Скрытый резерв российского автопрома: вспоминаем разработки, которые достойны возрождения
31.03.2022 | 52163 просмотра

Скрытый резерв российского автопрома: вспоминаем разработки, которые достойны возрождения

Автор: Заур Ханцев
Фото из архивов автора, компаний-разработчиков и из открытых источников
Источник: Дром
С конца февраля в связи с известными событиями Запад последовательно ужесточал санкции против России — в результате страна стала одной из самых изолированных в мире. Авторынок пострадал от происходящих процессов первым — большинство крупных концернов приостановили нормальный бизнес в нашей стране, включая локальное производство автомобилей и импорт готовых машин из-за рубежа. Уже очевидно, что прежде популярные модели иномарок при любом дальнейшем сценарии перестанут быть по карману россиянам даже в кредит. Спрос вынужденно сместится в сторону автомобилей национальных брендов, которые благодаря высокой доле отечественных компонентов отличаются меньшей валютной зависимостью (хотя тоже дорожают опережающими темпами).

К сожалению, ассортимент российских автомобилей характеризуется скудностью, но если национальные производители, согласно расхожему выражению, используют кризис как возможность, то смогут в сжатые сроки значительно расширить выбор. Как? Один из вариантов: достать с пыльной полки некоторые давние экспериментальные проекты, которые оказались не востребованы или отменены в свое время, но могли бы приобрести новую актуальность в нынешних непростых условиях. Мы решили подсказать автопрому, какие из научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ достойны возрождения (в расчет взяли только те, что реально быстро довести до производства).

200-сильный ЗМЗ V6 для автомобилей УАЗ и ГАЗ

2022-й определенно станет годом ренессанса для Ульяновского автозавода и его продукции. Кто до кризиса присматривался к Mitsubishi Pajero Sport, обратит свой взор в сторону ульяновского Патриота. Увы, УАЗ не балует широтой моторных модификаций своих автомобилей — вся гамма марки сегодня оснащается разновидностями 2,7-литрового бензинового ЗМЗ-409. Чтобы перекрывать весь спектр потребительских запросов, Патриоту одного 150-сильного ZMZ Pro (ЗМЗ-409051) недостаточно — на столь крупную и тяжелую машину просится агрегат посерьезнее.

Мотор ЗМЗ-301 имеет развал блока цилиндров 90 градусов

В закромах Заволжского моторного завода есть решение — еще на излете 90-х годов предприятие разработало 3,2-литровый бензиновый V6, предназначенный для применения во внедорожниках, легковушках бизнес-класса и малотоннажных грузовиках. Двигатель с индексом ЗМЗ-301 создавали специально под новую «Волгу» ГАЗ-3111 и линейку рамных SUV и пикапов ГАЗ-«Атаман». Кроме того, он подходил для ГАЗелей и семейства УАЗ-3160/3162 (предшественники Патриота).

«Триста первый» проектировали с условием максимально возможной унификации с серийным 4-цилиндровым 2,3-литровым ЗМЗ-406, от которого, к слову, произошел и ЗМЗ-409. Применение освоенных в производстве деталей — это сокращение затрат на запуск в серию и снижение себестоимости будущего товарного образца.

ЗМЗ-301, вид сзади

У 3,2-литрового ЗМЗ были:

  • оригинальный цельнолитой чугунный блок цилиндров с развалом 90 градусов;
  • 24 клапана;
  • индивидуальные катушки зажигания;
  • стальной кованый коленвал;
  • двухстеночные выпускные коллекторы;
  • гидравлические толкатели клапанов;
  • гидравлические натяжители цепей.

Впрыск у двигателя, разумеется, электронный распределенный.

По своим характеристикам ЗМЗ-301 практически не уступал зарубежным аналогам — он выдавал мощность 207 л.с. и крутящий момент 285 Нм. При этом расчетная цена 301-го при серийном производстве была минимум на 30–40% ниже, чем у иностранных конкурентов.

ЗМЗ-301, вид сбоку

Масса мотора составляла умеренные 225 кг, подетальная унификация с ЗМЗ-406 — 34%. В частности, от 406-го без изменений взяли поршни, шатуны и клапаны. При этом конструкторы рассчитывали в дальнейшем увеличивать долю общих деталей.

Диаметр цилиндров у ЗМЗ-301 был одинаковым с 406-м — 92 мм, но ход поршня меньше — 80 мм против 86.

4-цилиндровый ЗМЗ-406 выпускается до сих пор — на вторичный рынок. Кстати, мало кто знает, что по основным решениям «четыреста шестой» почти повторяет американский мотор GM Quad 4 LG0 1989 года

В чертежах существовал и еще более мощный вариант V6 — с увеличенным до 3,43 л рабочим объемом.

В 1999–2000 гг. ЗМЗ собрал небольшое количество рабочих прототипов моторов 301 — и они прошли цикл испытаний.

В своей изначальной итерации V-образная «шестерка» по выхлопу отвечала экологическому стандарту Евро-3, но в конструкцию закладывалась перспектива доведения до более строгих требований, теоретически его можно улучшить и до действующих сегодня в России норм Евро-5.

ЗМЗ-301 и музейная табличка с его описанием

Еще одна важная подробность — по удельному расходу топлива 3,2-литровый ЗМЗ-301 на 11% экономичнее, чем нынешний 2,7-литровый ЗМЗ Про: у V6 показатель — 185 г/л.с.ч., у рядной «четверки» — 204,8 г/л.с.ч.

Работы над ЗМЗ-301 свернули на высокой стадии готовности темы. Причина: предполагавшийся якорным заказчиком ГАЗ в конце 2000 года перешел под контроль структур магната Олега Дерипаски, новые собственники провели ревизию — и вскоре закрыли проекты ГАЗ-2308 «Атаман», ГАЗ-3106 «Атаман-II» и ГАЗ-3111 «Волга». Без них не обеспечивался окупаемый объем производства ЗМЗ-301.

Рекламные листовки с описанием ЗМЗ-301, 2000 год

Здесь надо заметить, что ЗМЗ и УАЗ примерно в тот же период также переживали крупные реорганизации — их поглотила «Северсталь-Авто», которая впоследствии была преобразована в нынешний холдинг Sollers Вадима Швецова.

В общем, двигатель ЗМЗ-301 создавался на изломе эпох, и пойти ему в серию оказалось не судьба сразу по нескольким причинам. Но сегодня сложились вполне благоприятные условия для запуска такого двигателя в серию — внедорожники иностранных брендов с мощными моторами уже стоят заоблачных денег. А ведь заволжский 3.2 V6 мог бы найти применение не только на Патриоте, но также на грузовиках Профи, классическом Хантере, ГАЗелях и Валдае Next.

Скан страницы из памятной книги, изданной к 50-летию ЗМЗ

ВАЗ-2323 «Нива» Пикап и ВАЗ-2723 «Нива» Фургон

В 2021 году Hyundai Motor и Ford Motor с небольшим интервалом и независимо друг от друга выпустили среднеразмерные кроссоверы-пикапы — Santa Cruz и Maverick соответственно . В США на эти машины из-за высокого спроса выстроились многомесячные очереди. Если обычно внедорожные пикапы по конструкции тяготеют к грузовикам и имеют отдельную лонжеронную раму + заднюю подвеску на листовых рессорах, то Santa Cruz и Maverick, напротив, выполнены на легковых шасси с несущими кузовами и пружинной задней подвеской. Преимущества — ниже масса, меньше расход топлива, лучше управляемость на трассах.

Макетный образец пикапа ВАЗ-2323 «Нива», фото середины 90-х годов

Это мы к чему: у российского АвтоВАЗа в загашниках есть концептуально похожий на моднейшие новинки Hyundai и Ford автомобиль — ВАЗ-2323, т. е. пикап на базе внедорожника ВАЗ-2123, в 2002-м ставшего Шевроле «Нивой», а после модернизации 2021 года — Ладой «Нивой» Тревел. В основе -2323 не рама и не полурама, а полноценный несущий кузов; задняя подвеска — как у исходной «Нивы», но с усиленными пружинами. Габаритная длина по сравнению с «донором» увеличена на 100 мм, то есть достигает 3944 мм, грузоподъемность — 450 кг. На базе пикапа сделали и фургон ВАЗ-2723 с пластиковым колпаком, надстройка могла быть и глухой, и остекленной.

Прототип ВАЗ-2323 1999 года постройки. Относительно стандартного внедорожника ВАЗ-2123 машина имела удлиненный на 100 мм задний свес

ВАЗ-2323/-2723 впервые представили на международном автосалоне в Москве в 1999 году. Конструкцию этих моделей разработали до конца, они даже прошли полный цикл испытаний. В 1999–2001 гг. АвтоВАЗ изготовил опытную партию прототипов ВАЗ-2323.

Фургон ВАЗ-2723 с пластиковым колпаком и подъемной крышкой грузового отсека

После того как проект исходного внедорожника ВАЗ-2123 в 2001 году передали в совместное предприятие GM-AvtoVAZ, пикапу продолжали планировать счастливое будущее — он должен был встать на конвейер того же СП в 2004 году. Однако первые годы работы GM-AvtoVAZ вяз в решении производственных проблем со стандартным внедорожником, поэтому о грузовой версии в итоге пришлось забыть.

ВАЗ-2123 «Нива» 2000 года постройки и современная Lada Niva Travel

На фоне обмеления предложения на российском авторынке самое время вспомнить о полностью готовой разработке — для освоения этой модификации нужно не так много вложений: несколько десятков миллионов долларов. Прежде всего потребуются штамповая оснастка на оригинальные панели крыши и стенки кабины, боковины и борт грузовой платформы, внутренние элементы (включая удлиненные лонжероны). Кроме того, пресс-формы на некоторые собственные пластиковые детали экстерьера и интерьера. Безрамная конструкция с несущим кузовом по определению предназначена для массового производства, поэтому пикап должен производиться в одном потоке со стандартным внедорожником.

Чтобы понять, как сочетаются кузов ВАЗ-2323/2723 с оперением от «Нивы» Тревел, мы попросили нашего друга, промышленного дизайнера Кирилла Гаврилина набросать пару эскизов — приводим их.

Примерно так могла бы выглядеть рестайлинговая Lada Niva Travel Pickup, сделанная на основе старого проекта ВАЗ-2323

Кстати, основа пикапа могла бы стать базой и для новой версии пассажирской «Нивы» Тревел — с удлиненным багажником.

«Ока-2» — ВАЗ-1121

Другой проект, который, безусловно, просится к возрождению и доведению до серии — микролитражка ВАЗ-1121 «Ока-2». Об истории разработки этого автомобиля Дром рассказывал в отдельном материале два года назад.

ВАЗ-1121 «Ока-2», ходовой макет с 1,5-литровым мотором от Лады «Самары»

Вкратце напомним. ВАЗ-1121 «Ока-2» с чистого листа в 2001–2004 гг. создали специалисты НТЦ АвтоВАЗа. Заказчиком выступала Волжско-Камская ФПГ, которую в пропорции 50/50 финансировали АвтоВАЗ и КАМАЗ. Предполагалось, что «Оку-2» будут параллельно производить на двух заводах — КАМАЗе и СеАЗе, машина должна была заменить «Оку» первую — ВАЗ-1111.

«Оку» первого поколения ВАЗ-1111 выпускали в 1987–2008 гг. (на фото рестайлинговый СеАЗ-11116 образца 2007 года)

«Ока-1121» имеет оригинальный трехдверный кузов со сбалансированным и долгоиграющим экстерьером. С момента дебюта демонстрационного макета прошло почти 20 лет, а «Ока-2» до сих пор не выглядит устаревшей, притягивает взгляд тонкой проработкой деталей, целостностью и законченностью облика.

ВАЗ-1121 «Ока-2», вид строго сбоку

Микролитражка создавалась с условием минимально возможной себестоимости, поэтому у нее очень высокая подетальная унификация в шасси и агрегатах с семейством Lada Samara. 1121 планировали производить сразу в двух ипостасях — социальной (с мотором 0,75 л) и потребительской (с двигателем 1,5 л мощностью 78 или 95 л.с.).

ВАЗ-1121 «Ока-2», вид сзади

Габаритные длина, ширина, высота «Оки-2» составляли 3432, 1594 и 1445 мм соответственно, колесная база — 2300 мм. Салон машины вмещал до четырех взрослых, в конструкцию изначально заложили возможность выпуска без больших вложений длиннобазной пятидверной модификации.

Из других особенностей проекта. ВАЗ-1121 был разработан до готовности 100%. В 2004 году АвтоВАЗ с использованием обходных технологий штамповки изготовил десять полноценных кузовов микролитражки, несколько из которых дособрали в рабочие прототипы. Машины использовались для ресурсных и дорожных испытаний, краш-тестов и т. д. В 2004 году было успешно пройдено 75% запланированных испытаний, дело шло к подготовке производства.

В салоне ВАЗ-1121 «Ока-2» — необходимый минимум

Увы, скоропостижная смерть Виктора Полякова — идеолога и куратора проекта — поставила крест на «Оке-2» в том же 2004 году. Из руководства АвтоВАЗа больше некому оказалось дотягивать ее до серии, а КАМАЗ интерес к производству легковых автомобилей к тому моменту уже потерял.

Сегодня на российском рынке практически нет автомобилей класса A — только Kia Picanto и Chevrolet Spark, продажи которого приостановлены. Ниша субкомпактного автомобиля для мегаполисов практически свободна — ее могла бы заполнить «Ока-2». Конечно, конструкцию пришлось бы подвергнуть ревизии и адаптировать под детали шасси и агрегаты Гранты. При этом ВАЗ-1121 вряд ли стал бы дешевле Гранты, поскольку невысокая стоимость последней предопределяется эффектом масштаба, т. е. высокой тиражностью, которая была бы недостижима для нишевого автомобиля класса А. Тем не менее применение такой микролитражке наверняка бы нашлось в сервисах каршеринга и доставки.

Derways Cowboy

Простой, как пареная репа, рамный внедорожник Derways Cowboy словно создан для кризисных времен — в этой машине утилитарность и низкая себестоимость поставлены во главу угла.

Утилитарный внедорожник Derways 3131 Cowboy выпускали мелкой серией в 2004–2006 гг.

Об истории разработки Ковбоя Дром рассказывал в подробностях четыре года назад.

Derways 3131 Cowboy, вид сзади. Обратите внимание на двухстворчатые двери багажника

Внедорожник в 2002–2003 гг. спроектировал коллектив из нескольких российских инженеров и дизайнеров, имевших за плечами большой опыт работы в автопроме. Заказчиком выступала группа «Меркурий» из Карачаево-Черкесии. Суммарный бюджет составлял всего 5 млн долларов — с проектированием автомобиля, строительством завода в Черкесске и запуском машины на нем в мелкую серию (до 5000 единиц в год).

Рамное шасси Derways Cowboy, скриншот математической модели

Собственно, весь Derways Cowboy заключается в оригинальном кузове, который водружается на покупное шасси стороннего производителя. Автомобиль производили в 2004–2006 гг. на раме и ходовой от румынского внедорожника Aro 24, затем хотели использовать платформу от одного из китайских внедорожников — не срослось. Применялись двигатели ЗМЗ (бензин) и Peugeot (дизель), коробка передач — 5-ступенчатая, механическая, привод — полный типа part-time, с принудительным подключением передней оси. Есть блокировка заднего дифференциала и понижающая передача. Передняя подвеска — пружинная независимая, задняя — зависимая, на листовых рессорах.

Салон Derways Cowboy

Каркас кузова у Ковбоя сделан из стальных труб стандартного прямоугольного сечения — его сваривали вручную на кондукторах (технология как на автобусных заводах). Все наружные панели, за исключением капота, — стальные, штампованные, они приваривались к элементам каркаса. Объемный капот отформован из композитов. Гипотетически такая «клетка» кузова может служить вечно, если по мере сгнивания элементы заменять на новые, также нарезанные из труб (парадокс «Корабля Тесея»).

Поэлементная унификация с другими серийными автомобилями у Ковбоя была очень высокая — блок-фары, задние фонари, дверные ручки и почти все детали салона не являются оригинальными для этой модели.

Стальные внешние панели для Derways Cowboy штамповали в Тольятти, на Опытно-промышленном производстве АвтоВАЗа. Оснастка, увы, утрачена много лет назад. Однако техническая документация на машину сохранилась — в 2016-м копии файлов математических моделей даже продали крупному предпринимателю в Пакистан, для организации местного производства.

Перезапустить производство Ковбоя в России можно на мощностях какого-нибудь из автобусных заводов или на самой площадке Derways в Черкесске, которая простаивает около трех лет. Причем невостребованным ведь хранится проект рестайлинга этой модели — с очень брутальным оформлением передней части кузова, он был разработан еще в 2005 году.

Рестайлинговая версия Derways Cowboy наделена особо брутальным экстерьером

ТагАЗ Аквила

Tagaz Aquila — еще одна разработка с нераскрытым даже на 50% потенциалом.

ТагАЗ Аквила 2014 года выпуска

Этот «спорткар» с каркасно-панельным кузовом создали в конце нулевых годов в корейском конструкторском бюро Таганрогского автозавода. Небольшая партия таких машин (до сотни единиц) была собрана на закате существования ТагАЗа в 2012–2014 гг. После разорения предприятия и бегства его владельца Михаила Парамонова во Францию сын предпринимателя Игорь организовал сборку Tagaz Aquila под новой маркой MPM PS160 в Круасси-сюр-Сен, недалеко от Парижа.

MPM PS 160 / Erelis — Аквила французской сборки

Во Франции в 2016–2020 гг. выпустили около 1000 Аквил — 80% из них были в исходной конфигурации с 1,6-литровым бензиновым «атмосферником» Mitsubishi Orion (100 л.с., Евро-5) и 20% — в модернизированном варианте, с 1,2-литровым бензиновым турбомотором Peugeot–Citroen (130 л.с., Евро-6). Машина с французским мотором носила собственное имя Erelis. В конце 2020-го MPM Motors разорилась, в мае 2021-го все ее оборудование было продано с аукционов с большим дисконтом — за несколько миллионов евро.

Несущий пространственный каркас Tagaz Aquila/MPM PS160/MPM Erelis

Теперь о главном: чем хороша Aquila? Этот автомобиль изначально создавался как мелкосерийный продукт с соответствующими технологическими подходами. Оригинальными у него являются кузов и материалы отделки салона, все остальное — от более массовых автомобилей и из каталогов производителей комплектующих. В производстве этой машины вообще не нужно капиталоемкое штамповое оборудование — только универсальные трубогибы и листогибы, специальные сварочные кондукторы и пресс-формы. Несущая структура Аквилы сваривалась из труб круглого и прямоугольного сечения, панели пола вырезали и сгибали по шаблонам из стальных листов. Затем на пространственную раму навешивали композитные наружные панели. Конструкция — максимально гибкая, без больших затрат ее можно адаптировать под любой подходящий по габаритам набор агрегатов, а при необходимости можно сделать другие кузовные модификации. Еще один важный момент заключается в том, что Аквила имела невысокую себестоимость.

Если фантазировать, вот комбинация Аквилы, которая могла бы иметь успех в нынешней России — двигатель и коробка передач от переднеприводных ВАЗов + кузов пятидверный универсал + повышенный клиренс. Кроссовер! Для его сборки подошло бы одно из мелкосерийных автопроизводств в Тольятти, например. Вся техническая документация и часть оснастки на эту модель хранится во Франции.

Эскиз кроссовера с кузовом универсал на базе Tagaz Aquila

УАЗ-3165

В 90–00-е Ульяновский автозавод немало сил и средств вложил в разработку преемника «буханки» — семейства полукапотных вэнов, базовым автомобилем которого определили пассажирский УАЗ-3165.

Рабочий прототип УАЗ-3165 постройки 2005 года

Проект последовательно прошел три итерации, кульминацией стали образцы 2005 года — стильные оригинальные кузова в них водружены на несущую раму с лонжеронами от УАЗ-2360/Карго, мелкосерийного грузовика семейства УАЗ Симбир/Патриот. По ходовой части, двигателю, коробке передач, раздаточной коробке -3165 был полностью унифицирован с Патриотом. Пассажирская версия модели вмещала до семи взрослых пассажиров, а цельнометаллический фургон — до 800 кг груза.

Фургон-комби на базе УАЗ-3165 — с удлиненным задним свесом и повышенной крышей

На фоне того, что в кризис особенно востребованной стала продукция УАЗа, холдингу Sollers самое время вспомнить о УАЗ-3165 — да, придется капитально вложиться в штамповую и сварочную оснастку, зато на выходе получится автомобиль, который будет актуальным в ближайшие лет 20.

Подробно об истории разработки УАЗ-3165 Дром рассказывал еще в 2018 году.

Прототип армейского вэна на основе УАЗ-3165, 2006 год

БАЗ-3778

На фоне прекращения производства в РФ легких коммерческих автомобилей Ford Transit, которые были реальными конкурентами ГАЗелям Next, Минпромторгу следовало бы откопать в архивах подведомственного института ФГУП НАМИ техническую документацию на БАЗ-3778 и его модификации — не взлетевшее детище конверсии конца 80-х — начала 90-х годов достойно возрождения.

Один из опытно-промышленных образцов БАЗ-3778, заснятый автором этих строк в 2007 году. Машине на фото тогда было более десяти лет, ее пробег превышал 200 000 км

Заднеприводный -3778 предполагалось выпускать на Брянском автомобильном заводе, основная специализация которого — производство сверхтяжелых многоосных военных вездеходов. Реально в период с 1994 по 1997 год БАЗ смог собрать лишь около двух сотен таких фургонов грузоподъемностью 1,5 тонны (как у ГАЗели), а затем закрыл проект из-за отсутствия средств.

У брянской «полуторки» было несколько модификаций — это, например, БАЗ-3782Д с высокой крышей

Чем ценен БАЗ-3778? В части кузова и шасси он имел очень прогрессивную конструкцию, которая актуальна до сих пор: БАЗ безрамный и у него спереди — независимая пружинная подвеска. Фактически этот автомобиль спроектировали как «более городской», чем нижегородская ГАЗель. Напомним, классическая ГАЗель, которая в модернизированном виде и с приставкой «Бизнес» в названии производится до сих пор, имеет отдельную лонжеронную раму и зависимую переднюю подвеску на листовых рессорах.

БАЗ-3778, вид снизу. Обратите внимание на независимую пружинную подвеску спереди на двух добротных поперечных рычагах

Как так получилось, что БАЗ-3778 опередил свое время? Этот автомобиль разрабатывали не в СССР, а в Западной Европе, если точнее — в Англии. Советский Союз в 1988 году заказал создание семейства фургонов у британской инжиниринговой фирмы IAD за 35 млн фунтов стерлингов. Англичане не стали чертить для русских машину с нуля, а взяли за основу другой собственный проект Freight Rover FR202 — его чуть ранее разработали для автомобильной компании Rover Group, но она работу не выкупила из-за финансовых трудностей. Получив подряд из СССР, IAD адаптировала конструкцию FR202 под советские узлы и агрегаты — впоследствии это стало БАЗом-3778. С советской стороны работы курировал НАМИ, именно поэтому у него должна храниться техническая документация на машину.

Исходный проект Freight Rover FR202 (на фото — слева), 1988 год

Представьте: адаптировать БАЗ-3778 под использование мотора ЗМЗ-409 и современной коробки передач, провести рестайлинг, улучшить салон. На выходе получится весьма интересное предложение для рынка.

ГАЗ-3106

Проект комфортабельного рамного внедорожника с индексом -3106 ГАЗ разрабатывал с 1998 по 2005 год, то есть целых семь лет. В рамках работ были созданы как ходовые макеты, так и полноценные рабочие прототипы. В конце истории 3106 представлял собой готовую конструкцию, прошедшую дорожные испытания, однако поскольку в середине нулевых ГАЗом руководили не производственники, а финансисты, зеленый свет внедорожнику для постановки на конвейер давать не стали — посчитали спрос негарантированным.

Один из рабочих прототипов ГАЗ-3106 постройки 2003–2004 гг.

«Великий исход» иностранных компаний с российского рынка в 2022 году — это повод ГАЗу вспомнить о своем незаслуженно забытом детище. Возможно, именно сейчас наступило его время?

В финальной итерации 2005 года ГАЗ-3106 представлял собой среднеразмерный SUV габаритной длиной 4610 мм, шириной 1960 мм и высотой 1880 мм. Машина была наделена долгоиграющим, тяготеющим к классическим внедорожникам экстерьером.

Рабочие прототипы ГАЗ-3106

Несущая рама — оригинальная, с лонжеронами замкнутого сечения и переменным профилем. Все подвески — зависимые, пружинные. Привод — постоянный полный, есть блокировка межосевого дифференциала и понижающий ряд. По компонентам ходовой части ГАЗ-3106 был широко унифицирован с другой продукцией компании — «Соболями», ГАЗелями и еще производившимися тогда «Волгами».

Шасси ГАЗ-3106 подходило под широкую гамму бензиновых двигателей ЗМЗ мощностью от 135 до 205 л.с., а также под турбодизели ЗМЗ и Iveco.

Помимо базового автомобиля с пятидверным универсальным кузовом на укороченной раме 3106 построили ходовой макет стильного «трехдверника» ГАЗ-3120 Комбат.

Трехдверный ГАЗ-3120 Комбат на укороченном шасси ГАЗ-3106

Об истории ГАЗ-3106 в подробностях Дром рассказывал в 2017 году.

Шасси ГАЗ-3120. Обратите внимание, что топливный бак смонтирован внутри рамы — в целях снижения рисков возгорания при ударе

 

За фотоснимки и дополнительную информацию о двигателе ЗМЗ-301 автор материала выражает благодарность Музею трудовой славы Заволжского моторного завода, лично его руководителю Надежде Артемьевой, а также начальнику департамента персонала ЗМЗ Светлане Сергеевой.

Комментарии

dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
431
92
Ответить
   
Сообщений: 19654
Оку надо возродить!!
Продам уши от мертвого осла.
407
64
Ответить
Роман
Красноярск
Газ 3106 уж на прадо сильно похож 90
108
39
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58463
Сделайте Лада "Надежда" - хорошо бы пошла!
160
115
Ответить
Камчаточка
Белгород
Минивен уаз 3165 неплохо бы смотрелся даже сейчас на дороге, хоть и спроектирован в 2005 году.
413
12
Ответить
  
54/55
Сообщений: 400
Кто не давал раньше возрождать?
397
29
Ответить
   
Сообщений: 19654
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
Веста 2, которую готовили 3 года и та накрылась тазом
Продам уши от мертвого осла.
236
18
Ответить
Роман
Красноярск
А так жаль конечно газ 3106 не вышел хоть какая то конкуренция патриоту, и дизель бы наверное поставили каминс,
172
6
Ответить
Роман
Красноярск
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Скупщики краденого, ну Европа, продавали золотые паспорта, делали яхты, и виллы тд =))
258
7
Ответить
KrolikZanuda
Ягодное
Лёгкий пикап на базе Ниваса тема. Эта ниша в России вообще пустует. Можно даже захерачить заднеприводный вариант ,чисто городской.
181
26
Ответить
   
Сообщений: 718
https://www.drom.ru/info/misc/...
Вот ещё хороший для УАЗа.
ММЗ 4Dti
Налоговые до 150л.с. а тяги, больше, чем у V6.
49
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1322
не захотят
59
5
Ответить
    
All of the World
Сообщений: 1411
Вот что мля у нас мешает довести до ума (пром.производства) хоть один продукт, достойный по потребительским характеристикам?
149
6
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13881
Помечтайте.... В реальности же не будет НИЧЕГО. Для выпуска любого автомобиля необходима промышленность, для производства компонентов. Коя была почти вся уничтожена во времена последнего царя. Лет через дцать, когда ее возродим, остальной мир уйдет настолько далеко вперед, что все эти поделки в статье будут выглядеть как ГАЗ-M1 в современное времечко
409
74
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12163
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
Для сокращения отставания нужно развивать компоненты, а модели сейчас по сути конструктор из разных компонентов
123
2
Ответить
Павел Жиляев
УАЗ Патриот минивен и фургон очень крутой
116
15
Ответить
ГРАНД
Новосибирск
Промторг даже Оку1 даже не сможет повторить... А вы им
про Симбу с v6
94
5
Ответить
KERS
Магнитогорск
Проекты интересные, обо всех читал в журнале "За рулем", в пору когда инет зарождался и был не сильно развит. Журнала как раз хватало на месяц прочитать от корки до корки, до выхода нового. Ещё и не купить было, разлетался.
Оку - 2 взял бы как второй авто, для города отлично зашёл бы, для нынешних реалий (толкучка, пробки, дефицит парковочных мест).
Буквально 10 - 15 лет назад машину в квартале можно было поставить без проблем, хоть вдоль, хоть поперёк и никто никому ничего не говорил. Сейчас просто жесть, особенно зимой. Приходится рублики выкладывать и ставить на круглосуточную стоянку.
94
7
Ответить
     
Сообщений: 2523
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
Чтобы заведомо не сильно отставать не надо войны развязывать. Сейчас вводить в производство имеет смысл только что то достаточно примитивное что возможно собирать самостоятельно. Без электроники, со старыми примитивными моторами и т.д.
Дай бог чтобы оригинальную оку с шестеркой не откопали )
162
99
Ответить
Пусть хоть всё возродят, главное, стоит бы не гнило это так, как раньше ( новая машина теперь роскошь), был комфорт, автомат или вариатор живучий обязательно, ну и общее качество сборки и конкурентная цена (доступная среднему классу не в ипотеку)
49
8
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Чекмагуш
Не тешите себя надеждами, никакого возрождения старго хлама не будет. Для богатых будут завозить атомобили через 10 посредников и кратным увеличением цены. Для бедных вариантов не предусмотрено.
281
23
Ответить
Северный Казахстан
....В чертежах существовал и еще более мощный вариант V6 — с увеличенным до 3,43 л рабочим объемом......" Достойный ответ 5 VZ ?
48
13
Ответить
Pifozy
Томск
Я не против отечественного автопрома, Веста очень даже хороша снаружи, но вот только когда смотришь на прошлые разработки уж очень они какие то страшные, даже для того времени, как будто их топором вырубали, ЖУТЬ !!! Ока будет, актуальна ! Все просто берем Toyota Vitz копируем и запускаем, китайцам можно, а нам нет ?!
85
32
Ответить
     
Сообщений: 106
Отличаются меньшей валютной зависимостью? Почему то сильнее всего по официальным прайсам подорожала лада))))
86
1
Ответить
Тарас Пирожников
Этот мне всегда нравился. 1999г.
87
76
Ответить
Северный Казахстан
Тарас Пирожников
Этот мне всегда нравился. 1999г.
Помню его на обложке Авторевю . Вроде Московский автосалон.
31
2
Ответить
Елена
Краснодар
Опять Нью Васюки.
129
12
Ответить
Роман
Красноярск
Северный Казахстан
....В чертежах существовал и еще более мощный вариант V6 — с увеличенным до 3,43 л рабочим объемом......" Достойный ответ 5 VZ ?
Может это и был 5 vz? Просто помню Волги тех лет были с 5vz.
29
6
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 4940
больше всего считаю актульными мотор заз-301 и вэн на базе патриота.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
55
3
Ответить
     
Сообщений: 2066
А вместо ауруса патриот лимузин. Тем, кто все это проектировал и тогда было под 50 скорее всего, а сейчас они уже на пенсии. Это как вчера прочитал новость о ростовском заводе гражданской авиации, где СРЕДНИЙ возраст сотрудников 67 лет
76
2
Ответить
Андрей
Омск
Ничего из описанного в статье "парада уродов" на конвеер не встанет, потому что промышленность РФ мертва. Все импортозамещение и "воскрешение" не более чем громкие слова из зомбоящика. Наше будущее это китайские поделки, иранские "саманды", индийские тук-туки для бедноты. Может жигульме для особо зажиточных, тольяттинской фабрике утонуть вряд ли дадут.
206
50
Ответить
     
Кузбасс
Сообщений: 3363
Слушайте, вы правда думаете, что стоит сейчас захотеть так эти авто можно на конвейер в течении, ну пусть, полгода поставить? А где заводы с комплектующими для них? Штампы где? Сборочные линии где?
Надо признать, что мы сейчас не способны быстро поставить в производство хотя бы 7-ку, которую производили столько лет, а уж фапать на некрофото так вообще бессмысленно...
154
7
Ответить
Не увидел одного: сколько кушают в городе эти великие русские моторы??? Полагаю 10% от мощности? 15л на 150 коней и 21л на 200 коней?
Так то импортные двигуны дороже именно за счёт своей более высокой отдачи и малому аппетиту.
Технологии, мать их за ногу, технологии...
86
24
Ответить
dmitry e
ПАЛАСИО
Оку надо возродить!!
С мотором от Весты. Порвём Миникупер)
26
3
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14362
Что тут? Форум всепропальщиков?
55
103
Ответить
Илья Александров
Пусть хоть всё возродят, главное, стоит бы не гнило это так, как раньше ( новая машина теперь роскошь), был комфорт, автомат или вариатор живучий обязательно, ну и общее качество сборки и конкурентная цена (доступная среднему классу не в ипотеку)
Не осилят, ибо стояли на месте с нулевых!!!
Мы ржали на китайцами авто в нулевые, а они просто работали...
Мы потешались над китайскими авто в десятые, а они стали заметно лучше, хотя ещё сильно хуже тех же корейцев...
В двадцатые годы стало вообще не смешно, когда китайцы стали как по дизайну, так и по качеству на голову выше рашапрома! И уже активно догоняют корейцев.
Невозможно взять и сделать с нуля конкурентный продукт! Даже мощному теперь Китаю 20 лет потребовалось на это!!!
167
9
Ответить
   
Сообщений: 19589
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
Новенькое надо по современным технологиям делать - а у нас ни датчиков, ни чипов, ни подушек. Только старье дорабатывать и остается, пока не импортозаместим всю современную гамму автокомпонентов и не покажем этим Бошу с Тайванем кузькину мать.

Так что при нашей жизни - только новая Ока и Нива пикап. Улыбаемся и машем.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
105
15
Ответить
vershila
Химки
Прекрасное время 2000 год. Вернуться бы туда. Что-то повторить, где-то пойти другим путем. Увы- нельзя. Занятно, что в нынешнюю ситуацию с полной зависимостью от технологичного импорта нас завели те же люди, которые теперь вдруг осознали и взялись за импортозамещение. Не верю. Надо сначала заменить мозги этих людей, а лучше их самих. Это они в трезвом уме и доброй памяти угробили наши разработки в авиации, автомобиле и тракторостроении. Чужой поезд Сименс назвали Сапсаном , ну и так далее.
"Все все понимают" (С)
215
7
Ответить
     
Кузбасс
Сообщений: 3363
dmitry e
С мотором от Весты. Порвём Миникупер)
вон в соседней теме V8 на 200 кобыл есть для пазиков... его надо пихать в оку - взлетит сразу...
21
2
Ответить
Кирюха33
Ковров
AlexW
Помечтайте.... В реальности же не будет НИЧЕГО. Для выпуска любого автомобиля необходима промышленность, для производства компонентов. Коя была почти вся уничтожена во времена последнего царя. Лет через...
сомневаясь что остальной мир сильно уйдет вперед,очередные вопли зависти к другим странам,посмотрю что вы тут будете писать через двадцать,а вот промышленность реально уничтожена
19
62
Ответить
Вася Иванов-Петров
А вместо ауруса патриот лимузин. Тем, кто все это проектировал и тогда было под 50 скорее всего, а сейчас они уже на пенсии. Это как вчера прочитал новость о ростовском заводе гражданской авиации, где СРЕДНИЙ возраст сотрудников 67 лет
Как ни прискорбно, но любой завод в РФ так живёт. У нас завод менее 100 человек, есть и молодые. Но средний возраст похоже уходит сильно за 50 лет...
60
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 10397
экспонаты из кунсткамеры
33
6
Ответить
Besyachka
ГАЗ 3106 прямо хорош! А фургон-комби от УАЗа какой красивый!
31
13
Ответить
Besyachka
Павел *
Не увидел одного: сколько кушают в городе эти великие русские моторы??? Полагаю 10% от мощности? 15л на 150 коней и 21л на 200 коней?
Так то импортные двигуны дороже именно за счёт своей более высокой отдачи и малому аппетиту.
Технологии, мать их за ногу, технологии...
Либо расход либо надёжность...
14
28
Ответить
    
Сообщений: 1301
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники)
50
2
Ответить
     
Сообщений: 2066
Павел *
Как ни прискорбно, но любой завод в РФ так живёт. У нас завод менее 100 человек, есть и молодые. Но средний возраст похоже уходит сильно за 50 лет...
Увы, так и есть. Либо пенсионеры/предпенсионеры, многие из которых уже не могут/не хотят заморачиваться, либо молодежь из пту имени баумана и иже с ним, которую 6 лет учили не пойми чему и их год-полтора надо погружать в реальную работу. И это при условии, что молодежь вообще захочет вникать
59
3
Ответить
Besyachka
Тарас Пирожников
Этот мне всегда нравился. 1999г.
Волгозавр😊
19
1
Ответить
vershila
Химки
Камчаточка
Минивен уаз 3165 неплохо бы смотрелся даже сейчас на дороге, хоть и спроектирован в 2005 году.
Мне даже больше нравится его военная версия. Такой настоящий мужской семейный авто. И стандартные круглые фары разбить не страшно.
16
12
Ответить
vershila
Химки
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Тн же, кто сегодня "спохватился".
41
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17275
Интересные машинки
Путешествуйте!
8
16
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2214
KrolikZanuda
Лёгкий пикап на базе Ниваса тема. Эта ниша в России вообще пустует. Можно даже захерачить заднеприводный вариант ,чисто городской.
Я первый в очереди!))))) Прям хочу не могу двухдверый пикап, чисто себя катать.
12
11
Ответить
vershila
Химки
KrolikZanuda
Лёгкий пикап на базе Ниваса тема. Эта ниша в России вообще пустует. Можно даже захерачить заднеприводный вариант ,чисто городской.
Пикап на основе длинной классической Нивы существовал. Но цена была высокой, а спрос низким. Такой тип авто у нас вообще малоинтересен. Этот пикап будет стоить как Соболь, который имеет большую грузоподъемность и удобство в кабине.
47
1
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1077
KERS
Проекты интересные, обо всех читал в журнале "За рулем", в пору когда инет зарождался и был не сильно развит. Журнала как раз хватало на месяц прочитать от корки до корки, до выхода нового. Ещё...
Оке бы ещё акпп и опционально полный привод через муфту и вообще огонь была бы.
13
5
Ответить
Разбор Полетов
Павел *
Не увидел одного: сколько кушают в городе эти великие русские моторы??? Полагаю 10% от мощности? 15л на 150 коней и 21л на 200 коней?
Так то импортные двигуны дороже именно за счёт своей более высокой отдачи и малому аппетиту.
Технологии, мать их за ногу, технологии...
Расход топлива в данном случае вторичен для государственных структур они будут предназначены. Для мчс, военных и прочее, после выработки ресурса на вторичный рынок, хочешь бери, хочешь на автобусе на завод и в поле едь.
Гражданское автомобилестроение всё. Прежнего сверхпотребления не будет. Прежнего мира тоже. Нигде. Ни в какой стране.
23
33
Ответить
Разбор Полетов
fedel777
Что тут? Форум всепропальщиков?
Да! Именно так! Всё пропало. Так было есть и будет!
23
9
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1077
Павел *
Не увидел одного: сколько кушают в городе эти великие русские моторы??? Полагаю 10% от мощности? 15л на 150 коней и 21л на 200 коней?
Так то импортные двигуны дороже именно за счёт своей более высокой отдачи и малому аппетиту.
Технологии, мать их за ногу, технологии...
Можно пойти в сторону метана или гибридов с китайскими деталями.
4
8
Ответить
vershila
Химки
Тейдо
Оке бы ещё акпп и опционально полный привод через муфту и вообще огонь была бы.
И сколько бы она стоила в сравнении с трехлетним беспробежным прулем?
20
3
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2214
Павел *
Не увидел одного: сколько кушают в городе эти великие русские моторы??? Полагаю 10% от мощности? 15л на 150 коней и 21л на 200 коней?
Так то импортные двигуны дороже именно за счёт своей более высокой отдачи и малому аппетиту.
Технологии, мать их за ногу, технологии...
В принципе проглотов в легковом сегменте у нас не было. Была 2115 в свое время, расход ни о чем, город до 8ми, по трассе если пенсионерить меньше 5 получалось. Волгу с инжектором в 8-11(трасса-город) вписать легко. Уазик-фермер с 409 мотором - 14 по трассе полностью груженый с будкой, в паре шел паджеро-коротыш 3.0 - 16л/100км.(ездили а рыбалку, после прикинули расход за поездку). Сейчас с кашкая на ниву пересел(типа санкции)))) расход меньше.
22
21
Ответить
Роман
Екатеринбург
А чего умолчали про эпический Русский Прадо ? )))
40
2
Ответить
Besyachka
Либо расход либо надёжность...
Иногда можно согласится с мнением, что нахрен на нужен мотор с ресурсом более 200-250 км. Это реально порядка 15 лет эксплуатации машины. Уже кузов гнить начинает активно и сыпятся агретаты. Смысл в моторах на 400-600 км? 30-40 лет кто-то будет ездить на одной машине???
8
52
Ответить
Разбор Полетов
Расход топлива в данном случае вторичен для государственных структур они будут предназначены. Для мчс, военных и прочее, после выработки ресурса на вторичный рынок, хочешь бери, хочешь на автобусе на...
Вот пока все закрывают глаза на эффективность - никакого развития и не будет!
Слепили что-то, оно едет - да и йух с ним!!!😁😁😁
36
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87272
Ну так как бензин у нас копейки стоит, то что переживать про расход то?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
9
53
Ответить
Тейдо
Можно пойти в сторону метана или гибридов с китайскими деталями.
Можно много чего, своё когда будет?
Я имею ввиду: своя школа моторостроения, своё оборудование для его производства.
Я уже не говорю про новые разработки. Хотя-бы тупо скопировать самим старые известные технологии, которые даже сегодня будут на голову выше того, что в наших КБ клепают, родом из 80-90-х...
31
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8105
Павел *
Иногда можно согласится с мнением, что нахрен на нужен мотор с ресурсом более 200-250 км. Это реально порядка 15 лет эксплуатации машины. Уже кузов гнить начинает активно и сыпятся агретаты. Смысл в моторах на 400-600 км? 30-40 лет кто-то будет ездить на одной машине???
дык все впереди. То что было сзади. Одна машина - на всю жизнь.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
31
1
Ответить
GEODEZIST22
Барнаул
Я бы для охоты и рыбалки взял ВАЗ- 2373.Немного доработать и в путь.
4
6
Ответить
 
Сообщений: 4515
ладно в6 жрущий 30л на сотню вроде как осилили
а што там с чипсами?
20
1
Ответить
Anton/irk
В принципе проглотов в легковом сегменте у нас не было. Была 2115 в свое время, расход ни о чем, город до 8ми, по трассе если пенсионерить меньше 5 получалось. Волгу с инжектором в 8-11(трасса-город) вписать...
Я говорю именно про соотношение мощность и расход. У рашапрома с ростом мощности расход просто уходил в космос всегда!
У корейцев это соотношение примерно на уровне 6-7% (у меня Сид на 130 коней и кушает 8л в городе). Уу немцев бывает 5%. У финика есть мотор на 405 коней с расходом в 20л в городе, трасса 15л. 5% это очень не дурно!!!
18
4
Ответить
13013628
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
так ни чего нового не делалось, вам же всегда хотелось, чтобы на АвтоВАЗе иномарки собирали)) Волга не машина, УАЗ тоже. Так кому надо заведомо на полку разрабатывать машины?
Чего хотели то и получили.
21
6
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43187
Допустим ЗМЗ-301 у нас есть. А как скоро под него трансмиссия будет? Старую же он порвёт.
Шустрю но не лихачу
Дурь прошла и маразм ещё не наступил ;0)))
17
2
Ответить
13013628
KGBWatchingYou
Вот что мля у нас мешает довести до ума (пром.производства) хоть один продукт, достойный по потребительским характеристикам?
потребитель гниловат и объемы сбыта.
зря что ли Рено планировала все тачки с дачией унифицировать на АвтоВАЗе.
12
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Мда... если что-то способно спасти наш автопром и рынок, так это конечно же Нива пикап (у нас же на пикапы приходилось 99% продаж) и V6, который влезет под капот разве что Чайки...

ЗЫ: движуха в сторону "Ока 2" недвусмысленно дает понять, что хоть доллар и "вернулся к 82" - машины все равно будут стоить от 1 млн.р. и за эти деньги вам светит уже не Гранта, а что-то меньшее по размерам.
60
4
Ответить
Besyachka
Павел *
Иногда можно согласится с мнением, что нахрен на нужен мотор с ресурсом более 200-250 км. Это реально порядка 15 лет эксплуатации машины. Уже кузов гнить начинает активно и сыпятся агретаты. Смысл в моторах на 400-600 км? 30-40 лет кто-то будет ездить на одной машине???
Кто-то сотку за год накатывает, пробеги сильно разные бывают.
29
1
Ответить
     
ALMATY
Сообщений: 102
Кстати, мало кто знает, что по основным решениям «четыреста шестой» почти повторяет американский мотор GM Quad 4 LG0 1989 года

снова спи жена:))
34
4
Ответить
Алексей
Магнитогорск
ПАЛАСИО
Оку надо возродить!!
Если и возрождать, то из проекта 11174 (Ока-3), а не Ока-2. Вот только даже максимум унификации и минимум инвестиций обеспечит цену "ну чуть ниже, чем гранта", и большинство потенциальных покупателей будут выбирать практичные седаны и лифтбеки с максимумом места в салоне и багажнике на один потраченный рубль, а возрожденная ока останется нишевой
23
3
Ответить
1564695
С средины 90-х как разработано, так в том же виде и выпускается. Не гоже так, не гоже...
5
1
Ответить
Admin
Краснодар
все перечисленного ,в край устаревший хлам,20 ти летней давности...такое ощущение что дром этой просто поглумился...
36
3
Ответить
да ладно, что уж. давайте возрождать исконно российские ремесла: плетение лаптей, сбор и выделкиу бересты (ведь наш кормчий на днях запретил использование иностранного софта с 2025 года), изготовление телег и т.п. для тех, кто "топит" за "величие" РФ в области науки рекомендую обратится к истории и вспомнить кто научил россиян строить корабли, кто дал знания Ломоносову и другим учёным мужем, чтоб они могли расти и развиваться(((
54
10
Ответить
     
Krasnoyarsk
Сообщений: 108
Почему то японцы всех копировали и поднялись, потом корейцы, потом китайцы. Неужели так сложно научиться делать недостающие компоненты хотя бы? Основа то есть, что гранта что веста-обе повозки весьма неплохие. Владею обеими после кучи прулей. Скопировать у кого нить автомат и поставить один завод на всю страну в качестве поставщика коробасов. В патриот бухнуть бабла и довести до ума. По сравнению со стоимостью войнушки или каких нить калибров с кинжалами наверняка суммы ни о чем.
60
6
Ответить
Besyachka
Кто-то сотку за год накатывает, пробеги сильно разные бывают.
Это единицы! Львиная доля пробегов это 15-20 в год.
9
8
Ответить
17230003
Павел *
Не увидел одного: сколько кушают в городе эти великие русские моторы??? Полагаю 10% от мощности? 15л на 150 коней и 21л на 200 коней?
Так то импортные двигуны дороже именно за счёт своей более высокой отдачи и малому аппетиту.
Технологии, мать их за ногу, технологии...
Почти:
Еще одна важная подробность — по удельному расходу топлива 3,2-литровый ЗМЗ-301 на 11% экономичнее, чем нынешний 2,7-литровый ЗМЗ Про: у V6 показатель — 185 г/л.с.ч., у рядной «четверки» — 204,8 г/л.с.ч.
Выходит если переводить в литров в час то выходит почти 54 литра в час для V6 и 43 с копейками литров для змз про. +38% к мощности и +25% к расходу грубо выходит если выбирать V6. Только вот его нужно как то пускать в производство, а добавить немного мощи для змз можно банально турбиной. При практически том же расходе.
6
 
Ответить
дмитрий сухарев
да ладно, что уж. давайте возрождать исконно российские ремесла: плетение лаптей, сбор и выделкиу бересты (ведь наш кормчий на днях запретил использование иностранного софта с 2025 года), изготовление...
Полностью согласен. Все великие достижения Руси условно наши. Нас либо научили этому (паскуды западныя, ироды эти😆😆😆), либо сами скопировали, честно или не очень...
31
9
Ответить
dmitry e
13013628
так ни чего нового не делалось, вам же всегда хотелось, чтобы на АвтоВАЗе иномарки собирали)) Волга не машина, УАЗ тоже. Так кому надо заведомо на полку разрабатывать машины?
Чего хотели то и получили.
Мне хотелось? Я с Нижнего Новгорода родом и мне всегда было противно, когда ГАЗ не смог запустить новые Волги, Атаманы и стал собирать иномарки из комплектов
15
6
Ответить
Михаил
Собрали некро-варианты, которые проиграли рынку еше 20 лет назад.

Что прикольно
"По своим характеристикам ЗМЗ-301 практически не уступал зарубежным аналогам — он выдавал мощность 207 л.с. и крутящий момент 285 Нм" - это с объема 3.2?
"Derways Cowboy" в гаражных условиях собирали и не пойми чего, а теперь выдаем за проект
"Ока 2" - этот класс машин вообще никому не нужен в России

Ну и т.д

Но весело было вспомнить :)
27
5
Ответить
serj
Иваново
Мечты это хорошо, но реально только змз 301 понравился(200л.с.в паспорт подкорректировать и ок). Ока 2 ещё в За рулём читал давно, тогда так и не понял почему не вышла, а тут вона чё. Вариант Окушки с 4х цилиндровый полторашкой себе бы взял, а девочкам можно jatco акпп прикрутить. Были же такие Калины и Гранты? С сегодняшними ценами на авто вообще хороший вариант.
9
7
Ответить
Михаил
Камчаточка
Минивен уаз 3165 неплохо бы смотрелся даже сейчас на дороге, хоть и спроектирован в 2005 году.
Минивен на раме - это жесть по современым меркам. Смысла тогда в нем ноль, проще обычный Патриот с откидывающимися лавками
11
8
Ответить
Пятигорск
Многие машины можно и сейчас делать. Особенно понравился фургончик нива (пикап у нас никогда не зайдет, потому что осадков много), Ока, Газ и ТагАЗ Акила- просто находка для молодежи. Лишь бы до владельцев завода ваша статья дошла ,)))
5
16
Ответить
Михаил
Pifozy
Я не против отечественного автопрома, Веста очень даже хороша снаружи, но вот только когда смотришь на прошлые разработки уж очень они какие то страшные, даже для того времени, как будто их топором вырубали,...
Я помню первый клон RAV4, сделанный так. Редкое гуано получилось :(
2
 
Ответить
Михаил
Besyachka
Либо расход либо надёжность...
Да ладно, сколько той надежности надо?
 
3
Ответить
serj
Иваново
ford
Допустим ЗМЗ-301 у нас есть. А как скоро под него трансмиссия будет? Старую же он порвёт.
Змз 301 285 Нм, Акпп Punch УАЗа 651Нм по характеристикам, вопрос только как ввозить)
3
2
Ответить
Михаил
Besyachka
Кто-то сотку за год накатывает, пробеги сильно разные бывают.
Кто сотку накатывает, у того умловия эксплуатации намного легче в пересчете на км пути
4
1
Ответить
Михаил
urepih
Почему то японцы всех копировали и поднялись, потом корейцы, потом китайцы. Неужели так сложно научиться делать недостающие компоненты хотя бы? Основа то есть, что гранта что веста-обе повозки весьма неплохие....
Пока копируешь - учиться тоже самое делать самому. Иначе фокус не сработает.

Но мир уже давно перешел к концепции собирать из лучшего на рынке
6
 
Ответить
20271682
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Как кто не давал возрождать, те же самые люди которые пришли в 2000х и сказали стране это не надо купим за бугром
25
1
Ответить
Captain_DEX
Иркутск
Не соглашусь с автором. Не нужно оживлять то что мертво! Нужно как Китай в свою пору- нагло или по тихому тырить идеи и разработки соседних стран и самим пытаться думать головой и ручками работать: Создавать хоть что то а не покупать готовое!
16
1
Ответить
djoq
Иркутск
Новинок будет х….ва туча!
Да еще низким ценами, там же конкуренция уже! Не жили богато- попробуем:)))
3
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 41
И зачем это всё доставать с архивов ? Ни один из этих проектов не доведён "до ума" , в них для возрождения ещё миллионы денег нужно вкинуть.... Когда неочем писать то достаём старые фото и ностальгируем.... ЗАЧЕМ ?
21
1
Ответить
Из всего что перечисленного в статье годным сейчас мог бы стать только УАЗ-3165 и то если бы с минобороны и мчс сразу договорились. Ока-2 как и весь класс малолитражек никому не нужны сейчас не только в РФ. Дешевле гранты она не будет ни в каком случае. А уж удешевить гранту можно до уровня 2109(собственно такой она и была на страте производства в 2011 году: 259к(на 70тыс дороже 7ки и 4ки жигулей).
Нива пикап с несущим кузовом - ну не смешите. Есть ВИС, где с куда меньшими затратами превращают в пикапы и фургоны и гранту и классическую ниву.
Внедорожник ГАЗ - это новая ниша для завода. В кризис столько денег вваливать точно не будут. Тут соболь NN/пикап-то с опаской выводят на рынок.
Фургон БАЗ уж точно не вариант. Да он может и прогрессивный по конструкции, но в нынешние времена уже готовыми газелями по проще и подороже эта ниша занята.

Почему вспомнилась аквила, а не Крым на агрегатах ВАЗа? Его доводка до серии куда более реальна (упомянули аквилу, давайте и марусю уж, чего мелочиться).

Вот бы статью с мнением профильных экспертов про будущее ЕМП/Кортеж почитать. Сможет ли она быть импортозамещена?
12
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 1013
Ока-2 уже была по сути готова к выпуску и ГАЗ 3106, не понимаю, почему не стали выпускать, Газик бы точно подвинул Патриот по продажам.
3
1
Ответить
Александр
судя по популярности ЗМЗ 405- 409 ЗМЗ-301 был бы мегапопулярен и неубиваем
8
 
Ответить
25045010
Сплошной кошмар, разбудите меня
28
3
Ответить
18720517
Ачинск
Че за хлам, берите прадо 120 и копируйте,
8
10
Ответить
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
Так всё новенькое это веста 2 (придется удешевлять) и Аурус (вот самое время в серию и джип и вэн в комплектациях для обычных людей).
 
2
Ответить
Павел
Томск
Качество отливки выставочного образца наглядно демонстрирует уровень нашего машиностроения...
24
 
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 16269
И всё представленное будет производиться из локализованных на 100% отечественных комплектующих?
5
 
Ответить
   
Сообщений: 890
Как говорится: ясно-понятно
28
7
Ответить
ArsenLak
Махачкала
Машины в статье выглядят так, будто нейросеть оживила мои рисунки в 7 лет.)
34
2
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1080
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Может откаты и коррупция ?!
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
14
 
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1080
Роман
Скупщики краденого, ну Европа, продавали золотые паспорта, делали яхты, и виллы тд =))
Опять Европа виновата ?!
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
19
2
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1080
fedel777
Что тут? Форум всепропальщиков?
Нет. Здесь просто те, кто меньше смотрят телевизор...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
37
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Михаил
Собрали некро-варианты, которые проиграли рынку еше 20 лет назад. Что прикольно "По своим характеристикам ЗМЗ-301 практически не уступал зарубежным аналогам — он выдавал мощность 207 л.с....
+100500 сижу и думаю "а меня одного смущает, что всем этим наработкам по 15-20 лет?" )))

Взять и отмотать назад: Тойота Рав 4 2022...процесс становления и развития...Тойота Рав 4 2002.

А потом (прежде чем осваивать олимпиарды) задуматься: до "Рав 4 2002" хоть что-нибудь может дотянуть из этого???
26
 
Ответить
     
Чебоксары
Сообщений: 88
Может велосипед Школьник возродить? Скоро все пересядем)
28
 
Ответить
На моём предприятии, вместо современных двух этажных вагонов, которые на более чем 70% состоит из импортных компонентов, будут теперь строить вагон тюрьма, почта, обычный плацкарт. Так сказать назад в прошлое. Так же ожидается временный простой, и корпоративный отпуск. Предприятие дышет на ладан!!!
28
2
Ответить
Кто до кризиса присматривался к Mitsubishi Pajero Sport, обратит свой взор в сторону ульяновского Патриота

Это с чего вдруг потенциальный покупатель Паджеро посмотрит на российский хлам?)
27
4
Ответить
Артём
Роман
Газ 3106 уж на прадо сильно похож 90
А мне Крайслер Пацифику спереди напомнил )
2
2
Ответить
Михаил
Павел
Качество отливки выставочного образца наглядно демонстрирует уровень нашего машиностроения...
Не, ну тут мимо. Выставочные образцы делаются "на коленке"
3
11
Ответить
Роман
Красноярск
voxy2
Опять Европа виновата ?!
Ну конечно
5
 
Ответить
13035703
Артём
serj
Мечты это хорошо, но реально только змз 301 понравился(200л.с.в паспорт подкорректировать и ок). Ока 2 ещё в За рулём читал давно, тогда так и не понял почему не вышла, а тут вона чё. Вариант Окушки с...
Может для начала нужно чтобы ИЗТС заработал и "Автокран",не?))
2
 
Ответить
13035703
Артём
Павел
Качество отливки выставочного образца наглядно демонстрирует уровень нашего машиностроения...
В точку!))
4
1
Ответить
Сергей Якупов
Фигня ради старой коллекции картинок. Завтра нужны будут рубли на газ, на бензин, на хлеб, на удобрения и все автоконцерны вернутся их зарабатывать.
7
10
Ответить
15498722
ДАЁШЬ УАЗ-3165 на ЗМЗ-301.
6
1
Ответить
15498722
Камчаточка
Минивен уаз 3165 неплохо бы смотрелся даже сейчас на дороге, хоть и спроектирован в 2005 году.
Провести фэйслифтинг, впихнуть ЗМЗ-301 с заводским газовым оборудованием. Не забыть про кондей и по возможности автомат.
Но я бы упростил внедорожную состовляющую. Отказаться от жестких мостов. Перейти к редукторно привоным технологиям.
7
3
Ответить
13958256
"Восставшие из ада" - ест такой сериал. Тут похоже.
28
3
Ответить
15498722
ПАЛАСИО
Веста 2, которую готовили 3 года и та накрылась тазом
Импортных компонентов много. Разберутся с аналогами - поставят на конвеер.
 
15
Ответить
13958256
Ковбоя, надо ещё сильнее под Гелик стилизовать - и дела пойдут.
5
2
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
что можно написать, что
1. двигатель
2. ока
3. УАЗ 3165
4. ГАЗ 3106
имеют право на существование и развитие при условии большей доли отечественного продукта в ТС

все что не вошло в список, можно считать ненужным и невозможным. первое - по причине заимствования на внешнем рынке деталей и отсутствии производственных площадок, и основных нерешенных проблем с тех. характеристиками ТС, второе - по причине изготовления ТС полностью из деталей внешнего производства.

плохо, что в очерк не вошли (повторно) наработки АвтоВАЗа
4
9
Ответить
15498722
KrolikZanuda
Лёгкий пикап на базе Ниваса тема. Эта ниша в России вообще пустует. Можно даже захерачить заднеприводный вариант ,чисто городской.
Лада Ларгус. Она конечно не пикап, но как раз грузовая.
2
3
Ответить
15498722
Ramambaharumambaru
https://www.drom.ru/info/misc/...
Вот ещё хороший для УАЗа.
ММЗ 4Dti
Налоговые до 150л.с. а тяги, больше, чем у V6.
Туда КПП нужна как минимум ступеней 6. Иначе поездка на дальняк со скоростью 80 будет тем её мучением.
1
1
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Киргиз
Для сокращения отставания нужно развивать компоненты, а модели сейчас по сути конструктор из разных компонентов
а для компонентов нужны объемы продаж - в виде производственных площадок по сборке.
 
2
Ответить
13958256
207 лс у них с 2,5 л R4 снимают.
А 3,2 л V6 - это уже, примерно 260-280 лс, а не 207.
3
7
Ответить
Вадим
Красноярск
Вроде даже не 1 апреля, а такие новости. Да не будет никто воскрешать эти поделки. Негде, некому и не на чем. По факту ВАЗ встает на месяц...а дальше непонятно, возможно пойдут гранты на карбюраторе, возможно пройдет 23-летняя шизофрения населения, возможно будет как в совке, разрешение на покупку китайского таза и 5-летнее ожидание, а после обеда водопроводчик.
43
2
Ответить
Вадим
Красноярск
Vasilich_Cheb
Может велосипед Школьник возродить? Скоро все пересядем)
Задняя втулка *****о, прокрутка почти сразу...
7
 
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Тейдо
Оке бы ещё акпп и опционально полный привод через муфту и вообще огонь была бы.
где-то на просторах отечественного производства - валяется АКПП на 10 скоростей.

вот и стоит посмотреть на % доли в ней отечественного и возможности покрыть объемы по Вэнам, Пикапам, Джипам и седанам.
3
4
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Павел *
Иногда можно согласится с мнением, что нахрен на нужен мотор с ресурсом более 200-250 км. Это реально порядка 15 лет эксплуатации машины. Уже кузов гнить начинает активно и сыпятся агретаты. Смысл в моторах на 400-600 км? 30-40 лет кто-то будет ездить на одной машине???
хороший мотор и качественно реализованная конструкция, вкупе с другими моментами - позволяет работать на 1 выпущенный авто его поставщиков, создавая рем комплекты для 2,3 и 4 хозяина через интервал владения 3-5 лет.
5
2
Ответить
    
Сообщений: 1301
ВованПатриот777
Как говорится: ясно-понятно
копировать шедевры не стыдно. стыдно плохо копировать)
13
 
Ответить
KGBWatchingYou
Вот что мля у нас мешает довести до ума (пром.производства) хоть один продукт, достойный по потребительским характеристикам?
Промышленная осталость
10
1
Ответить
Для всего этого нужен платежеспособный спрос.
А уровень жизни в РФ не растет с 2014 года.
28
2
Ответить
6469417
Казань
KERS
Проекты интересные, обо всех читал в журнале "За рулем", в пору когда инет зарождался и был не сильно развит. Журнала как раз хватало на месяц прочитать от корки до корки, до выхода нового. Ещё...
Смысл оку по новой городить, когда у узбеков Матиз можно брать, он значительно дешевле обойдется этой Оки.
16
1
Ответить
6469417
Казань
Pifozy
Я не против отечественного автопрома, Веста очень даже хороша снаружи, но вот только когда смотришь на прошлые разработки уж очень они какие то страшные, даже для того времени, как будто их топором вырубали,...
Копировать это не просто перерисовать, если Vitz сделать на отечественных компонентах это ока и получится, а не Vitz.
22
 
Ответить
serj
Мечты это хорошо, но реально только змз 301 понравился(200л.с.в паспорт подкорректировать и ок). Ока 2 ещё в За рулём читал давно, тогда так и не понял почему не вышла, а тут вона чё. Вариант Окушки с...
jatco акпп фсё
11
1
Ответить
serj
Иваново
13035703
Может для начала нужно чтобы ИЗТС заработал и "Автокран",не?))
Да уж. Особенно надпись на плакате радует) А вот Автокрану вроде не дал загнуться новый губернатор. На заводе не был, но новые "Ивановцы" без номеров на перегон попадаются.
15
 
Ответить
     
Сообщений: 2523
serj86
копировать шедевры не стыдно. стыдно плохо копировать)
Копировать фиат не стыдно, стыдно что получаются жигули )
10
3
Ответить
16590345
Томск
по сравнению с современными авто
конечно те что в статье
выглядят как шайтан-арба
13
1
Ответить
Железяка
13958256
207 лс у них с 2,5 л R4 снимают.
А 3,2 л V6 - это уже, примерно 260-280 лс, а не 207.
А ты готов платить транспортный налог с 280 л.с. + еще ОСАГО с коэффициентом по лошадям? Зачем нужна такая мощность? На кольце что-ли выступать собрались на УАЗ Хантере с V6?
200 это максимум разумного для внедорожника. Важна тяга на низах и удельный расход а не лошади.

1FZ-FE прекрасно таскал TLC при 205 л/с.
14
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
Vasilich_Cheb
Может велосипед Школьник возродить? Скоро все пересядем)
Не надо его возрождать. Он тяжелый и у него вечная "прокрутка" из-за втулки которую "не стали повторять - изобрели свой аналог".
19
 
Ответить
Железяка
ВованПатриот777
Как говорится: ясно-понятно
Конструктивно очень похожие машины. Прямо близнецы. Особенно в размерах, схеме ходовой и типе полноприводной трансмиссии.
2
3
Ответить
9603358
16590345
по сравнению с современными авто
конечно те что в статье
выглядят как шайтан-арба
Даже по меркам 90-х это просто уб..о.
16
2
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
6469417
Смысл оку по новой городить, когда у узбеков Матиз можно брать, он значительно дешевле обойдется этой Оки.
цена, качество и комплектации с Тех Хор ТС - определит спрос со стороны покупателя и его платежный баланс
 
4
Ответить
dmitry e
Николай Лазицкий
Так всё новенькое это веста 2 (придется удешевлять) и Аурус (вот самое время в серию и джип и вэн в комплектациях для обычных людей).
Весту ещё могу понять, но Аурус.... Его с ЯМЗ-534 что-ли для обычных людей выпускать или с ЗМЗ-409PRO?
4
 
Ответить
dmitry e
Ramambaharumambaru
https://www.drom.ru/info/misc/...
Вот ещё хороший для УАЗа.
ММЗ 4Dti
Налоговые до 150л.с. а тяги, больше, чем у V6.
Думаю, только на бумаге...
 
 
Ответить
dmitry e
Павел *
Как ни прискорбно, но любой завод в РФ так живёт. У нас завод менее 100 человек, есть и молодые. Но средний возраст похоже уходит сильно за 50 лет...
Я за станками токорными стою 18 лет. И я самый молодой. Были и моложе, но бестолочь редкостные. Остальные предпенсионеры...
21
 
Ответить
dmitry e
Павел *
Я говорю именно про соотношение мощность и расход. У рашапрома с ростом мощности расход просто уходил в космос всегда! У корейцев это соотношение примерно на уровне 6-7% (у меня Сид на 130 коней и кушает...
У финика какого? QX 56 предлагали забрать, но реальный в городе 30+.
2
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14396
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
А надо ли? Пойдет все в мире хорошо-купим, или Рено-пежо и тд вернутся
1
10
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 5560
Автор! Ты с дуба рухнул? Из всего этого только нива пикап и "ньюбуханка" может кого то заинтересовать. В кризис подавай тебе змз-301😂😂😂. А кто будет оборудование на него покупать и где?😂. Нет уж, пусть лучше Гранта, Веста, Газель, буханка и все
8
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14396
Тарас Пирожников
Этот мне всегда нравился. 1999г.
Кошмарный гибрид Санта фе и газ 31105-))
4
1
Ответить
роман
Владивосток
Ramambaharumambaru
https://www.drom.ru/info/misc/...
Вот ещё хороший для УАЗа.
ММЗ 4Dti
Налоговые до 150л.с. а тяги, больше, чем у V6.
Вес большой!
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14396
Вася Иванов-Петров
А вместо ауруса патриот лимузин. Тем, кто все это проектировал и тогда было под 50 скорее всего, а сейчас они уже на пенсии. Это как вчера прочитал новость о ростовском заводе гражданской авиации, где СРЕДНИЙ возраст сотрудников 67 лет
И эти пенсионеры дрожащими руками летает делают..
3
 
Ответить
13035703
Артём
serj
Да уж. Особенно надпись на плакате радует) А вот Автокрану вроде не дал загнуться новый губернатор. На заводе не был, но новые "Ивановцы" без номеров на перегон попадаются.
Хоть что то!ЗЫ:работал на ИЗАК в 89 году)
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9255
Чего мудрить, у нас же есть рабочий отечественный проект на единой модульной платформе, в ассортименте кузовов, с АКПП, полным приводом и гибридной установкой. Все как просил заказчик.
Бгг
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
7
 
Ответить
сергей
Братск
Павел *
Иногда можно согласится с мнением, что нахрен на нужен мотор с ресурсом более 200-250 км. Это реально порядка 15 лет эксплуатации машины. Уже кузов гнить начинает активно и сыпятся агретаты. Смысл в моторах на 400-600 км? 30-40 лет кто-то будет ездить на одной машине???
Средний возраст машин в России посмотри,и это средний, половина машин так и ездит по 500ткм
7
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9255
KrolikZanuda
Лёгкий пикап на базе Ниваса тема. Эта ниша в России вообще пустует. Можно даже захерачить заднеприводный вариант ,чисто городской.
Не то чтобы совсем пустует
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
 
Ответить
mojohead
Кстати, мало кто знает, что по основным решениям «четыреста шестой» почти повторяет американский мотор GM Quad 4 LG0 1989 года

снова спи жена:))
да хер поймешь у всех разные версии. ТКО то гововорит с saaba
3
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 286
Весь мировой автопром развивается и живет исключительно в условиях глобализации, международного разделения труда, покупки передовых иностранных станков и технологий, больших объемов продаж по всему миру. Если отгородиться от всех, то успешно на своих технологиях можно делать только телеги и сани - даже кареты будут под вопросом.
23
3
Ответить
Родославъ
Комсомольск-на-Амуре
Основная проблема это отсутствие нормального ресурсного двигателя. Что УМЗ и ЗМЗ, что вазовский нестабильны по качеству и требуют постоянных регулировок и ремонта.
Дизеля легкового нет вообще.
С новыми реалиями поставить на конвейер что-то новое вряд-ли возможно в принципе, нынешнее производимое то не удержится скорее всего.
12
2
Ответить
Евгений
Воронеж
УАЗ микрик очень мне был бы кстати. Прям под мои задачи! )) Пока только Делика и иже с ней варианты. Ждёмс.
7
4
Ответить
dmitry e
Я за станками токорными стою 18 лет. И я самый молодой. Были и моложе, но бестолочь редкостные. Остальные предпенсионеры...
У нас аналогично...
4
 
Ответить
dmitry e
У финика какого? QX 56 предлагали забрать, но реальный в городе 30+.
QX80 который
1
1
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Alexepus
Весь мировой автопром развивается и живет исключительно в условиях глобализации, международного разделения труда, покупки передовых иностранных станков и технологий, больших объемов продаж по всему миру....
я так понимаю, что вы Весь автопром мировой считаете по Маркам машин - без учета Концернов (объединений)?
Забавный вы и подсчет у вас от лукового.
2
8
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Scout66
Чего мудрить, у нас же есть рабочий отечественный проект на единой модульной платформе, в ассортименте кузовов, с АКПП, полным приводом и гибридной установкой. Все как просил заказчик.
Бгг
хороший экземляр технического решения. т.е. - флагман.

к которому стоит подтянуть за 3-5 лет внутреннюю индустрию, и при этом расширив количество промзон на территории РФ - по сборке. с разным ассортиментом и типом.

параллельно выкручивая направление - электро и как вариант рециклинга и рекупирации поступающей энергии от ДВС. как в транспорт, так и во внешнюю электрическую сеть
1
7
Ответить
drom_ru_autoregistered
про GM Quad 4 LG0 дром сам высосал из пальца? впуск/выпуск совсем не похож, у американца одна цепь а у змз две, головки гбц совершенно разные...
4
3
Ответить
drom_ru_autoregistered
кстати, неприязнь друг к другу некоторых олигархов, вышла боком как потребителям так и самим заводам, я про газ, змз, уаз и умз
15
 
Ответить
   
Сообщений: 890
drom_ru_autoregistered
про GM Quad 4 LG0 дром сам высосал из пальца? впуск/выпуск совсем не похож, у американца одна цепь а у змз две, головки гбц совершенно разные...
я не дром, но формулировка "по основным решениям почти повторяет" очень гибкая,

и действительно много общего между ЗМЗ-406 и LG0:

1. Чугунный блок цилиндров,
2. Цепной привод ГРМ,
3. Диаметр цилиндра - 92 мм,
4. Полноопорный коленвал,
5. Степень сжатия 9,5:1
6. Проточки между цилиндрами
7. Выпускной коллектор 4:1
8. 16 клапанов

Почти одинаковое:
1. рабочий объем: GM LG0 — 2260,5 куб см, ЗМЗ-406 — 2286
2. Ход поршня: GM LG0 — 85 мм, ЗМЗ-406 — 86 мм

ПОХОЖЕЕ:

мощность:
162 л.с. при 6200 об. мин у GM LG0 (базовая конфигурация)
150 л.с. при 6200 об. мин у ЗМЗ-406 Евро-0/Евро-1

крутящий момент:
217 Нм - у GM LG0 (баз.)
215 Нм - у ЗМЗ-406 Е-0/Е-1

похожее — конфигурация выточек на боковинах поршней

не похожее — наличие антивтыковых выточек в поршнях змз-406 и их отсутствие в поршнях GM 4 Quad LG0

еще не похожее — впускной коллектор у ЗМЗ-406 справа, у GM LG0 — слева

ГОД НАЧАЛА ПРОИЗВОДСТВА

GM 4 Quad LG0 — 1989
ЗМЗ-406 — прототип в 1992 году (см. НАМИ Апельсин), начало серийного выпуска — 1996
7
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
дром такой дром... ни одна из этих разработок и в прежние -то до санкционные года не дошла до конвейера, а сейчас они тем более никому не нужны. хотя ока-2 и уаз-3165 ничего себе так, но увы не в наше время
7
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
ВованПатриот777
я не дром, но формулировка "по основным решениям почти повторяет" очень гибкая, и действительно много общего между ЗМЗ-406 и LG0: 1. Чугунный блок цилиндров, 2. Цепной привод ГРМ, 3....
или так: общие технические решения это -4 цилиндра, по одному поршню на цилиндр, топливо - бензин и там и там, окислитель - кислород воздуха, предназначены для установки на автомобили, собираются на конвейере и т.п.
3
6
Ответить
   
Сообщений: 890
drom_ru_autoregistered
или так: общие технические решения это -4 цилиндра, по одному поршню на цилиндр, топливо - бензин и там и там, окислитель - кислород воздуха, предназначены для установки на автомобили, собираются на конвейере и т.п.
ахаха. точно!
 
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14451
Всё это нафталин и уже не актуален.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
11
 
Ответить
13013628
dmitry e
Мне хотелось? Я с Нижнего Новгорода родом и мне всегда было противно, когда ГАЗ не смог запустить новые Волги, Атаманы и стал собирать иномарки из комплектов
если бы я писал тебе, то я бы понял твой посыл, но можно уйти от машин и прийти к бытовой технике, суть та же.
3
 
Ответить
13013628
Yxta
Всё это нафталин и уже не актуален.
ну да, так то нафталин типа тебя тут давно не актуален))
тут сейчас правят бал чертики всепропащие)))
1
9
Ответить
     
На речке
Сообщений: 2909
дмитрий сухарев
да ладно, что уж. давайте возрождать исконно российские ремесла: плетение лаптей, сбор и выделкиу бересты (ведь наш кормчий на днях запретил использование иностранного софта с 2025 года), изготовление...
Самый лучший и, как это не грустно, самый правильный комментарий. Остаётся только добавить, что большинство сограждан еще верят в какое то мифическое великое будущее, в возрождение промышленности, науки... От это становится ещё грустнее... За 22 года не сделано ничего, неужели вы надеетесь на что то? Неужели верите обещаниям? 2014 Помните? У всех должно быть свежо в памяти. Тогда появилось модное слово - "импортозамещение". В высоких трибун мы слышали, что вот теперь то мы начнем развивать свою науку и своё производство, вот теперь мы все поняли. Что сделано за 8 лет?
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
27
3
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1043
fedel777
Что тут? Форум всепропальщиков?
Ага. Как, впрочем, каждый день в течение месяца.
5
10
Ответить
Алексей
13013628
потребитель гниловат и объемы сбыта.
зря что ли Рено планировала все тачки с дачией унифицировать на АвтоВАЗе.
Рено руко***ы просто.Им дали хорошую платформу Весты-не,нам не нужно хорошую,у нас общая есть,для этих неразборчивых и такая сойдёт.
1
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2301
Ока- понравилась перед напомнил Витц первой генерации зад Ладу Калину.
Happiness loves silence.
Мой канал на Youtube: https://www.youtube.com/@alexeyzheltukhin397
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
2
 
Ответить
25284798
Новосибирск
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
всё новое хорошо забытое старое
2
2
Ответить
25284798
Новосибирск
AlexW
Помечтайте.... В реальности же не будет НИЧЕГО. Для выпуска любого автомобиля необходима промышленность, для производства компонентов. Коя была почти вся уничтожена во времена последнего царя. Лет через...
сам то понял что писал.царя уже лет как сто нет
5
11
Ответить
13958256
Железяка
А ты готов платить транспортный налог с 280 л.с. + еще ОСАГО с коэффициентом по лошадям? Зачем нужна такая мощность? На кольце что-ли выступать собрались на УАЗ Хантере с V6? 200 это максимум разумного...
Ага, хватило бы R4 2.5л. 199лс. Зачем огород городить из 6-ти? И, жрать он будет больше 4-х.
И, да люди разные, многие платят за мощность, потому, что любят её. А, кто-то экономит на 1.6
5
1
Ответить
25284798
Новосибирск
двс змз 405-406 хорошие двигателя выхаживали много до капиталки и нафиг их поменяли на камминс ***** полное.и не надо мне чесать по ушам я сам шофёр и автослесарь+моторист
7
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45216
Back in USSR

https://youtu.be/kfTsoWUlRwg
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45216
drom_ru_autoregistered
кстати, неприязнь друг к другу некоторых олигархов, вышла боком как потребителям так и самим заводам, я про газ, змз, уаз и умз
Уж у Форда с Феррари какая неприязнь была.
 
 
Ответить
1011901
ВАЗ-2122 Река, культовый дрендалет мог бы быть. Круче луаза.
Но, мог..., да бы...
2
 
Ответить
8317965
Новосибирск
Я только за но сделайте это качествннно
2
 
Ответить
24302008
ПАЛАСИО
Оку надо возродить!!
Давайте подумаем. Себестоимость Оки меньше Гранты не более чем на 30%. Завод на модели хочет зарабатывать также как на других. Соответственно цена будет ниже Гранты, на те же 30%. Условно, Гранта - 1Млн, Ока - 700т.р. Мне кажется, большинство выберет Б-класс (Гранту). Её и перестали выпускать как раз из-за низкого спроса.
Если что, против Оки ничего не имею, сам ездил с 2003 по 2006. Долива масла не требовала, в отличии от теперешних творений.
4
 
Ответить
Антон
Екатеринбург
Leopard
Сделайте Лада "Надежда" - хорошо бы пошла!
Лада " C надеждой"...
2
 
Ответить
Антон
Екатеринбург
AlexW
Помечтайте.... В реальности же не будет НИЧЕГО. Для выпуска любого автомобиля необходима промышленность, для производства компонентов. Коя была почти вся уничтожена во времена последнего царя. Лет через...
Надежда только на китайцев. А это всё автозомби...
2
 
Ответить
 
Новый Уренгой
Сообщений: 173
dmitry e
А может стоит что-то новенькое, а не то, что пылилось на полках много лет? Чтобы заведомо не сильно отставать?
А новенькое кто делать будет? Успешные манагеры?
8
 
Ответить
Alexepus
Весь мировой автопром развивается и живет исключительно в условиях глобализации, международного разделения труда, покупки передовых иностранных станков и технологий, больших объемов продаж по всему миру....
японцам и корейцам (южным) это расскажите)))
4
2
Ответить
dmitry e
Весту ещё могу понять, но Аурус.... Его с ЯМЗ-534 что-ли для обычных людей выпускать или с ЗМЗ-409PRO?
с педальным приводом))) или лошадей запрягать)))
3
1
Ответить
6469417
Смысл оку по новой городить, когда у узбеков Матиз можно брать, он значительно дешевле обойдется этой Оки.
опять на те же грабли((( и не надо узбеков считать за недолюдей((( в СССР это была одна из первых республик в которых уже были аналоги современных гипермаркетов когда в России народ в очереди за колбасой стоял. и если что узбеки сейчас очень неплохо собирают не только автомобили ((( а россияне не знают что им делать.
8
5
Ответить
Алексей Головин
Промышленная осталость
отсутствие мышлЕния.. есть только мЫшление..
3
2
Ответить
Что ни статья то форменное издевательство над бедным голодным нищим Народом(((
8
2
Ответить
ПапаМедведь
Салехард
ВованПатриот777
Как говорится: ясно-понятно
Ха! Лол! Точно! Ну и хрен бы с ним! Доделать сейчас, передизайнить в соответсвии с ГАЗовской линейкой газелей и некстов и хорошо! Ещё купить техдокументацию на тоётовские движки и коробки, и вообще красота! Будет свой GAZ CRUZER (✧✧)
Я мало в какую машину помещаюсь, в уазе и ниве мне тесно в плечах, в шниве вообще приступ клоусрафобии! А такой бы внедорожник от ГАЗ я бы с удовольствем купил! В волгах мне сидится более или менее просторно!
1
1
Ответить
ПапаМедведь
Салехард
ОКА-2 надо делать в 2х версиях, с двс и электричку. Благо китай сотрудничает с нами и у них есть технологии, если сами на короткой дистанции не сомжем разработать (а мне кажется, можем, просто у нас пока не пнёшь, не полетит). Хоспадя, купите документацию на 1jz, на uz и коробки от тойёты. Вот ильинг шоу делали из волги ма купите документацию
 
5
Ответить
ПапаМедведь
Салехард
ОКА-2 надо делать в 2х версиях, с двс и электричку. Благо китай сотрудничает с нами и у них есть технологии, если сами на короткой дистанции не сомжем разработать (а мне кажется, можем, просто у нас пока не пнёшь, не полетит). Хоспадя, купите документацию на 1jz, на uz и коробки от тойёты. Вот ильинг шоу делали из волги "майбах".Там и двигло и коробка и даже щиток приборов встали как родные, без переделок! Купите доки и начинайте делать волги с змз-1жз =))) Просто делайте качественно, научилисть же на заводах мерседес, фольцваген, киа и иже подобным! Купите доки на движки, коробки митсубиси, хонты, нисана, раз сами не можете сделать более мощные и экономичные, берите пример с китайцев! Не умели 10-15 лет назад, а сейчас умеют и даже очень! С дизайном, кто бы что ни говорил, у наших машин нормально! Уж лучше чем нынешние ноздратые бмв! Сейчас нет конкуренции от запада, начните делать нормально, качественно. Обеспечите норад работой а потребителя выбором! Будут брать, ещё и на экспорт пойдёт! И упростите постановку модернизаций (тюнинг) авто на учёт, а то ваш 12.5.1 вообще уже обсурд!!! (И да, они мониторят коменты и докладывают на верх, 10 лет назад я работал в сми, я занимался мониторингом для доклада в администрацию))))) и поверте, интересные темы и идеи (а не только людей (°°) ) замечают, отмечают и берут на карандаш!
5
4
Ответить
Besyachka
Михаил
Да ладно, сколько той надежности надо?
На следующего покупателя как минимум, надёжная машины меньше в цене теряет.
1
 
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1108
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Байден, Трамп, Обама и другие.
3
4
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1108
Besyachka
Либо расход либо надёжность...
В нашем варианте это прожорливость и ненадёжность.
2
1
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1108
Павел *
Я говорю именно про соотношение мощность и расход. У рашапрома с ростом мощности расход просто уходил в космос всегда! У корейцев это соотношение примерно на уровне 6-7% (у меня Сид на 130 коней и кушает...
Скорее у Nissana.
 
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2214
Павел *
Я говорю именно про соотношение мощность и расход. У рашапрома с ростом мощности расход просто уходил в космос всегда! У корейцев это соотношение примерно на уровне 6-7% (у меня Сид на 130 коней и кушает...
Вы как бы правы, но ход мыслей у вас какой то интересный. Как оценить расход без привязки к конкретному авто, масса, грузоподьемность, аэродинамика. У волги 130 л.с, расход 11, т.е по ваше логике соотношение 8,5%. У Зила 150 л.с., расход 50, т.е 30%?)))))) И боюсь если двигатель с вашего Сида переставить на Зила, то он его с места не сдвинет, а если и сдвинет, то на первой пониженной с расходом 150 л/100км))))))
9
 
Ответить
Сергей
Абакан
Ну и сказочники!)))
2
1
Ответить
SanSanich
Петропавловск-Камчатский
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Ответы в статье. Всякие Дерипаски, финансисты у руля, а не инженеры и прочая шелуха.
3
3
Ответить
SanSanich
Петропавловск-Камчатский
ПАЛАСИО
Веста 2, которую готовили 3 года и та накрылась тазом
Так как все компоненты Рено.
1
 
Ответить
SanSanich
Петропавловск-Камчатский
Дааа... Было бы неплохо... Но "бы"... Как обычно.
1
 
Ответить
Buch125
Уссурийск
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Большая конкуренция.
1
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1200
Статья очень хорошо зашла под наступившее первое апреля.
Documentation is like sex;when it's good, it's very good,and when it's bad, it's better than nothing
5
1
Ответить
Максим
Пермь
Авторы насобирали не понятно что давно избитое и забытое.
Про нормальные вещи ни слова.
Вот был и, наверно, есть проект готовый к производству.
https://autoreview.ru/articles/svoimi-glazami/pat_niva
2
 
Ответить
ый
Владивосток
ПАЛАСИО
Оку надо возродить!!
Ока хоть тридцать третьего поколения бесконечно сосет у вица первогопоколения, а дофита гибрида ей триллион световых лет.
6
1
Ответить
Anton/irk
Вы как бы правы, но ход мыслей у вас какой то интересный. Как оценить расход без привязки к конкретному авто, масса, грузоподьемность, аэродинамика. У волги 130 л.с, расход 11, т.е по ваше логике соотношение...
Хорошо)))
С ЛОГИЧНОЙ привязкой к конкретному транспортному средству, дабы максимально снизить расход)))
Но тогда в случае рашапрома возникает вопрос создания кучи разных двигателей, а у нас их разнообразия крайне мало...
2
1
Ответить
ПапаМедведь
ОКА-2 надо делать в 2х версиях, с двс и электричку. Благо китай сотрудничает с нами и у них есть технологии, если сами на короткой дистанции не сомжем разработать (а мне кажется, можем, просто у нас пока...
а как же "национальная гордость"? "дидывоевали" и прочая скрепная хрень?
5
 
Ответить
   
Сообщений: 718
15498722
Туда КПП нужна как минимум ступеней 6. Иначе поездка на дальняк со скоростью 80 будет тем её мучением.
На дальняк, ЗМЗ норм.
Меня как-то буханка на 120 обошла, как стоячего)
Для тех, кто по проселку, дизелек.
4ой передачей, чуть чаще пользовался, чем первой. Почти автомат, 2 и 3 90% эксплуатации.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 718
роман
Вес большой!
Как и легенда. ТД27.
Нормально.
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1371
Марусю! Марусю забыли!))
 
 
Ответить
6469417
Казань
Udacha&blagopoluchie
цена, качество и комплектации с Тех Хор ТС - определит спрос со стороны покупателя и его платежный баланс
Качество, комплектация, хорошие характеристики и при этом адекватная цена не совместимы, она будет по любому дороже гранты, если знаете как сделать дешевле дайте пояснения! Для малой стоимости нужен огромный тираж, а у нас маленькие машинки не в почете, при одинаковой цене 80 процентов возьмут гранту, так как гранта будет и надежнее, и проще в обслуживании.
1
 
Ответить
6469417
Казань
дмитрий сухарев
опять на те же грабли((( и не надо узбеков считать за недолюдей((( в СССР это была одна из первых республик в которых уже были аналоги современных гипермаркетов когда в России народ в очереди за колбасой...
С чего Вы взяли что я плохо отношусь к узбекам? Я написал что узбекского производства матиз будет радикально лучше и дешевле гипотетической Оки 2!
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1268
18720517
Че за хлам, берите прадо 120 и копируйте,
Пробовали копировать Prado90.Derways Land Crown.Не "зашел".Копия Прадо будет стоить в производстве не сильно дешевле 150 Прадо.Кто его купит за 4 млн.?
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
 
1
Ответить
Михаил
Besyachka
На следующего покупателя как минимум, надёжная машины меньше в цене теряет.
Ты не ответил на вопрос, сколько надежности надо? Миллион, полмиллиона км?
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1268
Ока 2 действительно отличной была бы.Дизайн и сейчас неплох.Салон переработать только.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
1
1
Ответить
Михаил
ПапаМедведь
ОКА-2 надо делать в 2х версиях, с двс и электричку. Благо китай сотрудничает с нами и у них есть технологии, если сами на короткой дистанции не сомжем разработать (а мне кажется, можем, просто у нас пока...
Ну купил ты доку, дальше что?

И еще машины 10000 других деталей
2
 
Ответить
Михаил
24302008
Давайте подумаем. Себестоимость Оки меньше Гранты не более чем на 30%. Завод на модели хочет зарабатывать также как на других. Соответственно цена будет ниже Гранты, на те же 30%. Условно, Гранта - 1Млн,...
А стоимость разработки и создания завода учел?
 
 
Ответить
lj;j
Братск
Одни дрова
3
1
Ответить
10470873
Агинское
Не надо изобретать велосипед!Надо делать как китайцы!Передрал испытанную временем модель,переименовал и на конвейер!
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2214
Павел *
Хорошо)))
С ЛОГИЧНОЙ привязкой к конкретному транспортному средству, дабы максимально снизить расход)))
Но тогда в случае рашапрома возникает вопрос создания кучи разных двигателей, а у нас их разнообразия крайне мало...
И тут поспорить можно))) На одни и те же машины ставят движки, допустим от 2х до 3х литров, от 140 до 220 л.с. расход в 1,5 раза не возрастает, а при определенных условиях расход даже снижается, т.е. более мощный двигатель более технологичен? Не обязательно, просто ему нужно таскать +-одну и ту же массу и в случае благоприятных условий, например трасса и большая нагрузка он будет более экономичен. Вы безусловно правы, выбор наших движков скуден, а их отдача далека от идеала, но соотношение мощность/расход все таки некорректно. Если только мощность/расход литр-час.
1
 
Ответить
   
MSK-DMD-12rus
Сообщений: 959
с****ить 3s-fe и уже победа
CU!
аltezzo.gita jce15'03.2jzge.4wd L-ed HYBRiD
nissan serena c27'17 rider autech
Мой отзыв: Toyota Altezza 2001
2
 
Ответить
Besyachka
Михаил
Ты не ответил на вопрос, сколько надежности надо? Миллион, полмиллиона км?
500+
 
 
Ответить
15498722
Ramambaharumambaru
На дальняк, ЗМЗ норм.
Меня как-то буханка на 120 обошла, как стоячего)
Для тех, кто по проселку, дизелек.
4ой передачей, чуть чаще пользовался, чем первой. Почти автомат, 2 и 3 90% эксплуатации.
Брал у друга Патриота на неделю. Честно скажу. 406й выше 90 на 5й передачи ОЧЕНЬ не комортен. Такое ощущение, что двигатель вылетит через капот.
3
 
Ответить
Михаил
Besyachka
500+
Ну так большинство европейских тачек столько пройти могут :) Штатовскик на аукционах тоже есть с пробегом 300 тыщ миль
По новым моделям по понятным причинам статистики тупо нет
1
 
Ответить
   
Сообщений: 718
15498722
Брал у друга Патриота на неделю. Честно скажу. 406й выше 90 на 5й передачи ОЧЕНЬ не комортен. Такое ощущение, что двигатель вылетит через капот.
409.
Купите другу на автомате) он веселее бежит.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7540
... Интересная Статья.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
4
 
Ответить
Nhk_3stge Alex
Pifozy
Я не против отечественного автопрома, Веста очень даже хороша снаружи, но вот только когда смотришь на прошлые разработки уж очень они какие то страшные, даже для того времени, как будто их топором вырубали,...
Ты француз что ли?)) или завязывай называть французские разработки из французских запчастей своим автопромом
1
5
Ответить
Nhk_3stge Alex
vershila
Прекрасное время 2000 год. Вернуться бы туда. Что-то повторить, где-то пойти другим путем. Увы- нельзя. Занятно, что в нынешнюю ситуацию с полной зависимостью от технологичного импорта нас завели те же...
Да хотяб в 2007 , битка бы прикупить на всю зарплату..... Ээээээх
2
2
Ответить
Nhk_3stge Alex
Anton/irk
Я первый в очереди!))))) Прям хочу не могу двухдверый пикап, чисто себя катать.
За полтора мульта возьмешь такого с МКПП и 70 лс?)
1
3
Ответить
Nhk_3stge Alex
Павел *
Иногда можно согласится с мнением, что нахрен на нужен мотор с ресурсом более 200-250 км. Это реально порядка 15 лет эксплуатации машины. Уже кузов гнить начинает активно и сыпятся агретаты. Смысл в моторах на 400-600 км? 30-40 лет кто-то будет ездить на одной машине???
Смысл в том что бы отьездив "своё" , ты машину не сдавал в металлоприем а смог её продать в исправном состоянии следующему владельцу
1
4
Ответить
Nhk_3stge Alex
legus
Ну так как бензин у нас копейки стоит, то что переживать про расход то?
Конечно, вы казахи у нас его покупаете, но налогов 70% от цены не наворачиваете
 
3
Ответить
Nhk_3stge Alex
urepih
Почему то японцы всех копировали и поднялись, потом корейцы, потом китайцы. Неужели так сложно научиться делать недостающие компоненты хотя бы? Основа то есть, что гранта что веста-обе повозки весьма неплохие....
Не воровать сложно , не выстраивать вертикаль власти сложно, сменяемость власти очень сложно
6
1
Ответить
Nhk_3stge Alex
gunn40
И всё представленное будет производиться из локализованных на 100% отечественных комплектующих?
Нет, оно вобще не будет производится
4
1
Ответить
Nhk_3stge Alex
Железяка
А ты готов платить транспортный налог с 280 л.с. + еще ОСАГО с коэффициентом по лошадям? Зачем нужна такая мощность? На кольце что-ли выступать собрались на УАЗ Хантере с V6? 200 это максимум разумного...
Ну ок, не нужно столько мощности, уменьшайте объём, ставьте турбину добивайтесь топливной экономичности, а так получается ты защищаешь устаревшее го*но мамонта только потому что тебе не надо больше мощности
1
3
Ответить
6469417
С чего Вы взяли что я плохо отношусь к узбекам? Я написал что узбекского производства матиз будет радикально лучше и дешевле гипотетической Оки 2!
тогда интересно, что же такого в те же гипотетически узбеках (не новоря уж про европейцев или японцев) такого, что даже ОНИ могут создавать вещи ЛУЧШЕ и КАЧЕСТВЕННЕЙ чем "великие" россияне?
2
4
Ответить
6469417
Казань
дмитрий сухарев
тогда интересно, что же такого в те же гипотетически узбеках (не новоря уж про европейцев или японцев) такого, что даже ОНИ могут создавать вещи ЛУЧШЕ и КАЧЕСТВЕННЕЙ чем "великие" россияне?
У них все готово, машина производится давно, штампы кузовных элементов уже себя окупили, конструкция проверена. Хочу отметить что я имел ввиду новый матиз - spark - ravon r2, первый матиз в серию вернуть тоже будет дорого стоить, так как он в 18 году снят с производства, и оборудование демонтировано.
Просто если прикинуть сколько средств надо на НИОКР по доводке автомобиля в серию, сколько надо на оборудование для производственной линии новой оки, сколько надо денег на обучение персонала под это. Потом поделить на предполагаемый тираж, окажется что машина стоит дороже гранты. и при этом более сырая и недоделанная. При этом она будет построена на тех же агрегатах гранты.
1
 
Ответить
6469417
У них все готово, машина производится давно, штампы кузовных элементов уже себя окупили, конструкция проверена. Хочу отметить что я имел ввиду новый матиз - spark - ravon r2, первый матиз в серию вернуть...
логичный вопрос: а до сегодняшнего момента никто об этом не задумывался? когда вместо НИОКР проводил ЧМ и Олимпиады? почему деньги вкладывались в развлекаловки а не в заводы и фабрики? причём не для копирования чего-то, а для создания такого, чтоб мир ахнул? почему у узбеков хватило мозгов сначала наладить производство на территории страны, а потом праздновать, а не наоборот? выходит они умнее "великих"?
3
1
Ответить
дмитрий сухарев
логичный вопрос: а до сегодняшнего момента никто об этом не задумывался? когда вместо НИОКР проводил ЧМ и Олимпиады? почему деньги вкладывались в развлекаловки а не в заводы и фабрики? причём не для копирования...
да и про ГОТОВО. а как оно, это ГОТОВО, появилось у узбеков, корейцев или японцев? какой волшебник им это построил?
3
 
Ответить
Сергей Сичевой
Nhk_3stge Alex
Ну ок, не нужно столько мощности, уменьшайте объём, ставьте турбину добивайтесь топливной экономичности, а так получается ты защищаешь устаревшее го*но мамонта только потому что тебе не надо больше мощности
То устаревшее, о котором вы говорили - бушки старше 10 лет. Вот это да, эпохи мамонтов го*но. У каждой машины свой покупатель. А поскольку уазы берут, значит даже со своим двигателем он востребован. Я не придурь, чтобы 150-160 гнать, у меня семья в салоне. А до этих цифр патриот едет. И он вполне себе хорошо оснащен. Достаточно, чтобы не иметь никакого дискомфорта при эксплуатации
1
5
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Leopard
Сделайте Лада "Надежда" - хорошо бы пошла!
Ну уж.. Она и на момент рождения была уродом недоношенным. А уж теперь и говорить не о чем. Не надо превращать наш автопарк в "цирк уродцев".
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
KERS
Проекты интересные, обо всех читал в журнале "За рулем", в пору когда инет зарождался и был не сильно развит. Журнала как раз хватало на месяц прочитать от корки до корки, до выхода нового. Ещё...
По городу на оке, а вторая будет стоять парковочное место занимать! Отличный план! Да и денег она будет стоить как гранта. 23 февраля заезжали в киа, там пиканто стоил 1,390 т. рублей! Саляра 1,709т. р.
4
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
Павел *
Как ни прискорбно, но любой завод в РФ так живёт. У нас завод менее 100 человек, есть и молодые. Но средний возраст похоже уходит сильно за 50 лет...
У нас некоторые рабоницы детей заводом пугают! Одна так и сказала:
-Не будешь учится, как я будешь на заводе работать!
Своими ушами слышал. Хотя на заводе и социалка и белые зп. более менее приличные , и 13я, и отпуск оплачиваемый.
7
 
Ответить
Тимур
Новосибирск
ВЭН на базе патриота, да еще бы с V6 я бы купил. При условии что цена будет примерно как за обычный патрик.
2
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3660
vershila
И сколько бы она стоила в сравнении с трехлетним беспробежным прулем?
Ну это не проблема! Всегда можно добрать стоимость импорта пошлинами или акцизами..
2
 
Ответить
16590345
Томск
сейчас самое время стартануть
 
1
Ответить
Сергей Сичевой
13013628
так ни чего нового не делалось, вам же всегда хотелось, чтобы на АвтоВАЗе иномарки собирали)) Волга не машина, УАЗ тоже. Так кому надо заведомо на полку разрабатывать машины?
Чего хотели то и получили.
Уаз не машина? А что, человек? Тушканчик? Не несите ерунды. Уаз сейчас имеет свою немаленькую нишу. Первый среди пикапов, третий в мелких грузовых, ********* легковых за 2021 год. Он может вам не нравится, имеете полное право, но это автомобиль и он работает. У меня лично работает и вполне прилично, на уровне корейца моей жены
3
5
Ответить
6469417
Казань
дмитрий сухарев
логичный вопрос: а до сегодняшнего момента никто об этом не задумывался? когда вместо НИОКР проводил ЧМ и Олимпиады? почему деньги вкладывались в развлекаловки а не в заводы и фабрики? причём не для копирования...
Как говорится: Мы бы жили намного лучше, если бы не пытались всем доказать что мы хорошо живем!
Тут думать бесполезно, те кто должен думать, они свое будущее с Россией не связывают, и покупают недвижимость в Лондоне. Здесь они только зарабатывают деньги. А простой народ может думать что угодно, от него ни чего не зависит, а к борьбе за своё светлое будущее народ не готов.
11
 
Ответить
Николай Лазицкий
Из всего что перечисленного в статье годным сейчас мог бы стать только УАЗ-3165 и то если бы с минобороны и мчс сразу договорились. Ока-2 как и весь класс малолитражек никому не нужны сейчас не только...
"А уж удешевить гранту можно до уровня 2109(собственно такой она и была на страте производства в 2011 году: 259к"

220 была Гранта на старте.
1
 
Ответить
Or1s
Копировать фиат не стыдно, стыдно что получаются жигули )
Жигули не копировали Фиат, покупали лицензию. И ВАЗ улучшил его, внесли больше 800 изменений. Среди них - более современный верхневальный двигатель, барабанные тормоза сзади, больше подходящие для наших условий; усиленная передняя подвеска и другая более современная сзади, другое сцепление, доработанная конструкция синхронизаторов в КПП, складывающееся заднее сиденье.
2
8
Ответить
бат2
Кошмарный гибрид Санта фе и газ 31105-))
При том, что Санта Фе тогда ещё не было.
 
 
Ответить
Kostyansk
Пробовали копировать Prado90.Derways Land Crown.Не "зашел".Копия Прадо будет стоить в производстве не сильно дешевле 150 Прадо.Кто его купит за 4 млн.?
"Пробовали копировать Prado90.Derways Land Crown"

Это был китайский BAW Luba.
2
 
Ответить
Nhk_3stge Alex
Ты француз что ли?)) или завязывай называть французские разработки из французских запчастей своим автопромом
Гранта и Нивы - отечественные разработки. Веста тоже, платформа вазовская Лада Б, развитие платформы 2116 Проекта Ц. Но с использованием компонентов Рено, таких как задняя подвеска, рулевое управление, электрика, климатическая система. На версии с японским вариатором ещё мотор 1.6 от Рено.
Ларгус и ИксРей - на платформах Рено, но двигатели там свои, кроме опять же версии с вариатором у ИксРея. Плюс тот же ИксРей немало отличается от Сандеро, причём в лучшую сторону.
2
8
Ответить
ПАЛАСИО
Веста 2, которую готовили 3 года и та накрылась тазом
Не Веста-2, а Гранта-2, это условное обозначение. И никто её пока не отменял.
 
4
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 12
КОРПОРАЦИЯ МОНСТРОВ
2
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
Примерно так могла бы выглядеть рестайлинговая Lada Niva Travel Pickup... если бы тойота назвала свой 4runner Niva Travel Pickup ;)
 
 
Ответить
  
Сыктывкар
Сообщений: 431
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Рено конечно. Им эти возрождения не в кассу. Румынов на одной платформе за дорого продавать, самое выгодное.
 
1
Ответить
Михаил Светлов
ПАЛАСИО
Оку надо возродить!!
Это ужЕ не ОКА. Машина примерно соответствует 2108 и 2109 в зависимости от числа дверей.
Производство сразу оказалось нерентабельным. Проект устарел.
 
 
Ответить
Михаил Светлов
KrolikZanuda
Лёгкий пикап на базе Ниваса тема. Эта ниша в России вообще пустует. Можно даже захерачить заднеприводный вариант ,чисто городской.
Ни в коем случае! Платформа Фиат-124 должна умереть. Особенно много потерь у ВАЗа от старинных силовых агрегатов Нив.
Безопасность и эргономика на нуле. Я сначала подумал, что это шутка первоапрельская :) Но, вроде, всё серьёзно.
1
 
Ответить
Михаил Светлов
vershila
Прекрасное время 2000 год. Вернуться бы туда. Что-то повторить, где-то пойти другим путем. Увы- нельзя. Занятно, что в нынешнюю ситуацию с полной зависимостью от технологичного импорта нас завели те же...
Прекрасное время - это 1970! :)
1
 
Ответить
Михаил Светлов
6469417
Смысл оку по новой городить, когда у узбеков Матиз можно брать, он значительно дешевле обойдется этой Оки.
Матиз - чемпион по прожорливости :(
2
 
Ответить
Nhk_3stge Alex
Смысл в том что бы отьездив "своё" , ты машину не сдавал в металлоприем а смог её продать в исправном состоянии следующему владельцу
Этот смысл работает только для покупателей! Для производителей самый главный смысл удовлетворить первого покупателя на срок гарантии! А потом что будет вообще пофиг...
1
4
Ответить
Кипер
У нас некоторые рабоницы детей заводом пугают! Одна так и сказала:
-Не будешь учится, как я будешь на заводе работать!
Своими ушами слышал. Хотя на заводе и социалка и белые зп. более менее приличные , и 13я, и отпуск оплачиваемый.
Белая з.п. сегодня скорее зло. Если в кредитах не сидите, то в основном эта социалка от государства не работает, а про смешные пенсии вообще молчу, лет через 15 их скорее вообще отменят...
5
 
Ответить
Дмитрий
Краснодар
Ну сразу понятно, что статью готовил дилетант. Дело не в отсутствии разработок или новых моделей. Дело в нехватке комплектующих. Для нужного количества автомобилей, сходящих с конвеера нет многих компонентов. Блоков АБС, блоков СРС, резины в конце концов.
Разработанных моделей полно, но на сегодняшний день российские заводы смогут в достаточном количестве варить и красить кузова и втыкать туда всякие ЗМЗ, УМЗ и прочие не надежные агрегаты с низким КПД. Кстати ситуация с новыми автомобилями не только в России напряженная, по всему миру нехватка компонентов и приостановка производства.
1
4
Ответить
 
Магадан
Сообщений: 5030
ПАЛАСИО
Оку надо возродить!!
Да фиг с ним, с модернизацией- пусть бы такую как она была, запустили в производство!
У меня была Серпуховская, 2004г.в, я её затюнил до полуобморока, взял 2 место в номинации "Отечественный шоу-стоппер" в финале тюнингового фестиваля ЕММА в Алуште в 2006, и так скажу- у меня была моя директорская БМВ 5 2.8 мех, а я старался ездить больше на Оке- и дёшево, и стильно, и блаблабла.. На шуточки, типа- где этот чёртов инвалид? Реагировал с юмором, драл тюненные Тазы, корейцев- как Тузик грелку, в день наезжал по 300-500 км, работая подрядчиком, приходилось много ездить, в том числе в командировки, и когда "Бешенной табуретке" было 13 месяцев со дня рождения, мне её разбили в хлам (сам едва выжил- удар пришелся в вод.дверь, три ребра, двойной перелом таза, перелом шейки бедра, сотрясение мозга, контузия внутренних органов с кровотечением)- пробег был 132.000км, только в это вдумайтесь!
Из ремонтов- менял колодки раза три-четыре (тачилку почти сразу поставили на 13-ю ходулю от восьмёрки), менял сцепу раза три (форсированный мотор сцепу рвал очень быстро), моторчик печки, руль- штатный, лопнул по месту крепления спиц к бобышке, и усё!.
Бэха, которую я мало эксплуатировал- бабла из меня вытрусила наверняка поболя, хоть и свежая была. И это- был бы я на Бэхе в день ДТП на Оке- сейчас не писал бы этот пост, Оку от удара просто отшвырнуло, а в Бэху бы, этот чёртов Жигуль въехал в салон целиком..
Спасибо за внимание.
ИМХО
-Хорошо жить!
-А хорошо жить- ещё лучше!..
2
4
Ответить
     
Сообщений: 2523
xoxol_mgdn
Да фиг с ним, с модернизацией- пусть бы такую как она была, запустили в производство! У меня была Серпуховская, 2004г.в, я её затюнил до полуобморока, взял 2 место в номинации "Отечественный шоу-стоппер"...
Вы не очень хорошо понимаете как ведут себя авто в случае дтп да?
4
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 407
vershila
Мне даже больше нравится его военная версия. Такой настоящий мужской семейный авто. И стандартные круглые фары разбить не страшно.
Мужской семейный? В смысле семья только из мужиков?
3
1
Ответить
13013628
Сергей Сичевой
Уаз не машина? А что, человек? Тушканчик? Не несите ерунды. Уаз сейчас имеет свою немаленькую нишу. Первый среди пикапов, третий в мелких грузовых, ********* легковых за 2021 год. Он может вам не нравится,...
Ау, читаем внимательно что есть "сарказм", не надо буквально все понимать.
 
1
Ответить
gBACTAKAHA
Миасс
AlexW
Помечтайте.... В реальности же не будет НИЧЕГО. Для выпуска любого автомобиля необходима промышленность, для производства компонентов. Коя была почти вся уничтожена во времена последнего царя. Лет через...
Я не верю, воры и казнокрады которые вышли из семьи бандитов и кгб смогут что то создать, отнять и украсть запросто...
3
 
Ответить
gBACTAKAHA
Миасс
Or1s
Чтобы заведомо не сильно отставать не надо войны развязывать. Сейчас вводить в производство имеет смысл только что то достаточно примитивное что возможно собирать самостоятельно. Без электроники, со старыми примитивными моторами и т.д.
Дай бог чтобы оригинальную оку с шестеркой не откопали )
Телеги и коромысла?
1
1
Ответить
Бездельник
Салехард
Вопрос в том кто будет покупать это всё в количестве, делающему рентабельным НИОКР и производство. Тут сама структура потребления внутри страны должна измениться.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 157
УАЗ вне времени со своим автобусом, сколько лет таблетка выпускается! И это будет минимум на полвека востребована
1
 
Ответить
Михаил
xoxol_mgdn
Да фиг с ним, с модернизацией- пусть бы такую как она была, запустили в производство! У меня была Серпуховская, 2004г.в, я её затюнил до полуобморока, взял 2 место в номинации "Отечественный шоу-стоппер"...
Оку бы отшвырнуло при условии наличии в ней спортивного каркаса безопасности.

Выжить то ты выжил, а почему - так и не понял
1
1
Ответить
Константин
Барнаул
ПАЛАСИО
Оку надо возродить!!
ТАК И ПРЕДЛОЖИЛИ ВЗРОДИТЬ - СТАТЬЮ ЧИТАЙТЕ ПЕРЕД ТЕМ КАК КОМЕНТИРОВАТЬ.
1
 
Ответить
 
Магадан
Сообщений: 5030
Or1s
Вы не очень хорошо понимаете как ведут себя авто в случае дтп да?
Да, понимаю. Чемпион Хохланда и Магадана по гонкам на выживание, в разные годы. Ещё вопросы?
-Хорошо жить!
-А хорошо жить- ещё лучше!..
2
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1580
Один черт - построят разве что новую БМП. А все эти антикварные разработки - не, не верю, извините.
Хотя, "Оку", да по вменяемой цене, точно народ стал бы брать. Уже сколько лет прошло, а еще бегают эти букашки.
Subaru Outback 3.0R 2005 - VW Touran 2010 - VolvoXC70 2014
2
 
Ответить
А Б
fedel777
Что тут? Форум всепропальщиков?
Именно ))
1
 
Ответить
DimaZabelich
Новосибирск
Пожалуйста не надо этого ужаса. Это не прогресс это регресс.
 
1
Ответить
Sergio78rus
Ак-Довурак
Самое интересное, что тут нет ничего удивительного))
Наши потребители/автолюбители остались наедине с китайцами, корейцами и другими дружественными народами
 
1
Ответить
     
Сообщений: 2523
xoxol_mgdn
Да, понимаю. Чемпион Хохланда и Магадана по гонкам на выживание, в разные годы. Ещё вопросы?
Самый элементарный - откуда тогда сумасшедшая идея про отскочившую оку и бмв которую проехали бы насквозь? Сила, импульс, жесткость кузова и т.д. должны же о чем то говорить.
1
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2214
Nhk_3stge Alex
За полтора мульта возьмешь такого с МКПП и 70 лс?)
))))) Не исключено. Но не сейчас.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 15317
шниву пикап и вэн патриота точно надо в серию пусть!
приус III генерации
2
 
Ответить
Максим Валерьевич
Черемхово
Зачем придумывать колесо. Учитесь у китайцев . Возьмите старенький японский автопром (Ниссан террано, тойота королла, тойота ипсун и куча других прекрасных машин ) и по их подобию соберите УВАЗ ТЕГЕРАН
2
 
Ответить
Максим Валерьевич
Черемхово
уаз
1
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 579
Сергей Сичевой
Уаз не машина? А что, человек? Тушканчик? Не несите ерунды. Уаз сейчас имеет свою немаленькую нишу. Первый среди пикапов, третий в мелких грузовых, ********* легковых за 2021 год. Он может вам не нравится,...
Тоже чего-то не понял этой "критики". УАЗ - самый дешёвый рамник на рынке РФ, при этом не уступающий другим по качеству
1
1
Ответить
 
Магадан
Сообщений: 5030
Or1s
Самый элементарный - откуда тогда сумасшедшая идея про отскочившую оку и бмв которую проехали бы насквозь? Сила, импульс, жесткость кузова и т.д. должны же о чем то говорить.
При ударе Жучки шестёрке в вод.дверь Оки, Оку ошвырнуло в сторону движения Жучки, на два с половиной оборота, что и спасло мне мою шкуру, потому что- Ока весит 650кг. На Бумере, весом 2 тонны, такого феномена ждать не стоит. Я видел МВ класса С, Бумер 7, ВАГ Пассат- после удара в вод.дверь под прямым углом. Ещё раз- ИМХО!
-Хорошо жить!
-А хорошо жить- ещё лучше!..
1
 
Ответить
Александр
Белогорск
Почему все эти "отечественные" разработки выглядят так чопорно и убого?
1
2
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1077
vershila
И сколько бы она стоила в сравнении с трехлетним беспробежным прулем?
А кто говорит. что там хоть какая-то прибыль должна быть?:) С нашим рынком имеет производить только что-то не сложнее носков и телег. Если задача воссоздавать сложные технические производства, то придется субсидировать их разработку и выпуск. Так что да, придется такую Оку очень плотно субсидировать.
3
 
Ответить
    
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1077
Павел *
Можно много чего, своё когда будет? Я имею ввиду: своя школа моторостроения, своё оборудование для его производства. Я уже не говорю про новые разработки. Хотя-бы тупо скопировать самим старые известные...
Как ведущий эксперт...:)
Согласен с вами, что даже не в ближайшие годы. Тут еще проблема в том, что в элитах нет реального запроса на восстановление своих производств. Нет людей с горящими глазами и прямыми руками, которые все это будут продвигать.
4
 
Ответить
22984238
пусть хотя бы сделают просто нормальный автомобиль для всех
кому нужна нива пикап, для грузоперевозок есть газельки
малолитражки вообще у нас считаются за пыль на дороге
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Leopard
Сделайте Лада "Надежда" - хорошо бы пошла!
Куда?
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
gates
Кто не давал раньше возрождать?
Коллективный запад конечно
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
KrolikZanuda
Лёгкий пикап на базе Ниваса тема. Эта ниша в России вообще пустует. Можно даже захерачить заднеприводный вариант ,чисто городской.
В смысле пустует? Куча грантопикапов
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
KGBWatchingYou
Вот что мля у нас мешает довести до ума (пром.производства) хоть один продукт, достойный по потребительским характеристикам?
Коррупция, кумовство и взятничество
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Северный Казахстан
....В чертежах существовал и еще более мощный вариант V6 — с увеличенным до 3,43 л рабочим объемом......" Достойный ответ 5 VZ ?
Чертеж не может быть достойным ответом
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Pifozy
Я не против отечественного автопрома, Веста очень даже хороша снаружи, но вот только когда смотришь на прошлые разработки уж очень они какие то страшные, даже для того времени, как будто их топором вырубали,...
Потому что Веста с помощью французов и Стива Маттина создана
 
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Газ до сих пор соболь 4х4 не допилил
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром