Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Эволюция двигателей: V12, V8, V6, R4. Кто меньше?
23.11.2015 | 96131 просмотр

Эволюция двигателей: V12, V8, V6, R4. Кто меньше?

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром

Изменяясь по типу подачи топлива, по различным системам, повышающим мощность и улучшающим экономичность с экологичностью, двигатель внутреннего сгорания эволюционировал и по такой базовой составляющей, как количество/расположение цилиндров. Причем если по ряду устройств оптимальная или близкая к ней схема на данный момент найдена, последний процесс не прекращается до сих пор. Более того, сейчас моторы переживают очередной этап своей трансформации, который может закончиться непредсказуемо.

В погоне за цилиндрами

Что и говорить, отношение к тому, каким должен быть двигатель внутреннего сгорания, на заре моторизации было очень вольным. Как вам мотор в один цилиндр объемом 12 литров?! Конечно, исключение, однако единственный «горшок» в конце XIX — начале XX вв. использовали повсеместно. Достаточно вспомнить агрегаты Отто, Даймлера, Майбаха, Нобеля, Дизеля, Бенца. Технологические ограничения просто не позволяли выйти за рамки такого инженерного постулата. Это продолжалось недолго — литейное производство развивалось тогда очень интенсивно. К тому же быстро выяснилось, что детали подобной, с позволения сказать, «однушки» испытывают большие нагрузки, сказывающиеся на ресурсе мотора.

Автомобиль Карла Бенца и его одноцилиндровый двигатель. Последний располагался горизонтально, имел водяное охлаждение, объем в 954 «кубика», электрическое зажигание и 0,9 л.с.

Двухцилиндровый рядный двигатель получили относительно скоро — в 1896-м. Сделали это два американских инженера. Позже этим бензиновым агрегатом оснащали трактора. Что любопытно, всего через год тот же Карл Бенц изобрел мотор о двух цилиндрах, где поршни двигались навстречу друг другу. Так появился оппозитный двигатель. А уже на рубеже XIX и XX веков автомобили приводились рядными «четверками».

Одним из первых четырехцилиндровых моторов стал агрегат, который братья Райт использовали на своем самолете. По традиции того времени он имел отдельные цилиндры, выполненные, кстати, из алюминия (чем объяснялся его сравнительно небольшой вес — 72–82 кг), объем в 3,84 л и мощность в 28–42 л.с.
Двигатель Benz 200HP или Blitzen Benz (blitzen — молния) являл собой самый бескомпромиссный подход к разработке рядных «четверок», точнее, к их объему — 21,5 л. Построенный в 1909-м он, что следует из названия, развивал 200 л.с. Спустя два года машина установила рекорд скорости, разогнавшись до 228,1 км/ч

Было вполне логично, что вслед за «четверками» появились рядные «шестерки» и «восьмерки», а также V-образные 8- и 12-цилиндровые агрегаты.

Первым массовым автомобилем с V8 стал Cadillac Type 51 1915 года, хотя до этого V-образные «восьмерки» в опытном порядке предлагались в Англии (Rolls-Royce) и на континенте (De Dion-Bouton). Двигатель был 5,4-литровым (по другой информации, 5,2-литровым) и развивал 70 л.с. На фото слева удлиненный четырехдверный Saloon, чей кузов в единственном экземпляре изготовило стороннее ателье. Вообще же до 1917 года Cadillac выпустил около 50 000 автомобилей с V8
Компания Packard внесла свой вклад в развитие двигателестроения, точнее, в рост числа цилиндров. Ее модель Twin Six, как видно из названия, несла под капотом первый 12-цилиндровый V-«образник». 6,95-литровый гигант развивал 85 л.с. и мог разгонять машину до 112 км/ч. Для сравнения, максималка Cadillac Type 51 была на 4 км/ч больше. Но интереснее то, что именно Twin Six стал той моделью, которая, попав после революции к Сталину, определила будущие автомобильные предпочтения вождя
Апофеозом «гонки за цилиндрами» стал V16, с которым Cadillac представил модель 452 в 1930 году. 7,4-литровый мотор развивал 165 л.с. и мог разгонять без малого трехтонную машину до 160 км/ч. Интересной особенностью двигателя было верхнее расположение клапанов и их гидротолкатели. Также помимо прочего отмечалась хорошая эластичность силового агрегата и его бесшумность. 452-й серией заинтересовались даже в Старом Свете, однако первоначальные планы выпуска до 3000 автомобилей в год нарушила Великая депрессия. В итоге примерно такое количество было собрано до 1937 года, когда появилось следующее поколение

А вот к V-образному расположению шести цилиндров пришли только в середине прошлого века. Конструкторов отпугивал значительный уровень вибраций, ведь V6 работает как два рядных трехцилиндровых агрегата. Впрочем, тут нужно разбираться.

Lancia Aurelia в 1950 году стала первым серийным автомобилем, на котором использовали V6. Первая из «шестерок» была 1,8-литровой и развивала 56 л.с. Но уже в 1951–53 гг. появились 2,0- и 2,5-литровые V-«образники» мощностью, соответственно, 70 и 118 сил. Машина, разросшаяся до целого модельного ряда (были седаны, купе, версия GT, что на фото, а также родстер, универсал, модификация для США и «двухдверка», чей кузов выполнили в Pininfarina), успешно выступала в ралли и вообще была интересной технически. Так, коробку со сцеплением отнесли к заднему мосту, тормозные механизмы — к редуктору, а независимую заднюю подвеску скоро сменили на полузависимую типа Де Дион с рессорами

Найти компромисс

Но что такое увеличение числа цилиндров? Понятно, что умножение объема и повышение мощности. А еще рост массы двигателя, дополнительная нагрузка на одну из осей, отъем жизненного пространства у пассажиров. В первой половине XX века об этом особо не задумывались, поэтому производители могли позволить себе использовать и рядную «шестерку» с «восьмеркой», и V12 с V16. Дело было не только в том, что большое количество цилиндров тогда выступало ключевым фактором, обеспечивающим мощность. Эти моторы хорошо уравновешены. Иначе говоря — имеют минимум вибраций, которые сказываются на ресурсе агрегата, не говоря уж о комфорте и вообще статусности модели. Поэтому-то, как говорилось выше, инженеры на моделях верхних классов побаивались V6 и V8, а рядные «четверки» использовали лишь от безысходности.

Автомобильная история знает еще один тип двигателя, который применялся, пусть и ограниченно, — U-образный. Коленвалы двух рядных «четверок» соединялись цепью и работали на один маховик. С таким, например, готовы были предлагать Matra-Simca Bagheera, выпускавшуюся в 1973–80 гг. Объединенный из двух серийных 1,3-литровых моторов U-двигатель развивал 168 л.с., но прототип так и не пошел в серию

Откуда вообще возникают вибрации? Не будем тут городить формулы из механики, объясним все «на пальцах». Кривошипно-шатунный механизм в составе поступательно движущихся и вращающихся масс представляет собой сложную схему, взаимодействие сил в которой не описать простым «строго вверх-вниз» или «направо-налево». Пара шатун–поршень, за один оборот коленвала меняющая направление своего перемещения, движется по сложной траектории, а поршень вдобавок проходит нижнюю и верхнюю части цилиндра с разной скоростью. Вообще в двигателе внутреннего сгорания едва ли не каждый движущийся элемент выступает источником вибраций. Однако в расчет принимаются только те, которые порождают силы инерции, воздействующие на мотор с частотой работы коленвала либо вдвое большей. Такие называют силами инерции первого и второго порядка.

Ну а они, приложенные по движению шатунов-поршней, будучи в паре и направленные в разные стороны через коленвал — прямо по известной формуле «сила, умноженная на плечо», — рождают моменты. Последние стремятся повернуть двигатель по оси коленвала.

Надо полагать, что инженерам еще в начале прошлого века была доступна эта информация. Не зря же, как сказано ранее, в качестве двигателей выбирались рядные «шестерки» с «восьмерками» и V12, чьи кривошипы коленвала расположены под такими углами, что силы и моменты в них полностью уравновешивают друг друга. К сожалению, в наше время V12 так и остался атрибутом машин дорогих и по большей части спортивных. R8 стал покидать моторные отсеки еще до Второй мировой войны. Сказались и габариты, и то, что длинные коленвал и распредвал в нем испытывают значительные изгибающие нагрузки. Достаточный их ресурс обеспечивался увеличением сечения, а это приводило к росту массы мотора.

Отечественный ЗиС-110, выпускавшийся с 1945 по 1958 годы, стал, наверное, последним легковым автомобилем, оснащавшимся рядным восьмицилиндровым агрегатом. Внушительный по габаритам двигатель имел объем в 6002 «кубиков» и развивал 140 л.с.

Наконец, рядные шесть цилиндров тоже стали персоной нон грата в моторных отсеках.

Во-первых, обозначившийся несколько десятилетий назад повальный переход на передний привод и, соответственно, поперечное расположение силового агрегата, просто не оставили конструкторам выбора. Нет, безусловно, были и есть примеры того, как инженеры втискивали такой «рядник» в подкапотное пространство переднеприводников. Один из таких — Chevrolet Epica с двухлитровым R6, внезапно появившийся и столь же неожиданно покинувший рынок. В Volvo до сих пор на моделях от D- и E-класса до кроссоверов используются 3,0- и 3,2-литровые «шестерки». Но и этим агрегатам жить тоже осталось недолго. И не зря! Сложность компоновки длинного мотора поперек отсека оставляет мало возможностей поиграть с передней подвеской. Делает обслуживание/ремонт трудоемкими и дорогими. А коробку передач сверхкомпактной, что, кстати, сказывается на ее ресурсе.

Во-вторых, даже на моделях с продольным расположением силовой установки производители резонно отметили, что кроме отсутствия пресловутой вибронагруженности плюсов-то у подобной схемы больше и нет. Место при этом двигатели отнимают заметно. Есть проблемы «с лишним весом», и не всегда качественно охлаждаются два последних по ходу движения цилиндра.

Баварцы отказались от двухлитровых рядных «шестерок» еще в 2000 году. 2,5-литровые аналогичные агрегаты покинули подкапотное пространство BMW 12 лет спустя. R6 в три литра — последние из могикан. Toyota тоже активно использовала подобные установки и также начала отрекаться от них в предыдущем десятилетии. На регулярно сменяющихся поколениях рядные «шестерки» исчезли в 2007-м. А остались разве что на консервативных Toyota Crown, предназначенных для такси и другого служебного использования

Полностью уравновешен еще один двигатель — оппозитный шестицилиндровый. Но его в подкапотном пространстве тоже нужно умудриться разместить. Поэтому в автомобильном мире B6 используют лишь две компании — Porsche и Subaru. Что же с остальными агрегатами?

Повторимся: еще несколько десятилетий назад именно объем двигателя был решающим фактором, увеличивающим мощность. При этом мотористы давно открыли то, что для рядной «четверки» оптимальный объем не более двух литров. Превышение этого значения влечет за собой повышение массы шатунов с поршнями и рост вибраций. Хотя R4 тоже неплохо уравновешен — «нагружен» лишь силами инерции второго порядка, которые нивелируются балансирным валом, вращающимся с удвоенной скоростью. Причем для его компенсации устраивается еще один вал, вращающийся в противоположную сторону. Сложно, дорого при производстве и хлопотно при обслуживании — ременный или цепной привод балансирных валов нужно менять! И тем не менее до недавнего времени на легковушках максимальный объем «четверки», даже усложненной валами, обычно не превышал 2,2–2,3 л.

V-образные «четверки» вибрируют по полной — есть силы инерции второго порядка и моменты ото всех сил. Поэтому производители выбирали такой тип агрегата исключительно по компоновочным соображениям. Так, он идеально помещался в короткий моторный отсек Запорожца (слева), где был установлен продольно. А вот четырехцилиндровый оппозит уравновешен значительно лучше — только моменты от сил второго порядка. Однако разместить «боксер» сложно — широкий

У рядной «пятерки», как, кстати, и у V10, силы инерции скомпенсированы, но присутствуют моменты от них. В итоге эти агрегаты достаточно вибронагружены, по причине чего используются редко. Точнее, «десятка» еще применяется, а R5 — вымирающий вид. И появился он сравнительно недавно, в середине 70-х. Теперь же, судя по всему, остался лишь у Volvo, да и то временно.

С конца 80-х и до конца 90-х на ряд Honda, в том числе на модели Ascot/Rafaga (на фото), устанавливались пятицилиндровые G20A и G25A объемом 2,0 и 2,5 л мощностью 160 и 180 л.с. Их появление у компании приписывают формульному V10, который Honda поставляла команде McLaren. Двигатели размещались продольно, привод был передний — через коротенький вал. Балансирный же вал существовал на ранних версиях моторов, впоследствии от него отказались, возложив обязанности по гашению вибраций на опоры агрегата

В V6 многое зависит от угла развала блока и конструкции коленвала. При 90 градусах и трех кривошипах на коленвале (шатуны на них «сидят» попарно) уравновешивается момент инерции первого порядка, однако не обеспечивается равномерного чередования вспышек в цилиндрах. «Предоставление» каждому шатуну своей шейки меняет ситуацию, и тогда момент гасится балансировочным валом. Впрочем, на заре появления V6 этим не занимались — слишком сложной для того времени получалась технология изготовления коленвала.

Просто использовали иной угол развала — например, 60-градусный. При нем момент от сил первого порядка скомпенсирован, а моментом от сил второго порядка в середине прошлого века просто пренебрегали. Наконец, и при 120-градусном развале блока требуется балансировочный вал, зато вспышки происходят с одинаковыми интервалами и нет необходимости сильно утяжелять маховик. Фактически угол развала у V6 вместе со строением коленвала определяли разные потребительские и технические характеристики, обуславливая и круг применения — на внедорожниках, представительских седанах, GT-машинах.

То же самое с V8. С той лишь разницей, что обычно здесь используется 90-градусный развал блока. При расположении кривошипов в перпендикулярных плоскостях удается получить равномерные вспышки, хорошую тягу на «низах» и отсутствие вибраций, которые гасятся всего лишь противовесами на вале. Причем шатуны садятся на кривошипы попарно, что в условиях несовершенства литейных технологий значительно облегчало производство коленвалов.

V8, у которого кривошипы расположены в одной плоскости — несколько иной агрегат. В нем присутствует сила инерции второго порядка, которую надо уравновешивать, используя два балансировочных вала. Но вспышки у такой «восьмерки» тоже равномерны, а кривая момента сдвинута к высоким оборотам. Один из последних примеров — атмосферный 5,2-литровый мотор Shelby GT, раскручивающийся до 8250 об/мин и развивающий 526 л.с.

Веяния времени

Погоня за мощностью, получаемой благодаря увеличению объема, продолжалась еще в 90-х. Именно тогда VW для ряда моделей, в основном компактных вроде Golf и Jetta, разработал так называемые V-образно-рядные моторы. Идея была подсмотрена — у Lancia, чьи инженеры еще в 60-х годах предложили подобный агрегат.

Lancia Fulvia, выпускавшаяся в 1963–76 гг., стала первым автомобилем, получившим V-образно-рядный двигатель. Это была «четверка», чьи цилиндры располагались в шахматном порядке и были накрыты одной головкой. По сути, появилась целая линейка агрегатов, объемом от 1,1 до 1,6 л мощностью 58–132 л.с. Угол развала между парами цилиндров тоже отличался — 11–12 градусов. Вдобавок и сам двигатель был наклонен относительно вертикальной плоскости на 45 градусов. Мотор был плохо уравновешен и в итоге от него отказались. На фото слева версия Coupe, подготовленная для участия в ралли

Как и итальянцам, немцам был нужен компактный двигатель, разве что размещали его на переднеприводных моделях поперечно, а не продольно. Ну и пошли дальше. С 1991 по 2005 годы в концерне родился целый выводок VR-моторов. Сначала появился VR6 объемом 2,8 л. В 1994-м дебютировал 2,9-литровый агрегат. Спустя три года из «шестерки» получили 2,3-литровую «пятерку», VR5. Все они имели такое же шахматное расположение цилиндров, между рядами которых был угол в 15 градусов. А накрывала их общая и единственная головка. По причине отсутствия в ней места двигатели были 10- и 12-клапанными. И только в 1999-м VR6 обзавелся двумя распредвалами и 24 клапанами. «Пятерку» перевели на DOHC и того позже. Мощности, кстати, были невысокие — от 150 сил у VR5 и 174 сил у VR6 до 204 «лошадей» у 2,8-литрового мотора, оснащенного уже системой изменения фаз газораспределения.

Блоки VR-агрегатов были компактными, что позволяло без особых проблем размещать их в моторных отсеках моделей гольф-класса. За это приходилось расплачиваться серьезной вибронагруженностью — присутствовали и силы инерции обоих порядков, и моменты от них

К концу прошлого десятилетия от «виэров» на переднеприводниках потихоньку отказались. К чему относительно тяжелые, безусловно, сложные и не развязанные от вибраций агрегаты, если до 300 сил с помощью турбонаддува можно получить с двухлитровой «четверки»? Однако полностью смещенно-рядные, как их еще называют, моторы в VW не забросили. Разработанные в начале-середине 2000-х VR6 объемом 3,2 и 3,6 л используются на Touareg с его соплатформенниками и на Phaeton. Что ж, экономия полезного пространства, отданного пассажирам, а не механизмам, актуальна и для крупных седанов-внедорожников. Именно для них в конце 90-х VW представил двигатели W8 и W12.

8- и 12-цилиндровые W-«образники» — это сочетание хорошего объема (от 4 до 6 л) и компактности. Ведь первый по длине короче традиционного V6, второй — рядной «четверки». Если в привычных единицах измерения, то, соответственно, менее полуметра и чуть больше. Что касается сложности обслуживания/ремонта и неуравновешенности, то первое для современных и недешевых моделей сейчас не принципиально. Второе же урегулируется подвеской агрегата и балансировочными валами
Ключевым узлом в борьбе с разного рода вибрациями теперь выступают гидроопоры подвески силового агрегата. В составе узла две камеры, связанные между собой каналами для перетекания рабочей жидкости, и резиновая мембрана. При небольших вибрациях работает последняя. При значительных колебаниях двигателя камеры начинают обмениваться жидкостью друг с другом. Помимо простейших, закрытых устройств, есть опоры с электровакуумным приводом и электронно-управляемые — со связью с впускным коллектором, внешней средой и завязкой на ЭБУ

И все-таки VR и W — это экзотика. Основным агрегатом для подавляющего большинства моделей становится рядная «четверка», объем которой для легковых автомобилей может достигать 2,5 л, а в других случаях подбираться и к трем литрам. Впрочем, теперь объем не главное. Иные производители не чураются устанавливать двухлитровые турбомоторы даже на представителей E-класса. Да что «четверки»! У BMW на машинах с поперечным расположением силовой установки в числе базовых рядные «тройки». Те, которые трясутся от моментов сил инерции и которыми еще совсем недавно оснащались какие-нибудь «бюджетники» для третьих стран или японские кей-кары. Но экономия — на металле, на трудозатратах на сборку, на массе и пространстве, в конце концов, — решает все. Глядишь, в скором времени мы увидим и двухцилиндровые моторы. Те, что у зарубежных компаний бились в вибрациях еще далеко в XX веке, а в России отжили свое на Оке. Ну ведь совсем дешево и сердито.

Комментарии

   
Сообщений: 23677
Глядишь, в скором времени мы увидим и двухцилиндровые моторы.
на "одноразовых" пластиковых автомобилях)
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
524
23
Ответить
Андрей
Омск
КАПЕЦ!
86
14
Ответить
Бобер
Краснодар
На делать и ставить v 16
61
44
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Глядишь, в скором времени мы увидим и двухцилиндровые моторы. Те, что у зарубежных компаний бились в вибрациях еще далеко в XX веке, а в России отжили свое на Оке. Ну ведь совсем дешево и сердито.
«Если бы автомобильная промышленность развивалась с той же скоростью, что и индустрия полупроводников, то “роллс-ройс” смог бы сегодня преодолеть расстояние в полмиллиона миль на одном галлоне бензина, причем его было бы дешевле каждый раз выбрасывать, чем парковать»(с)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
225
29
Ответить
  
Чита
Сообщений: 469
По мне дак самые нормальные нормальные моторы - атмосферные двух-трёхлитровые.
Субарист в третьем поколении.
273
47
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Простым людям не видать W12 и выше..
126
15
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 745
Ну что говорить, бмв 3ка уже с тремя горшками продается. Скоро будем как на мопедах, с одним цилиндром тошнить.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил. (с)
201
8
Ответить
  
Town
Сообщений: 325
Тесла рулед, что-ли? Так пока не по карману.
Жену, автомобиль и трубку настоящий джентльмен не доверит никому
91
19
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Девушка на фото недоумевает: зачем ее муж нацепил на карбюратор чулки от свадебного наряда?
Мой отзыв: Лада 2109 1988
106
7
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Leopard:
Простым людям не видать W12 и выше..
Полно мерсов "рубль-сорок" с V12 на вторичке. Налетай, не скупись, покупай и .бис.!
139
12
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Трибяка:
Тесла рулед, что-ли? Так пока не по карману.
ниссан лиф вам в помощь.
58
12
Ответить
Арчи
Тюмень
Раньше делали отличные моторы, сейчас делают так чтоб через гарантийный срок авто умирало, и макс срок эксплуатации был не более 6-8 лет. Уроооодыыыыыы, что тут сказать!
209
11
Ответить
    
Сообщений: 1284
Спасибо, интересная статья. Про VR моторы не знал.
Какая разница на чем ты ездишь. Будь человеком!
Мой отзыв: BMW 5-Series 2004
89
11
Ответить
Multik44
Киров
Все дружно радуемся что живем в эпоху ДВС, внукам будем рассказывать, что машина ехала из-за маленьких взрывов, вместе с рычанием.
181
5
Ответить
    
Сообщений: 1284
Арчи:
Раньше делали отличные моторы, сейчас делают так чтоб через гарантийный срок авто умирало, и макс срок эксплуатации был не более 6-8 лет. Уроооодыыыыыы, что тут сказать!
Сейчас ВСЁ такое делают, а не только автомобили. Телефоны, холодильники, автомобили. Смиритесь - мир стал другим.
Какая разница на чем ты ездишь. Будь человеком!
94
11
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1576
А что по поводу вензовой четверки 2,7? :)
14
41
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7144
Взять пример с Ф1 моторы всё меньше, и интереса к Ф1 всё меньше
У меня есть мечта - иметь мечту!

Не двигайся! У меня есть пистолет. Не здесь, но есть!
124
15
Ответить
  
Сообщений: 8407
Про 1 горшок в 12 литров услышал первый раз:)
95
6
Ответить
 
Академ
Сообщений: 6538
Лучший мотор это мерседесовские m112 и m113 ходили по миллиону километров были мощные и не прихотливые хоть и жрали масло. Сейчас уже таких не выпускают новая ешка идет в базе с 1.8.
Mercedes GLK 300 4Matic
Mercedes ML320
Mercedes C280
46
66
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Бобер:
На делать и ставить v 16
Если вы готовы обеспечить спрос на эти моторы - их вам сделают. Если нет - 4 цилиндра атмосферных объемом 1,4-1,6, да еще в кредит.
60
6
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 555
77AMG:
Лучший мотор это мерседесовские m112 и m113 ходили по миллиону километров были мощные и не прихотливые хоть и жрали масло. Сейчас уже таких не выпускают новая ешка идет в базе с 1.8.
плюсани ибо 112 мой с пробегом в 550 тыщь и бегает !!!

п.с. а че про роторы нет инфы?
66
10
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Арчи:
Раньше делали отличные моторы, сейчас делают так чтоб через гарантийный срок авто умирало, и макс срок эксплуатации был не более 6-8 лет. Уроооодыыыыыы, что тут сказать!
Японские атмосферные моторы объемом 1,6 - 2,7 литра (R4) и V6 по 3,5-3,7 литра весьма надежны. Наверное самые надежные на сегодня. Выбирай любую машину с таким ДВС и катайся спокойно более 10 лет.
93
26
Ответить
   
Сообщений: 816
интересная статья, некоторые нюансы моторостроения не знал.. вот и просветился.
спасибо.
55
1
Ответить
  
Сообщений: 8407
Судя по мысли автора статьи, когда-нибудь опять вернёмся к 1-2 цилиндрам
-
48
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
77AMG:
Лучший мотор это мерседесовские m112 и m113 ходили по миллиону километров были мощные и не прихотливые хоть и жрали масло. Сейчас уже таких не выпускают новая ешка идет в базе с 1.8.
Мощные и надежные рядные JZ-ты ходят по миллиарду км. Вот они как раз и являются лучшими в мире моторами по сей день, а не мерседесовские масложрущие тарахтелки.
212
84
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 522
A2:
Мощные и надежные рядные JZ-ты ходят по миллиарду км. Вот они как раз и являются лучшими в мире моторами по сей день, а не мерседесовские масложрущие тарахтелки.
почему не триллион??
173
27
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
количество цилиндров уменьшается, а чугунные блоки уступают место алюминиевым ...
кто понял жизнь, тот не торопится...
Мои отзывы: Toyota MR2 2000, Ferrari 360 2003
44
2
Ответить
Артем Меркель
Поджог Сараев:
Японские атмосферные моторы объемом 1,6 - 2,7 литра (R4) и V6 по 3,5-3,7 литра весьма надежны. Наверное самые надежные на сегодня. Выбирай любую машину с таким ДВС и катайся спокойно более 10 лет.
Главное не забывай регулярно менять двиг на контрактный
137
77
Ответить
    
Сообщений: 33
Будущее за электродвигателями!
63
9
Ответить
Артем Меркель
Admon:
плюсани ибо 112 мой с пробегом в 550 тыщь и бегает !!!
п.с. а че про роторы нет инфы?
И про ионный двигатели тоже забыли - нипорядок.
20
13
Ответить
    
Где-то близко к МКАД
Сообщений: 1825
YouR-CurSe:
Про 1 горшок в 12 литров услышал первый раз:)
Судостроители моту и не такое сделать. Там дизели могут идти с таким цилиндром, причем их будет не 1, а 12, а то и 24. Причем вибрации там соотвествующие, но балансировкой там как бы помягче - никто особо не занимется.
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
40
1
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 961
Благодарю за интересную статью!
36
 
Ответить
Арчи
Тюмень
77AMG:
Лучший мотор это мерседесовские m112 и m113 ходили по миллиону километров были мощные и не прихотливые хоть и жрали масло. Сейчас уже таких не выпускают новая ешка идет в базе с 1.8.
Ну ты уж совсем современность задел.))) Тогда уж и М104 запиши в этот ряд. Я думаю м112 курит в стороке, хотя тоже достоиный аппарат.
28
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Артем Меркель:
Главное не забывай регулярно менять двиг на контрактный
Много ты знаешь случаев замены ДВС на контрактный на японских авто 2005 года и моложе?
57
60
Ответить
Multik44
Киров
Рюу:
почему не триллион??
A2:
Мощные и надежные рядные JZ-ты ходят по миллиарду км. Вот они как раз и являются лучшими в мире моторами по сей день, а не мерседесовские масложрущие тарахтелки.
Скоро наступят времена когда все авто уничтожат межгалактические монстры, которые жрут дешевый пластик, трехцилиндровые моторы заглушенные евро нормами и аккумуляторы электрических машин. Выживут только марки и маркообразные, с неубиваемыми JZ, с ресурсом квадриллион километров, а старые мерсы с расходом масла 500л на 1000км будут вроде буксиров для самураев, после лазерных битв.
152
16
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 179
Про роторный забыли))
40
14
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 522
Поджог Сараев:
Много ты знаешь случаев замены ДВС на контрактный на японских авто 2005 года и моложе?
такие случаи замены прямо прапорциональны случаям владения таких авто, их гораздо меньше
12
23
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Поджог Сараев:
Много ты знаешь случаев замены ДВС на контрактный на японских авто 2005 года и моложе?
Взять хотя бы моторы 3GR-FSE на Lexus GS (и Crown, Mark), которые сейчас их нынешние владельцы поголовно меняют (или иногда ремонтируют).
59
20
Ответить
 
Сообщений: 7028
Достаточно вспомнить агрегаты Отто, Даймлера, Майбаха, Нобеля, Дизеля, Бенца.
Что то я не вижу фамилий рисоедов. Почитатели японского - знайте кому обязаны всем!
75
40
Ответить
 
Сообщений: 7028
Sakh_BrAVo:
Ну что говорить, бмв 3ка уже с тремя горшками продается. Скоро будем как на мопедах, с одним цилиндром тошнить.
А вас что, силой заставляют брать машину? Добавьте и возьмите с другим мотором, благо у немцев выбор в линейке всегда щедрый, не как у некоторых.
25
24
Ответить
   
Сообщений: 24315
изображенную 2,5-ю вэшку в такси японцы точно не пихают
Гр****ый Экибастуз ©
14
11
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
A2:
Взять хотя бы моторы 3GR-FSE на Lexus GS (и Crown, Mark), которые сейчас их нынешние владельцы поголовно меняют (или иногда ремонтируют).
Да, косячный мотор, спору нет. Как и 1ZZ - тоже не без греха.
50
8
Ответить
     
Горно-Алтайск
Сообщений: 2605
Внушительный по габаритам двигатель имел объем в 6002 «кубиков» и развивал 140 л.с.

Шесть тысячь два "кубиКОВ"? Может быть всё-таки шесть тысячь два кубиКА?

P.S. Дайте мне пожалуйста два кубиков))
Toyota Crown JZS143 Royal Touring - Был
Nissan Cedric MY34 - Был
Mazda MPV LWEW - Есть
25
44
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2487
Статья понравилась ...
_____________________
Если что-то не устраивает - надо менять. Если не меняем - нас все устраивает.
21
4
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
V6 самый лучший вариант
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
25
68
Ответить
Владелец
Красноярск
Пока что остались только японцы с атмо движками большого объёма.

Честь и хвала им за 2.4 вместо 1.6 турбо и за v6 вместо 2 турбо..
83
26
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2487
A2:
Взять хотя бы моторы 3GR-FSE на Lexus GS (и Crown, Mark), которые сейчас их нынешние владельцы поголовно меняют (или иногда ремонтируют).
210тыр.км - полёт нормальный.
_____________________
Если что-то не устраивает - надо менять. Если не меняем - нас все устраивает.
23
24
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
A2:
Взять хотя бы моторы 3GR-FSE на Lexus GS (и Crown, Mark), которые сейчас их нынешние владельцы поголовно меняют (или иногда ремонтируют).
Кстати да, про этот ДВС много ворчания среди владельцев.
Особенно про перегрев.
Но и ремонт не очень дорогой, если покупать не оригинальные запчасти, в сотку можно уложиться.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
6
25
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
dmitrievilya:
Шесть тысячь два "кубиКОВ"? Может быть всё-таки шесть тысячь два кубиКА?
P.S. Дайте мне пожалуйста два кубиков))
Дадут, непременно. Но сначала придется научиться писать правильно слово "тысяч".
142
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
брОдягА:
210тыр.км - полёт нормальный.
Если ты не видишь в поле суслика, то это не значить что его там нет.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
26
11
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
xtrail77:
V6 самый лучший вариант
Смотря для чего. Для ТЛК200 и аналогичных им - маловато. Для Киа Рио - ваще в избытке.
36
6
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Fox_liar:
Кстати да, про этот ДВС много ворчания среди владельцев.
Особенно про перегрев.
Но и ремонт не очень дорогой, если покупать не оригинальные запчасти, в сотку можно уложиться.
Там не в перегреве основная причина, а в другом. И 100 тыс. руб - это лишь стартовая цена ремонта. Один только механизм ГРМ с четырьмя муфтами VVT-i тянет под 80 тыс. по запчастям. А если еще гильзовать придется, ГБЦ ремонтировать да некоторые поршни менять, то ценник уедет к 150-170 тыс. руб.
33
9
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
...познавательная статья с печальным концом...
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
35
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 522
xtrail77:
V6 самый лучший вариант
чем он хорош? написано ж, самая неудобная конструкция для балансировки.
34
12
Ответить
Арчи:
Ну ты уж совсем современность задел.))) Тогда уж и М104 запиши в этот ряд. Я думаю м112 курит в стороке, хотя тоже достоиный аппарат.
Есть еще и М119. Да и М111 - тоже очень хорош.
10
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владелец:
Пока что остались только японцы с атмо движками большого объёма.
Честь и хвала им за 2.4 вместо 1.6 турбо и за v6 вместо 2 турбо..
Недостаточно им видимо чести и хвалы, раз даже тоета на 2.0 турбо переходит.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
17
21
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
Глядишь, в скором времени мы увидим и двухцилиндровые моторы....так есть же на фиат 500 и пунто
6
5
Ответить
   
Томчанск
Сообщений: 541
Какие молодцы были эти японцы :Отто, Даймлера, Майбаха, Нобеля, Дизеля, Бенца до сих пор во всем первые
52
16
Ответить
 
квартира
Сообщений: 238
Батюшки! А Лянча Аурелия-то - это ж вылитый Континетал ГТ.
Таких героев страна не должна знать в лицо.
22
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2487
Fox_liar:
Если ВЫ не видишь в поле суслика, то это не значить что его там нет.
Если в голове есть мозг,то "искать суслика" - НЕ придётся. В противном случае,"пушной зверёк" поселится в любом ... месте !! )))
_____________________
Если что-то не устраивает - надо менять. Если не меняем - нас все устраивает.
9
9
Ответить
Александр
Тюмень
Мне одному показалось, что тема R8 не раскрыта в этой статье?
18
3
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 23242
Не понимаю японо-немце срача
Всё равно как доказывать какая колбаса вкуснее - варёная или копчёная
Антон280:
Какие молодцы были эти японцы :Отто, Даймлера, Майбаха, Нобеля, Дизеля, Бенца до сих пор во всем первые
Не понимаю японо-немцесрача
Всё равно что доказывать какая колбаса вкуснее - варёная или копчёная
Не от большего ума такие споры
Никто так меня не понимает, как я сам себя не понимаю.
55
6
Ответить
Виталий Сергеев
Абакан
Отбалансированный V6 оптимальный вариант. Не зря хочу взять Audi A6 2.8 FSI
7
54
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
брОдягА:
210тыр.км - полёт нормальный.
Потому что качественная сборка для внутреннего рынка.
11
10
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
Рюу:
чем он хорош? написано ж, самая неудобная конструкция для балансировки.
малоли че там написано 4 года катаю V6 никаких вибраций не замечал
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
10
11
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Виталий Сергеев:
Отбалансированный V6 оптимальный вариант. Не зря хочу взять Audi A6 2.8 FSI
Зачем он нужен? Хвастаться что у тебя V6?
Собирают его венгры, были по нему вопросы.
Есть нормальный 2.0 турбо, едет так же.
Если и брать V6 то турбовую трёху, вот она реально едет, в отличии от всех этих атмо V6.
Или вообще дизельную трёху, она "холодная", подбор масла не нужен. И едет достойно.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
18
12
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 180
Полезная статья,для чайников.
SUBARист
9
19
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9167
V8 пользую
18
6
Ответить
     
Самара
Сообщений: 3646
Почитал, интересно.
Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/
9
1
Ответить
 
Сообщений: 5726
Sydney896:
Взять пример с Ф1 моторы всё меньше, и интереса к Ф1 всё меньше
насчет интереса совсем не правы.Продажи билетов за немалые деньги,продажа эфирного времени говорит как раз об обратном.
9
6
Ответить
 
Сообщений: 5726
АвтоГорожанин:
Достаточн о вспомнить агрегаты Отто, Даймлера, Майбаха, Нобеля, Дизеля, Бенца. Что то я не вижу фамилий рисоедов. Почитатели японского - знайте кому обязаны всем!
японцы были и наверно остаются первыми только в изощренности пыток...
22
24
Ответить
Сергей
Новосибирск
Интересная статья!
А по поводу споров о надежности современных моторов считаю так:
Живите в ногу со временем и забивайте моск чем попало.
Купил новый авто, отъездил гарантию, поменял снова на новый.
Че париться? Зачем машина на 300 лет?
14
51
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Познавательная статья. Зачёт.
Помню была у меня в 1994 году "бомба" 320-тая и там стояла рядная шестёрка. Пёрла очень не плохо, но жрала не по детски.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
5
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1460
оппозит 6 цилиндровый рулит)))
каждый в свое болото тянуть будет, исходя из своих потребительских качеств
замер толщины ЛКП 8-952-9IO-ЗI-ЗI
12
1
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 785
Сергей:
Интересная статья!
А по поводу споров о надежности современных моторов считаю так:
Живите в ногу со временем и забивайте моск чем попало.
Купил новый авто, отъездил гарантию, поменял снова на новый.
Че париться? Зачем машина на 300 лет?
истину глаголишь..брат..
14
28
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
А че не рассказали о моторах японии до второй мировой? Когда они шли своим путем. О том как на первых маздах двигатель работал на ацетилене и фишка в том была что у нех стоял сложный механизм по выработке этого самого ацетилена
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
13
4
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
И еще хотелось бы по подробнее о моторе тойоты 1936г рядный 3.4л который ставился на модель AB phaeton
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
9
5
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Сергей:
Интересная статья!
А по поводу споров о надежности современных моторов считаю так:
Живите в ногу со временем и забивайте моск чем попало.
Купил новый авто, отъездил гарантию, поменял снова на новый.
Че париться? Зачем машина на 300 лет?
О, к нам Абрамович с Ротенбергом заглянул на огонек.
Вы, стесняюсь сказать, чирканите мне адресок помойки, на который будете выкидывать отъездивший гарантию ваш авто - я так и быть, обноски дотаскаю за вами.

Просто иногда попадаются темы, где слышен плач, что "трехлетний авто вынужден продавать задешева - несправедливо епта, почему все так неправильно".
43
7
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
"Прадиковский" 4х литровый 1GR-FE, один из лучших движков Тойоты (пусть и не самый прочный), цепь с ресурсом 150-160 тыс. км, заточка под 92 бенз, беспроблемная эксплуатация на газу - возможность установки ГБО, не ест масло, неприхотливый, нешумный, ресурсный и едет, ну а что ещё нужно?
Самый прочный из бензиновых - 2UZ 4,7 литра 235 л.с от "сотки", этому вообще пофигу пробеги, а если "сотка" ещё и ПР, да с пробегом до 200 тыс., то на нём ещё ваши правнуки на рыбалку и охоту ездить будут.....
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
40
13
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1093
Прям не радужные перспективы
сейчас Nissan Tiida HR-15 2009 г.в.
Nissan Terrano Regulus->Toyota Vitz->Toyota Belta
4
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
VG POWER:
А че не рассказали о моторах японии до второй мировой? Когда они шли своим путем. О том как на первых маздах двигатель работал на ацетилене и фишка в том была что у нех стоял сложный механизм по выработке этого самого ацетилена
Ну это уже совсем экзотика.
Вон немцы построили в своё время двигатель работающий на угольной пыли.
А французы, да и русские использовали в своё время угольный газ получаемый из дров.
Нефтепереработка тогда была не так хорошо развита.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
4
2
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14339
У меня вымирающий R5.)) Про VR интересно было почитать, не знал.
4
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
VG POWER:
А че не рассказали о моторах японии до второй мировой? Когда они шли своим путем. О том как на первых маздах двигатель работал на ацетилене и фишка в том была что у нех стоял сложный механизм по выработке этого самого ацетилена
А чЁ, зачем? Рассказ был о количестве цилиндров и их компоновке. К чему в данном контексте нужны истории, интересные только прулестароверам, о том, какие системы питания использовались из-за нехватки бензина в довоенной Японии?
13
7
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14339
Про V4 ничего не сказано, может я пропустил? Про легендарный Запорожец забыли?
3
44
Ответить
Ruslan
Сургут
Леонид1078:
...познавате льная статья с печальным концом...
Это точно
4
1
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
A2:
А чЁ, зачем? Рассказ был о количестве цилиндров и их компоновке. К чему в данном контексте нужны истории, интересные только прулестароверам, о том, какие системы питания использовались из-за нехватки бензина в довоенной Японии?
Довоенная япония была хорошо развитой страной, после американского ядерного удара их конеш откинуло немного назад, но не помешало догнать и обогнать. Амеры тогда боялись японских зеро, самого мощного и быстрого самолета в своем классе и то что именно в японии построили первый в мире авианосец а не янки как ты может считаеш
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
17
25
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
Про ж опик говорили, внимательней
fedel777:
Пр о V4 ничего не сказано, может я пропустил? Про легендарный Запорожец забыли?
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
9
1
Ответить
   
Комсомольск
Сообщений: 629
YouR-CurSe:
Про 1 горшок в 12 литров услышал первый раз:)
Жиробас в детстве таким пользовался))
Смеётся тот, кто умеет смеяться. Тот, кто смеётся последним, обычно тормоз.
Мой отзыв: Toyota Prius 2017
43
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 524
V8, с развалом в 90 градусов, по этой статье оптимальный выбор , нет усложнений, великолепная ходимость, никаких вибраций. Теперь я понял за что люблю свой Ford V8 4.6
14
3
Ответить
Сергей
Новосибирск
Поджог Сараев:
О, к нам Абрамович с Ротенбергом заглянул на огонек.
Вы, стесняюсь сказать, чирканите мне адресок помойки, на который будете выкидывать отъездивший гарантию ваш авто - я так и быть, обноски дотаскаю за вами.
Я не выбрасываю свои старые авто. Я сдаю в зачет новых.
Адресок еще нужен?)))
3
16
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
VG POWER:
Довоенная япония была хорошо развитой страной, после американского ядерного удара их конеш откинуло немного назад, но не помешало догнать и обогнать. Амеры тогда боялись японских зеро, самого мощного и быстрого самолета в своем классе и то что именно в японии построили первый в мире авианосец а не янки как ты может считаеш
Все именно так и есть, как ты считаешЬ. А двигатель внутреннего сгорания, кстати, говорят, тоже изобрели в Японии - в эпоху Эдо, примерно в начале 17-ого века. Но эту разработку пришлось строго засекретить, по приказу сёгуната Токугава.
25
8
Ответить
 
Сообщений: 7148
... Инженеры начали "Заздравие" , а закончили "заупокой".
... Мрачноватенькие перспективы.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
9
1
Ответить
 
Сообщений: 7028
WildWest18:
"Прадиковски й" 4х литровый 1GR-FE, один из лучших движков Тойоты (пусть и не самый прочный), цепь с ресурсом 150-160 тыс. км, заточка под 92 бенз, беспроблемная эксплуатация на газу - возможность установки ГБО, не ест масло, неприхотливый, нешумный, ресурсный и едет, ну а что ещё нужно?
Купить Прадик и экономить ездой "на газу" - это просто апофеоз всего. Не зря у нас герой народных сказок Иван-Дурак.
39
24
Ответить
    
Новосисибирск
Сообщений: 61096
fedel777:
Про V4 ничего не сказано, может я пропустил? Про легендарный Запорожец забыли?
почитать пробовал?
а картинки посмотреть???
Мир! Флуд! Май!

Петров и Боширов на Ваш праздник!

Мне вапще по***, даже дверь открыта
5
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
VG POWER:
Амеры тогда боялись японских зеро, самого мощного и быстрого самолета в своем классе
Какой редкостный бред))) Для справки: у зеро был настолько маломощный мотор, что даже Хеллкеты F6F дрюкали эти японские дроволёты как хотели. Не говоря уже про Корсары.
Всё, чем был хорош зеро - это маневренность, которая играла роль лишь в самом начале войны. Ни скоростью, ни скороподъемностью он не обладал. И даже топливные баки у него не были протектированы.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
37
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
VG POWER:
и то что именно в японии построили первый в мире авианосец
И еще тебе для справки, обожатель божественной нации, построившей первой всё и вся:
-Первый взлёт с палубы совершил 14 ноября 1910 американец Юджин Б. Эли с борта лёгкого крейсера «Бирмингем» (англ. USS Birmingham (CL-2))
-Первым настоящим авианосцем (правда, несущим гидросамолёты) являлся британский авианосец HMS Ark Royal, который был принят на вооружение в 1915 году
- А HMS Argus стал первым в мире авианосцем с плоской полётной палубой
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
28
5
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
АвтоГорожанин:
Купить Прадик и экономить ездой "на газу" - это просто апофеоз всего. Не зря у нас герой народных сказок Иван-Дурак.
Наверное вся автопромышленность США, Японии и Германии - одни иваны дураки. Иначе зачем они каждый раз выдумывают всякую галиматью ввиде турбин, дизелей, гибридов, электромобилей - пытаясь сделать расход на БМВ Х6, Эскалайде и прочих монстрах как можно меньше.
9
6
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
A2:
Все именно так и есть, как ты считаешЬ. А двигатель внутреннего сгорания, кстати, говорят, тоже изобрели в Японии - в эпоху Эдо, примерно в начале 17-ого века. Но эту разработку пришлось строго засекретить, по приказу сёгуната Токугава.
Говорят, японцы изобрели колесо. По указу императора японии его решили делать круглым, а не квадратным.
16
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2487
АвтоГорожанин:
Купить Прадик и экономить ездой "на газу" - это просто апофеоз всего. Не зря у нас герой народных сказок Иван-Дурак.
В окно 9-го этажа наблюдаю (ВСЕГДА) очередь в центр установки газ.оборудования из 200-х "кУкУрУзеров"," Прадо",новых и БУ.
... а за "Сотки" и 120-е Прадо - уже давно НЕкосмических денег "просють",чтоб на них одни олигАрхи ездили на 92/52 бензе с расходом от 15л/100км
_____________________
Если что-то не устраивает - надо менять. Если не меняем - нас все устраивает.
14
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2487
АвтоГорожанин:
Купить Прадик и экономить ездой "на газу" - это просто апофеоз всего. Не зря у нас герой народных сказок Иван-Дурак.
В окно 9-го этажа наблюдаю (ВСЕГДА) очередь в центр установки газ.оборудования из 200-х "кУкУрУзеров"," 150-х Прадо",новых и БУ.
... а за "Сотки" и 120-е Прадо - уже давно НЕкосмических денег "просють",чтоб на них одни олигАрхи ездили на 92/52 бензе с расходом от 15л/100км
_____________________
Если что-то не устраивает - надо менять. Если не меняем - нас все устраивает.
3
4
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 23242
Поджог Сараев:
Наверное вся автопромышленность США, Японии и Германии - одни иваны дураки. Иначе зачем они каждый раз выдумывают всякую галиматью ввиде турбин, дизелей, гибридов, электромобилей - пытаясь сделать расход на БМВ Х6, Эскалайде и прочих монстрах как можно меньше.
Ну зачем Вы так? Всё что делается за пределами Америки и Германии - всего лишь жалкие потоги на уровне каменных топоров неандертальцев. Особенно если это было произведено в России.
Никто так меня не понимает, как я сам себя не понимаю.
3
4
Ответить
Роман
Кемерово
Евгений Трухин:
Есть еще и М119. Да и М111 - тоже очень хорош.
Это всё мелочи у меня m103 восьмую сотку разменивает, мотор родной без ремонтов только замена прокладок и сальников. Расход масла 1л на 5000км
3
 
Ответить
Botaniq
Владивосток
Все просто! Бензин - цена, кризис - экономия!
4
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 23242
брОдягА:
В окно 9-го этажа наблюдаю (ВСЕГДА) очередь в центр установки газ.оборудования из 200-х "кУкУрУзеров"," Прадо",новых и БУ.
... а за "Сотки" и 120-е Прадо - уже давно НЕкосмических денег "просють",чтоб на них одни олигАрхи ездили на 92/52 бензе с расходом от 15л/100км
Прадо, даже в 95-м кузове - это же автомобиль олигарха. Там только само название чего стоит. А уж если чистый Land Cruiser, даже в 60-м кузове вообще верх материального достатка. На такие машины категорически запрещено ставить ГБО, ибо нищебродство.
Никто так меня не понимает, как я сам себя не понимаю.
12
3
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
pr0phe4d:
И еще тебе для справки, обожатель божественной нации, построившей первой всё и вся:
-Первый взлёт с палубы совершил 14 ноября 1910 американец Юджин Б. Эли с борта лёгкого крейсера «Бирмингем» (англ. USS Birmingham (CL-2))
-Первым настоящим авианосцем (правда, несущим гидросамолёты) являлся британский авианосец HMS Ark Royal, который был принят на вооружение в 1915 году
- А HMS Argus стал первым в мире авианосцем с плоской полётной палубой
Веселые грибы принимаеш)) вот именно с крейсеров всяких и тд может и взлетали а япы построили первые изначально спроектированый под эти нужды корабль. Там и базировали самолеты а5м2 которые еще были до появления мицубиси А6М "зеро"
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
5
16
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
VG POWER:
Веселые грибы принимаеш)) вот именно с крейсеров всяких и тд может и взлетали а япы построили первые изначально спроектированый под эти нужды корабль. Там и базировали самолеты а5м2 которые еще были до появления мицубиси А6М "зеро"
Ну давай в студию название первого в мире авианосца.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
5
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
Модификация  А6М-2  А6М-5Размах крыла, м  12.00  11.00Длина, м  9.06  9.12Высота, м  3.05  3.50Площадь крыла, м2  22.44  21.30Масса, кг    пустого самолета  1680  1876  нормальная взлетная  2410  2733  максимальная взлетная  2796 Тип двигателя  1 ПД Hакадзима NK1F Сакае -12  1 ПД Hакадзима NK1F Сакае -21Мощность, л.с.  1 х 950  1 х 1100Максимальная скорость , км/ч  525  555Крейсерская скорость , км/ч  330  365Практическая дальность, км  3050  1900Максимальная скороподъемность, м/мин  800  858Практический потолок, м  10000  11740Экипаж  1  1quote=pr0phe4d]
Какой редкостный бред))) Для справки: у зеро был настолько маломощный мотор, что даже Хеллкеты F6F дрюкали эти японские дроволёты как хотели. Не говоря уже про Корсары.
Всё, чем был хорош зеро - это маневренность, которая играла роль лишь в самом начале войны. Ни скоростью, ни скороподъемностью он не обладал. И даже топливные баки у него не были протектированы.
Ахаха. Он был не только маневренный но еще и высокоскоростной, имел высокий потолок скорость набора высоты, превосходил все аналоги в своем классе, развивал скорость более полумаха: лтх:
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
6
10
Ответить
    
Мск и МО
Сообщений: 1513
Leopard:
Простым людям не видать W12 и выше..
А зачем?
Мне даром не надо W12.
4-рех цилиндров (ряд или оппозит) вполне хватает.
Здесь может быть Ваша реклама
2
10
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
Модификация  А6М-2  А6М-5Размах крыла, м  12.00  11.00Длина, м  9.06  9.12Высота, м  3.05  3.50Площадь крыла, м2  22.44  21.30Масса, кг    пустого самолета  1680  1876  нормальная взлетная  2410  2733  максимальная взлетная  2796 Тип двигателя  1 ПД Hакадзима NK1F Сакае -12  1 ПД Hакадзима NK1F Сакае -21Мощность, л.с.  1 х 950  1 х 1100Максимальная скорость , км/ч  525  555Крейсерская скорость , км/ч  330  365Практическая дальность, км  3050  1900Максимальная скороподъемность, м/мин  800  858Практический потолок, м  10000  11740Экипаж  1  1
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
5
7
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
Блин бредово вставил лтх
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
3
4
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 23242
pr0phe4d:
Ну давай в студию название первого в мире авианосца.
1922 год. Японский Hosho стал первым кораблем, изначально спроектированным в качестве авианосца. Год спустя на воду был спущен британский авианосец Hermes (его проектирование и строительство было начато раньше, чем Hosho, однако Hermes вошел в строй позже из-за проведения дополнительных испытаний и экспериментов). В том же году США переоборудовали угольный транспорт в авианосец Langley.
Никто так меня не понимает, как я сам себя не понимаю.
7
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2487
Сусанин:
Прадо, даже в 95-м кузове - это же автомобиль олигарха. Там только само название чего стоит. А уж если чистый Land Cruiser, даже в 60-м кузове вообще верх материального достатка. На такие машины категорически запрещено ставить ГБО, ибо нищебродство.
"... а пацаны то и не знают .." :)
_____________________
Если что-то не устраивает - надо менять. Если не меняем - нас все устраивает.
6
1
Ответить
 
Сообщений: 5726
VG POWER:
Веселые грибы принимаеш)) вот именно с крейсеров всяких и тд может и взлетали а япы построили первые изначально спроектированый под эти нужды корабль. Там и базировали самолеты а5м2 которые еще были до появления мицубиси А6М "зеро"
завязый погань нюхать.-"...Первый взлёт с палубы совершил 14 ноября 1910 американец Юджин Б. Эли с борта лёгкого крейсера «Бирмингем» (англ. USS Birmingham (CL-2)). Это стало возможно благодаря установленной на носу судна взлётной платформе. Через два месяца, 18 января 1911 года, он же совершил посадку на борт броненосного крейсера «Пенсильвания» (англ. USS Pennsylvania). Специально для этого была смонтирована деревянная взлётная палуба, с которой лётчик вскоре после успешной посадки снова взлетел.
Первым настоящим авианосцем (правда, несущим гидросамолёты) являлся британский авианосец HMS Ark Royal, который был принят на вооружение в 1915 году. Корабль участвовал в Первой мировой войне и проводил бомбардировки турецких позиций..."
3
6
Ответить
Владивосток
Арчи:
Раньше делали отличные моторы, сейчас делают так чтоб через гарантийный срок авто умирало, и макс срок эксплуатации был не более 6-8 лет. Уроооодыыыыыы, что тут сказать!
Как говориться "нечего личного, просто бизнес")
2
 
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
pr0phe4d:
Ну давай в студию название первого в мире авианосца.
Назывался "хосё"
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
5
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
VG POWER:
Блин бредово вставил лтх
Ты хоть сам на мощность двигателя этого "высокоскоростного" самолета посмотри....
950 лошадей. Максималка 525 км/ч, скороподъемность - 800 м/мин.
А теперь Хеллкэт:
Мощность -1620 л.с., максималка 644 км/ч, скороподъемность - 1032 м/мин.

Любой, разбирающийся в авиации, знает, что японцы потерпели полное фиаско в этой отрасли еще в самом начале войны. И впоследствии был годен лишь для камикадзе...

"A6M имел техническое превосходство над самолётами союзников до начала 1942 года, когда американские соединения начали вооружаться «Лайтнингами», которые могли диктовать условия схватки, используя своё преимущество в лётных характеристиках на больших высотах.[1]. В 1943 году союзные истребители превзошли A6M по огневой мощи, бронированию и скорости, а также сократили отставание по манёвренности. В 1944 году A6M окончательно устарел, но продолжал производиться. В последние месяцы войны использовался для атак камикадзе."
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
11
7
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
evgenuuu:
завязый погань нюхать.-"...Первый взлёт с палубы совершил 14 ноября 1910 американец Юджин Б. Эли с борта лёгкого крейсера «Бирмингем» (англ. USS Birmingham (CL-2)). Это стало возможно благодаря установленной на носу судна взлётной платформе. Через два месяца, 18 января 1911 года, он же совершил посадку на борт броненосного крейсера «Пенсильвания» (англ. USS Pennsylvania). Специально для этого была смонтирована деревянная взлётная палуба, с которой лётчик вскоре после успешной посадки снова взлетел.
Первым настоящим авианосцем (правда, несущим гидросамолёты) являлся британский авианосец HMS Ark Royal, который был принят на вооружение в 1915 году. Корабль участвовал в Первой мировой войне и проводил бомбардировки турецких позиций..."
еще один чудик. Я говорю первый в мире авианосец и спроектированый как авианосец и первый спущеный на воду. А не переделаные деревяные плав телеги. Что что а военно морская мощь у японии в начале 20-го века была на острие. Историю надо иногда изучать, и не только европейскую
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
9
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Сусанин:
1922 год. Японский Hosho стал первым кораблем, изначально спроектированным в качестве авианосца.
Да, согласен, именно в этом он был первым - его изначально спроектировали под авианосец. Когда другие авианосцы уже ходили.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
12
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
pr0phe4d:
Да, согласен, именно в этом он был первым - его изначально спроектировали под авианосец. Когда другие авианосцы уже ходили.
=) в никому неизвестном направлении
9
6
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
pr0phe4d:
Ты хоть сам на мощность двигателя этого "высокоскоростного" самолета посмотри....
950 лошадей. Максималка 525 км/ч, скороподъемность - 800 м/мин.
А теперь Хеллкэт:
Мощность -1620 л.с., максималка 644 км/ч, скороподъемность - 1032 м/мин.
Любой, разбирающийся в авиации, знает, что японцы потерпели полное фиаско в этой отрасли еще в самом начале войны. И впоследствии был годен лишь для камикадзе...
"A6M имел техническое превосходство над самолётами союзников до начала 1942 года, когда американские соединения начали вооружаться «Лайтнингами», которые могли диктовать условия схватки, используя своё преимущество в лётных характеристиках на больших высотах.[1]. В 1943 году союзные истребители превзошли A6M по огневой мощи, бронированию и скорости, а также сократили отставание по манёвренности. В 1944 году A6M окончательно устарел, но продолжал производиться. В последние месяцы войны использовался для атак камикадзе."
Ты хоть изучал как превосходство потом поменялось. Американцы захватили один зеро упавший из за перебитого бензопровода и отправили его в штаты на восстановление и отработку слабых мест у него, постепенно выработав тактику на его слабых местах, чисто тактически
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
7
7
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
pr0phe4d:
Да, согласен, именно в этом он был первым - его изначально спроектировали под авианосец. Когда другие авианосцы уже ходили.
В соседнюю страну за грибами
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
5
3
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 760
Люди Вы больны? Причем тут авианосцы?... Какая нация круче всех? Немцы, или японцы? Детский сад штаны на лямках.
По теме: статья хорошая спасибо, особенно понравились, как выглядят старые многоцилиндровые моторы на престижных авто, как будто не мотор, а рояль под капотом, шедеврально! вот сейчас бы делали моторы с таким же рвением, как раньше, чтоб на века было и уже с использованием современных технологий, чтобы ГРМ и ЦПГ были вечными, фазовращатели ходили миллионы км и менять там надо было только свечи, фильтра и масла, а все остальное вечное и мощное, и дешевое )
Е39 V8 forever
Мой отзыв: Hyundai Sonata 2007
26
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 23242
[quote=pr0phe4d]
Ну давай в студию название первого в мире авианосца.[/quote]

[quote=Сусанин]
[quote]1922 год. Японский Hosho стал первым кораблем, изначально спроектированным в качестве авианосца. [/quote]

[quote=pr0phe4d]
Да, согласен, именно в этом он был первым - его изначально спроектировали под авианосец. Когда другие авианосцы уже ходили.[/quote]

Т.е. первый, но не первый

[quote=VG POWER] В соседнюю страну за грибами[/quote]
Никто так меня не понимает, как я сам себя не понимаю.
3
3
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 23242
Виктор.kem42:
Люди Вы больны? Причем тут авианосцы?... Какая нация круче всех? Немцы, или японцы? Детский сад штаны на лямках.
По теме: статья хорошая спасибо, особенно понравились, как выглядят старые многоцилиндровые моторы на престижных авто, как будто не мотор, а рояль под капотом, шедеврально! вот сейчас бы делали моторы с таким же рвением, как раньше, чтоб на века было и уже с использованием современных технологий, чтобы ГРМ и ЦПГ были вечными, фазовращатели ходили миллионы км и менять там надо было только свечи, фильтра и масла, а все остальное вечное и мощное, и дешевое )
Ща еще америкосолюбы подтянутся и раскидают что всё кроме Амерекосии .авно ))))
Никто так меня не понимает, как я сам себя не понимаю.
4
 
Ответить
 
Сообщений: 5726
VG POWER:
еще один чудик. Я говорю первый в мире авианосец и спроектированый как авианосец и первый спущеный на воду. А не переделаные деревяные плав телеги. Что что а военно морская мощь у японии в начале 20-го века была на острие. Историю надо иногда изучать, и не только европейскую
Конферансье:
=) в никому неизвестном направлении
британский уже в 15 году бороздил просторы...Я понимаю,хочется показать что страна,так любимых вами праворульных балаллаек,где то впереди.Но она собирает только крошки со стола.Всегда кто то уже это изобрел и только спустя какое то время япония начинается выпуск под своим флагом.И первый корабль в японии был не из японии.Так же как и первый автомобиль был собран из европейских узлов..
12
7
Ответить
 
Сообщений: 5726
evgenuuu:
британский уже в 15 году бороздил просторы...Я понимаю,хочется показать что страна,так любимых вами праворульных балаллаек,где то впереди.Но она собирает только крошки со стола.Всегда кто то уже это изобрел и только спустя какое то время япония начинается выпуск под своим флагом.И первый корабль в японии был не из японии.Так же как и первый автомобиль был собран из европейских узлов..
первый автомобиль в японии я имел ввиду конечно
5
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Конферансье:
=) в никому неизвестном направлении
Вам уже несколько раз писали:
HMS Ark Royal, HMS Argus
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
8
Ответить
    
Сообщений: 50534
очень итересно даже не сам факт "V8 Cadillac Type 51 1915 года", а та технологическая база, на которой они это делали и какой ресурс этих ДВС был бы на современных маслах...
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
3
1
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 23242
A2:
Наоборот - есть только восхищение этими техническими шедеврами. И почитание творчества граждан, их восхваляющих. Вот без последних, конечно, сложно будет - ведь такая кладезь и источник юмора-хорошего настроения пропадут.
иссякнет источник восхищения, как существовать будете? Пропадёте ведь
Никто так меня не понимает, как я сам себя не понимаю.
2
3
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Сусанин:
иссякнет источник восхищения, как существовать будете? Пропадёте ведь
"Да не иссякнет чаша сия". Она бесконечна как Вселенная.
2
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
Агашка:
Глядишь, в скором времени мы увидим и двухцилиндровые моторы.
на "одноразовых" пластиковых автомобилях)
Автомобили всегда одноразовые, а так биться помягче (если конечно не о рамную машину).
1
2
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4049
Хорошая статья, раньше было много журналов от "ЮНОГО ТЕХНИКА" для школьника до более серьёзных для взрослых, а "ЗА РУЛЁМ" не состоял на 80% из рекламы.
Теперь разве что в интернете что нибудь интересное прочитаешь.
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
8
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
pr0phe4d:
Вам уже несколько раз писали:
HMS Ark Royal, HMS Argus
Да кому какая разница перл харбор все знают, а эти амагура роял муял всем пофигу
3
6
Ответить
  
курск
Сообщений: 262
A2:
Все именно так и есть, как ты считаешЬ. А двигатель внутреннего сгорания, кстати, говорят, тоже изобрели в Японии - в эпоху Эдо, примерно в начале 17-ого века. Но эту разработку пришлось строго засекретить, по приказу сёгуната Токугава.
Все изобрели японцы , просто очень сильно засекретили )))
3
2
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
АвтоГорожанин:
Достаточн о вспомнить агрегаты Отто, Даймлера, Майбаха, Нобеля, Дизеля, Бенца. Что то я не вижу фамилий рисоедов. Почитатели японского - знайте кому обязаны всем!
да там фамилии просто перепутали, там должны стоять Мухиято, *****то и т. д все то знают, что всё первое придумали японцы. они впереди плпнеты всей. Просто опечаточка вышла.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
3
4
Ответить
Max
Новосибирск
как видно из названия, несла под капотом первый 12-цилиндровый V-«образник».

Вижу рядный 12 цилиндровый мотор. Два блока по 6.
3
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Конферансье:
Да кому какая разница перл харбор все знают, а эти амагура роял муял всем пофигу
А что было после Перл-Харьора, напомнить?
Тоже мне, нашел чем гордиться.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
2
6
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
Sergey_Ufa:
очень итересно даже не сам факт "V8 Cadillac Type 51 1915 года", а та технологическая база, на которой они это делали и какой ресурс этих ДВС был бы на современных маслах...
Особенно если еще влить этому кадиллаку порцию какого нибудь супротека)))
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
2
4
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
pr0phe4d:
А что было после Перл-Харьора, напомнить?
Тоже мне, нашел чем гордиться.
Если бы тогда амеры не скинули бомбы то японцы бы точно уже жили б сейчас в 24-м веке а ты бы восхвалял их тачки произведенные в 20-м
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
3
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
VG POWER:
Если бы тогда амеры не скинули бомбы то японцы бы точно уже жили б сейчас в 24-м веке а ты бы восхвалял их тачки произведенные в 20-м
Сброс бомб был не более чем актом устрашения СССР. Япония и так была подавлена, и американцы бы спокойно выиграли войну без этого преступления против людей...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
6
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
VG POWER:
Особенно если еще влить этому кадиллаку порцию какого нибудь супротека)))
Этому бы Кадиллаку, да хороший бустапный RB26DETT...
1
8
Ответить
  
арсеньев
Сообщений: 13
Спасибо за статью, очень понравилось. Жаль, про U-образный двигатель только упоминание, надо-бы подробней.
1
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Каменты жгут.
Ничего не меняется на дроме.
Перманентное мерение пипендрами.
Причём чужими.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
13
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3528
VG POWER:
Довоенная япония была хорошо развитой страной, после американского ядерного удара их конеш откинуло немного назад, но не помешало догнать и обогнать. Амеры тогда боялись японских зеро, самого мощного и быстрого самолета в своем классе и то что именно в японии построили первый в мире авианосец а не янки как ты может считаеш
То-то их колотили на Хасане и Халхин-Голе на И-15 и И-16. Видимо от офигенности яповских истребителей так было.

Не говоря уже о разгроме Квантунской армии за месяц
5
2
Ответить
Илья
Владивосток
Езжу на Nissan Safari Type II Spirit, движок RD28ETi, хороший -с полпинка в любой мороз заводится, рядная шестёрка, а звук у него просто песня, круче звучит только TD42 не турбо)
4
 
Ответить
  
Братск
Сообщений: 387
drup4ik:
Все изобрели японцы , просто очень сильно засекретили )))
любой свидомый скажет - что первые были древние укры, это москали не дали прославиться и все засекретили.
ipsum 98год.SXM 10 ,3S-FE, конструктор.мой
хонда Fit Aria 2003 у жены.
Мой отзыв: Toyota Ipsum 1997
8
2
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3026
Yasha777:
Будущее за электродвигателями!
НО НЕ НАШЕ....
toyota corolla fielder
1
1
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3026
а так да, редко уже 2,5 встретишь с новыми налогами, страховками и ПОШЛИНАМИ.
ну и расходами на топливо.
литр, полтора....
toyota corolla fielder
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
мне статья понравилась, лаконичная.
Nissan
 
 
Ответить
 
Buenos Aires
Сообщений: 6297
aleksey001:
мне статья понравилась, лаконичная.
согласен, и девушка не плоха))!
Toyota Sprinter/Premio/Camry/Land Cruiser 100/200/ Ford Focus/ Excursion 7.3/ Volkswagen Sharan 2012
1
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
Электротяга наше будущее. И цена за электроэнергию не 2,21 рэ за Кв как сейчас, а 50 рэ, или около того. Чтоб не сильно разгонялись.
1
2
Ответить
  
VVO
Сообщений: 263
Слава И:
Про роторный забыли))
И про вот это чудо забыли) 1GZ-FE 5.0 V12 от Тойоты по сути 2 рядных 1JZ совмещенных вместе, самый тихий и сбалансированный мотор выпускаемый на данный момент в мире!
JZS 141, чОрный как сметана )))
5
6
Ответить
  
09 KZ
Сообщений: 480
else:
согласен, и девушка не плоха))!
мне то же она больше понравилась.)))))))))))))
1
1
Ответить
  
VVO
Сообщений: 263
Фотку чучуть не ту вкорячил)
JZS 141, чОрный как сметана )))
 
 
Ответить
Slon52
LEO21:
И про вот это чудо забыли) 1GZ-FE 5.0 V12 от Тойоты по сути 2 рядных 1JZ совмещенных вместе, самый тихий и сбалансированный мотор выпускаемый на данный момент в мире!
Я бы даже сказал во вселенной!
7
2
Ответить
Максим
Санкт-Петербург
Езжу на v50 camry.Машина устраивает на 100%,хотя тяжело было пересаживаться с 8 баяна(пришлось продать,пробег был 105 т.км.Так вот к чему я это все хочу купить ешку мерс 124 95 года купе 3,2 220л.с для души и сохранить ее в отл. сост. для сына.У меня была эта машина 3 года расстовался скрипя душой((.Минус данного авто был один это выезжать со двора,зад всегда летел в сторону морды и на приборке плясал желтый тркугольник))машина мечта двигатель миллионик.Имхо.
4
 
Ответить
Максим
Санкт-Петербург
Максим:
Езжу на v50 camry.Машина устраивает на 100%,хотя тяжело было пересаживаться с 8 баяна(пришлось продать,пробег был 105 т.км.Так вот к чему я это все хочу купить ешку мерс 124 95 года купе 3,2 220л.с для души и сохранить ее в отл. сост. для сына.У меня была эта машина 3 года расстовался скрипя душой((.Минус данного авто был один это выезжать со двора,зад всегда летел в сторону морды и на приборке плясал желтый тркугольник))машина мечта двигатель миллионик.Имхо.
Как вторую машину имеется ввиду)
 
 
Ответить
    
Мценск, Орловская область
Сообщений: 42
YouR-CurSe:
Судя по мысли автора статьи, когда-нибудь опять вернёмся к 1-2 цилиндрам
К великому сожалению этот процесс уже идет.
1
 
Ответить
тобольск072
Тобольск
Ездил на R4,R5,V6, последние три авто V8-теперь только они,понимаешь,каким должен быть мотор,когда поездишь на V8!
5
3
Ответить
дмитрий
Белокуриха
ничего не получится у таких конструкторов-имбицилов-маргин алов. истина посередине. о проклятье проклятье проклятье.
 
2
Ответить
Роман
Тюмень
Хорошая статья, интересно.
 
 
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
АвтоГорожанин:
Купить Прадик и экономить ездой "на газу" - это просто апофеоз всего. Не зря у нас герой народных сказок Иван-Дурак.
Не понял тебя.
Ибо у самого во владении 4-ый год 120ый и именно с 1GR-FE, наездил уже около 200 тыс. км и считаю, что ГБО для Прадика с 4л. 1GR-FE обязательно, вообще его надо с завода им комплектовать, и сразу же получаем увеличение "ренжа" - дальности пути на полной заправке + чище свечи и масло + экономия по деньгам на горючке ибо расход практически одинаковый.
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
3
 
Ответить
   
Энск
Сообщений: 954
pr0phe4d:
Недостаточно им видимо чести и хвалы, раз даже тоета на 2.0 турбо переходит.
Недостаточно видимо Вам знаний. У меня немец 2011г. -5,5 литра атмо.
Dum vivimus, vivamus
1
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Fox_liar:
Зачем он нужен? Хвастаться что у тебя V6?
Собирают его венгры, были по нему вопросы.
Есть нормальный 2.0 турбо, едет так же.
Если и брать V6 то турбовую трёху, вот она реально едет, в отличии от всех этих атмо V6.
Или вообще дизельную трёху, она "холодная", подбор масла не нужен. И едет достойно.
Хз что там в статье пишут про 50-е годы, но реальные V6 работают гораздо мягче, чем рядные четвёрки. Обороты ХХ - 550.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
 
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
VG POWER:
Если бы тогда амеры не скинули бомбы то японцы бы точно уже жили б сейчас в 24-м веке а ты бы восхвалял их тачки произведенные в 20-м
Вообще-то американцы стёрли с лица Ниппона 74 города, причём только 2 при помощи ЯО.
В мартовской бомбёжке в Токио погибло людей больше, чем в Хиросиме и Нагасаки вместе взятых.
ЯО - чисто "позырить" и "Анклу Джо" показать...
2
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Romanq:
Электротяга наше будущее. И цена за электроэнергию не 2,21 рэ за Кв как сейчас, а 50 рэ, или около того. Чтоб не сильно разгонялись.
Только после того, как Росатом построит с десяток реакторов на быстрых нейтронах, а параллельно наследники Чубайса 100500 мильёнов сетей....расскажи сыну про свою мечту
 
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17899
<< Что и говорить, отношение к тому, каким должен быть двигатель внутреннего сгорания, на заре моторизации было очень вольным. Как вам мотор в один цилиндр объемом 12 литров?! >>

Объем цилиндра может быть разным, например у маневрового тепловоза он такой :

"Дизель рядный шестицилиндровый рабочим объёмом 163 л, с турбонаддувом и промежуточным охлаждением наддувочного воздуха. Мощность при номинальных оборотах 750 мин−1 — 1350 лс, частота вращения на холостом ходу — 350 мин−1 "
Freedom is our religion
3
1
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
жесть
1
2
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 877
WildWest18:
"Прадиковски й" 4х литровый 1GR-FE, один из лучших движков Тойоты (пусть и не самый прочный), цепь с ресурсом 150-160 тыс. км, заточка под 92 бенз, беспроблемная эксплуатация на газу - возможность установки ГБО, не ест масло, неприхотливый, нешумный, ресурсный и едет, ну а что ещё нужно?
Самый прочный из бензиновых - 2UZ 4,7 литра 235 л.с от "сотки", этому вообще пофигу пробеги, а если "сотка" ещё и ПР, да с пробегом до 200 тыс., то на нём ещё ваши правнуки на рыбалку и охоту ездить будут.....
У меня ремень 150 тыс ходит!хотя и меняют на 100 обычно!тоже мне нашли чем хвалится))яповоды заминусят!))
Мой отзыв: Opel Astra 2007
1
6
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 877
Sergey_Ufa:
очень итересно даже не сам факт "V8 Cadillac Type 51 1915 года", а та технологическая база, на которой они это делали и какой ресурс этих ДВС был бы на современных маслах...
ресурс не большой скорей всего!отец рассказывал,дед работал шофером на зис или какие там грузовички были в 50-60х?так там после каждой смены или что то около того вскрывали поддон и протягивали бугеля коленвала потому что вкладыши были из баббита и за какую нибудь 1000 км появлялся неплохой такой зазор!кстати эти вкладыши ногтем спокойно царапались!))
3
1
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4348
На фото Рита из Интернов?
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
 
1
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2744
Была у меня та самая рафага из статьи с половинкой от формулы-1, т.е. R5, мощностью 180 л.с. Это была не машина, это был телепорт.
Мой отзыв: Honda Avancier 1999
3
1
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
v8
3
5
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2604
Спасибо за статью.
"UGT"
Грузоперевозки до 3 т.
Покупай Motul!!!
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Hyundai i30 2009
1
1
Ответить
Andy
Хабаровск
афтор неглубоко покопался в вопросе и свел все к экономии металла
на самом деле, конечно, все гораздо сложнее
2
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
Кто там пишет про передовую довоенную Японию???

Прочитайте хотя бы книжку Акио Морита "Сделано в Японии". Там он (бывший CEO Sony) говорит, что эта самая фраза в довоенные годы означала примерно тоже, что в 90-х в России "Made in China". И как раз после 2 мировой начался коренной перелом, и Япония сделала большой рывок по качеству товаров, полностью изменив смысл этой фразы на диаметрально противоположный. Тогда же был изобретен японцами магнитофон, пошел развиваться автопром, и т.п.

Так что не надо тут про довоенную мощь Японии сказки рассказывать.
2
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 671
77AMG:
Лучший мотор это мерседесовские m112 и m113 ходили по миллиону километров были мощные и не прихотливые хоть и жрали масло. Сейчас уже таких не выпускают новая ешка идет в базе с 1.8.
Новая ешка идет в базе с 2.0
w212 E300 2014.
3
1
Ответить
     
г. Выхлопдар
Сообщений: 3163
Наше всё!
Mitsubishi Town Box Wide
ВАЗ-11113, Калина-хэ, Калина-кро
Я ничего не знал... www.borsin1.narod.ru
3
2
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
v 10
 
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
patrick01:
v8
patrick01:
v 10
V12.
1
2
Ответить
рус
Тюмень
Алекс56 рус:
Глядишь, в скором времени мы увидим и двухцилиндровые моторы....так есть же на фиат 500 и пунто
Я сам не сторонник из-за противного звука, но если они(2-х цилиндровые) будут технологичны и надежны и со звуком выхлопа как на квадроциклах brp то почему бы и нет.
2
2
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2638
Multik44:
Скоро наступят времена когда все авто уничтожат межгалактические монстры, которые жрут дешевый пластик, трехцилиндровые моторы заглушенные евро нормами и аккумуляторы электрических машин. Выживут только марки и маркообразные, с неубиваемыми JZ, с ресурсом квадриллион километров, а старые мерсы с расходом масла 500л на 1000км будут вроде буксиров для самураев, после лазерных битв.
Красаучег)
Вот, учитесь, А2. Ваш троллинг давно уже пресный.
4
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 85
В своё время ездил на Ниссане с его VQ 30, трёхлитровая V-образная шестёрка - отличный, тихий, уравновешенный, надёжный мотор. Замена цепи на ГРМ при 200 тыс. км и дальше....
TOYOTA CAMRY 2,5 2012 г.
Всё пройдёт...
Мои отзывы: Toyota Camry 2012, Opel Astra 2010
1
5
Ответить
    
Златоуст
Сообщений: 37439
У меня 6 цилиндров в ряд, мне норм.
Граждане РФ, плохо ведущие себя в этой жизни, после смерти снова попадут в РФ.
2
2
Ответить
     
Сообщений: 2367
"рядные шесть цилиндров тоже стали персоной нон грата в моторных отсеках"
вы скажите это JZ - самые лучшие двигатели у тоеты, у отца креста с 2х литровым JZ 84 года выпуска до продажи выходила почти 500 тысяч - ни масла не жрала, ничто, точнее он не JZ а GU вроде назывался (2 клапана на цилиндр), но не важно, ресурс был просто бешеный, продали с пробегом двига 500 почти и он был в отличном состоянии
3
5
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11146
A2:
V12.
ну прямо просится 16
 
 
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1063
NIIIK:
Автомобили всегда одноразовые, а так биться помягче (если конечно не о рамную машину).
Тогда уж резиновые, чтобы отскакивали и не мялись) А по теме, ну чего стонать, все идет своим чередом, все эти в8,10,12 для массового покупателя сейчас нафиг не нужны.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
 
 
Ответить
     
Khabarovsk
Сообщений: 2101
Забудьте уже про ДВС. Скоро все авто будут электрокарами. В Японии уже каждая вторая - nissan leaf.
ДВС будет трудится только на тракторах наверное.
ЖД - Электровоз. Все БЕЛАЗы - и те на электромоторах.
Скоро все будет Электро.
LX570 2012<--Estima Hybrid 2010<--Estima Hybrid 2002<--Vista Ardeo 2002<--Corolla 1989<--Carina 1984
2
5
Ответить
  
Сообщений: 334
Да хватит уже ныть. "Моторы слабые, цилиндров мало." 80% населения вообще не заморачиваться какой у них объем двигателя и сколько цилиндров. Главное едет, при чем хорошо. Многие современные малолитражки дадут фору старым моторам более больших объемов. Ресурс у них меньше, но расход топлива и динамика приятнее.
3
2
Ответить
даже на моделях с продольным расположением силовой установки производители резонно отметили, что кроме отсутствия пресловутой вибронагруженности плюсов-то у подобной схемы больше и нет. Место при этом двигатели отнимают заметно. Есть проблемы «с лишним весом», и не всегда качественно охлаждаются два последних по ходу движения цилиндра. Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/37404 / ______________________________ ______________________________ ________________ Я вот с этим не согласен,во первых рядные шестицилиндровые двс имеют одну гбц,как следствие не сложный привод грм.Да и охлаждение последних двух цилиндров зависит по большей части от компоновки мотора. И вообще эти моторыв вариантах с надувами сопоставимы по мощности с v8 и v12.А атмосферники устанавливаютя практически на любого класса автомобиля(от внедорожника до автомобиля представительского класса)На мой взгляд самая лучшая компоновка.Семь оперений коленвала,одна гбц,простой грм. Это как то понадежнее v6.vr6.b6.v8.v12.Четырехцилинд ровые моторы ограничены в потенциале серьезной мощности. Раньше автомобили делали инженеры, а в наше время - маркетологи...
3
1
Ответить
fit2
Тольятти
Видели и проходили это уже как с сотовыми телефонами. Становились всё меньше и меньше. Пока не появились смартфоны. И снова пошло на увеличение размера )))
1
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 948
Владелец:
Пока что остались только японцы с атмо движками большого объёма.
Честь и хвала им за 2.4 вместо 1.6 турбо и за v6 вместо 2 турбо..
Японцы?Да ну нафиг.
Ушёл.
 
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 948
Классический атмосферник хоть и имеет больший вес,но он намного надёжнее и неприхоливее,чем рвущий с места на 5-ти турбинах,который развалится раза в 2-3 быстрее,зачем всё это,вся эта псевдомощь на общественных дорогах?Чем более сложнее стали машины,тем они заработали кучу болезней.
Ушёл.
2
 
Ответить
Рустем
Казань
на данный момент у Вольво нет поперечных 6 цилиндровых двигателей! Максимум 2,5 литра на 5 цилиндрах!
 
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Александр Казаков:
Раньше автомобили делали инженеры, а в наше время - маркетологи...
Дурацкая баянная фраза. Маркетолог не может сделать автомобиль, и ничего спроектировать не состоянии - он только рынок изучает.
6
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1340
Multik44:
Скоро наступят времена когда все авто уничтожат межгалактические монстры, которые жрут дешевый пластик, трехцилиндровые моторы заглушенные евро нормами и аккумуляторы электрических машин. Выживут только марки и маркообразные, с неубиваемыми JZ, с ресурсом квадриллион километров, а старые мерсы с расходом масла 500л на 1000км будут вроде буксиров для самураев, после лазерных битв.
Курите,да?Отсыпьте)))
Mitsubishi Pajero V21W был
Volkswagen Tiguan 2.0 TSI не DSG тоже был
Hyundai Tucson 2.0 мех
3
 
Ответить
222
Благовещенск
На заглавном фото девушка смотрит на подкапотное железо как "уй на бритву).
1
 
Ответить
A2:
Дурацкая баянная фраза. Маркетолог не может сделать автомобиль, и ничего спроектировать не состоянии - он только рынок изучает.
Вот именно поэтому инженер проектирует автомобиль на гарантийный срок 5-7лет,все понимать буквально предел дурости...
4
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Александр Казаков:
Вот именно поэтому инженер проектирует автомобиль на гарантийный срок 5-7 лет,все понимать буквально предел дурости...
Он проектирует такой автомобиль не по требованию или желанию маркетолога.
 
2
Ответить
Поджог Сараев:
Японские атмосферные моторы объемом 1,6 - 2,7 литра (R4) и V6 по 3,5-3,7 литра весьма надежны. Наверное самые надежные на сегодня. Выбирай любую машину с таким ДВС и катайся спокойно более 10 лет.
самые надежные японские моторы это 3s cthbz b 1-2 jz но никак не v6 так как они очень прихотливые к тому же бензину и топливную можно угробить за несколько секунд))))
2
 
Ответить
Mr.Dimon:
"рядные шесть цилиндров тоже стали персоной нон грата в моторных отсеках"
вы скажите это JZ - самые лучшие двигатели у тоеты, у отца креста с 2х литровым JZ 84 года выпуска до продажи выходила почти 500 тысяч - ни масла не жрала, ничто, точнее он не JZ а GU вроде назывался (2 клапана на цилиндр), но не важно, ресурс был просто бешеный, продали с пробегом двига 500 почти и он был в отличном состоянии
поставил + за то что норм описал мотор а за познания моторов поставил бы минус)))))
 
1
Ответить
Mik.P:
Кто там пишет про передовую довоенную Японию???
Прочитайте хотя бы книжку Акио Морита "Сделано в Японии". Там он (бывший CEO Sony) говорит, что эта самая фраза в довоенные годы означала примерно тоже, что в 90-х в России "Made in China". И как раз после 2 мировой начался коренной перелом, и Япония сделала большой рывок по качеству товаров, полностью изменив смысл этой фразы на диаметрально противоположный. Тогда же был изобретен японцами магнитофон, пошел развиваться автопром, и т.п.
Так что не надо тут про довоенную мощь Японии сказки рассказывать.
ну например флот у них был очень мощьный по поводу там ссср мад ин чина и тд и тп ты написал бред в те времена то что привозили с китая были норм вещами у меня дядя бизнесом таким занимался и щас им занимается все что он мне привозил в те 90 годы было норм качества а привозил он это все с китая так что бред то непиши по поводу качества в те годы щас конечно оно упало и еще ты прочитай как у японцев появился первый авто и что в последствии они сделали с этим авто историю тебе надо учить каждой страны чтоб делать какие либо выводы а иначе звучит глупо как то))))
 
 
Ответить
Владивосток
У меня тоутовский 3CT уже 320тыс накатал, за все время чтобы было так это трещина в голове, которую успешно сделали за 2 тыс рублей)
1
 
Ответить
Димитровград
Multik44:
Скоро наступят времена когда все авто уничтожат межгалактические монстры, которые жрут дешевый пластик, трехцилиндровые моторы заглушенные евро нормами и аккумуляторы электрических машин. Выживут только марки и маркообразные, с неубиваемыми JZ, с ресурсом квадриллион километров, а старые мерсы с расходом масла 500л на 1000км будут вроде буксиров для самураев, после лазерных битв.
Сворую в цитаты, надорвал живот xD
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1215
Вальщик леса
Арчи:
Раньше делали отличные моторы, сейчас делают так чтоб через гарантийный срок авто умирало, и макс срок эксплуатации был не более 6-8 лет. Уроооодыыыыыы, что тут сказать!
Сейчас ВСЁ такое делают, а не только автомобили. Телефоны, холодильники, автомобили. Смиритесь - мир стал другим.
Так а не надо никому на одной машине тридцать лет ездить, один телек двадцать лет смотреть, одним телефоном дольше трёх лет пользоваться.
Советский холодильник, которому больше 50 лет - прекрасно работает!
Но он же не модный, не стильный. Выбросили и пошли за красивым LG на несколько лет.

Так что не только в производителях дело.
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1215
Leopard
Простым людям не видать W12 и выше..
А зачем простым людям это "утроение"?
Чтобы втрое больше платить за свечи, ВВ провода и т.д.?
Бензину двенадцати цилиндрам тоже если не втрое, то вдвое больше надо.
Зачем? Чтобы переться от идеальной сбалансированности? Простые люди и без этого могут жить.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром