Изменение размерности колес. На что влияет
07.10.2020 | 136565 просмотров

Изменение размерности колес. На что влияет

Автор: Максим Маркин
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Вы с размером колес экспериментируете?
3069 (64%)
1721 (36%)

Обывательский штамп гласит — нет такого автомобиля, внешность которого нельзя было бы облагородить литыми колесами. А если еще выбирать не только самые вычурные, но и изменить посадочный диаметр, профиль шин и, возможно, внешние габариты, то даже старый «Жигуль» может предстать в воображении своего обладателя GT-каром. Вот только подобный «тюнинг», как правило, приводит к изменению потребительских и прежде всего ходовых качеств автомобиля. И неизбежно сказывается на ресурсе элементов подвески.

Важные цифры

В первую очередь надо, конечно, определиться с тем, какие размеры колес являются для автомобиля штатными. Информация об этом есть в табличках на кузове (в дверных проемах, с тыльной стороны лючка бензобака и т. д.).

Со штатным размером дисков ситуация сложнее. На автомобилях, попавших в Россию официально, то есть купленных у дилера, можно заглянуть в пособие по эксплуатации. Выяснить это на «неофициальных» машинах несколько сложнее. Надо копаться в профильных форумах: искать ответ на этот вопрос. Самое простое — это PCD, или Pitch Circle Diameter. По-русски — диаметр окружности, по которой расположены центры крепежных элементов, или, по-простому, «разболтовка».

Кто-то советует его измерять. В крайнем случае это можно сделать. Но продавцы дисков обычно хорошо осведомлены об этом параметре. Хотя некоторые владельцы до сих пор питают тщетные иллюзии «натянуть» эффектные диски с «разболтовкой», близкой к штатной у своего автомобиля. Например, 4х98 на 4х100. Людям грамотным понятно — с каким результатом. Информация о PCD на диске представлена вот таким образом — не ошибешься.

Встречаются колеса с универсальным креплением. Вот как тут:

Иногда даже с отверстиями под четыре и пять шпилек/болтов. Однако здесь надо быть осторожным. Некоторые малоизвестные производители с тыльной стороны размещают все PCD, которые имеет эта модель колес.

Так что здесь поможет либо измерение, либо натурная примерка.

Другой принципиальный параметр, который необходимо знать, — DIA. Или внутренний диаметр центрального отверстия диска, что должен подходить к отбортовке на ступице автомобиля. Если будет меньше — не встанет. Если больше — диск разместится, однако не будет центрироваться на ступице.

В подобной ситуации следует использовать кольца-адаптеры, с тыльной стороны диска вставляемые в центральное отверстие, — пластиковые, алюминиевые или стальные. Лучше первые. Они дешевле, вполне справляются со своей задачей и «многоразовые». Металлические после первой «химической» зимы наверняка закиснут, и переставить их на летний комплект литья будет проблематично.

Споры о том, нужны ли вообще такие переходники, возникают до сих пор. Тем, кто не желает тратить лишние деньги, скажем, что кольцевой буртик на ступице присутствует не зря. Он призван спасать шпильки/болты, да и сам диск от ударных нагрузок, по сути, от ударов в колесо. Кто-то считает, что для этого достаточно отцентровать диск по крепежу. Ведь известно, что болты и гайки могут иметь разной ту часть, которая контактирует с колесом, и разный диаметр, что в сочетании обеспечивает качественную фиксацию.

Но если пренебрегать плотной посадкой на буртик, всю нагрузку возьмут на себя именно шпильки или болты. А если крепеж еще подобрать неправильно, то можно ожидать разрушения диска в зоне ступицы. Так что, покупая новое литье, нужно озаботиться и приобретением под него соответствующих болтов/гаек. Наконец, имеющиеся могут банально не войти в выемки диска.

Ширина диска и его вылет применительно к теме нашей статьи — основные параметры. Первый обозначается цифрой. То есть 6; 6,5; 7 и т. д.

Подбирать диск к шине или наоборот надо таким образом, чтобы «резина» была шире «литья» примерно на 20%. Иными словами, покрышки шириной 195 мм органично встанут на 6- и 6,5-дюймовые колеса. Для 215 мм подойдут ободы в 6,5 и 7 дюймов и далее. При игнорировании этого условия «резина» встанет либо «домиком», либо превратится в «бублик».

И в том, и другом случае боковина будет испытывать повышенные нагрузки. А протектор, само собой, не работать правильно.

Вылет диска — расстояние между привалочной поверхностью ступицы и серединой обода или плоскостью симметрии колеса.

Есть положительный, нулевой и отрицательный вылет. Чем он меньше по сравнению со штатным, тем больше колеса выступают наружу и больше колея. На дисках он обозначается цифрами — со знаком плюс, минус либо без такового. Чаще с буквами ET, изредка словами Offset, Deport или сокращениями IS (Inset) и OFF.

На дисках встречается и другая информация. Например, H2 (или H, FH, AH, CH), указывающая на наличие и форму хампа — кольцевого выступа на ободе, предотвращающего соскальзывание с него бескамерной шины.

Буква J (либо JJ, JK, K, L) говорит о форме закраины обода. В частности о том, можно на него посадить пружинный грузик или нет. В большинстве случаев это и так видно невооруженным взглядом.

На дисках попадается много информации о производителе (если, конечно, он из разряда серьезных). И о сертификации продукции в различных органах. В том числе символы JWL и VIA. Первая (Japan Wheel Light) маркировка обязательна для той продукции, что сертифицирована и продается на территории Японии. Вторая (Vehicle Inspection Association) рассказывает о том, что она дополнительно прошла тесты в Транспортной инспекции страны, аналоге немецкого TUV.

В общем, информации на дисках много, но интересует прежде всего та, которая относится к габаритам диска и их изменению.

Вылет: красиво, но глупо

Когда мы говорим об установке дисков с уменьшенным вылетом, речь не обязательно идет о его отрицательных значениях. Например, у вас +44 мм. А вы устанавливаете колеса с вылетом +25 мм. Конечно, с этим параметром можно поэкспериментировать. В конце концов, на ряд моделей невозможно либо крайне трудно найти диски с заводским вылетом, кроме оригинальных. Приходится подбирать те, что максимально близки к штатным. Отступить «в минус» здесь можно в пределах 10–15 мм. На взгляд это будет незаметно и при правильном подходе вряд ли кардинально скажется на ходовых качествах и ресурсе деталей подвески.

Ну а колеса с отрицательным вылетом можно определить по ярко выраженной, широкой внешней полке.

Впрочем, такой «тюнинг» — обычно составляющая часть как раз-таки вполне полноценной подготовки для дрифта, дрэга, хотя бы элементарных понтов. Хозяева «корчей» зачастую сами делают подвеску и курочат кузова, раскатывая арки и удаляя «брызговики» с прочими мешающими элементами. Короче, знают, на что идут. А вот рядовые «необстрелянные» автовладельцы в большинстве случаев не представляют, с чем им придется столкнуться.

В первую очередь — с повышенным износом шарниров подвески. Естественно, никакой специалист не приведет такую зависимость — минус тысяча км ресурса от миллиметра уменьшенного вылета. Однако она есть! Даже при небольшом изменении вылета (на те же 10–15 мм), скажем, при сезонной смене колес (если есть два комплекта дисков) опытные мастера по развалу-схождению советуют проверять и регулировать углы. Дело в том, что в этом случае изменяется плечо обкатки колеса, и сайлент-блоки деформируются и нагружаются по-другому. Причем наблюдается цепная реакция. Вылет дает неправильные углы. А они, в свою очередь, приведут к износу «резины».

Что говорить о ситуации, когда вылет меняется на несколько десятков мм. Шарниры нагружаются многократно. Вместе с ними — шаровые опоры, ступичные подшипники. На подвесках типа McPherson еще и штоки амортизаторов, выполняющие функции элементов направляющего аппарата. Вывести же углы в номинал на таких колесах получается далеко не всегда.

При уменьшении вылета и изменении плеча обкатки (см. рисунок ниже) на положительный (либо увеличении этого значения) получается еще один негативный эффект.

Дело в том, что в движении сила сопротивления качению создает на этом плече момент, который, естественно, тем больше, чем больше плечо. На ходу в поворотах это будет проявляться тем, что руль станет заметно тяжелее. На прямой с неровностями либо в продавленных в асфальте колеях руль будет рваться из рук. То есть, с одной стороны, увеличивается колея, улучшая восприятие боковых нагрузок и придавая автомобилю лучшую устойчивость в виражах. С другой, управление становится более тяжелым. А сам автомобиль — менее стабильным, «нервным» в типичных для наших дорог условиях.

Кроме того, считается, что положительное плечо обкатки приводит к большему износу шин в поворотах. К тому же способствует развороту при торможениях на неоднородных покрытиях — когда у правых и левых колес разные сцепные свойства.

Но мы ведь говорим об изменении размера колес. Может быть, при переводе на больший посадочный диаметр и, как следствие, ширину шины вылет не меняется? К сожалению, это относительно справедливо только в том случае, если вы переходите на ближайший размер покрупнее. Скажем, со 195/65R15 на 205/55R16. И то, вероятно, вылет последних дисков будет несколько уменьшен. Что говорить о той ситуации, когда с 15-х колес переходят на 17-е и тем более 18-е диски. Лишне говорить, что они и сами всегда шире, и покрышки на них. Для того, чтобы колеса входили в арки, их нужно отодвинуть от ступиц, уменьшив вылет или вовсе сменив его знак с «плюса» на «минус».

Учитывать то, что вылет изменится, следует и при покупке дисков с нестандартной для автомобиля «разболтовкой». Речь идет и о переходе на другой PCD, и о смене количества шпилек/болтов с четырех на пять либо наоборот. В том и другом случае потребуются проставки-адаптеры (причем во втором — еще и болты-эксцентрики). Они опять отнесут колеса от ступиц, уменьшив вылет.

Красиво, но тяжело

С внешним диаметром, который может стать камнем преткновения при выборе колес с бóльшим посадочным, точки над «i» надо расставить сразу. Вот популярные типоразмеры и их внешние габариты.

Типоразмер Внешний диаметр, мм
195/65R15 634,5
205/55R16 631, 9
225/45R17 634, 3
225/40R18 637, 2

Разница в три-пять мм для размещения в арках несущественна. Но и тем владельцам, кто жил мыслью «поставлю диски побольше, будет клиренс повыше», придется разочароваться.

На что в своей тяге к эффектному «литью» большинство автовладельцев не обращает внимания, так это на массу — как диска и покрышки, так и колеса в сборе. Конечно, все зависит от конкретной модели, а в случае с диском — и от технологии производства (кованые легче литых, однако какие-нибудь старые модели или в силу дизайнерских особенностей вполне могут быть тяжелее). Средняя масса дисков популярных типоразмеров выглядит следующим образом:

Размер диска 6х15 6,5х16 7,0х17 7,5х18
Масса, кг 7,0–7,5 9,5–10,0 11,5–12,0 12,5–13

Покрышек — вот так:

Типоразмер шин 195/65R15 205/55R16 225/45R17 225/40R18
Масса, кг 7,5–8,0 8,0–8,5 9,0–9,7 9,3–10,2

Иными словами, разница даже между двумя смежными типоразмерами колес в сборе достигает от полутора-двух до трех и более кг. И это увеличение неподрессоренных масс, которые дополнительно нагружают шарниры, упругие и демпфирующие элементы.

Ерунда? Тот, кто занимается спортом, прекрасно знает, что такое хотя бы дополнительные 5–20% к обычной нагрузке. Так «железо» же, все стерпит! Разумеется, у подвески есть определенный предел прочности. Однако он будет исчерпан тем раньше, чем тяжелей висящий на ней груз. А если с 15-х перепрыгнуть сразу на 18-е! И эти лишние килограммы к тому же будут неприятно ухать в ямы и трястись на гребенке — амортизаторы хуже демпфируют те колеса, которые тяжелее. Добавят массы и упомянутые выше проставки.

Ситуация усугубляется еще и тем, что низкопрофильные шины — это минус от 15 до 35 мм боковины, которая призвана первой деформироваться на неровностях и сохранять подвеску. В прямом смысле удар по ней и по комфорту. Да и по диску тоже. С некоторых пор появилось достаточно тестов на пробой колеса, доказывающих — низкий профиль в разы увеличивает шанс повредить и покрышку, и диск.

Не стоит забывать и том, что чем больше масса колес, тем сложнее двигателю их раскрутить. Впрочем, разница в разгоне тут будет мизерная, для владельца, по сути, незаметная.

А что если перейти на диаметр поменьше и профиль повыше? Минусы оборачиваются плюсами. Из негатива только уводы шин, отчего ухудшается поведение в поворотах. Правда, если меньший посадочный диаметр не предусмотрен производителем, 15- или 16-дюймовые диски могут и не встать. Помешают тормозные суппорты, поворотный кулак с креплением стойки.

Виталий, продавец шин и дисков:

— Большинство автовладельцев, если речь идет об изменении размера колес, безусловно, переходят на 16-, 17- или 18-дюймовые диски и низкопрофильную «резину». Иной раз доходит до маразма — на какую-нибудь «Короллку» ставят колеса, еле-еле входящие в арки. При этом автомобиль абсолютно «овощной» — никакого силового тюнинга, это не стенс и не проект по кардинальному изменению стайлинга. Просто так захотелось. Средств, естественно, в обрез, поэтому выбираются самые бюджетные шины. Нередко дубовые китайские, что дополнительно снижает плавность хода и нагружает подвеску.

Большие легкосплавные колеса и низкопрофильная «резина» — таким рецептом пользуются и владельцы свежих европейских автомобилей, включая Mercedes-Benz и BMW. Скажем, из нескольких типоразмеров, разрешенных производителем, на простую модификацию с самым слабым мотором подбираются диски и шины верхнего оснащения с мощным V6 или V8. Казалось бы, у обладателей молодых «немцев» должны быть средства на покупку именитых моделей шин. Однако часто экономия в этом чувствуется тотальная — опять же покупаются китайские покрышки, серьезно портящие ходовые качества.

Некоторые владельцы все-таки переходят на меньший посадочный диаметр и профиль повыше — в преддверии зимы. Объясняют тем, что для уверенной езды по сугробам и снежным перекатам необходим больший клиренс. Но забывают о том, что внешний диаметр колеса в сборе, как правило, не меняется. А высокий профиль как залог более комфортной работы шасси зимой нужен меньше, чем в теплый сезон — во многих городах в провинции покрытие и так «зашпатлевано» снегом. Тем не менее это стало неким стереотипом — на лето низкий профиль, в морозы высокий.

Кстати, при подборе неродных дисков (не обязательно нештатного размера) я бы полностью не рассчитывал на компетенцию продавца. Нет, любое PCD вам скажет едва ли не каждый. А вот вылет и диаметр отбортовки на ступице автомобиля — вряд ли. Недавний случай — владелец Toyota Rush покупал диски, но приехал без машины. Так ведь Toyota же! Подобрали ему от Alphard — подходят на многие модели марки. Но на Rush по DIA, как оказалось, нет. Это же перелицованный Daihatsu Terios. Извинились, поменяли.

Правила в итоге:

  • Переход на больший посадочный диаметр, низкий профиль и более широкие шины практически неизбежно ведет к уменьшению вылета дисков;
  • Меньший вылет приводит к выносу колес наружу арок и увеличению колеи;
  • Предыдущий пункт улучшает стабильность автомобиля в поворотах;
  • Но положительным становится плечо обкатки, а из-за него — руль тяжелее в поворотах и на неровностях начинает вырываться из рук;
  • Меньший вылет — это дополнительная нагрузка на амортизаторы, шарниры подвески, рулевые наконечники и ступичные подшипники;
  • Чем больше посадочный диаметр диска и типоразмер шины, тем они тяжелее;
  • Тяжелые колеса больше нагружают почти все составляющие шасси;
  • Чем больше масса колеса, тем труднее амортизатору демпфировать его колебания. В теории на неровных покрытиях это должно приводить к ухудшению управляемости и увеличению тормозного пути;
  • Чем ниже профиль покрышки, тем меньше комфорта и выше риск пробить боковину шины, амортизатор, помять или разрушить диск колеса;
  • При сезонной «переобувке», если используются два комплекта дисков и они с разным вылетом, необходимо делать развал-схождение;
  • Перед приобретением, если понравившийся автомобиль фигурировал где-то на нештатных колесах (больший диаметр, само собой, низкопрофильные шины и меньший вылет), его лучше показать хорошему «развальщику». Сам покупатель может этого не заметить, а опытный мастер с помощью стенда даст всеобъемлющую оценку состояния подвески.

Лучшие комментарии

 
Омск
Сообщений: 5448
Наконец-то статья упоротым, которым говоришь про нештатную нагрузку на подвеску из-за иного вылета, а они такие "ты идиот ваще пофигу едет же!".
Вылет критически важен. Даже небольшое изменение параметров колеса от штатного влияет на расход, на износ подвески.
Honda Stepwgn RP3
390
70
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2701
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
336
29
Ответить
drom_ru_autoregistered
Если рассматривать обычный среднестатистический стиль вождения, все эти выкладки бессмысленны...
Изменение условных 195/65R15 на к примеру 205/60R16 не повлечет за собой ни увеличения расхода, ни поломок подвески и прочего. А вот подымет немного авто это да.
А это в условиях наших дорог большой плюс..
Конечно для маньяков ,которые в повороты меньше чем на 150 это прям потеря управляемости ко ко ко..
Но таковые массово встречаются только на просторах форумов, в реальной жизни их не встретишь...
А по поводу вреда подвеске. Одна приличная яма , которую доблестные дорожники не сделали после зимы, перекроет весь вред подвеске от замены на более высокую, на 10 лет вперед...
П. С все выше написаное не касается Солярисов и Приор на 22 литье ....
262
51
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
1. Увеличение диаметра колеса в сборе приводит к врущему спидометру, тормозному разгону и увеличивает расход топлива. Этого обычно не знают те, кто втыкает "колёса побольше".
2. Хорошо рассчитанная подвеска обычно совмещает вертикальную ось ступичного подшипника и диска на ступице. То есть, ступица и вылет подбираются конструкторами. При уменьшении вылета (чтобы колесо высунулось наружу) эти плоскости расходятся и на подшипнике возникает перекос. И чем меньше вылет, тем больше перекос. 5-10 мм не особо повлияют, но 25 уже.
3. Для зимы полезно иметь чуть больший профиль для того, чтобы можно было приспустить шину и увеличить пятно контакта - проходимость.
4. Без колец ЦО можно вполне обойтись, если гайки подходят к диску и применяется правильный порядок затяжки. Но лучше конечно зафиксировать колесо в правильном положении перед затяжкой. У некоторых бывали биения колеса, которые устранялись центровкой.
5. Увеличение ширины шины ведёт к поднятию высоты колеса при вроде бы том же профиле. Потому что профиль - это процент от ширины. А это уже даёт эффект пункта.1
6. Лучше всего использовать заводские размеры при минимальном вынужденном отклонении от них.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
96
21
Ответить

Комментарии

роман
Владивосток
Я вообще ездил на 33 и 35 резине на своем патрике! Проблем не было только плюсы проходимость стала лучше.
57
138
Ответить
   
Сообщений: 17614
Самое главное: R это не радиус
Продам уши от мертвого осла.
325
12
Ответить
   
Сообщений: 17614
У меня на велосипеде 29-ые колеса
Продам уши от мертвого осла.
257
20
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58452
Хорошая статья, молодцы!
61
18
Ответить
Сергей Иванов
Бывают исключения. Поставил на Альмеру резину 195/65/15, езжу который год, стало только лучше. На блюберд она ставилась изначально с завода, а на Альмеру для унификации с ларгусом воткнули 185 ю.
87
11
Ответить
WD-40
Новосибирск
Жертвы ЕГ, форсажа обсмотрелись?
На каждом 3 чулане такие колеса........Так это не Offset виноват, а IQ
87
21
Ответить
donbass71
Братск
Взял за правило добавлять к штатной высоте профиля 5% и ни разу не пожалел , к примеру на ТУАРЕГ летние не 275/45 R19 , а 275/50 R19 , чай у нас сибирские дороги ,а не европейские.
163
21
Ответить
13585891
Южно-Сахалинск
ПАЛАСИО
У меня на велосипеде 29-ые колеса
29 е это Горный велосипед-в Ерсубайкино есть горы?
64
25
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
Почему в статье на затрагивается такая деликатная тема, что при чрезмерном увеличении "радиуса качения" колеса происходит увеличение реактивной нагрузки на элементы трансмиссии вследствие возрастания момента сопротивления качению, что приводит к ускоренному износу её элементов - шестерён, осей и т.п. Плюс ухудшение динамики и экономии топлива.
Иностранный Агент
100
15
Ответить
ПАЛАСИО
У меня на велосипеде 29-ые колеса
наконец признался на чем передвигаешься!
194
5
Ответить
Astronom19
Сергей Иванов
Бывают исключения. Поставил на Альмеру резину 195/65/15, езжу который год, стало только лучше. На блюберд она ставилась изначально с завода, а на Альмеру для унификации с ларгусом воткнули 185 ю.
185*70*14
6
20
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
На форик поставил 215/70 r15 вместо 215/60r16. Заднице мягче стало, но управляемость чуть хуже.
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
49
6
Ответить
     
Краснознаменск
Сообщений: 3680
Я все-же за штатный размер. Нет, 17-18 диски это конечно красиво, но с нашими дорогами не очень практично. 16 - самый компромисс между красотой и практичностью. Максимум, на что пошел я, так это вместо штатных 215/60-16 взял 215/55-16 на лето.
Mark X GRX120'04 - есть. https://www.drive2.ru/r/toyota/mark_x/602642874013586470/
Мой отзыв: Toyota Mark II 1997
32
65
Ответить
    
25, 41, 78 регионы
Сообщений: 1984
Почему не сказано, что другие колеса- внесение изменения в конструкцию ТС со всеми вытекающими последствиями?
Hybrid synergy drive
42
61
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5448
Наконец-то статья упоротым, которым говоришь про нештатную нагрузку на подвеску из-за иного вылета, а они такие "ты идиот ваще пофигу едет же!".
Вылет критически важен. Даже небольшое изменение параметров колеса от штатного влияет на расход, на износ подвески.
Honda Stepwgn RP3
390
70
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12356
У любой машины есть шильда на водительское дверной стойке, с вилкой допустимых размеров. Именно в рамках этой вилки достигается баланс курсовой устойчивости, комфорта, динамики и ресурсности. А выход за пределы уменьшает минимум одно из этих условий.
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
71
8
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12356
Dmitry E.
На форик поставил 215/70 r15 вместо 215/60r16. Заднице мягче стало, но управляемость чуть хуже.
Да, теперь фиг выйдешь в поворот на 100+. Только на 95))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
41
5
Ответить
    
Междуреченск
Сообщений: 1500
Вот и все последствия: Приложение
к Основным положениям по допуску
транспортных средств к эксплуатации
и обязанностям должностных лиц
по обеспечению безопасности
дорожного движения: Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. 5.4. Шины по размеру или допустимой нагрузке не соответствуют модели транспортного средства.
Toyota VISTA 99 1ZZ ZZV-50, эксплуатирую с 2010 года.
31
5
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
ПАЛАСИО
У меня на велосипеде 29-ые колеса
А авто то у тебя есть или только велик?
31
6
Ответить
Роман
Красноярск
Dmitry E.
На форик поставил 215/70 r15 вместо 215/60r16. Заднице мягче стало, но управляемость чуть хуже.
Я так же на форик поставил 215 70 но r16
14
5
Ответить
  
Находка
Сообщений: 307
вылет меняется не из за изменения посадочного диаметра, а из за изменения ширины диска.. автор капец..
25
50
Ответить
1598619
Абакан
Самое смешное что видел, это црв 3 поколения на 24 дисках, смотрелось это убого
30
5
Ответить
С новья стояла 225*45*17, через две недели переобулся в 205*60*16 - кайф.
31
18
Ответить
Антон
Екатеринбург
Я на фабию поставил 205/55/16 вошли впритык. Стало высоко комфортно и машина посолиднее смотрится. Расход какой был, такой и остался. Едет так же. В подвеске ничего не сломалось. Поэтому, считаю, что все эти нагрузки и прочее описанное в статье ничтожны, для гражданского стиля вождения. Поэтому, ставлю что нравится, несмотря на условности☝️😉
36
107
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2701
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
336
29
Ответить
vlad
Москва
Не совсем точная информация про ширину шины и диска.
В статье указано, что разница должна быть 20%. Однако разница зависит и от высоты профиля шины.
Например, для шины 265/70 нужен будет диск шириной 7, дюйма, а для шины 265/50 нужен диск шириной 9 дюймов.
20
35
Ответить
12342296
В далёком 2005 ещё были фирменные магазины ВСМПО, при покупке дисков продавец рекомендовал подобрать посадочные кольца, клиенты советовали(у них в наличии не было). После установки появилось биение в диапазоне 100-120, купил кольца, поставил и всё прошло. С тех пор, если ЦО диска не соответствовало ступице, всегда ставил кольца.
35
8
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
13585891
29 е это Горный велосипед-в Ерсубайкино есть горы?
29 это так называемый найнер. Вполне себе средство для асфальта. Отличный накат. В горах на таком проблемы с маневрами из за размера колес. Горник идет на 27.6 или вообще 26.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
43
8
Ответить
Coshmaran
Белово
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
Просто русская душа слишком широка, чтоб знать меру. И так во всём.
47
3
Ответить
Мося
Хабаровск
Max_Power
Наконец-то статья упоротым, которым говоришь про нештатную нагрузку на подвеску из-за иного вылета, а они такие "ты идиот ваще пофигу едет же!".
Вылет критически важен. Даже небольшое изменение параметров колеса от штатного влияет на расход, на износ подвески.
Интересно, сколько ты ездишь на авто, что при изменении вылета умирает подвеска?!.. 15 лет?
21
36
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17613
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
Да круто же. Чотко, дерзко, ламба-амг-гембала стайл. Еще сабвуфер надо, чтобы грязь с машины слетала и рэп с какими-нибудь упорышами.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
58
12
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17613
В АвтоРевю был тест, где они на какой то ВАГ нацепили колеса побольше.
Так мало того, что ухудшилась динамика и увеличился расход топлива, так еще и управляемость пострадала - на каком-то участке для измерения скорости прохождения поворота, низкопрофильные колеса работали ХУЖЕ чем, стандарт.

А вообще показатель идиотов в обществе - это количество нестандартных (увеличенных) колес на авто.
Позерство, понты корявые и инста-лайк-зависимость.
77
23
Ответить
drom_ru_autoregistered
Если рассматривать обычный среднестатистический стиль вождения, все эти выкладки бессмысленны...
Изменение условных 195/65R15 на к примеру 205/60R16 не повлечет за собой ни увеличения расхода, ни поломок подвески и прочего. А вот подымет немного авто это да.
А это в условиях наших дорог большой плюс..
Конечно для маньяков ,которые в повороты меньше чем на 150 это прям потеря управляемости ко ко ко..
Но таковые массово встречаются только на просторах форумов, в реальной жизни их не встретишь...
А по поводу вреда подвеске. Одна приличная яма , которую доблестные дорожники не сделали после зимы, перекроет весь вред подвеске от замены на более высокую, на 10 лет вперед...
П. С все выше написаное не касается Солярисов и Приор на 22 литье ....
262
51
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
Я думал, что проставки ступиц увеличивают вылет, а не уменьшают...,)))
9
26
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5448
Мося
Интересно, сколько ты ездишь на авто, что при изменении вылета умирает подвеска?!.. 15 лет?
Второй месяц за рулём. Хорошо, что ты ткнул меня носом в свою безграмотность
Honda Stepwgn RP3
11
15
Ответить
  
Сообщений: 357
При сезонной «переобувке», если используются два комплекта дисков и они с разным вылетом, необходимо делать развал-схождение;

Эммм... Шта???
38
12
Ответить
    
Сообщений: 1763
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
Телега как телега....
6
1
Ответить
 
Сообщений: 148
Сергей Иванов
Бывают исключения. Поставил на Альмеру резину 195/65/15, езжу который год, стало только лучше. На блюберд она ставилась изначально с завода, а на Альмеру для унификации с ларгусом воткнули 185 ю.
так у тебя не блюберд с левым рулем, а логан в кузове ниссан
58
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24824
Kyojima
Почему в статье на затрагивается такая деликатная тема, что при чрезмерном увеличении "радиуса качения" колеса происходит увеличение реактивной нагрузки на элементы трансмиссии вследствие возрастания...
Э.... давай чуть подробнее. По твоему, с увеличение радиуса колеса сопротивление качению возрастает? )))
3
14
Ответить
    
Суровый Якутск
Сообщений: 1333
Dmitry E.
Я думал, что проставки ступиц увеличивают вылет, а не уменьшают...,)))
Ну дак от середины ступицы ,уходит в минус на внешнюю сторону авто .
19
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24824
Max_Power
Наконец-то статья упоротым, которым говоришь про нештатную нагрузку на подвеску из-за иного вылета, а они такие "ты идиот ваще пофигу едет же!".
Вылет критически важен. Даже небольшое изменение параметров колеса от штатного влияет на расход, на износ подвески.
Почему ты считаешь, что изложенные здесь тезисы справедливы?

Кроме плеча обката здесь нет существенных доводов в пользу стоковых размеров. Но автор статьи так сам и не разобрался, должно быть плечо обката нулевым, положительным или отрицательным :)
15
3
Ответить
6960891
Рязань
Ничего не понятно, но реально очень интересно))
32
 
Ответить
    
Суровый Якутск
Сообщений: 1333
А как быть с уазом 469 ? На одних и тех же подшипниках и колёсах вылет на кохозах и вояках разный . На свежих и 44 вылет присутствует , да и с 15 дисков на 16 и 17 уже делают ( это все завод изготовитель ,про тюнинг для грязи молчу). Наверное чудодейственный литол 24 как подорожник лечит на ходу ....
52
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24824
Алексей Чебеков
У любой машины есть шильда на водительское дверной стойке, с вилкой допустимых размеров. Именно в рамках этой вилки достигается баланс курсовой устойчивости, комфорта, динамики и ресурсности. А выход за пределы уменьшает минимум одно из этих условий.
Не нужно себя обманывать. Это те размеры, которые уложились в данный ценовой сегмент.
14
18
Ответить
Coshmaran
Белово
~Andy~
Э.... давай чуть подробнее. По твоему, с увеличение радиуса колеса сопротивление качению возрастает? )))
По такой логике тележка из супермаркета от легкого толчка должна метров 100 катиться.
Не наблюдается такого, скорей наоборот, легче машину утолкать.
13
6
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2078
Спасибо обновил знания :)
1
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5448
~Andy~
Почему ты считаешь, что изложенные здесь тезисы справедливы?

Кроме плеча обката здесь нет существенных доводов в пользу стоковых размеров. Но автор статьи так сам и не разобрался, должно быть плечо обката нулевым, положительным или отрицательным :)
Кроме плеча обката меняется угловые нагрузки на салентблоки (хрен бы с ними, стоят недорого) и шаровые (а вот с ними уже не хрен, тк стоят оригинал дорого и вылетевшая шаровая=полная потеря управления=возможный вылет на встречку).
Короче, каждый рдочет как хочет. Я лично за штатный размер колёс.
Honda Stepwgn RP3
28
6
Ответить
Владимир
Красноярск
2а правила:
1. R - это не радиус!
2. На заводах не дураки работают!

Из опыта:
На лето пониже и пошире
На зиму поуже и повыше

Летом 285/40/22
Зимой 255/55/20

Но как говориться - резиносрач в студию.
32
11
Ответить
13035703
Артём
~Andy~
Не нужно себя обманывать. Это те размеры, которые уложились в данный ценовой сегмент.
Инженер-проектировщик автомобильный??
5
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3485
Ничего особо не понял...
Было лето 285_40_21, поставил зиму 275_45_21 - насколько стало хуже|лучше?
Подскажите.
5
11
Ответить
andiman
глядя на огромные колеса с изолентой на машинах всегда всплывает ассоциация с колесами от телег - такие же огромные и такой же тонкий слой резины. Все таки видать есть подспудная тяга к телегам...
47
3
Ответить
19983136
Нечто так не убивает подвеску, как наши чудо дороги, поставил на Прадика 0 вылет, машина стала гораздо устойчивей
12
5
Ответить
19548761
Александр017
Я все-же за штатный размер. Нет, 17-18 диски это конечно красиво, но с нашими дорогами не очень практично. 16 - самый компромисс между красотой и практичностью. Максимум, на что пошел я, так это вместо штатных 215/60-16 взял 215/55-16 на лето.
Надо 215/65-16 брать, тем более на лето. Мягче кочкари будут
12
 
Ответить
moviegear
Москва
Поджог Сараев
В АвтоРевю был тест, где они на какой то ВАГ нацепили колеса побольше. Так мало того, что ухудшилась динамика и увеличился расход топлива, так еще и управляемость пострадала - на каком-то участке для...
Так-то и жену можно стрёмную найти. Ну а чё - базовые умения делает и нормально. Правда?

Мне вот фиолетово, что кто-то поставил себе какие-то катки, которые сделали машину симпатичнее (чаще это так) и "владелец" из-за этого прям начал страдать, платить за бенз, за подвеску. Это его дело и меня никак не парит.
Ровно так же фиолетово и этим владельцам на мнение остальных.

Только вам надо обязательно назвать всех на не стоке идиотами, аж смешно. Ну если не умеете диски с резиной подбирать без ущерба для автомобиля, то это ещё не значит, что остальные идиоты.
44
10
Ответить
drom_ru_autoregistered
Собственно да.
На одном и том де автомобиле разной комплектации рекомендуемые размеры от 195/65R15 штампы до 215/50R17.дитье
Ходовка абсолютно идентичная
А вот ценник комплектаций заметно разный
23
1
Ответить
Если нормальные кованные диски ставить, то вибраций неподресореных масс почти не ощущаются, ставил на Марковник 17 катки с 55 профилем, все Ок
6
6
Ответить
Мося
Хабаровск
Max_Power
Второй месяц за рулём. Хорошо, что ты ткнул меня носом в свою безграмотность
Я не про общий стаж вождения, а про пользование авто!... Сколько надо ездить на автомобиле, чтобы не тот вылет колеса начал губить подвеску?!..
Объясню: большинство людей при замене колес не сильно отклоняются в вылете от нормы от нормы. Большинство производителей авто имеют вылет от 35 до 55...и большинство иных дисков имеют примерно такие же цифры. Так вот при замене дисков разница в 5мм или 10 никак не скажется на ходовке!
Гораздо губительнее то, что большинство автомобилистов ставят китайские палёные диски, которые во первых не прочные, а во вторых очень тяжёлые! А раз диск тяжёлый, следовательно увеличивается подрессоренная масса! А это гораздо хуже для подвески! Ну и плюсом сильно изнашивает подвеску уменьшение профиля резины!
А вот вылет а большинстве случаев, никоем образом существенного влияния не оказывает.
Тех людей которые ставят широченные диски, с нулевым или отрицательным вылетом, да ещё и через проставки - мы в расчет не берём, ибо такие авто обычно для души, и покатушек на выходных...
14
6
Ответить
  
Сообщений: 8409
Max_Power
Наконец-то статья упоротым, которым говоришь про нештатную нагрузку на подвеску из-за иного вылета, а они такие "ты идиот ваще пофигу едет же!".
Вылет критически важен. Даже небольшое изменение параметров колеса от штатного влияет на расход, на износ подвески.
Да тут в статье написано что эти упоротые и шины покупают самые *****овые, ты им ничего не докажешь, другое дело нужно обратить внимание если авто которое присмотрел к покупке на чем то нештатном
3
2
Ответить
  
Сообщений: 8409
Профиль на зиму берут повыше, чтобы было выше давление на см2, это недавно обсуждали на авторевью кажется
-
4
14
Ответить
     
Краснознаменск
Сообщений: 3680
19548761
Надо 215/65-16 брать, тем более на лето. Мягче кочкари будут
Ну нее, я ж наоборот для лета по жестче брал, чуть более низкий профиль. Повороты там, все дела...
А на зиму 215/60 норм.
Mark X GRX120'04 - есть. https://www.drive2.ru/r/toyota/mark_x/602642874013586470/
2
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 4070
Интересная и познавательная статья. А по теме: кто как хочет, тот так и др...т. (экспериментирует с резиной и дисками)
5
2
Ответить
Дмитрий
Хабаровск
Ивановка
29 это так называемый найнер. Вполне себе средство для асфальта. Отличный накат. В горах на таком проблемы с маневрами из за размера колес. Горник идет на 27.6 или вообще 26.
Найнер, горник ... это автомобильный портал. Шоссейник то то-же на 29ых ;)
6
2
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
1. Увеличение диаметра колеса в сборе приводит к врущему спидометру, тормозному разгону и увеличивает расход топлива. Этого обычно не знают те, кто втыкает "колёса побольше".
2. Хорошо рассчитанная подвеска обычно совмещает вертикальную ось ступичного подшипника и диска на ступице. То есть, ступица и вылет подбираются конструкторами. При уменьшении вылета (чтобы колесо высунулось наружу) эти плоскости расходятся и на подшипнике возникает перекос. И чем меньше вылет, тем больше перекос. 5-10 мм не особо повлияют, но 25 уже.
3. Для зимы полезно иметь чуть больший профиль для того, чтобы можно было приспустить шину и увеличить пятно контакта - проходимость.
4. Без колец ЦО можно вполне обойтись, если гайки подходят к диску и применяется правильный порядок затяжки. Но лучше конечно зафиксировать колесо в правильном положении перед затяжкой. У некоторых бывали биения колеса, которые устранялись центровкой.
5. Увеличение ширины шины ведёт к поднятию высоты колеса при вроде бы том же профиле. Потому что профиль - это процент от ширины. А это уже даёт эффект пункта.1
6. Лучше всего использовать заводские размеры при минимальном вынужденном отклонении от них.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
96
21
Ответить
  
Омск
Сообщений: 363
ПАЛАСИО
У меня на велосипеде 29-ые колеса
Я себе не стал 29 брать
Взял GT avalanche Expert 19
На 27.5
Лёгкий верткий само то .
5
6
Ответить
14800599
Была бы интересна и тема того, что автопроизводители при выпуске новых моделей закладывают малораспространенный размер шин, как в прикол, а потом счастливые владельцы мучаются при выборе зимней резины. Выбор такого размера ограничен и в основном это топовые бренды.
Как пример Тигуан 2.
С двигателем 1,4 штатный размер только 215-65/17.
Такой размер в среднем на 1000руб с колеса дороже 225-65/17, но она уже нештатная. Дилеры в регионах в подарок дают 215-60/17.
4
2
Ответить
Сергей Иванов
kamz
так у тебя не блюберд с левым рулем, а логан в кузове ниссан
Да? А я то думал... 170 тыс км проехал и все понять не мог, что же у меня
5
7
Ответить
evo75
Чита
Плюс минус 5% от штатного размера никак на подвеску не повлияет,так погрешость в изготовлении,даже производители шин в размеры не попадают. Допустим у меня штатные 265/65/17 хочу колеса красивее например 265/60/18 общий размер колеса по шинному калькулятору один в один т.е никаких геометрических изменений,изменился только диаметр диска. Заходим в магазин,смотрим лежат два новых колеса рядом 265/65/17 и 265/60/18 и они нифига не одинаковые причем заметно так! Даже одинаковый размер шин у разных производителей может отличаться. это как с обувью,одни маломерки другие большемерки.
17
3
Ответить
   
Казань
Сообщений: 576
13585891
29 е это Горный велосипед-в Ерсубайкино есть горы?
Ага, спуск к ручью
Мой отзыв: Volkswagen Touareg 2008
 
 
Ответить
evo75
Чита
vlad
Не совсем точная информация про ширину шины и диска.
В статье указано, что разница должна быть 20%. Однако разница зависит и от высоты профиля шины.
Например, для шины 265/70 нужен будет диск шириной 7, дюйма, а для шины 265/50 нужен диск шириной 9 дюймов.
Так то правильно,только "умных" много,вон сколько минусов наставили))
6
 
Ответить
   
Казань
Сообщений: 576
У меня стоят шины 235 65 R17 - минимально допустимые. Но самые экономичные для авто - колеса лёгкие и из-за этого меньше нагрузка на узлы подвески и привода (по сравнению с бОльшими радиусами), на колею им пофиг (об асфальтовой колее), максимально мягкие. Ну и резина не золотая. Очень хочется поставить колеса r19, но кроме внешнего вида абсолютно ничего не добавится. Даже наоборот убавится - полтинник из кармана.
12
2
Ответить
Денис
Барнаул
На заводах конечно работают инженеры, но и надо не забывать, что так же работают маркетологи. На многих именитых брендах авто одной и той же марки штатные допуски колес очень разные начиная с 15радиуса и заканчивая 17 и также на дисках разный вылет начиная от отрицательного так же и в плюс. Разговор о изношенной подвески от колес можно вести без конечно, но результат один шаровые и салентблоки умерают от своей старости и ям которые ты ловишь, а вот от колес вряд ли конечно если ты не маньяк и не вкатываешь колеса с отрицательным вылетом что арки долой режишь.( все делай вмеру) а вот улучшить качество управления своего авто ты можешь. Поставить более широкий профиль для большего пятна контакта или на оборот сделать профиль повыше чтоб легче по бездорожью ходить и не бояться пробить диск. Во всех изменениях колес страдают именно ступичные подшипники, но не салентблоки и шаровые. Больше радиус меньше профиль резины колесо легче нагрузка меньше, отрицательный вылет колес нагрузка больше, тяжелей резина нагрузка больше. Что касается меня, скажу одинаковых людей нет так как и дорог, один катает похорошему автобану где точит свою машину под себя, другой по ухабам сельской местности.
6
7
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2363
12342296
В далёком 2005 ещё были фирменные магазины ВСМПО, при покупке дисков продавец рекомендовал подобрать посадочные кольца, клиенты советовали(у них в наличии не было). После установки появилось биение в диапазоне...
Нормальные диски отлично центруются болтами, скорее всего хвалёные ВСМПО были с большими допусками и болтами их невозможно отцентровать. Купи нормальную фирму и ни каких проставочных колец не потребуется.
6
9
Ответить
19034377
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
а разве нет?
3
3
Ответить
   
Алматы
Сообщений: 572
Может и ошибаюсь, но по-моему, автор что-то перепутал с вылетом. Ошибка в иллюстрации или в описании. Думаю, перепутаны надписи на рисунках. Если поменять местами "положительный вылет" и "отрицательный вылет", то все встает на свои места.
Nissan Cefiro, VQ25 (DE)
2
8
Ответить
19443354
Пенза
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
"Не твоя, вот ты и бесишься)))) "(с)
11
1
Ответить
xtrail77
Челябинск
у нас в Чекагинске есть один клоун у него на икс трейле Т30 стояли "22" диски, видел в живую как то на улице - реально клоунада, как телега на деревянных колесах)
https://www.drive2.ru/l/3879591/
4
4
Ответить
19443354
Пенза
Евгений Шадров
наконец признался на чем передвигаешься!
Он последнее время частенько выдает о себе инфо : сперва ляпнул, что он строитель (правда чего не известно) ; сейчас газанул, что у него велосипед)))
8
 
Ответить
19443354
Пенза
ДИВАНИО Диванный X Перд
А авто то у тебя есть или только велик?
Ему 16 лет, какой ему авто?!)))
5
 
Ответить
7588497
Омск
"Например, 4х98 на 4х100" скорее наоборот всегда хотят))))))))
4
 
Ответить
19443354
Пенза
Антон
Я на фабию поставил 205/55/16 вошли впритык. Стало высоко комфортно и машина посолиднее смотрится. Расход какой был, такой и остался. Едет так же. В подвеске ничего не сломалось. Поэтому, считаю, что все...
Общество не одобряет ваш выбор (судя по минусам) 😆
3
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26193
Дмитрий
Найнер, горник ... это автомобильный портал. Шоссейник то то-же на 29ых ;)
Про шоссеры не знаю не катал никогда(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
19443354
Пенза
Автор статьи, лупи в следующий раз статью про ксенон, для его поклонников!
10
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 43
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
У меня раньше магнитола сони была дороже моего москвича.
1
 
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2078
xtrail77
у нас в Чекагинске есть один клоун у него на икс трейле Т30 стояли "22" диски, видел в живую как то на улице - реально клоунада, как телега на деревянных колесах)
https://www.drive2.ru/l/3879591/
Видал, видал, хромированные. Негростиль.
2
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9004
Сергей Иванов
Бывают исключения. Поставил на Альмеру резину 195/65/15, езжу который год, стало только лучше. На блюберд она ставилась изначально с завода, а на Альмеру для унификации с ларгусом воткнули 185 ю.
Казалось бы, при чем тут блюберд, если ходовая от логана?
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
9
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9004
В самом деле, про зависимость высоты профиля от ширины шины - ни слова.
Зато много рассуждений, что при увеличении размера диска диаметр колеса не меняется. На деле же как раз наоборот - чтобы остаться с тем же внешним диаметром шины нужно приложить усилия, хоть шинный калькулятор забрать или табличку посмотреть.
А ещё увеличение диаметра и ширины шины (и изменение вылета) влечет забрызгивает машины грязью и пескоструй задних крыльев/дверей летящим грунтом из-под колес
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
3
 
Ответить
19645002
ск виталий
Я себе не стал 29 брать
Взял GT avalanche Expert 19
На 27.5
Лёгкий верткий само то .
Cannondale Cujo 1 на колёсах 27,5х2,8 офигенный аппарат. Даже в стоке. Если перейти на бескамерный вариант, то только с колёс суммарно почти 400 граммов «улетает».
1
2
Ответить
Агапов Дмитрий
12342296
В далёком 2005 ещё были фирменные магазины ВСМПО, при покупке дисков продавец рекомендовал подобрать посадочные кольца, клиенты советовали(у них в наличии не было). После установки появилось биение в диапазоне...
Недавно купил такие диски бу, ровные как с завода. Диски огонь, внешне не самые симпатичные, но крепкие и очень легкие. Ковка куле
1
1
Ответить
Агапов Дмитрий
YouR-CurSe
Профиль на зиму берут повыше, чтобы было выше давление на см2, это недавно обсуждали на авторевью кажется
Пятно и давление зависит от веса авто.
1
3
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2524
Снег14
Ну дак от середины ступицы ,уходит в минус на внешнюю сторону авто .
Блин, с колей перепутал
1
 
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 186
Max_Power
Наконец-то статья упоротым, которым говоришь про нештатную нагрузку на подвеску из-за иного вылета, а они такие "ты идиот ваще пофигу едет же!".
Вылет критически важен. Даже небольшое изменение параметров колеса от штатного влияет на расход, на износ подвески.
а на самом деле и что? Ну износ подвески и что? В чем проблема ее починить? Если ты за каждую копейку удавишься почему другие должны быть такими же?
4
2
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 186
Экстремально унылая статья. Повышенный износ подвески. И что с того? Это машина, она вся изнашивается.
Дром, вы каких то советских пенсиков наняли в журналисты?
11
8
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 186
A.M.K
Вот и все последствия: Приложение к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения: Настоящий Перечень...
Никаких последствий. Вносишь изменения и вперёд, у меня джип для леса на 35 резине и все законно.
1
1
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3548
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
вот этим чувакам расскажи за телеги :)))
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
15
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24824
Max_Power
Кроме плеча обката меняется угловые нагрузки на салентблоки (хрен бы с ними, стоят недорого) и шаровые (а вот с ними уже не хрен, тк стоят оригинал дорого и вылетевшая шаровая=полная потеря управления=возможный вылет на встречку).
Короче, каждый рдочет как хочет. Я лично за штатный размер колёс.
Что такое угловые нагрузки? Это вообще какой то нелепый нетехнический термин, сотканный на коленке.
6
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24824
Gambit
1. Увеличение диаметра колеса в сборе приводит к врущему спидометру, тормозному разгону и увеличивает расход топлива. Этого обычно не знают те, кто втыкает "колёса побольше". 2. Хорошо рассчитанная...
2. Ну вообще то ты сочиняешь. Если ты прикинешь расположение подшипника, разберешься с параметром ET и все внимательно посчитаешь, то обнаружишь, что ничего там не совмещается. И не может совместиться. Колесо нужно засунуть слишком глубоко вовнутрь арки, на тормоза не хватит места.

Несоосность нагрузки от колеса и подшипника составляет до 10 см. Это размер ступицы, толщина тормозного диска и величина ET. Поэтому когда ты пишешь про 5-10 мм, это выглядит так себе.
7
2
Ответить
р
Новосибирск
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
есть такое понятие, кто как хочет так и рукаблудит. мне вот не нравиться то что на фото, но и авто не мое, это дело владельца. если мне не понравиться внешность твоей жены, мне что подойти и выразить свок мнение? мол что за страхолюдина рядом с тобой
10
3
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12356
genatcvalle
Экстремально унылая статья. Повышенный износ подвески. И что с того? Это машина, она вся изнашивается.
Дром, вы каких то советских пенсиков наняли в журналисты?
А кого нанимать, жертв российского ЕГЭ, не могучих решить даже школьную задачку? Пусть лучше пенсы советские пишут, их хотя бы читать интересно
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
7
3
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
Видать, на твоей машине подшипник мешает суппорту. Редкий экземпляр. Удивительный. ))
На моей машине подшипник стоит четко после тормозного диска, а толщина его небольшая, при этом вылет 55.
Суппорт может стоять где угодно, это определяется формой тормозного диска и креплением к цапфе.
У диска есть параметр ширина обода, она определяет расстояние для суппорта, а не только ET.

Ключевым словом было пропущенное мимо ушей "Хорошо рассчитанная подвеска.."
При 10 см перекос будет существенным, это нехилый рычаг, бьющий в подшипник с одной стороны.
Любой нормальный конструктор старается перекос свести к нулю.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
9
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12356
shabba
вот этим чувакам расскажи за телеги :)))
Рубероиды чуть дальше в развитии от гамадрилов ушли, так что не удивительно🤣
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
10
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5448
genatcvalle
а на самом деле и что? Ну износ подвески и что? В чем проблема ее починить? Если ты за каждую копейку удавишься почему другие должны быть такими же?
Я тебе лично навязываю что-то? Остынь парень, иди учи уроки
Honda Stepwgn RP3
4
 
Ответить
 
Сообщений: 5236
Владимир
2а правила:
1. R - это не радиус!
2. На заводах не дураки работают!

Из опыта:
На лето пониже и пошире
На зиму поуже и повыше

Летом 285/40/22
Зимой 255/55/20

Но как говориться - резиносрач в студию.
....на зиму поуже....)).На зиму надо ставить пошире,чтобы увеличить площадь сцепления покрышки с обледенелой дорогой,а проще говоря увеличить коэффициент трения.
3
25
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2142
Шляпа все это, домыслы и не более того, правы все. Низкий профиль-лучше управляемость, высокий-хуже. Имел эскудо на 31й резине, проходимость ого-го!!! Только никуда с этой проходимостью и не съездил, счас уазик на штатной каме-219, В пошлом году 1 раз лебедкой дернули, и в этом один раз дернут, пофиг. Увеличение проходимости пузотерок вообще бред, больше решает опыт и удача. Проходили одну лужу, я на Ауте переднеприводном, товарищ на Ланкастере, я прошел, он встал. Как так?????? Да хз, может прошел на 5 см в стороне, да и стащило, тоже пофиг. Внешний вид, да, улучшают. Но это не всем важно.
3
1
Ответить
ilya
Ангарск
Scout66
Казалось бы, при чем тут блюберд, если ходовая от логана?
Пусть думает, что на японской машине ездит))
7
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15124
Max_Power
Наконец-то статья упоротым, которым говоришь про нештатную нагрузку на подвеску из-за иного вылета, а они такие "ты идиот ваще пофигу едет же!".
Вылет критически важен. Даже небольшое изменение параметров колеса от штатного влияет на расход, на износ подвески.
небольшое изменение вылета с 50 до 40 или с 35 до 30 вообще НИКАК не повлияет на расход, не пори чушь
4
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15124
роман
Я вообще ездил на 33 и 35 резине на своем патрике! Проблем не было только плюсы проходимость стала лучше.
только мост стал выть громче, шум в салоне в среднем 95дб, расход поднялся до 25литров, разгоняется как черепаха, тормозит как эстонский локомотив
5
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15124
ПАЛАСИО
У меня на велосипеде 29-ые колеса
осла на велик променял?! тьфу на тебя
1
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15124
Dmitry E.
На форик поставил 215/70 r15 вместо 215/60r16. Заднице мягче стало, но управляемость чуть хуже.
расход больше, ехать перестал окончательно, подшипники каждый сезон под замену, тормозит еле еле, морда вообще в повороты не вписывается, шаровые и линки страдают, зато "чуть выше"! мда...
1
8
Ответить
Антон
Екатеринбург
19443354
Общество не одобряет ваш выбор (судя по минусам) 😆
Да пофиг вообще, опять же минус на минус даёт плюс😉
2
 
Ответить
Антон
Екатеринбург
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
Всё от деревни зависит, вот у нас завышать тачки не модно уже😏
 
 
Ответить
Антон
Екатеринбург
Gambit
1. Увеличение диаметра колеса в сборе приводит к врущему спидометру, тормозному разгону и увеличивает расход топлива. Этого обычно не знают те, кто втыкает "колёса побольше". 2. Хорошо рассчитанная...
Это же занудство, кэп! У вас Тойота?))
1
 
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
на зиму надо профиль повыше. инструктор говорил, он сам тестирует зимние шины. низкопрофильная резина зимой хуже себя ведет.
2
2
Ответить
Антон
Екатеринбург
ПАЛАСИО
Самое главное: R это не радиус
А зарегистрированный торговый знак ®.
 
 
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2701
19034377
а разве нет?
Судя по 172-м плюсам и 15-и минусам под постом - все-таки скорее нет :)
 
 
Ответить
Фердинанд Порсхе
Омск
YouR-CurSe
Профиль на зиму берут повыше, чтобы было выше давление на см2, это недавно обсуждали на авторевью кажется
Обсуждали такие же иксперды как ты?
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5448
vadik5687
небольшое изменение вылета с 50 до 40 или с 35 до 30 вообще НИКАК не повлияет на расход, не пори чушь
Параметр колеса - это не только вылет, но и например ширина покрышки. Ставишь вместо штатного 185 нештатный 215 и у тебя расход топлива повышается заметно
Honda Stepwgn RP3
3
2
Ответить
PP
Уссурийск
3. Для зимы полезно иметь чуть больший профиль для того, чтобы можно было приспустить шину и увеличить пятно контакта - проходимость. - на зиму то как раз профиль нужно уже
1
5
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1296
Gambit
1. Увеличение диаметра колеса в сборе приводит к врущему спидометру, тормозному разгону и увеличивает расход топлива. Этого обычно не знают те, кто втыкает "колёса побольше". 2. Хорошо рассчитанная...
В комменте смысла больше чем во всей статье.
5
1
Ответить
роман
Владивосток
vadik5687
только мост стал выть громче, шум в салоне в среднем 95дб, расход поднялся до 25литров, разгоняется как черепаха, тормозит как эстонский локомотив
Мост не выл расход примерно на 2 литра поднялся это на 35-х колёсах,на 33-х катках такой же как на стоке расход газа. Динамика для меня не важна,а если по ощущениям то,не значительно упала всё решается заменой ГП. Тормозит тоже адекватно,ну и не для гонок машина что бы разгонятся как перепуганный или тормозить как спорткар.
2
1
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1296
Диванио, паласио и Ивановка — это не одно лицо? Он же террамиг. 100 лет последнего не видно.
1
2
Ответить
Redaddy
Москва
всё правильно, на зиму лучше профиль повыше, и это не стереотип. летом чистый асфальт, хоть на изоленте гоняй, зимой же снег и грязь прессуются, появляются бугры и прочие дефекты нечищенной дороги. поэтому летом для лучшей управляемости - профиль пониже, зимой повыше для комфорта.
1
1
Ответить
Redaddy
Москва
Chief-mate
....на зиму поуже....)).На зиму надо ставить пошире,чтобы увеличить площадь сцепления покрышки с обледенелой дорогой,а проще говоря увеличить коэффициент трения.
коэффициент трения для пары материалов постоянен
5
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12356
vic83
Диванио, паласио и Ивановка — это не одно лицо? Он же террамиг. 100 лет последнего не видно.
Террамиг - это вообще другой чел, у него Патриот и Рейндж были(есть)
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
 
Ответить
Max_Power
Наконец-то статья упоротым, которым говоришь про нештатную нагрузку на подвеску из-за иного вылета, а они такие "ты идиот ваще пофигу едет же!".
Вылет критически важен. Даже небольшое изменение параметров колеса от штатного влияет на расход, на износ подвески.
"дурака учить - только портить" (С) смысл кому то что-то говорить, это делают люди, которые не имеют достаточного образования для этого вопроса
 
 
Ответить
donbass71
Взял за правило добавлять к штатной высоте профиля 5% и ни разу не пожалел , к примеру на ТУАРЕГ летние не 275/45 R19 , а 275/50 R19 , чай у нас сибирские дороги ,а не европейские.
зачем на сибирских дорогах 19?)
1
 
Ответить
Marshall
Абакан
Gambit
1. Увеличение диаметра колеса в сборе приводит к врущему спидометру, тормозному разгону и увеличивает расход топлива. Этого обычно не знают те, кто втыкает "колёса побольше". 2. Хорошо рассчитанная...
По п.3: в подавляющем большинстве случаев зимой увеличенная площадь контакта приведет к ухудшению сцепных свойств. Так на снегу колесо не сможет продавить снежную подушку что бы зацепиться за твердое основание. На льду увеличение площади контакта приводит к значительному снижению удельного давления на грунт, что плохо влияет на прилипание ламелей протектора к ледяной корке. Опытные водители наоборот на зиму ставят более узкие в отличие от летних шины, обычно на 1-2 см. Спортсмены же для грунта и снега идут дальше и ставят в 1,5-2,5 раза более узкую чем для асфальта резину.
6
 
Ответить
Coshmaran
Белово
Redaddy
всё правильно, на зиму лучше профиль повыше, и это не стереотип. летом чистый асфальт, хоть на изоленте гоняй, зимой же снег и грязь прессуются, появляются бугры и прочие дефекты нечищенной дороги. поэтому летом для лучшей управляемости - профиль пониже, зимой повыше для комфорта.
А в России наоборот- зимой дороги ровнее.
Чем в Москве.
4
 
Ответить
сергей
Томск
Эмм господа
А можно сказать я художник, я так вижу...
Другими словами человеку нравится полученный результат и он готов мириться с расходом подвески и прочего.
И пофигу че там, где изнашивается)))
4
 
Ответить
сергей
Томск
Спасибо дорм, статья понравилась!
1
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
Антон
Это же занудство, кэп! У вас Тойота?))
Есть несколько. И не только они.

Для кого кэп, а для многих и нет.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
2
Ответить
Серж
Омск
Сергей Иванов
Бывают исключения. Поставил на Альмеру резину 195/65/15, езжу который год, стало только лучше. На блюберд она ставилась изначально с завода, а на Альмеру для унификации с ларгусом воткнули 185 ю.
Я и на Ларгус поставил 195/65/15 , хотя в стоке идет 185/65/15. Только лучше стало! Сплошный плюсы!
3
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
Marshall
По п.3: в подавляющем большинстве случаев зимой увеличенная площадь контакта приведет к ухудшению сцепных свойств. Так на снегу колесо не сможет продавить снежную подушку что бы зацепиться за твердое основание....
А мой опыт показывает, что достаточно массивный автомобиль на нормальных шипах всё равно прокалывает. Ваши представления являются пересказом статьи журнала "За Рублём", где они тестировали на чём-то вроде девятины и логана. Не протыкалось им.. Там и штатные шины узкие.
Пятно контакта означает и зацеп ламелей, которые на шиповке никто не отменял. Вы ради интереса в магазине проведите пальцем по резине той же хаккапелитты в направлении торможения рисунка - палец остановится. Это без шипов! Ламели..
На снегу и вовсе шипы не имеют значения. Сильно надутая покрышка просто скользит, натирает ямку. Вообще, вся внедорожная техника ездит на низком давлении и большом пятне - должно наводить на размышления.
И, кроме шиповки, есть и фрикционка. У неё вообще нечем цеплять кроме ламелей. И чем их больше в пятне, тем лучше.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
6
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
Денис
На заводах конечно работают инженеры, но и надо не забывать, что так же работают маркетологи. На многих именитых брендах авто одной и той же марки штатные допуски колес очень разные начиная с 15радиуса...
нет у них радиуса. ни 15, ни 17. его вообще никто не измеряет. не нужен никому.
измеряют диаметр.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
1
Ответить
Ilia Vorotovov
"Вот только подобный «тюнинг», как правило, приводит к изменению потребительских и прежде всего ходовых качеств автомобиля. И неизбежно сказывается на ресурсе элементов подвески."
Ресурс пофиг по большому счету, это проблемы владельца.... главное конечно управляемость машины , а он сильно зависит от вылета колеса.
 
 
Ответить
Ilia Vorotovov
Gambit
А мой опыт показывает, что достаточно массивный автомобиль на нормальных шипах всё равно прокалывает. Ваши представления являются пересказом статьи журнала "За Рублём", где они тестировали на...
Сразу видно что вы живете до Урала ))))
У нас вместо слова фрикционка употребляют "липучка". Как вместо мобильный телефон "сотовый"
)))))
Как у вас дизеля любят у нас бензиновые двигатели.
А за что в Сибири дизель любить?
Цена на соляру больше чем на 92 бензин.
Проблемы с пуском зимой ТНВД в ремонте очень дорогая, зимняя солярка и летняя и. т.
Особенно "прекрасно" встать на трассе в -40 С поскольку тебе залили летнию солярку на АЗС
Бензин и зимой и летом одинаков )))))
6
5
Ответить
donbass71
Взял за правило добавлять к штатной высоте профиля 5% и ни разу не пожалел , к примеру на ТУАРЕГ летние не 275/45 R19 , а 275/50 R19 , чай у нас сибирские дороги ,а не европейские.
2 по математике...
2
4
Ответить
ВСМПО были отличные кованные колёса по сладкой цене. С геометрией никаких проблем не имели, в отличии от китайского ширпотреба одноразового за ту же цену. Без колец колёса с бОльшим посадочным диаметром центруются только при конусном типе крепежа, в остальных случаях кольца нужны.
5
 
Ответить
Железяка
Есть один очень полезный вид тюнинга для простого обывателя. Это переход с штатного литого (и тем более штампованного стального) диска на кованный легкосплавный диск штатной размерности. Минусов нет вообще никаких. Только цена комплекта. Но если вы задумались о покупке второго комплекта резины то имеет смысл сразу вложится в ковку.
3
1
Ответить
Iltec
Хабаровск
все замечательно. но как быть с тормозами? их постоянно не хватает. и чтобы поставить что-то более менее стоящее надо менять и диаметр и вылет.
1
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15124
Max_Power
Параметр колеса - это не только вылет, но и например ширина покрышки. Ставишь вместо штатного 185 нештатный 215 и у тебя расход топлива повышается заметно
Это называется пятно контакта, о нём речи нет, тут и так всё ясно. Да ещё и тупо по аэродинамике(если нет диффузоров,отводящих поток воздуха от колеса) более широкая покрышка хуже.
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1793
Coshmaran
Просто русская душа слишком широка, чтоб знать меру. И так во всём.
Русская душа в данном случае просто подражает американской черной душе
Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8409
Фердинанд Порсхе
Обсуждали такие же иксперды как ты?
Я где то писал что я эксперт?
-
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5975
Я ставлю только то, что рекомендовано заводом/изготовителем.
Изначально 19-е на обеих машинах, но если на Туре с пневмой пофиг что там снизу, то на аудюхе клацаешь зубами на кочках, переключение режима подвески в комфорт помогает конечно, но у нас дороги непредсказуемые, а ездить в комфорте все время не вариант, продольная раскачка появляется, пожалел уже сто раз за этот 19`` выпендреж. Да и тяжеленные сборки, а я сам люблю менять.
Вчера только перекинул на Туареге, чуть коня не родил. Старею видимо.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
5
 
Ответить
Сергей Иванов
Серж
Я и на Ларгус поставил 195/65/15 , хотя в стоке идет 185/65/15. Только лучше стало! Сплошный плюсы!
Правильно!
1
 
Ответить
zoidberg948
Новосибирск
Chief-mate
....на зиму поуже....)).На зиму надо ставить пошире,чтобы увеличить площадь сцепления покрышки с обледенелой дорогой,а проще говоря увеличить коэффициент трения.
Чёж тогда на раллийных болидах зимние шины такие узкие ставят? Дураки наверно, комменты бы лучше почитали на дроме, чем со своими линейками логарифмическими сидят!)
7
1
Ответить
Iltec
Хабаровск
zoidberg948
Чёж тогда на раллийных болидах зимние шины такие узкие ставят? Дураки наверно, комменты бы лучше почитали на дроме, чем со своими линейками логарифмическими сидят!)
ну может потому что там шип сантиметровый стоит, может потому что в ралли важно быстро ускориться а узкие колеса легче, а на стабильность на высоких скоростях там особо не смотрят, может потому что в ралли не так много асфальтовых участков как в жизни обычного человека.
2
2
Ответить
 
Сообщений: 5236
zoidberg948
Чёж тогда на раллийных болидах зимние шины такие узкие ставят? Дураки наверно, комменты бы лучше почитали на дроме, чем со своими линейками логарифмическими сидят!)
Ха...ха....ха. Для раллийных болидов дорога круглый год чистая.А почему у снегоходов "буран" гусеницы резиновые широкие?Учите матчасть.
 
3
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
Ilia Vorotovov
Сразу видно что вы живете до Урала )))) У нас вместо слова фрикционка употребляют "липучка". Как вместо мобильный телефон "сотовый" ))))) Как у вас дизеля любят у нас бензиновые...
Говорят у нас все по-разному.
Они все фрикционки. Часть фрикционок является липучками. Б/у японская липучка давно уже ни к чему не липнет, это всё кроилово. У нас где-то 50/50 у людей шипы и фрикционка. Я езжу на шиповке, на льду она единственная хоть как-то цепляется.
У меня есть и дизели и бензинки. Бензин после -30 предпочтителен. ДТ и бензин покупаю на Лукойле, с качеством проблем нет.
Дизель хорош для тяжелой техники.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
1
Ответить
Денис
Барнаул
Gambit
нет у них радиуса. ни 15, ни 17. его вообще никто не измеряет. не нужен никому.
измеряют диаметр.
Молодец, можешь взять пряник со стола)))
1
 
Ответить
Coshmaran
Белово
М VVVVVV
2 по математике...
У тебя видать да.
 
 
Ответить
Coshmaran
Белово
Fox_liar
Я ставлю только то, что рекомендовано заводом/изготовителем. Изначально 19-е на обеих машинах, но если на Туре с пневмой пофиг что там снизу, то на аудюхе клацаешь зубами на кочках, переключение режима...
Я из за этого с Белаза ушёл.
 
 
Ответить
Вадим
Сочи
уберите эту статью, объём продаж надо поднимать, а не баранов грамоте учить.
1
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1113
А если штатный 235/65/17 (игрушечный размер) махну на лето 265/65/17 AT? Все пропало?
1
 
Ответить
donbass71
Братск
L L
зачем на сибирских дорогах 19?)
для моего двигателя W12 оптимальный размер на лето и на наших дорогах , на зиму 18 - 265/60 R18, хотя сейчас экспериментирую и с 19 , но с профилем ещё выше - 275/55 R19. R20 продал , после двух попыток привыкнуть - жёсткотряско .
 
 
Ответить
Chief-mate
Ха...ха....ха. Для раллийных болидов дорога круглый год чистая.А почему у снегоходов "буран" гусеницы резиновые широкие?Учите матчасть.
Гусеницы широкие, чтобы не провалиться в снегу, задачи другие, неуместный пример.
3
 
Ответить
Iltec
ну может потому что там шип сантиметровый стоит, может потому что в ралли важно быстро ускориться а узкие колеса легче, а на стабильность на высоких скоростях там особо не смотрят, может потому что в ралли не так много асфальтовых участков как в жизни обычного человека.
На стабильность на высоких скоростях не смотрят?! Вот это поворот, вы хоть думайте немного, прежде чем написать.
3
 
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
На стабильность на высоких скоростях не смотрят?! Вот это поворот, вы хоть думайте немного, прежде чем написать.
Мы думаем что пишем. А вы думаете о чем пишите? Раллийному болиду не нужна стабильность, как кольцевому к примеру. Там большая часть гонки проходит как бэ в скольжении скользить и стабильность в моем понимании это противоположно разные вещи, а в твоем?
 
2
Ответить
Владимир
Красноярск
Chief-mate
....на зиму поуже....)).На зиму надо ставить пошире,чтобы увеличить площадь сцепления покрышки с обледенелой дорогой,а проще говоря увеличить коэффициент трения.
Ой ты Вася :) это я любя!
Зимой поуже, потому что зимой другие силы действуют:
- давление на единицу площади должны быть больше, чтобы шип и резину буквально вдавливало в поверхность дороги, для увеличения сцепления.
3
 
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
На стабильность на высоких скоростях не смотрят?! Вот это поворот, вы хоть думайте немного, прежде чем написать.
Там скорее нужна предсказуемость а не стабильность. Если по простому.
 
 
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
На стабильность на высоких скоростях не смотрят?! Вот это поворот, вы хоть думайте немного, прежде чем написать.
И еще ознакомься на каких шинах ставили рекорд скорости на льду, они там были явно не узкие как на раллийных тачках, и на каких скоростях там достигалась стабильность. Че они тупые себе не воткнули шестнадцатую резю с сантиметровым шипом? Так что я думаю о чем пишу.
 
1
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
На стабильность на высоких скоростях не смотрят?! Вот это поворот, вы хоть думайте немного, прежде чем написать.
Внезапно там 255/35R20 ни че так узенькие тапки да?
 
1
Ответить
 
Сообщений: 5236
Владимир
Ой ты Вася :) это я любя!
Зимой поуже, потому что зимой другие силы действуют:
- давление на единицу площади должны быть больше, чтобы шип и резину буквально вдавливало в поверхность дороги, для увеличения сцепления.
При температуре ниже минус 20 шипы становятся бесполезными,а лед становится шероховатым,вот здесь будет эффективна липучка с большей площадью сцепления.
1
4
Ответить
Iltec
Внезапно там 255/35R20 ни че так узенькие тапки да?
И реклама гражданской резины? Внезапно так
 
 
Ответить
Iltec
Мы думаем что пишем. А вы думаете о чем пишите? Раллийному болиду не нужна стабильность, как кольцевому к примеру. Там большая часть гонки проходит как бэ в скольжении скользить и стабильность в моем понимании это противоположно разные вещи, а в твоем?
Вот раллисты то дают ставят себе узкие шины, чтобы машина была нестабильной))
2
 
Ответить
Iltec
Там скорее нужна предсказуемость а не стабильность. Если по простому.
Предсказуемое переворачивание в канаве?
 
 
Ответить
Iltec
И еще ознакомься на каких шинах ставили рекорд скорости на льду, они там были явно не узкие как на раллийных тачках, и на каких скоростях там достигалась стабильность. Че они тупые себе не воткнули шестнадцатую резю с сантиметровым шипом? Так что я думаю о чем пишу.
А, шипы значит ставят, а зачем шипы, если не нужна стабильность, без них машина по льду охотнее скользит. У тебя очередное противоречие самому себе.
1
 
Ответить
Владимир
Красноярск
Chief-mate
При температуре ниже минус 20 шипы становятся бесполезными,а лед становится шероховатым,вот здесь будет эффективна липучка с большей площадью сцепления.
Нет.
1
 
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
И реклама гражданской резины? Внезапно так
А что тебя смущает? Есть факт что максималка достигнута на гражданской широкой резе а не на закорчеванной спортивной.
1
 
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
Вот раллисты то дают ставят себе узкие шины, чтобы машина была нестабильной))
Повторяю для тех кто на бронепоезде, раллистам не нужна такая стабильность на высоких скоростях как кольцевикам. И уж тем более обычным водителям. Узкие шины ставят они себе ровно для того чтобы ехать ралли. Если ты по дорогам общего пользования ездишь как раллист то тоже ставь себе узкие шины с шипами. Но не забудь взять справку у врача.
 
2
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
Предсказуемое переворачивание в канаве?
Для переворачивания там есть каркас. Юморист. А вот чтобы переворачивания избежать надо знать как машина себя будет вести в той или иной ситуации. И будь она хоть трижды стабильна но непредсказуема ты окажешься в канаве. Потому что спорт это всегда хождения по краю. В обычной жизни же как раз важнее стабильность.
 
3
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
А, шипы значит ставят, а зачем шипы, если не нужна стабильность, без них машина по льду охотнее скользит. У тебя очередное противоречие самому себе.
Не чувствуешь разницу между скользить и ехать? Тогда о чем с тобой говорить? Бери букварь учи матчасть.)
 
2
Ответить
Iltec
Для переворачивания там есть каркас. Юморист. А вот чтобы переворачивания избежать надо знать как машина себя будет вести в той или иной ситуации. И будь она хоть трижды стабильна но непредсказуема ты...
Диалектика 80-го уровня, стабильность не предсказуемость, предсказуемость не стабильность))
2
 
Ответить
Iltec
Не чувствуешь разницу между скользить и ехать? Тогда о чем с тобой говорить? Бери букварь учи матчасть.)
Ты поскользи сначала разок, потом расскажешь, нужна в скольжении стабильность или нет))
2
 
Ответить
Iltec
А что тебя смущает? Есть факт что максималка достигнута на гражданской широкой резе а не на закорчеванной спортивной.
Тоесть ты не видишь разницы между ехать по прямой, зимним дрифтом и ралли? Так бы сразу и написал.
2
 
Ответить
Iltec
Повторяю для тех кто на бронепоезде, раллистам не нужна такая стабильность на высоких скоростях как кольцевикам. И уж тем более обычным водителям. Узкие шины ставят они себе ровно для того чтобы ехать...
А причём гражданская езда, если речь про раллийные снежные трассы? Они по асфальту не катают в городе.
1
 
Ответить
Iltec
Хабаровск
Борис Иванов
А причём гражданская езда, если речь про раллийные снежные трассы? Они по асфальту не катают в городе.
Ты название статьи прочти. Гоншик.)
 
1
Ответить
Iltec
Ты название статьи прочти. Гоншик.)
Причём тут название статьи, если речь дошла уже до гусениц снегохода и раллийных трасс?)) Оффттоп пораждает оффтоп, недавно в интернете?
 
 
Ответить
Coshmaran
Белово
Iltec
Повторяю для тех кто на бронепоезде, раллистам не нужна такая стабильность на высоких скоростях как кольцевикам. И уж тем более обычным водителям. Узкие шины ставят они себе ровно для того чтобы ехать...
По поводу ширины резины.

Можешь ответить на вопрос, почему легковым нужна зимняя резина, а грузовикам и автобусам нет?
 
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16081
У меня дежавю... такое ощущение, что я вернулся в 2006 год, когда эта тема была познавательной и интересной. Неужели сегодня это для кого-то новость?? Если так, то зачем выпускать очередной материал - тема боян и все уже жевано-пережевано.

Короткое резюме: менять можно все, что угодно, но не с фанатизмом, а на "граничные и соседние варианты".

На Пульсар ставил 185/65/14
На SX4 ставил 205/70/15
На Приоре были 185/65/14
На Рио ставил 195/65/15

Негативные изменения были только на Сузуки: ощутимо хуже стали тормоза (заметно если гонять на всю з/п).

Любителей низкого профиля не понимал никогда. По мне - сначала надо страну сменить а потом уже на низкий профиль переходить )))
2
 
Ответить
Iltec
Хабаровск
Coshmaran
По поводу ширины резины.

Можешь ответить на вопрос, почему легковым нужна зимняя резина, а грузовикам и автобусам нет?
Странный вопрос... ну для начала машинам в принципе ничего не нужно. это нужно людям, причем не всем, кто-то и зимой на летней катается, без аварий, как не странно, а другие на дорогущей шиповке разматываются. Ну а с технической точки зрения у легковых другие веса, другие скорости, другие возможности в маневрировании, другие требования к износостойкости и другие требования к цене изделия. совокупность этих свойств и дает возможность ставить на легковушки зиму или шипы. возможность, но обязывают к этому лишь органы гос. управления.
 
 
Ответить
Ilia Vorotovov
Gambit
Говорят у нас все по-разному. Они все фрикционки. Часть фрикционок является липучками. Б/у японская липучка давно уже ни к чему не липнет, это всё кроилово. У нас где-то 50/50 у людей шипы и фрикционка....
Да на льду лучше шипучка, на насте липучка кто спорит?
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
Ilia Vorotovov
Да на льду лучше шипучка, на насте липучка кто спорит?
Я не вижу преимуществ фрикционной резины на снежной корке. Дороги у нас чистят, летать же по нечищенным сугробам - верх самодурства. У хорошей шиповки поверхность так же фрикционная, но меньше ламелей. Пальцем проведите "против шерсти" у той же Хакки.
В основном, фрикционку хвалят на сильном морозе, за счёт меньшей жесткости протектора. И да, она не липнет. В магазине ткните в неё пальцем, убедитесь.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
Ilia Vorotovov
Gambit
Я не вижу преимуществ фрикционной резины на снежной корке. Дороги у нас чистят, летать же по нечищенным сугробам - верх самодурства. У хорошей шиповки поверхность так же фрикционная, но меньше ламелей....
Если у вас такие хорошие дороги... ездите на летней..... зачем тогда переобуваться?
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
Ilia Vorotovov
Если у вас такие хорошие дороги... ездите на летней..... зачем тогда переобуваться?
юродивого строите что ли? ))
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
 
Ответить
Ilia Vorotovov
Gambit
юродивого строите что ли? ))
Почему? Вы же сами пишете что у вас прекрасные дороги снега и льда нет. Так зачем переобуваться?
 
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26763
Ilia Vorotovov
Почему? Вы же сами пишете что у вас прекрасные дороги снега и льда нет. Так зачем переобуваться?
ну как же не юродивого? ну сами посудите.
предлагаете зимой ездить на летней резине по очищенному от снега заледенелому асфальту?
такое кто предложит? правильно, юродивые.

если люди не понимают, что мне не интересно как ведёт себя какая-то модель фрикционки на дороге, засыпанной 40см снегом, потому что её никто не чистит, и мало того, некий чел хочет ещё и вваливать в таких условиях, надеясь на какое-то там сцепление, то кто он? см. выше.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 468
MAXXXX232323
на зиму надо профиль повыше. инструктор говорил, он сам тестирует зимние шины. низкопрофильная резина зимой хуже себя ведет.
А что ваш инструктор считает низкопрофилем? 35 ,40 профиль-вот это низкий профиль.Я думаю на таких он никогда не катался.
 
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 468
Max_Power
Параметр колеса - это не только вылет, но и например ширина покрышки. Ставишь вместо штатного 185 нештатный 215 и у тебя расход топлива повышается заметно
Если при этом уменьшается профиль и диаметр колеса останется тот же,то ничего никуда не увеличивается.Тут ещё и масса колеса будет сильно влиять.Фирменные диски весят меньше,чем штатные болванки.Так что в таком случае ещё и топливо будет экономиться.
Вместо штатных 225/55R19 и шириной диска 7 поставил 245/50R19. на диске шириной 8.5.Диаметр тот же,масса колеса в сборе всего на 50 грамм больше.Специально взвешивал.Расход тот-же.(вес колеса 25кг)
На лето поставил 20е диски с резиной 245/45R20. Разница в диаметре пара мм(можно даже не заморачиваться),но вес увеличился на 2,5 кг(диски тяжеловаты),вот тут я уже немного почувствовал разницу в разгоне(движка 171лошадь).Расход возможно увеличился,но в таких пределах,что его не подсчитать.Примерно до 0.2 литра на сотню.
S-Legacy GT 2008.
 
 
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
малый
А что ваш инструктор считает низкопрофилем? 35 ,40 профиль-вот это низкий профиль.Я думаю на таких он никогда не катался.
все, что ниже 45 - низкий. а катался он на всякой резине...
 
 
Ответить
Автор, Знатоки, у меня обратный вопрос!
Хочу теоретически уменьшить диски. Теоретически - потому что машину еще не купил.
Есть Мазда 6 2,5Т. У нее единственные штатные колеса 225х45R19. Мне это сильно не нравится. На обычных Мазда6 есть еще колеса 225х55R17. Это мне сильно нравится. Допустим, я беру и устанавливаю на Турбу колеса от обычной Мазды меньшего R. Что произойдет со всякими настройками электроники в АБС, ЕСП, спидометре и пр.? Разница в физическом размере (радиус - меньше, профиль - выше) будет минус 5 мм. Т.е. изменений в общей высоте колеса и длине окружности практически нет. Изменится масса (не знаю, как). но это ни на что не влияет? В смысле работу электроники не нарушает?
1
 
Ответить
zwerg81
Москва
Приветствую! мучает меня вопросик, не отпускает. Прошу Вас, о мудрые старцы Дрома, памагити!

дано: focus2 HB 11г 1.6ат (100л.с.) установлены недавно проставки новосибирские вкруг +30 мм. соотвественно, перетрясли заднюю подвеску на новые рычаги (без пружин и амортов) + провели ревизию передней подвески (стойки, сайленты, опорники). спустя пару недель, посадка выше примерно на 25мм вкруг. ездить, конечно, стало намного интереснее — сейчас зимой, свободно по дворовой колее, в сугробы на парковку, через брустверы отвалов от снегоуборочной техники — душа поет! ^^) колеса у мну зима и лето все 195/65/15. на лето можно поменять резину на свежую. рассматриваю 2 варианта: Toyo Tranpath mpZ 195/70 R15 92H или Toyo Tranpath mpZ 205/70 R15 96H(без замены дисков). скажу сразу, я любитель высокого профиля, для мну спортивная машина это похожая на WRC. 195/70 даст до +10мм к клиренсу, 205/70 может дать до +16мм к клиренсу. и собстевенно сам вопросик:

1. целесообразно ли гнаться за дополнительными +6 мм, в надежде получить более плавный проезд неровностей на дороге на скоростях 40-80км/ч: стыки, щели, ямы, полицаи? Будут ли они мягче на неровностях. вообще, в теории, может ли 205/70 R15 внезапно оказаться хуже по части плавности и мягкости проезда ям против 195/70 R15 из-за возрастающей неподрессоренной массы? (сейчас чувствуются все мельчайшие неровности, даже оголившиеся камушки в старом асфальте. на ямах сердце кровью обливается)

2. насколько ухудшится динамика разгона и торможения с 205/70 R15 против 195/70 R15. насколько снизится курсовая устойчивость, плавание в колее, прохождение поворотов и прочее. т.е. окажет ли бОльшое негативное влияние разница неподрессоренной массы колес 205/70 R15 в сравнении с 195/70 R15 по отношению к сомнительным плюсам.

3. ранее рассматривался вариант со сменой дисков на 16" реплика FORD FD26 c резиной 205/65/16 (клиренс +18мм). но там, соответственно, неподрессоренные массы вырастут еще больше, а высота профиля резины меньше — засомневался в целесообразности.

заранее благодарю за любые мысли.
1
 
Ответить
donbass71
Братск
М VVVVVV
2 по математике...
Если тупить и умничать ,то можно и до каблука до%%%%ться - "стёрт набок - на НАТО работаешь" , ну или желание "за умного прокатить " , а не по делу что -то сказать тогда да , ты прав . Точку отсчёта смени , и вкури что 100% профиля это ширина шины , и если чуть вчитаешься , то вкуришь что +5% это по маркировке .+5%. Так что , это тебе 2 по логике .
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 320
zwerg81
Приветствую! мучает меня вопросик, не отпускает. Прошу Вас, о мудрые старцы Дрома, памагити! дано: focus2 HB 11г 1.6ат (100л.с.) установлены недавно проставки новосибирские вкруг +30 мм. соотвественно,...
На мегане 3 2.0 варик вместо 205/55r17 на литье поставил штампы обычные с 205/70R15 - стало мягче, вмятин на дисках теперь нет.
Давление 2.4 перед 2.2 зад. Как-то так. По динамике изменений не заметил. Мой вывод нафиг 17-е колеса не уперлись.
1
 
Ответить
Vascys
Ангарск
При перегоне в Забайкалье на убитой дороге срезало разом все шпильки, диск не лопнул и не повело, на шине грыж не образовалось, центральное отверстие на дисках было больше чем на отбортовке ступицы и колец-адаптеров не было. Пластиковые кольца-адаптеры не спасли бы точно, алюминиевые и стальные взяли бы на себя часть удара и может спасли бы шпильки.
Диски продал, купил с ЦО в размер со ступицей. Но на другую машину теперь хочу поставить металлические кольца-адаптеры.
 
1
Ответить
Drive59
Пермь
snoom
Интересно, владельцы подобных телег правда думают, что это красиво и стильно?
Им сколько не объясняй это, они не понимают...
1
 
Ответить
Drive59
Пермь
низкий профиль в разы увеличивает шанс повредить и покрышку, и диск.
___
ну так, если привыкли качать 2,2 очка на 15 диаметр это не значит что нужно качать такое же давление на 18 колёса.
 
 
Ответить
27696919
На вкус и цвет все фломастеры разные . Всё можно главное без фанатизма . А любителям штатной резины и дисков я скажу следующее . Вы как Эполит в известном фильме , вам жить не скучно ? Будьте тогда последовательными во всём не пейте не курите не нарушайте пдд
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 580
У меня вообще все наоборот получилось .на этикетке 195/45/16, а стоит 185/60/15.
И что тут мне думать ?
 
 
Ответить
слава
Красноярск
drom_ru_autoregistered
Если рассматривать обычный среднестатистический стиль вождения, все эти выкладки бессмысленны... Изменение условных 195/65R15 на к примеру 205/60R16 не повлечет за собой ни увеличения расхода, ни поломок...
тебе что в лоб что по лбу, прав только ты сам
 
1
Ответить
16335512
Нижневартовск
Gambit
1. Увеличение диаметра колеса в сборе приводит к врущему спидометру, тормозному разгону и увеличивает расход топлива. Этого обычно не знают те, кто втыкает "колёса побольше". 2. Хорошо рассчитанная...
3 - если чуть стравить для дворов, работает, но какой смысл, что бы потом опять качать?, да и спущенная зимняя липучка хуже работает на дороге, ей давление очень важно иначе начинает плыть.
4 - кольца очень обязательны и желательны, по крайней мере мне не удавалось без них правильно затянуть колесо
и на скорости гайки регулярно по чуть-чуть откручивались и начиналось биение да же на скорости 40
 
 
Ответить
Джони
Краснодар
Лада гранта 2017 года. Акпп.
Люкс.
С завода стояли 15е диски и резина pirelli.
Я установил кованые диски всмпо 14е и узкую резину 165/70/14. Диски красивые и шины мягкие. Машина стала легче ехать, это явно ощущается. Стала мягче, это тоже явно ощущается. И примерно на литр упал расход топлива. Оленяки, ставьте дальше свои 17е катки и 40ю резину! А бензин то уже почти 60!
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром