Обвал рынка, рост цен, ресурсы китайцев: эксперты Дрома про 2025 год
26.12.2024 | 38303 просмотра

Обвал рынка, рост цен, ресурсы китайцев: эксперты Дрома про 2025 год

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора
Источник: Дром
Опрос экспертов от автомобильной индустрии, а равно — и наших коллег-журналистов по состоянию автомобильного рынка и его перспективам мы проводили раньше пятницы 20 декабря, когда состоялось заседание Банка России по ключевой ставке. Многие из наших собеседников именно высокую величину КС называют главным негативным фактором, тормозящим рынок. Так, президент РОАД Алексей Подщеколдин выразил «робкую надежду, что 20 декабря будет услышан голос промышленников и голос рынка, ибо в противном случае под знаменем борьбы с инфляцией можно ненароком задушить экономику». Ну что ж, голос рынка услышан, но, увы, наполовину: ключевая ставка, хотя и не повысилась, но сохранилась на уровне 21% — самом высоком с… 17 февраля 2003 года! Это никоим образом не добавляет оптимизма, особенно на фоне ноябрьского и декабрьского падения продаж. А что еще у нас хорошего и плохого и чего ждать в следующем году? Спросим у экспертов Дрома.

Для начала — несколько фраз из пресс-релиза Центробанка по заседанию 20 декабря, где и решалась судьба ключевой ставки на ближайшие два месяца. Фразы эти не просто не внушают надежд на скорое оживление продаж, а заставляют насторожиться. «Произошло более существенное ужесточение денежно-кредитных условий, чем предполагало октябрьское решение по ключевой ставке. Этому способствовали автономные от денежно-кредитной политики факторы». Думается, не нужно объяснять, какие факторы имеет в виду ЦБ, и почему ухудшились условия ведения бизнеса. В то же время составители пресс-релиза фиксируют: «Инфляционные ожидания продолжают расти. <…> В декабре увеличились инфляционные ожидания населения и ценовые ожидания предприятий. Профессиональные аналитики повысили ожидания по инфляции на 2025–2026 годы. <…> Некоторое время текущий рост цен будет оставаться повышенным. <…> В ноябре рост розничного кредитования практически остановился».

Последнее касается и автомобильного рынка: дело в том, что практически все покупки в кредит совершаются сейчас по программам поддержки от самих же китайских производителей. Они компенсируют банкам процентную ставку, которую мог бы заплатить конечный покупатель без этой поддержки, то есть 25–28% годовых. При этом покупатель имеет возможность взять машину либо в рассрочку под символические 0,01%, либо в кредит под вполне адекватный процент, к примеру, под 6-8%, да еще и с уменьшенным относительно рассрочки первым взносом и растяжкой платежа на несколько лет. Вполне возможно, в январе мы посвятим этому интересному явлению отдельный материал. В общем, если бы не «китайцы», рынок новых автомобилей в России в ноябре обвалился бы куда более чем на 30%. Дело в том, что по мнению опрошенных нами экспертов, в том числе и упомянутого президента Ассоциации «Российские автомобильные дилеры» Алексея Подщеколдина, 30-процентное падение продаж в ноябре как раз и соответствует уменьшению кредитных сделок.

К слову, не все в релизе Центробанка по ключевой ставке так мрачно. Скажем, имеется в тексте такая позитивная фраза: «Рост заработных плат продолжает опережать рост производительности труда». Добавим мысленно «ура, товарищи!» и перейдем к мнениям экспертов.

У Сергея Целикова, генерального директора аналитического агентства «Автостат» мы уточнили, насколько сильное влияние на рост рынка в 2025 году может оказать обсуждаемый фактор отложенного спроса? Сергей ответил, что из-за подъема утильсбора с 1 октября «отложенный спрос был вычерпан на несколько месяцев вперед». В связи с этим Сергей прогнозирует провал продаж в январе и феврале. Вместе с тем, от прогнозов на второй и следующие кварталы 2025 года руководитель Автостата воздержался: «Что будет дальше — пока не ясно. Многое будет зависеть от геополитических факторов, в том числе и от того, как будет развиваться СВО».

Максим Давиденко, руководитель отдела развития дополнительных продуктов «ГК Альфа-Лизинг» считает, что высокая ключевая ставка, обвалившая рынок кредитных машин, сама по себе формирует отложенный спрос. «Рано или поздно ставку понизят, и тогда на авторынке произойдет настоящий бум — продажи снова пойдут вверх». Однако на ближайшее время Максим прогнозирует спад: «На сегодня предпосылок к росту продаж нет. У трети потенциальных покупателей уже нет возможности (или смелости) приобрести новый автомобиль. Таким образом, в январе–феврале 2025 года можно прогнозировать падение продаж по сравнению с началом 2024 года в районе 20–25%. Снижение продаж автомобилей в целом по 2025 году может быть обусловлено и сокращением амбиций китайских брендов в связи с тяжестью текущей ситуации: к примеру, могут быть урезаны объемы поддержки кредитования». И еще один интересный момент. Максим не исключает возвращения в Россию «крупных брендов, ушедших ранее», но уверен, что «они столкнутся с серьезной конкуренцией со стороны укоренившихся на рынке китайских брендов, ибо за прошедшее время в результате агрессивной и стремительной “китаизации” машины из КНР перестали быть безликими и обрели своих почитателей».

Наш коллега журналист Игорь Моржаретто уверен, что в 2025 году ключевая ставка продолжит рост, и это станет серьезной проверкой для китайских импортеров, поскольку «поддержка рынка в таких колоссальных объемах долго продолжаться не может — не исключаю, что ресурсы китайцев на исходе. Поэтому мне видится совершенно реальная перспектива падения рынка в 2025 году на 20–30%. Кроме того, по некоторым сведениям, наше правительство продолжит политику ослабления национальной валюты, и за доллар очень скоро начнут давать уже 120 рублей. Что будет с курсом рубля к юаню — вопрос, не исключаю, что дойдет до 16 рублей за юань, и это дополнительно ударит по импортерам. Я думаю, что в связи с этим утилизационный сбор могут начать снижать, чтобы ослабить нагрузку на импортеров, хотя шансы здесь невелики, ведь “утиль” в последние годы стал важной доходной строкой в бюджете, а кроме того, сохраняется необходимость защиты АВТОВАЗа от “китайцев”. Вместе с тем, в текущей обстановке я не вижу ровным счетом никаких перспектив по развитию бывших заводов VW и Hyundai. Вряд ли найдется китайских партнер, который смог бы их реально загрузить даже отверточной сборкой».

Директор департамента новых автомобилей компании «РОЛЬФ» Николай Иванов уверен, что в 2025 году, когда утильсбор на машины с мотором от литра до двух составит 667 400 рублей, китайские импортеры все еще смогут компенсировать до 80% этой суммы. Вместе с тем, по мнению Николая, публикация долговременной программы по индексации утильсбора до 2030 года подтолкнет китайские компании к локализации. «Те из китайских компаний, кто хочет всерьез быть представленным на рынке России, будут локализоваться, это очевидно. Такие процессы уже запущены, тренд есть. Даже те, у кого был большой запас по марже, уже будут в убытках от повышения “утиля” и ослабления рубля. Если они хотят сохранить объемы продаж и долю рынка, они пойдут на локализацию». Ключевым и долгосрочным трендом, зародившимся в последние несколько месяцев, Николай считает изменившийся вектор поведения покупателей: «люди стали больше сохранять деньги, чем тратить». При этом Николай считает, что общий рельеф автомобильного рынка не изменится в ближайшие несколько лет: «Доля марок китайских производителей останется на уровне 60%, российских брендов — на уровне 30%, автомобилей, ввезенных всеми видами импорта — на уровне 10%». Лучшим сценарием для 2025 года Николай считает «повторение результатов 2024 года», однако в реальности все будет сложнее: «В I квартале мы увидим падение в сравнении с I кварталом 2024 года на 20%, в целом по году эта цифра будет держаться, и за весь 2025 год будет продано не более 1,3 млн машин».

Генеральный директор «Обухов Моторс» Максим Иванов сообщил, что после публикации сетки индексации утильсбора до 2030 года китайские компании при оформлении ОТТС стали добавлять в сертификат российские сборочные площадки, что говорит о намерении локализовать сборку. Однако, «если рынок резко обвалится, коэффициенты для расчета “утиля” могут быть и уменьшены — всех на Ладу не пересадишь». Надо полагать, в этом случае стимул для локализации пропадет. В ближайшие месяцы Максим не ожидает роста продаж. Что касается общего прогноза на 2025 год, гендиректор «Обухов Моторс» уверен, что будет продано около миллиона автомобилей (столько же, сколько и в 2023 году). Это значит, что падение составит 30% относительно 2024 года.

А что же представители китайских брендов? Кун Шуай, исполнительный директор «Ливэн Мотор Рус» всецело поддерживает публикацию планов по индексации утильсбора на несколько лет вперед: «Таким же образом поступает Министерство промышленности и информатизации в Китае — сразу дает планы на три–пять лет. Я не согласен с тем, что рынок уже исчерпал свой потенциал по росту и уж тем более ни о каком серьезном падении пока говорить не приходится. Я уверен, что изрядная часть покупателей рассматривает покупку автомобиля как способ сохранения сбережений. Во многом именно это будет обуславливать динамику сбыта в 2025 году. Да, ситуация сложная, но продажи все равно не остановятся. В любом случае в 2025 году больше всего пострадает сегмент автомобилей ценой до 2,5 миллионов: покупатели здесь чаще берут кредит, да и в целом менее обеспечены. Если в 2025 году и будет сокращение продаж, то в первую очередь этого сегмента».

Президент Ассоциации «РОАД» Алексей Подщеколдин, по совместительству владеющий дилерским центром «БН-Моторс», сообщил нам, что сейчас у многих дилеров наряду с трудностями сбыта и наличием двух-трехмесячных запасов машин возникла еще одна серьезная проблема — высокая цена простоя машины на складе, обусловленная высокими процентами по привлеченным средствам. «Не секрет, что большинство дилеров работают в кредит. Сейчас простой машины обходится в 2,5% в месяц от ее цены, поэтому становится невыгодным долго держать автомобиль на складе. Многие дилеры не выдерживают и дают скидки, продавая “в минус”». Одним из ключевых факторов, который будет влиять на рынок в следующем году, по мнению Алексея, станет курс юаня. «15 рублей за юань — это уже критическая отметка. Другое дело, что правительство КНР по обыкновению сильно поддерживает импорт: сейчас на каждую машину импортер получает поддержку в размере 15 000–20 000 юаней, и это только напрямую, а сколько еще косвенных преференций, к примеру, по линии логистики. Об этом мне говорили китайские чиновники. Тут важно вспомнить, что эта поддержка начиналась с уровня всего в 3000 юаней. Насколько хватит резервов у китайцев, не понятно. В этом году в Россию было завезено около миллиона машин из Китая. Думаю, что это — предел».

Что касается опубликованной программы индексации утильсбора, Алексей считает, что она не способствует притоку зарубежных инвестиций, и дело не только в ней, но еще и в общеэкономическом фоне: «Китайцы откровенно боятся заходить на заводы, проданные российской стороне, условно говоря, за один рубль. Строить свой завод с нуля — это два-три года минимум. В этом смысле я целиком поддерживаю идею введения моратория на утильсбор для тех предприятий, где есть сварка кузова — это поможет заманить китайцев, и поспособствует началу массового выпуска машин с ненулевой локализацией. Сейчас высокий “утиль” просто убивает конкуренцию, больше он ни на что не влияет». В части отложенного спроса Алексей уверен, что этот фактор будет работать, но уже не в сегменте новых автомобилей, а на вторичке.

Елена Лисовская, автор канала «Лиса Рулит» уверена, что публикация всей программы по индексации «утиля» — решение верное, ибо она наглядно демонстрирует импортерам, в какой момент завоз автомобилей из Китая станет менее выгодным, чем выпуск машин в России. «Поскольку организация сборки — дело долгое, у импортеров есть возможность подготовиться к этому загодя. Кстати, в кулуарных беседах мне говорили, что сетка “утиля” — предварительная, и коэффициенты могут корректироваться в зависимости от ситуации, и не только экономической. У нас сейчас такая политическая обстановка, что я не исключаю корректировки коэффициентов в любую из сторон и не удивлюсь, если их еще больше повысят. Что тогда будет — сказать трудно, потому что уже сейчас дилеры стонут — продаж нет. Связано это с тем, что цены растут и растут — конца и края не видно.

Я не буду оригинальной, если скажу, что курс рубля, “утиль” и ключевая ставка убивают рынок. В этом смысле ни о каком росте в ближайшие месяцы говорить не приходится. Условий для открытия бизнеса нет. Заходить на рынок сейчас — это безумие. Рынок не всеяден, да и общеэкономическая ситуация не благоприятствует росту. Ноябрь ясно показал: те, кто хотел приобрести машину, уже это сделали».

Елена считает, что «ключевая ошибка нашего правительства заключается в незнании реальной ситуации у китайских импортеров. Правительство не знакомо с механизмами ценообразования на китайские машины, не в курсе всех льгот и преференций, которые получают экспортеры автомобильной продукции. Стало быть, аналитики Правительства РФ не могут просчитать ситуации и ответить на вопрос, действие каких факторов может стать для импортеров из КНР по-настоящему ограничивающим, а равно, не понимают, что на самом деле может стать стимулом для открытия заводов. Вместе с тем, никто не хочет учитывать и менталитет китайцев, а ведь он тоже влияет на принятие решений. В свою очередь, рядовые участники рынка тем более не могут прогнозировать изменение стратегии ключевых китайских брендов в России. Я не удивлюсь, если кто-то из крупных игроков, исключая Haval, конечно, потому что у него завод, завтра встанет и скажет: “А идите вы…” и закроет бизнес. Думаю, что у китайцев хватит терпения на 2025-й, дальше — не понятно». Елена уверена, что изменения могут наступить исключительно «в связи с политическими изменениями. Начнут возвращаться ушедшие бренды — они-то и прикрутят “китайцам” хвост, а пока это сделать просто некому, хотя бы потому, что у той же Лады модельный ряд узкий, который покрывает лишь малую часть потребностей рынка». Ситуацию в 2025 году автор канала «Лиса Рулит» прогнозирует так: «I квартал 2025 года будет очень тяжелым, но это только начало. По-настоящему затянуть пояса придется позже. Я не хочу показаться пессимистом, но в 2025 году продажи могут опуститься до уровня 2022 года, то есть до 600–700 тысяч машин в год. Я не только не вижу ни одной причины, по которой человеку нужно бежать в салон и на последние деньги покупать машину, но и механизмов, запуск которых оживил бы рынок».

Наш коллега Никита Гудков, заместитель главного редактора журнала «За рулем» считает совершенно правильным публикацию сетки «утиля» до 2030 года: «Граждане страны имеют полное право заранее знать, каким образом правительство собирается усиливать бремя сборов и налогов, которые в итоге платятся конечным потребителем и никем больше. Поможет ли регулярное, значительно выше инфляции, повышение “утиля”, привлечь в страну новых автопроизводителей, прежде всего китайских? Думаю, если бы они хотели локализовать производство в России, по-настоящему, с выпуском компонентов, они бы этим уже занимались. Но этого фактически не происходит, и, сдается, дело вовсе не в утильсборе». Никита обращает внимание, что предпосылки по созданию локализованного производства на бывших заводах Мерседес-Бенц, VW и Toyota так и не возникли: «это не нужно китайцам. Для крупных и серьезных китайских игроков их внутренний рынок существенно, порой в десятки раз, объемнее российского. А если куда-то и затевать экспансию, то на более крупные рынки США и Европы. Для “китайцев” второго и третьего эшелона, которые в основном только и появляются сейчас в России, для локализации производства нужна политическая воля правительства КНР, которой, как видно, пока нет».

В завершение уточним, что все без исключения эксперты, которых мы привлекли в этот раз, прогнозируют устойчивый рост цен на машины в течение всего года: медленнее или быстрее, но повышать цены будут все бренды. Кто-то утверждает, что это случится уже в январе, большинство уверены, что не ранее конца марта — начала апреля. В связи с этим, вопрос о сроках покупки нового автомобиля уже фактически отпал: покупать надо было вчера. В то же время, еще около двух десятков опрошенных нами экспертов вообще отказались от любых, даже краткосрочных, прогнозов на будущий год, сославшись на большое количество факторов, которые могут начать действовать в 2025 году и которые не поддаются анализу.

Ну, а мы закончим наш материал тем, с чего начали — ключевой ставкой. Официально заявляется, что ее увеличение призвано обуздать инфляцию. Однако графики ослабления инфляции и повышения ключевой ставки вовсе не взаимообратны. Читатели Дрома могут убедиться в этом, взглянув на эти графики — мы заимствовали их на сайте самого Центробанка. Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря — провоцирует, разгоняет ее. В то же время всякое снижение КС влечет сокращение инфляции.

График ключевой ставки — синяя ступенчатая линия, график инфляции — плавная красно-коричневая линия. Источник: Банк России

Следующее заседание ЦБ по ключевой ставке намечено только на 14 февраля 2025 года, при этом ожидать резкого уменьшения КС вряд ли стоит: за последние десять лет сильнее всего этот показатель сокращали в 2022 году — на 3%. Однако, какой же уровень нужен, чтобы оживить рынок? В помощь нам этот же график: хотя бы 7,5% — так было в 2022–2023 годах. Такое снижение, как показывает практика, может занять от нескольких месяцев до нескольких лет.

Комментарии

   
Сообщений: 19882
Все равно мы верим в лучшее!

"И так идут за годом год, так и жизнь пройдёт
И в сотый раз маслом вниз упадёт бутерброд
Но, может, будет хоть день
Может, будет хоть час, когда нам повезёт"
Продам уши от мертвого осла.
457
69
Ответить
ПАЛАСИО
Все равно мы верим в лучшее!

"И так идут за годом год, так и жизнь пройдёт
И в сотый раз маслом вниз упадёт бутерброд
Но, может, будет хоть день
Может, будет хоть час, когда нам повезёт"
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
416
43
Ответить
Александр
Владивосток
Именитые и умные аналитики отлично изложили причины уже произошедших событий.

В этом вообще суть хорошего анализа - к чему лезть на скользкую почву прогнозов будущего, прогнозировать прошлое легче и приятнее.

То, что в Китае возвращают НДС при экспорте, конечно, Соколиный Глаз узрел на третий год массового ввоза оттуда.

Немного резануло то что говоря о китайской стороне, про экспорт из Китая, его назвали импортом.

Но в целом статья сбита крепка, написана хорошим слогом и прочлась легче, чем предыдущий обзор заснеженных авторынков и оценок разного рода посредников.
225
17
Ответить
Александр
Новосибирск
Думаю, что планам правительства настричь бабла с рынка в 2025 году (повысив утиль) не суждено сбыться.
Жадность фраера сгубила.
631
13
Ответить
6565252
Нижний Тагил
Будем смотреть и наблюдать, ожидаю что вернуться ушедшие крупные бренды, вот тогда начнется интересное
78
224
Ответить
14555909
Карасук
Вряд ли будет обвал, будет и дальше плавное снижение и скукоживание рынка, временами будут легкие пики вверх, им будут рады, они будут вселять оптимизм, но в общем и целом как в анекдоте- однако, тенденция!
241
8
Ответить
Александр
Новосибирск
6565252
Будем смотреть и наблюдать, ожидаю что вернуться ушедшие крупные бренды, вот тогда начнется интересное
Это какие?
119
14
Ответить
Александр
Волгоград
Однако печально.....
49
13
Ответить
Автослесарь
Усолье-Сибирское
Пока льют реагенты на дорогах, покупать авто базсмысленная трата денег, тем более в кредит
К истечению кредита машина полностью сгниёт
333
46
Ответить
Сибирь
Кемерово
Елена Лисовская, автор канала «Лиса Рулит» считает, что ключевая ошибка нашего правительства заключается в - незнании реальной ситуации у китайских импортеров. Правительство не знакомо с механизмами ценообразования на китайские машины...

Как интересно - она знает, а правительство не знает.

Я так понимаю, что она свои интересы по "параллельному импорту" отстаивает (продвигает).
306
49
Ответить
Сергей ответил, что из-за подъема утильсбора с 1 октября «отложенный спрос был вычерпан на несколько месяцев вперед». ....помощь российскому производителю пошла немного не по плану 🙄
140
13
Ответить
ПАЛАСИО
Все равно мы верим в лучшее!

"И так идут за годом год, так и жизнь пройдёт
И в сотый раз маслом вниз упадёт бутерброд
Но, может, будет хоть день
Может, будет хоть час, когда нам повезёт"
Индюк тоже верил, да в суп попал..
96
35
Ответить
7415565
Ближайшие 10-20лет, ни один немецкий или японский автопроизводитель сюда не зайдет. Максимум,они официально разрешат ввоз любых авто без ограничений. Но наш утиль сделает эти машинки очень дорогими. Ну и АвтоВАЗ к этому времени поднимет цены на авто до небес.
420
28
Ответить
"В общем, если бы не «китайцы», рынок новых автомобилей в России в ноябре обвалился бы куда более чем на 30%. " - кто там верещит против китайцев?
64
126
Ответить
Роман
Красноярск
За то по 80 кг мяса едим, а не 40
160
26
Ответить
."...дело в том, что практически все покупки в кредит совершаются сейчас по программам поддержки от самих же китайских производителей. Они компенсируют банкам процентную ставку, которую мог бы заплатить конечный покупатель без этой поддержки, то есть 25–28% годовых. При этом покупатель имеет возможность взять машину либо в рассрочку под символические 0,01%, либо в кредит под вполне адекватный процент, к примеру, под 6-8%...."
....Офигел с этого факта , оказывается китайцы
буквально тянут наш рынок...
255
17
Ответить
Да, прогнозы очень мрачные, я не ожидал даже...
71
19
Ответить
  
Курск
Сообщений: 10136
позитивная фраза от ЦБ: «Рост заработных плат продолжает опережать рост производительности труда»...

когда ж "эти заработные платы" перестанут расти???
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
282
5
Ответить
Дмитрий
Челябинск
Александр
Думаю, что планам правительства настричь бабла с рынка в 2025 году (повысив утиль) не суждено сбыться.
Жадность фраера сгубила.
Депозиты заберут из банков,рубль опустят,найдут как постричь,не переживай за них.
138
13
Ответить
Два "горба" на графике ключевой ставки Центробанка, - 2014-го и 2022-го годов, как бы наглядно показывают...)
107
15
Ответить
Бурумхан Второй-Второй
Курумоч
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
Не,ему дадут субсидии, кредиты,отменят утильсбор,а он цены все равно повысит, чтобы быть чуть-чуть дешевле китайцев
99
3
Ответить
Бурумхан Второй-Второй
Курумоч
Однако,печаль
24
8
Ответить
  
Сообщений: 353
Я правильно понимаю, что цены на авто будут как в развитых странах, а зарплата будет как в неразвитых?) И будут предложения из серии: поменяю квартиру на машину?)
Здесь могла быть умная мысль.
308
9
Ответить
Игорь
Новокузнецк
Уже че 26 декабря....прикольно
48
8
Ответить
     
Сообщений: 2071
ПАЛАСИО
Все равно мы верим в лучшее!

"И так идут за годом год, так и жизнь пройдёт
И в сотый раз маслом вниз упадёт бутерброд
Но, может, будет хоть день
Может, будет хоть час, когда нам повезёт"
"Я жду ответа,
Больше надежд нету,
Скоро кончится лето"
86
5
Ответить
     
Бердянск
Сообщений: 2136
Ну собсна ради этого ставку и повышали. Схема сработала.
23
41
Ответить
     
Сообщений: 2071
"Я не только не вижу ни одной причины, по которой человеку нужно бежать в салон и на последние деньги покупать машину..."

Ключевое. Остальное - нытье
113
14
Ответить
     
Сообщений: 2473
Китайцы возможно и дают нормальный кредит , только дилеры ловко нивелируют эту "нормальность" .
Желающих бодаться с навязанными бесполезными услугами все меньше и меньше .
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018
87
7
Ответить
14800599
Решение для дилеров простое-перестать жадничать и перестать жить только сегодняшним днем, не заглядывания в завтра.
53
16
Ответить
У нас Китайцев на дорогах 3ть. Набрали до ноября , автовозы по М - 8 колоннами идут. Трейд ин забит японцами 3-5 лет. и т.д.
Гос.заводы доход стабильный, меняют старье 10л.+ Живут сейчас , а не когда набиуллина с мантуровым разрешат.
54
29
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14407
White SF5
Я правильно понимаю, что цены на авто будут как в развитых странах, а зарплата будет как в неразвитых?) И будут предложения из серии: поменяю квартиру на машину?)
Где жеж столько квартир взять? -)
45
6
Ответить
14800599
14555909
Вряд ли будет обвал, будет и дальше плавное снижение и скукоживание рынка, временами будут легкие пики вверх, им будут рады, они будут вселять оптимизм, но в общем и целом как в анекдоте- однако, тенденция!
Даже если бы обвала рубля/увеличения ключевой ставки не было, то по любомубыл бы спад продаж. У людей просто нет денег, а в Китай никто не верит.
92
11
Ответить
 
Сообщений: 8091
Debwer
Китайцы возможно и дают нормальный кредит , только дилеры ловко нивелируют эту "нормальность" .
Желающих бодаться с навязанными бесполезными услугами все меньше и меньше .
Тут в отзывах кто-то ругался на навязывание доп-услуг на китайцев? Ссылочку можно?
9
36
Ответить
 
Сообщений: 8091
Ценовые войны между китайцами и ВАЗом будут? Народ ждет.
72
10
Ответить
Бурумхан Второй-Второй
Не,ему дадут субсидии, кредиты,отменят утильсбор,а он цены все равно повысит, чтобы быть чуть-чуть дешевле китайцев
Чем меньше у них будет доля рынка ,тем труднее и менее целесообразно их будет поддерживать.
24
5
Ответить
plaiser
позитивная фраза от ЦБ: «Рост заработных плат продолжает опережать рост производительности труда»...

когда ж "эти заработные платы" перестанут расти???
Тут смотря у кого ,у чинуш может и растут а у работяг фигушки.
94
5
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2081
Валерий Стенин
"В общем, если бы не «китайцы», рынок новых автомобилей в России в ноябре обвалился бы куда более чем на 30%. " - кто там верещит против китайцев?
Не верещит, а высказывает свою точку зрения. И вас не смущает, что у нас кроме АвтоВАЗа, УАЗа и китайцев больше ничего официально не продаётся? Понятно, что в таких условиях китайцы будут продаваться в неплохих объёмах, тем более те, которые по цене +- как Веста Кросс.
Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2013
76
9
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2081
Валерий Стенин
."...дело в том, что практически все покупки в кредит совершаются сейчас по программам поддержки от самих же китайских производителей. Они компенсируют банкам процентную ставку, которую мог бы заплатить...
А я думаю, что это всё включено в стоимость автомобилей, которые здесь дороже в 2 или даже в 3 раза, чем в Китае.
78
7
Ответить
     
Сообщений: 2501
А когда Лисовская стала "экспертом" в вопросах организации производства, ценообразования и геополитики? :))) :))) :)))

По делу:
Рассуждения о "рынках" разного рода "экспертов" типа Лисы, страдают не только отсутствием специальных познаний, но и подвержены давлению так называемых "глобалистических тенденций". В чём это проявляется? В том, что они рассматривают понятие "рынок" , исключительно, как гигантскую торговую площадку, присутствие на которой только и может обеспечить производителю товара известный доход (не путать с прибылью). Таким образом, по их мнению, совпадающему с общими "глобальными" установками, таких рынков на планете Земля всего 4 (четыре): Северо-Американский (США, Канада), Южно-Американский (Мексика, Бразилия и др.) Европейский ( тут понятно) и Азиатский (Китай, Индия, Япония и часть малых других государств, типа Гонконга).

Все они упускают из виду наличие нескольких как минимум известных экономических моделей, каждая из которых имеет свою характеристику, стратегию и разнообразные тактики. Обсуждая гигантские рынки для сбыта автомобилей, эти горе-эксперты механистически переносят свойственные большим рынкам параметры и тенденции на "малые рынки", к которым относятся большая часть Африканских государств, Россия и бывшие республики СССР, практически все мусульманские государства Средней и Малой Азии и, частично - Южной Америки (Парагвай и схожие).

А это так не работает. Риски колебаний курсов, логистические плечи, географические масштабы государств и количество трудоспособного населения ( а не общее количество населения, которое ошибочно принимается местными "экспертами" в расчетах), уровень конкуренции, стабильность нормативно - правовой системы и мн.мн. другие аспекты совершенно по другому работают на малых рынках.
Пример: Есть крупнейший монополист на рынке банковских услуг РФ для денег населения - Сбербанк (не реклама). У него сотни филиалов и отделений по всей России и за рубежом, кстати тоже. Так вот, если одно отделение Сбера, в каком ни будь Мухопердске будет показывать "красный баланс" - убытки на протяжении какого либо периода, то на общем Централизованном балансе всего СБ эти показатели, практически ни на что не влияют. В худшем случае, такое отделение (филиал) просто закроют.
Т.е. спрос на банковские услуги в Мухопердстке таков, что Сбер его там держит лишь для того, чтобы иметь репутационный хайп, застолбить точку против конкурентов и т.д. - т.е. прозаические цели с минимальными рисками для всего бизнеса.

То же самое - автомобильный рынок России для Китая и это подтверждается хотя бы тем простым финансовым обстоятельством, как отнесение на собственные издержки 80-90 процентов утильсбора для своих представителей в РФ. Для Штатов у Китая совершенно другая политика и расчеты. Для Европы - снова другая и т.д.

Вывод: Для рынка китайских автомобилей в РФ никакие внутренние факторы, практически, значения не имеют. Трудоспособное население закредитовано. Однако, остается платежеспособная группа в качестве участников рынка, для которых следует создавать привлекательные условия. Т.е. вся наша внутренняя ситуация с уровнем продаж китайских авто зависит только и исключительно от Правительства КНР и решений руководства компаний. А как они взаимосвязаны, в геополитике и экономике межгосударственных отношений? Напрямую: допустим, на 25-30-е годы наши Правительства договорятся о соответствующих компромиссах по ценам на энергоносители, для КНР, мы чуть уступим там, а КНР уступит у себя, например, компенсируя своим автопроизводителям экспорт их продукции в РФ. Разумеется, рост выручки компаний КНР за счет экспорта в РФ, автоматически влечет и увеличение отчислений в бюджет КНР, в виде налогов и т.д. Покажу разницу для внутреннего ценообразования на товар между затратами компании на экспортную логистику ( которую, к примеру, компенсирует бюджет госуларства) и налогами: затраты на логистику - это прямые издержки производителя, если включать их в расчет себестоимости, то они повлияют на ее увеличение. Налоги - косвенные издержки, характеризующиеся своей зависимостью от эффективности деятельности всего предприятия и иных условий (льготы, преференции и т.п.). Таким образом, если производитель включает издержки на логистику в себестоимости продукции, то возрастает итоговая цена товара, снижается уровень продаж (товарооборот падает), снижается и норма прибыли, как база для расчета соответствующего налога на прибыль. Т.е. общая эффективность всего большого политико-экономического взаимодействия между государством и бизнесом также снижается. Таким образом, государству с большим количеством трудоспособного населения и большим количеством нетрудоспособного населения (пенсионеры) куда выгоднее дать компаниям льготы на экспорт, чем вынуждать их повышать себестоимость и снижать уровень продаж. Рычагов масса ими только надо вовремя и максимально эффективно пользоваться.

Вывод: Одним звонком товарищу Си, наш Президент может обеспечить своих граждан стабильным экспортом китайских авто в РФ, с динамическим ростом продаж при сохранении доступных цен, на ближайшую пятилетку.
ПатфайнПатролСандероДастерL200RX350RAV4+RAV4КРУЗЕР100Туарег3.2ШкодаОктавия,Мазда СХ-7
119
96
Ответить
31660160
Автослесарь
Пока льют реагенты на дорогах, покупать авто базсмысленная трата денег, тем более в кредит
К истечению кредита машина полностью сгниёт
5 лет катал санта фе новую по мск и продал в идеальном состоянии. Гниет сейчас только OEM китай и праворулый ширпотреб
43
170
Ответить
31660160
Валерий Стенин
."...дело в том, что практически все покупки в кредит совершаются сейчас по программам поддержки от самих же китайских производителей. Они компенсируют банкам процентную ставку, которую мог бы заплатить...
Да так и есть, сам взял танк по ставке 0.01% - но тут есть нюанс - такие ставки только для рассрочек на год. На два и выше уже близкие к ключевой ставке %
48
7
Ответить
Avnbd
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
поскорее бы
23
11
Ответить
     
Сообщений: 3335
Рост зарплат опережающий рост производительности труда, рост экономики, стабильная инфляция, обогнали германию по паритету чего-то там... По телику одно по факту - бакс уверенно за сотку, цены растут, зп стабильна "слава Богу" не сократилась, работы все больше накидывают, санкции фиганкции, ютюб не работает. В целом все хорошо, в тепле, не в окопе, сыт, одет семья в достатке тьфу, тьфу тьфу и на том спасибо. А кредиты да черт с ними на старой поездим. Загадаю Деду Морозу - нашу победу в 2025 году!
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
159
97
Ответить
  
Самара
Сообщений: 477
Продажи встали, продажи встали. Чему здесь то удивлятся? У людей элементарно денег нет на покупку автомобиля. Цены неприподьемные для 90% населения. Скоро вообще некому покупать будет.
194
8
Ответить
     
Чебоксары
Сообщений: 2719
6565252
Будем смотреть и наблюдать, ожидаю что вернуться ушедшие крупные бренды, вот тогда начнется интересное
тся
40
8
Ответить
28305351
Бийск
Автослесарь
Пока льют реагенты на дорогах, покупать авто базсмысленная трата денег, тем более в кредит
К истечению кредита машина полностью сгниёт
про реагенты больная тема. надо, не не надо - валят по два раз в день. сухой чистый асфальт все равно сыплют. хоть машину на прикол зимой ставь. на искусственных сооружениях (мосты путепроводы...) запрещено сыпать, им по... . а "реагенты" громко сказано, просто соль с песком. раньше такого не было, творится этот дурдом второй год.
88
6
Ответить
6234614
Автослесарь
Пока льют реагенты на дорогах, покупать авто базсмысленная трата денег, тем более в кредит
К истечению кредита машина полностью сгниёт
"Утилизация" как раз и подразумевает полное растворение автомобиля в реагентах.
94
5
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6405
6565252
Будем смотреть и наблюдать, ожидаю что вернуться ушедшие крупные бренды, вот тогда начнется интересное
Будешь брать, ну, к примеру BMW X3 за 10 млн. руб.?. Или Lexus GX за 15? Camry за 5-6 млн.?
93
16
Ответить
Бурумхан Второй-Второй
Курумоч
Денис Борисыч
Чем меньше у них будет доля рынка ,тем труднее и менее целесообразно их будет поддерживать.
Все равно будут - так соц нагрузка,куча смежников,со своей соц нагрузкой.
Опять же пилить удобно...директор крупного и значимого предприятия может спекулировать перед правительством, вымораживая субсидии, кредиты по низким штрафам,просто денег и пр
16
3
Ответить
8669565
Новосибирск
31660160
5 лет катал санта фе новую по мск и продал в идеальном состоянии. Гниет сейчас только OEM китай и праворулый ширпотреб
Санта Фе с Японской техникой даже рядом нестояла
99
44
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6405
Роман
За то по 80 кг мяса едим, а не 40
Поэтому всё и дорожает. Объяснили же, меньше есть надо, тогда может и подешевеет.
57
1
Ответить
6234614
У кого есть кое-какие "бабосы", выгоднее на депозите сейчас подержать, чем отдавать за безумно дорогой "китай"
59
11
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6405
Olsol
Ценовые войны между китайцами и ВАЗом будут? Народ ждет.
Зачем народ их ждёт? В любом случае, народ будет проигравшей стороной?
39
2
Ответить
Сорок пятый
Томск
люди вас от кредитов оберегают
а вы воете хотите кредитной кабалы хлебнуть
56
12
Ответить
Texxtron
Москва
В экономике есть понятие "кривая Лоренца". Желающие могут почитать об этом умную статью, но суть в том, что при повышении налогов выше некоторого разумного уровня - их собираемость начинает падать. А, вместе с налогами - падают и продажи - даже если будут расти ЗП - все сжирает кредитный рынок. Между прочим, Минпромторг уже отметил снижение собираемости по НДС в ноябре - аж на 0,5 трлн руб сразу. Так что рынок машин - это так, цветочки.

Глобально - проблема в том, что у нас, потихоньку, отменяется рыночная экономика. Поэтому, ЦБ и перестал поднимать ставку. Не потому, что это не работает, а потому, что это инструмент рынка. А не командно-административной системы.
108
6
Ответить
     
Сообщений: 2501
А что странного в 80 кг мяса, в год? Наша семья из 3-х взрослых. На месяц покупаем и съедаем около 10 -12 кг разного мяса: печень, тефтели, котлеты, голубцы, блины с мясом, фрикадельки, пельмешки, просто варим супы и т.д. Конечно, всё не съесть, кое что остается на следующий месяц, но, все равно, покупаем снова столько же. В год 120 -140 кг. Плюс, вне дома, употребляем мясо в общепите, всякие опять гуляши, биточки, рагу, супчики, пельмени и прочее, с мясом. Тоже килограммов 50 -60 набегает. Т.е. килограммов 200 мяса, ежегодно, на троих взрослых - по 65 каждому:) легко получается. Причем, без излишеств.
Банальнейший пример: котлетка и тефтелька от бабули, каждая по 150 граммов. веса, примерно. В воскресенье она жарит 9 котлет и 9 тефтелей - по 3 штуки каждому - элементарно улетает, за неделю, без фанатизма. А это уже почти 3 кг. фарша. А в месяце 4 недели, вот и весь расклад. Ничего удивительного. Почти каждая семья так питается, а то и куда плотнее! :)
ПатфайнПатролСандероДастерL200RX350RAV4+RAV4КРУЗЕР100Туарег3.2ШкодаОктавия,Мазда СХ-7
43
89
Ответить
Коля
Тюмень
Соси лапу авто ваз и китайцы, покупать не будем!!!
59
22
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 19019
Ситуация непростая))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
9
12
Ответить
 
Сообщений: 6042
Нахрена столько машин?
35
8
Ответить
Семён
В статье очередной раз подтвердили, что увеличение утиля не для защиты производителей, а для наполняемости бюджета.

С АвтоВАЗа уже пора спрашивать куда уходят деньги, которые им выделяют. Полноценного расширения модельного ряда нет, полноценных новых моделей нет. Только ныть могут и деньги из бюджета тянуть.

Китайцы не дураки тут новые заводы открывать. Им проще и дешевле доплачивать своим автопрозволителям.

Куба номер 2 скоро будет
135
9
Ответить
27949836
Бурумхан Второй-Второй
Не,ему дадут субсидии, кредиты,отменят утильсбор,а он цены все равно повысит, чтобы быть чуть-чуть дешевле китайцев
Расскажу, как работает ценообразование у одного крупнейшего нефтехимического концерна российского.
Если на рынке избыток сырья - ставят цену на несколько процентов дешевле китайского импорта.
Если на рынке дефицит - на несколько процентов дороже Китая.
У Ваза то же самое явно, нет цели насытить рынок доступными и адекватными автомобилями.
Бизнес, и ничего личного.
62
3
Ответить
27949836
28305351
про реагенты больная тема. надо, не не надо - валят по два раз в день. сухой чистый асфальт все равно сыплют. хоть машину на прикол зимой ставь. на искусственных сооружениях (мосты путепроводы...) запрещено...
На мостах нельзя реагенты сыпать?
Про новый мост в Татарстане была новость, что он оснащен автоматизированным комплексом по поливу его реагентами
21
2
Ответить
dr1z
Чита
27949836
Расскажу, как работает ценообразование у одного крупнейшего нефтехимического концерна российского. Если на рынке избыток сырья - ставят цену на несколько процентов дешевле китайского импорта. Если на...
Ваз сейчас похоже существует лишь для того, чтобы его защитой оправдывать огромные пошлины, в том числе именуемые на новоязе "утилизационным сбором".
44
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6260
Olsol
Ценовые войны между китайцами и ВАЗом будут? Народ ждет.
Ага, будут, но на повышение 😂 папа, теперь ты будешь меньше пить? Нет сынок, теперь ты будешь меньше есть.
43
4
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8094
Александр
Думаю, что планам правительства настричь бабла с рынка в 2025 году (повысив утиль) не суждено сбыться.
Жадность фраера сгубила.
Чего, этот то совсем не фраер, там жадность до бесконечности можно качать. Вот отменят халявщиков с льготным утелем по другому запоете.
10
7
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8094
Автослесарь
Пока льют реагенты на дорогах, покупать авто базсмысленная трата денег, тем более в кредит
К истечению кредита машина полностью сгниёт
Хз, у бати крузак 92г до сих пор не сгнил. Правда не в кредит, мож поэтому%)
46
11
Ответить
 
Сообщений: 5644
6565252
Будем смотреть и наблюдать, ожидаю что вернуться ушедшие крупные бренды, вот тогда начнется интересное
Интересного уже ничего не будет, 90% покупателям автомобилей, не интересны дорогостоящие бренды, их интересует бюджетные авто, поэтому в ближайшее время, а я думаю и на долгий срок, на российском рынке массово будут присутствовать только отечественные и китайские автомобили. Даже после отмены санкций, мировые бренды навряд-ли вернутся в Россию, т.к. российский авторынок для них стал малоперспективным.
48
7
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1751
Ну обвал, ну рост цен. Вам то что? Будите ездить на старом авто или купите б.у.
От покупки не вы не ваши близкие лучьше не станут. )
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
10
13
Ответить
Автослесарь
Усолье-Сибирское
vovslev3
Хз, у бати крузак 92г до сих пор не сгнил. Правда не в кредит, мож поэтому%)
На ДВ реагенты просто особо не сыпят,да и зимы у вас как таковой нет.
С катайтесь в зимнее путешествие до Москвы и обратно и по возращению пороги высыпятся.
25
20
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 1751
Денис Борисыч
Чем меньше у них будет доля рынка ,тем труднее и менее целесообразно их будет поддерживать.
Поддерживают не по дрле рынка)
Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО
2
5
Ответить
T800
Хабаровск
Всё о народе думают? А как же о нём не думать, покуда бардак такой в стране в нашей?
плотно отобедав в столовой за 150р, поправив часы за 8 млн, лениво почитав сообщение о зачислении аванса 400тыс - направился в зал заседаний думать об улучшении жизни граждан
157
2
Ответить
Хирургия АКПП
Железногорск-Илимский
White SF5
Я правильно понимаю, что цены на авто будут как в развитых странах, а зарплата будет как в неразвитых?) И будут предложения из серии: поменяю квартиру на машину?)
Думаете квартиры подешевеют сильно? ))
13
4
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8094
Автослесарь
На ДВ реагенты просто особо не сыпят,да и зимы у вас как таковой нет.
С катайтесь в зимнее путешествие до Москвы и обратно и по возращению пороги высыпятся.
Ну москве они тоже не шибко высыпаются, вот первый же попавшийся, https://auto.drom.ru/moscow/to...
Нормально на дв льют, у нас просто тачки не по 30 лет ездят, а обновляются потихоньку запчастями из Японии где на большей части территории плюсовая температура и кузовщина на 30 летних ведрах как новая остается, их там даже часто не моют так дождик прошел и машина чистая.
12
9
Ответить
Хирургия АКПП
Железногорск-Илимский
Шаман Шаманыч
А когда Лисовская стала "экспертом" в вопросах организации производства, ценообразования и геополитики? :))) :))) :))) По делу: Рассуждения о "рынках" разного рода "экспертов"...
Думаете он ему позвонит? ))))
9
3
Ответить
Александр
Чита
ПАЛАСИО
Все равно мы верим в лучшее!

"И так идут за годом год, так и жизнь пройдёт
И в сотый раз маслом вниз упадёт бутерброд
Но, может, будет хоть день
Может, будет хоть час, когда нам повезёт"
Вообще то дальше в песне поётся "Больше надежд нету"
28
1
Ответить
  
Сообщений: 353
Хирургия АКПП
Думаете квартиры подешевеют сильно? ))
Скорее машины сильно подорожают))
Здесь могла быть умная мысль.
15
2
Ответить
Knab
Тюмень
Роман
За то по 80 кг мяса едим, а не 40
Да да мы верим телевизору, а по росту экономики мы четвёртые в мире. Сарказм если что.
57
4
Ответить
26864265
Артём
vovslev3
Хз, у бати крузак 92г до сих пор не сгнил. Правда не в кредит, мож поэтому%)
80-90г до 2010, авто в Japan были собраны на качество, хороший металл и отл. сборка ресурс 1000000км. У меня авто этих годов, во владение более 15лет,отличные машины проблем нет. Владивосток.
26
15
Ответить
  
НСО
Сообщений: 11796
7415565
Ближайшие 10-20лет, ни один немецкий или японский автопроизводитель сюда не зайдет. Максимум,они официально разрешат ввоз любых авто без ограничений. Но наш утиль сделает эти машинки очень дорогими. Ну и АвтоВАЗ к этому времени поднимет цены на авто до небес.
Тут бабка на две сказала, как быстро закончится СВО на каких условиях, этого сейчас никто сказать не может.
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
21
1
Ответить
Андрей
28305351
про реагенты больная тема. надо, не не надо - валят по два раз в день. сухой чистый асфальт все равно сыплют. хоть машину на прикол зимой ставь. на искусственных сооружениях (мосты путепроводы...) запрещено...
Значит лоббируют барыг этой дряни. Иначе не объяснить.
15
2
Ответить
30435201
26864265
80-90г до 2010, авто в Japan были собраны на качество, хороший металл и отл. сборка ресурс 1000000км. У меня авто этих годов, во владение более 15лет,отличные машины проблем нет. Владивосток.
Сказки продавцов с Зеленого угла это всё. Ив своё время на дорогах было очень много Корол/Runx в 120 кузове. Сейчас это почти вымерший вид. Очень и очень редко встречаются. Живого Runxa вообще уже много лет не встречал. А встретить на дороге 110 кузов это прям фантастика как и найти не гнилого ТЛК 200 нулевых годов
47
10
Ответить
33122878
"Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря — провоцирует, разгоняет ее. В то же время всякое снижение КС влечет сокращение инфляции."

Вообще то причинно-следственная связь обратная. Повышение инфляции влечет за собой повышение ключевой ставки. То, что на графике ставка иногда растет раньше инфляции тут не должно вводить в заблуждение, т.к. решение о повышении ставки принимается не только исходя из текущей ситуации с инфляцией, а больше опираясь на прогноз. Это как на механике водитель выбирает передачу заранее, видя поворот или изменяющиеся дорожные условия.
40
7
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3149
Александр
Именитые и умные аналитики отлично изложили причины уже произошедших событий. В этом вообще суть хорошего анализа - к чему лезть на скользкую почву прогнозов будущего, прогнозировать прошлое легче и...
А что не так с импортом?
Импорт -это ввоз товаров, услуг и т.п.
Чем и занимается Китай.
Для нас их товары импортные.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
3
5
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10413
эксперт лиса)))
самый короткий анекдот
хотя не так и смешно...
помню-помню
в 2020 она вещала на своём канале: не торопитися покупать машины, абаждити, цены непременно отскочат вниз!
ага, щаз...
вообще бы молчала в тряпочку
73
3
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 83
Высокопарные прогнозы от перекупов, которым как серпом по я___ высокий утильсбор. Это как с Крымским мостом - "не построят, не продадут, заводы не запустят, рынок упадет до 700 тыс. машин..." На деле уже ясно, что в России будут хозяйничать Хаваль и Черри, они и заполнят все заводы и рынок. И будут душиться тут. Остальным китайцам делать на нем будет просто нечего. Без локализации-то и с утилем. Рынок маленький - 2 млн. машин всего - его влегкую нашпигуют 4-5 автозаводов.
Почему до этого не сделали? Китай ждал исхода СВО и ждал стрижки купонов с нас, сейчас пришел Трамп - надежды рухнули, теперь стрижка купонов будет с них. Зачем России в войну давать китайским машинам на себе зарабатывать - незачем. А так все в порядке, китайцы к нам машины ниже себестоимости поставляют, чего горевать. Государству профит и деньги, работягам печаль, ну что ж потерпим. Можно на Хаваль и Черри временно поездить....
16
32
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17275
По ключевой ставке и инфлации просто "гениальный" (нет) вывод! :)))))

"Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря — провоцирует, разгоняет ее..."

Также можно составить графики поворота рулевого колеса автомобиля и реального угла поворота дороги. Посмотреть на него и сделать такой же "гениальный" вывод, что водитель, поворачивая руль, сам провоцирует появление поворотов на дороге! :))))
Путешествуйте!
42
5
Ответить
олегыч
Новосибирск
Александр
Именитые и умные аналитики отлично изложили причины уже произошедших событий. В этом вообще суть хорошего анализа - к чему лезть на скользкую почву прогнозов будущего, прогнозировать прошлое легче и...
👍 конкретно в тему дня -погоду на сегодня слушайте завтра !! 😂😂😂 умеют они
12
1
Ответить
олегыч
Новосибирск
14555909
Вряд ли будет обвал, будет и дальше плавное снижение и скукоживание рынка, временами будут легкие пики вверх, им будут рады, они будут вселять оптимизм, но в общем и целом как в анекдоте- однако, тенденция!
идя на дно мечты всплывают
12
 
Ответить
AndreiUndertaker
Барнаул
26864265
80-90г до 2010, авто в Japan были собраны на качество, хороший металл и отл. сборка ресурс 1000000км. У меня авто этих годов, во владение более 15лет,отличные машины проблем нет. Владивосток.
Барнаул, наши дни. Редкость на улице в потоке увидеть Марк "самурай", Карину "улыбку", "сюрф". Ниссан Марчи, Мазды Демио и Капеллы давно сгнили. Это так из популярных вспомнилось.
40
9
Ответить
олегыч
Новосибирск
31660160
5 лет катал санта фе новую по мск и продал в идеальном состоянии. Гниет сейчас только OEM китай и праворулый ширпотреб
брехня ..в нсо гниют с в Москве нет..та что реагенты другие льют на дорогу ..или чистят лучше из
8
1
Ответить
олегыч
Новосибирск
Александр самарский
Продажи встали, продажи встали. Чему здесь то удивлятся? У людей элементарно денег нет на покупку автомобиля. Цены неприподьемные для 90% населения. Скоро вообще некому покупать будет.
давно пора пересесть на транспорт городской .
4
25
Ответить
саша
Черногорск
Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны
10
5
Ответить
саша
Черногорск
Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь, и мы им поможем. Нужна немедленная помощь.
9
1
Ответить
     
Бердянск
Сообщений: 2136
В очередной раз убеждаюсь в недалекости наших людей по экономике. ЦБ миллион раз заявляли, что ставку поднимают для уменьшения спроса на рынке, то есть чтоб покупок меньше делали, что в итоге и получилось, но за это минусуют)) ржу
28
10
Ответить
 
Сообщений: 7568
... Когда уже" лопнет этот "пузырь" шилдико-клеятелей,вместе с этим жигуар-делателем . ... }:-[[
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
16
5
Ответить
 
Сообщений: 5553
Александр самарский
Продажи встали, продажи встали. Чему здесь то удивлятся? У людей элементарно денег нет на покупку автомобиля. Цены неприподьемные для 90% населения. Скоро вообще некому покупать будет.
У людей деньги есть.
Сейчас огромное количество людей получает по 200 и более тысяч рублей в месяц
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
12
41
Ответить
     
Сообщений: 2501
autodoctor
А что не так с импортом?
Импорт -это ввоз товаров, услуг и т.п.
Чем и занимается Китай.
Для нас их товары импортные.
Китай вЫвозит свою продукцию в другие страны - это называется экспорт.
Получение странами товаров из Китая ( ввоз) - это называется импорт.

Россия экспортирует в КНР энергоресурсы, например.
КНР экспортирует в РФ автомобили и т.д.
ПатфайнПатролСандероДастерL200RX350RAV4+RAV4КРУЗЕР100Туарег3.2ШкодаОктавия,Мазда СХ-7
15
 
Ответить
 
Сообщений: 5553
Автослесарь
На ДВ реагенты просто особо не сыпят,да и зимы у вас как таковой нет.
С катайтесь в зимнее путешествие до Москвы и обратно и по возращению пороги высыпятся.
Всмысле зимы у нас нет?
Зима это снег и мороз.
У нас с этим полный порядок (юг Приморского края не в счёт).

Это у Вас зимы нет.
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
6
4
Ответить
Maxim
Томск
6565252
Будем смотреть и наблюдать, ожидаю что вернуться ушедшие крупные бренды, вот тогда начнется интересное
Откуда такая информация что бренды вернуться? а зачем уходили? что то разве поменялось? Они мечтают вернуться на только уменьшающийся и уменьшающийся рынок?
22
5
Ответить
Maxim
Томск
"Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря — провоцирует, разгоняет ее." - а ветер от того что деревья качаются?
20
6
Ответить
Ничего страшного не случиться. Надо просто жить по средствам, а не по кредитам. Накопил 2,8млн рублей - можешь покупать Джолион. А не так что принес 1м в кармане а остальное взял в кредит на 7 лет.
26
15
Ответить
Maxim
Томск
Сибирь
Елена Лисовская, автор канала «Лиса Рулит» считает, что ключевая ошибка нашего правительства заключается в - незнании реальной ситуации у китайских импортеров. Правительство не знакомо с механизмами ценообразования...
Судя по тому что у нас происходит правительство правда много что не знает и не понимает своих целей и задач.
11
4
Ответить
Я таки дико извиняюсь. Но если дорогие россияне станут жить по средствам, то это приведёт к банкротству как минимум 70% банков! И соответственно прежде чем наши любимые либералы от ЦБ и правительства начнут задирать нам ставку, курсы валют и налоги они будут упираться в то, что денег у них больше не станет. Т.к. россияне не будут кидаться брать дурные кредиты, под бешенные проценты а будут слать лесом всех этих Московских мечтателей и деньги свои тратить с умом на себя. Но увы и ах имеем, то что нас имеют.
35
6
Ответить
michegan
Выборг
Алекс Нефедов
Ничего страшного не случиться. Надо просто жить по средствам, а не по кредитам. Накопил 2,8млн рублей - можешь покупать Джолион. А не так что принес 1м в кармане а остальное взял в кредит на 7 лет.
Все верно ! Вообще кредит на машину брать это последнее дело, главное иметь здоровье, есть здоровье тогда и машина в радость-нет и машины не надо, а если вдуматься в размер переплаты за 5 лет по кредитным предложениям, то суммарно на эти деньги, можно решить для себя многие вопросы. а не вкладываться в 4 колеса, которые разобьют, поцарапают и ресурс которого будет уменьшаться год от года в силу эксплуатации.
Но в России машина это показатель статуса, так что дилерам еще работы хватит. Машину надо меняться когда она начинает сыпаться.
28
6
Ответить
michegan
Выборг
Alexey79
У людей деньги есть.
Сейчас огромное количество людей получает по 200 и более тысяч рублей в месяц
Если только руководители, либо их замы,Люди массово получают 50-60 т.рт грязными иначе на автобусах, трамвае или метро никто бы не ездил,есть рынок труда по каждой профессии в каждом конкретном регионе.... .
31
2
Ответить
Maxim
Томск
Aisen
По ключевой ставке и инфлации просто "гениальный" (нет) вывод! :))))) "Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря —...
Это не позитивная фраза. ЦБ ее говорит в негативном ключе. Многие ее неправильно понимают. Она говорит о том что люди зарабатывают больше чем заслуживают (производительность не растет, товаров произведенных больше не стало, с чего оплатить то? а зп растет, правда она в среднем растет, то есть по факту и не из-за тех кто по факту что то производит, а например у военных, полицейских, а их работа никак не связана с производительностью и ВВП). Также здесь можно порассуждать о ситуации с демографией и ее влияние, но ..........как-нибудь в следующий раз)
27
3
Ответить
Maxim
Томск
Aisen
По ключевой ставке и инфлации просто "гениальный" (нет) вывод! :))))) "Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря —...
Согласен. Очень неоднозначная фраза в статье.
6
3
Ответить
Александр
Красноярск
14555909
Вряд ли будет обвал, будет и дальше плавное снижение и скукоживание рынка, временами будут легкие пики вверх, им будут рады, они будут вселять оптимизм, но в общем и целом как в анекдоте- однако, тенденция!
Дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже.
42
1
Ответить
33122878
Курлык
В очередной раз убеждаюсь в недалекости наших людей по экономике. ЦБ миллион раз заявляли, что ставку поднимают для уменьшения спроса на рынке, то есть чтоб покупок меньше делали, что в итоге и получилось, но за это минусуют)) ржу
Потому что, по известной старой формуле, людям подавай только хлеба и зрелищь! Все остальное - слишком сложно, непонятно и потому отторгается
10
3
Ответить
Maxim
Томск
Maxim
Это не позитивная фраза. ЦБ ее говорит в негативном ключе. Многие ее неправильно понимают. Она говорит о том что люди зарабатывают больше чем заслуживают (производительность не растет, товаров произведенных...
пардон не туда написал)
1
 
Ответить
Maxim
Томск
plaiser
позитивная фраза от ЦБ: «Рост заработных плат продолжает опережать рост производительности труда»...

когда ж "эти заработные платы" перестанут расти???
Это не позитивная фраза. ЦБ ее говорит в негативном ключе. Многие ее неправильно понимают. Она говорит о том что люди зарабатывают больше чем заслуживают (производительность не растет, товаров произведенных больше не стало, с чего оплатить то? а зп растет, правда она в среднем растет, то есть по факту и не из-за тех кто по факту что то производит, а например у военных, полицейских, а их работа никак не связана с производительностью и ВВП). Также здесь можно порассуждать о ситуации с демографией и ее влияние, но ..........тут итак все понятно.
13
1
Ответить
 
Сообщений: 7568
Maxim
Это не позитивная фраза. ЦБ ее говорит в негативном ключе. Многие ее неправильно понимают. Она говорит о том что люди зарабатывают больше чем заслуживают (производительность не растет, товаров произведенных...
... Говорите шире - двух-контурная экономика. И второй контур - гражданский - задыхается без доступных банковских кредитов(Ставка,та самая): у предприятий нет средств на обновление производственных фондов или - хотя бы - поддержание имеющихся в удовлетворительном состоянии. Из-за этих и подобных причин идёт падение производительности труда и стагнация гражданского сектора экономического хозяйства страны.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
24
2
Ответить
Laguna3
Краснодар
Alexey79
У людей деньги есть.
Сейчас огромное количество людей получает по 200 и более тысяч рублей в месяц
И что? Достаточно скромная жизнь для семьи из 4-х человек как раз и стоит те самые 200 тысяч в месяц. Комфортный уровень цены автомобиля - до 12-месячного дохода, что дает максимальную цену всего 2.5 млн для этой кучи зарабатывающих 200+. Это уровень самых дешевых китайцев или топовый ВАЗ. Не уверен, что так уж много людей захотят существенно понизить свой уровень доходов ради таких авто.
20
4
Ответить
 
Сообщений: 7568
autodoctor
А что не так с импортом?
Импорт -это ввоз товаров, услуг и т.п.
Чем и занимается Китай.
Для нас их товары импортные.
... Экспорт экспорту рознь : есть экспортные товары с высоким содержанием прибавочного труда, а есть просто сырьевая рента с страны.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
9
2
Ответить
   
Тубанкуль-СПб
Сообщений: 667
Елена считает, что «ключевая ошибка нашего правительства заключается в незнании реальной ситуации у китайских импортеров.

Правительство живёт на другой планете (Кин дза дза).
Делай как я, делай как мы, делай лучше нас.
12
5
Ответить
  
Самара
Сообщений: 477
олегыч
давно пора пересесть на транспорт городской .
Скоро на гужевой транспорт пересядут.
9
2
Ответить
  
Самара
Сообщений: 477
Alexey79
У людей деньги есть.
Сейчас огромное количество людей получает по 200 и более тысяч рублей в месяц
Ну где такие зарплаты по 200 тыс? Врачи и учителя 70-80, ркс 45-50 , водитель на скорой в Самаре 45,
Кто по 200 получает?
37
10
Ответить
Laguna3
Краснодар
Василий Пухов
Я таки дико извиняюсь. Но если дорогие россияне станут жить по средствам, то это приведёт к банкротству как минимум 70% банков! И соответственно прежде чем наши любимые либералы от ЦБ и правительства начнут...
У банков для этого имеется ЦБ, который всё делает, чтобы те получали максимальную прибыль. Во-первых, банки могут хранить свои средства в ЦБ под ставку сходную с ключевой. Во-вторых, могут покупать всякие ОФЗ и облигации. В-третьих, есть компании, которые понабрали дешевых кредитов несколько лет назад, которые сейчас стали очень дорогими и они возьмут кредит, чтобы продержаться подольше по любым ставкам. В-четвертых, государство активно субсидирует кредиты. Так что опасность банкротства банков сильно преувеличена. И произойдут банкротства уж точно не из-за невозможности втюхать кредит под 50% населению. БОльшая опасность у банков из-за массовых невозвратов кредитов.
4
1
Ответить
Александр
Красноярск
michegan
Если только руководители, либо их замы,Люди массово получают 50-60 т.рт грязными иначе на автобусах, трамвае или метро никто бы не ездил,есть рынок труда по каждой профессии в каждом конкретном регионе.... .
"про 200 тысяч" - видимо имелся в виду миллион специалистов, участвующих в дви-жу-хе
37
1
Ответить
BrickGamer
В связи с этим, вопрос о сроках покупки нового автомобиля уже фактически отпал: покупать надо было вчера.
====================
Все эти сроки покупки вкладывают в уши продаваны вроде Лисы. Для обывателя существует простое правило: для бытовой покупки должно создасться два необходимых условия: возможность и необходимость. При наличии этих условий лучшее время покупки - сегодня, т.к. она решает некую потребность в ней (условие необходимости) вкупе с возможностью приобретения.
В играх с попыткой угадать "правильное" время покупки выигрывает обычно продавец.
35
 
Ответить
BrickGamer
Aisen
По ключевой ставке и инфлации просто "гениальный" (нет) вывод! :))))) "Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря —...
Отличная аналогия, кстати.
2
4
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3149
Шаман Шаманыч
Китай вЫвозит свою продукцию в другие страны - это называется экспорт.
Получение странами товаров из Китая ( ввоз) - это называется импорт.

Россия экспортирует в КНР энергоресурсы, например.
КНР экспортирует в РФ автомобили и т.д.
Ну так и я о том же.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
4
 
Ответить
     
Сообщений: 2501
Хотелось бы поставить жирную точку в комментариях на фразу Президента о том, что жители России стали потреблять около 80 кг. мяса, ежегодно. 1. Сказано - потреблять, а не покупать куски говядины в свои морозилки, как тут подумали известные всепропальщики.
2. Сказано о всём разнообразии мяса - свинина, баранина, говядина, конина и включая куриное. А не про те самые заветные стёгна говядины, которые всепропальщики только и считают "мясом". Рыбные блюда сюда не включаются.
3. Элементарная математика, практически, совпадает с указанной цифрой в 80 кг - в каких-то регионах меньше, где-то и более. Ничего сложного: я открыл в поисковике недельное школьное меню обычного районного СОУ. Там мясная продукция указана в граммах. Школьники получают мясо (разнообразное) ежедневно, около 500-600 грамм, в неделю. Т.е. 2- 2,5 кг мяса ежемесячно или, в перерасчете на 8 мес.занятий - 16 -20 кг. мясной продукции на каждого школьника в год,только в школьной столовой!
4. Еще килограммов 5 -10 мяса, в год ( в зависимости от возраста) школьники уплетают в свободное время, вне школы и дома.
5. Полагаю, что и дома они не обделены всякими говяжье/свиными пельменями, котлетками, рагу, гуляшом и прочими куриными блюдами, как минимум, килограмма на 2-3 в месяц, т.е.от 24 до 35 кг. в год. Даже такой экономный расчет дает суммарное, итоговое потребление школьником, примерно 60-65 кг. мясных изделий, ежегодно. Очевидно, что на практике вполне доходит и до 80 кг.
6. Так что, не стоит нервничать и пропадать, раньше времени, когда достаточно самой простой арифметики!

Всем приятного аппетита и вкусного новогоднего стола! :)
ПатфайнПатролСандероДастерL200RX350RAV4+RAV4КРУЗЕР100Туарег3.2ШкодаОктавия,Мазда СХ-7
8
32
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3149
autodoctor
Ну так и я о том же.
Для нас Китай импортёр.
Экспортёры они там у себя, внутри.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
5
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3149
Шаман Шаманыч
Китай вЫвозит свою продукцию в другие страны - это называется экспорт.
Получение странами товаров из Китая ( ввоз) - это называется импорт.

Россия экспортирует в КНР энергоресурсы, например.
КНР экспортирует в РФ автомобили и т.д.
Для нас Китай импортёр,
Экспортёр он там у с ебя, внутри.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
2
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Сибирь
Елена Лисовская, автор канала «Лиса Рулит» считает, что ключевая ошибка нашего правительства заключается в - незнании реальной ситуации у китайских импортеров. Правительство не знакомо с механизмами ценообразования...
А я с ней полностью согласен.
Наблюдаю за этой бредовой ситуацией с 2019 года.
Правительство реально творит дичь.

Сначала из-за ковида дилеры оборзели и начали впаривать допы за 300-500 косарей.
Правительство ничего не делало.
Докатились до 2022 года. Началось СВО и свалили все автопроизводители.
Правительство опять ничего не делало. Только утиль повышало.
Ну и закономерно мы находимся в ситуации, когда рынок на коленях и к утилю ещё наложилась сверху безумная ключевая ставка.
Ну вот и закономерный итог.

Лично я не беру и не буду покупать новое авто.
По таким ценам я не собираюсь это делать.
Пусть других идиотов ищут.

Моё мнение, что утиль надо было понижать, чтобы цены на авто были более адекватными.
А не то, какие они сейчас.
Это просто безумие.
29
8
Ответить
Boris986
Ангарск
Сибирь
Елена Лисовская, автор канала «Лиса Рулит» считает, что ключевая ошибка нашего правительства заключается в - незнании реальной ситуации у китайских импортеров. Правительство не знакомо с механизмами ценообразования...
""Каждая кухарка должна научиться управлять государством."" В.Ленин.
9
5
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Валерий Стенин
Сергей ответил, что из-за подъема утильсбора с 1 октября «отложенный спрос был вычерпан на несколько месяцев вперед». ....помощь российскому производителю пошла немного не по плану 🙄
Ну вообще странно, что в правительстве не знали, что будет, если бесконечно задирать утиль.
Вон абсолютно каждому человеку (все, кто отписались в статье) сразу понятно, что
высокий утиль - цены в гору - продажи вниз.
Вопрос в том на каком уровне продаж закончатся желающие покупать тачки за оверпрайс.
Ну вот походу мы подходим к этому моменту.
Когда будет какое-то количество людей, которые просто не могут без авто (бизнес, такси и т.д.).
Ну и конечно все эти затраты будет переложены на всех нас в виде наценки на товары и услуги.

Я пришел вчера в парикмахерскую. И раньше мне стрижка 1000 стоила, вчера 1300 стала стоит.
За месяц.
Т.к. как сказала хозяйка парикмахерской им подняли аренду.

Я начинаю подумывать о том, не вернуться ли обратно к практике стрижки дома.
Что-то меня 1300 руб напрягает если честно.
С интернетом такая же ерунда. Подключался было рублей 550 два года назад.
А тут смотрю, как-то незаметно уже 800р в мес. стало.
Сотовая связь была 250р, сейчас 350р.
Про продуты молчу. Ценники имхо почти каждую неделю вверх переписывают.
Что-то конечно держат цену (макарошки те же пресловутые), но всё остальное - в гору.

Я что-то не понимаю одного, почему я покупаю все товары и услуги дороже и дороже, а моё предприятие свои услуги что-то так не продаёт дороже?
Как это работает?
41
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Валерий Стенин
"В общем, если бы не «китайцы», рынок новых автомобилей в России в ноябре обвалился бы куда более чем на 30%. " - кто там верещит против китайцев?
Верно. А "верещу" например я не про них, мне на них плевать, а про ВАЗ и правительство.
Именно они привели ситуацию на авторынке в то, что мы видим сейчас.
Эти рукоОпы с 92 года не могут наладить автопром.
Ну вот и сейчас в кризис они показывают свою некомпетентность.
24
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Валерий Стенин
Да, прогнозы очень мрачные, я не ожидал даже...
А я ожидал.
Это было очевидно всем, когда обнародовали планы по утилю.
Ну сам посуди, если план повышать утильсбор в космических пропорциях, то что с ценой будет?

Ну и смешно, когда говорят, что утилём хотят заставить производить авто с максимальной локализацией.
Ну смотри факт номер 1. ВАЗ имеет максимальную утилизацию и не платит утиль. Вопрос - а почему тачки стоят так непомерно дорого? Мы повышением утиля этого хотели добиться?
Факт номер 2. До 2022 года в стране было куча импортных автосборок. И многие с высоким уровнем локализации.
Вопрос - а зачем это всё было нужно, если когда автопроизводители сбежали, то выпускать даже высоколокализованные машины мы не смогли?

Т.е. локализация производства не даёт ничего (ну кроме работы людям и прибыли в то время пока всё работает).
Ну так и зачем заниматься локализацией, если это не даёт выпускать автономно машины?
Путь в никуда.
С таким же успехом можно сейчас убрать утильсбор и просто ввозить импортные машины по ценам в 1,5 раза ниже, чем сейчас.
И все довольны.
27
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
plaiser
позитивная фраза от ЦБ: «Рост заработных плат продолжает опережать рост производительности труда»...

когда ж "эти заработные платы" перестанут расти???
Особенно печально, что эти люди наверху не понимают, что производительность труда растёт не из-за того, что работник больше работает в единицу продукции, а из-за внедрения производителем средств автоматизации.
Отсюда вопрос - а что вы сделали, для повышения автоматизации, чтобы сетовать на низкую производительность?
А у нас это выглядит, что работники ленивые и плохо работают.
21
2
Ответить
Destroer
Нахрена столько машин?
Ты не в курсе что автомобили стареют? Интересно когда средний возраст достигнет 20 ти лет, тоже такие глупые вопросы будешь задавать?
15
1
Ответить
 
Сообщений: 8091
tutoleg
Зачем народ их ждёт? В любом случае, народ будет проигравшей стороной?
В чем проигравшей? Кому проигравшей?
Когда ценовая война и цены снижаются - норот опять проигрывает? Невезучий какой-то норот.
4
12
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Водолей Водолеев
У нас Китайцев на дорогах 3ть. Набрали до ноября , автовозы по М - 8 колоннами идут. Трейд ин забит японцами 3-5 лет. и т.д.
Гос.заводы доход стабильный, меняют старье 10л.+ Живут сейчас , а не когда набиуллина с мантуровым разрешат.
Это обманчиво.
По статистике автопарка в стране, автомобилей до 3х лет на дорогах что-то около 5 процентов что ли, я недавно находил.
Сам поищи в поиске.
Т.е. реально новых тачек (в т.ч. китайцев) мало.
А из них половина еще и это ВАЗ.

И по моему двору - новых китайца 2 из 30 машин например.
На работе на парковке вообще 0 китайцев у наших работников.
У других есть несколько.
Из моих знакомых у одного китаец. Он как раз несколько лет назад продал корейца и всё ждал чего купить.
Не дождался и взял китайка от безвыходности уже.
10
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
14800599
Даже если бы обвала рубля/увеличения ключевой ставки не было, то по любомубыл бы спад продаж. У людей просто нет денег, а в Китай никто не верит.
Имхо ключевая ставки и рубль - это действительно не решающий момент.
А вот утильсбор и пошлина - это максимально решающий фактор.
Со слабым рублём цена автомобилей увеличивается, но это ладно. Не так сильно. Можно жить.
Ключевая ставка не даёт брать тачки в кредит - а это половина всех продаж. Но тоже ладно.
А вот утильсбор и пошлина убивает сразу продажи раза в 2 и более.
17
3
Ответить
Владимир
Улан-Удэ
да цены просто завышенные на новые автомобили, лучше привезти себе что-нибудь пробежное, зато будешь знать что в цене нет этого конского утиля
8
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
27949836
Расскажу, как работает ценообразование у одного крупнейшего нефтехимического концерна российского. Если на рынке избыток сырья - ставят цену на несколько процентов дешевле китайского импорта. Если на...
По логике экономической теории значит должен открыться ещё один концерн и составить конкуренцию.
Либо правительство должно либо заинтересовать бизнес в создании ещё одно концерна, либо уменьшить например пошлины, чтобы привезли дешевле из-за границы конкурирующие товары.
Чтобы этот нефтехимконцерн не мнил о себе слишком много.
5
2
Ответить
   
Город на Амуре
Сообщений: 659
Шаман Шаманыч
А когда Лисовская стала "экспертом" в вопросах организации производства, ценообразования и геополитики? :))) :))) :))) По делу: Рассуждения о "рынках" разного рода "экспертов"...
Комментарий лучше чем вся статья!
8
5
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
Алекс Нефедов
Ничего страшного не случиться. Надо просто жить по средствам, а не по кредитам. Накопил 2,8млн рублей - можешь покупать Джолион. А не так что принес 1м в кармане а остальное взял в кредит на 7 лет.
А можно иметь в вариантах не только гранту за 1 млн и джолион за 2.8, а какие-то градации?
Ну и гранту за 1 млн что-то не хочется.
Цена для такой повозки имхо высоковата.
19
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6100
michegan
Все верно ! Вообще кредит на машину брать это последнее дело, главное иметь здоровье, есть здоровье тогда и машина в радость-нет и машины не надо, а если вдуматься в размер переплаты за 5 лет по кредитным...
Тебя забыли спросить, первое дело или последнее.
Дело тут может быть только одно - берёшь ли ты ношу по себе или нет.
А кредит - это всего лишь инструмент.
Зато используя ипотеку и кредит мы с женой живём в 3к квартире и имеем машину.
И не имеем кредитов больше с 2018 года.
А так бы были и без хаты и без машины с голым задом.
20
2
Ответить
dr1z
Чита
олегыч
давно пора пересесть на транспорт городской .
приезжай в Читу и покатайся в -35 на работу к 9 часам с КСК в центр на общественном транспорте. Расскажешь потом, ежели выживешь.
Да что уж, две трети парка троллейбусов и муниципальных автобусов простаивают - некому работать.
20
 
Ответить
14555909
Карасук
Александр
Дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже.
Точно!!!
7
 
Ответить
dr1z
приезжай в Читу и покатайся в -35 на работу к 9 часам с КСК в центр на общественном транспорте. Расскажешь потом, ежели выживешь.
Да что уж, две трети парка троллейбусов и муниципальных автобусов простаивают - некому работать.
Поддерживаю. Троллейбус ждешь 20-30мин порой. Да и маршруток вроде как поубавилось.
10
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14633
dr1z
приезжай в Читу и покатайся в -35 на работу к 9 часам с КСК в центр на общественном транспорте. Расскажешь потом, ежели выживешь.
Да что уж, две трети парка троллейбусов и муниципальных автобусов простаивают - некому работать.
Всё так, единственное НО. Если задача стоит тупо добираться до работы к 9 часам утра и ехать обратно - годится вообще любая машина.

Я даже тут писал уже, идеальная тачка для таких целей - нива. Она проходимая, ее не надо откапывать, она дешевая, на нее есть запчасти всегда в наличии. Расходники дешевые и доступные. За нее саму можно не переживать (в плане косметики, ссадин от соседей по парковке и т.д.). Прогрел, сумку кинул и поехал.

Для поездок на работу машина должна быть максимально дешевой, иначе получится, что ты работаешь, чтобы заработать на транспорт для того, чтобы поехать на работу.

Нива - тачка огонь в этом плане. Когда угодно куда угодно поедет. На работу в минус 35 по снегу так точно без вопросов.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
12
9
Ответить
Иван
Новосибирск
в Чите снега нет почти
2
2
Ответить
Владислав Михайлов
"Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря — провоцирует, разгоняет ее. В то же время всякое снижение КС влечет сокращение инфляции."

Всем же понятно, что сильные волны вызывают ветер, а не наоборот)))))
4
5
Ответить
dr1z
Чита
Иван
в Чите снега нет почти
В этом году очень много. Весь город - сплошной каток уже два месяца.
4
 
Ответить
Александр
Санкт-Петербург
Александр
Думаю, что планам правительства настричь бабла с рынка в 2025 году (повысив утиль) не суждено сбыться.
Жадность фраера сгубила.
И ко всему прочему сумму, которую они себе нафантазировали на 2025 год от сборов утильсбора, они уже заложили в бюджет и так сказать потратили. А потом в следующем году, когда эти поборы утиля рухнут, они начнут кричать о недополучении доходов бюджета, о дефиците его. И начнут выдумывать, где бы и как еще с народа урвать и состричь, чтобы выйти в плюс. Вот так они и планируют, и работают. А о том, чтобы развивать экономику (гражданскую) и с большего оборота иметь большие поступления в бюджет, тут у них никак не работается.
16
 
Ответить
Константин
Одинцово
White SF5
Я правильно понимаю, что цены на авто будут как в развитых странах, а зарплата будет как в неразвитых?) И будут предложения из серии: поменяю квартиру на машину?)
Такое уже было в этой стране
4
 
Ответить
Александр
Санкт-Петербург
Aisen
По ключевой ставке и инфлации просто "гениальный" (нет) вывод! :))))) "Обратите внимание, что всякий подъем ключевой ставки сопровождается подъемом инфляции, а проще говоря —...
А вы видать из секты "гениальных", которые считают, что стоимость денег (ставка ЦБ) никак не влияет на цены и никто стоимость денег не закладывает в себестоимость своей продукции/работ/услуг? Ну тогда вы тот еще "гений", из госдумы видимо пишите? :))) Наверное у вас и курс доллара ну никак не влияет на цены у нас в стране, мы ж в рублях зарплату получаем, да? :))
12
2
Ответить
25406931
Уфа
DrWebHybrid
Высокопарные прогнозы от перекупов, которым как серпом по я___ высокий утильсбор. Это как с Крымским мостом - "не построят, не продадут, заводы не запустят, рынок упадет до 700 тыс. машин..."...
"Государству профит и деньги, работягам печаль, ну что ж потерпим." - как заеб..ли эти "терпильщики.

Сами терпят и всем советуют.

а я может не хочу жить в ожидании когда государство насытится, а хочу сам пожить, поездить на нормальной НЕДОРОГОЙ машине.
а в итоге получается "бег на месте", вроде ЗП растет, а хватает ее уже на меньшее чем ранее.
22
2
Ответить
Александр
Санкт-Петербург
M18H
По логике экономической теории значит должен открыться ещё один концерн и составить конкуренцию. Либо правительство должно либо заинтересовать бизнес в создании ещё одно концерна, либо уменьшить например...
У нас так не работает. У нас барыга от этого нефтехима заносит (лоббирует) куда надо. И эти "куда надо" повышают пошлины и поборы на конкурента. Схема рабочая у нас везде. Авто, алкоголь, маркетплейсы....
12
 
Ответить
Александр
Санкт-Петербург
Slonik_Smile
Всё так, единственное НО. Если задача стоит тупо добираться до работы к 9 часам утра и ехать обратно - годится вообще любая машина. Я даже тут писал уже, идеальная тачка для таких целей - нива. Она...
А с какого х...машина должна быть максимально дешевой? Это с каких таких пирогов? Вы может так и лапти людям предложите носить?
9
2
Ответить
Александр
И ко всему прочему сумму, которую они себе нафантазировали на 2025 год от сборов утильсбора, они уже заложили в бюджет и так сказать потратили. А потом в следующем году, когда эти поборы утиля рухнут,...
Сделают техосмотр на машины старше 8 лет к примеру обязательным каждый год и стоимостью тысяч 100 и более. И победим сдавать в утиль и покупать новые в кредит, который перейдет а внуков. Инструментов много и фантазия у них богатая. Терпильщики могут минусовать
12
2
Ответить
Max
Череповец
Правильно китайцы и делают. Менталитет этих из питерских подворотен всем давно известен. Постоишь завод, отожмут в тот же час.
23
1
Ответить
вася
Благовещенск
Че интересно переехал в крупный город тобишь Питер и машина стала совсем не нужна. Работаю в центре проще на метро доехать чем там парковку искать и в пробках толкаться. В Благе когда жил без машины не мог обойтись. Теперь плевать я хотел сколько там машины стоят.
15
3
Ответить
    
Сообщений: 1376
ПАЛАСИО
Все равно мы верим в лучшее!

"И так идут за годом год, так и жизнь пройдёт
И в сотый раз маслом вниз упадёт бутерброд
Но, может, будет хоть день
Может, будет хоть час, когда нам повезёт"
Какие Ваши доказательства...
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1376
Александр
Именитые и умные аналитики отлично изложили причины уже произошедших событий. В этом вообще суть хорошего анализа - к чему лезть на скользкую почву прогнозов будущего, прогнозировать прошлое легче и...
Из серии "британские ученые доказали", впрочем и без статьи понятно что нас ждет деградация
9
 
Ответить
26386673
Шерегеш
Шаман Шаманыч
А когда Лисовская стала "экспертом" в вопросах организации производства, ценообразования и геополитики? :))) :))) :))) По делу: Рассуждения о "рынках" разного рода "экспертов"...
Было трудно, но дочитал до конца!Спасибо за вывод . Помоему Дром спрашивал не утех людей!
6
2
Ответить
26386673
Шерегеш
31660160
5 лет катал санта фе новую по мск и продал в идеальном состоянии. Гниет сейчас только OEM китай и праворулый ширпотреб
Праворулый можт и гниет, а праворульный нет.
6
2
Ответить
26386673
Шерегеш
28305351
про реагенты больная тема. надо, не не надо - валят по два раз в день. сухой чистый асфальт все равно сыплют. хоть машину на прикол зимой ставь. на искусственных сооружениях (мосты путепроводы...) запрещено...
Второй год!!! У нас херачат с конца 90-х.И хорошо еще , что соль с песком, раньше одну соль сыпали.
2
 
Ответить
SorentoS77
Челябинск
Max
Правильно китайцы и делают. Менталитет этих из питерских подворотен всем давно известен. Постоишь завод, отожмут в тот же час.
У нас в Челябинске все отжали у крупных бизнесменов (Аристов, Антипов, Юревич) , типа в доход государства.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 8091
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
Если рубль укрепят (в борьбе с инфляцией), то вполне смогут.
И ВАЗу станет посложнее сбывать свои поделки.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 8091
31660160
5 лет катал санта фе новую по мск и продал в идеальном состоянии. Гниет сейчас только OEM китай и праворулый ширпотреб
По моему опыту двух хундаев (нового и б/у) - гниют они прекрасно, любая царапина рыжеет. Нормальные китайцы оцинкованы.
8
3
Ответить
Алексей
Кемерово
Шаман Шаманыч
А что странного в 80 кг мяса, в год? Наша семья из 3-х взрослых. На месяц покупаем и съедаем около 10 -12 кг разного мяса: печень, тефтели, котлеты, голубцы, блины с мясом, фрикадельки, пельмешки, просто...
Странно то что в 20ом года было 92 кг, затем очень уверенный рост на бумаге и высоких трибунах - и оп, 80.
Это как???
10
 
Ответить
Алексей
Кемерово
Почему-то никого не жалко, особенно (нарко) дилеров. Пора бы им подсократиться, лет 5 уже как издеваются на покупателями как хотят.
4
2
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
Не прийдет… он непотопляемый, потому что не тонет… Бронесерец Помёткин….
 
 
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Сорок пятый
люди вас от кредитов оберегают
а вы воете хотите кредитной кабалы хлебнуть
Если машина смысл жизни,то никакие дорогие кредиты от покупки не отолкнут.
2
1
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14633
Александр
А с какого х...машина должна быть максимально дешевой? Это с каких таких пирогов? Вы может так и лапти людям предложите носить?
Ещё раз прочитай. Если она нужна только как средство добраться на работу.

По сути она становится твоими расходами на то, чтобы работать. Логично, если ты зарабатываешь 100 и тратишь из них 80 просто для того, чтобы приехать на эту работу - это бред. Зачем тогда туда вообще кататься?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
11
2
Ответить
   
Средний
Сообщений: 699
Алексей
Странно то что в 20ом года было 92 кг, затем очень уверенный рост на бумаге и высоких трибунах - и оп, 80.
Это как???
А это так
40 кг потребление - это с Азией (где мясо в принципе меньше едят) и Африкой (где и хотели бы есть, да денег нет).
А нормальное европейское потребление давным-давно 80-90 кг.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
1
1
Ответить
   
Средний
Сообщений: 699
25406931
"Государству профит и деньги, работягам печаль, ну что ж потерпим." - как заеб..ли эти "терпильщики. Сами терпят и всем советуют. а я может не хочу жить в ожидании когда государство...
А не получится
не будет больше в обозримом будущем недорогих машин
как и недорогих квартир
и з/п будет хватать на все меньшее количество товаров
Или в немногочисленные топ-специалисты, у которых все будет, или в прекариат, которому телефончик, арендная хатка и в лучшем случае иногда прокатиться на каршеринге
4
4
Ответить
dr1z
Чита
вася
Че интересно переехал в крупный город тобишь Питер и машина стала совсем не нужна. Работаю в центре проще на метро доехать чем там парковку искать и в пробках толкаться. В Благе когда жил без машины не мог обойтись. Теперь плевать я хотел сколько там машины стоят.
Так оно и есть. В крупных городах есть реальный, не на бумаге, общественный транспорт. И машина в таких дополнительный элемент комфорта.
4
1
Ответить
dr1z
Чита
Алексей
Странно то что в 20ом года было 92 кг, затем очень уверенный рост на бумаге и высоких трибунах - и оп, 80.
Это как???
Отрицательный рост же, новояз не знаешь что ли?)
6
 
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 83
25406931
"Государству профит и деньги, работягам печаль, ну что ж потерпим." - как заеб..ли эти "терпильщики. Сами терпят и всем советуют. а я может не хочу жить в ожидании когда государство...
Да вы можете хотеть чего угодно. Сейчас время явно не для любителей прокреации. Есть деньги - будет вам машина. Нету - ищите способ заработать. В Германии тоже машины на 50% подорожали за 3 года. Я вам просто логику государства описываю, оно о выживании страны думает, а не о том, чтобы именно вы ездили на НЕДОРОГОЙ машине.
Самое смешное, что машины-то будут и в скором времени, через год уже будет валом, просто некоторым вот очень нужно именно сейчас. Вот для таких и есть рыночное ценообразование....
У меня такое ощущение, что некоторые машины каждый год меняют. Прямо насущная проблема и цель жизни.
9
9
Ответить
олегыч
Новосибирск
Александр самарский
Скоро на гужевой транспорт пересядут.
дорогое удовольствие ,,гудтранспорт,, велосипед в сам раз..
2
 
Ответить
олегыч
Новосибирск
dr1z
приезжай в Читу и покатайся в -35 на работу к 9 часам с КСК в центр на общественном транспорте. Расскажешь потом, ежели выживешь.
Да что уж, две трети парка троллейбусов и муниципальных автобусов простаивают - некому работать.
ну был я в Чите 21,12,2024 ни замёрз... и в талдане был и могочу посетил и бада ..ни замёрз .. мерзнет тот к т с голой жопой ходит в -30-45.. такие есть слова добрые и тёплые ... ни тот сиьиряк кто мороза не боится м тот ,кто тепло одевается ,, но это лирика.. спасибо тем кто народу помогает поднимая цену на гсм и утиль сбор поднримает 😒
2
 
Ответить
 
Сообщений: 8091
"Игорь Моржаретто уверен, что в 2025 году ключевая ставка продолжит рост"
Они еще знают, что ЦБ намерен делать. Ога.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 8091
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
У ВАЗа -свои клиенты. Нижний ценовой сегмент.
А более состоятельные народ будет продолжать пересаживаться со старых 10-15 летних немцев/японцев/корейцев на новых китайцев.
В сПб уже хавалов берут больше, чем ладу.
2
2
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 110
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
Никогда! Никогда тазу не придёт писец! Ему деньги в пасть будут закидывать... вы "будете меньше есть"(с), но таз будет получать бабосики из вашего кармана(налоги), которые "добрые дяди" и руководства страны будут давать производителю с шильдиком ... а, какой вам нравится, хотите на русском? да пожалуйста!
9
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 110
Валерий Стенин
."...дело в том, что практически все покупки в кредит совершаются сейчас по программам поддержки от самих же китайских производителей. Они компенсируют банкам процентную ставку, которую мог бы заплатить...
Может "они", нам, ещё и дегнюжек на хлеб, масло и пиво подбросят? ;-))
2
 
Ответить
15990581
Красноярск
"У трети потенциальных покупателей уже нет возможности (или смелости) приобрести новый автомобиль."
Приехали...Теперь кроме денег еще и смелость требуется. Не потребность, не желание, а вот прям смелость. Хотя я что-то такое, конечно, подозревал.
12
1
Ответить
     
Сообщений: 2501
Шаман Шаманыч
Хотелось бы поставить жирную точку в комментариях на фразу Президента о том, что жители России стали потреблять около 80 кг. мяса, ежегодно. 1. Сказано - потреблять, а не покупать куски говядины в свои...
Всепропальщики наставили не устраивающей их простой арифметике минусов и дружно отправились отведать борща, с мясом, котлеток, а кто пельмешек ! А на завтрак: блинчиков с мясом, холодной буженинки или куриной грудки - ясен пень - мяса-то в стране нет! :))
Это ж без всякой арифметики понятно! :))
ПатфайнПатролСандероДастерL200RX350RAV4+RAV4КРУЗЕР100Туарег3.2ШкодаОктавия,Мазда СХ-7
1
8
Ответить
dr1z
Чита
олегыч
ну был я в Чите 21,12,2024 ни замёрз... и в талдане был и могочу посетил и бада ..ни замёрз .. мерзнет тот к т с голой жопой ходит в -30-45.. такие есть слова добрые и тёплые ... ни тот сиьиряк кто мороза...
Да тут не в замерзнуть дело, а в отсутствии общественного транспорта
3
 
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6405
Olsol
В чем проигравшей? Кому проигравшей?
Когда ценовая война и цены снижаются - норот опять проигрывает? Невезучий какой-то норот.
Народ- расходный материал, в любой войне, и в ценовой тоже. Результаты не видишь? Повышение утильсбора- это и есть результат ценовой войны, как можно не понимать. Откуда пополнять бюджет, если внешние рынки сбыта катастрофически сжимаются? А денег надо много. Кроме, как у народа взять, у тебя есть варианты?
2
2
Ответить
 
Сообщений: 8091
tutoleg
Народ- расходный материал, в любой войне, и в ценовой тоже. Результаты не видишь? Повышение утильсбора- это и есть результат ценовой войны, как можно не понимать. Откуда пополнять бюджет, если внешние...
Откуда у народа деньги? Посмотри кругом.
Основные деньги у государства от налогов с продажи углеводородов, металлов черных и цветных, драгметаллов, зерна, удобрений, вооружений, древесины... Ценовые войны - они между производителями повозок. Повышение утильсбора - это борьба за локализацию, чтобы работу народу дать, чтобы з/пл получали. Не все таксистами и блогерами/барберами работают, некоторые и на заводах, в поле, и даже на северах на добыче углеводородов.
7
3
Ответить
29459797
Сибирь
Елена Лисовская, автор канала «Лиса Рулит» считает, что ключевая ошибка нашего правительства заключается в - незнании реальной ситуации у китайских импортеров. Правительство не знакомо с механизмами ценообразования...
Не зря в Госдуму от "Новые люди" собиралась.
3
 
Ответить
547
   
Тюмень
Сообщений: 705
Slonik_Smile
Всё так, единственное НО. Если задача стоит тупо добираться до работы к 9 часам утра и ехать обратно - годится вообще любая машина. Я даже тут писал уже, идеальная тачка для таких целей - нива. Она...
Ты представляешь себе какой будет расход бенза у "Нивы" в -35?
Раздатку крутить, КПП, мосты с загустевшим маслом...
Дешевле дома будет сидеть, а не на работу ездить :-)
А. Т.
7
2
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 6405
Olsol
Откуда у народа деньги? Посмотри кругом. Основные деньги у государства от налогов с продажи углеводородов, металлов черных и цветных, драгметаллов, зерна, удобрений, вооружений, древесины... Ценовые...
Все рынки скукожились. Трубопроводы или закрыты или взорваны. Вооружения говоришь продавать? Ну, ну. Вот эта "борьба" и есть результат ценовых войн. Если не будет импорта, не будет и утильсбора, и автоваз может ценник переписывать каждый день.
7
 
Ответить
олегыч
Новосибирск
dr1z
Да тут не в замерзнуть дело, а в отсутствии общественного транспорта
аааа, некому работать штоли ...
1
2
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 14633
547
Ты представляешь себе какой будет расход бенза у "Нивы" в -35?
Раздатку крутить, КПП, мосты с загустевшим маслом...
Дешевле дома будет сидеть, а не на работу ездить :-)
Рука-лицо
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
1
Ответить
Валерий
Уссурийск
Александр
Думаю, что планам правительства настричь бабла с рынка в 2025 году (повысив утиль) не суждено сбыться.
Жадность фраера сгубила.
Согласен полностью на 100000%
4
1
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 16315
Дилеры стонут... Пусть идут на заводы. Патриоты говорят, что их много настроили при нынешнем
5
 
Ответить
dr1z
Чита
олегыч
аааа, некому работать штоли ...
За еду сейчас трудно работников найти.
5
 
Ответить
14800599
dr1z
За еду сейчас трудно работников найти.
Все правильно, люди сейчас хотят заработать не только на еду, но и на одежду
5
1
Ответить
14800599
M18H
Ну вообще странно, что в правительстве не знали, что будет, если бесконечно задирать утиль. Вон абсолютно каждому человеку (все, кто отписались в статье) сразу понятно, что высокий утиль - цены в гору...
Позавчера моя стрижка 400, пару месяцев назад 350.
Что за стрижка у тебя 🤔
1
2
Ответить
14800599
Александр самарский
Ну где такие зарплаты по 200 тыс? Врачи и учителя 70-80, ркс 45-50 , водитель на скорой в Самаре 45,
Кто по 200 получает?
Учителя 70-80, это где такие зп????
У меня жена 35 час в неделю, двойная переработка полтинник.
4
1
Ответить
 
Сообщений: 8091
gunn40
Дилеры стонут... Пусть идут на заводы. Патриоты говорят, что их много настроили при нынешнем
Может просто - дилеров многовато. Как и китайских марок. Больше чем покупателей.
Вот дилеры и стонут. Денех на всех дилеров явно не хватает.
1
 
Ответить
олегыч
Новосибирск
dr1z
За еду сейчас трудно работников найти.
дауж ,,е ашу за кашу,, теперь все меньше и меньше . цены растут на все и везде а зарплаты нет.. ...есть люди которые пишут что ,,нормальная зарплата,, но в реалии я их не вижу...
1
 
Ответить
     
Тула
Сообщений: 81
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
Вазу пушной зверёк не придет, потому что Ваз - типичная "компания-зомби", существующая за счёт кредитов и дотаций вопреки рыночным факторам.
1
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17275
Александр
А вы видать из секты "гениальных", которые считают, что стоимость денег (ставка ЦБ) никак не влияет на цены и никто стоимость денег не закладывает в себестоимость своей продукции/работ/услуг?...
Простой вопрос умнику из зала. Повышение ставки увеличивает стоимость денег?
Путешествуйте!
1
2
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 16315
Alexey79
У людей деньги есть.
Сейчас огромное количество людей получает по 200 и более тысяч рублей в месяц
Не такое огромное.
Какая-то часть тех, кто непосредственно участвует в известном событии и какая-то часть тех, кто обеспечивает ведение известного события. Вряд ли число людей, стабильно имеющих доход свыше 200 тр, исчисляется сотнями тысяч
2
1
Ответить
794485
White SF5
Я правильно понимаю, что цены на авто будут как в развитых странах, а зарплата будет как в неразвитых?) И будут предложения из серии: поменяю квартиру на машину?)
С учетом постоянного роста тарифов ЖКХ собственное жилье может превратиться в средство выкачивания денег из населения. И тогда многим жителям южных регионов России вполне может показаться интересным предложение обменять квартиру на трейлер или автодом)
1
 
Ответить
Бизнеском
Владивосток
Курс Юаня +15% (11,5-12 до 14-14,5). Курс евро примерно столько же - рост таможенных пошлин. Сложности с переводами в Китай (задержки по времени до месяца кредитные деньги 2-3% к цене может и не будет). Внутренняя инфляция официально 9% (но очень похоже на 15-18%). Утиль каждого 1 января + 3-5% к цене на новые (6-7% в круг), на бу в 2 раза дороже. Если все будет как будет то только ВАЗ подорожает за год в лучшем случае на 15-20%. Китайцы больше, кроме полной локализации (таких не много). Все подорожает, на РБК многие эксперты прогнозировали на треть к концу следующего года. Но Зарплаты обещают "увеличить", доходы Россиян по оф статистике 18% в этом году, без учета инфляции, те напечатают. В Японии часть роста компенсируется падением внутренних цен на торгах, которые были перегреты. Остался Фактор СВО, если договорятся с Трампом. Посмотрим, если доживем и Орешники в разные стороны не полетят.
 
 
Ответить
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1563
в этой новости прекрасно все: 150 из 200 постов - мнения местных экспертов, 100 из которых уверены, что они соображают в рынке лучше Лисы, а 50 - лучше правительства.
Мой отзыв: Opel Meriva 2012
 
3
Ответить
Артур
Иркутск
MOP}|{bIK
Рост зарплат опережающий рост производительности труда, рост экономики, стабильная инфляция, обогнали германию по паритету чего-то там... По телику одно по факту - бакс уверенно за сотку, цены растут,...
Я тоже загадал, но не скажу, что загадал, а то не сдохнет )))
1
 
Ответить
Артур
Иркутск
Шаман Шаманыч
А когда Лисовская стала "экспертом" в вопросах организации производства, ценообразования и геополитики? :))) :))) :))) По делу: Рассуждения о "рынках" разного рода "экспертов"...
Есть подозрение, судя из вашего поста, что ваши познания в экономике очень условны )
1
1
Ответить
 
епеня
Сообщений: 5801
по каким же завышенным ценам нам Китайцев впаривают если они готовы банкам такие огромные проценты компенсировать(
 
 
Ответить
 
епеня
Сообщений: 5801
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
да конечно смогут))если их цены не станут выгодны нашим то можно ввезти загродительные пошлины))
 
 
Ответить
михаил
Благовещенск
Всё пройдет!
И это тоже!

Приписывают Соломону.
 
 
Ответить
M18H
Это обманчиво. По статистике автопарка в стране, автомобилей до 3х лет на дорогах что-то около 5 процентов что ли, я недавно находил. Сам поищи в поиске. Т.е. реально новых тачек (в т.ч. китайцев) мало....
Мне на/рать на статистику! По ней у меня зарплата90тыр. Оклад 15 тыр и умножай на 2.
Но кто строит АПЛ зарабатывают от 200-600тыр и более. Есть еще заводы. А город Северодвинск.
Архангельск на налогах хорошо поднялся, не протолкнуться на дорогах.
Но когда 2-5 Тавоту сдают за нового китайца, все салоны забиты б/у авто 10-12г.в.
 
1
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6717
"генерального директора аналитического агентства «Автостат»", ассоциация РОАД и другие важные для встраны люди поделились с "журналистом" Арбузовым своими прогнозами.
 
 
Ответить
Любомир
Обвал рынка из-за высокой кредитной ставки и разочарования в китайских марках. Хорошо появилась альтернатива от Peugeot, причём в адекватные деньги. Тот-же 4008 с нормальным качеством. нормальной эргономикой, нормальными агрегатами и почти за те-же деньги
1
1
Ответить
Black Joe
Якутск
Денис Борисыч
Если китайцы следующий годик смогут удержать цены ,вазу скорее всего придет пушной зверь , с его непреодолимой любовью повышать цены на все и вся.
эХ Ниву жалко
 
1
Ответить
26864265
Артём
30435201
Сказки продавцов с Зеленого угла это всё. Ив своё время на дорогах было очень много Корол/Runx в 120 кузове. Сейчас это почти вымерший вид. Очень и очень редко встречаются. Живого Runxa вообще уже много...
Всё зависи от хозяина авто, купил без пробега с Японии (только авто до 2010г) и следишь за состоянием л.к. покрытия, а получается не всегда так, ездят по речкам,сопкам и т.д. пороги ободрали появилась ржа ну и ладно, два года прошло уже метал пошёл гнить. Всегда практически авто у первого владельца хорошее, остальные год поездил продал ещё и после ДТП не качественно сделали, вот от этого и становится редкостью хорошее состояние авто. После смены 5ти хоз. от машины остаются только рога да копыта. Любого класса и года.
 
 
Ответить
26864265
Артём
AndreiUndertaker
Барнаул, наши дни. Редкость на улице в потоке увидеть Марк "самурай", Карину "улыбку", "сюрф". Ниссан Марчи, Мазды Демио и Капеллы давно сгнили. Это так из популярных вспомнилось.
Просто ни кто из владельцев,не следит за авто ездят так, дно авто не обрабатывают не подкрашивают ,а потом результат "сгнил"
 
 
Ответить
СУРГУТ
Сообщений: 3
Блогеры-что с них взять.
Здоровья и спокойствия на душе!
 
 
Ответить
31660160
8669565
Санта Фе с Японской техникой даже рядом нестояла
Конечно не стояла, санта на голову выше этого барахла
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром