Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Гибриды из Японии. Разбираем конструкцию и надежность популярных на российском рынке моделей
23.09.2020 | 28412 просмотров

Гибриды из Японии. Разбираем конструкцию и надежность популярных на российском рынке моделей

Автор: Максим Маркин
Фото автора, Андрея Кулакова и из открытых источников
Источник: Дром

Будем откровенны — чистые электромобили не завоюют нашу страну так, как это происходит в цивилизованном мире. Слишком велики расстояния, слишком большая доля глубинки, в которую, признаемся себе, еще очень нескоро придет соответствующая инфраструктура. И цены — космос! Наше государство ради экологии никогда не пойдет на субсидирование покупки «электричек». Разве что какой-нибудь провластный олигарх откроет местное производство, чего ожидать можно, словно второго пришествия. Иное дело гибриды. Будучи новыми, они тоже недешевы. Причем «электронадбавка» в цене вряд ли впоследствии компенсируется экономией на топливе. А вот на вторичном рынке они стоят, как правило, не дороже моделей с одним лишь ДВС. Можно получить кое-какие дивиденды. Стоит ли с точки зрения надежности?

Три схемы…

Еще некоторое время назад мы четко делили все гибриды на три категории.

Первая — параллельные, где электромотор, как правило, размещен между двигателем и обычной трансмиссией (будь то вариатор, «автомат» или «механика») и вместе с ДВС подает момент на ведущие колеса. Питается от батареи, которая заряжается при рекуперативном торможении. Серийным первенцем такой конструкции была Honda Insight — забавный трехдверный хэтчбек, выпускавший в 1999–2006 годах.

От 10-киловаттного электромоторчика не стоило ждать трудовых подвигов, да такие цели и не ставились. В его задачах значилось разгружать ДВС, тем более что он был всего лишь трехцилиндровым, 1,0-литровым, 70-сильным. По заявлениям производителя, менее чем 850-килограммовый автомобильчик с алюминиевым кузовом тратил на 100 км 3,4 л топлива.

Через едва ли не десятилетие после Хонды эту схему на вооружение вдруг взяли премиум-бренды: Mercedes-Benz и BMW. Речь в этом случае также шла о помощи двигателю. Раз электромотор берет на себя часть нагрузки, то расход топлива несколько снижается. Падает сообразно ему и выброс СО2.

Вторая схема — последовательная. В ней ДВС не связан напрямую с колесами. Вращает генератор, который заряжает батарею, а та питает электромоторы. Давно используется на спецтехнике (например, на БелАЗах, где есть мотор-колеса) и на ж/д составах. Предполагалось, что на легковых автомобилях батарею можно будет зарядить от сети. А когда она критически высадится, в действие вступит так называемый бензогенератор, или Range Extender — «удлинитель пробега». То есть ДВС, восстанавливающий батарею. Идея много и долго муссировалась по причине простой реализации (нет необходимости подводить к колесам «топливную» и электротягу). Еще одним плюсом называлась оптимальная работа двигателя — на определенных оборотах и без переходных режимов. В качестве подобного «зарядника» на ряде проектов фигурировал роторный мотор, как создающий минимум шума и не сильно вибронагруженный. Fiat делал ходовой прототип на базе модели 500. Audi — A1 e-tron. Mazda обещает в следующем году оснастить двигателем Ванкеля только что появившийся электромобиль MX-30. И, похоже, только BMW для модели i3 на данный момент серийно предлагает этот самый Range Extender.

Но в целом о последовательных гибридах как будто бы забыли. Не считать же на самом деле развитием темы мелкосерийный Fisker Karma, где батарею заряжала мощная «турбочетверка».

Впрочем, к ним мы вернемся чуть позже. Продолжение пришло от одного из лидеров электротехнологий и в секторе масс-маркета.

Третья. Среди сравнительно демократичных по стоимости автомобилей основной стала другая схема — параллельно-последовательная. Именно ее получил дебютант и лидер мировой гибридизации — Prius в кузове NHW10.

Ключевым узлом Приуса была планетарная передача, одновременно связанная с ДВС, генератором и колесами. При этом последние через дифференциал и редуктор соединялись с еще одним электромотором — тяговым.

Prius трогается и до определенной скорости едет на электротяге. С 40–70 км/ч или при интенсивном разгоне в работу вступает ДВС. Он вращает генератор, заряжающий батарею, и колеса. Помимо этого, момент через генератор поступает к электромотору, а от того — снова на колеса. В напряженных режимах электродвигатель питается не только от ДВС, но и от батареи. А при торможении превращается во второй генератор — режим рекуперации закидывает энергию в тяговые аккумуляторы. По поводу терминологии (точно ли параллельно-последовательная схема?) среди обывателей, мало-мальски знакомых с устройством Приуса, до сих пор ведутся споры. Но посмотрите — ДВС вместе с электромотором крутит колеса, что является параллельной работой. И одновременно его заряжает. А это уже последовательная.

Связка всех промежуточных узлов получила обозначение электромеханической трансмиссии, или по-тойотовски — Hybrid Synergy Drive. Казалось бы, сложная конструкция. Однако, как впоследствии выяснилось, надежная и потому в рамках фирменной Toyota Hybrid System получившая широчайшее распространение.

… и варианты

В общем-то, ничего глобального с тех пор не изобрели. Да, наверное, в рамках связки двигатель/электромотор/колеса придумать новую схему уже невозможно. Зато вариаций конструкций может быть множество. Скажем, ту же HSD в свое время развернули продольно. Не повально, однако довольно массово гибриды начали становиться «плагинами» (plug-in) — подзаряжаемыми от сети. На изначально неведущих осях стали устанавливать дополнительные электромоторы, получая таким образом 4WD.

«Подсистем», не являющихся собственно гибридами, но позволяющих снимать нагрузку с коленвала и тем самым экономить топливо, также появилось достаточно. Скорее всего, самая продвинутая из простейших — у Mazda, i-Eloop. В ней присутствует так называемый суперконденсатор, в который при торможении (буквально за несколько секунд) запасается энергия. Потом она расходуется на питание бортовых потребителей и на зарядку АКБ.

Более сложные системы имеют дополнительную 48-вольтовую бортовую сеть. Элементарный способ ее использования — питание бортовых потребителей: помпы, кондиционера, которые переводят на электричество, опять же снимая нагрузку с коленвала. Кроме того, одной или нескольких основных либо дополнительных электротурбин.

Второй вариант в рамках 48 вольт — так называемый мягкий гибрид, или mild hybrid. Как и в предыдущей схеме, присутствуют стартер-генератор и компактная, небольшой емкости литий-ионная батарея. Но основная функция первого — кратковременно на разгонах помогать мотору через ременный привод. На торможениях — все правильно — рекуперировать энергию. К тому же такая система позволяет расширить функционал start-stop — глушить ДВС еще до полной остановки. А при универсальности и малых габаритах — закладывать дооснащение ею всех будущих моделей. Причем не обязательно в премиум-сегменте. Так, о создании подобного помощника заявили Volkswagen и Hyundai/Kia.

Вряд ли на нашем рынке стоит ожидать засилья таких систем. Все-таки автопроизводители стараются не доводить до нас что-то сложное и, можно даже сказать, лишнее. Сертифицируешь, а вдруг не пойдет, как это бывало с тем же Prius или Outlander PHEV? Рядовой потребитель смелее компаний. Освоение «электро» на second hand-рынке началось у нас еще с первого Приуса. И хотя долго все этой моделью и ограничивалось, сейчас в среде бэушных гибридов наблюдается разнообразие. Понятно, что они в большинстве своем из Японии. Но там, как известно, по мелочам не размениваются. Впрочем, давайте пройдемся по тому, с чем нам приходится иметь дело.

Toyota: имя одно, конструкции разные

Как говорилось, свою THS фирма эксплуатирует с 1997 года. Но это, знаете ли, такой бренд. Параллельность и последовательность работы в компании сохранили. Однако с тех пор система менялась не единожды — по компоновке отдельных узлов и общей, по характеристикам и конкретным решениям. Мы знаем, например, что Prius первого поколения до рестайлинга и после отличался видом силовых элементов и их количеством. К тому же для того, чтобы прочитать его сканером, требовалась специальная карта.

Диагностическая карта и силовой элемент NHW10

Продолжились и «батарейные» поиски. Вот три варианта на фото. Нижний от Prius NHW11, Estima 10, Alphard 10. В центре NHW20, ZVW30 и ZVW41 (Gen 3). Вверху — NHW50 (Gen 4). Несмотря на схожесть, нижний элемент отличается от других размерами и потому не взаимозаменяем.

Соответственно, и скомпонованы они были по-разному.

Слева и в центре блок батарей Prius 10, справа — Prius 20

После 20-го Приуса для этой модели (как и для некоторых других) элементы и их компоновку стандартизировали.

На первых гибридах Estima и Alphard (начало 2000-х) имеется навесной мотор-генератор, который доставляет ряд проблем. А элементы батареи на Estima 20 представляли собой вот такие ленты — набор из длинных и покороче.

У Axio/Fielder, Aqua и Vitz система в целом была схожа с приусовской. Но если у него контур охлаждения объединяет THS и трансмиссию, то на этих моделях коробка охлаждается исключительно маслом.

Это не говоря о том, что продольное расположение силового агрегата (на Crown и Majesta, GS и LS) заставило по-новому компоновать трансмиссию, дополняя ее электронасосом, который поддерживает в ней давление жидкости при заглушенном ДВС.

Ну, и еще раз скажем — здорово отличаются характеристики! Ведь сейчас лишь считаные модели в ряду Toyota не имеют гибридных версий. А некоторые (скажем, Camry, Crown Majesta) на внутреннем рынке предлагаются только в виде таковых. Представляете, какое разнообразие двигателей, электромоторов, батарей!

Vellfire, Camry, Crown

Honda: от простого к сложному

Honda была вторым производителем, который отважился на гибридизацию своей линейки. Правда, на первых порах, которые длились почти два десятилетия (1999–2017 гг.), это касалось лишь нескольких моделей: Insight двух поколений, Fit второго, Civic седьмой и восьмой генерации, CR-Z и т. д.

Insight 2009 г., Civic 2005 г. и CR-Z

Вообще, странно, что свою систему IMA — Integrated Motor Assist — Honda выпускала так долго. На конец 90-х — начало 2000-х она уже проигрывала тойотовской THS. Судите сами, мощность электромотора, состыкованного c ДВС, всего 10 кВт (чуть позже — 15 кВт) вместо 30 кВт на Prius.

Двигаться на чистой электротяге первые версии не позволяли. Civic с IMA сняли с производства еще в 2010-м. А Insight и CR-Z как-то продержались.

Так что вполне логична смена, хотя и запоздалая, этой системы на Sport Hybrid i-DCD или Intelligent Dual-Clutch Drive. Да, впервые в истории Honda включила в гибридную конструкцию «робот» с двумя сцеплениями, в данном случае 7-ступенчатый.

Кроме него, в i-DCD 1,5-литровый ДВС, литий-ионная батарея и 22-киловаттный электромотор, выполняющий функции как тягового, так и зарядного устройства. При этом в системе сразу была заложена возможность движения на электричестве. Первыми с i-DCD появился Fit и компактный кроссовер Vezel. Следом «вэны» Shuttle, Freed и Jade.

Что интересно, одновременно с «дуал-клатчевым» гибридом Honda представила другую систему — i-MMD, Intelligent Multi-Mode Drive. Она предназначалась для автомобилей покрупнее: Accord, CR-V, Odyssey, StepWGN.

И укладывалась в рамки хондовской Earth Dreams Technology — программы по гибридизации модельного ряда. ДВС у i-MMD 2,0-литровый, батарея также литий-ионная. Однако трансмиссия — электромеханический вариатор. Электромотора два — генератор и тяговый.

На невысоких скоростях автомобили движутся на электричестве. Когда заряд падает, заводится ДВС, начинающий заряжать батарею. С определенной скорости (называются 100 км/ч) бензиновый двигатель с помощью сцепления подключается к колесам и работает параллельно с электромотором. Как минимум Accord до 2016 года был plug-in` — заряжался от сети. С его рестайлингом от этой версии отказались как от непопулярной. Но сама i-MMD, похоже, вытеснит i-DCD. По крайней мере Fit, представленный в прошлом году, «робота» лишен. И хотя его система носит название e:HEV, по описанию это та же i-MMD.

Наконец, по программе Earth Dream у Honda родилась еще одна система — Sport Hybrid SH-AWD. 3,5-литровый V6, 7-ступенчатый «робот», связанный с ними 35-киловаттный электромотор и еще два 27-киловаттных на задней оси, реализующих управление вектором тяги. Ведь SH-AWD — это Super Handling All Wheel Drive, известная хондовская идеология, теперь оформленная «на электричестве». В этом виде ее получила Legend последнего поколения.

Аналогичный комплекс достался и купе NSX. Только «шестерка» в нем стала твинтурбовой, «робот» — 9-ступенчатым. И все это развернули задом наперед.

Mitsubishi: сразу с зарядкой

Остальные фирмы Plug-in Hybrid завели в модельных рядах через многие-многие годы после появления обычных. В Mitsubishi — фактически сразу. Приходилось догонять конкурентов. В итоге литий-ионная батарея в 12 кВт⋅ч обеспечивает примерно 20 км пути на чистой электротяге. ДВС — 2,0- или 2,4-литровый. Плюс три 60-киловаттных электромотора. Один работает в качестве генератора, и два тяговых — по одному на каждой оси. А еще сцепление, подключающее двигатель к передним колесам.

ДВС у Outlander может и подзаряжать батарею, и вместе с электромотором напрямую подавать момент на колеса. То есть работать как параллельно-последовательный гибрид.

Nissan: для себя и на экспорт

Гибриды этой фирмы развиваются тремя путями. Официально в России продавались Pathfinder и Murano последнего поколения, имевшие самую неэффективную электрическую составляющую. У них с компрессорной «четверкой» состыкован вариатор, в который встроен электромотор. Присутствуют два пакета сцепления — мокрое и сухое. Одно отсоединяет двигатель от колес, второе переводит электромотор в разряд генератора. Правда, сам тяговый агрегат мощностью всего 15 кВт, батарея емкостью 0,6 кВт⋅ч. Максимум, что может «электро» — только сдвинуть тяжелые кроссоверы с места.

На Fuga и Skyline (с 2010 и 2013 гг.) с продольным расположением силового агрегата электромотор вставили в 7-ступенчатый «автомат». Его отдача — целых 50 кВт — одно время для такого рода гибридной архитектуры была рекордной. В отличие от упомянутых кроссоверов, эти седаны на «электро» могли достигать почти 100 км/ч.

Для внутреннего рынка в Nissan разработали другую гибридную систему — e-Power. С 2016 года ее получил Note, потом Serena, а также компактный «паркетник» Kicks, предназначенный для США, Бразилии и Китая.

e-Power — последовательный гибрид. Мотор от Leaf развивает 80 либо 111 кВт, оригинальная литий-ионная батарея имеет емкость лишь 1,6 кВт⋅ч. А энергию для всего этого вырабатывает бензиновый 1,2-литровый двигатель.

Кстати, Serena с 2010 по 2016 годы предлагалась в виде еще одного гибрида — на основе 2,0-литрового ДВС по схеме, схожей с Murano и Pathfinder. Разве что электромоторчик совсем слабенький — 3,5-киловаттный.

У Nissan (и у Mazda) имеется еще одна условно гибридная система — электромотор для привода задних колес. Невысокая мощность (3,5 кВт) и ограничение по скорости вполне достаточны для проезда сложных участков или трогания на гололеде. Активируется e-4WD при пробуксовке передних колес либо с кнопки. Питание получает от дополнительного генератора. Устанавливалась и устанавливается на Nissan Tiida, March, Note, на Mazda Demio и Verisa.

Несмотря на то, что e-4WD — лишь одна из модификаций моделей (причем наряду с обычным полным приводом), на российском рынке такая встречается. И доказала свою профпригодность. Полноценные гибриды из разряда бэушных покоряют наш сектор second hand интенсивнее. В продаже попадаются даже относительно недавно появившиеся автомобили. Например, Subaru XV e-Boxer (батарея 1,7 кВт⋅ч и 10-киловаттный мотор, позволяющий стронуть машину с места) 2012 модельного года.

Конечно, ждать прихода Legend и NSX не стоит. Но, скажем, новые Ниссаны с e-Power (Note, Serena) — также в продаже. И тем более Хонды с i-DCD и Тойоты с разнообразной THS. Вот топ-10 б/у гибридов на нашем рынке:

Модель Кол-во объявлений Средняя цена, руб. до 2010 г. 2011–2013 гг. 2014–2017 гг. 2018+ Цена на машины 2014–2018 годов
Toyota Prius 3211 675 000 1 769 1 008 421 13 1 028 000
Toyota Aqua 988 628 000 0 249 726 13 644 000
Honda Fit 657 651 000 32 194 421 10 695 000
Toyota Prius a 584 928 000 0 309 275 0 1 015 000
Toyota Corolla Fielder 424 768 000 1 39 373 11 762 000
Honda Insight 415 505 000 328 79 8 0 636 000
Honda Fit Shuttle 292 605 000 0 206 86 0 636 000
Lexus RX450h 232 1 973 000 101 93 35 3 2 887 000
Honda Vezel 218 1 196 000 0 4 210 4 1 193 000
Lexus RX400h 198 1 053 000 198 0 0 0  – 

Безусловно, по всем ним нельзя дать сервисной информации. Тем не менее опыт обслуживания и ремонта накапливается, суммируется. Можно подводить как минимум промежуточные итоги эксплуатации гибридов в условиях Сибири.

Андрей Кулаков
Мастер СТО «Гибрид Электро Сервис»

 

— Основная масса Prius в 10-м и 11-м кузове уже стала недвижимостью. Это связано с тем что в первом случае надо менять 40, во втором 38 элементов. Производитель такие элементы уже не выпускает. Есть китайские аналоги, качество которых пока загадка.

Приусы второго поколения — в строю. На основе его и предшественника можно сказать, что заводскую гарантию в восемь лет и 160 000 км батареи отхаживают с хорошим запасом. И довольно часто эти автомобили приезжают с вполне живыми батареями. Есть и обратные примеры — несколько раз приходили Crown всего лишь 2015-16 гг., а батарее уже требуется ремонт. Причина — перегрев. Так что при доставке из Японии или, скажем, из южных штатов Америки антифриз в контурах охлаждения необходимо замерить на температуру замерзания и при необходимости заменить. От кристаллизации его в морозы выйдет из строя помпа, это в лучшем случае (на фото ниже помпа Приус 20).

Кроме того, на NHW20 помпа не включается, руководствуясь данными температурного датчика — работает постоянно. Отсюда ресурс, не превышающий 150 000 км. К примеру, на Prius третьего поколения она выхаживает 250 000–300 000 км (китайская стоит 3500, б/у 4000–4500, новая японская 8000 руб.). Вместе с тем знаю случай, когда с вышедшим из строя насосом второй Prius приехал в ремонт из глубинки за 700 км. Главное, не допускать резких ускорений и надеяться на охлаждение батареи воздухом. Забор его у «двадцатки» организован правильно — в стойке крыши.

Лоток, на котором установлена батарея, и воздуховод

К примеру, у Приуса 10/11 и на Honda Civic забор воздуха для охлаждения ВВБ осуществляется с полки за задним сиденьем, поэтому когда владелец такого автомобиля устраивает склад вещей на этой полке, он сокращает жизнь высоковольтной батарее своего автомобиля. Второй момент — это чистота системы. Надо следить! Особенно перед летом.

Чистый и грязный вентиляторы

Второе поколение Prius считается самым надежным. Скажем, на ZVW30 нередко горят инверторы (15 000–18 000 руб. — прим. автора). На ZVW20 практически никогда (поэтому и стоят всего 3000–5000 руб. — прим. автора).

Инвертор ZVW20 и сгоревший от Prius 30

На Estima и Alphard первых поколений по разным причинам часто выходит из строя навесной мотор-генератор, модули инвертора из-за перегрева. А вот медные контактные пластины, связывающие элементы в блоке батареи, в месте контакта окисляются в основном на самых возрастных гибридах.

Был случай, когда Fielder Hybrid притащил на тросе такую же Aqua. Протяженность пробега составила 170 км. Подключили компьютер, посмотрели максимально зарегистрированную температуру в коробке, она была 120 градусов. Тем не менее подобный перегрев прошел без последствий, и владелец далее эксплуатирует свой автомобиль. Еще одна ситуация с коробкой на Fielder. Перестал запускаться ДВС. При этом ошибки в блоках управления не было. Стали смотреть дальше, добрались до трансмиссии, с которой масла слили граммов 200 при объеме четыре литра. Логично, что, будучи тесно связанной с управляющей электроникой, КП приводила к такому результату. Вскрыли — один сателлит трехходовой муфты заклинило.

Между тем на Lexus GS и LS бывали случаи ремонта насоса в трансмиссии по разным причинам — от проблем в электрике до механических неисправностей.

У хондовской IMA — на Civic — батарея состоит из 11 пар вот таких элементов. У Insight — из шести пар.

Батареи у Insight еще живые и проблем владельцам не доставляют. Но у Civic они неприятности приносят, что связано с просчетами при проектировании, которые в дальнейшем были устранены у Insight путем снижения мощности электромотора. Но и Insight преподносит сюрпризы своим владельцам выходом из строя вентилятора охлаждения батареи и инвертирующего модуля IPU. 

Попадается в ремонте i-DCD. Здесь литий-ионная батарея, расположенная под передними сиденьями или под полом багажного отделения, в зависимости от конкретной модели.

Но обращаются в первую очередь с коробкой, точнее со сцеплением. Проблемы те же, что и на всех «роботах». Купить его можно как в сборе с КП так и отдельно только сцепление, но цена меняется незначительно.

«Робот», блок сцеплений и сервоприводы

Встречаются не вполне стандартные неисправности. Так, привезли на эвакуаторе Camry 2018 года от официального дилера, а ранее седан был в другом сервисе. По причине того, что не запустился ДВС — из-за незакрытого клапана EGR. Автомобиль оказался «топляком». Также приезжал к нам Prius третьего поколения, у которого владелец самостоятельно поменял тормозные колодки без калибровки линейного клапана, что предписано производителем. В итоге пришлось менять его с заменой тормозной жидкости. У Porsche Panamera была утечка тока. Виновником оказался силовой полуметровый кабель (порядка 50 000 руб. — прим. авт.)

Что касается силовых элементов и автомобилей из Японии, то цены тут куда как демократичней — от 2500 руб./шт. И только большие на Estima 20 — 7000 рублей. Периодически систему необходимо диагностировать и при необходимости менять элементы, у которых снизилась емкость. А вот к чему приводит сбрасывание клеммы аккумулятора, а не устранение причины выхода из строя высоковольтной батареи. Элементы могут даже взорваться. Вот такой на Alphard.

Вообще, чтобы сберечь батарею автомобиля, следует избегать глубоких разрядов. Например, не ездить с пустым баком. Если автомобиль долгое время простаивает, то хотя бы раз в неделю заряжать батарею.

Комментарии

 
Сообщений: 5577
Приус надежен!

А Хай пуляет!
Металлообработка любой сложности - ОПЫТНЫЙ.РФ
103
21
Ответить
   
Юг,море
Сообщений: 522
Слишком дорого в изготовлении и ремонте. А ресурс невелик.

Итого экономия только на ограниченном промежутке - от второго хозяина и до первого серьезного ремонта.
Стоит оно того?
103
222
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 479
Гибридная тойота это лучшее что придумала Япония за последнее время
264
59
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 479
Следующий авто либо аква, либо новая королла спорт 1.8 гибрид. Бензинки уже неинтересно
145
58
Ответить
Нижневартовск
Сначала ты покупаешь гибрид - а потом и резиновую женщину, заместо настоящей!
102
300
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 479
E-power от ниссан тоже круто. Надеюсь со временем технология покажет себя с лучшей стороны и тойота придумает что то подобное
139
12
Ответить
lea
Новосибирск
Не написали про гибриды сузуки - на солио, хастлере аж по два вида гибридов выпускается одновременно. Не написали про мазду акселу гибрид (планетарка и батарея тойота - а двигатель скайактив 2ка от мазды, потому рвет 30х приусов). А также неточность в начале статьи про последовательный гибрид только у и3, и тут же в конце статьи про ниссан с таким же гибридом
72
11
Ответить
   
24 ru
Сообщений: 906
На заглавной фотографии расположен характерный шильдик фордовского гибрида.
Редакция - либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Форд к исконно японским фирмам не особо относится.
57
5
Ответить
Александр Смелов
Сначала ты покупаешь гибрид - а потом и резиновую женщину, заместо настоящей!
Пиво безалкогольное пропустил)))
80
17
Ответить
Если гибрид, то кайен или панамера. Остальные не едут.
16
140
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 21479
Гибридов нынче много. У всех больших концернов они есть. Тема для одной статьи неподъёмная.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
46
3
Ответить
13035703
Артём
Александр Смелов
Сначала ты покупаешь гибрид - а потом и резиновую женщину, заместо настоящей!
Что из вышеперечисленного тебе ближе?))
39
12
Ответить
LucaBertone
Москва
Извините заранее что не по теме, но мне правда интересно, вот когда японцы разрабатывали эти гибриды, разные варианты, они усер*лись что они разрабатывают "передовые, не имеющие аналогов в мире" машины, а "конкуренты отстали на десятилетия"?
13
72
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6265
Начало статья можно перевести так.

Мы всегда были в ***е, там живем и будем жить там же всегда.
72
15
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4362
Зимаргл
Слишком дорого в изготовлении и ремонте. А ресурс невелик.

Итого экономия только на ограниченном промежутке - от второго хозяина и до первого серьезного ремонта.
Стоит оно того?
АЛЛО! статью читал? В окно выглядывал? Гибриды надёжны, первые приусы ездят до сих пор. Ломается не чаще обычного бензинового мотора.
ВАЗ 2108
Honda Odyssey RA6
Honda Elysion RR4-VG
Honda Elysion RR4-VX
Honda Fit GP5 S-Package
106
27
Ответить
    
25, 41, 78 регионы
Сообщений: 1749
Александр Смелов
Сначала ты покупаешь гибрид - а потом и резиновую женщину, заместо настоящей!
Сначала покупаешь машину с гидро/электроусилителем тормозов, а потом-резиноаую женщину, вместо настоящей.
Toyota WISH 4wd, VALVE MATIC
77
14
Ответить
   
ижевск
Сообщений: 726
У Сузуки есть гибрид. Батарейка раскручивает коленвал при разгонах.
научите детей молчать, говорить сами научатся
Мой отзыв: Chevrolet Lacetti 2007
14
1
Ответить
 
Сообщений: 233
Лично я в процессе использования гибридов (два автомобиля в семье) - очень доволен.
На автомобиль с бензиновым ДВС нет желания возвращаться. Нужно идти вперёд!
87
20
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Barmaley61
Начало статья можно перевести так.

Мы всегда были в ***е, там живем и будем жить там же всегда.
Ни за что не поверю в то, что Москва то самое место, которое вы назвали. А вот вылезти из неё допустим в Саратов или к нам вы ж не захотите.
40
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3516
Александр Смелов
Сначала ты покупаешь гибрид - а потом и резиновую женщину, заместо настоящей!
У вас какие-то нарушения с гендером 😆 вот меня хоть в розовый Фиат 500 посади, буду на тёток пялиться, а у вас как то неустойчиво ) меняется от типа транспортного средства :)
126
7
Ответить
   
Сообщений: 699
Rendji
E-power от ниссан тоже круто. Надеюсь со временем технология покажет себя с лучшей стороны и тойота придумает что то подобное
ну, тепловозы же ездят))
17
2
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 53252
Гибриды - это тема хорошая!
GERA7 на youtube
46
8
Ответить
venrok
Томск
Восьмой год с Приусом, ни разу не пожалел!
77
9
Ответить
13035703
Артём
Покатался на 30ке,хорошая машина,но не моё.Езжу на Шаттле.
19
6
Ответить
 
Невельск, Сахалинская обл.
Сообщений: 4211
Саня Иванов
Если гибрид, то кайен или панамера. Остальные не едут.
Смотри ролик где гибридный Инфинити М оставляет позади гибридный Порше Панамэра
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
28
9
Ответить
   
24 ru
Сообщений: 906
Цитата: ZVW20

А эксперты у вас ничуть не менее прекрасны чем журналисты, как я посмотрю.
30
3
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1396
Когда теоретически доля гибридов займет в эксплуатации более 70% ( что невозможно в принципе) условный сечин прибежит к обнуленному и заревет: " ну как же так, бензина теперь меньше покупают, у меня упущенная выгода" и наше горячо любимое правительство по быстрому состряпает закон, согласно которому владельцы гибридов будут обложены дополнительным налогом. Как его назвать и обосновать это уже дело техники
89
21
Ответить
   
24 ru
Сообщений: 906
Цитата: у Приуса 10/11... забор воздуха для охлаждения ВВБ осуществляется с полки за задним сиденьем

Ух ты, вот это новости
А в правой боковине заднего сиденья, рядом с дверью что тогда за воздуховод у 11-го кузова?
Минимальную базу знаний наработайте сперва, господа пейсатели.
38
6
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 773
Спасибо ДРОМу за материал, но тема ещё не раскрыта полностью, вопросы остаются.

Короче :-) ,брать или не брать, через три-четыре года многообещающий Plug-In гибрид РАВ-4, что в нынешнем году на ДРОМе презентовался?

Или как?
15
4
Ответить
13035703
Артём
Cadavre
Спасибо ДРОМу за материал, но тема ещё не раскрыта полностью, вопросы остаются.

Короче :-) ,брать или не брать, через три-четыре года многообещающий Plug-In гибрид РАВ-4, что в нынешнем году на ДРОМе презентовался?

Или как?
Эксплуатирует знакомый Рав гибрид. Пробег на данный момент 2700,нет достаточной информации.
4
2
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Скорее среди обывателей,владельцев и фанатов Приусов ходят споры не какой там стоит вид гибридной схемы в виде параллельно-последовательной,а в том какая у него коробка: планетарка или всё таки электромеханический вариатор. Потому что до сих в рунете гуляют байки про "планетарную коробку" и это при том,что в инете давно уже ходит схема коробки этой.
А так мне говорили,что у того же Инсайта более живучая батарея на фоне Приуса,и что если не дай бог сломается электродвижок,то Приус уезжает в сервис на эвакуаторе,потому что без электро он не может ездить,а Инсайт - превращается в чисто двсную тачку и едет своим ходом чиниться.
21
14
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
И странно,что в статье про последовательную схему гибридов,не упомянуты были первенцы,это Шевроле Вольт и Опель Ампера,которые по сути близнецами являются,один для американского рынка,другой для европейского.
14
11
Ответить
1970
Новосибирск
В нашей процветающей стране , актуально было бы про лошадей и как запрягать телегу , ну про корм для копытных конечно же, как подковать.....а это все для тех кто не духовен , не скрепоносен и вечно ошибается. Нет ну реально, вот это все зачем нам при курсе Евро в 90 , среднем классе при ЗП в 17 000 и выходом на пенсию в 65...... ещё житель мегаполиса может в кредит купить сильно поношенного японца с устаревшей на момент покупке технологией, а остальные только лошадки. Пока ещё категории на них не ввели как и Платон и Осаго, но введут....пользоваться пока надо.
62
15
Ответить
Rendji
Гибридная тойота это лучшее что придумала Япония за последнее время
Японцы ничего в жизни не придумали. Учите матчасть. https://habr.com/ru/post/99929/#:~:text=%D0%92%201992%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%20%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%91%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%20Hyperdrive.
18
67
Ответить
AveAve2
Северск
Правильный гибрид, на мой взгляд- передний привод на ДВС турбо-дизель 1.6л подключается только тогда , когда 60кВт батарейка заднего эл.привода разряжается. Зарядка от сети обязательна.
6
32
Ответить
    
Сообщений: 35
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
У вас какие-то нарушения с гендером 😆 вот меня хоть в розовый Фиат 500 посади, буду на тёток пялиться, а у вас как то неустойчиво ) меняется от типа транспортного средства :)
Ухаха
10
3
Ответить
   
Сур, Оман
Сообщений: 790
Гибрид - удивительное решение, позволяющее объединить в одном автомобиле недостатки двс и электромобиля при полном остсутствии каких-либо преимуществ.
Пруль должен быть забанен!
31
74
Ответить
гонщеГ
Оренбург
у меня Note E-Power, 8 сек до 100км/ч и расход 5л/100км... кайф
53
6
Ответить
    
г.Ярославль
Сообщений: 1854
venrok
Восьмой год с Приусом, ни разу не пожалел!
А на телефон с нормальной камерой не хватило что ли?))))))))))))
30
18
Ответить
13035703
Артём
Hephasto
Гибрид - удивительное решение, позволяющее объединить в одном автомобиле недостатки двс и электромобиля при полном остсутствии каких-либо преимуществ.
Главный по гибридам пожаловал,всем улыбаться!
36
7
Ответить
  
Сообщений: 8
Все кто пересел на гибрид, уже не хотят обычную машину. Те кто слышал о гибридах от мужика у гаража, продолжают ездить на калинах, приговаривая - ,, вот батарейка у тебя сдохнет, чо будешь делать, а на калине блок чугунный,,))
93
10
Ответить
venrok
Томск
Glacius
А на телефон с нормальной камерой не хватило что ли?))))))))))))
На всём экономлю...
44
3
Ответить
анд
Новороссийск
lea
Не написали про гибриды сузуки - на солио, хастлере аж по два вида гибридов выпускается одновременно. Не написали про мазду акселу гибрид (планетарка и батарея тойота - а двигатель скайактив 2ка от мазды,...
много чего не написали...
так, галопом прошлись ... по верхушкам...
14
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 713
Буквально вчера двумя машинами проехали по одному и тому же маршруту, паровозиком.
Toyota Prius Alpha и Nissan Note e-Power. Дальность поездки 30км, режим 70/30 трасса/город. Три хороших подъема, результат на фотографиях. Ну если не 3,14деть, то расход в на альфе обще годовой 6,8 с моими короткими поездками, на еноте пока в районе 6. А вообще в отзывах информации с избытком.
25
6
Ответить
Snork
Новороссийск
=приезжал к нам Prius третьего поколения, у которого владелец самостоятельно поменял тормозные колодки без калибровки линейного клапана,=

лепота, мечта, а не авто..
33
9
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
Rendji
Следующий авто либо аква, либо новая королла спорт 1.8 гибрид. Бензинки уже неинтересно
+1

Один раз гибрид - всегда гибрид)

После трех гибридов я даже не рассматриваю классичекий ДВС в принципе)
Мой отзыв: Nissan Tiida Latio 2007
35
13
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
Зимаргл
Слишком дорого в изготовлении и ремонте. А ресурс невелик.

Итого экономия только на ограниченном промежутке - от второго хозяина и до первого серьезного ремонта.
Стоит оно того?
Да-да, батарея стоит миллион, умрет в первую зиму, и т.д.
Продолжайте, интересно...))
54
7
Ответить
     
Сообщений: 2408
Статья ниочем. Разродились, блин, и столько наврали
Гибридоводы Сибири, присоединяйтесь:
https://t.me/hybrid_syberia
(необходим мессенджер telegram)
Мой отзыв: Toyota Aqua 2012
24
4
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
StasonichGut
Скорее среди обывателей,владельцев и фанатов Приусов ходят споры не какой там стоит вид гибридной схемы в виде параллельно-последовательной,а в том какая у него коробка: планетарка или всё таки электромеханический...
1) В приусах стоит планетарка. Не вариатор, не электромеханический вариатор, нет. Там ПЛАНЕТАРКА.
2) Проще в комнате без окон и дверей потерять один стальной шарик и сломать второй, чем дождаться, пока у приуса сдохнет электромотор.
3) Инсайт своим электродвижком заряжает батарею и не имеет классического генератора, поэтому даже если он поедет со сломанным электромотором, то не сильно долго, пока не сядет ВВБ.
42
6
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
Hephasto
Гибрид - удивительное решение, позволяющее объединить в одном автомобиле недостатки двс и электромобиля при полном остсутствии каких-либо преимуществ.
О, расскажите, сколько у вас гибридов было в пользовании, как долго, чем досаждали?)
43
5
Ответить
mai
Киселёвск
и максималка как у мопеда.ыыыыыыы.
4
34
Ответить
mai
Киселёвск
гонщеГ
у меня Note E-Power, 8 сек до 100км/ч и расход 5л/100км... кайф
и максималка как у мопеда.ыыыыыыы
11
43
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1975
Rendji
E-power от ниссан тоже круто. Надеюсь со временем технология покажет себя с лучшей стороны и тойота придумает что то подобное
Тоёта пусть дальше свой "Синерджи Драйв" курит, который запатентовала и лицензию на него даже за стопицот денег не купить. А ниссановский e-Power - пушка! Считай, что у тебя настоящий электромобиль с генератором на борту.
Мой отзыв: Kia Ray 2011
17
21
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1178
Иван 1980
Когда теоретически доля гибридов займет в эксплуатации более 70% ( что невозможно в принципе) условный сечин прибежит к обнуленному и заревет: " ну как же так, бензина теперь меньше покупают, у меня...
Му проще будет стереть в порошок этого сечкина...
Денег нет....
5
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17026
Kyojima
Тоёта пусть дальше свой "Синерджи Драйв" курит, который запатентовала и лицензию на него даже за стопицот денег не купить. А ниссановский e-Power - пушка! Считай, что у тебя настоящий электромобиль с генератором на борту.
Тойота давно открыла свои патенты на гибрид и водород.
Е-Power обычный последовательный гибрид, как на Белазе
28
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 17026
На первый взгляд у Тойоты получилось слишком сложно. Но по механике в ее гибридах стало меньше вращающийся и трущихся механизмов, что позволило увеличить надёжность. Мотор так же работает в удобном для него диапазоне, увеличивает ресурс.
30
4
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
The_BEST
1) В приусах стоит планетарка. Не вариатор, не электромеханический вариатор, нет. Там ПЛАНЕТАРКА. 2) Проще в комнате без окон и дверей потерять один стальной шарик и сломать второй, чем дождаться, пока...
Специально для свидетелей "планетарной коробки у Приуса",даже в статье написано про планетарную ПЕРЕДАЧУ,а не коробку. И ещё раз пишу,в нете уже есть схема собой коробки.Даже в документации сама Тойота обозначает коробку,как ECVT,а не planatarnya korobka peredach. Так что хватит писать бредни про планетарку. Видимо у поклонников Приуса какие то комплексы к вариатору имеются,что не могут признать факт его наличия в этом авто?!
Тем не менее,Инсайт может и без электродвигателя ехать,а Приус нет...Придётся с этим кому то смериться)))
18
34
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 8152
DIBash
Буквально вчера двумя машинами проехали по одному и тому же маршруту, паровозиком. Toyota Prius Alpha и Nissan Note e-Power. Дальность поездки 30км, режим 70/30 трасса/город. Три хороших подъема, результат...
это че за расход?
вам бы км 200 проехать))
9
6
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 294
"Вместе с тем знаю случай, когда с вышедшим из строя насосом второй Prius приехал в ремонт из глубинки за 700 км. Главное, не допускать резких ускорений и надеяться на охлаждение батареи воздухом. Забор его у «двадцатки» организован правильно — в стойке крыши."

Как связана помпа охлаждения инвертора с воздушным охлаждением батарейки?
И в какой стойке крыши забор воздуха, если он в спинке сиденья?
Мой отзыв: Subaru Forester 2010
16
1
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
StasonichGut
Специально для свидетелей "планетарной коробки у Приуса",даже в статье написано про планетарную ПЕРЕДАЧУ,а не коробку. И ещё раз пишу,в нете уже есть схема собой коробки.Даже в документации сама...
Вы вообще представляете принцип работы вариатора и планетарки?

Вы хоть раз разбирали планетарку от приуса?

Суть классической трансмиссии и ее предназначение - изменение передаточного числа, ступенчато, как в АКПП или плавно, как вариаторе.


Планетарка приуса не является устройством изменения передаточного числа, как обычные коробки
Это устройство распределния мощности, производитель его так и зовет - Power Split Device, передаточные числа между элементами планетарки всегда постоянны, она конструктивно не может выполянять функции трансмиссии в классическом понимании.

Ее задача - как раз распределять мощность, есть ДВС, есть два электромтора, есть колеса.
Планетарка, условно, распределяет механическую энергию между этими компонентами.
Изменение передаточкого сичла, например, будет резултатом заряда или разряда ВВБ через электромотор.

Ну например, вы едете по трассе 100 км/час, передаточное число в вашей трасмиссии около 0.8-1 в этот момент, нужно резко затормозить.
Что происходит при классическом вариаторе или акпп - колодки превращают энергию в тепло, трансмиссия переключается на все большие передаточные числа по мере падения скорости, то есть в итоге при остановке ваша коробка будет на первой передаче.

Все также, но вы на приусе - планетрка соедияет колеса и мотор-генератор, он начинает вырабатывать энергию, она идет на заряд батареи, одноврменно с этим электроника снижает обороты ДВС и при падении скорости ниже 75 км/час отключает его полностью, оттормозившись до 10 км/час машина начинает тормозить уже обычными колодками и так до полной остановки.

При резком старте на обычной машине что происходит - сначала первая скорость, набор обрротов, вторая скорость и т.д.
В случае с вариатором суть схожа, но только обороты стабильно под 4 тыщи, а вариатор плавно меняет передаточное число в сторону уменьшения.
А зачем оно надо - потомуч то, если вы заходите поехать сразу на 5-ой скорости с места, то просто заглохните при попытке тронуться.

Как это в приусе работает - вы жмете газ в пол, обороты ДВС сразу достигают оптимального уровня - под 4000 оборотов примерно.
Если попытаться через планетарку соединить колеса и мотор - мы точно также заглохнем.
Но у нас есть электромтор, поэтому планеторка содиняет мотор-генератор, ДВС и колеса, а электроника регулирует мощность, которую отдает ДВС и электромотор.

Написано сумбурно, но главная суть - в классической коробке измеение передаточного числа идет механическим путем, в планетрке измеение передатчоного числа не происходит, этот процесс заменяет, по сути, разряд/заряд ВВБ.

Поэтому не смотря на ECVT и на не особо грамотные статьи дрома - ничего общего между вариатором и планетракой приуса нету, вообще ничего.

Ну дальше могу только посоветовать таки разобрать эту планетурку и понять как оно устроено вживую.
57
7
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
intel386
"Вместе с тем знаю случай, когда с вышедшим из строя насосом второй Prius приехал в ремонт из глубинки за 700 км. Главное, не допускать резких ускорений и надеяться на охлаждение батареи воздухом....
Эскперты дрома такие эксперты...))
5
3
Ответить
хотел взять приуса в 30 кузове ) расход да, радует, но ужасный пластик в салоне + маленький клиренс + отсутствие тормозов + отсутствие нормальной обзорности свели выбор данного автомобиля к 0, но считаю, что это лучший гибрид на нашей планете, если учесть внешний вид + умеренный комфорт + наличие дешёвых зап. частей и саму стоимость
13
27
Ответить
  
Сообщений: 8
StasonichGut
Специально для свидетелей "планетарной коробки у Приуса",даже в статье написано про планетарную ПЕРЕДАЧУ,а не коробку. И ещё раз пишу,в нете уже есть схема собой коробки.Даже в документации сама...
CVT переводится как бесступенчатая коробка передач. В российском понимании вариатор - автоматическая коробка передач на ремнях. В коробке приуса нет ремней, там шестерни и цепь(очень простая, надежная конструкция, требующая минимум обслуживания). Называть тогда правильно Continuously Variable Transmissiоn именно cvt, но не по русски вариатор.
16
4
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
pisya zamorskaya
хотел взять приуса в 30 кузове ) расход да, радует, но ужасный пластик в салоне + маленький клиренс + отсутствие тормозов + отсутствие нормальной обзорности свели выбор данного автомобиля к 0, но считаю,...
тормоза то чем не угодили?) вроде норм все, прекрасно тормозит..
25
3
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
Snork
=приезжал к нам Prius третьего поколения, у которого владелец самостоятельно поменял тормозные колодки без калибровки линейного клапана,=

лепота, мечта, а не авто..
Вероянтно, человек не был в курсе особенностей тормозов гибрида и по старинке менял колодки - снял старые, струбциной вдавил поршень обратно, поставил новые.
Вот этого вдавливания у него клапан и навернулся. Ну не расчитан он на обратный ход жидкости.

А так, если все грамотно делать - машину выключил (есть индивиды - пытались на запущенной делать), колодки снял, штуцер стравливания воздуха открутил, поршен вдавил (лишняя тормозуха вылилась наружу), собрал все на место, прокачал аккуратно разок, все. можно и калибровку не делать.
16
3
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 713
AndreyG123
это че за расход?
вам бы км 200 проехать))
Уже 30000+ на альфе проехал, так то расход в любом месте и в любой позе знаю.
На еноте еще 5000 только, там еще не все позы )
9
4
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 713
Rendji
E-power от ниссан тоже круто. Надеюсь со временем технология покажет себя с лучшей стороны и тойота придумает что то подобное
У них по показателям расхода, сейчас ярис рекордсмен.
7
1
Ответить
Lexxx
Тюмень
Max_Power
АЛЛО! статью читал? В окно выглядывал? Гибриды надёжны, первые приусы ездят до сих пор. Ломается не чаще обычного бензинового мотора.
Это не скрепно!:)))) Сказано метан, значит метан:)))
12
6
Ответить
Автолюбитель
Иркутск
Планетарка, не планетарка...CVTне CVT, вы чё тут умничаете?))) Народ амперы от вольт не отличает, силу тока от напряжения, да и октановое число не знают что такое, а про цетановое (енто у дизельного топлива, хто не в курсе) ха-ха-ха! А вы тут в такие дебри ударились. Это нас в школах СССР учили, а сейчас х.з. чему там учат, да еще и в ВУЗах так же. Так что не заморачивайтесь. если вы не инженер автозавода или какого-нить электрозавода, а просто имейте общее представление и наслаждайтесь экономичной плавностью хода и нас...рать, что там и как в мельчайших подробностях! Вы знатоки их один хрен не узнаете, есть узлы составляющие тайну корпораций до определённого времени и тщательно скрываемые, а то китаёзы уже в затылок дышат))))) Им тока дай, тока покажи мать их.... Никакие они нах не друзья, Байкал и прочее уже считают своим! Друзья ёпрст...
19
5
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
The_BEST
Вы вообще представляете принцип работы вариатора и планетарки? Вы хоть раз разбирали планетарку от приуса? Суть классической трансмиссии и ее предназначение - изменение передаточного числа, ступенчато,...
Вы уж определитесь,что у Приуса стоит: планетарная передача или "планетарная коробка"?!
Это только в рунете до сих пор бредни пишут про планетарку у Приуса,боьше нигде такого не встретишь. Каждый гаражный специалист мнит себя чуть ли не инженером и разработчиком. А аргумент из серии "а вы разбирали коробку или разбирите,а потом говорите??!!!" больше походит на детский сад )))
3
21
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Кирилл1996***
CVT переводится как бесступенчатая коробка передач. В российском понимании вариатор - автоматическая коробка передач на ремнях. В коробке приуса нет ремней, там шестерни и цепь(очень простая, надежная...
Этот коммент воспринимаю,как поддержку моих слов)) Бывает вариатор и с цепью вместо ремня.
Вообщем многим проще уверовать в "планетарку",нежели в вариатор у Приуса.
Там не просто CVT числится,а ECVT.
3
13
Ответить
Стас
Пенза
venrok
Восьмой год с Приусом, ни разу не пожалел!
И дай Бог, пусть бегает и радует!
15
2
Ответить
Стас
Пенза
AveAve2
Правильный гибрид, на мой взгляд- передний привод на ДВС турбо-дизель 1.6л подключается только тогда , когда 60кВт батарейка заднего эл.привода разряжается. Зарядка от сети обязательна.
Тебе надо в Японию ехать......Учить этих бестолочей!
22
2
Ответить
Стас
Пенза
Glacius
А на телефон с нормальной камерой не хватило что ли?))))))))))))
А у тебя крутой телефон? .....Счастливый ты человечек!
13
3
Ответить
Стас
Пенза
Часто слышал, что, кто попробовал гибрид-на бензинку уже не сядет!......Думаю, это правда. В июле взял Эсквайра. ......За восемь дней пути, жена решила, /ехали вместе/ на следующий год, поменять своего Румиона на Альфу.
18
3
Ответить
    
Сообщений: 2026
Rendji
Гибридная тойота это лучшее что придумала Япония за последнее время
Гибридная технология была еще даже у немцев в 2 мировой. Японцы ничего это не придумали, все технологии им дали Американцы, так же как и помощь в развитии
DEUS VULT
8
27
Ответить
    
г.Ярославль
Сообщений: 1854
Стас
А у тебя крутой телефон? .....Счастливый ты человечек!
Крутой, тыщи за три, наверное, сейчас такой на овито можно купить.

P/S Это была щютка юмора, и я, Стасик, не тебе её писал.))))
4
6
Ответить
  
краснодарский край
Сообщений: 419
StasonichGut
И странно,что в статье про последовательную схему гибридов,не упомянуты были первенцы,это Шевроле Вольт и Опель Ампера,которые по сути близнецами являются,один для американского рынка,другой для европейского.
Прочитай как статья называется. Гибриды из Японии.
14
1
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
sengileev
Прочитай как статья называется. Гибриды из Японии.
А чтож тогда в статье упоминаются и европейские авто,вроде БВМ,Ауди и Фиата?! неувязочка получается.
6
10
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4899
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
У вас какие-то нарушения с гендером 😆 вот меня хоть в розовый Фиат 500 посади, буду на тёток пялиться, а у вас как то неустойчиво ) меняется от типа транспортного средства :)
Страшно представить,что с ним будет в розовом фиате...
13
1
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4899
venrok
Восьмой год с Приусом, ни разу не пожалел!
Шкодохвалы негодуют.
21
2
Ответить
19362547
StasonichGut
Специально для свидетелей "планетарной коробки у Приуса",даже в статье написано про планетарную ПЕРЕДАЧУ,а не коробку. И ещё раз пишу,в нете уже есть схема собой коробки.Даже в документации сама...
Вариатор ! Само по себе трансмиссия имеющая бесконечное число передач ! За счёт изменяемых конусов и металлического ремня ! Ещё раз для чайников ! Электромотору ! Передачи не нужны ! Планетарный редуктор является связующим звеном между эл.моторами и ДВС , а также механизмом отбора мощности ! В Системе HSD нет Вариатора !
19
5
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4899
1970
В нашей процветающей стране , актуально было бы про лошадей и как запрягать телегу , ну про корм для копытных конечно же, как подковать.....а это все для тех кто не духовен , не скрепоносен и вечно ошибается....
Эка загнул! Да ведь лошадь не каждый позволить себе может купить. А вот про то как сделать самокат деревянный ,самое то!
15
 
Ответить
Voronkov Alexander Olegovich
Москва
Покупал 30ку 8 лет назад, и тогда чуть ли не каждый писал про то что батарея умрет и т.д. Но читать тоже самое через такое количество лет, это мрак. Насколько люди в России смотрят "узко". Чтож, покупайте калины господа, а не нет еще лучше, микрообъемные турбо Ваги, у тех и у других говорят ресурс огромный и эксплуатация беспроблемная!
46
7
Ответить
   
Юг,море
Сообщений: 522
Max_Power
АЛЛО! статью читал? В окно выглядывал? Гибриды надёжны, первые приусы ездят до сих пор. Ломается не чаще обычного бензинового мотора.
В окно выглядывал, нет практически приусов. Гибридных Лексусов больше наблюдаю.

По поводу ремонтов общался с таксистом на Приусе. Хвалил очень, только вот говорил, что дилеры чинить не умеют - меняют блоками по адским ценам, а сторонний электрик один на весь город - это было лет 5 назад.
5
14
Ответить
19362547
The_BEST
Вы вообще представляете принцип работы вариатора и планетарки? Вы хоть раз разбирали планетарку от приуса? Суть классической трансмиссии и ее предназначение - изменение передаточного числа, ступенчато,...
Мало кто про это пишет ! Но по факту для того ,чтобы МG1 крутил колеса в режиме
езды EV, MG2 - мотор генератор создаёт противодействие , за счёт чего через планетарку - делитель мощности , происходит передача крутящего момента на колеса ! А при работе ДВС генератор всегда паразитирует и отбирает процент КПД ДВС для заряда ВВБ но при этом отдает больше в разы на ВВБ и напрямую для работы Тягового мотора , чем отбирает ! Очень интересное решение от Японцев !
11
1
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4899
The_BEST
Вы вообще представляете принцип работы вариатора и планетарки? Вы хоть раз разбирали планетарку от приуса? Суть классической трансмиссии и ее предназначение - изменение передаточного числа, ступенчато,...
Спасибо тебе,понимающий человек.
8
2
Ответить
Константин
Комсомольск-на-Амуре
Иван 1980
Когда теоретически доля гибридов займет в эксплуатации более 70% ( что невозможно в принципе) условный сечин прибежит к обнуленному и заревет: " ну как же так, бензина теперь меньше покупают, у меня...
Вредность утилизации батареек, вред экологии от их производства. Об этом уже пару лет говорят.
5
15
Ответить
    
Сообщений: 1031
The_BEST
О, расскажите, сколько у вас гибридов было в пользовании, как долго, чем досаждали?)
Это вскукарек пригожинский, не тратьте время зря.
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
9
2
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
19362547
Вариатор ! Само по себе трансмиссия имеющая бесконечное число передач ! За счёт изменяемых конусов и металлического ремня ! Ещё раз для чайников ! Электромотору ! Передачи не нужны ! Планетарный редуктор...
Специально для чайников уже давно гуляет схема этой коробки. Теперь уже планетарный редуктор,а не коробка??!!! Хоть какое то разнобразие в комментах))
4
12
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
19362547
Вариатор ! Само по себе трансмиссия имеющая бесконечное число передач ! За счёт изменяемых конусов и металлического ремня ! Ещё раз для чайников ! Электромотору ! Передачи не нужны ! Планетарный редуктор...
И для ДВС у Приуса тоже видимо передачи не нужны??!!!)))
2
14
Ответить
   
Юг,море
Сообщений: 522
19362547
Мало кто про это пишет ! Но по факту для того ,чтобы МG1 крутил колеса в режиме езды EV, MG2 - мотор генератор создаёт противодействие , за счёт чего через планетарку - делитель мощности , происходит...
В разы больше отдает, чем отбирает?

Да Вам за Нобелевкой в очередь надо срочно становиться. Которая с флажком про вечный двигатель
5
3
Ответить
   
Юг,море
Сообщений: 522
Константин
Вредность утилизации батареек, вред экологии от их производства. Об этом уже пару лет говорят.
Литий кончится раньше нефти. Его мало.
3
6
Ответить
LC
   
Сообщений: 661
Гибрид конечно здорово, и если нужен небольшой праворульный автомобиль- то почему бы и не гибрид. Деньги экономит, попу возит ...
18
2
Ответить
joludevdn
Лично я в процессе использования гибридов (два автомобиля в семье) - очень доволен.
На автомобиль с бензиновым ДВС нет желания возвращаться. Нужно идти вперёд!
если деньги есть, че б не идти вперед
7
1
Ответить
Стас
Часто слышал, что, кто попробовал гибрид-на бензинку уже не сядет!......Думаю, это правда. В июле взял Эсквайра. ......За восемь дней пути, жена решила, /ехали вместе/ на следующий год, поменять своего Румиона на Альфу.
пойду как я поменяю свою гибридную панамеру на новый кайен... так все открыл глаза, пойду налью стакан воды и съем хлеб с солью
 
5
Ответить
  
Сообщений: 14809
ergo bibamus
На заглавной фотографии расположен характерный шильдик фордовского гибрида.
Редакция - либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Форд к исконно японским фирмам не особо относится.
а ничего что первые эскейпы были на приусовской начинке?
приус III генерации
9
7
Ответить
ilya
Ангарск
Зимаргл
Слишком дорого в изготовлении и ремонте. А ресурс невелик.

Итого экономия только на ограниченном промежутке - от второго хозяина и до первого серьезного ремонта.
Стоит оно того?
Посмотри на японских аукционах с какими пробегами продают, до 600 тыс.км доходит
14
2
Ответить
  
Сообщений: 14809
StasonichGut
И для ДВС у Приуса тоже видимо передачи не нужны??!!!)))
неа, это не хонда с замученным роботом;)
приус III генерации
7
5
Ответить
ZDS78
Саня Иванов
Если гибрид, то кайен или панамера. Остальные не едут.
Это NSX то не едет?
11
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10594
гонщеГ
у меня Note E-Power, 8 сек до 100км/ч и расход 5л/100км... кайф
и никаких "роботов", "вариаторов", двойных сцеплений и прочей требухи!
Лучше быть, чем казаться!
10
2
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 269
The_BEST
Вы вообще представляете принцип работы вариатора и планетарки? Вы хоть раз разбирали планетарку от приуса? Суть классической трансмиссии и ее предназначение - изменение передаточного числа, ступенчато,...
Могу посоветовать разобраться вам в принципе работы планетарок.
Передаточное число там изменяется. Соответственно при трогании используется 1 скорость, далее для оптимизации нагрузок на двигатель 2 и так далее.
А вот приводить в движение могут уже как ДВС, так и электродвигатель.
3
10
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 7084
joludevdn
Лично я в процессе использования гибридов (два автомобиля в семье) - очень доволен.
На автомобиль с бензиновым ДВС нет желания возвращаться. Нужно идти вперёд!
в гибриде нет бензинового ДВС?
7
7
Ответить
 
Сообщений: 233
Алексей Зинченко
если деньги есть, че б не идти вперед
В отзывах у меня всё расписано. Например Аква выходила на 30-50 тысяч дороже соразмерного Витца. Альфа тысяч на 100 дороже Виша или Исиса. Тут как всегда споры про стоимость...
3
2
Ответить
  
Сообщений: 14094
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
У вас какие-то нарушения с гендером 😆 вот меня хоть в розовый Фиат 500 посади, буду на тёток пялиться, а у вас как то неустойчиво ) меняется от типа транспортного средства :)
Почему-то вспомнилась сценка из "Уральских пельменей", где жена мужа на маникюр отправила )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
1
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 966
Причем тут сгоревшая помпа инвертора и охлаждение батареи.. Батарея всегда воздухом охлаждается. А помпа антифриз по инвертору и планетарке гоняет
6
1
Ответить
Mir0
Rendji
Гибридная тойота это лучшее что придумала Япония за последнее время
а как же хонда аккорд против кроуна? а NOTE e-power, тойота только дала старт, ну и некую надежность, в технологичности она далеко не лидер, консерватор.
1
3
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
Александр ааа
Могу посоветовать разобраться вам в принципе работы планетарок.
Передаточное число там изменяется. Соответственно при трогании используется 1 скорость, далее для оптимизации нагрузок на двигатель 2 и так далее.
А вот приводить в движение могут уже как ДВС, так и электродвигатель.
Рукалицо...

Какая первая скорость, какая вторая?
Там физически нечему выполнять переключение скоростей.
Может вы путаете с роботами в свежих гибридах от хонды?
10
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21060
ZDS78
Это NSX то не едет?
А кто видел нсх?
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
4
8
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 353
StasonichGut
И для ДВС у Приуса тоже видимо передачи не нужны??!!!)))
После такого вопроса, становится очевидно, что вы не имеете ни малейшего представления о работе HSD)
15
2
Ответить
Стас
Пенза
Zombi23
Гибридная технология была еще даже у немцев в 2 мировой. Японцы ничего это не придумали, все технологии им дали Американцы, так же как и помощь в развитии
Откуда столько зависти к Японцам?
16
1
Ответить
4423
Хабаровск
Хорошая статья
4
2
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Зимаргл
Слишком дорого в изготовлении и ремонте. А ресурс невелик.

Итого экономия только на ограниченном промежутке - от второго хозяина и до первого серьезного ремонта.
Стоит оно того?
Совершенно с вами согласен, также добавлю пример из собственной жизни: когда в 2018 году выбирал новую машину рассматривал дизель или гибрид: по деньгам оказались машины премиум в хороших комплектациях d-класса: Ауди А4 (2.05 млн) и БМВ 3 1.8-1.9 млн и значительно меньшая гибридная Тойота Приус 50 за 2.4 млн. Ради чего брать первому хозяину гибрид в сравнении с люксовыми и более крупными дизелями я так и не понял и в итоге взял А4
Вот тема где я выбирал авто: https://forums.drom.ru/vybor-l...
4
10
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4899
Паныч74
А кто видел нсх?
Невидимый зверь из ДМБ. Но он есть.
8
1
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4899
Стас
Откуда столько зависти к Японцам?
Так это зависть и есть.
7
 
Ответить
6866581
Иркутск
Дикий Прапор
Совершенно с вами согласен, также добавлю пример из собственной жизни: когда в 2018 году выбирал новую машину рассматривал дизель или гибрид: по деньгам оказались машины премиум в хороших комплектациях...
Ты прав! Взял жене бмв 2 литра дизель, 190 л.с., полный привод, средний расход по городу 8 литров,смысла в гибридах вообще не вижу.
9
15
Ответить
  
Москва
Сообщений: 418
Ох литиевые аккумуляторы горят мощно
критика бесполезна, без аргументов.
3
7
Ответить
 
Елизово
Сообщений: 223
venrok
На всём экономлю...
О "Юбилейка" !
1
 
Ответить
 
Елизово
Сообщений: 223
venrok
На всём экономлю...
Вот 400000 км пробег.
13
1
Ответить
    
Сообщений: 1473
Кирилл1996***
Все кто пересел на гибрид, уже не хотят обычную машину. Те кто слышал о гибридах от мужика у гаража, продолжают ездить на калинах, приговаривая - ,, вот батарейка у тебя сдохнет, чо будешь делать, а на калине блок чугунный,,))
Смотря с чего пересаживаться и куда возвращаться.Пересаживаясь со своего Прадо 150 на Vezel полный привод гибрид супруги мне сразу хочется обратно за обычный 4-х литровый Прадо.Дело прошлое приходилось управлять и 20 и 30,41 приусами. Обычные гремящие дешевым пластиком шушлайки,в которых после 100 слышишь только вой ветра и шум от шин.Единственное достоинство,расход .
11
12
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21060
некто с ДВ региона
Невидимый зверь из ДМБ. Но он есть.
Вот остальных я не только видел, но даже на одной ездил. А суслик он и в Африке суслик.
3
7
Ответить
 
Сообщений: 6618
joludevdn
Лично я в процессе использования гибридов (два автомобиля в семье) - очень доволен.
На автомобиль с бензиновым ДВС нет желания возвращаться. Нужно идти вперёд!
поддерживаю. расход радует 4,8 -5 трасса 6,5 город .

хонда инсайт.
9
 
Ответить
    
Kobe
Сообщений: 1035
ergo bibamus
Цитата: ZVW20

А эксперты у вас ничуть не менее прекрасны чем журналисты, как я посмотрю.
Да для них это нормально, в теме не бум бум но зато пишем
???????????????????
6
1
Ответить
The_BEST
тормоза то чем не угодили?) вроде норм все, прекрасно тормозит..
а ты ездил? )

не тормозит, совсем
 
15
Ответить
13035703
Артём
pisya zamorskaya
а ты ездил? )

не тормозит, совсем
Серьёзно? Бгг
12
3
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 269
The_BEST
Рукалицо...

Какая первая скорость, какая вторая?
Там физически нечему выполнять переключение скоростей.
Может вы путаете с роботами в свежих гибридах от хонды?
Я в шоке...
Вы что нибудь слышали про сателлиты, эпицентрические шестерни, водило бортовой передачи???
И за счёт чего там изменяется крутящий момент???
1
11
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 269
The_BEST
После такого вопроса, становится очевидно, что вы не имеете ни малейшего представления о работе HSD)
Ты сам не можешь понять что планетарка, это и есть коробка передач)) только вместо валов там шестерни и сателлиты))
1
12
Ответить
  
краснодарский край
Сообщений: 419
pisya zamorskaya
а ты ездил? )

не тормозит, совсем
Значит поломали тормоза
9
 
Ответить
р
Новосибирск
Саня Иванов
Пиво безалкогольное пропустил)))
а так же все мало литражки, полный привод, роботы автоматы вариаторы, что еще забыл?
2
 
Ответить
13035703
Серьёзно? Бгг
а, так ты не ездил ) диалог окончен
1
8
Ответить
sengileev
Значит поломали тормоза
скорее всего ) или отсутствовали мозги при покупке автомобиля
1
6
Ответить
13035703
Артём
pisya zamorskaya
а, так ты не ездил ) диалог окончен
Я то как раз и ездил!Бгг
6
 
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14181
Идеальная схема для вдового кроссовка - передние колеса от ДВС (желательно 2л или 1,3/1,4 турбо) + эл привод задних колес по принципу "момент по требованию" или принудительно. Но увы, видать слишком дорого на выходе получится.
Рено Дастер 2л АКП
1
4
Ответить
13035703
Я то как раз и ездил!Бгг
пахнуло враньём )

так, как правило, отвечают от безысходности те, кто даже в живую машину не видел )
3
7
Ответить
13035703
Артём
pisya zamorskaya
пахнуло враньём )

так, как правило, отвечают от безысходности те, кто даже в живую машину не видел )
Бгг четыре раза! Я живы в пригороде Владивостока,эксплуатирую Хонду Шаттл гибрид,работаю в автосервисе,сам то как думаешь,ездил я на Приусе?Бгг
9
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 409
Rendji
Гибридная тойота это лучшее что придумала Япония за последнее время
А запетнтовал русский, который живет в Америке и получает деньги с каждого гибрида от Toyota.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 2026
Стас
Откуда столько зависти к Японцам?
Значит факты и истина это уже зависть? Вы плохо, как и большинство знаете историю
DEUS VULT
1
8
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Gene75
неа, это не хонда с замученным роботом;)
У Инсайта вариатор стоит и инсайтоводы это знают и спокойно к этому относятся. А какой именно робот в комменте имеется виду,я без понятия ;))
 
3
Ответить
8082851
Иркутск
LucaBertone
Извините заранее что не по теме, но мне правда интересно, вот когда японцы разрабатывали эти гибриды, разные варианты, они усер*лись что они разрабатывают "передовые, не имеющие аналогов в мире" машины, а "конкуренты отстали на десятилетия"?
Как обычно,моковия тупит, японцы, в первую очередь разрабатывает ВСЁ! для своих ГРАЖДАН и условий! а уж потом для желающих!
11
1
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
The_BEST
После такого вопроса, становится очевидно, что вы не имеете ни малейшего представления о работе HSD)
Не отвлекайтесь тогда,идите в гараж и дальше коробки разбирать,чтобы потом продолжать рассказывать про "исключительную планитарку у Приуса" )))
1
11
Ответить
venrok
Томск
Black667
Вот 400000 км пробег.
Хороша!
3
 
Ответить
  
Сообщений: 14809
StasonichGut
У Инсайта вариатор стоит и инсайтоводы это знают и спокойно к этому относятся. А какой именно робот в комменте имеется виду,я без понятия ;))
Тот самый робот на фите и аирвее
приус III генерации
1
5
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
Чего-то упустили гибридную Камри в 40ом кузове для американсокго рынка... или я невнимательно прочитал статью?
2
2
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 196
StasonichGut
Скорее среди обывателей,владельцев и фанатов Приусов ходят споры не какой там стоит вид гибридной схемы в виде параллельно-последовательной,а в том какая у него коробка: планетарка или всё таки электромеханический...
Вряд ли на Приусе выйдет из строя электродвигатель. Вперед 1NZ сожрет всё масло и потребует замену
Мой отзыв: Toyota Prius 2009
6
1
Ответить
  
Сообщений: 8
9691
Смотря с чего пересаживаться и куда возвращаться.Пересаживаясь со своего Прадо 150 на Vezel полный привод гибрид супруги мне сразу хочется обратно за обычный 4-х литровый Прадо.Дело прошлое приходилось...
Ну так о вас царях речи нет, кто будет рад когда летал бизнес классом, а теперь на экономе, хоть и дешевле)) это ж и ежу понятно. Гибриды и стали настолько популярны, на дальнем востоке по крайней мере, благодаря цене бензина, надежности, экономии на транспортом налоге, страховке, а не из-за комфорта в салоне.
12
 
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 196
Кирилл1996***
Все кто пересел на гибрид, уже не хотят обычную машину. Те кто слышал о гибридах от мужика у гаража, продолжают ездить на калинах, приговаривая - ,, вот батарейка у тебя сдохнет, чо будешь делать, а на калине блок чугунный,,))
Вот я пересел с легенды гибридов Приуса 20 на обычную бензинку Хонду. Да, расход больше на 2-3 литра с каждой сотни км. Но новая машина нравится больше. Отъездил на Приусе 50 тыс.км. Отличная машина, но чтобы прямо так на всю жизнь гибриды зацепили - такого нет.
5
4
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 196
DIBash
Буквально вчера двумя машинами проехали по одному и тому же маршруту, паровозиком. Toyota Prius Alpha и Nissan Note e-Power. Дальность поездки 30км, режим 70/30 трасса/город. Три хороших подъема, результат...
На десятилетнем 20 Приусе среднегодовой честный с прогревами в Сибири и пр. - 6.13 литров на 100 км
6
 
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Gene75
Тот самый робот на фите и аирвее
Судя по описанию,у Фита стояли всевозможные трансмиссии: механика,вариатор,робот,автомат классический. По-этому акцент именно на роботе не совсем понятен. Да и одноисковый робот почти на всех авто с горем пополам работает,если конечно это не спорт-кары.
1
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 713
Евгений/К-42
На десятилетнем 20 Приусе среднегодовой честный с прогревами в Сибири и пр. - 6.13 литров на 100 км
Ну и отлично, значит у меня альфа не так уж и много жрет.
 
 
Ответить
Стас
Пенза
Zombi23
Значит факты и истина это уже зависть? Вы плохо, как и большинство знаете историю
Слушай ка, "знахарь истории", я родился и вырос на ДВ. и ты хочешь, показать мне, свои гнилые факты с истиной?!!! Статья о гибридах из Японии, а ты человечек, наверняка с западной стороны-и пытаешься что то доказать?
...Совет бесплатный.-Смени "ник" и аватарку! А то в натуре, как Кубаноид.
3
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7496
Rendji
Гибридная тойота это лучшее что придумала Япония за последнее время
Русский инженер придумал гибридный тоётовский принцип
3
4
Ответить
    
Сообщений: 2026
Стас
Слушай ка, "знахарь истории", я родился и вырос на ДВ. и ты хочешь, показать мне, свои гнилые факты с истиной?!!! Статья о гибридах из Японии, а ты человечек, наверняка с западной стороны-и пытаешься...
Как раз таки мой родной город- Кемерово. Япония долгое время была не очень страной в техническом плане, пока американцы не внесли туда свой вклад. Даже американские и японские машины 70-х,80-х, 90-х годов ну очень похожи, особенно в техническом плане. Так же, эти агрегаты стояли у одних и у других, например Митсубиси и Крайслер, двигатель 6g72 (3.0 объем).
И раз уж мои факты "гнилые", блесни своими фактами
DEUS VULT
2
8
Ответить
    
Сообщений: 1473
Кирилл1996***
Ну так о вас царях речи нет, кто будет рад когда летал бизнес классом, а теперь на экономе, хоть и дешевле)) это ж и ежу понятно. Гибриды и стали настолько популярны, на дальнем востоке по крайней мере,...
Дружище эти повозки далеко недешевые даже на ДВ,если их везти с Японии более менее в приличном состоянии,не буль буль ,не зассаженную и с пробегом до 500000,а не покупать тут 20,30 из под таксиста .Приус 50 от 1100000,40,41 от 900000,Vezel от 1300000.Аква,Фит за 700000 это вообще букашки,мелкой девочке,да и разница там в литр между обычным фитом и гибридом,да еще и меньше гемороя с роботом.
3
1
Ответить
    
Сообщений: 1473
StasonichGut
Судя по описанию,у Фита стояли всевозможные трансмиссии: механика,вариатор,робот,автомат классический. По-этому акцент именно на роботе не совсем понятен. Да и одноисковый робот почти на всех авто с горем пополам работает,если конечно это не спорт-кары.
Гибридный фит,как и любая гибридная полторашка от хонды не шибко древняятипа инсайта,без альтернативы робот 7 ступка двухдисковый.На фите от робота отказались только на последнем 4 поколении.Но ему еще и года нет,их просто не везут еще.
2
 
Ответить
Вячеслав
Хабаровск
13035703
Бгг четыре раза! Я живы в пригороде Владивостока,эксплуатирую Хонду Шаттл гибрид,работаю в автосервисе,сам то как думаешь,ездил я на Приусе?Бгг
Скажите, какие впечатления от Шаттла с его роботом? Нет проблем? Себе просто хочу Шаттла взять
1
1
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
9691
Гибридный фит,как и любая гибридная полторашка от хонды не шибко древняятипа инсайта,без альтернативы робот 7 ступка двухдисковый.На фите от робота отказались только на последнем 4 поколении.Но ему еще и года нет,их просто не везут еще.
Если верить описанию на Дроме,то вариатор на гибридный Фит начали ставить на 2-ом поколении рейсталинговом.
https://www.drom.ru/catalog/ho...
Двухдисковый робот на Фите?! Интересно какой фирмы.
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1473
StasonichGut
Если верить описанию на Дроме,то вариатор на гибридный Фит начали ставить на 2-ом поколении рейсталинговом.
https://www.drom.ru/catalog/ho...
Двухдисковый робот на Фите?! Интересно какой фирмы.
Дружище я говорю о проходных машинах, до 5 лет,то что везут сейчас или превезли год-два назад,если все дрова вспоминать до 7 колена.мало ли чего там ставили,на то каталоги и существуют.1,5 гибрид от Хонда,а это не мало моделей на внутреннем рынке без альтернативы робот.Какой фирмы не знаю,наверное хонда,можешь профильные форумы почитать,гибридоводы это-же банда,у них даже в ватсапах группы.
2
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1243
StasonichGut
Если верить описанию на Дроме,то вариатор на гибридный Фит начали ставить на 2-ом поколении рейсталинговом.
https://www.drom.ru/catalog/ho...
Двухдисковый робот на Фите?! Интересно какой фирмы.
Точно. насчет какой фирмы не скажу, но вот здесь всё отлично разжёвано по роботу.
https://www.drive2.ru/l/516661...
Корзина с двойным сцеплением поставляется компанией Luk (группа компаний Schaeffler).
Мой отзыв: Honda Fit 2016
1
 
Ответить
maks1126
Хабаровск
Alexey79
Смотри ролик где гибридный Инфинити М оставляет позади гибридный Порше Панамэра
У ниссан - инфинити дичайшая гибридная система. Ниссан-инфинити всегда умели настраивать двигателя и трансмиссию.
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 708
venrok
Восьмой год с Приусом, ни разу не пожалел!
Восьмой год с ХендЭ Соната гибрид. Не пожалеть ни разу. Но когда места побольше надо еду на Санта Фе.
3
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
AndreyG123
это че за расход?
вам бы км 200 проехать))
Это просто походу с горки скатились на круизе установленном в 80км/ч
2
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 8152
vovslev3
Это просто походу с горки скатились на круизе установленном в 80км/ч
Я как то ехал из одного горада в другой, на авто побольше и менее аэродинамичном. С момента запуска авто. Ни каких батареек))
3
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 8152
Завулон
Идеальная схема для вдового кроссовка - передние колеса от ДВС (желательно 2л или 1,3/1,4 турбо) + эл привод задних колес по принципу "момент по требованию" или принудительно. Но увы, видать слишком дорого на выходе получится.
Смысл в таких схемах? Муфта дешевле выходит.
2
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
pisya zamorskaya
хотел взять приуса в 30 кузове ) расход да, радует, но ужасный пластик в салоне + маленький клиренс + отсутствие тормозов + отсутствие нормальной обзорности свели выбор данного автомобиля к 0, но считаю,...
Вы точно про примус, тормоза то у него классные как у всех электричек, потому что двойные рекуперация +колодки, а насчет салона ну а что вы от короллы хотели кожу с интимного места куньки, это вам машину классом повыше надо, хорек тот же лексусы, если клиренс не требуется краун, камри и т.п.
5
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
Mir0
а как же хонда аккорд против кроуна? а NOTE e-power, тойота только дала старт, ну и некую надежность, в технологичности она далеко не лидер, консерватор.
Акорд крауну не конкурент, камри саю может быть, а вот легенду попробовать тема, но что то их никто не тащит, наверное внешность не вышла, крауны 3.5е в 220й будке иногда берут по 5 мультов.
2
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
Паныч74
А кто видел нсх?
я видел еще в 17 году на Осака моторшоу
1
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
Дикий Прапор
Совершенно с вами согласен, также добавлю пример из собственной жизни: когда в 2018 году выбирал новую машину рассматривал дизель или гибрид: по деньгам оказались машины премиум в хороших комплектациях...
Поправочка в РФии такое, в заграницах там всякие дотации на экологию и в итоге примус на уровне короллы, а нам только бу где уже приус также как королла стоит
3
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
Black667
Вот 400000 км пробег.
У нас на зеленке крауны не редкость с 500-600 пробега из под таксей, скрученными до 50-100, потом народ покупает как вы еще 300 тысяч накручивает и на форумах ноет какое ***** гибрид, батарейка на 200тыс померла.
6
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
9691
Смотря с чего пересаживаться и куда возвращаться.Пересаживаясь со своего Прадо 150 на Vezel полный привод гибрид супруги мне сразу хочется обратно за обычный 4-х литровый Прадо.Дело прошлое приходилось...
Хз, 8 лет назад пересел с прадо 120 с 4.7 на примуса 20го, так чисто электричку попробовать, мне вообще вкатило, жрет в раза 4 меньше едет примерно также, размер машины нормальный по сравнению с другими малолитражками аля витз, ну понятно что низенькая с простым салоном, но плин что вы хотели то, машина на 3 года новее а при обмене лямчик высвободился, в итоге реально понравилось, да так что до сих пор катаюсь на примусоподобных, годик на 20ке потом 30ка, но к шушлаечному салону и переднему приводу так и не смог привыкнуть, в итоге как только дождался возможности, так сразу выхватил 210 крауна, проблему клиернса решил 80м крузаком
3
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 21060
vovslev3
я видел еще в 17 году на Осака моторшоу
Ну это сила, конечно. В 12 году я на выставке даже в формуле 1 сидел. Но тоже ниразу на дороге не видел)
4
 
Ответить
  
Сообщений: 8
9691
Дружище эти повозки далеко недешевые даже на ДВ,если их везти с Японии более менее в приличном состоянии,не буль буль ,не зассаженную и с пробегом до 500000,а не покупать тут 20,30 из под таксиста .Приус...
Ну так и что дальше? Какую машину беспробежную можно дешевле 500? Пассо или Кей кар? Конечно- рубль каждый день антирекорды ставит, скоро и Кей кар не купить будет, ещё и сгбтс по 40 тыс рублей будет,(отмену ГЛОНАСС продлят нет для ДВ) только виноваты то в этом не японцы и не гибриды. Навальный гад новичном объелся..
1
1
Ответить
Сергей
Находка
Паныч74
Ну это сила, конечно. В 12 году я на выставке даже в формуле 1 сидел. Но тоже ниразу на дороге не видел)
На дорогах машин стоимостью 15+ млн. меньше 0,01%, из них встретить какую то конкретную модель крайне сложно. Можно подумать Ford GT, Lexus LFA или Aston Martin DBS Superleggera вы каждый день наблюдаете возле дома..
1
 
Ответить
     
Сообщений: 113
The_BEST
+1

Один раз гибрид - всегда гибрид)

После трех гибридов я даже не рассматриваю классичекий ДВС в принципе)
Электромобиль попробуй, в сторону двс вообще не взглянеш)
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1473
Кирилл1996***
Ну так и что дальше? Какую машину беспробежную можно дешевле 500? Пассо или Кей кар? Конечно- рубль каждый день антирекорды ставит, скоро и Кей кар не купить будет, ещё и сгбтс по 40 тыс рублей будет,(отмену...
Никакую гибридную
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1473
vovslev3
Хз, 8 лет назад пересел с прадо 120 с 4.7 на примуса 20го, так чисто электричку попробовать, мне вообще вкатило, жрет в раза 4 меньше едет примерно также, размер машины нормальный по сравнению с другими...
Не знаю с чего вы там пересели 8 лет назад,прадо 120 с 4,7 нет в природе.Ну даже если предположить если вы пересели GX на 20 приус,у меня тоже есть такие знакомые владельцы многомиллионых бизнесов передвигающиеся откровенном древнем утиле.Хотя я бы на 470 тоже по Владивостоку бы не ездил.25-30 литров это зашквар.Прадик 15-17 в городе.
1
 
Ответить
vovslev3
Вы точно про примус, тормоза то у него классные как у всех электричек, потому что двойные рекуперация +колодки, а насчет салона ну а что вы от короллы хотели кожу с интимного места куньки, это вам машину классом повыше надо, хорек тот же лексусы, если клиренс не требуется краун, камри и т.п.
вот тут согласен )
1
 
Ответить
Mir0
vovslev3
Акорд крауну не конкурент, камри саю может быть, а вот легенду попробовать тема, но что то их никто не тащит, наверное внешность не вышла, крауны 3.5е в 220й будке иногда берут по 5 мультов.
передним приводом не конкурент? размер больше кроуна, едет лучше, технологичней, по салону немного уступает, внешний вид проще заряженных кроунов. Легенда на голову выше кроуна, в легендах технологии как у NSX читайте обзоры, а внешний вид, да, провал.
1
2
Ответить
  
Сообщений: 8
9691
Никакую гибридную
Ну и?.. виноват то в этом хто? Японцы дорого их продают? Курс йены, доллара полетел в небеса, а мы говорим гибриды это дорого. Для японяк то они все дешевле становятся. Так к слову - пошлина на гибридный фит выйдет больше, чем на обычный(1.5 и 1.3 литра, росиянская забота об экологии).
2
 
Ответить
1434568
The_BEST
Вы вообще представляете принцип работы вариатора и планетарки? Вы хоть раз разбирали планетарку от приуса? Суть классической трансмиссии и ее предназначение - изменение передаточного числа, ступенчато,...
Передаточное число меняется, за счет того, что в коробке приуса 2 электродвигателя, один из них тяговый, который соединен с солнечной стороной, другой типа генератора с функцией стартера. И вот второй из них посажен на коронную шестерню, котрый регулирует скольжение этой самой планетарной передачи при передаче мощности от ДВС.
может где то ошибаюсь, пишу по памяти, но смысл планетарки приуса в этом
 
 
Ответить
13035703
Артём
Вячеслав
Скажите, какие впечатления от Шаттла с его роботом? Нет проблем? Себе просто хочу Шаттла взять
У меня Фит Шаттл) А так...50/50,зависит от того,как его эксплуатировали в Японии. Может долго и беспроблемно ездить,может и голову делать. У двоих приятелей Шатлы,у одного Везел,пока не жалуются.
1
 
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Сергей76
Точно. насчет какой фирмы не скажу, но вот здесь всё отлично разжёвано по роботу.
https://www.drive2.ru/l/516661...
Корзина с двойным сцеплением поставляется компанией Luk (группа компаний Schaeffler).
Спасибо. Весьма подробно там описано.
Я просто не знал,что и японцы ставят робот с двойным сцеплением,да ещё на внутреннем рынке. Я думал они давно уже и поголовно на вариатор перешли.
 
 
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
RAVenna
Восьмой год с ХендЭ Соната гибрид. Не пожалеть ни разу. Но когда места побольше надо еду на Санта Фе.
Корейские гибриды в России практически и не встретишь,даже этот на фотке явно не у нас был сфоткан )) А многие о них даже и не слышали,и все их представления о корейском автопроме граничится Солярисом да Рио.
Хотя как то видел на ******* продавали гибридную Церато.
2
 
Ответить
Агапов Дмитрий
Саня Иванов
Если гибрид, то кайен или панамера. Остальные не едут.
Тайкан ваще уг, так?
1
 
Ответить
Агапов Дмитрий
DIBash
Буквально вчера двумя машинами проехали по одному и тому же маршруту, паровозиком. Toyota Prius Alpha и Nissan Note e-Power. Дальность поездки 30км, режим 70/30 трасса/город. Три хороших подъема, результат...
Так как ездят приусоводы и другие экономные персонажи на любой полторашке с медленным набором скорости и планируемой ездой накатом можно расход получить такой же.

Видел вообще кто-нибудь наваливающий Приус????
2
3
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 713
Агапов Дмитрий
Так как ездят приусоводы и другие экономные персонажи на любой полторашке с медленным набором скорости и планируемой ездой накатом можно расход получить такой же.

Видел вообще кто-нибудь наваливающий Приус????
Наваливание на дороге не признак большого ума. Именно поэтому наверно нету наваливающих приусов.
2
2
Ответить
     
душой во Владике
Сообщений: 2270
Rendji
E-power от ниссан тоже круто. Надеюсь со временем технология покажет себя с лучшей стороны и тойота придумает что то подобное
откройте глаза...это тупиковая технология..
автомобильный оракал
www.farpost. Ru/stic38
отправка по стране
1
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 475
Агапов Дмитрий
Так как ездят приусоводы и другие экономные персонажи на любой полторашке с медленным набором скорости и планируемой ездой накатом можно расход получить такой же.

Видел вообще кто-нибудь наваливающий Приус????
"наваливающих " Чудаков вижу каждый день.
Зачем они это делают точно не знаю, но догадываюсь...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
2
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1050
9691
Смотря с чего пересаживаться и куда возвращаться.Пересаживаясь со своего Прадо 150 на Vezel полный привод гибрид супруги мне сразу хочется обратно за обычный 4-х литровый Прадо.Дело прошлое приходилось...
Поддерживаю этого оратора, и сам лучше на Крузаке поезжу с V8 и бензожором, в итоге дешевле получается :-))))
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1050
8082851
Как обычно,моковия тупит, японцы, в первую очередь разрабатывает ВСЁ! для своих ГРАЖДАН и условий! а уж потом для желающих!
Да нихрена они не разрабатывают, ваши японцы.... Туповаты они... Скупают, немного дорабатывают и запускают в производство чужие идеи и изобретения, вот в этом они да, сильны.
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
2
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1050
9691
Не знаю с чего вы там пересели 8 лет назад,прадо 120 с 4,7 нет в природе.Ну даже если предположить если вы пересели GX на 20 приус,у меня тоже есть такие знакомые владельцы многомиллионых бизнесов передвигающиеся...
У владельцев многомиллионных бизнесов наверняка в гараже стоит не один настоящий бензожор :-))))
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
1
Ответить
8082851
Иркутск
Panzer17
Да нихрена они не разрабатывают, ваши японцы.... Туповаты они... Скупают, немного дорабатывают и запускают в производство чужие идеи и изобретения, вот в этом они да, сильны.
На столько туповаты, что на голых островах построили качественное государство с одной из лучшей экономикой мира. Хер...ю не неси!
4
 
Ответить
Великолепный штамп: "как это происходит в цивилизованном мире". Это не там где горят леса, жгут машины и разгоняют "жилетов"?
2
 
Ответить
А новые гибриды слишком дороги и трудноокупаемы. Проведите несложные расчеты. Хороши для второго-третьего владельца, поскольку б.у. уже не так дороги, а батареи еще живые. Как говорится как-то так.
2
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1050
8082851
На столько туповаты, что на голых островах построили качественное государство с одной из лучшей экономикой мира. Хер...ю не неси!
Назовите хоть один японский вертолетный двигатель вменяемой мощности?
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
2
3
Ответить
8082851
Иркутск
Panzer17
Назовите хоть один японский вертолетный двигатель вменяемой мощности?
Может ещё про атомную бомбу, придумаеш? Основа экономики, не вертолёты! И показатель правильной экономики, качество жизни в стране, а не полицейские и спецслужбы охраняющие покой правящей элиты!
2
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1766
Panzer17
Поддерживаю этого оратора, и сам лучше на Крузаке поезжу с V8 и бензожором, в итоге дешевле получается :-))))
Ездить на V8 получается дешевле чем на приусе?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1473
Panzer17
У владельцев многомиллионных бизнесов наверняка в гараже стоит не один настоящий бензожор :-))))
Хз рядом живет человек,дом под 30 лямов,куча магазинов,стабильный доход,ездит на плаце литровом первой генерации,у другого недвижухи комерческой на 200 лямов,все сдается,ездит на ИО древнем.Им правда уже по 60.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1766
Panzer17
Да нихрена они не разрабатывают, ваши японцы.... Туповаты они... Скупают, немного дорабатывают и запускают в производство чужие идеи и изобретения, вот в этом они да, сильны.
Какая разница кто разрабатывает!? Главное кто всё это внедряет!
Они вкладывают в НИОКР, а кто работает там в отделе: индус, русский, узбек или китаец - обсолютно не важно!
Что мешает другим производителям скупать изобретения?
Что мешает "владельцу собственной идеи" запустить эту идею в производство?
Почему в итоге Япония в этом направлении впереди всех по количеству производимых и продаваемых гибридов!?
Главное результат!
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1766
volk19901
Электромобиль попробуй, в сторону двс вообще не взглянеш)
Электромобиль интересен только в городе, для коротких поездок. Тем, кому важна свобода передвижений - на электромобиль даже не посмотрит!
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1766
AntiSovieticus
Чего-то упустили гибридную Камри в 40ом кузове для американсокго рынка... или я невнимательно прочитал статью?
А в чем уникальность гибридной системы камри в 40м кузове?
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1766
Zombi23
Гибридная технология была еще даже у немцев в 2 мировой. Японцы ничего это не придумали, все технологии им дали Американцы, так же как и помощь в развитии
А почему сами американцы тогда не использовали и неиспользуют для себя эти технологии?
Почему немцы массово не используют технологии, которые были у них во 2ой мировой войне?
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 13711
Нанотхнологии пришли в далёкие сибирские города 😀
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1766
Hephasto
Гибрид - удивительное решение, позволяющее объединить в одном автомобиле недостатки двс и электромобиля при полном остсутствии каких-либо преимуществ.
Преимущества:
1. Низкий расход топлива в сравнеии с аналогичными по мощности авто;
2. Высокий крутящий момент на старте, что при городском режиме движения (частых стартах) очень важно.
А какие преимущества вы ожидаете?
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1766
ergo bibamus
Цитата: у Приуса 10/11... забор воздуха для охлаждения ВВБ осуществляется с полки за задним сиденьем

Ух ты, вот это новости
А в правой боковине заднего сиденья, рядом с дверью что тогда за воздуховод у 11-го кузова?
Минимальную базу знаний наработайте сперва, господа пейсатели.
В чем разница между написанным автором предложением и вашим?
В обоих случаях смысл один: охлаждение воздухом происходит через воздуховоды за задним сидением.
 
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1766
LucaBertone
Извините заранее что не по теме, но мне правда интересно, вот когда японцы разрабатывали эти гибриды, разные варианты, они усер*лись что они разрабатывают "передовые, не имеющие аналогов в мире" машины, а "конкуренты отстали на десятилетия"?
Они в чем то обманули? В 1997 году вышел приус. Кто то еще выпускал тогда массовый гибрид? И вообще кто-то выпускал даже не массовый гибдрид? Через сколько лет появились конкуренты от других производителей?
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1050
Artix
Ездить на V8 получается дешевле чем на приусе?
В случае аварии, особенно в лобовом столкновении с Приусом, лечиться будет дешевле однозначно, здоровье всяко дороже какого-то бензина. А ездить не сильно дороже.
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1050
8082851
Может ещё про атомную бомбу, придумаеш? Основа экономики, не вертолёты! И показатель правильной экономики, качество жизни в стране, а не полицейские и спецслужбы охраняющие покой правящей элиты!
С политикой идите на другие сайты. Можно подумать, что в Японии или в любой другой стране никто не охраняет покой правящей элиты...
Речь изначально шла о том, что японцы что-то изготавливают, скупая, воруя и внедряя чужие изобретения, и это у них получается лучше других. Секреты вертолетного двигателя, как и Бомбы, им никто не продает и украсть тоже не дает, а сами, своими умами, сделать не могут. Не надо их идеализировать.
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1050
9691
Хз рядом живет человек,дом под 30 лямов,куча магазинов,стабильный доход,ездит на плаце литровом первой генерации,у другого недвижухи комерческой на 200 лямов,все сдается,ездит на ИО древнем.Им правда уже по 60.
Тупо жадность :-))))
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1050
Artix
Какая разница кто разрабатывает!? Главное кто всё это внедряет! Они вкладывают в НИОКР, а кто работает там в отделе: индус, русский, узбек или китаец - обсолютно не важно! Что мешает другим производителям...
Не будет доступных изобретений - никто ничего никуда не внедрит. Далеко не все изобретатели - барыги, и наоборот, далеко не все барыги - изобретатели, я имею в виду техническую сторону вопроса. А по гибридам - раскопали тему и суетнулись, не более. Это мое личное мнение.
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
 
Ответить
Стас
Пенза
Zombi23
Как раз таки мой родной город- Кемерово. Япония долгое время была не очень страной в техническом плане, пока американцы не внесли туда свой вклад. Даже американские и японские машины 70-х,80-х, 90-х годов...
Уж извини, но я привык общаться с умными людьми.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 2026
Стас
Уж извини, но я привык общаться с умными людьми.
Видимо тебе нечего ответить и ты решил «слиться», ок, подыграю тебе
DEUS VULT
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
9691
Не знаю с чего вы там пересели 8 лет назад,прадо 120 с 4,7 нет в природе.Ну даже если предположить если вы пересели GX на 20 приус,у меня тоже есть такие знакомые владельцы многомиллионых бизнесов передвигающиеся...
Тоесть вы сейчас на полном серьезе пишете что при одном и том же водителе прадик TRJ 120 15-17 а этот же прадик но UZJ120 уже 25-30.
Ну естественно прадик с 4.7, это лексус GX470, у меня даж ВВТИ был он слегка поэкономичнее но всеравно чуть за 20 по городу, "знакомые владельцы многомиллионых бизнесов передвигающиеся откровенном древнем утиле", вы меня наверное с кем то спутали, владельцем даже маломиллионных бизнесов не являюсь, 5-7 летний (5й год, куплен в 10 продан в 12) прадик на максималках не совсем древний утиль, да и 3-5 летние примусы/крауны тоже не совсем утиль (на данный момент краун атлет Ж гибрид 17го года)
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
Mir0
передним приводом не конкурент? размер больше кроуна, едет лучше, технологичней, по салону немного уступает, внешний вид проще заряженных кроунов. Легенда на голову выше кроуна, в легендах технологии как у NSX читайте обзоры, а внешний вид, да, провал.
Ценой не конкурент, было бы все вами описанное правдой не приходился бы один аккорд на ауке на полсотни краунов, с учетом что новый краун в раза 1.5 дороже нового аккорда, насчет супер пупер технологичной легенды стоит она новая примерно как краун 3.5й, но легенду свежую, даж в Японии хрен встретишь, в России вообще наверное ни одной, краунов до попы.
 
 
Ответить
8082851
Иркутск
Panzer17
С политикой идите на другие сайты. Можно подумать, что в Японии или в любой другой стране никто не охраняет покой правящей элиты... Речь изначально шла о том, что японцы что-то изготавливают, скупая,...
Не собирался их идеализировать, не понятно у кого они скупают и воруют технологии? А двигатель как и сам верталёт давно построен о чём разговор? (https://ru.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_OH-1_Ninja) посмотри здесь. Думаю и другие есть.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1473
vovslev3
Тоесть вы сейчас на полном серьезе пишете что при одном и том же водителе прадик TRJ 120 15-17 а этот же прадик но UZJ120 уже 25-30. Ну естественно прадик с 4.7, это лексус GX470, у меня даж ВВТИ был...
Я говорил р 4 литровом прадо,2.7 жрет больше да и вообще это недомашина.Леха 470 ест как 200 ка одинаково,25 по нашенскому городу если на педаль не давить.
1
 
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 123
StasonichGut
Специально для свидетелей "планетарной коробки у Приуса",даже в статье написано про планетарную ПЕРЕДАЧУ,а не коробку. И ещё раз пишу,в нете уже есть схема собой коробки.Даже в документации сама...
У 20 го ремень. У 30 шестерни . Знаток блин
 
 
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Rabotyga
У 20 го ремень. У 30 шестерни . Знаток блин
Ты вначале комменты научись читать,а точнее вникать в написанное,а потом уже комментируй. Знаток блин.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
9691
Я говорил р 4 литровом прадо,2.7 жрет больше да и вообще это недомашина.Леха 470 ест как 200 ка одинаково,25 по нашенскому городу если на педаль не давить.
Них не понял, тоесть при одном и том же водителе прадо 4 литра жрет 15 а этот же 120й прадо но с юзетом уже 25, то есть почти в 2 раза больше? Однако, получается лишние 700кубиков объема и так к немаленькому мотору на не совсем уж легкой машине сразу расход на 70% увеличивают.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1473
vovslev3
Них не понял, тоесть при одном и том же водителе прадо 4 литра жрет 15 а этот же 120й прадо но с юзетом уже 25, то есть почти в 2 раза больше? Однако, получается лишние 700кубиков объема и так к немаленькому мотору на не совсем уж легкой машине сразу расход на 70% увеличивают.
Просто давно передвигаюсь на внедорожниках от тойоты,лет 20 уже.Были все сурфы кроме первого трехдверого,все прадо и леха 470.Обычно лет по 5,прадо 120 на 10 задержался как вторая машина.Из всего этого автопарка по году были 130 сурф дизель на палке и леха 470.Продал и перекрестился оба.Первый не ехал,второй бенз жрал как бык помои своим архаичным v8 привет из 90 х,четверка прадо нюхает по сравнению с ним.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
9691
Просто давно передвигаюсь на внедорожниках от тойоты,лет 20 уже.Были все сурфы кроме первого трехдверого,все прадо и леха 470.Обычно лет по 5,прадо 120 на 10 задержался как вторая машина.Из всего этого...
Ну значит ушатанная лейка была по сравнению с живым прадиком, жрет лейка на литр-2 больше прадика, ну и едет тоже на километр -2 быстрее, основной плюс лейки это чтоб 1ГР поехал его крутить надо, а ЮЗет практически с холостых ускоряется, с хрена бы там разница появилась в 2х практически одинаковых машинах.
Сурф 130й у меня тоже кстати был, только в отличие от вас аж по наследству от отца перешел, целых 8 лет в семье, вполне нормально себе ехал, конечно не гонка, но и не уазек далеко, куда быстрее всяких атмосферных, типо хайлюкса на 3л, крузака 105, терано тд27 и т.д., спрашивается а хрена вы хотели от джипа за 300тыс.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
vovslev3
Ну значит ушатанная лейка была по сравнению с живым прадиком, жрет лейка на литр-2 больше прадика, ну и едет тоже на километр -2 быстрее, основной плюс лейки это чтоб 1ГР поехал его крутить надо, а ЮЗет...
Это из той же оперы где прадо 2.7 жрет 13-15 а 4л 20-25
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1473
vovslev3
Ну значит ушатанная лейка была по сравнению с живым прадиком, жрет лейка на литр-2 больше прадика, ну и едет тоже на километр -2 быстрее, основной плюс лейки это чтоб 1ГР поехал его крутить надо, а ЮЗет...
Я про 130 с 2LTE.Абсолютно не едущее ведро.И касательно 300 тысяч,когда он у меня был,стоил он примерно как однокомнатная квартира.А 470 жрал четвертак по зиме.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 856
9691
Я про 130 с 2LTE.Абсолютно не едущее ведро.И касательно 300 тысяч,когда он у меня был,стоил он примерно как однокомнатная квартира.А 470 жрал четвертак по зиме.
ну я про тот же лн130, привезли его в 2001 за 6 с копейками штук баксов, скинул в 2010 за 280 рублей, вполне он нормально едет, лучше аналогов типо пыжика с 4д56 теранчика с тд27, хайлюкса с 3л, и даж наверное не хуже сафарика/крузака атмосферных.
 
 
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 123
StasonichGut
Ты вначале комменты научись читать,а точнее вникать в написанное,а потом уже комментируй. Знаток блин.
Как Ленин пишешь , молоком? Из хлебной чернильницы )))
 
 
Ответить
StasonichGut
Санкт-Петербург
Rabotyga
Как Ленин пишешь , молоком? Из хлебной чернильницы )))
У тебя похоже мыслЯ в головушке заблудилась.
Опозорился ты,а виноват мол я?!! очень "оригинальная" у тебя отмазочка и конечно же перевод стрелок.
Иди вникай в написанное,а потом уже права качай.
 
 
Ответить
15270162
Авдон
Расход топлива для людей, проезжающих в день менее 30-40 км, с ДВС, не актуален и никто из них не будет рассматривать вопрос покупки авто с гибридной установкой. На своем примере (уж извините!) владел Тойота Вокси ZWR 80, 2014 г.в., полтора года, за этот период эксплуатации ни одной поломки, проехал более 75 т.км ((((посчитайте сколько я проезжал километров в день!!!!!)))))) тормозные колодки как новые, тормозной диск стерся примерно на 0.5-0.6 мм, расход составлял от 5.6 литра летом и до 6.2 зимой, повторяю эксплуатировал авто каждый божий день минимум по 100 км в день!!!!! И если после этого кто-то скажет, что гибрид покупать нет смысла, то это утверждение в корне не правильное!!!! В настоящее время передвигаюсь на авто жены корейского производства и расход бенза в 9 литров, после моей авто сильно напрягает. Прошу не задавать вопросов_-----Так почему же ты её продал, если она такая прекрасная!!! Жизнь заставила!!!! В ближайшей перспективе - покупка аналогичного авто, посвежее и по жирнее комплектацией. Гибрид и только-гибрид!
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!