6, снискавший себе лавры весьма капризного агрегата...Так что может лучше было и промолчать, выдав за собственную разработку?
4
 
Ответить
  
Сообщений: 9572
Alik 70:
Нам позволяют нефть газ, лес гнать сырцом зарубеж...
Есть такое, но газ по другому и не особо прогонишь. Нам нужно очень много сделать, чтобы уйти от такой порочной практики.
7
 
Ответить
Буян
Кызыл
Все что придумано, реализовано и используется - достояние человечества)
7
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5268
Николай:
Лучше японских автомобилей еще никто ничего не придумал, и врятли придумает (внешность качество)
Да уже самим японцам самих себя не переплюнуть, особенно по качеству, которое было в 80-90-х.
Мой отзыв: Hino Ranger 1997
14
1
Ответить
123
Новосибирск
Николай:
Лучше японских автомобилей еще никто ничего не придумал, и врятли придумает (внешность качество)
мнение деревенского панка
20
4
Ответить
123
Новосибирск
Дмитрий А.Л.:
Те, кто тут пишут, что китайцы ничего вообще не изобрели или не придумали,вы совсем безграмотные и тупые или это просто заведомо антипатия к китаю
???
еще у китайцев машины становятся лучше японских а в дальнейшем будут еще лучше
5
7
Ответить
А
Воля
Николай:
Лучше японских автомобилей еще никто ничего не придумал, и врятли придумает (внешность качество)
Вот сюда зайди, http://bentleylounge.ru расскажи им.
3
4
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1372
Ozmatic:
Да ну? Может вы делали металлографическую экспертизу тех сплавов, что китайцы используют в своих машинах? Вы таки на 100% уверены, что эти материалы соответствуют тем же японским оригиналам?
Бремя доказательства лежит на тебе. Так что давай показывай экспертизу, что у китайцев не те сплавы.
"Говно вопрос!" - был Гамлету ответ.
2
5
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14382
premio711:
У нас уже много производителей свои двс собирают, можно сделать так же как корейцы - купить лицензию и клепать под другим названием на тех же мощностях. Например, ВАГовский 2,0л TSI можно назвать ИЖ 518МТН (модернизированный с турбонаддувом)))) или как китайцы просто спи..ть да и всё. А перечисленные вами движки реально наши.
Ну ну. Особенно жигулевский, который сделал фиат и зубиловский, который сделал порше. Плохо знаете историю, уважаемый.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
6
6
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14382
Требуем такого же обзора про русские моторы, особенно из истории России с 1991 года.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
4
5
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
zogar-zag:
А у Лукашенки с красным флагом на капоте или всё же с белорусским?
Это так выглядит:
1
1
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
premio711:
А я вот знаю от знакомого китайца, что немного подзаработав, они предпочитают иномарки, даже своей сборки, но с другим контролем качества. Впрочем, как и русские)
Одно другому не противоречит. На самом деле есть разные "касты" китайцев. У меня есть другой знакомый китаец, который для поддержания имиджа не только не купит китайское авто, но даже ради развлечения не сядет на рикшу. Я ему говорю - "Да поехали прикольно же (типа экзотика), а он ни в какую, говорит "Не престижно". Он и в не брэндовый магазин не зайдет никогда. И не только не купит там ничего, но и не появится... его же могут увидеть в "не брэндовом" магазине - "это не хорошо, не престижно".
Так что и китайцы разные...
10
2
Ответить
   
Иркутск, + весь Китай
Сообщений: 552
Павел:
Напрягите зрение и скажите: вас устраивает такое качество сборки (как у серого электромобильчика)?
А вы знаете сколько ему лет? И его первоначальная стоимость? Я езжу "к бабушке в деревню" в китайскую деревню каждое лето. И вот в этой деревне обосновался этот электромобиль... И я его там наблюдаю уже не первый год, в одном и том же дворике. Я в этот дворик хожу на тренажерах поразмяться (бесплатные как и везде в Китае) и постоянно вижу эту машинку. На ней ездит местный дедушка каждый день. Если учитывать, что его стоимость в районе 200 т.р. то мне лично все равно какие там зазоры.
9
5
Ответить
 
Братск
Сообщений: 164
premio711:
Например, ВАГовский 2,0л TSI можно назвать ИЖ 518МТН (модернизированный с турбонаддувом)))
Ну молодца! насмешил от души))))) иж........
Беспощаден в своём желании помочь!!!
2
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
А:
вы ведь тоже ее не делали. Не так ли ?
А куча запчастей из китая поставляется на мировые конвейеры. Вам это ни о чем не говорит ?
Совместное с Guangzhou Automobile Group предприятие Тойоты делает в китае моторы и часть их поставляют даже в японию, потому что так дешевле, чем собирать эти моторы в японии.
Так вы же утверждаете, что китайский аналог японского мотора ничем не хуже. Хуже. Если хотите проверить-купите китайский автомобиль.
Куча запчастей из Китая? Это какие же? Febest и 555? Которые нужно только для того, чтобы машина до базара доехала?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
5
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
MikeVelo:
Бремя доказательства лежит на тебе. Так что давай показывай экспертизу, что у китайцев не те сплавы.
Сначала вы мне докажите, что под капотом китаемобиля стоит полная лицензионная копия японского мотора. 1-в-1.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
1
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2199
Максим:
Силиноковой Долине и живет и разрабатывает технологии?
Какая еще Силиконовая Долина? Жертва ЕГЭ.
8
3
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2199
Максим:
Между тем, самый мощный компьютер в мире на сегодняшний день разработан и сделан китайцами.
А чьи там процессоры? Олух! Харе уже бредятину писать.
7
3
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2199
Alik 70:
Забери весь китайский труд, комплектующие и Foxconn из гейфонов и андроидов - что останется?
Какие еще комплектующие? Вы че ребята? Хватит свою безграмотность выставлять.
По поводу смартфонов китайских и Эппл. Прочитайте для начала что там за процессоры. А потом окунитесь в изучение что такое компания ARM, где находится и что она делает. А вот потом умничайте здесь. Балбесы!
6
3
Ответить
    
Уссурийск
Сообщений: 1804
Был в прошлом году в Шанхае на Automechanika 2015. И я вам прямо скажу, мир для меня поделился на ДО и ПОСЛЕ выставки. И явью стала поговорка - всё что не делается, делается в Китае. Было чувство, что могут они всё. Кульминацией стало появление мотора для Феррари, собранного в Китае.
10
2
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2199
Romanq:
Был в прошлом году в Шанхае на Automechanika 2015. И я вам прямо скажу, мир для меня поделился на ДО и ПОСЛЕ выставки. И явью стала поговорка - всё что не делается, делается в Китае. Было чувство, что могут они всё. Кульминацией стало появление мотора для Феррари, собранного в Китае.
Главное слово: Собранного.
Китаю никто не дает ключи от технологий. Ему дают возможность производить. Та же архитектура процессоров ARM держит Китай на коротком поводке. Китай медленно но верно разрабатывает свое. От архитектуры процессора, до фабрик по его изготовлению. То же самое со всем остальным.
8
3
Ответить
3605851
китай одним словом
1
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 366
Ozmatic:
Компьютер? Конрад Сузе спаял первую ЭВМ чуть ли не на коленке за несколько лет до американского ЭНИАКа.
И что он был азиатом? )) суть текста вы не поняли.
2
2
Ответить
4788866
Иркутск
Павел Рыков:
Китайцы в целом бездарная нация, ничего нового изобрести им не дано, берут только откровенным плагиатом во всех сферах и количеством трудолюбивого и неприхотливого населения. До тех же японцев или корейцев им как до луны на хромой козе, не говоря уже про европейцев или американцев.
P.S. Ничего личного, в целом китайцев как нацию уважаю.
У этой бездарной нации , 15 лет назад вообще не было массового автопрома , а сейчас марок больше чем во всей Европе вместе взятой ! Самые высокие показатели экономики , медицыны и технологий на сегодняшний день - они наоборот самая одареная нация ! А реально бездарные это Русские , автопром которой много лет подряд показывает убытки , но его все равно поддерживают и тянут по логически необъяснимым причинам. Экономика идет ко дну из года в года , а мы только слышим что дно пройдено и опа главный водолаз посажен на цепь. Алкаши , лентяи , воры - вот что такое бездарность , а не китайцы что впереди планеты всей !!!
13
9
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1297
Ozmatic:
Так вы же утверждаете, что китайский аналог японского мотора ничем не хуже. Хуже. Если хотите проверить-купите китайский автомобиль.
Куча запчастей из Китая? Это какие же? Febest и 555? Которые нужно только для того, чтобы машина до базара доехала?
Ну за фебест не скажу не брал а 555 хорошие запчасти делает. Просто есть подделки, поэтому брать надо в проверенных магазинах. Бренд японский, делают может и в Китае хотя те что я брал на коробках написано мэйд ин джапан. Шаровые и рулевые наконечники при целых пыльниках ходят очень долго. А так брал чисто китайские щетки генератора (пока шел заказаный оригинал) сняли их через 2 недели а они все в графитовой пыли извачканы. Такого даже на стертых почти в ноль родных не наблюдалось. Шрус внутренний брал еще так у него хвостовик где шлицы нарезаны на 0.5 мм тоньше в диаметре чем у родного с 300000 пробега. Епстественно он болтался в диффе как амно в проруби. Поменял на иппонский все ок. Как говорят сами китайцы "немножко плохо - тоже хорошо".
Все говорят, что мы вместе.
Все говорят, но не многие знают в каком. (с)
 
3
Ответить
  
Сообщений: 13168
Максим:
И что? Заберите у Самсунга, Сони, Асуса, Асер, LG эти же самые операционные системы и что останется??? Более того, вы в курсе, что на седьмом айфоне применили восемь инновационных "фишек", которые уже до этого первыми применили китайцы на своих смартфонах???
Восемь инновационных фишек добавили в айфоны с китайских смартфонов... обалдеть! Каждая новая фишка в айфонах делала чуть ли не маленькую революцию в мире смартфонов и все бросались сразу же это копировать, а тут сразу восемь да еще и у китайцев стырено... Пишите еще, посмеемся ))))
Toyota Carina GT
9
4
Ответить
  
Сообщений: 13168
Alik 70:
Забери весь китайский труд, комплектующие и Foxconn из гейфонов и андроидов - что останется?
Если Трамп заберет китайский труд, то посмотрим.
Toyota Carina GT
6
 
Ответить
  
Сообщений: 9572
Yxta:
Ну ну. Особенно жигулевский, который сделал фиат и зубиловский, который сделал порше. Плохо знаете историю, уважаемый.
Фиат вроде нижневальный был? Порш помогал, но вряд ли делал - у них обычно движки поинтереснее))) УАЗовскийтоже какой-то древний аналог форда
nexter:
Ну молодца! насмешил от души))))) иж........
))) Самому идея понравилась.))) Хотя москвичевский двиг копия старого БМВ вроде. У меня сосед-фанат в конце 90-х на своём 2141 так развесовку сделал, что как на настоящем БМВ никаких вибраций.
3
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
4788866:
У этой бездарной нации , 15 лет назад вообще не было массового автопрома , а сейчас марок больше чем во всей Европе вместе взятой ! Самые высокие показатели экономики , медицыны и технологий на сегодняшний день - они наоборот самая одареная нация ! А реально бездарные это Русские , автопром которой много лет подряд показывает убытки , но его все равно поддерживают и тянут по логически необъяснимым причинам. Экономика идет ко дну из года в года , а мы только слышим что дно пройдено и опа главный водолаз посажен на цепь. Алкаши , лентяи , воры - вот что такое бездарность , а не китайцы что впереди планеты всей !!!
Вот именно что бездарные. Некоторые представители даже русский язык не осилили.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
12
 
Ответить
  
Сообщений: 13168
Максим:
Уже нет... Весь мир сидит на китайском производстве, об этом говорит и 11.11.2016 года (День распродаж в Китае), когда за ОДНИ сутки Алибаба Групп (Алиэкспресс, ТаоБао, Тмалл) сделали интернет-продажи на 17,8 млрд долларов. Представляете, просто за одни сутки, только одна интернет-компания принесла в экономику Китая $17,8 млрд. А сколько этих площадок там функционирует? А сколько производственных мощностей и сколько они в совокупности дают в год? Американский рынок, это безусловно, существенный рынок, но на нём для Китайцев свет не сошелся. А что касается самих американцев, так кто собственно говоря в той же самой Силиноковой Долине и живет и разрабатывает технологии? :) Да те же китайцы, те же наши с Вами РУССКИЕ ребята :) Но не смотря на это, на сегодняшний день, подавляющее большинство инвесторов, в один голос заверяют, что центр мировой экономики очень быстрыми темпами смещается в Азию (Китай, Сингапур и т.д.) P.S. За китайцев не агитирую, просто объективно смотрю на происходящее, но при этом свято верю в свою страну.
Ничего это не говорит. Они могли дешевых китайских трусов, всяких подделок и т. д. на такую сумму продать.
Toyota Carina GT
8
1
Ответить
  
Сообщений: 13168
premio711:
Вот тут согласен 100%. Прошлый свой пост как раз не закончил - китайцев, в силу их количества, так нагнуть как японцев и корейцев, США не удалось)
С таким количеством китайцы сами себя нагнут. Может быть им немного в этом помогут )))
Toyota Carina GT
5
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
Максим:
И что? Заберите у Самсунга, Сони, Асуса, Асер, LG эти же самые операционные системы и что останется??? Более того, вы в курсе, что на седьмом айфоне применили восемь инновационных "фишек", которые уже до этого первыми применили китайцы на своих смартфонах???
Как бы Самсунгу, Эпплу, LG, Аусу, Сони и Асеру вообще пофиг на "инновационные фишки" китайских лопатофонов. Если забрать все инновации этих брендов, то останется только пластиковый корпус, который можно сляпать в Китае, да и тот патентами защищен.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
6
3
Ответить
Shurik94
Тара
Работал я слесарем. Имел дело с китайскими авто. Сделано все просто как на старых японцах, но вот качество. Кузов быстро ржавеет, обрабатывать бесполезно, это железо даже под антикором гниет, у расходников ресурс очень мал. Что касается двигателей, так любой двс проходит очень много если масло менять каждые 7тыс км а не через 15 как нам заявляют.
8
 
Ответить
Shurik94
Тара
Но идут они в правильном направлении. Качество потихоньку подтягивают. Современные китайские авто совсем не те, что были лет 10 назад. А вот наши к сожалению... все те же.
7
3
Ответить
тобольск072
Тобольск
Артём:
ХО-ХО, спецы тут собрались, автопромовские. Фыркают и плюются от высокомерия. А у самих, меж тем, АвтоВАЗ на издыхании, Камаз продался немцам. Какие-там фазовращалки, наши даже скопировать ничего уже не в состоянии, т.к. ни инженеров, ни станков - лишь голая нищая ж**а виднеется, откуда с умным видом изрекаются речи о бездарной нации. Это мы - бездарная, ленивая, алкашная, наркоманская нация.
Ты брат лихой,за себя говори!!! Если ты бездарный ленивый алкаш,а в твоём окружении сплошь торчки,то это тебе нужно в жизни что то менять,а не за нацию тут рот свой открывать И да нация наркоманов (опиумных) это как раз Китай,если бы не коммунисты,то англосаксы их давно бы уже сгноили!!! Учи историю!!! НИКОГДА Русские не были нацией наркоманов!!!
10
5
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33686
123:
еще у китайцев машины становятся лучше японских а в дальнейшем будут еще лучше
да ты что?
4
2
Ответить
Максим
Абакан
Alex1234567:
Восемь инновационных фишек добавили в айфоны с китайских смартфонов... обалдеть! Каждая новая фишка в айфонах делала чуть ли не маленькую революцию в мире смартфонов и все бросались сразу же это копировать, а тут сразу восемь да еще и у китайцев стырено... Пишите еще, посмеемся ))))
Давайте посмеемся. Двойная камера (первые Huawei, Xiaomi), 2 LED вспышка на 4 светодиода (первые Meizu, да еще на 10 диодов больше), уникальное расположение антенн на задней грани корпуса (первые Meizu), новые наушники EarPods с Lightning коннектором (первые LeEco ), дальше нужно печатать?
8
1
Ответить
Максим
Абакан
:
Какая еще Силиконовая Долина? Жертва ЕГЭ.
Слышь, ты, жертва собственных мозгов, Силиконовая долина это крупнейший тех.центр США, где распологаются Apple, HP, Intel, Google и т.д., это место, где каждая крупная IT-компания желает открыть свой офис, это место где 50 % соучредителей компании - иммигранты, которые делают экономику США..... хотя, кому я это вообще говорю.
10
2
Ответить
Максим
Абакан
Ozmatic:
Как бы Самсунгу, Эпплу, LG, Аусу, Сони и Асеру вообще пофиг на "инновационные фишки" китайских лопатофонов. Если забрать все инновации этих брендов, то останется только пластиковый корпус, который можно сляпать в Китае, да и тот патентами защищен.
Да как бы в топе пяти мировых производителей смартфонов - три китайца, поэтому тут как-то насчет "пофиг" вообще не уместно.
6
3
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1884
Максим:
Слышь, ты, жертва собственных мозгов, Силиконовая долина это крупнейший тех.центр США, где распологаются Apple, HP, Intel, Google и т.д., это место, где каждая крупная IT-компания желает открыть свой офис, это место где 50 % соучредителей компании - иммигранты, которые делают экономику США..... хотя, кому я это вообще говорю.
видимо, человек хотел сказать, что долина- кремниевая. а тебя понесло
строгаем мебеля
4
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2199
Максим:
Слышь, ты, жертва собственных мозгов, Силиконовая долина это крупнейший тех.центр США, где распологаются Apple, HP, Intel, Google и т.д., это место, где каждая крупная IT-компания желает открыть свой офис, это место где 50 % соучредителей компании - иммигранты, которые делают экономику США..... хотя, кому я это вообще говорю.
А что делают из силикона в крупнейшем тех.центр США? Я думаю там делают искусственные пенисы, игра твоей мамы с этим изделием имеет прямое отношение к твоему появлению на свет.
4
15
Ответить
  
Омск
Сообщений: 313
Ozmatic:
Забавно слушать людей, которые купив китайскую машину говорят: у меня двигатель от Mitsubishi/Toyota/etc. Большинство реально думает, что японцы такие дураки и за просто так отдадут китайцам свои нормальные моторы. Скорее продадут документацию а-ля "мотора 4А делать надо вот так!", а из каких материалов, с каким качеством и на каком оборудовании сыны Поднебесной склепают тот мотор одному Будде известно. Ну и трудолюбивому дядюшке Хо в своем уютном подвальчике.
вот такие заявления для (фе)Калины можно оставить. Приветствуется личный опыт эксплуатации. Юзал и митцу (с 2,4) и тигго (с с 2,4) - никаких проблем.
 
6
Ответить
tvi09@bk.ru
Томск
Николай:
Лучше японских автомобилей еще никто ничего не придумал, и врятли придумает (внешность качество)
Внешность мвахахааа чистейшая квинстенстенция азиатчины)) лучше никто не придумал мвахааа
2
2
Ответить
А
Воля
Ozmatic:
Куча запчастей из Китая? Это какие же? Febest и 555? Которые нужно только для того, чтобы машина до базара доехала?
вы вообще понимаете, что такое поставки на конвейер ? При чем тут фебест ? Cтатью по диагонали читали ? Живете в 1990 году до сих пор. Китайцы ставят на свои авто точные копии японских моторов. Cлыхали что нибудь про стратегическое партнерство ? Вряд ли. http://www.faw.com/international/toyota.jsp
2
1
Ответить
  
Сообщений: 13168
Максим:
Давайте посмеемся. Двойная камера (первые Huawei, Xiaomi), 2 LED вспышка на 4 светодиода (первые Meizu, да еще на 10 диодов больше), уникальное расположение антенн на задней грани корпуса (первые Meizu), новые наушники EarPods с Lightning коннектором (первые LeEco ), дальше нужно печатать?
Нет, этого достаточно )))
Toyota Carina GT
2
2
Ответить
  
Сообщений: 9572
Максим:
Давайте посмеемся. Двойная камера (первые Huawei, Xiaomi), 2 LED вспышка на 4 светодиода (первые Meizu, да еще на 10 диодов больше), уникальное расположение антенн на задней грани корпуса (первые Meizu), новые наушники EarPods с Lightning коннектором (первые LeEco ), дальше нужно печатать?
Тут есть несколько ключевых слов - камера (цифровая), LED (вспышка), антенна (встроенная), наушники (компактные). Похоже, что это не китайские разработки)
2
1
Ответить
тобольск072
Тобольск
Максим:
Судя по твоим комментариям, твое появление на свет уж точно началось с шатанием на толпу твоей мамы в подворотне, дегенерат.
Не спорь с ним)))) У чела очень серьёзные познания в том, какие изделия из силикона бывают)))) И к стати на сколько помню кремниевую долину когда то действительно называли силиконовой!
5
4
Ответить
Максим
Абакан
grishkins:
видимо, человек хотел сказать, что долина- кремниевая. а тебя понесло
Ну так а зачем ему было начинать с оскорблений? Всем известно что на англ. силикон это кремний, отсюда и такое повсеместное употребление, мы же не говорим вместо Нью-Йорк, новый Йорк или вместо Сан-Франциско, город Святого Франциска, то же самое и с этой долиной)
6
4
Ответить
  
Сообщений: 13168
premio711:
Тут есть несколько ключевых слов - камера (цифровая), LED (вспышка), антенна (встроенная), наушники (компактные). Похоже, что это не китайские разработки)
Страшно даже подумать, какие еще инновационные инновации так и остались тайной. Если интересно, можно попросить Максима огласить весь список )))
Toyota Carina GT
4
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 281
Меня одного раздражает качество новых автомобилей? Вспомните? Марк, Крузер Ешка конца 90х? Прекрасные машины, ходят десятки лет с минимальными вложениями. А что сейчас? У меня на Джуке зажужжал мотор в печке, поменяли всю печку за 56.000. У тестя рейка на Субару загремела, замена только всей рейки за 120.000. Кузов - фольга, ходовка тонкая как женские пальчики. Двигатели капризные как дети. Раньше что угодно можно было залить - РАБОТАЛО. И работает до сих пор. Сейчас в БМВ знакомому потребовалось только "оригинальную" омфвайку заливать. Тьфу, напоминает какое-то поколение гомосеков. Чуть что-плачет "вези меня в сервис как в салон крастоы, похоже я простудиласЯ".
А китайцы молодцы. Не только Приору могут собрать.
Мой отзыв: Nissan Juke 2011
8
3
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2199
тобольск072:
Не спорь с ним)))) У чела очень серьёзные познания в том, какие изделия из силикона бывают)))) И к стати на сколько помню кремниевую долину когда то действительно называли силиконовой!
Еще один малолетний дегенерат.
2
13
Ответить
  
Сообщений: 9572
О чём спор, собственно? Ещё и оскорбления! Википедия:"Силико́новая доли́на (этимологически верный перевод[1][2][3] — Кре́мниевая доли́на, англ. Silicon Valley [ˈsɪlɪkən ˈvжli]) — юго-западная часть консолидированного метрополитенского статистического ареала (агломерации-конурбации) Сан-Франциско в штате Калифорния (США), отличающаяся большой плотностью высокотехнологичных компаний, связанных с разработкой и производством компьютеров и их составляющих, особенно микропроцессоров, а также программного обеспечения, устройств мобильной связи, биотехнологии и т. п. Возникновение и развитие этого технологического центра связано с сосредоточением ведущих университетов, крупных городов на расстоянии менее часа езды, источников финансирования новых компаний, а также климатом средиземноморского типа."
7
2
Ответить
А
Воля
VasiliyNSK:
Меня одного раздражает качество новых автомобилей? Вспомните? Марк, Крузер Ешка конца 90х? Прекрасные машины, ходят десятки лет с минимальными вложениями. А что сейчас? У меня на Джуке зажужжал мотор в печке, поменяли всю печку за 56.000. У тестя рейка на Субару загремела, замена только всей рейки за 120.000.
а что в печке подшипники нельзя было поменять ? Или просто смазать ? Лично мне на японце ремонтировали печку, меняли подшипники, коллектор и щетки. Отдал тыщи 2. До сих пор тишина.
Рейки давно ремонтируют. Меняются втулки и прижимную пятку. На крайний случай вытачивают из фторопласта втулку с натягом, такая вообще никогда не застучит.
Людям стало лень думать - несут в кассу деньги, потом кричат что все такое дорогое. Вам скоро дилеры будут говорить "ваша машина сломалась, надо купить новую".
7
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2199
premio711:
О чём спор, собственно? Ещё и оскорбления! Википедия:"Силико́новая доли́на (этимологически верный перевод[1][2][3] — Кре́мниевая доли́на, англ. Silicon Valley [ˈsɪlɪkən ˈvжli]) — юго-западная часть консолидированного метрополитенского статистического ареала (агломерации-конурбации) Сан-Франциско в штате Калифорния (США), отличающаяся большой плотностью высокотехнологичных компаний, связанных с разработкой и производством компьютеров и их составляющих, особенно микропроцессоров, а также программного обеспечения, устройств мобильной связи, биотехнологии и т. п. Возникновение и развитие этого технологического центра связано с сосредоточением ведущих университетов, крупных городов на расстоянии менее часа езды, источников финансирования новых компаний, а также климатом средиземноморского типа."
Советую окунуться в обсуждение этой статьи на википедии, что бы понять все скудоумие людей написавших эту ахинею и поставив знак равенства между Силиконом и Кремнием (элемент четырнадцатой группы (по старой классификации — главной подгруппы четвёртой группы), третьего периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 14. Обозначается символом Si (лат. Silicium), неметалл.)
3
7
Ответить
  
Сообщений: 9572
:
Советую окунуться в обсуждение этой статьи на википедии, что бы понять все скудоумие людей написавших эту ахинею и поставив знак равенства между Силиконом и Кремнием (элемент четырнадцатой группы (по старой классификации — главной подгруппы четвёртой группы), третьего периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 14. Обозначается символом Si (лат. Silicium), неметалл.)
Силикон и кремний разные вещи, а долина такая в мире одна, как её не назови.
2
5
Ответить
Максим
Абакан
premio711:
О чём спор, собственно? Ещё и оскорбления! Википедия:"Силико́новая доли́на (этимологически верный перевод[1][2][3] — Кре́мниевая доли́на, англ. Silicon Valley [ˈsɪlɪkən ˈvжli]) — юго-западная часть консолидированного метрополитенского статистического ареала (агломерации-конурбации) Сан-Франциско в штате Калифорния (США), отличающаяся большой плотностью высокотехнологичных компаний, связанных с разработкой и производством компьютеров и их составляющих, особенно микропроцессоров, а также программного обеспечения, устройств мобильной связи, биотехнологии и т. п. Возникновение и развитие этого технологического центра связано с сосредоточением ведущих университетов, крупных городов на расстоянии менее часа езды, источников финансирования новых компаний, а также климатом средиземноморского типа."
Вот про это ему и говорится, что Silicon с англ. "кремний", отсюда и обиходное название "Силиконовая долина", это всё равно, что поднимать панику почему у нас при произношении названия компании "Apple" говорят "Эппл", а не "яблоко".
5
1
Ответить
Максим
Абакан
premio711:
Силикон и кремний разные вещи, а долина такая в мире одна, как её не назови.
Разумно. При том, что почти все, за редким исключением, понимают, что у этой долины имеется, как обиходное, разговорное название, так и этимологическое с дословным переводом.
 
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
А:
то же самое относится к роверу, бмв, ягуару, бентли, мазерати, ламборгини и что ?
Люди покупающие новые Ягуары, Мазерати и Бентли на остаточную стоимость автомобиля кладут болт с отвесом, их мало напрягает сколько машина потеряет в цене. Покупатели китаепрома как правило не имеют лишних 1,5-2 миллионов в кармане и выбирают машину исходя из двух принципов: "лишь бы не ВАЗ" и "новая иномарка"
А:
Дизайн китаемобилей зачастую интереснее японских.
Правда? А я что-то не замечал такого. Своего дизайна нет, все скопировано или с японских моделей или с европейских. А, ну да, фары со светодиодами еще ставят везде. Д - дизайн.
А:
Лицензионные моторы не доставляют проблем.
Окей. Покажите мне Лифан Солано первого поколения, которому 6-7 лет без проблем с мотором, кузовом, коробкой, электрикой, салоном. Можете?
А:
Помню в начале 90-х один компьютерщик говорил мне, что комп желтой сборки никогда не будет круче того, что собран в европе.
Кто нибудь видел нынче плату или видяху, собранную конкретно на территории Германии или Франции ?
И? Знаете почему многие электронные железки собираются в Китае? В Китае, в отличии от РФ, гораздо более жесткие законы по отношению к вывозу полезных ископаемых в виде сырья. Есть такой химический элемент: Неодим, редкоземельный металл группы лантаноидов. А применяется он в массово в магнитах, которые идут для компьютерных жестких дисков. И хрен вы везете Nd в чистом виде, только как готовое изделие. Вкупе с дешевой рабочей силой и массовостью заводов по изготовлению электроники, как раз и имеем массовое изготовление всей электроники в Китае. Тот же iPhone за много денег собирают на заводах Foxconn в Поднебесной. Так что не надо тут лепить что попало.
А:
Корейцы тоже начинали с лицензий и убогих машин. Сейчас смотрите статистику продаж.
Корейцы массово начали делать машины в 80-ых, китайцы в конце 80-ых-начале 90-ых. Т.е. почти одинаково старт взяли. И где сейчас конкурентоспособные китаемобили?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
5
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34314
А:
вы вообще понимаете, что такое поставки на конвейер ? При чем тут фебест ? Cтатью по диагонали читали ? Живете в 1990 году до сих пор. Китайцы ставят на свои авто точные копии японских моторов. Cлыхали что нибудь про стратегическое партнерство ? Вряд ли. http://www.faw.com/internation...
Прям точные? Прямо по всем японским/немецким технологиям сделанные? Чушь не мелите. К допуску запчастей на конвеер известных марок допускаются только те китайские фабрики, которые подвергаются строжайшему контролю качества их продукции со стороны подрядчика. Это вы застряли в мечтах о халяве и желании купить канарейку за копейку. Хотите качества-берите оригинальную Тойоту, а не Лифан Солано "ну с точно таким же движком как на Королле!".
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
3
1
Ответить
Владимир
Хабаровск
Увы, но Российскому автомобилестроению до китайцев еще очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень очень далеко!!!!
9
12
Ответить
premio711:
Тут есть несколько ключевых слов - камера (цифровая), LED (вспышка), антенна (встроенная), наушники (компактные). Похоже, что это не китайские разработки)
Меня поражают некоторые местные недалекие расисты, которые сами не представляют из себя ничего, но при этом судят об уровне интеллекта целых рас!!!
Ввиду тупости и дефицита образования, они не знают о таком понятии, как "цикличность истории". Когда-то Азия, и Восток в целом, превосходили Запад, ВО ВСЕМ!!! В последнии века Запад наверстал упущенной, но сейчас Восток вновь поднимается и усиливается. Что математику придумали белые? Нет. Астрономию придумал кто? Опять не белые. И так можно продолжать до бесконечности.. Просто вы не хотите искать эту информацию - вас вполне устраивают мифические расистские идеи о превосходстве белых, которого нет на самом деле. Всю фундаментальную основу точных наук и современной цивилизации придумали не на Западе, а на Востоке. Запад просто этим воспользовался, и развился на этой основе и как раз это совпало с упадком на Востоке. Вот и все. И многие достижения Запада, имеют прикладной характер, и были бы не возможны без той базы знаний, которую заложили на Востоке.
Кстати, инфа для истинных арийцев. По IQ-тестам, в которых белые превосходят негров в уровне интеллекта - азиаты превосходят уже самих белых!!! Какая ирония..
7
3
Ответить
 
Сообщений: 4178
Yxta:
Всё равно китайцы молодцы. Чего-то делают, изобретают, копируют и двингаются в перёд.
У нас на весь легковой автопром ТРИ!!!! ВСЕГО ТРИ мотора на всю страну..............
-Жигулёвский, который на шниве
-Зубиловский, который на весте
-Уазовский, который на патриоте
Эти моторы из СССР, с разными доработками и модернизациями.
Лично мне, простор стыдно за нашу страну.
У твоих любимых китайцев есть аналог нашего вертолета Ми-24 или Ми-28?
E AE104 7A FE trans/axle: E55F5(мкпп)
2
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5228
А:
ерунду не болтай. У них запчасти по кроссу даже подбирают. Точная копия по сути.
Просто моторы А серии уже сняты с пр-ва, поскольку не вписываются в экологические требования. Иными словами - отработанный материал, почему бы не продать ? Да и Тоёта владеет долей этих заводов, а значит получает прибыль.
Для Японии - отработанный, а для нас отработка современные одноразовые моторишки что ставятся сейчас, дороги в обслуге и ходят до 100.000 км. Китайцы молодцы в этом плане. С этой псевдозаботой об экологии все двинулись...
Isuzu Bighorn UBS26DW 3500cc M/T
Toyota Chaser JZX100 2500cc V-ка M/T - передан по наследству :-)
1
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5228
А:
а что в печке подшипники нельзя было поменять ? Или просто смазать ? Лично мне на японце ремонтировали печку, меняли подшипники, коллектор и щетки. Отдал тыщи 2. До сих пор тишина.
Рейки давно ремонтируют. Меняются втулки и прижимную пятку. На крайний случай вытачивают из фторопласта втулку с натягом, такая вообще никогда не застучит.
Людям стало лень думать - несут в кассу деньги, потом кричат что все такое дорогое. Вам скоро дилеры будут говорить "ваша машина сломалась, надо купить новую".
Это точно. Чем тупее люди, тем проще на них зарабатывать...
Isuzu Bighorn UBS26DW 3500cc M/T
Toyota Chaser JZX100 2500cc V-ка M/T - передан по наследству :-)
 
 
Ответить
   
Сообщений: 581
Качинец:
Азиаты в принципе сами ничего не придумывают, а оттачивают технологии европейцев и американцев. В любой отрасли перечислить фамилии изобретателей и разработчиков и там не будет фамилий японских, корейских или китайских граждан
Первая пришедшая на ум отрасль, авиация:
Шасси летательного аппарата: Чухачи Ниномия
Толкающий пропеллер: Чухачи Ниномия
Стабилизаторы летательного аппарата: Чухачи Ниномия
Этот чел создал свой моноплан за 10 лет до бледнолицых братьев Райт
"Не имея никакого специального научного образования, Ниномия стал первым авиаинженером-любителем, который изобрел жестко фиксированные крылья. Его европейские и американские коллеги-профессионалы в то время все еще надеялись взлететь в небо как Икар, махая в воздухе крыльями" Это для тех "истинных арийцев", кто любит называть азиатов тупыми
3
2
Ответить
6399216
Томск
zz-den:
Спросил у знакомого китайца, почему он купил китайский клон Короллы, а не настоящую Короллу. Он ответил, гарантия 5 лет, а я больше на одном авто и не собираюсь ездить. А цена вопроса в 2 раза.
а вот тут проблема - куда потом этот авто деть через 5 лет? наивно полагать,что ваш знакомый поимеет с него 70% от первоначальной стоимости ,как с лидеров автопрома!
 
2
Ответить
6525255
Инта
ikuyanov:
А по факту китайцы не научились еще машины делать... АвтоТаз наш и то лучше китая.
Если это не так покажите мне хоть одну машину - эталон качества, дизайна, надежности, безопасности..
Есть только один плюс - все запчасти оригинальные ))))
Обратите внимание на автомобиль марки HAVAL
2
 
Ответить
ruzman
Ангарск
доброго дня ! покупал новый мотоцыкл класса эндуро рейсер с200 китаец русской сборки 2013 г.в. за 40 т.р. по акции в конце сезона вот уже третий сезон он возит меня на работу за грибами. на прогулки по бездорожью, просто по городу гоняю постоянно до самых холодов,претензий вообщем то нету ,но отрегулировать холостой ход не реально , постоянно надо регулировать клапана минимум каждые 100 км, а так ему ходь бы хны даже резинки на ходовой менять буду только на 4 сезон так что китай молодцы ребзя делают удовольствие доступным для простого населения так как новый эндурик японии обойдется в районе 400 т.р. а это очень много за мотик, ну тут канечно не обошлось без нашего любимого правительства с налогами на жизнь ездить скоро будем как в китае все на мопедах и велосипедах!
2
 
Ответить
6654135
zz-den
-Dante -:...тем более в эпоху одноразовых авто, с какой нибудь бмв или маздой хлопот по железу будет не меньше, чем с китайцем, но цена вопроса будет отличаться в разыСпросил у знакомого китайца, почему...
Кто мечтает иметь б/у китайца?
 
 
Ответить
6654135
Артём
ХО-ХО, спецы тут собрались, автопромовские. Фыркают и плюются от высокомерия. А у самих, меж тем, АвтоВАЗ на издыхании, Камаз продался немцам. Какие-там фазовращалки, наши даже скопировать ничего уже не...
Ещё завистливая и вороватая.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!