Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Заводы России. Фото-репортаж Drom.ru с завода двигателей Renault в Тольятти

Заводы России. Фото-репортаж Drom.ru с завода двигателей Renault в Тольятти

20.12.2013 | 105092 просмотра
Удастся ли Renault-Nissan вывести качество АвтоВАЗа на мировой уровень?
1540 (22%)
4456 (65%)
129 (1%)
672 (9%)

На ВАЗе начали собирать двигатели Renault. Объем производства — до 300 тыс. моторов в год, и это самое крупное лицензионное производство агрегатов в России. Моторы (1,6 л, 105 л.с.) будут устанавливаться на автомобили концерна, к примеру, на Лада Ларгус и Nissan Almera, а в ближайшей перспективе — на другие автомобили платформы B0. Drom.ru поехал в Тольятти, чтобы своими глазами увидеть новое производство.

В 2009 году АвтоВАЗ купил у Renault лицензию на сборку «логановских» моторов, заплатив за это 120 млн евро. Для ВАЗовских профессионалов это был легкий шок: как так, у нас есть свои моторы, они не хуже французских?! Ещё большее непонимание вызвала покупка лицензии на платформу В0 и сборку автомобиля RF90 под брендом Lada. Дескать, Renault-Nissan заплатил миллиард за блокпакет акций АвтоВАЗа — и тут же получил часть денег обратно, в качестве лицензионных выплат. При этом Альянс будет поставлять агрегаты для RF90 (получившего название Лада Ларгус), значит, ещё на этом заработает...

Жизнь сгладила это противоречие: Ларгус почти сразу начал выпускаться с высокой степенью локализации (сейчас она составляет более 80%). А моторы... Моторы потребовали большего внимания и некоторых изменений в лицензионном соглашении. К4 и К7 (шестнадцати- и восьмиклапанник соответственно) на самом деле не сильно превосходят нынешнюю линейку ВАЗовских двигателей по ТТХ. Но, во-первых, себестоимость их при сборке на ВАЗе должна была быть ниже за счёт очень высокого объёма выпуска по всему миру. Во-вторых, эти моторы пошли на комплектацию ставшего родным Ларгуса. И в-третьих, таким образом Альянс делал реверанс в сторону российского Минпромторга, в 2010 году определившего новые правила участия автопроизводителей в промышленной сборке. А там был пункт, обязывающий локализовать в России производство силовых агрегатов (двигателей и коробок передач) в объёме, не меньшем, чем 300 000 в год. Как раз на такой объём и рассчитан ВАЗовско-реношный проект.

В процессе подготовки производства от восьмиклапанного двигателя решили отказаться, спрос на него невелик, и его выгоднее поставлять из-за границы. А для К4М даже прикинули программу локализации... Равно как и для механических коробок передач серии JR. Но в прошлом году проект сделал резкий крен: ВАЗ договорился с Альянсом на сборку гораздо более современного и совершенного «ниссановского» мотора Н4! Каковы были финансовые условия, насколько это всё пошло в зачёт прежних сумм и договорённостей — никто не говорит: это, дескать, большая коммерческая тайна. Факт же таков: моторы К4 будут собирать на ВАЗе максимум два года, после чего перейдут на «ниссановскую» гамму.

Прощай, локализация?

Я попытался поговорить об этом с директором проекта «Силовые агрегаты» Франсуа Гужоном.


Директор проекта «Силовые агрегаты» Франсуа Гужон

Он, поначалу охотно согласившийся на интервью, довольно быстро сник: «Я думал, вы меня будете спрашивать о торжественном запуске производства, а вас какая-то экономика интересует...»

В общем, разговора не получилось. Гужон сказал только, что линия рассчитана на 300 000 силовых агрегатов в год (двигателей и КП), а планируемый процент локализации по двигателю — 22. Не уточнив, по какому двигателю.

Новый завод официально начал свою работу 26 ноября, хотя в тестовом режиме он до этого работал минимум два месяца. Сейчас собирают 70 моторов за смену, над этим работают 100 человек.

На следующий год планы такие: 50 000 двигателей и более 150 000 коробок передач. Куда пойдёт это немаленькое количество? На ВАЗ, на московский Автофрамос и... в Ижевск. Из чего можно сделать вывод, что уже в следующем году в Ижевске может начаться производство чего-то иностранного, а не только Лады Гранты.

Теперь давайте пройдём на это долгожданное производство.

Огромный, многотысячеметровый цех бывшего производства силовых агрегатов для Оки. Чистый пол, размеченные дорожки, слабый запах недавнего ремонта.

Вся правая половина — импровизированный склад: какие-то коробки, тележки, поддоны. По левую руку — конвейер для сборки двигателей. Дальше, за конвейером — административная «стекляшка», скромное просматриваемое со всех сторон помещение, где даже кофейного автомата нет.

Потом линия по сборке коробок передач.

И никаких разделительных стен, глухих начальственных кабинетов и заплёванных по щиколотку курилок. Всё открыто, все на виду. Запросто заглядываю в ящики, изучаю документацию, вывешенную на стенде, хожу за автоматической тележкой. А что, прикольно: едет такая жёлтая байда на колёсиках, дорогу красным фонариком подсвечивает. Сама поворачивает, сама останавливается. И пищит недовольно, если встать на пути.

Пожилых людей почти нет, разве что среди немногочисленного начальства встречаются «те, кому за 40». А на конвейерных операциях — вчерашние и позавчерашние школьники, потомки последнего комсомольско-молодёжного поколения восьмидесятых. Все в аккуратных синих спецовках с ВАЗовским логотипом — фактор принадлежности к корпорации, которая уже и не совсем ВАЗ. Хотя, конечно, совсем ещё не Renault.

 

Что их ведёт сюда, что заставляет начинать жизнь в семь утра, при том, что престижность работы на ВАЗе уже отнюдь не «эс-эс-эс-эровская»? У работяг зарплата 19 000–25 000 руб. Но половина из них приезжает на работу на своих машинах. И обе половины точно знают, что болезнь, смерть и пенсия, в какой бы последовательности они ни наступили, не оставят их в беспомощности. Своих тут могут не любить, да. Но своих тут не бросают. Уверенность, что КОРПОРАЦИИ важен каждый винтик, порой приводит к казусам. Идёт себе такой перспективный кадр в синей спецовке, а вокруг — сплошной хай-тек, тележки-роботы, начальство по-французски разговаривает. Пол надраен до блеска. Идёт, на лице безмятежность. И вдруг — бац! — что-то сработало в его организме, он шумно втягивает в себя воздух и смачно, с оттяжкой, плюёт на пол. И идёт дальше, полноценный член КОРПОРАЦИИ.


Мистер Х, мастер сплёвывания

Сейчас вечер, если можно назвать вечером половину четвёртого. Но работа тут начинается с семи, и все уже хотят домой. Сегодняшнюю норму участок по сборке двигателей выполнил, конвейер стоит, недособранные моторы накрываются полиэтиленом.

С Сергеем Захаровым, мастером, мы идём вдоль линии и последовательно воспроизводим все операции.


Сергей Захаров

Первый пост (хотя он почему-то нумеруется как десятый).

Извлечение блока цилиндров из большой коробки посредством лебёдки со специальным захватом.

Блок ставят на специальный стол...

... где наносят маркировку — модель (К4М) и порядковый номер. Производство начали со 121-го по счёту двигателя, первые 120 были сделаны в Италии, на фирме Comay (которая и построила эту сборочную линию). Конвейер собрали, протестировали на сотне моторов, потом разобрали и отправили в Тольятти. Здесь собрали и снова начали тестировать, безжалостно бросив на алтарь качества ещё три сотни двигателей (их потом пришлось утилизировать). Первый товарный образец носил порядковый номер 417.

Итак, блок маркируют, набирая нужные циферки вот на этом приборе:

За корректностью процесса следит специальная видеокамера, передающая данные на контрольный монитор. Не ошибёшься, даже если захочешь.

Тут вообще всё рассчитано так, чтобы ошибки по причине «человеческого фактора» исключить. Ну, или свести к неотягчающему минимуму. Примерно треть всех операций — контрольные, и логика конвейера такова, что он не двинется ни на сантиметр, если хотя бы в одном месте сборщик отойдёт от регламентированной последовательности действий.

На маркированный блок ставят датчик детонации...

... после чего блок перемещают на специальную палету. Всё дальнейшее путешествие мотора по линии конвейера будет происходить именно на этой палете. В неё встроен микропроцессор с блоком памяти, куда автоматически сбрасывается информация обо всех этапах сборки. Вот через такой транспондер:

Лазерный луч, в свою очередь, контролирует наличие палеты на участке сборки и даёт команды на перемещение.

Следующее действие — установка коленвала и подбор коренных вкладышей. Это уже пост 20.

Коленвал ставится в держатель...

 

... камера считывает с него метку...

... в которой закодирована информация о классе коренных и шатунных шеек. Система сама подбирает вкладыши, «выплёвывая» их из большого органайзера. Точнее, так: на органайзере загорается лампочка рядом с нужной деталью, пока рабочий её берёт, система ещё раз определяет правильность выбора (если деталь не соответствует, раздаётся противный сигнал), и только потом вкладыш устанавливается в нужный коренной подшипник.

Система такого тотального контроля называется Poka-Yoke, информация о ней развешана в виде специальных технологических брошюр вдоль всего конвейера:

Есть и отдельное устройство для проверки правильности установки вкладышей:

И если полукольцо в эту штуковину вставить неправильно, загорится предупреждающая лампочка.

Потом электрогайковёртом затягивают болты коренных подшипников. Естественно, Poka-Yoke контролирует использование герметика:

Тем временем жёлтая тележка подвозит к конвейеру перфорированные ящички с деталями для последующих операций — кит-коробки.

 

Кит-коробки располагают на самоходной ленте и используют по мере надобности.

Следующий пост восхищает поэтичностью своего названия: «Станция нанесения герметика на держатель переднего сальника и установки держателя на двигатель».

Сборка шатунно-поршневой группы — целое таинство. Сначала нужно взять шатун нужной массы, она есть на маркировке.

Чтобы запрессовать поршневой палец в шатун, последний нагревают в маленькой печке.

Температура нагретого током высокой частоты наконечника — 250 градусов, но за основание шатун можно брать руками, полностью за 3-4 секунды прогреться он не успевает.

Потом горячий шатун кладут в специальные направляющие маленького пресса, где уже стоит подобранный по диаметру поршень. Щёлк — и палец запрессован.

Впрочем, щёлк — да не щёлк. Так просто тут ничем не щёлкнешь! Кнопки управления прессом сдвоенные, обе руки оператора должны на них лежать, иначе «щёлк» не сработает. Это чтоб шаловливым ручонкам места в опасной зоне не нашлось.

Кольца нанизаны на стержень характерной формы.

Кольца снимают с держателя и посредством специального инструмента загоняют в пазы.

 

Теперь, подобрав вкладыши шатуна (это тоже делает автоматика), можно устанавливать ШПГ в блок цилиндров. Поршни ставятся в специальную правку, сжимающую кольца, и на специальном станке впрессовываются в блок. Видеокамера, естественно, проверяет правильность установки поршней (смещение оси пальца относительно оси поршня).

 

Потом ставят масляный насос и затягивают гайки шатунных крышек. Не просто гайковёртом затягивают, а специальным пантографом с вращающимися насадками.

 

 

Теперь блок можно отправлять на станцию, проверяющую лёгкость вращения коленвала.

Она находится за решёткой, во избежание травматизма. Всё-таки вращение…

На маленьком экранчике отображается график сопротивления вращению.

Если превышены допустимые значения — это брак, дальше этот блок уже по конвейеру не пойдёт. Тут же особым способом контролируется герметичность масляного контура: подаётся сжатый воздух и замеряется падение давления. Если всё в порядке — добро пожаловать на установку резиновой прокладки в поддон картера...

 

… и штуцера масляного фильтра с нанесением герметика.

По правую руку у мастера находится панелька с несколькими насадками на гайковёрт. В зависимости от выбранного ключа система меняет момент затяжки.

Выбираем нужную насадку и окончательно затягиваем болты масляного насоса.

Потом наносится герметик на нижнюю часть блока:

 Теперь у рабочего есть всего три минуты, чтобы установить поддон.

 

 

Другой работник чуть позже окончательно затянет 20 болтов крепления поддона. Автоматика, разумеется, проконтролирует затяжку сигнальными лампочками:

Теперь пора запрессовать сальники коленвала. В этом поможет специальная оправка.

 

 

Потом оправка с зажатым сальником ставится на коленвал и сжимается прессовым станком.

 

Затем ставится масляный фильтр...

... уплотняющая резинка которого предварительно смазывается посредством погружения в пропитанную поролоновую губку.

 

Фильтр наживляется...

... и затягивается гайковёртом:

Следующий пост — установка маховика. Для этого блок переворачивается вверх нужным торцом. А после крепления маховика разворачивается обратно.

Переходим на линию сборки головки блока.

 

Каждая головка комплектуется своей индивидуальной крышкой — эта пара образуется на этапе мехобработки. Чтобы не перепутать, детали маркируются штрих-кодом.

 

В крышку запрессовываются необходимые заглушки, а потом — маслоотражательные колпачки.

Это происходит вот на таком станке:

 

Далее — установка клапанов, пружин и тарелок.

 

 

Поблизости находится большой прозрачный ящик — это вибробункер для сухарей клапанов. Там всё дрожит и вибрирует, из-за чего сухарики постоянно прыгают в желобках. Смешно выглядит. Попрыгав, сухарики принимают нужное положение, а кто не принимает — падают вниз и потом возвращаются на круг. Вставшие правильно автоматически подаются на станцию засухаривания.

 

Засухариватель тоже находится за решёткой, но для меня её открыли.

Ну вот, мы добрались до стадии установки головки блока на сам блок цилиндров, через прокладку...

 ... с предварительной затяжкой болтов: начиная с середины, пантограф с гайковёртом смещается к краям.

У затяжки — аж три этапа. Сначала прикладывается усилие в 25 Нм. Потом эти болты откручиваются и закручиваются обратно с моментом 20 Нм, после чего доворачиваются на 240 градусов. Эта безумная, на взгляд несведущего, череда операций имеет своё жёсткое технологическое обоснование. Именно такая последовательность позволяет выйти на предел текучести болта и затянуть его с максимальным усилием, не разрушив. Поэтому, кстати, болты нельзя использовать повторно.

Тут же устанавливаются гидроопоры:

И рычаги клапанов:

Станция автоматического нанесения герметика на клапанную крышку:

 

 Установка маслоотделителя:

Дальше происходит запрессовка сальников распредвалов. Принцип аналогичен таковому у сальников коленвала: вставка в оправку, потом запрессовка уже на моторе.

  

Вот эта штуковина запрессовывает:

 

Потом ставятся шкивы распредвалов:

А потом и ремня ГРМ, натяжителя и ролика. Для этого шкивы ориентируют и фиксируют посредством специального приспособления.

 

Неправильно выставить распредвалы невозможно, если, конечно, чётко следовать техпроцессу. При окончательной затяжке проверить их ориентацию помогает ещё одно приспособление...

... половинки которого вставляются в пазы:

Они четко фиксируются вместе с распредвалами в единственно возможном положении.

Коленвал фиксируется в нужной точке через технологическое отверстие:

 

Теперь можно окончательно затягивать крепления шкивов:

Всё, газораспределительный механизм можно считать собранным.

Камера снимает положение индикатора натяжителя.

Если стрелочка находится в допустимом диапазоне, даётся «добро» на дальнейшую сборку. Если стрелка отклонилась более дозволенного, то оператор перенатягивает ремень.

И всё это — под чутким контролем:

Теперь — крышечка маслозаливной горловины:

И запрессовка заглушек распредвалов:

 

Установка через металлическую прокладку корпуса термостата...

... и датчика температуры.

Теперь — свечи зажигания...

... которые несут гордую маркировку Renault. На самом деле, это отечественная продукция, из города Энгельс. Единственный, кстати, локализованный на сегодняшний день элемент двигателя К4М.

Теперь — катушки зажигания, их тут четыре: по одной на свечу.

Параллельно происходит проверка герметичности водяной рубашки. Закрывают все ненужные отверстия в системе охлаждения и подсоединяют магистраль со сжатым воздухом:

Потом это же испытание проходит масляная система. Вот такой штукой закрываются ненужные отверстия:

 

После чего подаётся воздух, утечка которого измеряется.

Наконец, мы добрались до понятного — заливки масла.

5,4 литра «лукойловской» полусинтетики 5W-30 недавно сменили «шелловское» масло. Наверное, это ещё один элемент локализации.

Масло поступает по трубопроводам из другого корпуса, поэтому его дофильтровывают вот на такой установке:

 

Заправленный маслом мотор перемещается на следующий пост, где к нему пристыковывают сцепление в сборе.

Далее — установка впускной трубы в сборе с форсунками и топливной рампой:

Впускной ресивер...

... ставится через трогательные резиновые прокладочки.

 

Установка прокладки контролируется лазером (красная световая точка слева):

Всё, ресивер можно прикручивать.

Указатель уровня масла. По-простому — щуп:

 

Герметичность корпуса щупа в поддоне обеспечивается вот этой маленькой резиночкой:

Далее прикручивают переднюю защитную крышку.

Установка выпускного коллектора...

... и его верхнего термозащитного экрана.

 

Установка дроссельного патрубка. Перед монтажом отверстие нужно смазать вазелиновым маслом!

 

Воздушный фильтр в сборе:

Датчик кислорода (лямбда-зонд):

 

Кронштейн для навесных агрегатов:

На кронштейн монтируется ролик, и всё это хозяйство окончательно крепится к мотору:

 

Установка датчика массового расхода воздуха — последняя сборочная операция:

 

Вот, в принципе, и всё. Генератор, компрессоры, стартер прикручиваются уже в другом месте, перед самой установкой силового агрегата на автомобиль.

А это бракованные блоки, приговорённые к отходу в мир иной:

После завершения сборки все двигатели идут на так называемые «горячие испытания». Есть четыре стенда, где в моторы заливается уже разогретая охлаждающая жидкость, подсоединяются топливные магистрали, отводится выхлоп.

Это закрытые камеры, за происходящим операторы наблюдают через монитор.

 

Отсюда же всё и управляется.

 

Чуть в сторонке стоят несколько моторов, над которыми колдует человек с видом пожилого французского преподавателя словесности. Это — участок исправления недостатков, то есть ремонта. Того ремонта, который можно выполнить быстро и без разборки всего двигателя вообще. Если ремонт сопряжён с большими временными или финансовыми затратами, то неисправный мотор проще утилизировать.

 

*****

Всё-таки тут спокойно. Я пришёл на следующий день, в восемь утра — конвейер опять стоит. Типа, нет тары для готовых двигателей, некуда их ставить.

Вообще, при запуске производства ВАЗовцы подстраховались и заявили объём меньший, чем реально могут сделать. Поэтому некоторое время работники просто бездельничают: 70 моторов собраны, вуаля.

Я не возьмусь оценивать создание завода силовых агрегатов Renault в контексте «последнего гвоздя в крышку гроба аутентичного российского автопрома». Кажется, мы уже благополучно минули этап вздохов по былому величию и способны трезво и взвешенно относиться к переменам. Даже таким, какие нам не очень нравятся.

Возможно, мы просто мало про них знаем...

P.S. Традиционный фотобонус: репортаж с трансмиссионного производства

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Сергей Цыганов
Дром

Комментарии

  
Челябинск
Сообщений: 495
Интересно. Одна из лучших статей.
20
2
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Sanych Minsky:
У тебя есть обоснованные доказательства плохих двигателей Рено ВАЗовской сборки? Яви миру сию тайну, думаю многим будет интересно узнать.
так вся Россия говорит. так же как вся Россия ездит на ПРулях)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
Мой отзыв: Peugeot 3008 2010
12
12
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Отличный репортаж!!!!!
Реально не понимаю, зачем столько денег вбухали в этот убогий и старый мотор????? Наши ни чем не хуже, а стоят намного дешевле.
В 1,6 литра заливать 5,4 литра масла!!!!! Да у меня а 2,2 литра 4,9 литра еле влезало.
Видать правда, что на заводе одни быдло- пэтэушники работают, все реальные специалисты уже ушли.
Радует, что процент автоматизации постепенно увеличивается.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
22
15
Ответить
  
Анапа
Сообщений: 15959
Costen:
Да, чтож вы за люди то такие - всё, что в России делать начинают, то обязательно нужно обо...ть что ли?
ну западло видимо)
ML350- Touareg V8-BMW X3
4
 
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Заводы оставить . Обсалютно всех людей заменить на новых . Внутрицеховую дисциплину и этику перенести с японских заводов . Уволенных растре.. выдать компенсацию .
5
21
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
dromdima:
Заводы оставить . Обсалютно всех людей заменить на новых . Внутрицеховую дисциплину и этику перенести с японских заводов . Уволенных растре.. выдать компенсацию .
завести на заводы жителей Новосиба и восточнее- и все,будет нам счастье
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
26
3
Ответить
    
заринск
Сообщений: 37
обсирать вы все горазды . у нас рабочие ни чем не хуже ,чем у лягушатников.
кто обсирает пусть в начале на себя посмотрит и начнёт сам перестраиваться ,
а потом других учит.
49
2
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6591
Про своих не бросают тоже улыбнула. только на завод зашел и все уже понял. Некоторых и бросить не мешало бы, как показывает опыт.
11
2
Ответить
     
Сообщений: 2896
премию плевателю интересно "выпишут"?)
МБ Виано 10
Corona Premio 7а-fe 97
4
2
Ответить
     
Сообщений: 2896
Yxta:
Отличный репортаж!!!!!
Реально не понимаю, зачем столько денег вбухали в этот убогий и старый мотор????? Наши ни чем не хуже, а стоят намного дешевле.
В 1,6 литра заливать 5,4 литра масла!!!!! Да у меня а 2,2 литра 4,9 литра еле влезало.
Видать правда, что на заводе одни быдло- пэтэушники работают, все реальные специалисты уже ушли.
Радует, что процент автоматизации постепенно увеличивается.
больше масла ,больше межсервисный ресурс...
МБ Виано 10
Corona Premio 7а-fe 97
15
9
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Yxta:
Отличный репортаж!!!!!
Реально не понимаю, зачем столько денег вбухали в этот убогий и старый мотор????? Наши ни чем не хуже, а стоят намного дешевле.
В 1,6 литра заливать 5,4 литра масла!!!!! Да у меня а 2,2 литра 4,9 литра еле влезало.
Видать правда, что на заводе одни быдло- пэтэушники работают, все реальные специалисты уже ушли.
Радует, что процент автоматизации постепенно увеличивается.
Не рано ли радуетесь? Насколько мне известно, при сборке вазовских машин процент автоматизации был гораздо выше, чем при сборке реношно-ниссановских. Вы бы видели цех сварки кузовов от рено-ниссан - это сплошные ручные клещи. Да они позволяют оперативно менять кузова, не вкладываясь в перенастройку автоматических линий, но смотреть там абсолютно не на что. Другое дело автоматизированная линия сварки Калины. Вот там интересно).
Мой отзыв: Лада Калина 2014
38
3
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Pnv102:
на редкость уравновешенный репортаж-я б даже сказал-не свойственный ДРОМу. А комменты- стандартно.Отметились работники крупнейших дальневосточных и Восточносибирских автомобилестроительных предприятий. Указали, как все должно быть на самом деле, поделились опытом ПРавильной сборки в суперсовременных гаражах на окраинах своих городов.
Эк тебя корежит...Бедолага.
11
37
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Sanych Minsky:
Наши моторы так собирать могут. Только для этого необходимы многомиллионные вложения. А денег нет (
А куда делись деньги?Артякову нашлись,ещё для кучки топов нашлись,на самолеты в Москву деньги есть,на производство нет,странно,правда?
14
5
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
borisamur:
Эк тебя корежит...Бедолага.
ну тебя то отпустило, после передислокации относительно Урала на другую сторону)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
7
7
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Togliatti:
Не рано ли радуетесь? Насколько мне известно, при сборке вазовских машин процент автоматизации был гораздо выше, чем при сборке реношно-ниссановских. Вы бы видели цех сварки кузовов от рено-ниссан - это сплошные ручные клещи. Да они позволяют оперативно менять кузова, не вкладываясь в перенастройку автоматических линий, но смотреть там абсолютно не на что. Другое дело автоматизированная линия сварки Калины. Вот там интересно).
Было и есть две калины, проблем с кузовом нет ваще ни каких. Чем же кузова на калине плохи?????
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
20
12
Ответить
 
Сообщений: 6468
borisamur:
А куда делись деньги?Артякову нашлись,ещё для кучки топов нашлись,на самолеты в Москву деньги есть,на производство нет,странно,правда?
Сам давно ищу ответ на вопрос: "Где деньги, Зин?"
На Артяка весь Тольятти зол, тот еще амнюк. Бабла не хило с завода поднял и свалил в свою нерезиновую.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
7
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Yxta:
Было и есть две калины, проблем с кузовом нет ваще ни каких. Чем же кузова на калине плохи?????
Где-то было написано, что кузова на Калинах плохи? )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
16
3
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Pnv102:
ну тебя то отпустило, после передислокации относительно Урала на другую сторону)))
Смотри на мир шире...
6
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
алексей V:
больше масла ,больше межсервисный ресурс...
Полная ерунда. Если свою машину любишь, всё равно больше 10000 км или одного года, масло использовать не будешь. Только на этом моторе, твоя любовь будет дороже стоить.
Лет 15 назад, когда хороших масел было не много, я на всех своих тазиках ( переднеприводных) менял масло весной и осенью. Сколько было зубило-десяток, ни у одной проблем с мотором не было, отлично работали.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
22
7
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
borisamur:
Смотри на мир шире...
раньше то ты более радикален был, а сейчас - лишь изредка)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
10
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Sanych Minsky:
Где-то было написано, что кузова на Калинах плохи? )))
Постом выше, где советовали не радоваться автоматизации, ибо кузова у калины так и собирают.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
1
15
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Yxta:
Постом выше, где советовали не радоваться автоматизации, ибо кузова у калины так и собирают.
Так там он написал , что автоматизации при сборке калин выше чем при сборке рено-ниссановских кузовов. Где там про качество то?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
17
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
dromdima:
Заводы оставить . Обсалютно всех людей заменить на новых .
Где их взять то ? Сплошные менеджеры/мерчендайзеры....
Собака лает - караван идёт
21
1
Ответить
 
Ростов- город, Ростов- Дон..
Сообщений: 150
А я знаю, как теперь с лёгкой Дромовской руки в Тольятти будут называть этого "полноценного члена КОРПОРАЦИИ" :-))))
И его детей.... и внуков.....
13
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Сидорыч:
Весьма интересно и познавательно.
turrist:
Интересно. Одна из лучших статей.
Плюсстопиццот !

Дром уже не тот ! Написана хорошая познавательная статья с кучей фотоматериала . Практически без сарказма ( ну кроме паренька плюнувшего на пол ) . А так все предельно технично .
Собака лает - караван идёт
22
1
Ответить
  
Сообщений: 402
Не удержался: фотографии К4 наводят тоску.
Конструктивно двигатели ВАЗ ничуть не хуже.
30
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Yxta:
Было и есть две калины, проблем с кузовом нет ваще ни каких. Чем же кузова на калине плохи?????
Разве я написал, что они плохи? Напротив, как раз уровень автоматизации сварки калиновских кузовов был одним из самых высоких, и как следствие, одним из самых качественных, чего не будет при сварке моделей рено-ниссан. Они привезли те технологии, по которым варились кузова классики.
15
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
Eugins2000:
Своих автомобилей не производим, на иномарки собранные в России цены диктуют иностранцы, все же этого хотели - ездить на иномарках - вот теперь получайте, стремное качество по конской цене, а на запчастях к иномарках еще наварятся не хило
С Вами бы я не согласился..

Кому и каким образом иностранцы диктуют цены я чето не понимаю... и даже если так, то как получается, что эти "надиктованные цены" выше тех, что у "иностранцев" на родине??

Про з/ч тоже вы немного преувеличиваете. На мою Сузучку - да, ценничек что надо, но ведь это японский авто и з/ч идут из японии. Тойота берет масштабами и з/ч на нее стоят намного дешевле. А вот на Корейцев з/ч скоро будут дешевле Приоровских.

Мне кажется, что корень зла лежит в рынке, который нечестно был сформирован, но устаканился на том уровне, который мы имеем сегодня:
Были отправные цены на иномарки - их брали, потом добавили 20% пошлины - брать не перестали, повысили цены - брать не перестали, просто кредиты во время подоспели, потом убрали конкурентов - любая свежая праворучка сегодня стоит столько, что на* не нужна. Потом пошла локализация.. но смысл делать машины дешевле, если их и ТАК БРАЛИ, выстраиваясь в очередь )))

Тем временем надо было поправлять дела на Автотазе. Приора стола 300+ а сегодня стала стоить 400+++ и кто их будет брать, если цены на иномарки опустить????

Т.о. локализация производства делается не для потребителя, а для того, кто стоит сверху. Раньше они имели только пошлину с каждой проданной машины - сегодня они будут иметь ту маржу т.к. цена не снизилась + добавленную стоиомость + славу в народе за созданные рабочие места...

И никого уже и не думает о "русском Васе", который в 2006г. покупал Лансер 9 собранный в Японии за 450тыр, а сегодня за эти деньги имеет Логан, собранный в России... здесь конечно инфляция имеет хорошую силу, но почувствуйте разницу :)))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
26
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Свечи "Ренаульт" из Энгельса . А мужики то и не знают . Поди и стоят дороже раз в 5 своих братьев - А17ДВРМ ...бгг
Собака лает - караван идёт
33
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Togliatti:
Разве я написал, что они плохи? Напротив, как раз уровень автоматизации сварки калиновских кузовов был одним из самых высоких, и как следствие, одним из самых качественных, чего не будет при сварке моделей рено-ниссан. Они привезли те технологии, по которым варились кузова классики.
Возможно я не так понял, прошу прощения.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
12
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Yxta:
Постом выше, где советовали не радоваться автоматизации, ибо кузова у калины так и собирают.
Внимательно прочитай )))
Togliatti:
Не рано ли радуетесь? Насколько мне известно, при сборке вазовских машин процент автоматизации был гораздо выше, чем при сборке реношно-ниссановских. Вы бы видели цех сварки кузовов от рено-ниссан - это сплошные ручные клещи. Да они позволяют оперативно менять кузова, не вкладываясь в перенастройку автоматических линий, но смотреть там абсолютно не на что. Другое дело автоматизированная линия сварки Калины. Вот там интересно).
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
томич.:
Свечи "Ренаульт" из Энгельса . А мужики то и не знают . Поди и стоят дороже раз в 5 своих братьев - А17ДВРМ ...бгг
ага ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
томич.:
Плюсстопиццот !
Дром уже не тот ! Написана хорошая познавательная статья с кучей фотоматериала . Практически без сарказма ( ну кроме паренька плюнувшего на пол ) . А так все предельно технично .
Да, тоже удивился такому повороту )) Читал прям с интересом.

Кстати такие статьи в последнее время начали часто появляться.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
2
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
томич.:
Плюсстопиццот !
Дром уже не тот ! Написана хорошая познавательная статья с кучей фотоматериала . Практически без сарказма ( ну кроме паренька плюнувшего на пол ) . А так все предельно технично .
Нормальная статья,хотя некоторые личности пытаются накинуть на вентилятор...Больные люди...
7
1
Ответить
 
Сообщений: 133
Все так здорово! Все так по европейски! Вот только... как ты их не поворачивай... а автоВАЗ-это карма!
1
23
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
РусИван:
Все так здорово! Все так по европейски! Вот только... как ты их не поворачивай... а автоВАЗ-это карма!
битва экстрасенсов, не?
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
9
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Транспортер:
А я знаю, как теперь с лёгкой Дромовской руки в Тольятти будут называть этого "полноценного члена КОРПОРАЦИИ" :-))))
И его детей.... и внуков.....
24
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
РусИван:
Все так здорово! Все так по европейски! Вот только... как ты их не поворачивай... а автоВАЗ-это карма!
Карма - это РусИван, ибо РусИван остается РусИваном в любой стране )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
9
5
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
A2:
а может он мастер участка смазки горизонтальных поверхностей водяными растворами.
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
23
2
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
borisamur:
Нормальная статья,хотя некоторые личности пытаются накинуть на вентилятор...Больные люди...
Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел.(с) К. Чапек
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
8
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
эта ода автотазу -тухлая вода. 13 лет отработал на заводе, тоже писали все в превосходных тонах. но я то работал внутри и знаю ситуацию. уверен, здесь не лучше
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
8
15
Ответить
    
Тамбов
Сообщений: 1207
Чисто психологически россиянам будет трудно покупать движки нашего производства, поживем увидим, думаю получится хорошо
5
1
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Уже давно должна автоматика все собирать, полностью роботизированный процесс должен быть. Ну тестируют буржуйский движок какой то - а толку то? что из этого видно? Ничего. Без кинокамер предприимчивые собиратели чо нить замутят чтоб прозводительность поднять и накосячить чего нить, а потом покупатель мучаться будет. https://www.youtube.com/watch?v... https://www.youtube.com/watch?v... вот это более интересно, я отдам свои деньги за автомобили собранные в японии, т.к. не хочу быть подопытным кроликом автоваза, а хочу радоваться машине и безпроблемной езде. И не надо кидать помидорами что я не патриот, я патриот, но я люблю качественные технологичные авто.
7
11
Ответить
  
Сообщений: 11164
Классный репортаж!
Молодцы!



Про судьбу АвтоВАЗа не буду писать, ибо ничего не изменить...
Мой отзыв: Opel Zafira 2014
2
5
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
aleksey5380:
Уже давно должна автоматика все собирать, полностью роботизированный процесс должен быть. Ну тестируют буржуйский движок какой то - а толку то? что из этого видно? Ничего. Без кинокамер предприимчивые собиратели чо нить замутят чтоб прозводительность поднять и накосячить чего нить, а потом покупатель мучаться будет. https://www.youtube.com/watch?v... https://www.youtube.com/watch?v... вот это более интересно, я отдам свои деньги за автомобили собранные в японии, т.к. не хочу быть подопытным кроликом автоваза, а хочу радоваться машине и безпроблемной езде. И не надо кидать помидорами что я не патриот, я патриот, но я люблю качественные технологичные авто.
Нашли чем удивить. Я тоже самое видел на ВАЗе. Автоматизации там тоже хоть отбавляй. Видео можно так же в ютубе посмотреть, раз в живую не видели.
13
2
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
nod3:
сейчас - работяга получает - 15.000 руб, а мелкий начальник - 150.000р, средний - 300.000р. и тд. О каком качестве продукции можно ещё говорить? Это надо быть круглым идиотом, чтоб при таком раскладе делать что-то качественно. (Путину читать обязательно).
согласен, при таких разница в зарплатах как у нас, ни чего путного не выйдет ни когда!
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
17
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
пирец мотору
1
13
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 4765
Vitalik80:
Вот такие вот плеватели на пол очень хорошо характеризуют людей учавствующих в сборке этого... автомобилей.
Таких плевателей надо заставлять свои харчки прилюдно зализывать с полу и не только на производстве
Что может гореть - горит.
Что не может - тонет.
Что не тонет - руководит.
16
1
Ответить
   
В. Новгород
Сообщений: 19
Yxta:
Отличный репортаж!!!!! Реально не понимаю, зачем столько денег вбухали в этот убогий и старый мотор????? Наши ни чем не хуже, а стоят намного дешевле. В 1,6 литра заливать 5,4 литра масла!!!!! Да у меня а 2,2 литра 4,9 литра еле влезало. Видать правда, что на заводе одни быдло- пэтэушники работают, все реальные специалисты уже ушли. Радует, что процент автоматизации постепенно увеличивается.
Как вазовские двигатели собраны советую прочитать например тему " Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), Итого более 1300 страниц если хватит терпения читайте и делайте выводы что предпочтительнее . http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=55605&page=81
6
9
Ответить
    
находка
Сообщений: 1548
Togliatti:
Нашли чем удивить. Я тоже самое видел на ВАЗе. Автоматизации там тоже хоть отбавляй. Видео можно так же в ютубе посмотреть, раз в живую не видели.
а чо ж тогда на качество жалуются? и чо старье клепают? мозгов изобрести новье нету? такой большой завод для сборки старья - позор!
6
4
Ответить
   
На семи холмах
Сообщений: 31299
Costen:
Да, чтож вы за люди то такие - всё, что в России делать начинают, то обязательно нужно обо...ть что ли?
А зачем? Там и без нас неплохо стараются скоро весь пол заплюют. Не думаю, что они увековечили единственного плевателя. Не за горами заиена вмех электронных систем суперновацией "на глазок" и "на ощупь", а крутые электроные системы контроля по выходу из строя заменит знаменитый "дядя Вася", у которого нюх на неисправности. Сталкивался уже, знаю. Но так хочется, чтобы этого не произошло. Буду рад, если ошибаюсь.
Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных автомобилях!
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
4
9
Ответить
 
Сообщений: 6468
ВИК12:
Как вазовские двигатели собраны советую прочитать например тему " Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.),
Ышо один теоретик? Сборка то в данном случае при чем? Иди учи матчасть.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
12
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 162
Knopka:
Не удержался: фотографии К4 наводят тоску.
Конструктивно двигатели ВАЗ ничуть не хуже.
Не хуже, а лучше! Вы сравните масляные насосы. Какой компактный и безотказный ВАЗовский и какое чудовище на французе, с цепным приводом!? Платить надо рабочему, а не тырить по карманам. Это русская поговорка: вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем! И по другому не бывать. Видел репортаж по ТВ. Репортёр спрашивает в Германии у строителя, что он думает о русских. Хорошие ребята, но я не пойму, почему у вас рабочий не может купить ХОРОШУЮ машину. Профсоюзы А-ууу!
27
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 194
Соберут пару партий нормально..., а потом как всегда без вазелина будут собирать :)
Мой отзыв: Toyota Auris 2013
3
7
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 343
Я вот тоже думаю, а намного ли старое ("проверенное временем" - тм) реноушное пихло лучше того же 21126 или 21127? Я бы не сказал, что Приоры и Калины с данными моторами не едут (не валят))), чего не скажешь про Логаны. Насчет ресурса - не знаю, но по крайней мере на таз хоть запчасти есть и по более-менее нормальным ценам.
9
2
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 343
Я вот тоже думаю, а намного ли старое ("проверенное временем" - тм) реноушное пихло лучше того же 21126 или 21127? Я бы не сказал, что Приоры и Калины с данными моторами не едут (не валят))), чего не скажешь про Логаны. Насчет ресурса - не знаю, но по крайней мере на таз хоть запчасти есть и по более-менее нормальным ценам.
3
2
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
nod3:
Да нифига у них не получится! До тех пор, пока престиж РАБОЧЕГО не подымут обратно из-под плинтуса, качественной продукции не видать! Вот как раньше - хорошо работаешь - вымпел "передовик производства", путёвка на курорт. А сейчас? Кто не работает - тот с 10 проститутками в Куршавель ездит, а кто реально бычит - тот концы с концами еле сводит. И если раньше было правило: "Руководитель предприятия не имеет права получать больше, чем самый квалифицированный рабочий этого-же предприятия", то сейчас - работяга получает - 15.000 руб, а мелкий начальник - 150.000р, средний - 300.000р. и тд. О каком качестве продукции можно ещё говорить? Это надо быть круглым идиотом, чтоб при таком раскладе делать что-то качественно. (Путину читать обязательно).
Плюсую! Одного квалифицированного рабочего вырастить трудней, чем бездельника очередного, и он должен иметь гораздо больше мозгов, и к тому же голове, руками помогать! В России сейчас иная политика. Смотрел про завод где Лотосы собирают, так там говорят: " Главное наше богатство - это наши рабочие!" Вот это отношение, и качество от сюда!
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
14
1
Ответить
 
На Кит-Фин границе
Сообщений: 5235
Pnv102:
интересно! на кит-финской границе какие ручонки?
к зеркалу подойди!
Наслаждаюсь началом прорыва, десятилетия ярких побед, процветания и стабильности!
2
7
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
Хорошая линия, могли бы и сами без спонсоров Нисан-Рено запустить такую еще в начале 2000ых, если бы топ-менеджеры не воровали бы.
SALE! Продам аккаунт!
Мой отзыв: Toyota Camry 1993
13
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
И хорошо будет если рено-нисан будет следить за качестовм зч на конвеер. =\
SALE! Продам аккаунт!
4
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Ahilles_69:
Соберут пару партий нормально..., а потом как всегда без вазелина будут собирать :)
По-себе людей не судят.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
10
7
Ответить
 
Алзамай
Сообщений: 177
В крышку запрессовываются необходимые заглушки, а потом — маслоотражательные колпачки.

И это написано на автамобильном сайте))
2
4
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
Knopka:
Не удержался: фотографии К4 наводят тоску.
Конструктивно двигатели ВАЗ ничуть не хуже.
приоровский движок лучше логановского
22
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
StrayWind:
Чисто психологически россиянам будет трудно покупать движки нашего производства, поживем увидим, думаю получится хорошо
да не , наши люди на шильдик ведутся и не более, назывались логан, дастер, сандеро дачией, а не рено, никто бы их не покупал
9
 
Ответить
   
На теплом берегу
Сообщений: 22630
Агашка:
Вроде все чисто и аккуратно,
почему же тогда так получается...
Ну написали же про "члена Корпорации", плюющего на пол ))))
Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные.
2
 
Ответить
  
липецк
Сообщений: 14
Кто тебе сказку рассказал что они жрут масло???? после 100 пробега начинают жрать единицы и то зависит от хозяина!!!!!
2
1
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 17
Специально для ушлепков которые ВАЗ называют ТАЗом, Тольятти проклятым местом, итд итп.
Вазовским тачкам надо памятник поставить как надежным неприхотливым рабочим лошадкам, которые, терпели самое похуестическое к себе отношение, от таких вот клоунов которые пишут, что ВАЗ это*****о и переживают, Логан теперь будет не надежным...

Начну с классики, какой еще автомобиль можно купить в более-менее живом состоянии за 30 т.р. (Ну если денег нет, а двигаться надо...) На который вся ходовка от и до стоит 5 т.р. с хорошей, теплой печкой двигло, которое при своевременном уходе, замене, масла итд без проблем ходит 200 т.км. и более... Знаю, что говорю, опыт эксплуатации классики 12 лет.

Дальше "Зубильное семейство" 08, 09, 099, 14ки, 15ки, 13ки. Авто наипростейшее, наиремонтнопригоднейшее, клапана не гнет, рви ремень сколько влезет, башка снимается в сборе, за 30-40 минут поддон еще минут 20... все движка вскрыта меняй что хочешь, ходимость 250 - 300 т.км.при своевременном уходе без проблем... Из личного опыта, был третьим водителем на ВАЗ-2114 оба сменщика старики *******ы... свалили всю обслугу на меня пробег на тот момент был 170 т.км. при замене масла слили 700-800 мл. чернющей жижи вся станция была в шоке! Все очень удивились, как она еще ездила?! А она ездила и ездила еще потом... И все это при самом наипохуестическом отношении к технике...

Десятое и приоро семейство: То же ничего плохого сказать не могу, самым удачным считаю 124 двигатель, за то, что также не гнет клапана, простая "тяжелая" поршневая отсутствует масляный аппетит свойственный 126ым движкам... 126 движек, гнет, жрет масло, но движка огонь, как едет приора мне очень даже нравится, могу спорить, что ни одна иномарка с двигателем 1,6 стоящая до 600-700 т.р. так не едет это 100% а если чипануть и раздушить, то становится еще интересней. Опять же если в приору лить хорошую синтетику и спокойно ездить, до 150 т.км. а иногда и больше расхода масла нет!!! Конечно если постоянно ****ить о давать до отсечки расход и на 20 ти тысячах км, будет. У БМВ например в порядке вещей расход масла до 1 литра на 1000 км (Ну это так для тех кто не в курсе...) Да и современные иномарки не редко грешат повышенным расходом масла и японцы и немцы и корейцы, да все...

Для примера могу привести соседа у него была приора 2008 года продал он ее летом 2013 с пробегом в 370 т.км!!! Работал в такси, работал по ночам, пробок типа меньше, как водитель очень-очень аккуратный, ездил иногда с ним больше 3000 оборотов практически не крутил, ездил на газу. Так вот специально для вас "Любители, патриоты отечественного автопрома", а зачастую пустомели, балбесы, мажоры, и всякие остальные ушлепаны и нули по жизни!!! Движка за 370 т.км не вскрывалась ни разу!!! Расход масла от замены до замены 1-1,5 литра!

Вот вам и ТАЗы...
68
27
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Вообще, самые искусные металлообработчики - итальянцы. Так считается. Но и япы и все остальные не так уж плохи... Хонда шедевры делает.
4
2
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 17
Ага
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3157
Транспортер:
А я знаю, как теперь с лёгкой Дромовской руки в Тольятти будут называть этого "полноценного члена КОРПОРАЦИИ" :-))))
И его детей.... и внуков.....
А ты думаешь дром такой популярный ресурс, что во всех городах его читают?
12
3
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
aleksey5380:
а чо ж тогда на качество жалуются? и чо старье клепают? мозгов изобрести новье нету? такой большой завод для сборки старья - позор!
А кто жалуется на качество современных вазиков? Те, кто их только на картинках видел? Ну и пусть жалуются, вам то что от этого? Или вы сказки на ночь любите читать? А вы вообще представляете какой это БОЛЬШОЙ завод? Или у вас большой - это 4 сотки на огороде?
17
4
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
ЕвгенУфа:
А зачем? Там и без нас неплохо стараются скоро весь пол заплюют. Не думаю, что они увековечили единственного плевателя. Не за горами заиена вмех электронных систем суперновацией "на глазок" и "на ощупь", а крутые электроные системы контроля по выходу из строя заменит знаменитый "дядя Вася", у которого нюх на неисправности. Сталкивался уже, знаю. Но так хочется, чтобы этого не произошло. Буду рад, если ошибаюсь.
Жень. Ты очень сильно ошибаешься. Если бы я не работал в свое время наладчиком автоматических линий и контроллеров к ним (на ВАЗе), я бы такого тебе не написал.
7
3
Ответить
     
Владикавказ
Сообщений: 84
Твоюж мать перемат. Рено... ниссан..сделай сам.. Ижевск, Тольятти.... Восьмиклапанный туда, этот сюда... Аж голова закружилась.
1
5
Ответить
    
Ессентуки
Сообщений: 1534
все эт конечно может быть и хорошо
автомобили моторы и тд. и тп.
а вот работягам с этого завода как живется- ни слова
правильно-плохо
рабочие места эт конечно хорошо но
плохо оплачиваемые -эт плохо даже очень
отсюда и качество производства и отношение ко всему
производимому и произведенному на автоТАЗе
P.S.:место однозначно проклятое
7
11
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Ruslan26:
все эт конечно может быть и хорошо
автомобили моторы и тд. и тп.
а вот работягам с этого завода как живется- ни слова
правильно-плохо
рабочие места эт конечно хорошо но
плохо оплачиваемые -эт плохо даже очень
отсюда и качество производства и отношение ко всему
производимому и произведенному на автоТАЗе
P.S.:место однозначно проклятое
работяги тут не причем, если организовано грамотное управление. был неоднократно удивлен преобразованиями в работе после смены управленцев, результаты просто феноменальные... причем конечных исполнителей меняли не сильно много 10-20%.
а про проклятое место - это все байка и народный фольклор который к реалиям никакого отношения не имеет.
очень надеюсь что все будет хорошо на этом производстве потому что нужно развивать свое производство - нефть рано или поздно закончится и покупать забугорные автомобили будет затруднительно.
23
2
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2087
Семен 163:
Специально для ушлепков которые ВАЗ называют ТАЗом, Тольятти проклятым местом, итд итп.
Вазовским тачкам надо памятник поставить как надежным неприхотливым рабочим лошадкам, которые, терпели самое похуестическое к себе отношение, от таких вот клоунов которые пишут, что ВАЗ это*****о и переживают, Логан теперь будет не надежным...
Начну с классики, какой еще автомобиль можно купить в более-менее живом состоянии за 30 т.р. (Ну если денег нет, а двигаться надо...) На который вся ходовка от и до стоит 5 т.р. с хорошей, теплой печкой двигло, которое при своевременном уходе, замене, масла итд без проблем ходит 200 т.км. и более... Знаю, что говорю, опыт эксплуатации классики 12 лет.
Дальше "Зубильное семейство" 08, 09, 099, 14ки, 15ки, 13ки. Авто наипростейшее, наиремонтнопригоднейшее, клапана не гнет, рви ремень сколько влезет, башка снимается в сборе, за 30-40 минут поддон еще минут 20... все движка вскрыта меняй что хочешь, ходимость 250 - 300 т.км.при своевременном уходе без проблем... Из личного опыта, был третьим водителем на ВАЗ-2114 оба сменщика старики *******ы... свалили всю обслугу на меня пробег на тот момент был 170 т.км. при замене масла слили 700-800 мл. чернющей жижи вся станция была в шоке! Все очень удивились, как она еще ездила?! А она ездила и ездила еще потом... И все это при самом наипохуестическом отношении к технике...
Десятое и приоро семейство: То же ничего плохого сказать не могу, самым удачным считаю 124 двигатель, за то, что также не гнет клапана, простая "тяжелая" поршневая отсутствует масляный аппетит свойственный 126ым движкам... 126 движек, гнет, жрет масло, но движка огонь, как едет приора мне очень даже нравится, могу спорить, что ни одна иномарка с двигателем 1,6 стоящая до 600-700 т.р. так не едет это 100% а если чипануть и раздушить, то становится еще интересней. Опять же если в приору лить хорошую синтетику и спокойно ездить, до 150 т.км. а иногда и больше расхода масла нет!!! Конечно если постоянно ****ить о давать до отсечки расход и на 20 ти тысячах км, будет. У БМВ например в порядке вещей расход масла до 1 литра на 1000 км (Ну это так для тех кто не в курсе...) Да и современные иномарки не редко грешат повышенным расходом масла и японцы и немцы и корейцы, да все...
Для примера могу привести соседа у него была приора 2008 года продал он ее летом 2013 с пробегом в 370 т.км!!! Работал в такси, работал по ночам, пробок типа меньше, как водитель очень-очень аккуратный, ездил иногда с ним больше 3000 оборотов практически не крутил, ездил на газу. Так вот специально для вас "Любители, патриоты отечественного автопрома", а зачастую пустомели, балбесы, мажоры, и всякие остальные ушлепаны и нули по жизни!!! Движка за 370 т.км не вскрывалась ни разу!!! Расход масла от замены до замены 1-1,5 литра!
Вот вам и ТАЗы...
Вообще никогда не доливал и не доливаю масло в вазики. ТАЗ прощает самое покхуистическое отношение к авто, притом что эластичность движки выше, расход топлива ниже чем у k4 реношного.
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
10
3
Ответить
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
Надо было сразу начинать с ниссановских ДВС с цепью.
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
5
3
Ответить
  
Сообщений: 12978
Vitalik80:
Вот такие вот плеватели на пол очень хорошо характеризуют людей учавствующих в сборке этого... автомобилей.
почитайте комментарии, в любой теме, тут больше половины таких плевателей...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
12
3
Ответить
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
TelefonisT:
работяги тут не причем, если организовано грамотное управление. был неоднократно удивлен преобразованиями в работе после смены управленцев, результаты просто феноменальные... причем конечных исполнителей меняли не сильно много 10-20%.
а про проклятое место - это все байка и народный фольклор который к реалиям никакого отношения не имеет.
очень надеюсь что все будет хорошо на этом производстве потому что нужно развивать свое производство - нефть рано или поздно закончится и покупать забугорные автомобили будет затруднительно.
Если нефть закончится, то на кой нужен авто с ДВС? Разве что ДВС на метане, еще более менее будет востребован.
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
4
1
Ответить
  
Сообщений: 290
вазовские 16ти клапанные моторы на порядок технологичнее и надёжнее и экономичнее этого старого кала!
14
3
Ответить
     
Сообщений: 71
Как там всё чистенько и красиво. Главное чтобы качество норм было, хотя мне пофиг, на это не сяду, если только такси. А так, да, хорошо что есть рабочие места для людей.
2
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Sanych Minsky:
Я тебе скажу больше, что такие "плеватели" есть на любом предприятии России, куда, как говорится, не плюнь.
Тутошные комментаторы не исключение))
Вообще по поводу производства. Практически у всех кто не бывал на ВАЗе почему-то представляют его в виде старых кирпичных корпусов с выбитыми стеклами и рабочих идущими на завод по гудку)). Когда же начинаешь показывать завод изнутри для многих становится открытием хотя бы то что многие ГОСТы вводились в свое время именно под продукцию ВАЗа ибо существовавшие тогда не подходили под требования ФИАТа. Завод сам по себе практически единственный в стране выпускающий технологически сложный продукт массово. Авиазаводы и заводы работающие на ВПК тут вызывают откровенные усмешки, потому как продукт у них штучный и массовое производство им неведомо. По поводу линии....пускай корреспондент пройдет на линию сборки Калины и ВО, особенно где устанавливают двигатель и сравнит где производство более "продвинутое", многим это глаза откроет)))
18
2
Ответить
   
Казань
Сообщений: 682
kadakava:
"И вдруг — бац! — что-то сработало в его организме, он шумно втягивает в себя воздух и смачно, с оттяжкой, плюёт на пол."
Дочитав до этого момента все становится понятным, что получится из этого мероприятия с таким отношением и дальше уже можно не читать
может ты думаешь, что немецкие рабочие интеллигентнее?
видел их на средиземных курортах - быдло быдлом!
после увиденного я больше зауважал соотечественников!
Ваз 2110 / 1998-2011 год / карбюратор
Ваз 21723 /2011-2019 /
21
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Семен 163:
Специально для ушлепков которые ВАЗ называют ТАЗом, Тольятти проклятым местом, итд итп.
Вазовским тачкам надо памятник поставить как надежным неприхотливым рабочим лошадкам, которые, терпели самое похуестическое к себе отношение, от таких вот клоунов которые пишут, что ВАЗ это*****о и переживают, Логан теперь будет не надежным...
Начну с классики, какой еще автомобиль можно купить в более-менее живом состоянии за 30 т.р. (Ну если денег нет, а двигаться надо...) На который вся ходовка от и до стоит 5 т.р. с хорошей, теплой печкой двигло, которое при своевременном уходе, замене, масла итд без проблем ходит 200 т.км. и более... Знаю, что говорю, опыт эксплуатации классики 12 лет.
Дальше "Зубильное семейство" 08, 09, 099, 14ки, 15ки, 13ки. Авто наипростейшее, наиремонтнопригоднейшее, клапана не гнет, рви ремень сколько влезет, башка снимается в сборе, за 30-40 минут поддон еще минут 20... все движка вскрыта меняй что хочешь, ходимость 250 - 300 т.км.при своевременном уходе без проблем... Из личного опыта, был третьим водителем на ВАЗ-2114 оба сменщика старики *******ы... свалили всю обслугу на меня пробег на тот момент был 170 т.км. при замене масла слили 700-800 мл. чернющей жижи вся станция была в шоке! Все очень удивились, как она еще ездила?! А она ездила и ездила еще потом... И все это при самом наипохуестическом отношении к технике...
Десятое и приоро семейство: То же ничего плохого сказать не могу, самым удачным считаю 124 двигатель, за то, что также не гнет клапана, простая "тяжелая" поршневая отсутствует масляный аппетит свойственный 126ым движкам... 126 движек, гнет, жрет масло, но движка огонь, как едет приора мне очень даже нравится, могу спорить, что ни одна иномарка с двигателем 1,6 стоящая до 600-700 т.р. так не едет это 100% а если чипануть и раздушить, то становится еще интересней. Опять же если в приору лить хорошую синтетику и спокойно ездить, до 150 т.км. а иногда и больше расхода масла нет!!! Конечно если постоянно ****ить о давать до отсечки расход и на 20 ти тысячах км, будет. У БМВ например в порядке вещей расход масла до 1 литра на 1000 км (Ну это так для тех кто не в курсе...) Да и современные иномарки не редко грешат повышенным расходом масла и японцы и немцы и корейцы, да все...
Для примера могу привести соседа у него была приора 2008 года продал он ее летом 2013 с пробегом в 370 т.км!!! Работал в такси, работал по ночам, пробок типа меньше, как водитель очень-очень аккуратный, ездил иногда с ним больше 3000 оборотов практически не крутил, ездил на газу. Так вот специально для вас "Любители, патриоты отечественного автопрома", а зачастую пустомели, балбесы, мажоры, и всякие остальные ушлепаны и нули по жизни!!! Движка за 370 т.км не вскрывалась ни разу!!! Расход масла от замены до замены 1-1,5 литра!
Вот вам и ТАЗы...
Вот полностью и во всём согласен, и хрен меня кто переубедит!!!! Личный опыт это не балобльство тупых малолеток, зубиловские моторы отличные друзья, верные, надёжные и не лезущие в твой карман.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
19
9
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Ruslan26:
все эт конечно может быть и хорошо
автомобили моторы и тд. и тп.
а вот работягам с этого завода как живется- ни слова
правильно-плохо
рабочие места эт конечно хорошо но
плохо оплачиваемые -эт плохо даже очень
отсюда и качество производства и отношение ко всему
производимому и произведенному на автоТАЗе
P.S.:место однозначно проклятое
У нас в Питере заводов много.
На форде платят мало, постоянно забастовки и проблемы.
На хундае платят мало, но кормят и на работу возят. Режим работы адский и тяжёлый.
На ниссане то же самое.
Про таёту в шушарах не знаю, но то же текучка приличная.
ИТОГ................. работать мы не привыкли, привыкли машинки гонять и баксы с евро получать, от того и живём в автотазе.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
12
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 57
Семен 163:
Специально для ушлепков которые ВАЗ называют ТАЗом, Тольятти проклятым местом, итд итп.
Вазовским тачкам надо памятник поставить как надежным неприхотливым рабочим лошадкам, которые, терпели самое похуестическое к себе отношение, от таких вот клоунов которые пишут, что ВАЗ это*****о и переживают, Логан теперь будет не надежным...
Начну с классики, какой еще автомобиль можно купить в более-менее живом состоянии за 30 т.р. (Ну если денег нет, а двигаться надо...) На который вся ходовка от и до стоит 5 т.р. с хорошей, теплой печкой двигло, которое при своевременном уходе, замене, масла итд без проблем ходит 200 т.км. и более... Знаю, что говорю, опыт эксплуатации классики 12 лет.
Дальше "Зубильное семейство" 08, 09, 099, 14ки, 15ки, 13ки. Авто наипростейшее, наиремонтнопригоднейшее, клапана не гнет, рви ремень сколько влезет, башка снимается в сборе, за 30-40 минут поддон еще минут 20... все движка вскрыта меняй что хочешь, ходимость 250 - 300 т.км.при своевременном уходе без проблем... Из личного опыта, был третьим водителем на ВАЗ-2114 оба сменщика старики *******ы... свалили всю обслугу на меня пробег на тот момент был 170 т.км. при замене масла слили 700-800 мл. чернющей жижи вся станция была в шоке! Все очень удивились, как она еще ездила?! А она ездила и ездила еще потом... И все это при самом наипохуестическом отношении к технике...
Десятое и приоро семейство: То же ничего плохого сказать не могу, самым удачным считаю 124 двигатель, за то, что также не гнет клапана, простая "тяжелая" поршневая отсутствует масляный аппетит свойственный 126ым движкам... 126 движек, гнет, жрет масло, но движка огонь, как едет приора мне очень даже нравится, могу спорить, что ни одна иномарка с двигателем 1,6 стоящая до 600-700 т.р. так не едет это 100% а если чипануть и раздушить, то становится еще интересней. Опять же если в приору лить хорошую синтетику и спокойно ездить, до 150 т.км. а иногда и больше расхода масла нет!!! Конечно если постоянно ****ить о давать до отсечки расход и на 20 ти тысячах км, будет. У БМВ например в порядке вещей расход масла до 1 литра на 1000 км (Ну это так для тех кто не в курсе...) Да и современные иномарки не редко грешат повышенным расходом масла и японцы и немцы и корейцы, да все...
Для примера могу привести соседа у него была приора 2008 года продал он ее летом 2013 с пробегом в 370 т.км!!! Работал в такси, работал по ночам, пробок типа меньше, как водитель очень-очень аккуратный, ездил иногда с ним больше 3000 оборотов практически не крутил, ездил на газу. Так вот специально для вас "Любители, патриоты отечественного автопрома", а зачастую пустомели, балбесы, мажоры, и всякие остальные ушлепаны и нули по жизни!!! Движка за 370 т.км не вскрывалась ни разу!!! Расход масла от замены до замены 1-1,5 литра!
Вот вам и ТАЗы...
а я купил гранту со 126 двигателем, пробег 6 тысяч, стучат поршня(не по размеру в блоке изза криворуких сборщиков), прогорел резонатор и стали появляться точки ржавчины на кузове. Машина продается.
14
11
Ответить
  
Сообщений: 9547
Yxta:
У нас в Питере заводов много.
На форде платят мало, постоянно забастовки и проблемы.
На хундае платят мало, но кормят и на работу возят. Режим работы адский и тяжёлый.
На ниссане то же самое.
Про таёту в шушарах не знаю, но то же текучка приличная.
ИТОГ................. работать мы не привыкли, привыкли машинки гонять и баксы с евро получать, от того и живём в автотазе.
Мы Николай Второй?? Или Вас просто много под этим ником? Ну тех кто привык баксы получать
2
10
Ответить
  
Сообщений: 9547
По теме , очень много в тексте воды, вкратце все же проще, из одной коробки достали пооизведенные в другой стране блоки, из другой коробки произведенные в другой стране коленвалы и прочие запчасти и тупо собрали, все, ну называйте это прямо отверточной сборкой, не более, ну нет, надо следовать указаниям ввп развивать производство, говорильня одна
8
4
Ответить
     
Сообщений: 2136
Eugins2000:
Какое презрение комментаторов к тому что сделано не забугром, эти потребители страну защищать точно не будут, понятие Родина для них не знакомо, только вот за бугром вы никому не нужны.
За такое разжигание в бан тебя. Нашелся тут учитель. Мне что этому плевателю на заводе руку пожать? Да там таких половина, отсюда и отношение к работе и отношение потребителя. Или тебе это в голову не приходило лицимерный ты наш патриот?
Мой отзыв: Mazda CX-5 2018
6
19
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 413
Вот когда чувака с логотипом автоваза на груди уволят, тогда посмотрим... Пока рановато продукцию ВАЗа покупать...
4
12
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 343
Eugins2000:
А ты видел сборку наших моторов, раз о контрасте говоришь
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 38925
Странный у них какой то порядок затяжки поддона.По кругу. Обычно же от центра к краям, крест на крест.
Шустрю но не лихачу
Дурь прошла и маразм ещё не наступил ;0)))
2
1
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 343
Моторы семейства ЗМЗ–406 ходят по 400 000 км без ремонта. ВАЗовские масло не жрут в отличии от большинства современных двигателей. Ну и почему у нас все,что делают — все плохое?
18
1
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1482
Агашка:
Вроде все чисто и аккуратно,
почему же тогда так получается...
Как так то??? Вы уже видели отчёты о использовании данных моторов на пробеге болие 100000 км???
Мой отзыв: Kia Rio 2012
3
1
Ответить
     
Хакасия
Сообщений: 2389
Кошатник:
Очень серьёзное производство-сборка из готовых деталей. А где же отливка заготовок, механическая обработка? Ковка шатунов? А так показали сборочное производство на уровне стран третьего мира.
Страна третьего мира...
Мой отзыв: Honda Fit Aria 2003
6
1
Ответить
    
Сообщений: 33352
Дрому зачет,классный обзор-мануал по ремонту получился.Молодцы!
1
2
Ответить
    
Сообщений: 33352
дрому зачет,классный обзор-мануал по ремонту!)
1
2
Ответить
     
Новокузнецк
Сообщений: 2251
Одно плохо, не увидим мы уже ваз мотор 1.8 похоже.
Господам не товарищ - товарищам не господин.
4
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 4587
ох какой срач поднялся в комментах развели.

предлагаю Семен 163 поставить у себя дома памятники по всем пунктам что он описал, а в больничную карточку написать что-то вроде
"ТАЗ головного мозга" тогда всё станет понятно...

PS Запасаюсь попкорном, наблюдаем как фанатики грызут друг другу глотки...
хорошие моторы плохие моторы, по мне так и тот и тот мотор для газонокосилки
Toyota 4Runner GRN215
6
16
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 704
А чему радоваться? Очередное снижение налогов. Ни одной детали не делают на Автовазе, все импортное. Я бы зауважал французов, если бы они запустили весь цикл производства, включая изготовление блоков, коленвалов и прочей комплектухе. А собрать мотор из готовых деталей можно в любом гараже.
Кариб АЕ95, MAZDA FAMILIA,Lancaster 2,5,
Renault Megan Hatchback, SUZUKI Grand Vitara
Мой отзыв: Renault Megane 2011
8
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром