Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Поставка автомобилей из США: что вы хотели знать об этом бизнесе
10.09.2020 | 80373 просмотра

Поставка автомобилей из США: что вы хотели знать об этом бизнесе

Автор: Вячеслав Залевский
Фото компании-импортера и из открытых источников
Источник: Дром
Был когда-то на российском автомобильном рынке более-менее широкий выбор, да весь сплыл. Ряд классов, моделей и марок попросту недоступен. Куда человеку с «особым вкусом» податься? Конечно, к перегонщикам. Мы поговорили с руководителем и менеджерами компании Real Muscle Spb, которая специализируется на доставке автомобилей из США. Оказалось, что эта услуга может быть интересна не только богатым фанатам американских пикапов и маслкаров.

В середине нулевых мы пережили бум продаж недорогих «американцев». На наших улицах появились тысячи Chrysler Sebring, Dodge Neon, Toyota Solara, Nissan Altima и прочие заокеанские гости. Были и те, что подороже. Именно «серые» дилеры первыми познакомили нас с Lexus и Infiniti. Но больше всего было «засланных казачков», автомобилей европейских люксовых марок в спецификации для американского рынка, которые легко распознавались по специфической светотехнике и местам крепления номерных знаков. В основном это были различные BMW, Mercedes, Porsche и Audi. Но с 2009 года поток «американцев» в Россию сильно сократился. Ввозные пошлины на иномарки, введенные тогда в качестве антикризисной меры, и рост курса доллара возвели покупку машины из-за океана в ранг дорогих удовольствий.

Что за модели?

Но правила игры с тех пор уже успели несколько раз поменяться. На данный момент есть целый ряд моделей, которые интересно везти из-за океана. Если речь про массовый сегмент, то из-за особенностей отечественной растаможки спросом пользуются в первую очередь автомобили с малообъемными двигателями, лучше полтора литра. В США машины с «пакетом сока» под капотом вошли в моду примерно пять лет назад, поэтому выбор есть. Наиболее популярным «американцем» является Ford Fusion (от $24 500), брат-близнец производившегося у нас пятого Ford Mondeo. 1,5-литровый Ecoboost выдает целые 184 л.с. и 245 Нм. Пользуются спросом и прямые конкуренты Fusion — также 1,5-литровые Honda Accord (от $24 270, 192 л.с., 260 Нм) и Chevrolet Malibu (от $23 065, 160 л.с., 250 Нм). Любители кроссоверов предпочитают заказывать Honda CR-V (от $25 150). Кому не нужен большой автомобиль, могут немного сэкономить, выбрав, например, рестайлинговый третий Ford Focus последних лет выпуска или Honda Civic (от $23 950).

Ford Fusion, Honda Accord и Chevrolet Malibu

Автомобили с более объемными двигателями тоже в чести. В первую очередь Fusion с 2,0-литровым турбомотором мощностью 249 л.с. и полным приводом ($28 285). Хотя тут стоит всерьез задуматься о Lincoln MKZ ($37 890) — аналогичная техника, но в премиальной обертке, такую в соседнем дворе точно не встретишь.

Есть спрос и на гибриды. Тот же Fusion с 2,0-литровым двигателем мощностью 198 л.с. и вариатором (от $28 000) или Honda Accord (от $25 870). Есть интерес и к такой экзотике, как Chevrolet Volt. Те, кто жить не могут без маслкара, но принципиально игнорируют 2,0-литровый Chevrolet Camaro, выбирают базовые Ford Mustang с рядной «четверкой» 2.3 EcoBoost (от $26 670, 310 л.с.).

Lincoln MKZ, Chevrolet Volt и Ford Mustang EcoBoost

Относительно возраста чаще всего заказывают автомобили от трех до пяти лет, на которые действуют самые низкие таможенные пошлины. При условии 1,5-литрового двигателя — это 1,7 евро (150 руб.) за 1 куб. см. Машины с двигателем объемом более 2,3 л через российскую таможню везут редко, для этого есть другие способы. Ставка здесь уже 3 евро (265 руб.) за 1 куб. см. На автомобили до трех лет от роду, которые считаются новыми, действует повышенная ставка. Она зависит в том числе и от стоимости машины. Но если речь про автомобиль с 1,5-литровым двигателем, то на круг, естественно, при должном подходе к таможне, переплата составит около 100 000 рублей. Но и стоит такая машина в США, разумеется, дороже.

В чем смысл?

Американские автомобили очень часто продаются в возрасте от трех лет и чуть выше после одного владельца. Такова культура владения, которой способствуют лизинговые и кредитные программы. В Европе от хорошей машины, которая еще послужит, редко избавляются через три года. Плюс у американских автомобилей — честный пробег. Коррекция в США незаконна и наказуема — вплоть до уголовной ответственности. Правда, это не означает, что показания одометра не могут скрутить в России. Свежепригнанные автомобили, которые висят в продаже, подлежат такой же проверке, как и все остальные. И самое главное, если сравнивать с пригоном авто из Европы, который тоже процветает, пусть и не так как раньше, «американец» даже со всеми транспортными расходами все равно выйдет на 20–25% дешевле. Машины в Евросоюзе стоят дороже, чем в США, как новые, так и подержанные.

Кому-то возможность обладания реальным в наших условиях эксклюзивом — уже достаточный повод для покупки. У тех, кому нужен Mustang, Dodge Ram и прочие, официально не предлагающиеся, просто нет выбора. Других может привлечь богатая комплектация и качество сборки. Скажем, выпускавшийся во Всеволожске и продававшийся у нас Mondeo не имеет и десятой доли тех опций, что присутствовали у его заокеанского родственника. В нашей стране был доступен только дорестайлинговый вариант в сильно упрощенной комплектации. У Fusion шире цветовая гамма кузова и обивки салона, он лучше собран, качественнее отделан внутри и тише на ходу. В салоне есть поворотный переключатель передач а-ля Range Rover (основная примета рестайлинга 2017 года), а мультимедийная система поддерживает Apple CarPlay и Android Auto. «Фишка» модели — сенсорно-электронный замок на стойке двери: дальнейшее развитие идеи кнопочного «домофона» старых Линкольнов и топовых Фордов, о котором обладатели всеволожского Mondeo даже не догадываются.

Про состояние

«Американцы не умеют ухаживать за автомобилем, масло могут годами не менять», — гласит старая народная мудрость родом из конца 90-х. В 2020-м все несколько иначе.

Максим Егоров, руководитель компании по поставке автомобилей из США:

— У свежих машин, что мы привозим, все в порядке с обслуживанием. Об этом беспокоятся американские банки и лизинговые компании. Не секрет, что большинство автомобилей в США берется в лизинг. Чаще всего на три-пять лет. В этом случае банк заботится и присматривает за своей собственностью, заставляя своих клиентов регулярно проходить техобслуживание. Вот нарушение межсервисного интервала — обычная практика. Америка — страна больших расстояний. Например, если человек поехал из Нью-Йорка в Лас-Вегас (более 4000 км одну сторону), то в дороге он делать ТО не будет, заедет в сервис по возвращении. Но ничего страшного в этом нет. Это межтрассовый пробег с равномерной скоростью, который не так сильно влияет на износ двигателя и старение моторного масла, как при стоянии в пробке.

Вторичка, дилеры и аукционы

Где подборщики ищут автомобили? Все зависит от потребностей клиента. Иногда хорошие варианты всплывают на вторичном рынке. В первую очередь это дилерские площадки, но машины там в любом случае стоят дороже. Можно договориться о скидке, но такие вопросы решаются не по телефону, а на месте. Соответственно, нужен свой человек в США, который этим займется. У наших собеседников есть представители в Нью-Йорке, Чикаго и Лос-Анджелесе. По желанию клиента есть возможность взглянуть на интересующий его автомобиль вживую, прислав затем фото/видеоотчет. Но это не бесплатно. Любое телодвижение американского представителя оплачивается отдельно.

Чаще всего автомобили покупаются на аукционах. Это многим известные Manheim, Copart и IAAI, получивший прозвище «Айайай». Первый специализируется на машинах в идеальном состоянии и дает по ним полную информацию, даже остаток протектора шин каждого колеса и толщину лакокрасочного покрытия каждого элемента. Однако покупка на Manheim в итоге обойдется примерно на 20−40% дороже покупки битого автомобиля, которыми занимаются два других аукциона. Опыт компании подсказывает, что большинству нужно хорошо и недорого, поэтому в основном машины ищутся на Copart и IAAI.

Тонкости подбора

Битый автомобиль битому рознь. Тут важны нюансы и нужно внимательно читать описание аукционного лота. В нем есть информация по техническому состоянию. Это отметки «run & drive» (заводится и может проехать пару метров по парковке) и «engine starts» (двигатель работает, но своим ходом автомобиль передвигаться не может). Отметка «enhanced vehicle» означает, что машина прошла предпродажную подготовку, поэтому выглядит лучше, чем другие, но это может быть обманчиво. Прочитав пункты «primary damage» и «secondary damage», можно получить детальную информацию об основных и вторичных повреждениях.

На основании этих данных ряд вариантов можно сразу же отмести. Погорельцам («fire» в типе повреждений) и жертвам неизвестных субстанций («biohazard/chemical») — отказать. Утопленникам («water/flood») — тоже. Под целым внешне кузовом будет скрываться миллион трудноизлечимых электрических глюков. Жертвы мародеров («stripped»), которых после недавних событий будет немало, могут пригодиться разве что при восстановлении такой же, но сильно битой машины. Автомобили с механическими повреждениями («mechanical») в идеале требуют детального осмотра. Если нет пометки, что машина может передвигаться своим ходом, то есть риск нарваться на сломанный двигатель или коробку.

С жертвами угонов («theft») вопрос сложный. Это может быть как практически целый автомобиль, что есть реальная удача для покупателя, так и частично разграбленный. Если каких-то деталей явно не хватает, то лучше не рисковать. Жертвы вандализма («vandalism») — тоже лотерея. Не факт, что разрисованный баллончиком кузов, разбитые стекла и поврежденный салон — это весь перечень проблем. Фото могут попросту не передать масштаба трагедии. Например, у порезанных кресел может быть серьезно нарушена проводка.

Варианты «damage history» и «partial repair», что означает наличие прошлых повреждений и частичного ремонта, могут показаться привлекательными, но связываться с ними не стоит. В обоих случаях к автомобилю приложили руки местные механики. Скорее всего — не самые квалифицированные. Зато они могли замаскировать реальные повреждения.

Такие автомобили называются «куклами». За легкими повреждениями, которые, судя по фото, можно устранить заменой капота и бампера, скрывается путь к личному финансовому краху. Сломанные крепления фар, пробитые радиаторы, поврежденные «телевизор» и усилитель бампера — внутри «куклы» может быть много дорогих и неприятных сюрпризов. Выявить «куклу» можно при проверке VIN автомобиля с помощью сервисов Carfax или Autocheck. Выяснится, что еще пару месяцев назад искомый автомобиль выглядел иначе и был продан на этом же аукционе в два раза дешевле. Этим грешат машины, попавшие на аукцион от дилеров. Не только российские, но и американские автоцентры любят обманывать клиентов. А вот страховые компании продают битые автомобили в том виде, в каком они к ним попали.

Именно поэтому к фото с аукциона стоит относиться с подозрением. Они могут быть обманчивы, а иногда и вводить в заблуждение. Например, если на автомобиле стоит целый бампер, но над ним нет фары, то совсем не факт, что менять придется только ее. Возможно, продавцы по-быстрому прикрутили фару, скрыв повреждения под ней. Зато на фото все более-менее прилично. Бывает, что автомобиль был серьезно бит спереди и сзади. Ушлые дельцы и его приведут в приличный вид. Поставят капот, передние и задние крылья, слегка подкрасят кузов баллончиком — и вперед. Небольшие повреждения оставят. Вроде бы указано, что автомобиль пережил ДТП, но серьезность «травм» на фото не бросается в глаза, а когда все выяснится, будет уже поздно.

Стоит внимательно присмотреться к машинам с пометкой «hail damage» и «undercarriage». Первый вариант — побитые градом. Автомобили на ходу, а восстановление предполагает лишь замену нескольких кузовных деталей и максимум стекол. Вторая категория означает, что машина имеет различные повреждения подвески, что может быть не так страшно и дорого.

Самые беспроблемные категории — это «нормальная эксплуатация» («normal wear») и мелкие повреждения кузовщины («minor dents and scratches»). В последнем случае в описании будет указано, что именно повреждено (front end, side, rear end, roof). Пометка «all over» указывает, что повреждено больше трех деталей. Битые автомобили в США зачастую не ремонтируют. В отличие от запчастей, труд американца слишком дорого стоит. У нас другое дело, именно поэтому покупка автомобиля после ДТП, даже с учетом подводных камней, экономически выгодна.

И другие подводные камни

К сожалению, проблем могут добавить и сами сотрудники аукциона. С битыми машинами американцы особо не церемонятся. Могут окно не закрыть, и тогда вся вода и грязь будут попадать в салон, пока автомобиль стоит на площадке аукциона под открытым небом. Или будут грузить погрузчиком, загоняя вилы под днище. И плевать, что так можно загнуть пороги, повредить выпускную систему или сломать защитный пластик. Если в комплекте к автомобилю идут какие-то запчасти, то их, скорее всего, просто бросят в салон, невзирая на то, что при этом могут пострадать кожа на сиденьях, обивка дверей или потолка.

Брать или не брать битый автомобиль — вопрос в каждом случае индивидуальный. Все зависит от стоимости запчастей на конкретную модель. Для некоторых, вроде Cadillac ATS, даже удар в «морду» не повод отказываться от покупки ввиду сравнительно недорогих кузовных деталей. В любом случае придется внимательно рассматривать фото и углубиться в изучение каталогов цен на запчасти. Поможет и осмотр выбранного автомобиля подборщиками. Они вживую оценят все повреждения, заведут, проедутся, сделают компьютерную диагностику двигателя и коробки, о чем потом предоставят детальный отчет.

Игра на аукционе требует терпения и трезвого расчета. С одной стороны, машин в продаже много, с другой — бывают такие ситуации, что именно сегодня идут нешуточные бои за конкретную модель, и лучше отступить. Бывают ситуации, когда до выигрыша заветного лота не хватает буквально пары сотен долларов. Поэтому менеджеры фирмы-поставщика, наученные опытом, специально оговаривают с клиентом некую сумму сверх бюджета — специально для таких случаев. Обычно около $500. Иногда выгоднее чуть доплатить, чем опять ждать, пока найдется подходящий вариант.

Местонахождение аукциона очень важно и напрямую влияет на время доставки и ее стоимость. Самое удобное место отправки из США в Россию — порт Нью-Йорка. Купленный автомобиль туда доставляется автовозом. В среднем это занимает от трех до 11 дней. Цена $1000–$2000.

Но уже на этом этапе могут возникнуть непредвиденные сложности. Бюрократию никто не отменял. Был случай, когда, выиграв аукцион на Charger, компания не стала дожидаться документов, потому что каждый день простоя на площадке аукциона обходится от $20. Погрузили Dodge на автовоз и повезли машину в порт, думая, что получат документы, пока она будет в пути. Title (аналог ПТС) от американской дорожной полиции пришел только через два месяца. Хорошо, что все это время автомобиль стоял на площадке друзей и это практически ничего не стоило.

Портовые дела

В порту все тоже происходит совсем не быстро. Погрузка машин в контейнер может занимать от двух дней до недели. Параллельно оформляется вся необходимая документация. Один день, а может, и все семь занимает погрузка контейнера непосредственно на судно. Все зависит от наличия свободного места на корабле, графика отправки и форс-мажорных обстоятельств.

Повреждения в пути — отдельная статья расходов и проблем. Даже новые машины в контейнере могут закрепить абы как, что уж говорить о битых. Грузят их опять же погрузчиком, не заботясь о сохранности кузова.

Dodge Charger, о котором мы уже говорили, пришел со следами от вил погрузчика на бампере, но это мелочи. В декабре компания привозила Mercedes-Benz S55 AMG в кузове W220 и Buick Regal (двойник недоступной у нас Opel Insignia второго поколения). Открыв контейнер, увидели, что сломалась деревянная защита, разделявшая машины. В итоге Бьюик, купленный с помятым задним крылом, получил серьезные повреждения крыши. Мерседес отделался сломанным пластиком на днище. Извинялись перед клиентами и ремонтировали все за свой счет. Никаких страховок для данных случаев не предусмотрено. Писать гневные письма американцам, обвиняя их в некачественной погрузке, можно, но бесполезно. Компенсация вряд ли будет.

Cadillac ATS достали из контейнера

Процветает в порту и воровство. Под угрозой все ценное в автомобиле, особенно диски. Заказывать Lincoln Navigator на 24-х дисках DUB Suave — дело рискованное. Вместо красивых колес за 300 000 рублей можно получить невзрачные базовые диски. Прецеденты были. Разбираться бесполезно.

Особенности национальной таможни и регионального автосервиса

После прибытия корабля начинаются приключения автомобиля на российской таможне. Есть два порта, через которые в Россию попадают американские машины, — родной Новороссийск и финская Котка.

Выгруженные автомобили на таможне Новороссийска

Максим Егоров:

— Недавно мы получали в Новороссийске четыре машины — Honda Accord, Ford Fusion и два Focus. Лето, жара, мы, естественно, в шортах и футболках, а на терминал в таком виде пускать запрещено. Дресс-код. Сидите и ждите выгрузки. Спорить можно хоть до... ну вы поняли. Дальше начинается занимательная таможенная математика. За то, чтобы просто открыть контейнер, просят 40 000 рублей с каждой машины, а их там четыре. Итого — 160 000 на ровном месте, просто за то, чтобы взглянуть на автомобиль. Также с опломбированного контейнера чудесным образом пропала пломба. За ее отсутствие полагается штраф плюс вызов эксперта с собакой и полная инспекция. А вдруг там наркотики или что похуже? Решить вопрос на месте — 30 000 рублей. Вот уже 190 тысяч. Дальше — интереснее. Так, Accord у вас какого года выпуска? 2019-го? Тогда у вас два варианта — либо мы его таможим по каталожной стоимости как новый (примерно $30 000, притом что куплен он за $11 000), либо делаем льготную растаможку. Согласны? Тогда пожалуйте еще 50 000. Для Фокуса, которому в сентябре будет три года, такой вариант почему-то не предложили. И все это наш убыток. Перекладывать эти расходы на клиента мы, естественно, не можем. На Северо-Западной акцизной таможне, в питерский филиал которой мы едем из Котки, поборы более гуманны. Но там в цену доставки закладывается стоимость эвакуатора до Санкт-Петербурга. Это само по себе недешево. В зависимости от сезона цена может доходить до 50 000 рублей. Плюс можно простоять в очереди на границе. Но сейчас, когда финская граница закрыта, выбора нет, приходится только осваивать Новороссийск.

Если ввозится битый автомобиль, то растаможка еще не конец квеста. Такие машины растаможиваются и получают все соответствующие документы, кроме ПТС. На битую его не дают, соответственно, эксплуатация запрещена и ездить на ней нельзя. Поэтому прямо с таможни такой автомобиль на эвакуаторе едет сразу в сервис. После ремонта покупатель присылает видео таможенному брокеру, который выдает ПТС — в соответствии с последними веяниями, скорее всего электронный. Плюс нужно не забыть озаботиться установкой или как минимум покупкой кнопки ЭРА-ГЛОНАСС: еще 40 000 рублей.

Погрузка Cadillac ATS на эвакуатор

Где ремонтировать ввезенный автомобиль, вопрос крайне важный, о котором стоит подумать заранее.

Михаил Егоров:

— Обычно мы ввозим автомобили через Котку и отправляем в наш собственный сервис в Питере, где ремонтируем, приводим в порядок, получаем ПТС и передаем клиенту. Работа под ключ. Но при ввозе через Новороссийск мы были крайне удивлены уровнем работы краснодарских сервисов. У Фокуса, что мы привезли, был оторван рычаг подвески, замяты дверь и капот сбоку. В одном сервисе нам заявили, что это «тотал», и чинить отказались, хотя работы там реально на пару дней. В другом объявили стоимость в 100 000 только за работу. Пришлось подключать знакомых, чтобы найти адекватных мастеров.

Ценовая конъюнктура

Примеры из реальной практики наших собеседников. Битый Ford Focus с учетом переправки в порт обошелся в $3700. Доставка морем — $1250, а растаможка автомобиля старше трех лет с двигателем объемом 1,0 л (125 л.с.) — $1850. Итого почти полмиллиона (при курсе ЦБ — 73,43 руб.). Ремонт встал в 50 000 рублей плюс 40 000 за кнопку ЭРА-ГЛОНАСС. То есть седан 2017 года выпуска обошелся клиенту чуть дешевле 600 000 рублей. В России литровых турбо-Фокусов отродясь не было. Но 600 000 для продающихся у нас машин со 125-сильным «атмосферником» схожих годов с одним владельцем по ПТС — это самое дно рынка. Пробеги при этом будут далеко за сотню. Другой такой же Focus, купленный за сравнимую цену, пришлось таможить как автомобиль младше трех лет. В деньгах это $3400. В этом случае полностью отремонтированный автомобиль обошелся в пределах 750 000 рублей. Но даже эта сумма как минимум тысяч на 100 дешевле средней цены по рынку на сравнимые по годам Фокусы всеволожской сборки. На данный момент самые дорогие местные «трехлетки» продаются за миллион и выше.

Ford Focus во время ремонта

В одном контейнере с этими Фокусами ехал и 1,5-литровый Ford Fusion 2017 года, приобретенный за $5000. С учетом доставки паромом и таможенной очистки цена составила около 700 000 рублей. Сейчас седан находится в ожидании запчастей, которых заказано на 250 000. Ввезенная ранее годовалая Honda Accord 1.5, купленная за $11 000 и приведенная в порядок (300 000 ушло только на запчасти), была продана в Москве за 2 700 000 рублей.

Что делать, если нужен автомобиль с настоящим американским мотором, а не «пакетом сока» под капотом? Можно, конечно, везти и через российскую таможню, но заплатить в казну государства придется сполна. Например, за растаможку Dodge Charger SRT с V8 6.4 мощностью 485 л.с. придется отдать почти 3 000 000 рублей, если речь про машину не старше трех лет. Притом, что в США такой седан с небольшими повреждениями можно купить за 25 000–30 000 долларов.

Вариант сэкономить есть. Как вам такая математика относительно Chrysler 300C 3.6 2013 года выпуска? Стоимость $7200, доставка морем $1700, растаможка $2450 плюс ремонт на 200 000 рублей. У нас такие автомобили будут младше на год и в среднем тысяч на 350 дороже. Или Dodge Challenger 2015 года с пробегом в 83 000 км: цена — $12 200, таможенные платежи — $4000. Естественно, речь про растаможку через одну из братских стран.

Этот Dodge Charger ввезен через Армению

Максим Егоров:

— Подробности раскрывать не буду ввиду коммерческой тайны, но у нас есть абсолютно легальная и прозрачная схема льготной растаможки через Армению по старым ставкам. В этом случае автомобиль приплывает сначала в Грузию, в порт Поти, а затем отправляется на армянскую таможню. Таким способом интересно импортировать именно крупнолитражные машины. В Армении растаможка того же Dodge Charger SRT возрастом не старше трех лет обойдется в полтора миллиона. В этом году мы уже завезли таким образом несколько Dodge Ram и Toyota Tundra.

Увы, недавний скандал с машинами на армянском учете (об этом Дром рассказывал самым подробным образом) коснулся и таких автомобилей. По идее, машины, ввезенные и растаможенные по тарифам ЕАЭС в 2020 году, полностью законны и никто к ним никаких претензий предъявить не может. После уплаты «утильсбора» такой автомобиль без проблем можно переоформить на российские номера. Но в реальности все не так. Оказывается, при проверке ГИБДД никто не смотрит, когда именно машина прибыла в Россию. В итоге претензия к ним такая же, как и к остальным из Армении. В регионах инспекторы как под копирку выписывают протоколы по 12.3, ч.1 КоАП РФ. В Москве и Санкт-Петербурге этого нет. Вот и получается, что пока владельцы находятся в подвешенном состоянии. Ехать переоформлять машину, естественно, никто не решается. Все ждут судебных решений. Впрочем, братских республик много и только Арменией льготная растаможка не исчерпывается.

Комментарии

  
Новороссийск
Сообщений: 498
сдаётся мне "то на то и выйдет"
Мои отзывы: Kia Pregio 2001, Ford Granada 1984
427
10
Ответить
Нижневартовск
Тачки шикарные и с харизмой. Заверните мне, на всю средне/медианную!
115
32
Ответить
  
Москва, МО Щелково
Сообщений: 391
Какая-то морока ради 150-200 тысяч экономии. Куча нервов, времени и всякие возможные форс-мажоры в процессе.

Если уж только совсем экзотику заказывать для фанатов...
АвтоВАЗ -> Fit -> CR-V -> Octavia -> Kodiaq
517
19
Ответить
Нижневартовск
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
245
102
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
БМВ на фото. "Небольшие коцки по кузову в виде следов от пулевых отверстий, но зато не утопленник".
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
145
22
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Спидометр в милях и футы конечно напрягают..
132
37
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8408
Бедные, несчастные барыги! Аж прослезилсо! Прямо вот последний хрен без соли доедают, пожалейте нас, сирот бесприютных.
Чего ж не бросаем барыжить и на завод работать не идём?
249
101
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
a.lexey
Какая-то морока ради 150-200 тысяч экономии. Куча нервов, времени и всякие возможные форс-мажоры в процессе.

Если уж только совсем экзотику заказывать для фанатов...
дело не в экономии. хочется аккорд гибрид новый 2018-2019. нет его в России. или полноприводный фьюжэн их тоже нет. и т.д. а экономия в деньгах это уже бонусом. для примера тот же сивик - можно уложить в миллион под ключ. это будет авто 2018-19 года с пробегом всего в несколько тысяч. по сути это новая машина. и 192 силы. расход смешной и едет бодро. и в эти же деньги веста.

думаю выбор очевиден как бы.
Мир потихоньку сходит с ума...
307
52
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
Leopard
Спидометр в милях и футы конечно напрягают..
многие свежие тачки имею электронное табло. где либо просто в меню можно выбрать километры, либо просто обновить ПО.

у меня на астре так было - выбирай хоть мили хоть километры - что тебе удобнее.
Мир потихоньку сходит с ума...
124
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 129
Лучше из Японии брать, оттуда целые в нормальные деньги едут, а из Америки одно битьё. Тот же гибридный Аккорд в Японии тоже есть
105
191
Ответить
    
Сообщений: 35
Помню в нулевых гоняли машины из Котки (живу у границы). Покупали прям в порту. Удивляло, что у разных машин одинаковая комплектация, напр: audi a4 и passat b5+ люк, кожа, автомат, двигатель 1.8 турбо. Или focus 1, Mazda 3, elantra : велюр, автомат, двиг 2.0 и сзади барабаны.
Только надо помнить, что технически авто из штатов отличаются от европейцев: другие моторы, подвеска, оптика, элементы кузова. И зачастую всё это сильно дороже. ( Напр у elantra затрещал шрус, на Европу он стоил 4000, на Штаты только в сборе с валом за 20000, и так вот всем. И это в 2007г) . В общем у нас они не прижились.
96
8
Ответить
Москва
Учитывая нездоровую страсть народа к чужому автохламу, особенно японскому, это даже хорошо, что растаможка стоит немалых денег
115
356
Ответить
   
За Байкалом.
Сообщений: 734
На хрена такой такой секас.... 🤔🤭
123
11
Ответить
Серёга
Нижнеудинск
Я правильно понял акорда битого и востановленого продали за 2700000 рублей????
271
3
Ответить
9543210
Ангарск
в Японии к машинам на много бережнее относятся
90
47
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2099
Leopard
Спидометр в милях и футы конечно напрягают..
и фаренгейты с галонами.
Happiness loves silence.
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
44
8
Ответить
Александр
Mike_Subaru
Лучше из Японии брать, оттуда целые в нормальные деньги едут, а из Америки одно битьё. Тот же гибридный Аккорд в Японии тоже есть
насчет л/а согласен отчасти,насчет траков категорически нет
24
6
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Много контор специализируются на ввозе битых ЭЛЕКТРОмобилей из Пиндостана , при нулевых-то пошлинах ! Как правило- битых Тесла. (целые , даже Б/У - дорогие)))
В Белоруссии ,например - уже целый бизнес их по ввозу и восстановлению.
X-Trail (04)
60
11
Ответить
a.lexey
Какая-то морока ради 150-200 тысяч экономии. Куча нервов, времени и всякие возможные форс-мажоры в процессе.

Если уж только совсем экзотику заказывать для фанатов...
Форд фокус с литровым турбо мотором экзотика? А потом, при продаже будет конкретный такой неликвид.
118
9
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Ключевая суть статьи: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной!"
Зачем все эти головняки на каждом этапе? Чтобы привезти 1,5 литровый Мондео по цене обычной Камри, которую починят в случае чего в каждой деревне?
Кроме "мустангообразных", Теслы и пикапов типа Додж Рам - ничего в США сегодня смысла покупать наверное и нет.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
286
17
Ответить
Александр
Ковров
Форд фьюжн или форд фокус от 24500 долларов (около 1500000 рублей), да ещё б/у - покупать и везти через океан верх идиотизма..!
135
22
Ответить
     
Сообщений: 67
А потом на афто.ру - не бит, не крашен, один хозяин пенсионер
57
12
Ответить
15827637
Чем более убогим и скудным будет наш официальный рынок, тем интереснее будет возить биточки из США. Ничего не поделаешь.
125
38
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
"Чем больше я общаюсь с таможенниками, тем мне больше нравятся гаишники" (с) народная мудрость
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
181
6
Ответить
АМК
Не имеет смысла ввозить что мото что авто из США. Если только сам не крутишься в этой системе таможня-сервис-тусовка. Постороннего человека кинут 100 процентов, даже хорошие знакомые. Не ведитесь.
129
17
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
Александр
Форд фьюжн или форд фокус от 24500 долларов (около 1500000 рублей), да ещё б/у - покупать и везти через океан верх идиотизма..!
Поэтому покупают битые, привозят и чинят здесь. Выгодно только так. Свежая не битая машина и в Штатах не копейки стоит. Особенно с нынешним курсом доллара. Поэтому их и не везут.
Honda Pilot
81
3
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5150
Форд Мондео - Фьюжн 2015 года за 24 000 бакинских (24 000 х 76 = 1 824 000) - уже золотой, и это без перевозки и растаможки.
74
8
Ответить
    
Сур, Оман
Сообщений: 1185
Обожемой! Сколько телодвижений, чтобы скроить 100 тыс и получить битый литровый фокус с кучей рисков и сопутствующих головняков. Я бы понял, если бы речь шла о чем-то уникальном, но мутить всё это ради фокусов-фьюженов-аккордов? Это для истинных месье.
Пруль должен быть забанен!
201
9
Ответить
   
Казань
Сообщений: 575
Когда продавали аккорд за 2.7, владельцу сказали что на него деталей только на 300тыс пришлось купить? Или "небитнекрашен"?
Мой отзыв: Volkswagen Touareg 2008
94
4
Ответить
    
Сообщений: 1876
Ладно еще если речь про срт или ф150, но на кой нужны мондео или типа того за примерно те же деньги, что и новый авто такого же класса за примерно те же деньги. Короче бохатому проблем не составит выписать себе игрушку из эмэрыки, а обычный человек ничего не выгадает
64
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5977
Ramzesss
дело не в экономии. хочется аккорд гибрид новый 2018-2019. нет его в России. или полноприводный фьюжэн их тоже нет. и т.д. а экономия в деньгах это уже бонусом. для примера тот же сивик - можно уложить...
Только "/по сути новый Сивик/" будет битым и б/у, а Веста новая с салона:) Пока идет Сивик из СШП все ногти от нервов себе искусаешь, а Весту спокойно купил - она целая и без подводных камней. И опять-таки сравнение нового и б/у - зачем? Каждый сам решает, что ему лучше. Но судя по количеству Вест и американских Сивиков (да и других машин из США), выбор люди делают очевидный.
103
69
Ответить
 
Москва
Сообщений: 129
Александр
насчет л/а согласен отчасти,насчет траков категорически нет
Согласен, больших пикапов больше нигде нет. Вроде их таможат не как легковые, только поэтому и есть смысл возить свежие и небитые
34
3
Ответить
19745297
В последние годы большая часть продаж это Лиз (лизинг).. Что это такое? Приходишь ты с какими-нибудь 1200 баксами (на кредитной, а не дебетовой карточке, с льготным периодом и тем более не налом), и "покупаешь" Аккорд на турбополторашке за 280 баксов ежемесячного платежа... А через 3 года повторяешь...и как ты к "своему" такому авто будешь относиться? Не, ТО по плану, а вообще? Будешь переживать о потных вонючих мексах по сторону Стены Трампа? Дануна...
Автодилеры США имеют прибыль только с финансовых услуг, те с % по этому Лизу... От прямых продаж или дырка в бублик или минус...
59
8
Ответить
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
Всех нас переживут
50
27
Ответить
19745297
Ramzesss
дело не в экономии. хочется аккорд гибрид новый 2018-2019. нет его в России. или полноприводный фьюжэн их тоже нет. и т.д. а экономия в деньгах это уже бонусом. для примера тот же сивик - можно уложить...
А зачем вообще хотеть ширпотребную хрень типа Камри, да ещё и с рыжиками, дурным светом и милями в фаренгейтах? Чем они её или Суперба лучше, чтоб весь этот гемор иметь? Даже выделиться не получится, 90% будут думать, что если незнакомая машина, то это какой-то китаец..
64
23
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Ralph Lauren
Учитывая нездоровую страсть народа к чужому автохламу, особенно японскому, это даже хорошо, что растаможка стоит немалых денег
Сам на калине ездиешь?!
отнеситесь с пониманием...
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2008
51
53
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
a.lexey
Какая-то морока ради 150-200 тысяч экономии. Куча нервов, времени и всякие возможные форс-мажоры в процессе.

Если уж только совсем экзотику заказывать для фанатов...
Вот именно, стоимость нервов и всего этого гемороя почему-то никто не учитывает!
Классика вечна
39
6
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
nbt
Бедные, несчастные барыги! Аж прослезилсо! Прямо вот последний хрен без соли доедают, пожалейте нас, сирот бесприютных.
Чего ж не бросаем барыжить и на завод работать не идём?
Вот именно, было бы убыточно, давно свернулись бы, а так навар значит есть и не плохой!
Классика вечна
29
4
Ответить
   
Сообщений: 18791
a.lexey
Какая-то морока ради 150-200 тысяч экономии. Куча нервов, времени и всякие возможные форс-мажоры в процессе.

Если уж только совсем экзотику заказывать для фанатов...
Ну например такая красотка продавалась только в США.
24
107
Ответить
   
Сообщений: 18791
nbt
Бедные, несчастные барыги! Аж прослезилсо! Прямо вот последний хрен без соли доедают, пожалейте нас, сирот бесприютных.
Чего ж не бросаем барыжить и на завод работать не идём?
Как купить Хонда Одиссей 2020 г.в. с левым рулём?
25
32
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Александр Смелов
Тачки шикарные и с харизмой. Заверните мне, на всю средне/медианную!
С америки идут отжатые тачки! Даже когда не битые, у них пробеги меньше 300 практически не бывает!! Америкосы в год около 100тыс накатывают в среднем, это не экономные япошки...)
НИКОГДА не куплю авто побывавший в сша даже за дёшево!
отнеситесь с пониманием...
40
69
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Ralph Lauren
Учитывая нездоровую страсть народа к чужому автохламу, особенно японскому, это даже хорошо, что растаможка стоит немалых денег
Находятся же индивидумы готовые ждать, плакать, платить но лишь бы не наше!
Классика вечна
52
35
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5977
Корбен Далас
Ну например такая красотка продавалась только в США.
Это правда красотка?) Особенно второй ряд сидений для йог:)
49
12
Ответить
  
Искитимский я теперь...
Сообщений: 11600
Не статья, а бесконечный перечень гемора за дорого. На три непечатные буквы, заказывать машины из-за бугра. Только если это супер эксклюзив например тачка 40х годов ))))) или денег столько что не знаешь куда их еще выкинуть.
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
39
6
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
lamer1188
Только "/по сути новый Сивик/" будет битым и б/у, а Веста новая с салона:) Пока идет Сивик из СШП все ногти от нервов себе искусаешь, а Весту спокойно купил - она целая и без подводных камней....
не все люди одинаковы. я выберу годовалый сивик б/у чем новую весту. это понятно что веста здесь и сейчас и новая. Но помимо новизны хочется и комфорта и динамики и безопасности и всего остального. я готов подождать.

Машин от туда тянут не мало. каждому свое.
Мир потихоньку сходит с ума...
64
54
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
19745297
А зачем вообще хотеть ширпотребную хрень типа Камри, да ещё и с рыжиками, дурным светом и милями в фаренгейтах? Чем они её или Суперба лучше, чтоб весь этот гемор иметь? Даже выделиться не получится, 90% будут думать, что если незнакомая машина, то это какой-то китаец..
я покупаю ту машину которую хочу, мне не важно кто и что думает об этом авто. )) я не хочу ни камри ни суперб. я хочу аккорд)) 2 литра и гибрид. либо туринг 2 турбо. да не важно, пусть это будет любое авто.
пусть человек себе хочет самую нелепую машину пригнать. Ну хочется ему - пусть осуществляет свои хотелки и мечты.
Мир потихоньку сходит с ума...
69
19
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
хочу аккорд новый 2.0 турбо, но денег только на четок))
Мир потихоньку сходит с ума...
12
10
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5977
Ramzesss
не все люди одинаковы. я выберу годовалый сивик б/у чем новую весту. это понятно что веста здесь и сейчас и новая. Но помимо новизны хочется и комфорта и динамики и безопасности и всего остального. я готов подождать.

Машин от туда тянут не мало. каждому свое.
Когда ты говоришь "выбор очевиден", то подразумевается, что он действительно очевиден. Но судя по количеству Вест и СШП-машин - люди делают выбор, отличный от твоего.
При этом помимо годовалого сивика из СШП, есть еще наш внутренний рынок б/у. Например одного класса: Королла, Елантра, Сид - их можно даже найти не битых.
Я не отговариваю тебя от твоего выбора - он только твой и для тебя единственно верный, но говорить "выбор очевиден" - это чересчур.
70
21
Ответить
19745297
Ramzesss
я покупаю ту машину которую хочу, мне не важно кто и что думает об этом авто. )) я не хочу ни камри ни суперб. я хочу аккорд)) 2 литра и гибрид. либо туринг 2 турбо. да не важно, пусть это будет любое...
Ну так то у нас свободная страна... Было бы бабло.... Но хочу и целесообразность это разные вещи
19
10
Ответить
khalf
Prodavec1
БМВ на фото. "Небольшие коцки по кузову в виде следов от пулевых отверстий, но зато не утопленник".
Это от града - на черной видны вмятинки на крыше.. Специалист блин...
26
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9646
дать взятку таможеннику 100 тысяч? на поддержку таможенных штанов? вы в своём б-ть уме?
да лучше вообще ничего не покупать и пропить всё, или в море выкинуть
73
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 503
КОЛЯМ
С америки идут отжатые тачки! Даже когда не битые, у них пробеги меньше 300 практически не бывает!! Америкосы в год около 100тыс накатывают в среднем, это не экономные япошки...)
НИКОГДА не куплю авто побывавший в сша даже за дёшево!
Про carfax слышали ?
24
9
Ответить
  
Москва, МО Щелково
Сообщений: 391
Саня Иванов
Форд фокус с литровым турбо мотором экзотика? А потом, при продаже будет конкретный такой неликвид.
Имелись в виду всякие Вайперы, Чарджеры
АвтоВАЗ -> Fit -> CR-V -> Octavia -> Kodiaq
3
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 503
Тот случай когда мечтаешь об форд раптор f150 или dodge ram а денег нету даже на фиесту xD
30
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 27767
Привоз из Америки был актуален, когда доллар был по 30. Сейчас когда он стоит 76 рублей, везти машину вообще не выгодно
47
3
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
lamer1188
Когда ты говоришь "выбор очевиден", то подразумевается, что он действительно очевиден. Но судя по количеству Вест и СШП-машин - люди делают выбор, отличный от твоего. При этом помимо годовалого...
выбор очевиден для меня, я лишь это имел ввиду. не верно выразился. но согласен с вами. простому обывателю проще купить тут что есть. я раньше так же думал и покупал из того что было на рынке или в автосалоне. а сейчас стал мыслить по другому. есть куча других интересных авто на которых хочется поездить. живем один раз. следующее авто будет явно из США. ну очень много авто которые лично мне очень нравятся. подзаработаю и сменю авто на то которое хочется а не то которое мне предлагает наш рынок.

уже год изучаю тему. есть люди кто профессионально этим занимается и тянут сюда их под ключ уже с полученным ПТС. пока коплю деньги))
Мир потихоньку сходит с ума...
31
16
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 503
Одна из главных причин почему их не везут сюда, потому что все давно прочухали что американские тачки еще те рыдваны. Все ожидают от них надёжности как от краун Виктории а по факту все эти малообьемные движки и турбопукалки ломучее*****о. Надёжные двигатели у форда начинаются с 3 литров
25
14
Ответить
    
Сообщений: 1592
«biohazard/chemical» это не приговор. Очень часто так пишут если в салоне есть кровь, волосы, или ноготь например. Ну и как бы если брать битка, то кровь на подушке безопасности может немного присутствовать.
11
6
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
khalf
Это от града - на черной видны вмятинки на крыше.. Специалист блин...
Сходи в аптеку, спроси лекарство, чтобы юмор и сатиру различать.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
22
2
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1444
Основное. что останавливает от покупки - это транспортный налог! Вот просто невыносимо этим упырям отдавать 40 тыр в год за низачто! Я плачу за бенз, за страховки, за машины, за постановку на учет, штрафы, -это как то ещё можно притянуть за уши к логике! Но транспортный налог- НЕТ!
53
13
Ответить
    
Алматы
Сообщений: 1907
Leopard
Спидометр в милях и футы конечно напрягают..
можно адаптировать по км/литр
6
1
Ответить
   
Сообщений: 907
Leopard
Спидометр в милях и футы конечно напрягают..
Вообще не напрягают, в свое время за приборку(км/час) отдал 2 т.р.+ за прошивку в градусы вместо фаренгейтов 2 т.р. Итого 4 т.р. Не такие большие деньги.
17
3
Ответить
   
Сообщений: 907
Корбен Далас
Ну например такая красотка продавалась только в США.
С фига ли? У нас этого барахла хватало, но не прижились.-из-за специфика посадки на второй ряд. Зимой пока задние пассажиры выйдут-весь салон промерзнет.
https://auto.drom.ru/honda/element/
17
6
Ответить
 
Сообщений: 7028
Александр
Форд фьюжн или форд фокус от 24500 долларов (около 1500000 рублей), да ещё б/у - покупать и везти через океан верх идиотизма..!
Тебе для примера некоторые модели перечислили в статье, чего прицепился к несчастному форду?
8
4
Ответить
 
Сообщений: 7028
Корбен Далас
Ну например такая красотка продавалась только в США.
Элемент это не для комментаторов, у них досуг другой:
1)Ругать Власть
2)Дать стакан
3)Просить у жены деньги на танки
33
13
Ответить
    
Сообщений: 1256
удивился с беспредела в порту, во владике также, кто знает?
22
3
Ответить
АМК
Не имеет смысла ввозить что мото что авто из США. Если только сам не крутишься в этой системе таможня-сервис-тусовка. Постороннего человека кинут 100 процентов, даже хорошие знакомые. Не ведитесь.
Конторы же есть. Что-то возят для кого-то. И стонут, что несут сплошные убытки. Но продолжают этим заниматься.
12
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 503
Кир97
удивился с беспредела в порту, во владике также, кто знает?
Нет у нас таких приколов. В прошлом году таможил машину без проблем. Цена за фрахт - фиксированная сумма. Все проблемы начинаются от государства, когда оно придумывает как вставить новые палки в колеса типа глонасса или новых правил растаможки. Но чтобы инспектору давать на лапу, за красивое лицо такого еще не было
23
8
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
"В России литровых турбо-Фокусов отродясь не было"
Я не знаю какой дурачок купил этот Форд с мотором Ecoboost 1.0 но могу сказать, что это мотор одноразовый и ресурс у него скорее всего уже подошел к концу.
29
5
Ответить
10579322
Казань
Prodavec1
БМВ на фото. "Небольшие коцки по кузову в виде следов от пулевых отверстий, но зато не утопленник".
Кровь, мозги с сидушек отмыть и можно ездить.
16
1
Ответить
10579322
Казань
Mike_Subaru
Лучше из Японии брать, оттуда целые в нормальные деньги едут, а из Америки одно битьё. Тот же гибридный Аккорд в Японии тоже есть
Электронную приборку с милями можно перепрошить, а что делать с рулем справа? Или настоящие мужики ездят на всем и занимаются сексом исключительно стоя в гамаке?
24
23
Ответить
10579322
Казань
Серёга
Я правильно понял акорда битого и востановленого продали за 2700000 рублей????
Не бит, не крашен, кожа, рожа, все дела.
9
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 129
10579322
Электронную приборку с милями можно перепрошить, а что делать с рулем справа? Или настоящие мужики ездят на всем и занимаются сексом исключительно стоя в гамаке?
Так и ездить. Секса в этом нет, обгонная камера/зеркало ставятся легко. Японский Аккорд будет целый и, возможно, даже в ту же цену, что битый американский.
13
33
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
10579322
Кровь, мозги с сидушек отмыть и можно ездить.
Правильно
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
5
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
Вывезет весь хлам в страну-помойкк и развалится
9
13
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
15827637
Чем более убогим и скудным будет наш официальный рынок, тем интереснее будет возить биточки из США. Ничего не поделаешь.
Нечего будет есть - будем есть чужие недоедки. Ничего не поделаешь.
8
15
Ответить
13035703
Артём
10579322
Электронную приборку с милями можно перепрошить, а что делать с рулем справа? Или настоящие мужики ездят на всем и занимаются сексом исключительно стоя в гамаке?
Видимо по твоему глубокому убеждению, настоящие мужики ходят в барбершоп и пьют смузи??
19
14
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
19745297
В последние годы большая часть продаж это Лиз (лизинг).. Что это такое? Приходишь ты с какими-нибудь 1200 баксами (на кредитной, а не дебетовой карточке, с льготным периодом и тем более не налом), и "покупаешь"...
Главное, что клиент имеет новое авто за 280 баксов.
Остальное не важно
Вы хотите, чтоб они кушали аккуратнее, а то нам доедать,?
23
3
Ответить
10579322
Казань
13035703
Видимо по твоему глубокому убеждению, настоящие мужики ходят в барбершоп и пьют смузи??
Настоящие мужики берут от жизни достаточно чтобы не страдать, а ездить в комфорте, ходить куда захотят и пить что захотят.
20
8
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Корбен Далас
Как купить Хонда Одиссей 2020 г.в. с левым рулём?
Переехать жить в Америку или Канаду
25
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Ramzesss
выбор очевиден для меня, я лишь это имел ввиду. не верно выразился. но согласен с вами. простому обывателю проще купить тут что есть. я раньше так же думал и покупал из того что было на рынке или в автосалоне....
Как скучно я живу.
Автомобиль - средство передвижения.
Автомобиль должен продаваться в лизинг и по подписке
За минимально возможные деньги
Автомобиль должен быть новый
Автомобиль через 3 года меняется и утилизируется.
Ни какого вторичного рынка быть не должно.
22
43
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
torn357
Основное. что останавливает от покупки - это транспортный налог! Вот просто невыносимо этим упырям отдавать 40 тыр в год за низачто! Я плачу за бенз, за страховки, за машины, за постановку на учет, штрафы, -это как то ещё можно притянуть за уши к логике! Но транспортный налог- НЕТ!
А должны платить один платеж - стоимость подписки в месяц. И все.
И заправлять по нормальной цене без акцищов
8
16
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5977
Ramzesss
выбор очевиден для меня, я лишь это имел ввиду. не верно выразился. но согласен с вами. простому обывателю проще купить тут что есть. я раньше так же думал и покупал из того что было на рынке или в автосалоне....
Тачки из Америки мне тоже очень нравятся (всякие линкольны и пр. настоящие американцы), но мои доходы не позволяют такие расходы:)
17
2
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
torn357
Основное. что останавливает от покупки - это транспортный налог! Вот просто невыносимо этим упырям отдавать 40 тыр в год за низачто! Я плачу за бенз, за страховки, за машины, за постановку на учет, штрафы, -это как то ещё можно притянуть за уши к логике! Но транспортный налог- НЕТ!
Я тут размышлял по этому поводу, ведь налоговые автомобили значительно дешевле и разница в цене с доналоговым (если сравнить одинаковые машины с разными моторами) как правило перекрывает налог за 3-5 лет, и даже грешным делом задумывался о покупке, но вот думаю, что внутренняя жаба всё равно не позволит пойти на такой шаг.
14
 
Ответить
Михаил Коровин
Серёга
Я правильно понял акорда битого и востановленого продали за 2700000 рублей????
Висят на продаже тут же как не биты не крашены.
8
 
Ответить
13035703
Артём
10579322
Настоящие мужики берут от жизни достаточно чтобы не страдать, а ездить в комфорте, ходить куда захотят и пить что захотят.
Хорошо,как к этому привязать гамак и правый руль???
7
8
Ответить
10579322
Казань
13035703
Хорошо,как к этому привязать гамак и правый руль???
Возможность формировать ассоциативные связи - она у человека либо есть, либо нет. Тут уж ничем не помогу, извини.
9
4
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 126
Вован-70
дать взятку таможеннику 100 тысяч? на поддержку таможенных штанов? вы в своём б-ть уме?
да лучше вообще ничего не покупать и пропить всё, или в море выкинуть
Работаю в сфере брокерских услуг в Новороссийске много лет, конкретно машины не оформляем, все остальные коммерческие грузы - да. В части описания работы новороссийской таможни написан полный бред. Таких поборов как тут описано быть не может, все преувеличено намного, наверное с целью потом перед клиентами оправдаться за такую накрутку за свои услуги. Что за истории про таинственно пропавшие пломбы с контейнеров? и штрафы за это не предусмотрены, так как пломба находится в зоне ответственности перевозчика, а не получателя. При выгрузке контейнера с судна, пограничники сверяют пломбы с данными от отправителя, если пломба совпадает, вопросов нет. Если пломба не та, которую повесил отправитель, до вывоза контейнера из порта нужно будет провести вскрытие и досмотр с пограничной службой. Эту процедуру никак не обойти и таможня тут ничего не решает. Какие 40 тыс. с машины за проведение таможенного досмотра??? Досмотр проводится в любом случае при процедуре растаможки, поэтому на каком основании таможня будет морозить получателя и вымогать деньги за это??? Могут переносить досмотр 1-2 дня если есть большая загруженность, но ее нет уже давно. Про возможность выбрать по какой ставке таможить авто, не могу понять вообще эту схему. Если у машины в документах и на шильдиках указан год выпуска, то вариант один, и на грубое нарушение ни один адекватный инспектор не пойдет. В общем ваш эксперт по американским авто налепил тут от себя сказок, ппц... Такие цифры поборов, как озвучены в статье за оформление одного контейнера с авто не реальны. Поверьте, люди везут партии товара на сотни тысяч долларов, и такого нет. Есть свои нюансы конечно, но не так же...
И вообще, в данный момент физ. лицо сможет растаможить автомобиль в Новороссийске, только если это лицо имеет прописку Краснодарского края, в остальных случаях он отправляется в ближайший к месту прописки уполномоченный таможенный пост.
98
3
Ответить
Snork
Новороссийск
Ramzesss
я покупаю ту машину которую хочу, мне не важно кто и что думает об этом авто. )) я не хочу ни камри ни суперб. я хочу аккорд)) 2 литра и гибрид. либо туринг 2 турбо. да не важно, пусть это будет любое...
Так кто против-то? Покупай новую, ввози, таможь и катайся. Слова тебе никто не скажет. Ах да.. нам же за шапку сухарей его надо.
13
8
Ответить
Snork
Новороссийск
Кир97
удивился с беспредела в порту, во владике также, кто знает?
В Американском?
5
3
Ответить
     
Сообщений: 3674
Рынок РФ и так убог дык с каждым годом,падением рубля,падение продаж,ростом цен и вовсе станет как на кубе...
23
13
Ответить
Snork
Новороссийск
Rendji
Нет у нас таких приколов. В прошлом году таможил машину без проблем. Цена за фрахт - фиксированная сумма. Все проблемы начинаются от государства, когда оно придумывает как вставить новые палки в колеса...
Хочешь сказать у вас машину моложе трех лет, таиоженники за просто так по льготной ставке растамаживают? За красивые ваши глазки?
4
16
Ответить
Snork
Новороссийск
moёmesto
Как скучно я живу.
Автомобиль - средство передвижения.
Автомобиль должен продаваться в лизинг и по подписке
За минимально возможные деньги
Автомобиль должен быть новый
Автомобиль через 3 года меняется и утилизируется.
Ни какого вторичного рынка быть не должно.
Да ты что родненький, утилизируется? Ты готов в таком случае платить по 40-50 тысяч в месяц? Иначе как-то не складывается таоя хотелка.
16
7
Ответить
Ship
Новосибирск
Просто на ровном месте из воздуха деньги делают.. Почему? Просто захотели.. Идиотизм..
 
6
Ответить
19745297
moёmesto
Главное, что клиент имеет новое авто за 280 баксов.
Остальное не важно
Вы хотите, чтоб они кушали аккуратнее, а то нам доедать,?
Это я к тому, что брать бэу из США сегодня это априори как брать машину из шеринга или такси... Слабоумие и отвага
20
7
Ответить
19983136
Да есть чем поживится
2
2
Ответить
Виктор72
Тюмень
2013 год покупал в сша Тойота венза 3,5 растоможка 12400 евро вышла
2
2
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
moёmesto
Как скучно я живу.
Автомобиль - средство передвижения.
Автомобиль должен продаваться в лизинг и по подписке
За минимально возможные деньги
Автомобиль должен быть новый
Автомобиль через 3 года меняется и утилизируется.
Ни какого вторичного рынка быть не должно.
Согласен. Но люди разные. Для вас это средство передвижения. Для меня нечто большее. И да я хочу например новый аккорд. Но не имея денег на новый я куплю 3-4 летний и буду доволен. Каждому свое.
Мир потихоньку сходит с ума...
17
10
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
lamer1188
Тачки из Америки мне тоже очень нравятся (всякие линкольны и пр. настоящие американцы), но мои доходы не позволяют такие расходы:)
Сивик это повседнев например. Я люблю амер тачки старые. Мечта мустанг фастбэк 68 года.
Мир потихоньку сходит с ума...
6
1
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
Snork
Так кто против-то? Покупай новую, ввози, таможь и катайся. Слова тебе никто не скажет. Ах да.. нам же за шапку сухарей его надо.
Почему так категорично? На новый денег нет. Но на 4 летний наскребу. И буду рад. И 2-4 летний далеко не шапку сухарей стоит. Но это по моим доходам. А для кого то это смешные суммы. Не надо всех под одну гребёнку.
Мир потихоньку сходит с ума...
18
3
Ответить
alekseidoss
Тольятти
a.lexey
Какая-то морока ради 150-200 тысяч экономии. Куча нервов, времени и всякие возможные форс-мажоры в процессе.

Если уж только совсем экзотику заказывать для фанатов...
Как говорил кот Базилио: " покуда есть на свете дураки..."
16
5
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
19745297
Это я к тому, что брать бэу из США сегодня это априори как брать машину из шеринга или такси... Слабоумие и отвага
И это тоже. Согласен.
9
2
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Ramzesss
Согласен. Но люди разные. Для вас это средство передвижения. Для меня нечто большее. И да я хочу например новый аккорд. Но не имея денег на новый я куплю 3-4 летний и буду доволен. Каждому свое.
Я хочу Альфу Ромео тельвио.
Или мини клабмен или кантримен.
Или Фиат 500х
Я эстет)
11
7
Ответить
Coshmaran
Белово
10579322
Кровь, мозги с сидушек отмыть и можно ездить.
Винсент Вега всё отмыл уже.

"Криминальное чтиво".
13
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
19745297
В последние годы большая часть продаж это Лиз (лизинг).. Что это такое? Приходишь ты с какими-нибудь 1200 баксами (на кредитной, а не дебетовой карточке, с льготным периодом и тем более не налом), и "покупаешь"...
Не все так просто. За ТО несёт ответственность сервисная компания.
Только Омск, только победа!
2
2
Ответить
  
Сообщений: 8989
Ralph Lauren
Учитывая нездоровую страсть народа к чужому автохламу, особенно японскому, это даже хорошо, что растаможка стоит немалых денег
да лучше уж японский автохлам чем российский))
18
16
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Глупая затея на любителя
9
1
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
moёmesto
Я хочу Альфу Ромео тельвио.
Или мини клабмен или кантримен.
Или Фиат 500х
Я эстет)
Альфа квадрофоглио с мотором от феррали. Эх мечты )) машина кайф
Мир потихоньку сходит с ума...
4
3
Ответить
    
Квебек, Канада
Сообщений: 1271
Корбен Далас
Ну например такая красотка продавалась только в США.
Это красота?
Я так понимаю, в живую вы это уубожество не видели.
17
7
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1161
Leopard
Спидометр в милях и футы конечно напрягают..
Всм? Спидометры на ам машинах в милях и километрах. Наружная шкала в милях-внутренняя в километрах.
Волку безразлична численность овец…
Он сожрал всех сразу - сказочке конец! Вергилий
 
5
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1161
КОЛЯМ
С америки идут отжатые тачки! Даже когда не битые, у них пробеги меньше 300 практически не бывает!! Америкосы в год около 100тыс накатывают в среднем, это не экономные япошки...)
НИКОГДА не куплю авто побывавший в сша даже за дёшево!
Совершенно правильно.
Никаких там быстрых смен авто. Не верьте! Тем более сейчас.Машину без проблем тут никто в здравом уме скидывать не будут. Тут все раритеты закатают до смерти если проблем нет.
Форд Фьюжн-последняя тачка американец купит-это только конторы на казенные нужды.
Пробеги конские, проблемы есть у машин. Прокатные конторы в основном катают американский автопром.
Все остальные покупают все что угодно кроме американских машин, исключение-пикапы, но их вижу никто особо не везет и не рекламирует.
Про ремонт и карфакс-говорю точно-не верьте.
Своими глазами видела массу плохо сляпаных после аварии авто с чистым карфаксом. Плюнула-взяли новые.Найти авто в хорошем состоянии и один хозяин так же трудно в Америке. Много людей охотится,-доходов немного, страховку поменьше на недорогую тачку, детям в старших классах убивать и тд. Трейд ин сдают хлам в дилершипы, они подшаманять и в путь на аукцион.
Не ухаживают-тут часто ремонт стоит космических денег, стоимость рабочей силы высока. Неряшливо-да, живут по большей части одним днем, авто и дом в кредит, завтра кирдык наступит-все равно отберут за долги и тачку и дом, никто нифига не делает.
Волку безразлична численность овец…
Он сожрал всех сразу - сказочке конец! Вергилий
27
4
Ответить
Snork
Новороссийск
Ramzesss
Почему так категорично? На новый денег нет. Но на 4 летний наскребу. И буду рад. И 2-4 летний далеко не шапку сухарей стоит. Но это по моим доходам. А для кого то это смешные суммы. Не надо всех под одну гребёнку.
Ну потому что не работает это так. Для разнообразия, почитай инфу что стоит ввезти машину в США.
2
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2887
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
Как только тачки ввозить от них перестанем, они с голоду помрут и развалятся на плесень и липовый мёд :-)
6
2
Ответить
Арсен
Новороссийск
shabba
"Чем больше я общаюсь с таможенниками, тем мне больше нравятся гаишники" (с) народная мудрость
Не правда, каждый день общаюсь непосредственно с таможней.Всё в электронном в виде, ни кто лишнего ничего не делает, все бумаги обязаны отработать в указанный срок. Самое страшное в порту это погрузочно-разгрузочные работы, грузчикам плевать на авто и её сохранность. А таможня не разменивается на такую мелочь как авто.
12
 
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
Арсен
Не правда, каждый день общаюсь непосредственно с таможней.Всё в электронном в виде, ни кто лишнего ничего не делает, все бумаги обязаны отработать в указанный срок. Самое страшное в порту это погрузочно-разгрузочные...
С машинами, возможно, схема как-то отработана, но вот если чуть "шаг в сторону" - весь мозг вынесут. Я с полгода назад получал посылку из Германии. И она пришла "с уведомлением". У меня всё было чётко и честно с доками (стоимость посылки я не занижал - прибор не особо дорогой), были документы об оплате, а немец даже прислал скан своего паспорта. Таможенники задолбали своими запросами типа "пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что". Взяток не требовали, но это был реальный вынос мозга на пару недель. Ну и сложилось такое впечатление, что в таможню специально набирают максимально мерзких людей.
Honda Pilot
14
2
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
19745297
А зачем вообще хотеть ширпотребную хрень типа Камри, да ещё и с рыжиками, дурным светом и милями в фаренгейтах? Чем они её или Суперба лучше, чтоб весь этот гемор иметь? Даже выделиться не получится, 90% будут думать, что если незнакомая машина, то это какой-то китаец..
Примерно году в 2007-м один знакомый притащил себе новую Камри со Штатов. Новый кузов (на тот момент), наши дилеры ещё не продавали таких. Выпендриться у него вполне себе получилось :) вроде бы и банальная Камри, но совсем другая.

А в прошлом году (2019) в Штатах я уже видел новый кузов Рав4. У нас таких ещё не было. Тоже если бы притащить, было бы прикольно :)
Honda Pilot
3
9
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
Корбен Далас
Ну например такая красотка продавалась только в США.
Элемент - интересная машина, мне тоже нравится. Но кроме внешности ничего выдающегося - по агрегатам и ходовой она унифицирована с CR-V.
Honda Pilot
8
1
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
КОЛЯМ
С америки идут отжатые тачки! Даже когда не битые, у них пробеги меньше 300 практически не бывает!! Америкосы в год около 100тыс накатывают в среднем, это не экономные япошки...)
НИКОГДА не куплю авто побывавший в сша даже за дёшево!
Там РАЗНЫЕ есть. Не редкость весьма старые машины, в очень ухоженном состоянии. Просто к нам тащат что подешевле - битые, после прокатных контор и т.д. А нормальная машина там не дёшево стоит - америкосы тоже не дураки их за копейки скидывать. Их почти не везут. Либо кто-то для себя пригоняет интересные тачки типа Додж Челленджер.
Honda Pilot
10
1
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
geonic
Не статья, а бесконечный перечень гемора за дорого. На три непечатные буквы, заказывать машины из-за бугра. Только если это супер эксклюзив например тачка 40х годов ))))) или денег столько что не знаешь куда их еще выкинуть.
А я как соберу денег поеду притащу себе ДеЛореан :))
Honda Pilot
5
2
Ответить
10299753
alex-712
и фаренгейты с галонами.
И фунты с пинтами
4
 
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3374
nikk78
С фига ли? У нас этого барахла хватало, но не прижились.-из-за специфика посадки на второй ряд. Зимой пока задние пассажиры выйдут-весь салон промерзнет.
https://auto.drom.ru/honda/element/
Офигеть, они даже праворукие бывают ! Я думал это чисто американская машина.

https://habarovsk.drom.ru/hond...
Honda Pilot
 
2
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 787
А что сейчас с целесообразностью тащить из штатов что-то большое типа Тундры, Ф150 или Тахо? Пикапы, наверное, лучше Тах и прочих Сейквой таможатся?
TLC Prado 150, 2,8D, TXL, 2019 год, правый руль
3
1
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1809
Mihbo-car
Рынок РФ и так убог дык с каждым годом,падением рубля,падение продаж,ростом цен и вовсе станет как на кубе...
+100500.
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
4
6
Ответить
Игорь
Новокузнецк
Ramzesss
дело не в экономии. хочется аккорд гибрид новый 2018-2019. нет его в России. или полноприводный фьюжэн их тоже нет. и т.д. а экономия в деньгах это уже бонусом. для примера тот же сивик - можно уложить...
Не получится цивик взять в милион это все бред ваш там барнаульский....мой вышел в 1250 https://www.instagram.com/p/CDid_eql7vd/
3
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
Тебя так и закопают с этим ожиданием:)))
4
7
Ответить
Lexxx
Тюмень
Ralph Lauren
Учитывая нездоровую страсть народа к чужому автохламу, особенно японскому, это даже хорошо, что растаможка стоит немалых денег
Потому авто хлам у нас продают прямо из автосалонов
7
9
Ответить
denis
Leopard
Спидометр в милях и футы конечно напрягают..
поменять не проблема и недорого
 
1
Ответить
11071251
Ramzesss
дело не в экономии. хочется аккорд гибрид новый 2018-2019. нет его в России. или полноприводный фьюжэн их тоже нет. и т.д. а экономия в деньгах это уже бонусом. для примера тот же сивик - можно уложить...
В Беларуси валом из США , на росс.учет становятся без проблем
4
3
Ответить
11071251
Из США машину выгодно везти через Беларусь, так как в РБ 50 процентная льгота на растаможку для многодетных и для инвалидов, ставится на учет в России без таможенных доплат, но надо добавить ГЛОНАСС,
8
3
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42424
«Американцы не умеют ухаживать за автомобилем, масло могут годами не менять»


Как раз только масло и меняют, тем более что многие диллеры предлагают бесплатную замну пожизненно )
10
 
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42424
Битый автомобиль битому рознь. Тут важны нюансы и нужно внимательно читать описание аукционного лота. В нем есть информация по техническому состоянию. Это отметки «run & drive»

Это не отменяет других повреждений и точно не говорит о состоянии машины. Вообще!
__________________
и жертвам неизвестных субстанций («biohazard/chemical») — отказать.

Это означает что в салоне кровь.
8
1
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42424
Бывает, что автомобиль был серьезно бит спереди и сзади. Ушлые дельцы и его приведут в приличный вид. Поставят капот, передние и задние крылья, слегка подкрасят кузов баллончиком — и вперед.

В США????
Кто будет этим заморачиваться и продавать эту-же машину на аукционе без гарантии продать за хорошую цену? )))
___________________
«hail damage» и «undercarriage». Первый вариант — побитые градом. Автомобили на ходу, а восстановление предполагает лишь замену нескольких кузовных деталей и максимум стекол.
Вторая категория означает, что машина имеет различные повреждения подвески, что может быть не так страшно и дорого.

****я, град в нашем штате - это вся машина побита!
Если машина более-менее, тогда её дилер без всякого аукциона продаст.
undercarriage - может быть все что угодно, включая вырванные "с мясом" колеса!
8
 
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42424
7zero
сдаётся мне "то на то и выйдет"
Смотрел я на аукционные тачки.
Если повреждения минимальные, то стоят они не шибко-то и дешево.
При том, что состояние не известно.

Дешево уходят машины конскими пробегами, либо повреждениями которые на коленке не сделать.

С учетом всех сборов - аукцион за все берет, даже за выезд за ворота! https://www.copart.com/content...
Я решил что это просто не стоит того.
12
 
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42424
Prodavec1
БМВ на фото. "Небольшие коцки по кузову в виде следов от пулевых отверстий, но зато не утопленник".
На авторазборе видел хонду одисей, вся изрешечена пулями была.
Остается только догадываться, либо прибыла такой, либо владельцы разбора развлекались.
7
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
> Коррекция в США незаконна и наказуема — вплоть до уголовной ответственности

Дальше можно не читать ))))
Не патриот. Но поддерживаю.
7
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
11071251
Из США машину выгодно везти через Беларусь, так как в РБ 50 процентная льгота на растаможку для многодетных и для инвалидов, ставится на учет в России без таможенных доплат, но надо добавить ГЛОНАСС,
Что то ты ошибаешься. Машину из РБ в РФ машину просто так нельзя поставить на учет.
Не патриот. Но поддерживаю.
6
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Alex Smith
Бывает, что автомобиль был серьезно бит спереди и сзади. Ушлые дельцы и его приведут в приличный вид. Поставят капот, передние и задние крылья, слегка подкрасят кузов баллончиком — и вперед. ...
Да, на Копарте можно так влипнуть.
Этот трюк расчитан на тех, кто машины выбирает по фото на сайте, без личного визита на площадку.
Обычно так выставляют свежие и недешёвые машины - главное, чтобы с пометкой run & drive и фото не позволяли оценить масштабы повреждений.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
7
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8408
Корбен Далас
Как купить Хонда Одиссей 2020 г.в. с левым рулём?
Тут бы до з/п дотянуть, оплатить коммуналку и на пожрать чтоб осталось, у тещи с огорода пару мешков картошки конфисковать и капустки пару кочанов...Это у половины населения так.
А у тебя голова болит про Хонду 2020г.? Ну, значит, у тебя не все так плохо, мы рады за тебя, с голоду не сдохнешь. И без Одиссея тоже не помрешь. Перебьёшься как-нибудь.
16
13
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
Snork
Ну потому что не работает это так. Для разнообразия, почитай инфу что стоит ввезти машину в США.
я подписан на канал автомобили мира - уже год мониторю. и знаю цены под ключ на интересующие меня машины
Мир потихоньку сходит с ума...
 
5
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
Игорь
Не получится цивик взять в милион это все бред ваш там барнаульский....мой вышел в 1250 https://www.instagram.com/p/CDid_eql7vd/
я говорю без ремонта. без ремонта можно и в 950 уложить. с ремонтом 1,1- 1,2.
Мир потихоньку сходит с ума...
 
4
Ответить
Сыгда
Самара
nbt
Тут бы до з/п дотянуть, оплатить коммуналку и на пожрать чтоб осталось, у тещи с огорода пару мешков картошки конфисковать и капустки пару кочанов...Это у половины населения так. А у тебя голова болит...
вообще не представляю себе жизнь без отжатых одиссеев
какое наслаждение садиться в салон проперженный чорными жёпами
18
4
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9646
Сергей НВРС
Работаю в сфере брокерских услуг в Новороссийске много лет, конкретно машины не оформляем, все остальные коммерческие грузы - да. В части описания работы новороссийской таможни написан полный бред. Таких...
ну так авторы статьи уже наработали на одну из статей УК:
- написали правду - дача взятки должностному лицу
- написали неправду - распространение заведомо ложной информации, порочащей органы государственной власти

П.С, впредь авторам статьи и прочим ораторам рекомендовал бы, прежде чем балаболить не по делу, почитать УК и примерить его на себя любимого
12
4
Ответить
дима
Томск
Жулики.
3
 
Ответить
р
Новосибирск
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
план путина, победа россии
4
6
Ответить
р
Новосибирск
gelo888
На хрена такой такой секас.... 🤔🤭
кто то очень хочет какой нить мустанг или ту же тундру, че делать?
ясное дело что покупать фокус сивик камри это бред оттуда
4
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 15887
a.lexey
Какая-то морока ради 150-200 тысяч экономии. Куча нервов, времени и всякие возможные форс-мажоры в процессе.

Если уж только совсем экзотику заказывать для фанатов...
Ага, а в итоге один хрен на битой тачке ездишь )))))
6
 
Ответить
19745297
shabba
Примерно году в 2007-м один знакомый притащил себе новую Камри со Штатов. Новый кузов (на тот момент), наши дилеры ещё не продавали таких. Выпендриться у него вполне себе получилось :) вроде бы и банальная...
Выпендриться... Новым кузовом пошлейших Тоет, которых через полтора года на дорогах как грязи будет?? Не, ну Тундра там, Секвойа... А Камри..
9
1
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Саня Иванов
Форд фокус с литровым турбо мотором экзотика? А потом, при продаже будет конкретный такой неликвид.
В трей ин заберут легко
1
8
Ответить
Snork
Новороссийск
Ramzesss
я подписан на канал автомобили мира - уже год мониторю. и знаю цены под ключ на интересующие меня машины
Вы живете в США?
4
 
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
Snork
Вы живете в США?
нет. Но есть люди которые этим занимаются в Москве. постоянно скидывают интересные подборки авто с ценой под ключ. под ключ это цена авто + доставка+ глонас+птс. но без ремонта. так же они скидывают уже полученные авто и новые владельцы ведут блоги о ремонте и пишут отзывы. все довольны. год уже подписан. Люди тянут интресные машины - комаро, мустанги, аккорды, линкольны, фьюжены на полном приводе, сивики, Рэмы и тундры и т.д.

иногда ремонт обходится совсем не дорого. + у них же есть в штатах люди которые могут придти на площадку и лично осмотреть авто за 100-200 баксов с полным отчетом. а это уже не кот в мешке. бывают авто вообще практически без повреждений. такие как угон например. или повреждения только подвески. - купить пару рычагов и подрамник стоит совсем не дорого.

единственный минус который я вижу - это ожидание машины от 2 до 5 месяцев.
Мир потихоньку сходит с ума...
5
6
Ответить
Gravicapa
Талдыкорган
Да просто наши идорасы полные идорасы. Задушили ввоз иномарок, предложили их жалкий аналог по бешеным ценам, х.з. за что.... идорасы одним словом.
14
10
Ответить
Константин
Киров
Если б это было не выгодно, этим бы никто не занимался. Значит есть способы обхода стандартных накладных моментов, чтоб побольше маржи поиметь. Да и наверняка такого рода торговцы примерно представляют актуальный ассортимент под спрос. При таком раскладе можно притащить несколько самых ходовых тоталов под дербан для ремонта клиентских машин.
Хотя, как выше отметили, как-то это сильно геморройно. Только если везти что-то совсем необычное или вдруг каким-то чудом выплывет действительно стоящий вариант за смешные деньги.
3
 
Ответить
Александр
Ковров
АвтоГорожанин
Тебе для примера некоторые модели перечислили в статье, чего прицепился к несчастному форду?
Тебя забыл спрость.
1
6
Ответить
13035703
Артём
10579322
Возможность формировать ассоциативные связи - она у человека либо есть, либо нет. Тут уж ничем не помогу, извини.
Не понять мне твоего больного воображения,согласен.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 14471
Вася Иванов-Петров
Ладно еще если речь про срт или ф150, но на кой нужны мондео или типа того за примерно те же деньги, что и новый авто такого же класса за примерно те же деньги. Короче бохатому проблем не составит выписать себе игрушку из эмэрыки, а обычный человек ничего не выгадает
Берут же пруль дороже чем левый точно такой же. Говорят качество императорское. Здесь видимо такая же логика. Качество и больше плюшек
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
10
2
Ответить
Snork
Новороссийск
Ramzesss
нет. Но есть люди которые этим занимаются в Москве. постоянно скидывают интересные подборки авто с ценой под ключ. под ключ это цена авто + доставка+ глонас+птс. но без ремонта. так же они скидывают уже...
Эмм.. если перечитаете мой пост, то речь шла о ввозе авто в США, а не о вывозе его оттуда.
2
 
Ответить
10579322
Казань
13035703
Не понять мне твоего больного воображения,согласен.
Надо пытаться. Глядишь, и жизнь бы наладилась.
1
1
Ответить
10579322
Казань
Raven
Да, на Копарте можно так влипнуть.
Этот трюк расчитан на тех, кто машины выбирает по фото на сайте, без личного визита на площадку.
Обычно так выставляют свежие и недешёвые машины - главное, чтобы с пометкой run & drive и фото не позволяли оценить масштабы повреждений.
А что, в Америке тоже никому нельзя верить?
7
1
Ответить
13035703
Артём
10579322
Надо пытаться. Глядишь, и жизнь бы наладилась.
Просто неинтересно.
2
 
Ответить
7830381
походу проще в сша переехать и там купить себе тачку по душе и вспоминать как страшный сон суровую действительность в снг
6
7
Ответить
15452100
Барнаул
Leopard
Спидометр в милях и футы конечно напрягают..
40 мильчас ~64 кмч
60 мильчас ~96,5 кмч
Просто держишь стрелку спидометра в этих диапазонах, но, безусловно это надо приложить огромные усилия чтоб смириться с такой мыслью...я вообще не знаю - в человеческих ли это силах
3
8
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
10579322
А что, в Америке тоже никому нельзя верить?
При покупке подержаной машины, особенно с аукциона Copart - верить можно только себе.
Машины все на площадках, регистрируйся, приходи, смотри, решай.
Если какие-то ушлые мексиканцы или армяне нарисовали для тебя соблазнительную картинку, тем самым распалив твою жадность и заставив забыть о здравом смысле - чем тебе здесь поможет Америка?
Там ведь даже не пишут "классная тачка, вах, мамой клянус!" :)))
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
11
2
Ответить
  
Сообщений: 8407
Российский рынок помойка, скупают битье со всех стран
5
14
Ответить
19760067
Ramzesss
выбор очевиден для меня, я лишь это имел ввиду. не верно выразился. но согласен с вами. простому обывателю проще купить тут что есть. я раньше так же думал и покупал из того что было на рынке или в автосалоне....
Нормальный рабочий процесс для тех кто зарабатывает, а не получает.
2
 
Ответить
18958761
Mike_Subaru
Лучше из Японии брать, оттуда целые в нормальные деньги едут, а из Америки одно битьё. Тот же гибридный Аккорд в Японии тоже есть
Верно , а руль нам Армяне перекинут .
8
1
Ответить
19760067
19760067
Нормальный рабочий процесс для тех кто зарабатывает, а не получает.
Не в тему добавил... Рамзессс не серчай. Обазнатушки-перепрятушки)))
 
 
Ответить
18958761
Rendji
Одна из главных причин почему их не везут сюда, потому что все давно прочухали что американские тачки еще те рыдваны. Все ожидают от них надёжности как от краун Виктории а по факту все эти малообьемные движки и турбопукалки ломучее*****о. Надёжные двигатели у форда начинаются с 3 литров
Все зависит от эксплуатации , погоняй Краун в США не меняя масло или в Германии на максимальных скоростях + пробеги гораздо больше Японских , посыпется как и все остальное ,лучшая марка авто новое .
5
 
Ответить
18958761
Mike_Subaru
Так и ездить. Секса в этом нет, обгонная камера/зеркало ставятся легко. Японский Аккорд будет целый и, возможно, даже в ту же цену, что битый американский.
А фары будут слепить встречные авто , пока не поменяешь на европейские .
8
1
Ответить
11071251
~Andy~
Что то ты ошибаешься. Машину из РБ в РФ машину просто так нельзя поставить на учет.
Из Хабаровска конечно видней что и как, чем из РБ
1
4
Ответить
Игорь
Новокузнецк
Ramzesss
я говорю без ремонта. без ремонта можно и в 950 уложить. с ремонтом 1,1- 1,2.
Запчасти дорогие....очень дорогие не то слово...вы теоретик?
1
2
Ответить
 
Сообщений: 4256
КОЛЯМ
Сам на калине ездиешь?!
Обычно такие кадры пешком ходят.У них девиз "ни себе,ни людям".
3
3
Ответить
16662206
В Украине битки со штатов это целая отрасль. У меня друг пригнал себе мазду6 16 или 17 года, жене ниссан rogue. Доволен как слон, машинки вышли дета по 14к баксов, пробеги смешные, у мазды до 40к у ниссана 50 чтоли. Мазда 2.5 автомат нафарширована неплохо. И обе биты в зад все подушки на месте. Еще товарищ привез мерса е250, вообще шикарное состояние но он полгода с копарта не слазил чтоб выбрать. Главное подбирать самому и не брать по низу рынка. Знакомый рога взял за 2500 хорошо удареного, по итогу вышел те же 14к, а глючит его постоянно.
2
3
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 7156
На последней фотке не Charger
GRX 120
1
1
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3026
Ramzesss
дело не в экономии. хочется аккорд гибрид новый 2018-2019. нет его в России. или полноприводный фьюжэн их тоже нет. и т.д. а экономия в деньгах это уже бонусом. для примера тот же сивик - можно уложить...
Самый адекватный и короткий комментарий по существу.

Или иначе - что у вас российского дома ?
Мы пытаемся тут сделать Америку, япию, европу. Только бу и с конской таможней. Называется все это наш особый путь или нано.

Или веста.
toyota corolla fielder
2
7
Ответить
9223221
Краснодар
Поджог Сараев
Ключевая суть статьи: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной!" Зачем все эти головняки на каждом этапе? Чтобы привезти 1,5 литровый Мондео по цене обычной Камри, которую починят в случае чего...
Ага, современную Камри, напичканную электроникой по самые помидоры, починят в селе Кукуево, слесарь дядя Вася, со словами "Я 50 лет за рулём трахтора проездил".
Про американские автомобили та же глупость. Не стоит писать, коли не в теме.
3
2
Ответить
9223221
Краснодар
lamer1188
Только "/по сути новый Сивик/" будет битым и б/у, а Веста новая с салона:) Пока идет Сивик из СШП все ногти от нервов себе искусаешь, а Весту спокойно купил - она целая и без подводных камней....
Весте до Сивика даже битого, как ВАЗу раком до американского автопрома.
Лучше уж восстановить машину и получить хороший автомобиль, чем убогий российский выкидыш.
9
4
Ответить
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
Ты вообще на тот сайт зашёл? Тут машины обсуждают, а не политику
2
5
Ответить
Александр
Арсеньев
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
да мы это уже лет 50 слышим ..замучились ждать
3
3
Ответить
     
Красноярск и 9ка
Сообщений: 76566
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
ффффантазёёёёёёр, ты меня называлаааа! Работать надо нам, а не ныть и желать краха, кому-то там... Желать зла это плохо!
Запчасти МАЗДА и для других иномарок WWW.24SHOPIK.RU
http://baza.drom.ru/user/stas26/
Мой отзыв: Mazda Familia S-Wagon 2000
3
3
Ответить
   
Сообщений: 689
- Есть два порта, через которые в Россию попадают американские машины, — родной Новороссийск и финская Котка. -

автор статьи вообще не в курсе темы

основной поток с америки плывёт в литву , оттуда в белку

на финку уже 4 года как фактически единичные отправки , ещё реже , но всё же есть в питер , как в ящиках , так и Ро-Ро
3
 
Ответить
   
Сообщений: 689
а да , конечно же в порты ДВ так же есть постоянный поток
3
 
Ответить
Никита
Новокузнецк
В целом выходит тоже самое, только дольше с кривыми доками из Дагестана или Армении, + возможность что машину по коцают или ещё хуже. Как то раз смотрел сколько стоит пригнать новый Ram Limited в Black пакете, в общем томожня просто убивает смысл заниматься этим, у нас правительство слишком "умное" как мы знаем, и это просто не выгодно. Ram который стоит 75тыс$ начинает стоить 95+.
3
1
Ответить
Жадность породила русского человека она его и погубит. Зачем везти битую машину? По цене новой? Вы хоть посмотрите на курс доллара, расход бензина и налог. Все эти мустанги они все Овер 249 ЛС. Если нет денег - надо брать новую и попроще. Если есть деньги-берите новую из штатов. Биточки с копарта это для тех, кто кажется а не есть.
2
1
Ответить
15482696
Серёга
Я правильно понял акорда битого и востановленого продали за 2700000 рублей????
может за 1.7?
2
 
Ответить
15482696
Сергей НВРС
Работаю в сфере брокерских услуг в Новороссийске много лет, конкретно машины не оформляем, все остальные коммерческие грузы - да. В части описания работы новороссийской таможни написан полный бред. Таких...
да, да, да, как вы правы... вы все там такие честные и чистые....
а потом у вашего руководства находят в подвалах
по 18 тонн золота в слитках!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 125
Кому нужен трехлетний фокус за миллион? Они здесь в идеале по 700 не нужны никому
1
1
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
С чего ты взял?
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
Ralph Lauren
Учитывая нездоровую страсть народа к чужому автохламу, особенно японскому, это даже хорошо, что растаможка стоит немалых денег
Если ты японские машины называешь хламом, как ты тогда называешь машины от уаз и ваз? Если ты конечно адекватный.
4
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
19745297
В последние годы большая часть продаж это Лиз (лизинг).. Что это такое? Приходишь ты с какими-нибудь 1200 баксами (на кредитной, а не дебетовой карточке, с льготным периодом и тем более не налом), и "покупаешь"...
Лизинговые машины обслуживаются по регламенту. Фирмы следят за этим.
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
Ramzesss
не все люди одинаковы. я выберу годовалый сивик б/у чем новую весту. это понятно что веста здесь и сейчас и новая. Но помимо новизны хочется и комфорта и динамики и безопасности и всего остального. я готов подождать.

Машин от туда тянут не мало. каждому свое.
Где ты в весте увидел новизну? Это печальный гробик.
3
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
Ramzesss
я покупаю ту машину которую хочу, мне не важно кто и что думает об этом авто. )) я не хочу ни камри ни суперб. я хочу аккорд)) 2 литра и гибрид. либо туринг 2 турбо. да не важно, пусть это будет любое...
Мечтам людей препятствует государство. Скоро останутся вазы, китайцы и премиум для ворья.
2
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
Ramzesss
выбор очевиден для меня, я лишь это имел ввиду. не верно выразился. но согласен с вами. простому обывателю проще купить тут что есть. я раньше так же думал и покупал из того что было на рынке или в автосалоне....
А можно контакты этих людей? Хочу CRV 1,5 турбо.
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
Кир97
удивился с беспредела в порту, во владике также, кто знает?
Про Владик такое не слышал. Ме машину пригнали через Владик. Таких статей расхода, там нет.
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
Glacius
"В России литровых турбо-Фокусов отродясь не было"
Я не знаю какой дурачок купил этот Форд с мотором Ecoboost 1.0 но могу сказать, что это мотор одноразовый и ресурс у него скорее всего уже подошел к концу.
А может и нет.
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
10579322
Электронную приборку с милями можно перепрошить, а что делать с рулем справа? Или настоящие мужики ездят на всем и занимаются сексом исключительно стоя в гамаке?
Неудобно немного на трассе. Спору нет. Но плюсов полно. Езжу и радуюсь. А цена, как у сраной весты.
2
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
10579322
Настоящие мужики берут от жизни достаточно чтобы не страдать, а ездить в комфорте, ходить куда захотят и пить что захотят.
На чем ты******будешь ездить в комфорте за один лям?
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
CrushTest
Это красота?
Я так понимаю, в живую вы это уубожество не видели.
Странный дизайн для хонды.
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
RAVenna
Совершенно правильно. Никаких там быстрых смен авто. Не верьте! Тем более сейчас.Машину без проблем тут никто в здравом уме скидывать не будут. Тут все раритеты закатают до смерти если проблем нет. Форд...
И как только Америка держится? Вот мы, совсем другое дело. Как не было ......, так и нет.
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
11071251
Из США машину выгодно везти через Беларусь, так как в РБ 50 процентная льгота на растаможку для многодетных и для инвалидов, ставится на учет в России без таможенных доплат, но надо добавить ГЛОНАСС,
А если ты не многодетный и не инвалид?
2
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
19760067
Нормальный рабочий процесс для тех кто зарабатывает, а не получает.
А живут все в одной стране. И те кто зарабатывают и те кто получают. Убогий рынок касается всех.
1
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
9223221
Весте до Сивика даже битого, как ВАЗу раком до американского автопрома.
Лучше уж восстановить машину и получить хороший автомобиль, чем убогий российский выкидыш.
Веста почти вся из импортных запчастей.
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
Домен
Кому нужен трехлетний фокус за миллион? Они здесь в идеале по 700 не нужны никому
Где ты видел в россии чтобы продавли машины б.у в идеале? Один хлам продается
 
1
Ответить
9223221
Краснодар
Автолюбитель
Веста почти вся из импортных запчастей.
В Весте далеко не все запчасти и узлы импортные, как может показаться. Да, они присутствуют, но это не делает Весту иномаркой.
1
 
Ответить
11071251
Автолюбитель
А если ты не многодетный и не инвалид?
Два варианта, платишь по полной или ищешь инвалида и добазариваешься с ним
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
9223221
В Весте далеко не все запчасти и узлы импортные, как может показаться. Да, они присутствуют, но это не делает Весту иномаркой.
Почти все в ней импортное.
 
 
Ответить
9223221
Краснодар
Автолюбитель
Почти все в ней импортное.
Что именно? Генератор? Катушка зажигания? Стойка?
Двигатель российский, коробка российская, металл российский, подвеска в России отлита, пластик в России штампуют.
 
 
Ответить
   
БАРНАУЛ
Сообщений: 19642
Автолюбитель
А можно контакты этих людей? Хочу CRV 1,5 турбо.
На драйве сами найдите. Аккаунт Автомобили мира
Мир потихоньку сходит с ума...
 
 
Ответить
Автолюбитель
Ярославль
9223221
Что именно? Генератор? Катушка зажигания? Стойка?
Двигатель российский, коробка российская, металл российский, подвеска в России отлита, пластик в России штампуют.
Российского там, только железо, аморты и все.
 
 
Ответить
9223221
Краснодар
Автолюбитель
Российского там, только железо, аморты и все.
Я не буду спорить. Рекомендую почитать про сборку и узлы.
 
 
Ответить
DDD DDD
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
По-моему у вас патриотизм головного мозга. В Америке все отлично. Там могут себе позволить машину заменить после града без проблем. Там вообще машина это не проблема и не роскошь как у тебя! Проблема как раз именно в том, что правительства России и других совковых стран сделали все, чтобы вы не покупали технику из Америки. Поэтому и такие пошлины. Ведь если бы это было возможно, то никто бы не покупал авто с салонов по безумным ценам. И это же касается больших SUV. Их могли бы позволить себе многие, если бы не эти грабительские варварские пошлины и транспортный налог. Причем тут Америка. Что у вас с головой или логикой. Не деградируйте.
3
 
Ответить
Я в Харьков пригонял авто из США при помощи друзей из АКТ Моторс.
https://aktmotors.com/
 
 
Ответить
Anton Grevtsev
Ralph Lauren
Учитывая нездоровую страсть народа к чужому автохламу, особенно японскому, это даже хорошо, что растаможка стоит немалых денег
если б растаможка стоила адекватных денег то и в салонах бы цены были как в тех же штатах или армениях хотя бы и никто бы и не возился с аукционным хламом, т.к. тут бы и своего автохлама хватало
1
 
Ответить
 
Сообщений: 211
Александр Смелов
А с другой стороны картина не столь уж и радужная. Становится ясно, америке конец, крах империалистов близок, америка скоро развалится!
Масочку то носите? А то Америке уже конец...
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром