Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Системы полного привода: от истока до итога

Системы полного привода: от истока до итога

10.06.2014 | 76559 просмотров

За то время, что мы знакомы с системами полного привода, они прошли несколько ключевых этапов. Внедорожники Второй мировой войны. «Вэдовые» легковушки, осторожно предлагавшиеся с середины 80-х годов прошлого поколения. Наконец, легковые системы 4WD, появившиеся и ставшие популярными во второй половине 90-х. Это если очень сильно обобщать. Ну а если копнуть глубже, то окажется, что первая полноприводная машина появилась более века назад. И за этот период, едва ли не равный всей истории автомобиля, «вэдэ» сильно трансформировался, исходя из текущих необходимостей и представлений. Каким образом это происходило и с чем владельцам полноприводных автомобилей приходится иметь дело сейчас?

Век с гаком — это только история полного привода, связанного с ДВС. А до него умами конструкторов владел паровой двигатель. И уже с ним инженеры предлагали варианты реализации крутящего момента на обеих осях. Так, еще в 1824-27 гг. англичане Берстолл и Хилл разработали, запатентовали и испытали свой омнибус (фактически дилижанс на паровой тяге). Весил он 7-8 тонн, развивал то ли 10, то ли 13 км/ч, на подъемах подключал передние колеса — механизмом, подобным паровозному.


Первый полноприводный паромобиль выглядел примерно так. Передние колеса приводились для реализации тяги в сложных условиях. Например, на подъемах. Конец испытаниям этого тяжелого и медленного дилижанса положил взрыв котла

Через полвека на сей раз американец Бандельер получил патент на схожий аппарат, но что характерно, в нем имелось некое подобие межколесных дифференциалов — оси были разрезными и могли вращаться с разными угловыми скоростями. Еще спустя десятилетие (в 1893 г.) опять англичанин, Диплок, создал свой локомобиль для движения по рельсам. Схема его 4WD до нас не дошла. А у конструкции американца Котта, появившейся в 1900 году, привод на все колеса реализовывался цепями. На этом история паромобилей с полным приводом завершилась. Началось время ДВС. Впрочем, между теми и другими типами установок была небольшая прослойка полноприводных… электромобилей. В 1900 году еще молодой Фердинанд Порше, работая на фирму Lohner, создал механизм, приводившийся в движение электрическими мотор-колесами. В 1904-м его опыт повторили за океаном. Правда, в обоих случаях разработчики впоследствии были вынуждены дополнить электроагрегаты двигателями внутреннего сгорания.


Электромобиль Lohner-Porsche стал первым, имеющим мотор-колеса. Поначалу Фердинанд Порше сделал его переднеприводным, потом добавил еще пару электромоторов. Аппарат не обошелся без ДВС, который подзаряжал аккумуляторы, обладавшие небольшой емкостью

Примечательно, что все эти гениальные товарищи — от Берстолла до Порше — привод на вторую ось рассматривали только в качестве повышения тяговых возможностей транспортного средства. Голландский же Spyker 60 HP, появившийся в 1902 году (кстати, именно его признано считать первым полноприводным автомобилем), имел 4WD для других целей — гоночных. Думали ли тогда его разработчики об управляемости или также желали улучшить характеристики на пересеченной местности, сейчас мы уже не узнаем. Но для своего времени Spyker имел очень прогрессивную трансмиссию — с тремя дифференциалами —  межосевым и двумя межколесными. И уже тогда, как мы сейчас видим, стало очевидно — использование полного привода может преследовать различные цели. А развитие, соответственно, двигаться разными путями.


Поразительно, что голландцы, братья Спайкер, только в 1900 году выпустили свой первый автомобиль, а уже через пару лет свет увидела полноприводная конструкция — с раздаточной коробкой и тремя дифференциалами. Из других отличительных черт — 65-сильная «шестерка» и три тормозных механизма, один из которых работал на переднем карданном валу. Выпустили всего несколько 60 HP, они были дорогими и не снискали особой славы в гонках

Вездеходы

Так зачем нужен полный привод? Все-таки вездеходная его составляющая была для конструкторов всего мира первична. Это видно и по упомянутым выше колесным «паровозам», и по тому распространению 4WD, которое определила Первая мировая война. Еще до нее ряд забытых ныне компаний по обе стороны океана разрабатывали полноприводные модели. Однако все они были дороги и сложны в эксплуатации, необходимость привода лишней пары колес только усугубляла характеристики маломощных моторов. Вооруженный конфликт расставил правильные акценты. Выиграли две американские фирмы — Four Wheel Drive (FWD) и Thomas B. Jeffery Company. Счет тиражей их грузовиков идет на десятки тысяч — в течение войны они поставлялись в армии стран Антанты, включая Россию, где на вооружении стояла модель Quad от Thomas B. Jeffery. Что любопытно, обе компании создали новаторскую по тем временам схему. В задней части корпуса коробки расположили дополнительный пакет шестерен и симметричный межосевой дифференциал с механизмом принудительной блокировки! Сейчас это называется Full Time 4WD!

 
Грузовики Jeffery Quad (слева) и FWD (справа) появились в 1912 году и имели постоянный полный привод с симметричным межосевым дифференциалом. На этом сходство заканчивалось. Если у FWD были привычные сейчас мосты с заключенными внутри главными парами и полуосями, то Quad имел раздельные полуоси и редукторы, снизу прикрытые балкой подвески. В его трансмиссии присутствовали колесные редукторы, а с 1914 года межколесные дифференциалы стали самоблокирующимися

Раздаточная коробка, отделенная от КП, с жестким, без межосевого дифференциала подключением второй пары колес и понижающим рядом появилась в период между двумя мировыми войнами. Последняя из них исключила все сомнения в необходимости полного привода. И, вместе с тем, оставила вопросы себестоимости и технологичности, сроков изготовления транспортного средства. Достаточно вспомнить, что популярный в вермахте Opel Blitz только в четверти экземпляров имел колесную формулу 4х4, такая же ситуация складывалась в других странах, а Красная армия до конца ВОВ так и не получила аналогичного грузовика. Зато Вторая мировая родила новый класс автомобилей. Мы помним эти имена: Willys MB, ГАЗ-67, Schwimmwagen. Правда, на американской и русской машинах ради удешевления производства не было «понижайки».


Несмотря на то что с 1940 по 1945 годы было изготовлено менее двухсот седанов ГАЗ-61-73 и еще немного фаэтонов, тягачей и пикапов, модель оставила значимый след в истории советского и мирового автомобилестроения. Все-таки именно полноприводную «Эмку» принято считать первым комфортабельным вездеходом

Part Time на джипах просуществовал более 60 лет. Для внедорожников в полном смысле этого слова — идеальный вариант. Конструктивно простой, надежный даже после того как для передачи момента в «раздатке» начали использовать не шестерни, а пластинчатую цепь Морзе. И, кстати, способный экономить топливо. Особенно, когда в трансмиссии появились ступичные обгонные муфты, позволявшие разъединять колеса с полуосями, редуктором и карданным валом, что исключало дополнительные механические потери. Для современного «внедорожника» этого уже так мало... Part Time не в состоянии обеспечить стабильность поведения на различных покрытиях, дает преимущества только в конкретных условиях (на бездорожье), в остальных становясь обузой. Наконец, он неудобен и требует «вдумчивого» применения. Вымирающий вид! Как и те редкие «динозавры», на которых он используется — Jeep Wrangler, Land Rover Defender, УАЗы или TLC 70-й серии, предлагающийся на некоторых рынках.

 
Привод к передним колесам в «раздатке» может быть организован либо через шестерни, либо с помощью многорядной пластинчатой цепи Морзе. Первый вариант надежнее и ресурснее, второй тише. Впрочем, и цепь в состоянии ходить долго, надо лишь правильно пользоваться 4WD и менять масло. И шестеренчатый привод может не раздражать слух — не зря его используют в легковых BMW и Mercedes

Проблему удобства использования и управляемости решили возвращением к схеме FWD и Quad с постоянным полным приводом и принудительно блокируемым межосевым дифференциалом — для бездорожья. Открыл новую эпоху в 1970 году Range Rover. Потом была наша «Нива», другие джипы. Сейчас Full Time применяется на многих внедорожниках — Mercedes ML, Mitsubishi Pajero, TLC и TLC Prado, на том же Range Rover и Land Rover Discovery.

Голая механика

С джипами и другими вездеходами все было ясно с самого начала — в любом виде, но 4WD нужен. На легковых же автомобилях полный привод приживался, словно донорский орган — долго и с осложнениями. Будь то начало прошлого века или 80-е годы. Взять хотя бы Daimler образца 1907 года, больше известный по имени владельца — Dernburg-Wagen. Пятиметровый гигант с семилитровым мотором и Full Time неплохо бороздил африканские пески, однако так и остался в единственном экземпляре.


Dernburg-Wagen — неофициальное название автомобиля Daimler, который создавался специально для директора одной из немецкий колоний в Африке Бернхарда Дернбурга. Машина получилась проходимой, но дорогой. Из-за последнего качества ее не стали собирать в России, хотя такое предложение было

Всего лишь по несколько штук было изготовлено гоночных итальянских Bugatti Tipo 53 и американских Miller FWD, рассчитанных на асфальтовые и грунтовые трассы. Характерно, что фиатовские инженеры, создававшие Tipo, и владелец компании Гарри Миллер обменивались опытом. В итоге болиды появились одновременно, в 1932 году, и имели схожую трансмиссию — постоянный полный привод с тремя дифференциалами. Получилось дорого, не всегда надежно и для большинства представителей автомобильного мира непонятно.

 
Создававшиеся параллельно Bugatti Tipo 53 (слева) и Miller FWD (справа) не добились каких бы то ни было спортивных результатов. Но виной тому не полный привод. Напротив, 4WD помогал на гравийках, которых на гонках того времени хватало

Мысли о полноприводной легковушке вернулись в умы конструкторов в 50-е годы. Точнее, в два конкретных ума — англичан Ролта и Диксона, которые заразили своей идеей промышленника Фергюсона и создали в его фирме небольшой седанчик Ferguson R4. Во всем примечательный был автомобильчик, но в нашем случае — раздаточной коробкой. Британцы впервые использовали в ней самоблокирующийся дифференциал. Всего лишь добавили дополнительные шестерни, два пакета фрикционов и две обгонные муфты. При пробуксовке одной из пар колес соответствующая муфта зажимала фрикционы на шестерни, и дифференциал блокировался, обеспечивая стабильность поведения автомобиля в поворотах и лучший разгон на любых покрытиях.


Седан Ferguson R4, созданный в 1956 году, помимо постоянного полного привода с самоблокирующимся дифференциалом, нес и другие ноу-хау — оппозитный двигатель, дисковые тормоза на всех колесах и ABS. Автомобиль остался прототипом

Все 50-60-е годы компания Фергюсона пыталась самостоятельно выпускать полноприводные легковушки и пристраивала свою разработку на сторону. Последнее получилось лишь однажды — в 1966-71 гг. мелкими партиями производилось полноприводное купе Jensen Interceptor FF (FF — Формула Фергюсона). Именно он стал первым серийным полноприводным автомобилем с самоблокирующимся межосевым дифференциалом. «Серия» тоже была эксклюзивной — чуть более 300 экземпляров.


Jensen Interceptor FF: под капотом располагалась крайслеровская «восьмерка» мощностью 325 л. с. Альтернативой «механике» был 3-ступенчатый «автомат», плюс рулевая рейка вместо червяка-ролика и ABS. Но задняя подвеска имела зависимую схему и рессоры

Более-менее массовым стал другой автомобиль — внедорожник Jeep Wagoneer. В 1973 году он примерил трансмиссию Quadra-Trac, в своей основе имевшую вышеозначенную «раздатку». Спустя шесть лет появилась первая легковая массовая модель. В условиях внутреннего кризиса руководство фирмы AMC приняло решение «отлифтовать» имевшийся универсал Concord, позаимствовав раздаточную коробку у Wagoneer. Получилась модель Eagle — этакий предок нынешних Outback и Allroad. Выпускавший, кстати, в кузовах двух- и четырехдверный седан, фастбек и хэтчбек. До 1987 года с конвейера сошло порядка 200 тыс. экземпляров. Отличался «Орел» еще одной особенностью — обгонные муфты, блокирующие дифференциал, были заменены силиконовой жидкостью.

Подобную манипуляцию еще в конце 60-х годов производил все тот же Ролт и другой англичанин, Гарднер. Для чего? Обгонные муфты срабатывали жестко — дифференциал резко блокировался, что негативно сказывалось на управляемости. В новом узле сохранились фрикционные диски, но рабочим телом выступала силиконовая жидкость. При пробуксовке колес пакеты, связанные с соответствующими осями, вращались с разными угловыми скоростями. Росло давление и температура, жидкость густела и «прихватывала» дифференциал. Получалась достаточно мягкая его блокировка.


AMC Eagle — первый автомобиль, чей межосевой дифференциал для блокировки примерил вискомуфту. В остальном модель была достаточно тривиальна: 3-ступенчатая АКП, два двигателя, R4 и V6. Разве что кузовов было много. Но потребителю «Орел» полюбился именно за его внедорожные возможности

И все-таки Eagle был далеко, за океаном. В Старом Свете массовый и легковой полный привод стал известен под маркой Audi и под именем Quattro. С середины 80-х годов немцы стали использовать межосевое устройство Dual-Drive Differential, запатентованное еще в 1958-м. Сейчас этот узел известен всем под названием Torsen (от torque sensing — чувствительный к моменту). Он состоял из набора червячных и зубчатых шестерен и изначально делил тягу между передними и задними осями в соотношении 50:50. Но если вискомуфты срабатывали только при пробуксовке, Torsen мог буквально «чувствовать» разницу сцепных свойств в пятне контакта колес. Иными словами, реагировать на изменение крутящего момента на валах. И мгновенно еще до начала «букса» перебрасывать на колеса с лучшим сцеплением до 75% тяги. То, что нужно для стабильной управляемости и поддержания высоких скоростей на любых покрытиях.


Постоянный полный привод на серийных Audi появился в 1981-м. Центральный дифференциал блокировался принудительно. Спустя четыре года немецкие инженеры обратились к Torsen`у

К сожалению, впоследствии выяснилось, что и у «всесильного» Torsen есть недостатки. Высокая стоимость производства, сложности в компоновке при поперечном расположении силового агрегата. В конце концов, сам принцип работы, при котором полная потеря сцепления одним из колес означала минимум момента на трех остальных. Последний порок решали разными путями — принудительными механическими или электронными блокировками межколесных дифференциалов, ABS. И продолжают решать — хотя бы работой системы стабилизации. Torsen не сошел со сцены. На большинстве моделей его использует Audi, или, например, Toyota (Land Cruiser). Однако из-за компоновочных сложностей и высокой себестоимости инженеры двинулись дальше.


Torsen применяется и как межосевой, и как межколесный дифференциал. Его можно встретить и на джипах, где зачастую он имеет принудительную блокировку

Электронные реалии

Актуально выглядел вообще отказ от межосевого дифференциала. Зачем массовой легковушке с поперечным расположением агрегата лишние вес и стоимость, когда получить 4WD можно той же вискомуфтой. Достаточно разместить ее у заднего редуктора – при пробуксовке передних колес будет блокироваться и передавать момент на задние. В середине 80-х по такой схеме был построен VW Golf II и несколько японских моделей. Дешево и эффективно? Не совсем так. Никак не регулируемая вискомуфта делала характер управляемости автомобиля неоднозначным. Выход был найден в другом узле — муфте с теми же фрикционными дисками, но блокируемыми гидравликой под присмотром электроники.

Принято считать, что первое подобное устройство у шведского концерна Haldex появилось в 1992 году. Именно тогда фирма купила лицензию на его производство у своего соотечественника, одного из инженеров компании SAAB. Серийно муфта появилась на VW Golf IV в 1998 году. Между тем, за полтора десятилетия до этого с «мокрыми» муфтами экспериментировали в Mercedes и Porsche. В 1989 году аналогичную получил Nissan Skyline в версиях GT-R и GTS4. А Subaru Leone оснащался неким подобием такого узла еще в 1979-м. У седанов и универсалов с АКП была кнопка, подававшая напряжение на соленоид, управлявший гидроприводом, который сжимал пакеты фрикционов.


Рискнем заявить, что прообразом нынешних паркетников, а точнее, их систем полного привода был вот такой седан Subaru Leone, чья муфта подключения задней оси могла работать в автоматическом режиме. Но с кнопки она еще и полностью выключалась из работы

Конечно, сейчас муфта Haldex — наиболее раскрученный продукт, в чем немалая заслуга маркетологов. Хотя и с инженерной точки зрения она значительно эволюционировала. Прошла ряд модернизаций: поменяла механический насос на электрический, скинула в весе, стала компактнее и оперативнее в работе. Если ранее пакеты замыкались только после пробуксовки передних колес, то с некоторых пор Haldex смог передавать на заднюю ось до 5-10% момента. Самые последние муфты и вовсе способны превентивно, исходя из дорожной ситуации и по командам борткомпьютера, подключать задние колеса. А электронная начинка позволила настраивать систему под конкретный автомобиль. Скажем, не секрет, что Haldex может перекидывать на вторую пару колес до 100% момента. Но программное обеспечение в состоянии сократить эту цифру до 40, 60 или 80%, сделав характер более «переднеприводным» и понятным.

 
Принципиальное отличие систем Haldex и им подобных от вискомуфты в том, что сжатие дисков здесь можно регулировать, передавая на вторую пару колес столько момента, сколько необходимо в данной ситуации. Более того, Haldex может делать это загодя, руководствуясь информацией от датчиков

И знаете, теперь Haldex только верхушка айсберга. xDrive у BMW, ATTESA у Nissan, а сколько в последнее десятилетие появилось кроссоверов и паркетников. И у всех — никакого постоянного полного привода, никаких центральных дифференциалов. Только муфта в приводе второй пары колес. А уж ее можно настраивать соответственно уровню и цене автомобиля. Обеспечивать преднатяжение фрикционов и привязку к множеству датчиков. Или дополнять лишь принудительной блокировкой. Впрочем, муфта представляется логичной именно как элемент, повышающий стабильность поведения автомобиля на дороге. Внедорожный ее потенциал сильно ограничен. Во-первых, многие производители кроссоверов не утруждают себя устройством жесткой блокировки пакетов. Во-вторых, даже она не всегда спасает диски от перегрева и активного износа. Увы, возвращения к механическим схемам на кроссоверах не предвидится.


У паркетников и кроссоверов сейчас не найти передачу момента «по металлу» — только через «мокрую» многодисковую муфту. В плюсах экономия веса и меньший расход топлива. Но воспринимать такие машины как внедорожники нельзя — фрикционы не шестерни, их не стоит «рвать» на бездорожье, да и на асфальте тоже

И все-таки «железо» не стоит сбрасывать со счетов. Например, Mercedes до сих пор использует на легковых моделях честный дифференциал, хотя и блокирует его фрикционом, причем безо всякой электроники. Mitsubishi и Subaru пошли дальше. У Lancer Evo VII и Subaru Impreza WRX STi начала 2000-х годов «центры», управляемые процессором, могут в зависимости от условий менять степень своей блокировки. Кстати, Subaru тогда экспериментировала даже с дифференциалом, чью жесткость блокирования можно было менять из салона, колесиком.

Ну а верх развития легковых полноприводных систем — задний дифференциал AYC на том же Lancer Evo VII и система SH-AWD на Honda Legend последнего поколения и Acura MDX. Эти уже способны перераспределять момент между левым и правым колесами, то есть управлять вектором тяги.


Сегодня многочисленные рычаги управления полным приводом, а равно особые алгоритмы и условия его подключения, становятся достоянием истории

Наступившее будущее? Скорее, один из его вариантов, оставшийся уделом Lancer Evo. Думается, когда-нибудь придет то время, когда многодисковая муфта тоже станет рудиментом. Во всяком случае, у Toyota уже есть полноприводные гибриды, в которых тягу на второй паре колес обеспечивает электромотор…

Максим Маркин
Дром

Комментарии

     
Томск
Сообщений: 82
Полный привод хорош для любых целей. Главное - понять, какой именно полный привод нужен Вам
407
11
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1177
больше истории как то
133
6
Ответить
     
Сообщений: 2449
4WD машины будут востребованы во все времена

Джипер всегда грязь найдет )
http://lobovoe.com/katalog/SNOW - лобовое стёкло для снегоходов!
260
5
Ответить
  
Сообщений: 13153
А на легковые авто смогут внедрить систему полного привода как на "БелАЗах", с электромотором на каждое колесо? Электроника тогда сможет регулировать тягу на каждое колесо с точностью до сотых прцента
Продам уши от мертвого осла.
219
4
Ответить
   
Россия
Сообщений: 641
lobovoe:
4WD машины будут востребованы во все времена
Джипер всегда грязь найдет )
вот только настоящих "джипов" все меньше и меньше, восновном вся ориентация на асфальт и несильное бездорожъе
111
5
Ответить
 
Краснодар (Ангарск)
Сообщений: 156
Только FULL TIME без вариантов для гражданской машины. Все остальное это развлечение для женщин.
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1996
117
257
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 24020
только передний привод. асфальт и цивилизованная жизнь
зачем 4 вд в городе не понятно.
О спорт, ты мир (жизнь) !!!
91
427
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4181
В России любой полный привод ещё долго будет актуален
295
7
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 732
SH-AWD вещь! но работает на высоких оборотах(, для джипа это не вариант
Ваше право на собственное мнение не обязывает меня слушать бред.
34
17
Ответить
   
ЮФО-СПБ
Сообщений: 941
Из всех систем "гражданского" полного привода (т.е. не для конкретного покорения болот и трясин пальму первенства держат Зубары и Ауди, остальные заметно отстают. Ну а 100% механический постоянный полный привод, как Ниве или УАЗе нужен далеко не всем и не всегда, потому как в повседневном использовании имеет ряд недостатков.
110
71
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
Emir:
Только FULL TIME без вариантов для гражданской машины. Все остальное это развлечение для женщин.
минус.
SALE! Продам аккаунт!
Мой отзыв: Toyota Camry 1993
76
56
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3934
DimON70rus:
полный привод хорош по-своему для любых целей. Главное - понять, какой именно полный привод нужен Вам
плюсую.
После десяти лет владения полноприводными автомобилями, решил купить переднеприводный. По принципу необходимоедостаточное.
53
8
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3934
sarbaz81:
В России любой полный привод ещё долго будет актуален
В России клиренс более актуален.
144
11
Ответить
 
Сообщений: 197
Задний привод с LSD - это то, что дарит радость!
Мой отзыв: Honda Logo 1997
158
17
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 268
Интересная статья, спасибо! Хотелось бы по-больше узнать об отличиях 4вд разных производителей
3d Печать в Иркутске,размеры 30х30 и 40 см в высоту,цена от 10 рублей за грамм
http://3dirkutsk.ru/
Мой отзыв: Toyota Corolla Fielder 2002
87
2
Ответить
   
Сообщений: 765
Интересно.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
10
2
Ответить
   
Сообщений: 28653
Dimario:
В России клиренс более актуален.
В совокупности с 4ВД однозначно.
55
8
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3934
DiZiToPeL:
Задний привод с LSD - это то, что дарит радость!
с завареным дифференциалом
38
21
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 523
то, что сейчас есть на паркетах этого достаточно для 95% юзеров
TOYOTA COROLLA zэт-zэт
63
6
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
На Pajero 4 нет мостов, он что кроссовер?
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
42
7
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1576
Полный привод - это не только для бездорожья. Это во многом ещё и для лучшей управляемости.
66
12
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
Как верить таким очеркам? То понапишут что Тойоте права на Виллис давали,тут Бугатти стала Итальянской...
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
Мой отзыв: Peugeot 307 2008
16
18
Ответить
    
Бердск
Сообщений: 46
Для современного «внедорожника» этого уже так мало... Part Time не в состоянии обеспечить стабильность поведения на различных покрытиях, дает преимущества только в конкретных условиях (на бездорожье), в остальных становясь обузой.
Так вот и именно - "внедорожника".
Только Part Time - только хардкор =))
19
3
Ответить
  
Сообщений: 8989
ПАЛАСИО:
А на легковые авто смогут внедрить систему полного привода как на "БелАЗах", с электромотором на каждое колесо? Электроника тогда сможет регулировать тягу на каждое колесо с точностью до сотых прцента
тесла. не?
3
19
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
После 4вд не могу на других..
64
10
Ответить
 
РБ г. Салават
Сообщений: 4
IlyaR:
Полный привод - это не только для бездорожья. Это во многом ещё и для лучшей управляемости.
Особенно в зимнее время
44
5
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 167
Emir:
Только FULL TIME без вариантов для гражданской машины. Все остальное это развлечение для женщин.
FullTime-для женщин!
34
79
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2771
Проблема с Torsen и заднем приводом давно уже решена ))) Стоит чуть подтянуть ручник и вуаля, колеса блокируются и гребут.
Используйте своих домашних животных как вторсырье!!!!
18
14
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2771
Smidsy:
тесла. не?
Данная система была еще реализована 100 лет в обед Вермахтом при танка tiger porsche
Используйте своих домашних животных как вторсырье!!!!
19
3
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1282
История повторяется
4
1
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3005
exter:
Из всех систем "гражданского" полного привода (т.е. не для конкретного покорения болот и трясин пальму первенства держат Зубары и Ауди, остальные заметно отстают.
Пальма первенства уже давно находится у Митсу с ее SAYC... знающий вы наш, остальные пока только идут к ней(
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
39
58
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3005
d-e-n-i-s-p:
то, что сейчас есть на паркетах этого достаточно для 95% юзеров
но тот кто попробует после этого фуллтайм уже от него не откажется, имхо
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
26
11
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
exter:
Из всех систем "гражданского" полного привода (т.е. не для конкретного покорения болот и трясин пальму первенства держат Зубары и Ауди, остальные заметно отстают. Ну а 100% механический постоянный полный привод, как Ниве или УАЗе нужен далеко не всем и не всегда, потому как в повседневном использовании имеет ряд недостатков.
на уазе привод отключается. Постоянный полный только на нивах, и сузуки
31
17
Ответить
Sc.
     
NYC
Сообщений: 109
Передний привод - непонятно, как из заноса выходить
Задний привод- непонятно, как в занос не попасть
Полный привод- вообще ничего непонятно, обязательно убьешься (с)
146
30
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Shadow59:
но тот кто попробует после этого фуллтайм уже от него не откажется, имхо
зачем тебе фул тайм на трассе летом?
на седане ехать будет лучше
30
30
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1495
edmond265:
Особенно в зимнее время
Кто вас этому учит?)))
У этих людей даже полушария мозга становятся в оппозитном положении.
Субарувод на EuroR-e ^_^
9
25
Ответить
   
Новокузнецк.
Сообщений: 17975
Shadow59:
Пальма первенства уже давно находится у Митсу с ее SAYC... знающий вы наш, остальные пока только идут к ней(
Жаль, что на нашем рынке для Аутлендера она не доступна.((
9
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 28719
По STI с 2000 поколений с первыми DCCD система эволюционировала и помимо датчиков G-sensor Yaw-sensor используются датчики положения руля и вспомогательная система на базе VDC - подтормаживания нужных колес
Subaru Tecnica International
13
2
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Subaru_vod:
Кто вас этому учит?)))
а что сейчас на права учат?
не надо пугать людей
10
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1495
Sc.:
Передний привод - непонятно, как из заноса выходить Задний привод- непонятно, как в занос не попасть Полный привод- вообще ничего непонятно, обязательно убьешься (с)
Ага, мне не рассказывай)) PS: фоткам лет 5 уже. https://s.drom.ru/1/reviews/pho...
У этих людей даже полушария мозга становятся в оппозитном положении.
Субарувод на EuroR-e ^_^
7
9
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1303
позновательно.
но хочется больше по каждой марке, как у них реализован полный привод.
даже при выборе машины, понимать, чем AWD на Subaru отличается от AWD на Mitsubishi, и тем более от всяких корейцев и т.д. ...
понимаю, что даже у одной марки система полного привода может различаться, но тем не менее это будет более полезно
57
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
ПАЛАСИО:
А на легковые авто смогут внедрить систему полного привода как на "БелАЗах", с электромотором на каждое колесо? Электроника тогда сможет регулировать тягу на каждое колесо с точностью до сотых прцента
Вряд ли внедрят. У этой системы низкий КПД на больших скоростях, и для легковых машин она не подходит. Только для тихоходного транспорта актуальна.
9
4
Ответить
 
Сообщений: 7052
В Японии на Хоккайдо снега много - именно для этого и выпускают легковушки на 4 вд.
практично.
37
2
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3005
Vil":
По STI с 2000 поколений с первыми DCCD система эволюционировала и помимо датчиков G-sensor Yaw-sensor используются датчики положения руля и вспомогательная система на базе VDC - подтормаживания нужных колес
В том то и дело, субу можно сравнить с Ф15, а эво с Су27... Когда у нас появился су27, думается что амеры у себя все волосы на ***е вырвали... Примерная картина и в автомобилестроении)
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
10
21
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
Joker_tmn:
позновательно .
но хочется больше по каждой марке, как у них реализован полный привод.
даже при выборе машины, понимать, чем AWD на Subaru отличается от AWD на Mitsubishi, и тем более от всяких корейцев и т.д. ...
понимаю, что даже у одной марки система полного привода может различаться, но тем не менее это будет более полезно
+100
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
6
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1697
Еще одна статья про полный привод, тысячи их. Польза = 0.
22
23
Ответить
   
Омск
Сообщений: 799
куда 5ку за статью ставить?..
21
5
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5537
Как и те редкие «динозавры», на которых он используется — Jeep Wrangler, Land Rover Defender, УАЗы или TLC 70-й серии, предлагающийся на некоторых рынках.
На Дефе фуллтайм уже хз сколько лет. И где в списке Джимни?
14
3
Ответить
  
Сообщений: 8338
Опять позанудствую:
Кончайте приводные валы обзывать полуосями, а внедорожники джипами.
Диз
41
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 28719
Shadow59:
В том то и дело, субу можно сравнить с Ф15, а эво с Су27... Когда у нас появился су27, думается что амеры у себя все волосы на ***е вырвали... Примерная картина и в автомобилестроении)
некорректное сравнение каждое имеет свое право на жизнь и каждое имеет свои преимущества. более того судя по обзору совсем последней стаек едет по другому
Subaru Tecnica International
10
2
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3005
Vil":
некорректное сравнение каждое имеет свое право на жизнь и каждое имеет свои преимущества. более того судя по обзору совсем последней стаек едет по другому
Согласен. Да и Эво уже умер((
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
8
1
Ответить
 
Сообщений: 208
vadim g.:
Как и те редкие «динозавры», на которых он используется — Jeep Wrangler, Land Rover Defender, УАЗы или TLC 70-й серии, предлагающийся на некоторых рынках.На Дефе фуллтайм уже хз сколько лет. И где в списке Джимни?
Верно. Видимо, по Дефу сказались традиционные уазовские ассоциации. Джимни, да, с Part Time.
6
1
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 937
Уже давно доказали что передний привод плюс ВАГоэлектроника сделает любой японский 4WD в любых условиях, будь то Субару или Ленсер Эво.
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
17
135
Ответить
 
РБ г. Салават
Сообщений: 4
Subaru_vod:
Кто вас этому учит?)))
практика
6
2
Ответить
    
лабинск
Сообщений: 34
странно что лучше фултайм или партайм?
1
10
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 449
4 ТЭДа на каждом колесе (не мотор-колеса, а через шрусы, чтобы не раздолбало моторы и для снижения неподрессоренных масс) самый идеальный вариант. Полный контроль.
8
2
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
Один из удачных, на мой взгляд вариантов, устроивших многих - Land Rover Freelander 2 с автоматически подключаемым полным приводом на основе муфты Haldex 4-го поколения. По трассе весьма комфортен, экономичен и на бездорожье очень серьезный игрок. Сказки про ломучесть - из старых анекдотов.
8
24
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
venikk:
Данная система была еще реализована 100 лет в обед Вермахтом при танка tiger porsche
И танк этот назывался Мышонок, весил больше 100 тонн и в серию так и не пошёл.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
8
7
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
ПАЛАСИО:
А на легковые авто смогут внедрить систему полного привода как на "БелАЗах", с электромотором на каждое колесо? Электроника тогда сможет регулировать тягу на каждое колесо с точностью до сотых прцента
Это уже будет не легковушка.
Когда появятся электродвигатели высокой мощности, малого электропотребления и малого веса, тогда такая схема будет жить и на легковушках.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
2
2
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
webmac:
Опять позанудствую: Кончайте приводные валы обзывать полуосями, а внедорожники джипами.
А это так не правильно? Про джип http://ru.wikipedia.org/wiki/%... да и полуоси понятно.
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
3
1
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
Perdator:
Уже давно доказали что передний привод плюс ВАГоэлектроника сделает любой японский 4WD в любых условиях, будь то Субару или Ленсер Эво.
Любой японский 4WD в любых условиях!!! Крузер, если хотите подготовленный, на сибирских зимниках в летний период...... Уверены что ВАГ с передним приводом и хоть с прицепом электроники что-то там сделает?
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
41
5
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
gunn40:
Один из удачных, на мой взгляд вариантов, устроивших многих - Land Rover Freelander 2 с автоматически подключаемым полным приводом на основе муфты Haldex 4-го поколения. По трассе весьма комфортен, экономичен и на бездорожье очень серьезный игрок. Сказки про ломучесть - из старых анекдотов.
Ещё у легенды новой хорошая система!
Хотя ЛСД мост сзади и межосевой дифлок, и ТРК тоже устраивало полностью.
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
9
 
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 937
кин:
Любой японский 4WD в любых условиях!!! Крузер, если хотите подготовленный, на сибирских зимниках в летний период...... Уверены что ВАГ с передним приводом и хоть с прицепом электроники что-то там сделает?
Любой Йетивод сможет рассказать как он легко проскочил на своем 2ВД слегка потрескивая ЕСП, там где Ленд Крузеры садились на брюхо и отрывали мосты. О чем это говорит???
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
25
66
Ответить
 
Сообщений: 4582
Лада Калина с двумя моторами, со спаянными двумя сцеплениями. Тоже 4 вэдэ. Кстати неплохих 4 вэдэ.
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
8
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
Я за SH-AWD и ACURA RDX первого поколения в рестайлинге - самый интересный, доступный, практичный аппарат с таким приводом и относительно не старый.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Honda Accord 2005
22
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 441
Perdator:
Любой Йетивод сможет рассказать как он легко проскочил на своем 2ВД слегка потрескивая ЕСП, там где Ленд Крузеры садились на брюхо и отрывали мосты. О чем это говорит???
Мокрый изрытый недоприводами Катуярык пробовали ?
20
2
Ответить
   
Сообщений: 17506
exter:
Из всех систем "гражданского" полного привода (т.е. не для конкретного покорения болот и трясин пальму первенства держат Зубары и Ауди, остальные заметно отстают. Ну а 100% механический постоянный полный привод, как Ниве или УАЗе нужен далеко не всем и не всегда, потому как в повседневном использовании имеет ряд недостатков.
Полный привод УАЗ и Нивы абсолютно разный. У Нивы он уникален, тем, что в РК установлен продольный межосевой дифференциал, который шунтируется шлицами специально, установленного дополнительного вала! Т.е. блокируется! У УАЗа просто передний мост подключается жестко, без всяких дифференциалов. На УАЗе ПП можно подключать в песке, снегу и на скользких покрытиях, у Нивы постоянный полный привод.
На современных ТЛК-200, Прадо и Паджерах в раздатке установлена обыкновенная виско-муфта, которая благодаря большему, чем у отдельно стоящей муфты паркетника, объему масла не перегревается. А при больших рывковых нагрузках, пробуксовывает при этом кратковременно автомобиль обездвиживается и выехать без посторонней помощи уже сам не способен. Короче УАЗиками их потом вытаскивают...
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
27
20
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 595
ПАЛАСИО:
А на легковые авто смогут внедрить систему полного привода как на "БелАЗах", с электромотором на каждое колесо? Электроника тогда сможет регулировать тягу на каждое колесо с точностью до сотых прцента
Tesla Model S
Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2012
6
5
Ответить
     
Томск
Сообщений: 87
"Ну а верх развития легковых полноприводных систем — задний дифференциал AYC на том же Lancer Evo VII и система SH-AWD на Honda Legend последнего поколения и Acura MDX."

Porsche 969, современные GT-R, Porsche 918, Lambo и прочие сверхсовременные спорткары - не верх, да?
10
16
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
gunn40:
Один из удачных, на мой взгляд вариантов, устроивших многих - Land Rover Freelander 2 с автоматически подключаемым полным приводом на основе муфты Haldex 4-го поколения. По трассе весьма комфортен, экономичен и на бездорожье очень серьезный игрок. Сказки про ломучесть - из старых анекдотов.
авто на вискомуфтах серьезный игрок на бездорожье?
что то новое.
11
4
Ответить
   
Сообщений: 17506
chegem:
авто на вискомуфтах серьезный игрок на бездорожье?
что то новое.
Где Вы видели на бездорожье новую иномарку? Я вот не разу их там не видел...
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
13
4
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
chegem:
авто на вискомуфтах серьезный игрок на бездорожье?
что то новое.
вискомуфта и хороший халдекс - это не одно и тоже...
у тех же субарей автоматных, у которых зад на муфте - очень неплохо с проходимостью.
вообще я бы сказал что хорошая муфта (большая, крепкая и управляемая электроникой) лучше чем тупой железный МОД (как на rav4-2, к примеру)
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
5
7
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
madli:
Tesla Model S
Там, я понимаю, электромоторы предназначены для корректировки (!) подачи момента на колёса.
У БелАЗА же каждый электродвигатель подаёт основной момент на своё колесо.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
 
9
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
И вообще у него основной двигатель один, сзади.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
1
3
Ответить
     
Сообщений: 2539
хорошие леончики у субару были приятно посмотреть
помню в 90 ые мода на марки черностоечные была и скаилаины ..на камчатке .Одноклассник на таком леоне приезжает с японии привез красный цвет ,а снега выпало нормально ..все буксуют мы едем .Он мне кнопку показывает смотри полный привод как на Ниве .У него шиповка еще стояла бридж такими ключиками ..ползал как зверь .
20
1
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
chegem:
авто на вискомуфтах серьезный игрок на бездорожье?
что то новое.
Это не та примитивщина, которая стояла на Карибах и им подобным.
Я имел возможность поиздеваться над машиной на тест-драйве по глубокому рыхлому снегу в колеях. Фрилендеру по барабану - поперек колеи или вдоль. Для кроссовера он - более чем... Отдыхать и остывать я ему не давал, сразу дальше - нет проблем. Так что не надо.
5
11
Ответить
 
Сообщений: 208
Ven0m:
"Ну а верх развития легковых полноприводных систем — задний дифференциал AYC на том же Lancer Evo VII и система SH-AWD на Honda Legend последнего поколения и Acura MDX."
Porsche 969, современные GT-R, Porsche 918, Lambo и прочие сверхсовременные спорткары - не верх, да?
У них, насколько я знаю, нет возможности управления вектором тяги, чем отличается Evo и Legend.
9
2
Ответить
    
Канск
Сообщений: 1170
4вд это на любителя .А его риализация это уже от задач эксплотации , для льда и просто дорог и муфт хватит .Для безорожья и мех блокировок мало ,лебедка +резина , сенд траки и много чего еще надо .
Глаза бояться ,а руки делают !!!
Нашу работу знают ,плачут но берут !
Мой отзыв: Toyota Corsa 1992
12
1
Ответить
     
Ярославль
Сообщений: 114
Побольше подобных статей надо,спасибо!!!!!!
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
14
2
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82927
супер
GET BIG OR DIE.
3
8
Ответить
 
Сообщений: 7144
moloth:
Побольше подобных статей надо,спасибо!!!!!!
... соглашусь. интересная Статья.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
10
1
Ответить
 
Сообщений: 7144
Dmitry36:
вискомуфта и хороший халдекс - это не одно и тоже...
у тех же субарей автоматных, у которых зад на муфте - очень неплохо с проходимостью.
вообще я бы сказал что хорошая муфта (большая, крепкая и управляемая электроникой) лучше чем тупой железный МОД (как на rav4-2, к примеру)
... не соглашусь - "железо"(МОД) всегда лучше,чем диски Муфто-подключения. ... Практическую разницу ,наверняка прочувствовали на дороге, между АКПП TV вашего ФОРИКа и АКПП TZ ЛЕГАСЕЙ тех годов.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
7
 
Ответить
   
Абакан
Сообщений: 589
почему то про e-WD не упамянули
9
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 6887
ПАЛАСИО:
А на легковые авто смогут внедрить систему полного привода как на "БелАЗах", с электромотором на каждое колесо? Электроника тогда сможет регулировать тягу на каждое колесо с точностью до сотых прцента
Могут! И даже пробовали! "В 1900 году еще молодой Фердинанд Порше, работая на фирму Lohner, создал механизм, приводившийся в движение электрическими мотор-колесами. В 1904-м его опыт повторили за океаном. Правда, в обоих случаях разработчики впоследствии были вынуждены дополнить электроагрегаты двигателями внутреннего сгорания. Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/28511...;
Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
1
1
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 6887
Fox_liar:
Там, я понимаю, электромоторы предназначены для корректировки (!) подачи момента на колёса.
У БелАЗА же каждый электродвигатель подаёт основной момент на своё колесо.
Для справки, у БелАза есть и классическая схема с коробкой и сцеплением. Специально интересовался на карьере в Каменногорске, когда был там по работе.
Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
1
 
Ответить
   
СФО
Сообщений: 579
оч. круто! спасибо!!!
1
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1198
как нас разводят по страшному, двс, муфты, раздатки. просто что бы мы как рабы работали и покупали новое и новое и новое на которое что бы заработать трудились как рабы снова и снова. тесла рулит. если не задушат ее экономическими и рыночными искуственными барьерами нефтяные и ДВСные лоббисты то скоро муфты раздатки и двс нам будут не нужны.
14
14
Ответить
 
Сообщений: 213
Emir:
Только FULL TIME без вариантов для гражданской машины. Все остальное это развлечение для женщин.
Part time с жёстким подключением тоже хорош. В городе - моноприводен и экономичен. На бездорожье - бескомпромисный 4х4.
23
2
Ответить
 
Oмск
Сообщений: 5474
Познавательно!
Внушительный список...
 
1
Ответить
Amo
  
Северск (Томск)
Сообщений: 427
террамиг...:
На современных ТЛК-200, Прадо и Паджерах в раздатке установлена обыкновенная виско-муфта, которая благодаря большему, чем у отдельно стоящей муфты паркетника, объему масла не перегревается. А при больших рывковых нагрузках, пробуксовывает при этом кратковременно автомобиль обездвиживается и выехать без посторонней помощи уже сам не способен.
Что за бред? И как по вашему тогда эта вискомуфта (которая априори неуправляема) принудительно блокируется на режиме 4HLc, в частности на паджеро? На паджеро 2,3,4 три полноценных механических дифференциала, два из которых имеют жесткую блокировку. Вискомуфта имеется в центральном дифференциале, но не заменяет его, а лишь обеспечивает мягкую блокировку в режиме 4H, о таком методе, кстати рассказывается в этой статье... так что не несите чушь, особенно про обездвиживание!
Mitsubishi Airtrek Sport Gear 2.4 (MPI) FullTime 4WD (CU4W) 03.2003г.
22
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 288
Fox_liar:
Это уже будет не легковушка.
Когда появятся электродвигатели высокой мощности, малого электропотребления и малого веса, тогда такая схема будет жить и на легковушках.
У электродвигателей уже КПД под 95%, куда еще меньше энергопотребление?
9
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 288
bekk555:
как нас разводят по страшному, двс, муфты, раздатки. просто что бы мы как рабы работали и покупали новое и новое и новое на которое что бы заработать трудились как рабы снова и снова. тесла рулит. если не задушат ее экономическими и рыночными искуственными барьерами нефтяные и ДВСные лоббисты то скоро муфты раздатки и двс нам будут не нужны.
А что, если тесла пытается внедрить свою аццкую электронику в автомобили, чтобы потом они могли контролировать наши электромобили дистанционно? Или забыли, кто ее руководитель? Маск вроде хороший мужик, но он не от мира сего. Оон вроде бы и хочет блага человечеству, но некоторые его идеи очень странные.
3
4
Ответить
     
Сообщений: 69108
chegem:
на уазе привод отключается. Постоянный полный только на нивах, и сузуки
На моем глк фирматик 45/55 постоянно делит, и на ешке брата, правда там предыдущая версия фирматика, там постоянно 50/50
Ну и на субах есть 50/50 постоянно
6
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
вэдовые ёпрст, все машины вэдовые. многое о авторе говорит
1
4
Ответить
   
Сообщений: 17506
Amo:
Что за бред? И как по вашему тогда эта вискомуфта (которая априори неуправляема) принудительно блокируется на режиме 4HLc, в частности на паджеро? На паджеро 2,3,4 три полноценных механических дифференциала, два из которых имеют жесткую блокировку. Вискомуфта имеется в центральном дифференциале, но не заменяет его, а лишь обеспечивает мягкую блокировку в режиме 4H, о таком методе, кстати рассказывается в этой статье... так что не несите чушь, особенно про обездвиживание!
А вы похоже интернетный теоретик, коих сейчас великое мноджество, поменьше верьте интернетным статейкам, а лучше найдите чертехж раздатки внимательно изучите устройство РК Паджеро... Поэтому я опять Вам повторяю, что и в раздатках ТЛК и Паджеро-4, стоят вискомуфты и именно они распределяют крутящий момент между осями, поэтому при попытке выехать "враскачку" они начинают пробуксовывать, тем самым кратковременно обездвиживая автомобиль. УАЗиками их выдергивают, УАЗиками...
Да, ещё, вискомуфта всегда и везде управляется соленоидом, (электромагнитом)...
Вот нашел тебе картинку... Продольный дифференциал видишь? А сразу за ним (слева) стоит вискомуфта и с прямо от нее выход на фланец заднего кардана. Меньше слушай и читай маркетологов, а больше верь глазам своим...
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
10
26
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ты хоть на ней ездил? Есть с чем сравнить? Или так на ютубе увидел
IOANN Negrozznyi:
Я за SH-AWD и ACURA RDX первого поколения в рестайлинге - самый интересный, доступный, практичный аппарат с таким приводом и относительно не старый.
5
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 533
DiZiToPeL:
Задний привод с LSD - это то, что дарит радость!
LSD на задке это гонка. Так же очень практичный передний привод с LSD. А 4WD для города это понты и маркетинг, а ещё 2WD опасен на высоких скоростях и в колее, но никто ж не знает, пока не попадётся.
5
2
Ответить
 
Сообщений: 208
террамиг...:
стоят вискомуфты и именно они распределяют крутящий момент между осями
Вискомуфты не распределяют момент. Это делает дифференциал. Вискомуфта всего лишь блокирует его.
9
2
Ответить
 
Сообщений: 208
террамиг...:
Да, ещё, вискомуфта всегда и везде управляется соленоидом, (электромагнитом)...
Вискомуфта не управляется соленоидами! Для того, чтобы управлять блокировкой межосевого дифференциала или подключением второй пары колес и изобрели многодисковую муфту с гидроприводом.
7
2
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12
Полный привод нам однозначно нужен, в будни по городу, в выходные за город, в деревню, в загородный дом, лес, там грязь, бездорожье. Короче Субару-Аутбек не подводит.
Мой отзыв: Toyota Caldina 2002
14
4
Ответить
     
Сообщений: 3883
lobovoe:
4WD машины будут востребованы во все времена
особенно с нашими дорогами.
это чисто по Русски, все говорят "ведро", а вы все свое: "но ведь полированое, и стенки толстые"
Мой отзыв: Mazda Autozam Revue 1995
7
1
Ответить
    
Шамбала
Сообщений: 32876
DiZiToPeL:
Задний привод с LSD - это то, что дарит радость!
Вы просто не представляете, какую радость дарит мне бэтээровская блокировка в заднем мосту моей санитарки...
У нас всё впереди.
Эта мысль тревожит.
6
1
Ответить
     
Сообщений: 2992
террамиг...:
УАЗиками их выдергивают, УАЗиками...
Террамиг любит выдавать желаемое за действительное )))
Кстати, неделю назад выдергивал из болота Патриота. Тоже закопался рядом. Но я с помощью хайджека и блокировок вылез сам через 20 минут, а Патрика через 3 часа безуспешных попыток (поднимали хайджеком, подкладывали доски, как только съезжал с досок тут же закапывался снова) оставили до утра. Так что и тут SuperSelect 4WD рулит.
Toyota Progres, NC250
18
4
Ответить
   
Сообщений: 23269
ПАЛАСИО:
А на легковые авто смогут внедрить систему полного привода как на "БелАЗах", с электромотором на каждое колесо? Электроника тогда сможет регулировать тягу на каждое колесо с точностью до сотых прцента
уже есть тесла с и бмв икс драйв))
американцы не были на Луне
2
2
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1198
Einspritzung:
А что, если тесла пытается внедрить свою аццкую электронику в автомобили, чтобы потом они могли контролировать наши электромобили дистанционно? Или забыли, кто ее руководитель? Маск вроде хороший мужик, но он не от мира сего. Оон вроде бы и хочет блага человечеству, но некоторые его идеи очень странные.
в любом случаем развод людей на покупку машин и потом постоянный развод на ремонт и обслуживание дикое это не есть правильно. рудик дизель конечно совершил прорыв в технике внедрив и разработав полноценный двс которым мы пользуемся по сей день, но это было больше века назад. неужели не продвинулись инженеры в разы вперед. да сто пудов. а нам продолжают пихать двс и какие то ломучие роботные коробки, замудренные типа полные приводы, чтоб мы покупали и ремонтировали, или еще сильней работали чтоб купить новое. но это уже совсем другая история. оффтопик))))
7
4
Ответить
     
Камчатский край
Сообщений: 73
Хорошая, познавательная статья. Весьма полезна для общего развития. По типам парт-тайм раздаток я бы еще добавил, что цепная раздатка помимо преимущества в бесшумности имеет меньший вертикальный габарит (что видно на рисунке), за счет чего ее легче "упрятать" в раме и она не торчит вниз, снижая геометрическую проходимость. И еще момент, в статье пишут: >Во всяком случае, у Toyota уже есть полноприводные гибриды, в которых тягу на второй паре колес обеспечивает электромотор… По части полноприводных легковушек считаю, что незаслуженно обошли вниманием такие интересные автомобили как тойота кариб/тойота терцел (корса) второго поколения (кузова 25 серии). Там применялось довольно редкое решение - парт тайм на легковушке: зад мог жестко подключаться 50/50, была и пониженная. Была сециально спроектирована "легковая" раздатка. http://en.wikipedia.org/wiki/T... Следующие поколения этих машин оборудовались уже фултаймом с центральным дифлоком. Вроде как еще и на ниссанах (куб, марч) есть система e-4WD, у этой системы задние колеса крутит электромотор. Зад, имхо, подключается при пробуксовке переда. Система не такая уж и новая, полноприводный кубик первого поколения выпускался с 1999.
8
1
Ответить
     
Камчатский край
Сообщений: 73
Хорошая, познавательная статья. Весьма полезна для общего развития. По типам парт-тайм раздаток я бы еще добавил, что цепная раздатка помимо преимущества в бесшумности имеет меньший вертикальный габарит (что видно на рисунке), за счет чего ее легче "упрятать" в раме и она не торчит вниз, снижая геометрическую проходимость. И еще момент, в статье пишут: >Во всяком случае, у Toyota уже есть полноприводные гибриды, в которых тягу на второй паре колес обеспечивает электромотор… По части полноприводных легковушек считаю, что незаслуженно обошли вниманием такие интересные автомобили как тойота кариб/тойота терцел (корса) второго поколения (кузова 25 серии). Там применялось довольно редкое решение - парт тайм на легковушке: зад мог жестко подключаться 50/50, была и пониженная. Была сециально спроектирована "легковая" раздатка. http://en.wikipedia.org/wiki/T... Следующие поколения этих машин оборудовались уже фултаймом с центральным дифлоком. Вроде как еще и на ниссанах (куб, марч) есть система e-4WD, у этой системы задние колеса крутит электромотор. Зад, имхо, подключается при пробуксовке переда. Система не такая уж и новая, полноприводный кубик первого поколения выпускался с 1999.
5
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 24
PanUrek:
На Pajero 4 нет мостов, он что кроссовер?
Мосты есть, разрезные. Мост это ось с приводом, не важно зависимая или независимая. Чугунная балка - это неразрезной мост. Так то!
Ближе к кроссоверу, уж точно не "профессиональный внедорожник". Кроссоверность/внедорожность скорее прочностью подвески определяется, а не геометрической проходимостью.
7
7
Ответить
  
Сообщений: 8338
кин:
А это так не правильно? Про джип http://ru.wikipedia.org/wiki/%... да и полуоси понятно.
Не правильно, сидя на лавочке автор статьи может называть внедорожники хоть кросовками, хоть джипами, хоть крокодилами и другими жаргонными словами, а в статье это выглядит убого и непрофессионально. Также и про полуось, ось вам не вал.
Диз
1
1
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
webmac:
Не правильно, сидя на лавочке автор статьи может называть внедорожники хоть кросовками, хоть джипами, хоть крокодилами и другими жаргонными словами, а в статье это выглядит убого и непрофессионально. Также и про полуось, ось вам не вал.
ты не прав. про слово джип я знал давно, что оно еще до вашего jeep было образовано. как раз таки jeep назвался так по одноименному произношению в середине 20-го века. а полуось она и в африке полуось. читайте техническую литературу. просто там более подробно написано что такое полуось
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
2
2
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
Perdator:
Любой Йетивод сможет рассказать как он легко проскочил на своем 2ВД слегка потрескивая ЕСП, там где Ленд Крузеры садились на брюхо и отрывали мосты. О чем это говорит???
ахахахаха! давно я так не ржал! ты действительно траллюга еще та))) крузеры рвут мосты где недопривод пузотер ети прет и не шлифует! ахахахахаха
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
21
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Интересная дискуссия развернулась...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
4
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
MaxwellHouse:
Террамиг любит выдавать желаемое за действительное )))
Кстати, неделю назад выдергивал из болота Патриота. Тоже закопался рядом. Но я с помощью хайджека и блокировок вылез сам через 20 минут, а Патрика через 3 часа безуспешных попыток (поднимали хайджеком, подкладывали доски, как только съезжал с досок тут же закапывался снова) оставили до утра. Так что и тут SuperSelect 4WD рулит.
Зачем лезть в болото на внедорожнике? Для болот есть ТРЭКОЛ, тоже УАЗик, только на шинах низкого давления... А если шинам цепляться не за что, то нечего не поможет!
Я не езжу по глине, потому что у нас её просто нет, есть песок, а в основном снег, так вот на этих "покрытиях", лучше всего идут мостовые автомобили...
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
8
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Einspritzung:
У электродвигателей уже КПД под 95%, куда еще меньше энергопотребление?
КПД по своей сути показывает на сколько эффективно двигатель преобразует электрическую энергию в механическую энергию.
Собственно и всё.
А кушать много никто не запрещал.
И электрические аккумуляторы на сегодняшний день очень не совершенны.
Япы ещё более-менее научились делать относительно компактные.
Когда батарея от Приуса будет со спичечный коробок, тогда и наступит эра электрокаров.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
2
2
Ответить
   
Сообщений: 17506
El Pistolero:
Мосты есть, разрезные. Мост это ось с приводом, не важно зависимая или независимая. Чугунная балка - это неразрезной мост. Так то!
Ближе к кроссоверу, уж точно не "профессиональный внедорожник". Кроссоверность/внедорожность скорее прочностью подвески определяется, а не геометрической проходимостью.
Зарулевцы пытались дать определение внедорожнику и вот к чему они пришли, дословно не помню, но смысл таков, что внедорожник это такой автомобиль, который приспособлен для ПОСТОЯННОЙ езды по бездорожью, т.е. тот, который преодолевает бездорожье без потерь, поломок, в том числе элементов кузова, обвесов, защит и т.д..
Зачастую слышишь от людей, что он там, где-то, по УАЗовской колее проскочил и владельцы, стоящих у озера УАЗов были очень удивлены этим случаем... Ну проскочил, бывает проскочишь, а бывает приходится и за УАЗом идти и тогда услышишь мнение УАЗиста:"Какого хрена ты сюда полез?" И как правило после таких проскоков, обнаруживаешь снизу помятые кузовные элементы, оторванные щитки и прочие дефекты...
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
15
1
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2203
а где же в статье про полный привод мазды демио? там вместо запаски стоит электромотор с приводами на колеса. работает независимо от двигателя. в чем смысл такой схемы, его плюсы и минусы?
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 8338
VG POWER:
ты не прав. про слово джип я знал давно, что оно еще до вашего jeep было образовано. как раз таки jeep назвался так по одноименному произношению в середине 20-го века. а полуось она и в африке полуось. читайте техническую литературу. просто там более подробно написано что такое полуось
Не надо мне говорить что делать, лучше помоги материально ;)
Все равно слово "джип" это жаргон, не вижу смысла спорить на эту тему.
Диз
2
 
Ответить
 
Сообщений: 194
Хорошая статья. Авторам по подбору информации спасибо. Дискуссия тоже прикольная. Много моментов, много мнений. Много кто на себя одеяло тянет... В общем-то и Tesla "рулит", и 2wd - подстава, и блокировка все-таки лучше lsd во многих ситуациях, по крайней мере при отсутствии твердого дорожного полотна. В идеале наверное просто нужно думать. Взял wd, будь добр проштудируй все, что можно узнать о том wd, которое приобрел, а не не вылазить в третий левый ряд на трехтонном сарае и ехать 60 км/ч, показывая как ты крут. В идеале полный привод в нашей необъятной стране с отсутствием дорог более, чем актуален. И дело конечно не только в рыбалке и охоте. Всем удачи.
7
1
Ответить
     
владивосток
Сообщений: 2786
Самый и везде!
2
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1735
Расскажите как следует про ниссановское e-4вд, пожалуйста. Что-то не получается собрать все в кучу, что где и как и откуда растет. Старый вингрод 11 с карданом продал, смотрю на 12-й, а там все уже иначе.
2
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
olegt:
Расскажите как следует про ниссановское e-4вд, пожалуйста. Что-то не получается собрать все в кучу, что где и как и откуда растет. Старый вингрод 11 с карданом продал, смотрю на 12-й, а там все уже иначе.
просто легкий задний редуктор с мотором. Вроде планетарка с мотора.
SALE! Продам аккаунт!
 
3
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
Иванов-Водкин:
Интересна я дискуссия развернулась...
"способность способствовать способностям"
SALE! Продам аккаунт!
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
FULLTIME для женщин(как уже ранее писали). Зачем МУЖИКУ В ГОРОДЕ постоянный полный привод? Да он нужен то в городе пару раз в году,остальные 360 дней это тупо обуза,которая дороже в обслуге,да и бенза жрет поболее. Фултайм в наши дни-архаизм.
Реалтайм самое оно для города.
Для бездора-старый добрый крузак,джимник,сафарь,пыжик,уа з.
11
12
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
olegt:
Расскажите как следует про ниссановское e-4вд, пожалуйста. Что-то не получается собрать все в кучу, что где и как и откуда растет. Старый вингрод 11 с карданом продал, смотрю на 12-й, а там все уже иначе.
электромотор,включается автоматически при пробуксовке. Относительно надежен. На высоких скоростях(по трассе) не включается.
3
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1303
оставлю тут, пусть полежит. тоже для общего понимания. http://jeep.avtograd.ru/systems/
2
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
террамиг...:
. Поэтому я опять Вам повторяю, что и в раздатках ТЛК и Паджеро-4, стоят вискомуфты и именно они распределяют крутящий момент между осями, поэтому при попытке выехать "враскачку" они начинают пробуксовывать, тем самым кратковременно обездвиживая автомобиль.
на паджеро меж осевой дифф. не свободный как у нивы, а всегда поджат ЛСД для города самоето
но! есть возможность его заблокировать полностью для грязи
если раскачивать паджеро с не заблокированным диффом то можно и застрять
блокируешь да буксуй на здоровье
Nissan
5
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
ArchibisOFF:
Вроде как еще и на ниссанах (куб, марч) есть система e-4WD, у этой системы задние колеса крутит электромотор. Зад, имхо, подключается при пробуксовке переда. Система не такая уж и новая, полноприводный кубик первого поколения выпускался с 1999.
зад превентивно подключается на опережение, можно сорваться со светофора на льду и вперёд всех уехать. или в ледяную горку заползти. приэтом нет кардана и трансферовраздаток
очень клёвый полный привод для города. ему бы еще побольше электромотор и маленькую доп. батарейку чисто для 15 секунд работы. была бы гонка.
Nissan
3
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
Ну а верх развития легковых полноприводных систем — задний дифференциал AYC на том же Lancer Evo VII и система SH-AWD на Honda Legend последнего поколения и Acura MDX. Эти уже способны перераспределять момент между левым и правым колесами, то есть управлять вектором тяги.
еще на ниссане жуке турбовом вэдовом тоже на задней оси дифф. перераспределяющий момент между колесами
Nissan
2
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
1.
Inzer":
Ты хоть на ней ездил?...
Абсолютно бескультурное начало диалога. Но я ВАМ отвечу.

2.
Inzer":
Ты хоть на ней ездил? Есть с чем сравнить? Или так на ютубе увидел
Нет я не ездил, соответственно объективно сравнить не с чем (возможно только примерно прикинуть исходя из технических характеристик этого авто и других авто, которые удалось эксплуатировать).
Да, и на ютубе тоже видел, а ещё отзывы читал - это противозаконно, позорно, обществом осуждается, от этого здоровье ухудшается или люди вокруг гибнут?)))
И что с того, что я не ездил на ACURA RDX, а видел в ютубе, читал на других ресурсах? Чего-то желание купить этот авто и мнение о нём пока не изменилось, вреда никому не нанесли мои действия.

3. Смысл моего комментария в том, что я озвучил свое мнение в вопросе выбора системы полного привода, привел пример конкретного авто и своё мнение (которое ИМХО абсолютное) об этом авто.

4. Каков смысл заданных Вами вопросов?

Ну и конечно вопросы, бескультурно адресованные мне, перенаправляю в Ваш адрес и прошу дать ответы.

ЗЫ. Очень большое количество людей принимают решение о покупке авто на опираясь на мнение, опыт, эмоции людей, владеющих интересуемым аппаратом, в том числе по причине отсутствия возможности осмотреть, протестировать желаемый авто.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
4
2
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 13891
мой привод меня устраивает
2
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
aleksey001:
Ну а верх развития легковых полноприводных систем — задний дифференциал AYC на том же Lancer Evo VII и система SH-AWD на Honda Legend последнего поколения и Acura MDX. Эти уже способны перераспределять момент между левым и правым колесами, то есть управлять вектором тяги.еще на ниссане жуке турбовом вэдовом тоже на задней оси дифф. перераспределяющий момент между колесами
Новые РАВ4 и ХАЙ тоже имеют подобное, но видимо чем-то всё таки отличается от вышеназванных систем.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
3
2
Ответить
Amo
  
Северск (Томск)
Сообщений: 427
террамиг...:
А вы похоже интернетный теоретик, коих сейчас великое мноджество, поменьше верьте интернетным статейкам, а лучше найдите чертехж раздатки внимательно изучите устройство РК Паджеро... Поэтому я опять Вам повторяю, что и в раздатках ТЛК и Паджеро-4, стоят вискомуфты и именно они распределяют крутящий момент между осями, поэтому при попытке выехать "враскачку" они начинают пробуксовывать, тем самым кратковременно обездвиживая автомобиль. УАЗиками их выдергивают, УАЗиками...
Да, ещё, вискомуфта всегда и везде управляется соленоидом, (электромагнитом)...
Вот нашел тебе картинку... Продольный дифференциал видишь? А сразу за ним (слева) стоит вискомуфта и с прямо от нее выход на фланец заднего кардана. Меньше слушай и читай маркетологов, а больше верь глазам своим...
Вот это каша в голове! Я вообще-то черным по белому написал что в ц.диффе у паджеро есть вискомуфта, но она отвечает только за мягкую блокировку этого самого диффа и больше никакой роли не играет, даже если она выйдет из строя, машина не обездвижется, просто не станет автоматической блокировки, при этом жесткая блокировка ц.диффа, как была так и останется. Ну а перлы вроде управления силиконовой жидкостью с помощью магнита даже комментировать не хочется...
Mitsubishi Airtrek Sport Gear 2.4 (MPI) FullTime 4WD (CU4W) 03.2003г.
12
1
Ответить
     
Сообщений: 2750
Много лирики, "мяса" побольше бы на примере популярных праворульных экземпляров типа Субары, митсубы, тойоты, сузуки. И в чем отличие.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
5
2
Ответить
   
Сообщений: 17506
Amo:
Вот это каша в голове! Я вообще-то черным по белому написал что в ц.диффе у паджеро есть вискомуфта, но она отвечает только за мягкую блокировку этого самого диффа и больше никакой роли не играет, даже если она выйдет из строя, машина не обездвижется, просто не станет автоматической блокировки, при этом жесткая блокировка ц.диффа, как была так и останется. Ну а перлы вроде управления силиконовой жидкостью с помощью магнита даже комментировать не хочется...
На этом и закончим...
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
 
6
Ответить
Surgut
Сообщений: 3
exter:
Из всех систем "гражданского" полного привода (т.е. не для конкретного покорения болот и трясин пальму первенства держат Зубары и Ауди, остальные заметно отстают. Ну а 100% механический постоянный полный привод, как Ниве или УАЗе нужен далеко не всем и не всегда, потому как в повседневном использовании имеет ряд недостатков.
Данный комментарий подтверждает, что автор ничего!! Не понимает в данной теме, как раз на Audi самый неактуальный полный привод, а "Пальму первенства" в номинации асфальт- легкое бездорожье всегда держал BMW с XDrive и Mercedes с 4matic.
 
11
Ответить
  
Прим.кр. БОМЖ
Сообщений: 16041
Что то Автор написал "под занавес", о гибридах Тойоты с электроприводом одной из осей.... к примеру тот же ниссан использует если не изменяет память то лет 10 на Тииде.... А вообще много , очень много букав и в принципе ни о чем... более было бы интереснее людям почитать о конструктивных особенностях полного привода... Ну а желающим почитать про особенности - можно просто "погуглить" по сети и найдется масса ответов давно написанных более подробно и грамотнее и по модельно .... имхо.. например субару - http://yandex.ru/yandsearch?te... &clid=1955453&lr=75 ниссан - http://yandex.ru/yandsearch?te... а&clid=1955453&lr=75 тойота - http://yandex.ru/yandsearch?te... &clid=1955453&lr=75 и тд и тп....
nissan cedric-LX300 S package
3
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
развитие продолжается
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
IOANN Negrozznyi:
Новые РАВ4 и ХАЙ тоже имеют подобное, но видимо чем-то всё таки отличается от вышеназванных систем.
не смог найти подтверждающей данный факт информаци.
Nissan
3
 
Ответить
 
Сообщений: 230
Perdator:
Уже давно доказали что передний привод плюс ВАГоэлектроника сделает любой японский 4WD в любых условиях, будь то Субару или Ленсер Эво.
Ты когда в Камеди Батл выступать будешь? Я безо всякой иронии, очень тонкий юмор у тебя.
11
1
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 1023
В идеале лучше иметь две машины одну моноприводную на летней дорожной резине а полноприводную на внедорожной/зимней и ездить на том что нужно и не спорить о том что лучше.
4
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
aleksey001:
не смог найти подтверждающей данный факт информаци.
Сам не нашел... видимо не правильно понял объяснение про работу полного привода https://news.drom.ru/Toyota-RAV... Но у нового ХАЯ аналогичный полный привод https://news.drom.ru/2013-Toyot...
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
 
2
Ответить
   
Сообщений: 820
PanUrek:
На Pajero 4 нет мостов, он что кроссовер?
скорее да,чем нет,но из-за наличия честной системы полного привода заслуживает право именоваться вездеходом))))
1995, GW, EFI, АКПП, SOTF, мех. раздатка
1
 
Ответить
   
Сообщений: 820
Razebuda:
Ты когда в Камеди Батл выступать будешь? Я безо всякой иронии, очень тонкий юмор у тебя.
не будь голословным,кидай ссыль,а то ты в моих глазах пока выглядишь пустобрехом)))
1995, GW, EFI, АКПП, SOTF, мех. раздатка
 
4
Ответить
 
Сообщений: 230
Машиновод:
не будь голословным,кидай ссыль,а то ты в моих глазах пока выглядишь пустобрехом)))
Какую ссыль? на что? На камеди батл?
2
 
Ответить
  
Сообщений: 264
Sc.:
Передний привод - непонятно, как из заноса выходить
Задний привод- непонятно, как в занос не попасть
Полный привод- вообще ничего непонятно, обязательно убьешься (с)
Полный привод- нужно просто всегда в заносе ездить...

И тойоту забыли
2
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 382
Ven0m:
"Ну а верх развития легковых полноприводных систем — задний дифференциал AYC на том же Lancer Evo VII и система SH-AWD на Honda Legend последнего поколения и Acura MDX."
Porsche 969, современные GT-R, Porsche 918, Lambo и прочие сверхсовременные спорткары - не верх, да?
Иди плачь в подушку...
3
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 382
https://www.youtube.com/watch?v... есть ещё аргументы?
2
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 382
IOANN Negrozznyi:
Новые РАВ4 и ХАЙ тоже имеют подобное, но видимо чем-то всё таки отличается от вышеназванных систем.
Если бы новый ХАЙ умел такую систему то не провалил бы тест с вывешиванием колес.. Вот свидетельство https://www.youtube.com/watch?v... Тойота как обычно из картона...
2
2
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 76
Perdator:
Любой Йетивод сможет рассказать как он легко проскочил на своем 2ВД слегка потрескивая ЕСП, там где Ленд Крузеры садились на брюхо и отрывали мосты. О чем это говорит???
Это говорит ,что они - ВЕЛИКИЕ СКАЗОЧНИКИ !!!!!!!
5
1
Ответить
   
Сообщений: 796
Друг заказал себе пинцгауэр 6х6. Для охото-рыбалки. Посмортим, на сколько хорош его полный привод :)
BL5 2.0R AT 2004
3
1
Ответить
 
Сообщений: 7144
vlad Ugra:
Это говорит ,что они - ВЕЛИКИЕ СКАЗОЧНИКИ !!!!!!!
... я б сказал даже : "вселенского масштаба сказочники"
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
4
1
Ответить
 
Первоуральск
Сообщений: 135
Тож Toyota full time 4wd,с межосевой блокой,все гуд,но один момент не устраивает,по бездорожью частенько норовит боком пойти. Межколесные блокировки бы ей еще...
3
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Тымь:
мой привод меня устраивает
задний?)
2
1
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 46
У ауди: шума не создает, зад толкает, дрифт дает задора. Не знаю, че там халдекс, но тут воще вопросов нет ниикаких!!! Кватро так держать дальше!!!
2
1
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 112
Super Select наше все, оптимально и в городе и в*****ах.
Мой отзыв: Mitsubishi Grandis 2004
2
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 79
присоединяюсь к тем, кто пишет, что по нашем дорогам без 4ВезДе нельзя. хоть у меня и простая гражданская машина - Мазда Фамилия-выбирал специально только 4ВД, и не жалею! не раз вывозила в городе там, где в снежной каше буксовали на ровном месте Короллы, Камри, и я уж молчу про Марки заднеприводные.. так что однозначно- только 4ВД! форева :)
5
1
Ответить
  
Прим.кр. БОМЖ
Сообщений: 16041
SKY Fighter:
присоединяюсь к тем, кто пишет, что по нашем дорогам без 4ВезДе нельзя. хоть у меня и простая гражданская машина - Мазда Фамилия-выбирал специально только 4ВД, и не жалею! не раз вывозила в городе там, где в снежной каше буксовали на ровном месте Короллы, Камри, и я уж молчу про Марки заднеприводные.. так что однозначно- только 4ВД! форева :)
Форева)))))угу, только идти дальше приходиться за трактором, чем владельцу Маркообразных, заднеприводных))))
легковой машине он в принципе и не нужен. полный привод легковых машин сделан по большому счету для безопасности ...а вот на жипах и подобном уже для бездорожья...
полный привод хорошо, бесспорно, но не умеючи им пользоваться можно быстрее оказаться в кювете, не жели тот же задний привод.. и нужен он то легковушке только от местоположения стоянки)))) да иногда в непогоду заехать на дачу)))
так что удачи на дорогах ! форевьте дальше)))
nissan cedric-LX300 S package
 
10
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 79
сергей65:
Форева)))))угу , только идти дальше приходиться за трактором, чем владельцу Маркообразных, заднеприводных)))) легковой машине он в принципе и не нужен. полный привод легковых машин сделан по большому счету для безопасности ...а вот на жипах и подобном уже для бездорожья...
полный привод хорошо, бесспорно, но не умеючи им пользоваться можно быстрее оказаться в кювете, не жели тот же задний привод.. и нужен он то легковушке только от местоположения стоянки)))) да иногда в непогоду заехать на дачу))) так что удачи на дорогах ! форевьте дальше)))
Маровод?:)) или иже с ними, м? :) на самом деле за трактором ни разу в жизни не ходил, тьфу-тьфу-тьфу, дело тут в умственных способностях, сдуру и сами знаете что сломать можно ;).. если у меня машинка простая, городская, и 4ВД подключается при пробуксовке, то дружа с головой-на такой априори смысл лезть куда-то вообще на любое бездорожье?! она не для этого..а вот повторюсь, для снежной каши В ГОРОДЕ, на наших ОБЫЧНЫХ УЛИЦАХ россиийских, где буксуют только так заднеприводные и цель-тупо временно иметь крутящий момент на обе оси-4вд цены нет!! собственно, для чего и брал..чтобы ЕЗДИТЬ по городу в любую погоду, а не выталкивать ее и не октапывать из снега во дворе дома в центре города, потому что видите ли сцепляния не хватает и ось прокручивается.. так что спасибо-буду форевить дальше:)
5
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
SkvaS:
Данный комментарий подтверждает, что автор ничего!! Не понимает в данной теме, как раз на Audi самый неактуальный полный привод, а "Пальму первенства" в номинации асфальт- легкое бездорожье всегда держал BMW с XDrive и Mercedes с 4matic.
стыдно товарищ,так позориться. У бмв никчёмный полный привод,об этом знают все. У тех же Рэйндж Роверов несравнимо лучше,даже у Субарей и Ниссанов лучше. Бмв в плане полного привода ещё новичок-соплячок,по сравнению с другими компаниями.
Любой допотопный форестер или аутбэк по легкому бездору проедет дальше,чем тот же Х3-Х5.
4
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2732
Максим Маркин:
У них, насколько я знаю, нет возможности управления вектором тяги, чем отличается Evo и Legend.
а как же Porsche Torque Vectoring (PTV) ?
2
1
Ответить
 
Сообщений: 208
UNEXPECTED:
а как же Porsche Torque Vectoring (PTV) ?
Все-таки у Lancer Evo и Legend куда более сложные "механические" системы, способные докручивать внешнее в повороте колесо. А PTV управляет вектором тяги, всего лишь подтормаживая внутреннее колесо. Судя по всему, работая по принципу и в соавторстве с системой стабилизации. Даже на турбированном Juke у каждого из задних колес свой пакет фрикционов.
2
1
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
сергей65:
Форева)))))угу , только идти дальше приходиться за трактором, чем владельцу Маркообразных, заднеприводных)))) легковой машине он в принципе и не нужен. полный привод легковых машин сделан по большому счету для безопасности ...а вот на жипах и подобном уже для бездорожья...
полный привод хорошо, бесспорно, но не умеючи им пользоваться можно быстрее оказаться в кювете, не жели тот же задний привод.. и нужен он то легковушке только от местоположения стоянки)))) да иногда в непогоду заехать на дачу))) так что удачи на дорогах ! форевьте дальше)))
не умеючи можно и х..... сломать.... Нормальная тема, особливо сибирской зимушкой, дает преимушество над моно приводом, ни знаю у кого как устроен, у меня дает больше уверенности в любом случае так что ни надо учить тех кто ездит на 4wd. Да есть свои ньюансы, но преимущество которое дает полный привод вполне оправданы и на пузотерке. к примеру сорваться на заледенелом прекрестке, в заледенелый подъем с места, глубокий снег штурмует легко даже выше уровня бампера если снег свежий, в грязюке так же гребет(тут ежу понятно надо учитывать возможности посадки). Приятно даже как то, когда моно приводы стоят колом просто нажать газ и поехать.
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
5
1
Ответить
  
Прим.кр. БОМЖ
Сообщений: 16041
Grey87:
не умеючи можно и х..... сломать.... Нормальная тема, особливо сибирской зимушкой, дает преимушество над моно приводом, ни знаю у кого как устроен, у меня дает больше уверенности в любом случае так что ни надо учить тех кто ездит на 4wd. Да есть свои ньюансы, но преимущество которое дает полный привод вполне оправданы и на пузотерке. к примеру сорваться на заледенелом прекрестке, в заледенелый подъем с места, глубокий снег штурмует легко даже выше уровня бампера если снег свежий, в грязюке так же гребет(тут ежу понятно надо учитывать возможности посадки). Приятно даже как то, когда моно приводы стоят колом просто нажать газ и поехать.
а разве присутствуют слова напутствия или учения ?)))) или что то про преимущества моно перед полным? не надо фантазировать))) полный привод- хорошо, и не оговаривался что это плохо.... нужен он только не всегда и не везде. а при нормальном использовании или умении, то и полным приводом не приходится пользоваться(подключаемым)..
были и полноприводные машины и переднеприводные, но вот как то привычка осталась ездить на заднем приводе....( ну не было в СССР доступных машин 4х4 работягам, да и переднеприводных не было вообще). И климат не стал снежнее, и дороги не изменились в худшую сторону. ...
просто напросто верно сказали - все зависит от прокладки меж сиденьем и баранкой))))
nissan cedric-LX300 S package
4
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
vadik5687:
стыдно товарищ,так позориться. У бмв никчёмный полный привод,об этом знают все. У тех же Рэйндж Роверов несравнимо лучше,даже у Субарей и Ниссанов лучше. Бмв в плане полного привода ещё новичок-соплячок,по сравнению с другими компаниями.
Любой допотопный форестер или аутбэк по легкому бездору проедет дальше,чем тот же Х3-Х5.
Вот уж не надо про допотопный форестер.

Из личного опыта - простое диагональное вывешивание полностью обездвиживает лесника 2006 г.в.

И на сколько мне известно, у того же лесника не одна единственная система полного привода...и не две даже, среди которых есть один явный фаворит.

Ну и надо иметь ввиду, что системы полного привода от АУДИ, БМВ и МБ создавались не для покорения бездорожья, а для курсовой устойчивости и безопасности, как и SH-AWD от ACURA, так что сравнение в этой стихии пусть и с припиской "лёгкое" не уместно в принципе.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
5
2
Ответить
  
Прим.кр. БОМЖ
Сообщений: 16041
Grey87:
не умеючи можно и х..... сломать.... Нормальная тема, особливо сибирской зимушкой, дает преимушество над моно приводом, ни знаю у кого как устроен, у меня дает больше уверенности в любом случае так что ни надо учить тех кто ездит на 4wd. Да есть свои ньюансы, но преимущество которое дает полный привод вполне оправданы и на пузотерке. к примеру сорваться на заледенелом прекрестке, в заледенелый подъем с места, глубокий снег штурмует легко даже выше уровня бампера если снег свежий, в грязюке так же гребет(тут ежу понятно надо учитывать возможности посадки). Приятно даже как то, когда моно приводы стоят колом просто нажать газ и поехать.
Ситуации бывают разными как и географическое местоположение )))) https://www.youtube.com/watch?v... https://www.youtube.com/watch?v... https://www.youtube.com/watch?v...
nissan cedric-LX300 S package
3
2
Ответить
 
Тамбов
Сообщений: 4
вы тут спорите про субару всякие. а я езжу на ниве. там постоянный полный и я не смотрю что у меня под колесами - просто пофигу)))))а смотрю на уровень бензина))))))
4
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 79
кстати, у моего брата сводного был марк2.. владел им несколько лет, поклонник этого жанра он был, скажем так.. а потом захотел джип и обязательно 4вд))
так вот он на своем марке, при первом гололеде, да в горочку средненькую, в центре города..ну как и многие очень, кое-как заезжал..сам лично видел, как мега пробка собиралась сразу же, как только появлялся гололед первый-шлифуют же задними-то!.. а я помню на летней резине, не успел переобуться, специально заехал на эту горочку, и в самый гололед-легко с небольшим буксом на ЛЕТНЕЙ резине преодолел уклон, где на зимней резине по полчаса шлифуют заднеприводники.. вывод-в городе для гражданской машины в зинмее время( а зима, как известно, у нас 7 мес в году порой!) - очень даже нужен, и не надо говорить, что за трактором далеко идти и пр..в городе за трактором ходить не надо! а вот сцепление с дорогой на скользком и снежной покрытии всех 4 колес никто не отменял еще..
4
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 690
интересно
Интернет-магазин umka27.ru с закупками на Taobao (комиссия 12 %) 8-914-192-80-64.
1
1
Ответить
   
планета Земля
Сообщений: 17
Полный привод - это +50...100 кг к массе автомобиля, повышенная стоимость, более дорогая эксплуатация. Выбирая полный привод, нужно понимать, зачем он... В большинстве гражданских ситуаций хватает переднего с нормальной резиной. Разброс в разнице проходимости полного привода и моно намного меньше чем разброс фантазий в мозгу водителя. Т.е. нет полного привода -не суюсь туда куда мне не надо, и не застреваю. Есть полный привод - можно полезть и застрять так что придется идти за трактором.

На фото замечательная концепция для дорог нашей страны - вместительный мощный универсал на высоком шасси и с нормальным ходом подвески, а не то безобразие, которое именуется сейчас кроссоверами и на котором обожглись уже тысячи потребителей всего нового.
10
5
Ответить
  
Прим.кр. БОМЖ
Сообщений: 16041
SKY Fighter:
кстати, у моего брата сводного был марк2.. владел им несколько лет, поклонник этого жанра он был, скажем так.. а потом захотел джип и обязательно 4вд)) так вот он на своем марке, при первом гололеде, да в горочку средненькую, в центре города..ну как и многие очень, кое-как заезжал..сам лично видел, как мега пробка собиралась сразу же, как только появлялся гололед первый-шлифуют же задними-то!.. а я помню на летней резине, не успел переобуться, специально заехал на эту горочку, и в самый гололед-легко с небольшим буксом на ЛЕТНЕЙ резине преодолел уклон, где на зимней резине по полчаса шлифуют заднеприводники.. вывод-в городе для гражданской машины в зинмее время( а зима, как известно, у нас 7 мес в году порой!) - очень даже нужен, и не надо говорить, что за трактором далеко идти и пр..в городе за трактором ходить не надо! а вот сцепление с дорогой на скользком и снежной покрытии всех 4 колес никто не отменял еще..
про летнюю резину и про снежное покрытие... https://www.youtube.com/watch?v...
nissan cedric-LX300 S package
 
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5952
vadik5687:
FULLTIME для женщин(как уже ранее писали). Зачем МУЖИКУ В ГОРОДЕ постоянный полный привод? Да он нужен то в городе пару раз в году,остальные 360 дней это тупо обуза,которая дороже в обслуге,да и бенза жрет поболее. Фултайм в наши дни-архаизм.
Реалтайм самое оно для города.
Для бездора-старый добрый крузак,джимник,сафарь,пыжик,уа з.
золотые слова :)
2
3
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
Perdator:
Любой Йетивод сможет рассказать как он легко проскочил на своем 2ВД слегка потрескивая ЕСП, там где Ленд Крузеры садились на брюхо и отрывали мосты. О чем это говорит???
Да, да читал про таких))))
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
1
1
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
Perdator:
Любой Йетивод сможет рассказать как он легко проскочил на своем 2ВД слегка потрескивая ЕСП, там где Ленд Крузеры садились на брюхо и отрывали мосты. О чем это говорит???
но больше говорит о рассказчиках - сказочниках)))
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
1
1
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
Street Storm:
супер
в своем репертуаре...))) ....
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
2
1
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
террамиг...:
А вы похоже интернетный теоретик, коих сейчас великое мноджество, поменьше верьте интернетным статейкам, а лучше найдите чертехж раздатки внимательно изучите устройство РК Паджеро... Поэтому я опять Вам повторяю, что и в раздатках ТЛК и Паджеро-4, стоят вискомуфты и именно они распределяют крутящий момент между осями, поэтому при попытке выехать "враскачку" они начинают пробуксовывать, тем самым кратковременно обездвиживая автомобиль. УАЗиками их выдергивают, УАЗиками...
Да, ещё, вискомуфта всегда и везде управляется соленоидом, (электромагнитом)...
Вот нашел тебе картинку... Продольный дифференциал видишь? А сразу за ним (слева) стоит вискомуфта и с прямо от нее выход на фланец заднего кардана. Меньше слушай и читай маркетологов, а больше верь глазам своим...
И где там вискомуфта? Цепь видна и шестерни! ТЛК разные бывают про конкретные модели говорите! был тлк100 сейчас 200 - нет там вискомуфт. А пробуксовывает там система ТРК.
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
4
 
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
террамиг...:
Полный привод УАЗ и Нивы абсолютно разный. У Нивы он уникален, тем, что в РК установлен продольный межосевой дифференциал, который шунтируется шлицами специально, установленного дополнительного вала! Т.е. блокируется! У УАЗа просто передний мост подключается жестко, без всяких дифференциалов. На УАЗе ПП можно подключать в песке, снегу и на скользких покрытиях, у Нивы постоянный полный привод.
На современных ТЛК-200, Прадо и Паджерах в раздатке установлена обыкновенная виско-муфта, которая благодаря большему, чем у отдельно стоящей муфты паркетника, объему масла не перегревается. А при больших рывковых нагрузках, пробуксовывает при этом кратковременно автомобиль обездвиживается и выехать без посторонней помощи уже сам не способен. Короче УАЗиками их потом вытаскивают...
Владельцы УАЗов такие вещи и распространяют.
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
4
3
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 79
сергей65:
про летнюю резину и про снежное покрытие... https://www.youtube.com/watch?v...
ну и зачем этот ролик?.. я не езжу спецом на летней резине зимой, в тот раз просто так получилось, я сам не думал, что 4вд сможет без блокировок, вывезти.. но там условия были совсем не такие жуткие, как на видео..а просто первый заморозок, на дороге умереная гололедица..ночью вот возвращался, хотел в тот день как раз переобуться, но не получилось, и резко похолодало..зато я зауважал 4вд:))
4
1
Ответить
  
Прим.кр. БОМЖ
Сообщений: 16041
SKY Fighter:
ну и зачем этот ролик?.. я не езжу спецом на летней резине зимой, в тот раз просто так получилось, я сам не думал, что 4вд сможет без блокировок, вывезти.. но там условия были совсем не такие жуткие, как на видео..а просто первый заморозок, на дороге умереная гололедица..ночью вот возвращался, хотел в тот день как раз переобуться, но не получилось, и резко похолодало..зато я зауважал 4вд:))
а мы живем и ездим без полного привода , на хорошей зимней резине. причем шипов никогда в жизни не использовал. просто в отличии от полного привода выбираем другой маршрут движения. Вот и вся разница ... полный привод хорошо , но не всегда он нужен. и уж тем паче не обязателен в присутствии на легковом авто..
nissan cedric-LX300 S package
1
6
Ответить
   
Сообщений: 892
4вд это сила
Мой отзыв: Nissan Bluebird 1998
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
кин:
И где там вискомуфта? Цепь видна и шестерни! ТЛК разные бывают про конкретные модели говорите! был тлк100 сейчас 200 - нет там вискомуфт. А пробуксовывает там система ТРК.
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
Специально купил фирменную динамическую стропу и шаклы... Чтобы выдергивать застрявшие и сидящие на брюхи ТЛК, Паджеры и прочие автомобили.... Но вот после этих всех комментариев, думаю, что надо начинать отказывать владельцам суперселектов и прочим супертрансмиссиям, которые скорее предназначены для повышения роста продаж автомобилей определенной марки, чем для повышения проходимости... А как же шоферская солидарность? Эх, все таки буду продолжать выдергивать Ваши Паджеры и ТЛК... Так что не распускайте слухи из рекламных буклетов, напечатанных в Ваших мануалах и из интернета...
Вискомуфта в японских внедорожниках стоит в корпусе РК, непосредственно перед фланцем на выходном вале к заднему кардану. То на переднюю ось крутящий момент передается жестко, а на зад через муфту, управление у этих муфт тоже бывает разное, как электрическое, так и гидравлическое.
Да конечно она служит для "мягкого" включения ПП, многие жалуются, что ПП на УАЗе подключить трудно, вот для таких и ставят муфты в РК! Настоящий - же водитель может даже передачи переключать без выжима сцепления!
А тут многие комментаторы, даже на механике ездить не могут, а парт-тайм на скользкой дороге для них экстрим. Так что замечательные системы ПП создали за границей, теперь любой выпускник автошколы может себя почувствовать настоящим водителем и поспорить на Дроме!
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
6
8
Ответить
 
рядом с Челябой
Сообщений: 6735
chegem:
на уазе привод отключается. Постоянный полный только на нивах, и сузуки
Внимательно почитай про субари на палке.
SF5 1997 атмо мех пр + ИЖ6.114
Мой отзыв: Subaru Forester 1997
4
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
кин:
И где там вискомуфта? Цепь видна и шестерни! ТЛК разные бывают про конкретные модели говорите! был тлк100 сейчас 200 - нет там вискомуфт. А пробуксовывает там система ТРК.
Вискомуфта стоит правей сразу за продольным дифференциалом, хорошо показан даже пакет дисков!!! Сразу за ней уже кардан к заднему мосту идет! Наберите поиском в Гугле, выйдет туча чертежей и даже есть фотографии разобранных Паджеровских раздаток разных лет выпусков.
Я не пойму о чем спор? Разве я говорил, что Суперс-Селект это плохо? У Патриота сцепление в критических нагрузках пробуксовывает... Тоже слабое звено... Ставить керамику, чтобы "прокачать" левую ногу я тоже не хочу...
Так что, слабое звено в любой полноприводной трансмиссии - это муфта, сцепление тоже муфта...
Все эти антизаносные системы, тоже снижают внедорожный потенциал автомобиля, короче под каждое конкретное бездорожье автомобиль надо специально готовить... Универсальных авто не бывает и камень в огород парт-тайма, если на скользской дороге подключен ПП и на автомобиле стоит дешевая зимняя езина (я уже не говорю о летней), то в определенный момент (поворот, превышена скорость, волны на дороге), автомобиль превратится в неуправляемый снаряд. Вот тут то раскрываются все преимущества таких трансмиссий как Супер-Селект. Но насколько я знаю, субаровский ПП, причем на механике, будет лучший вариант на скользкой дороге.
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
 
6
Ответить
   
Сообщений: 17506
https://travel.drom.ru/28626/ Вот тут, кстати, без мостов и рамы делать нечего... Когда японцы или немцы, будут делать автомобили для этих условий?
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
 
1
Ответить
    
Сообщений: 38701
Отличная статья.Прочитал с интересом.
2
 
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Статья какая то странная - попытка совместить несовместимое.
Безусловно Haldex для гражданского авто это лучшее что есть на сегодня, но нужно понимать, что если вы хотите лезть в грязь и играть в танчики - то вам нужно что то другое...
1
3
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
террамиг...:
https://travel.drom.ru/28626/ Вот тут, кстати, без мостов и рамы делать нечего... Когда японцы или немцы, будут делать автомобили для этих условий?
Мерседес Унимог - самое то для этих условий.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17506
У этого Унимога спереди мост? И какая у него стоимость? Народ то у нас небогат вообщем то...
Вы заметили, что там и новые ТЛК не встречаются... Потому что почти все их владельцы сидят на диванчиках у себя дома и почесывая свой объемный животик, смотря про Север только телевизору...
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
2
2
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
сергей65:
Ситуации бывают разными как и географическое местоположение )))) https://www.youtube.com/watch?v... https://www.youtube.com/watch?v... https://www.youtube.com/watch?v...
Ну ты убил меня просто=) конечно разные но все равно выдовая машина даже пузотерная обоснована в некоторых климатических условиях.
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
 
 
Ответить
Кемерово
Сообщений: 3
lobovoe:
4WD машины будут востребованы во все времена
Джипер всегда грязь найдет )
 
 
Ответить
Кемерово
Сообщений: 3
lobovoe:
4WD машины будут востребованы во все времена
Джипер всегда грязь найдет )
Такие автомобили уже существуют! например у Мицубиши: их гибридный Аутлендер! Там осуществляется полный привод именно электромоторами.
 
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 79
сергей65:
а мы живем и ездим без полного привода , на хорошей зимней резине. причем шипов никогда в жизни не использовал. просто в отличии от полного привода выбираем другой маршрут движения. Вот и вся разница ... полный привод хорошо , но не всегда он нужен. и уж тем паче не обязателен в присутствии на легковом авто..
кажды выбирает для себя сам, это безусловно. но мы о чем дискутируем, уважаемый? о целесообразности 4ВД. и я не вижу смысла выбирать другой маршрут, если в центре города на центральной улице в горку сложно заехать в гололед на любом приводе, отличным от 4ВД.. машина-чтобы ездить, вообще-то!
4
 
Ответить
     
Оренбург
Сообщений: 77
А почему ничего не сказано про мерсовский 4matic?
 
 
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
ko4a.соm:
Полный привод - это +50...100 кг к массе автомобиля, повышенная стоимость, более дорогая эксплуатация. Выбирая полный привод, нужно понимать, зачем он... В большинстве гражданских ситуаций хватает переднего с нормальной резиной. Разброс в разнице проходимости полного привода и моно намного меньше чем разброс фантазий в мозгу водителя. Т.е. нет полного привода -не суюсь туда куда мне не надо, и не застреваю. Есть полный привод - можно полезть и застрять так что придется идти за трактором.
На фото замечательная концепция для дорог нашей страны - вместительный мощный универсал на высоком шасси и с нормальным ходом подвески, а не то безобразие, которое именуется сейчас кроссоверами и на котором обожглись уже тысячи потребителей всего нового.
На переднем приводе трактор необходим, на полном иногда может понадобится
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
 
 
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Perdator:
Любой Йетивод сможет рассказать как он легко проскочил на своем 2ВД слегка потрескивая ЕСП, там где Ленд Крузеры садились на брюхо и отрывали мосты. О чем это говорит???
О вашей предвзятости и способности говорить полную чушь.
 
 
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Amo:
Что за бред? И как по вашему тогда эта вискомуфта (которая априори неуправляема) принудительно блокируется на режиме 4HLc, в частности на паджеро? На паджеро 2,3,4 три полноценных механических дифференциала, два из которых имеют жесткую блокировку. Вискомуфта имеется в центральном дифференциале, но не заменяет его, а лишь обеспечивает мягкую блокировку в режиме 4H, о таком методе, кстати рассказывается в этой статье... так что не несите чушь, особенно про обездвиживание!
Сейчас и вы узнаете кто такой ТЕРРАМИГ...
 
 
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
террамиг...:
Вискомуфта стоит правей сразу за продольным дифференциалом, хорошо показан даже пакет дисков!!! Сразу за ней уже кардан к заднему мосту идет! Наберите поиском в Гугле, выйдет туча чертежей и даже есть фотографии разобранных Паджеровских раздаток разных лет выпусков.
Я не пойму о чем спор? Разве я говорил, что Суперс-Селект это плохо? У Патриота сцепление в критических нагрузках пробуксовывает... Тоже слабое звено... Ставить керамику, чтобы "прокачать" левую ногу я тоже не хочу...
Так что, слабое звено в любой полноприводной трансмиссии - это муфта, сцепление тоже муфта...
Все эти антизаносные системы, тоже снижают внедорожный потенциал автомобиля, короче под каждое конкретное бездорожье автомобиль надо специально готовить... Универсальных авто не бывает и камень в огород парт-тайма, если на скользской дороге подключен ПП и на автомобиле стоит дешевая зимняя езина (я уже не говорю о летней), то в определенный момент (поворот, превышена скорость, волны на дороге), автомобиль превратится в неуправляемый снаряд. Вот тут то раскрываются все преимущества таких трансмиссий как Супер-Селект. Но насколько я знаю, субаровский ПП, причем на механике, будет лучший вариант на скользкой дороге.
Ну, если хочется утверждать, что есть вискомуфта, то после стольких коментов соглашусь!
Но говоря вискомуфта многие понимают муфту на Камри -4вд, Хорьках 4вд и т.д, где крутящий момент передается 30% на задний мост. Т.е едем на переднем, а при пробуксовывании подключается ещё и задний! Вот вискомуфта.
А то, что стоит в ТЛК... говоря точным языком техники скорее вискомуфта, говоря же о назначении этого - более удобное жесткое сцепление!
А то сейчас начитается выпускник школы про вискомуфту на Крузере и пойдет рассказывать, что привод там как на седане...
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
1
 
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
террамиг...:
https://travel.drom.ru/28626/ Вот тут, кстати, без мостов и рамы делать нечего... Когда японцы или немцы, будут делать автомобили для этих условий?
Не рационально это для них пока! Когда у них такие условия будут - тогда осилят и такие сложности. Но рассуждая строго - такую дорогу нужно преодолевать по воздуху! И надежнее и проще! Инфраструктура в большей части уже есть. Да, дорого, но вездеходы импортного производства для такой дороги будет не на много дешевле. Тот же Унимог. Никаких удобств, а цена как 2 топовых мерседеса!
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
кин:
Ну, если хочется утверждать, что есть вискомуфта, то после стольких коментов соглашусь!
Но говоря вискомуфта многие понимают муфту на Камри -4вд, Хорьках 4вд и т.д, где крутящий момент передается 30% на задний мост. Т.е едем на переднем, а при пробуксовывании подключается ещё и задний! Вот вискомуфта.
А то, что стоит в ТЛК... говоря точным языком техники скорее вискомуфта, говоря же о назначении этого - более удобное жесткое сцепление!
А то сейчас начитается выпускник школы про вискомуфту на Крузере и пойдет рассказывать, что привод там как на седане...
Да я понятия не имею, что там японцы лепят за ПП на легковушки, этих автомобилей я и в глаза не видел! И видеть не хочу! Я видел как садятся в глубоком снегу и песке ТЛК и Паджеро и выехать враскачку они самостоятельно не могут!
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
1
1
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
наприме
террамиг...:
Да я понятия не имею, что там японцы лепят за ПП на легковушки, этих автомобилей я и в глаза не видел! И видеть не хочу! Я видел как садятся в глубоком снегу и песке ТЛК и Паджеро и выехать враскачку они самостоятельно не могут!
например лексус рх330,тойота хайлендер.
а в снегу можно на чем угодно сидеть! тут вопрос больше деловой, чем технический.
те мужики больше умеют деньги зарабатывать, чем преодолевать бездорожье, ставить во главу угла умение преодолевать бездорожье не правильно. уверен дать тебе тлк200 новый - что-то новое для себя откроешь! и необязательно техническое, удобное... а психологию, взгляды со стороны, понятия...
если исходить из твоей подписи.... хз, мож и прав.
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
 
 
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Для России 4WD самое оно где бы ты не ездил, и на какой машине, хоть джип, хоть легковушка.
Выехать на природу, не опасаясь застрять в луже, из заснеженного двора утром когда неожиданно снег нападал, да 100 500 случаев когда может понадобиться...
4
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
кин:
наприменапример лексус рх330,тойота хайлендер.
а в снегу можно на чем угодно сидеть! тут вопрос больше деловой, чем технический.
те мужики больше умеют деньги зарабатывать, чем преодолевать бездорожье, ставить во главу угла умение преодолевать бездорожье не правильно. уверен дать тебе тлк200 новый - что-то новое для себя откроешь! и необязательно техническое, удобное... а психологию, взгляды со стороны, понятия...
если исходить из твоей подписи.... хз, мож и прав.
Слово "зарабатывать" надо в кавычки ставить, применительно к нашей стране. Вся страна работает и не кто не может заработать! У нас город 43,5 тысячи человек, а в частном пользовании дорогих автомобилей наверное штук 20...30 (имею в виду новые Лексусы (аналоги ТЛК-200), сами ТЛК-200, Кайены, БМВ Х5 и т.д.), еще наверное раза в два больше авто по цене Прадо. Я пишу, разумеется, о новых автомобилях. Но при этом практически все население города трудится в нефтегазодобывающей отрасли, то есть, платят тут неплохо... А ездят люди на новых бюджетных автомобилях типа Короллы или недорогих паркетниках, вообщем, стоимостью до 1,3 млн..
Это я к чему пишу... Где? В какой такой организации можно еще заработать деньги на Большой Земле? Тех военных получающих хорошие деньги, мало... Остаются или всевозможные госслужащие сидящие у "кормушки", или предприниматели, местные олигархи... Коих тоже единицы. Так? Или я неправ?
Про бездорожье... В той местности, где я проживаю, порой бездорожье бывает сразу перед воротами моего гаража... Напротив яма, сколько туда сыпали всего уже..., все уходит куда-то вниз... Я весной Патриота там садил на брюхо!
Про взгляды окружающих... В 2005 году купил новую Короллу и поехал на родину (Кубань), вообщем в кругу моих родных и знакомых мягко говоря - все не богатые люди... Кроме зависти и порой непонимания (там тогда столько стоил домик или трехкомнатная квартира), я нечего не ощутил... А так же и тут на Севере, тоже зависть соседей, сотрудников... Моя Королла тогда была пятой в городе, сейчас те кто тогда ездил на этих Короллах уже давно пересели на Лексусы, Инфинити и Кайены.
А я, наооборот, решил вести себя более скромно, а деньги вкладываю в жилье... Не кто ведь не знает, что у меня допустим есть еще пара квартир в городе... Зачем среди небогатых людей, ездящих на относительно недорогих автомобилях, красоваться хотя бы на новом Прадо? Вот моя психология... Не нужно устраивать "пир во время чумы", кстати выражение в моей подписи, вышло из тех времен...
А насчет полного привода... Лучшим типом ПП я считаю полный привод нашей родной Нивы, где продольный дифференциал в РК шунтируется жестко! Аналогов в мире нет! Да, чтобы включить жесткую блокировку на Ниве, нужно уметь некоторые навыки, автомобиль вообще противопоказан всяким "ботаникам", но оно того стоит. Если бы на Ниве стоял моментный двигатель и впереди неразрезной мост, то УАЗ нервно бы "курил" далеко в сторонке. В иномарках во главе угла стоит комфорт, но и жизнь у них комфортная... Они не поймут психологию не Нивы, не УАЗа, так как и я не могу понять, зачем иметь комфортный автомобиль, когда мы сами живем..., где?...
Жили бы мы в США, где люди свои автомобили раз в год моют! Потому что чисто у них! А тут человек купил дорогую иномарку, открывает дверь, напротив супруга открывает дверь, внезапно налетает порыв ветра и весь салон в песке или пыли! Тряпочкой протер и..., все дисплейчики покрылись сетью царапинок. Мне порой Патриота жалко! Вот и вся психология...
Прошу прощения у читателей, что ушел от темы... Всем всего доброго!
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
7
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37275
ikuyanov:
Для России 4WD самое оно где бы ты не ездил, и на какой машине, хоть джип, хоть легковушка.
Выехать на природу, не опасаясь застрять в луже, из заснеженного двора утром когда неожиданно снег нападал, да 100 500 случаев когда может понадобиться...
+
 
 
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
террамиг...:
Слово "зарабатывать" надо в кавычки ставить, применительно к нашей стране. Вся страна работает и не кто не может заработать! У нас город 43,5 тысячи человек, а в частном пользовании дорогих автомобилей наверное штук 20...30 (имею в виду новые Лексусы (аналоги ТЛК-200), сами ТЛК-200, Кайены, БМВ Х5 и т.д.), еще наверное раза в два больше авто по цене Прадо. Я пишу, разумеется, о новых автомобилях. Но при этом практически все население города трудится в нефтегазодобывающей отрасли, то есть, платят тут неплохо... А ездят люди на новых бюджетных автомобилях типа Короллы или недорогих паркетниках, вообщем, стоимостью до 1,3 млн..
Это я к чему пишу... Где? В какой такой организации можно еще заработать деньги на Большой Земле? Тех военных получающих хорошие деньги, мало... Остаются или всевозможные госслужащие сидящие у "кормушки", или предприниматели, местные олигархи... Коих тоже единицы. Так? Или я неправ?
Про бездорожье... В той местности, где я проживаю, порой бездорожье бывает сразу перед воротами моего гаража... Напротив яма, сколько туда сыпали всего уже..., все уходит куда-то вниз... Я весной Патриота там садил на брюхо!
Про взгляды окружающих... В 2005 году купил новую Короллу и поехал на родину (Кубань), вообщем в кругу моих родных и знакомых мягко говоря - все не богатые люди... Кроме зависти и порой непонимания (там тогда столько стоил домик или трехкомнатная квартира), я нечего не ощутил... А так же и тут на Севере, тоже зависть соседей, сотрудников... Моя Королла тогда была пятой в городе, сейчас те кто тогда ездил на этих Короллах уже давно пересели на Лексусы, Инфинити и Кайены.
А я, наооборот, решил вести себя более скромно, а деньги вкладываю в жилье... Не кто ведь не знает, что у меня допустим есть еще пара квартир в городе... Зачем среди небогатых людей, ездящих на относительно недорогих автомобилях, красоваться хотя бы на новом Прадо? Вот моя психология... Не нужно устраивать "пир во время чумы", кстати выражение в моей подписи, вышло из тех времен...
А насчет полного привода... Лучшим типом ПП я считаю полный привод нашей родной Нивы, где продольный дифференциал в РК шунтируется жестко! Аналогов в мире нет! Да, чтобы включить жесткую блокировку на Ниве, нужно уметь некоторые навыки, автомобиль вообще противопоказан всяким "ботаникам", но оно того стоит. Если бы на Ниве стоял моментный двигатель и впереди неразрезной мост, то УАЗ нервно бы "курил" далеко в сторонке. В иномарках во главе угла стоит комфорт, но и жизнь у них комфортная... Они не поймут психологию не Нивы, не УАЗа, так как и я не могу понять, зачем иметь комфортный автомобиль, когда мы сами живем..., где?...
Жили бы мы в США, где люди свои автомобили раз в год моют! Потому что чисто у них! А тут человек купил дорогую иномарку, открывает дверь, напротив супруга открывает дверь, внезапно налетает порыв ветра и весь салон в песке или пыли! Тряпочкой протер и..., все дисплейчики покрылись сетью царапинок. Мне порой Патриота жалко! Вот и вся психология...
Прошу прощения у читателей, что ушел от темы... Всем всего доброго!
на счет зарабатывать... это же философия. Если пошлость, не пугает, и за ней есть способности что-то рассмотреть, то рекомендую посмотреть фильм
Волк с Уолл-стрит. ДиКаприо хорошо показывает относительность заработка. Фильм длинный не стоит его смотреть, если нет желания получить удовольствие от просмотра. Пошлятины бы меньше сделали... Но аналогов у фильма нет.
А машины для повседневности..., что с них пылинки сдувать? И сосед какой-нибудь на той же Ниве дверью по машине заденет... От этого никуда. Будь то ТЛК200 или ещё какой авто.
Каждый сам решает, на каком авто ездить.
Мы однажды попали в ДТП. Ну не увидел водитель КАМАЗА Круизер, который едет по автомагистрали!!! Были бы на другой машине..... даже думать не хочу. А тут пару шишек и всё. Жалко машину а себя нет? Ничто не вечно. Даже ваш Патриот. Когда то и его не станет(лет через 100 например), а пытаться сохранить его в первозданном виде вопреки всему, я считаю не стоит.
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
1
 
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 8994
Про честный полный привод гелендвагена было?
Estima lucida 1993, 3CT, 4WD - была
Сrown-wagon 1990 1G-FE - был
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17506
кин:
на счет зарабатывать... это же философия. Если пошлость, не пугает, и за ней есть способности что-то рассмотреть, то рекомендую посмотреть фильм
Волк с Уолл-стрит. ДиКаприо хорошо показывает относительность заработка. Фильм длинный не стоит его смотреть, если нет желания получить удовольствие от просмотра. Пошлятины бы меньше сделали... Но аналогов у фильма нет.
А машины для повседневности..., что с них пылинки сдувать? И сосед какой-нибудь на той же Ниве дверью по машине заденет... От этого никуда. Будь то ТЛК200 или ещё какой авто.
Каждый сам решает, на каком авто ездить.
Мы однажды попали в ДТП. Ну не увидел водитель КАМАЗА Круизер, который едет по автомагистрали!!! Были бы на другой машине..... даже думать не хочу. А тут пару шишек и всё. Жалко машину а себя нет? Ничто не вечно. Даже ваш Патриот. Когда то и его не станет(лет через 100 например), а пытаться сохранить его в первозданном виде вопреки всему, я считаю не стоит.
Я так и знал, что будет затронута безопасность... Тут я считаю, что безопасность и наша жизнь, это уже не в нашей, человеческой компетенции.... Тем более, я езжу только по месту, а тут трафик по городу всего 30 км в час, такой стиль езды в ХМАО... Про то что машины для повседневности, тоже так считаю, но все равно люблю технику и отношусь к ней соответствующим образом.
Про совет посмотреть фильм, спасибо, но американские фильмы не смотрю, не понимаю я их психологию, не помню имена, путаю лица, то есть, для меня все они на одну рожу...
Ну ладно, речь о ПП шла.... Всего доброго!
Уже не УАЗ Патриот 2.7 L 2012 Limited, а одноразовая иномарка
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5684
Sc.:
Передний привод - непонятно, как из заноса выходить
Задний привод- непонятно, как в занос не попасть
Полный привод- вообще ничего непонятно, обязательно убьешься (с)
поэтому сам пешком передвигаешься?
я никому ничего не должен, я в долг не занимал
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5684
DroМan:
SH-AWD вещь! но работает на высоких оборотах(, для джипа это не вариант
в смысле на высоких оборотах?
с места трогаешься и она уже работает
я никому ничего не должен, я в долг не занимал
 
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 2538
Даше "самоблок" на простой передне приводной легковушке уже сильно облегчает жизнь вне асфальта.
1
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1772
я за МУЛЬТИМОД!
http://reviews.drom.ru/toyota/crown/54949/
 
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 70
Только FullTime
1
1
Ответить
   
Бийск
Сообщений: 596
Только Парт Тайм!
 
 
Ответить
2003926
Dmitry36
chegem:авто на вискомуфтах серьезный игрок на бездорожье? что то новое.вискомуфта и хороший халдекс - это не одно и тоже... у тех же субарей автоматных, у которых зад на муфте - очень неплохо с проходимостью....
Чем тебя не устраивает тупой железный мод. Ты его хоть юзал?
 
 
Ответить
2003926
Dmitry36
chegem:авто на вискомуфтах серьезный игрок на бездорожье? что то новое.вискомуфта и хороший халдекс - это не одно и тоже... у тех же субарей автоматных, у которых зад на муфте - очень неплохо с проходимостью....
Похоже на твоем коротыше открытый передний дифф.
 
 
Ответить
2003926
борн.
хорошие леончики у субару были приятно посмотреть помню в 90 ые мода на марки черностоечные была и скаилаины ..на камчатке .Одноклассник на таком леоне приезжает с японии привез красный цвет ,а снега...
Прям по морю проехал? Круто.
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
2003926
Чем тебя не устраивает тупой железный мод. Ты его хоть юзал?
у меня в подписи вообще-то обе мащины с железным МОД.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
2003926
Похоже на твоем коротыше открытый передний дифф.
конечно. у меня и в субаре свободный дифф спереди. на полном приводе самоблок спереди вообще редкость, в лучшем случае имитация на базе ESP, или хардкор на заряженных версия вроде STI.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
2003926
Dmitry36
у меня в подписи вообще-то обе мащины с железным МОД.
Может виска на исходе?
 
 
Ответить
2003926
2003926
Может виска на исходе?
Не увидел год равки.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром