Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
ABS, TRC и ESP: с ними лучше, чем без них
27.03.2015 | 59303 просмотра

ABS, TRC и ESP: с ними лучше, чем без них

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Установлена ли система стабилизации на вашем автомобиле?
2819 (57%)
218 (4%)
1321 (26%)
565 (11%)

Согласитесь, парадокс: страна, которая была способна запустить на орбиту спутники, конструировала сверхзвуковые самолеты и баллистические ракеты, не могла создать и внедрить простейшие электронные системы, повышающие активную безопасность. И не может это сделать сейчас, когда уже даже не ABS — система курсовой устойчивости стала едва ли не обязательным оборудованием моделей, начиная чуть ли не с B-класса.

Хотя и за рубежом, если говорить о более чем вековой истории автомобиля, внедрение подобных устройств проходило не без сложностей. И только за последние три десятилетия, да даже, скорее, в нынешнем столетии такие системы развиваются максимально интенсивно.

Механика, потом — электроника

Само собой, ничего подобного на заре появления ДВС и самого автомобиля родиться не могло. Между тем, уже в 20-30-х годах прошлого века французские и немецкие инженеры делали первые теоретические выкладки того, как должна работать тормозная система, чтобы колесом можно было управлять. Любопытно, что в первую очередь это понадобилось самолетам — при посадке на грунтовые или заснеженные/обледенелые аэродромы. Наверное, ведущим конструкторам своего времени не стоило особого труда понять, что колесо может менять направление движения только в том случае, если будет вращаться, пусть и с замедлением. А для этого нужно, чтобы рабочие тормозные механизмы функционировали прерывисто, обеспечивая остановку без блокировки колес. Первым нечто подобное в гидравлическом исполнении предложил француз Габриель Вуазен еще в 20-х годах. В 1928 году его немецкий коллега Карл Вессель уже получил патент, хотя устройство (на этот раз для автомобилей) было только на бумаге. А в 1936-м фирма Bosch, также оформившая патент, имела свой вариант антиблокировочной системы тормозов в металле, но и он не вышел из стадии тестирования. В 50-х что-то схожее для транспортной авиации создавала фирма Dunlop. В 1966 году ABS, адаптированную под машины, получило купе Jensen.

Jensen Interceptor FF стал первым автомобилем, оснащенным ABS. Эта была полностью механическая система, названная MaxaRet — maximum retardation, максимальное замедление. С помощью специальных вращающихся барабанов и клапанов в тормозных магистралях с определенной частотой снижалось и возрастало давление жидкости, что обуславливало 30-процентное сокращение тормозного пути. Кроме Jensen MaxaRet устанавливалась на легковушки Ferguson и Lincoln Continental Mk III образца 1968 года

Первое же упоминание об электронной антиблокировочной системе относится к 1964 году. Но тут не все ясно. С одной стороны, разработкой такой ABS занимался немец Хайнц Ляйбер из компании Teldix (дочерней фирмы Telefunken и Bendix), в 70-х годах уже сотрудник Mercedes. С другой, в концерне, будучи недовольными надежностью устройства, подключили к разработке специалистов Bosch. Третья версия гласит, что Teldix фактически являлся отделением Bosch. Так или иначе, а та система, которая с 1978 года опционально стала устанавливаться на S-classe, была разработана Daimler-Benz и Bosch. Тем не менее, для того чтобы ABS вошла в штатное оборудование тех же «Мерсов», понадобилось шесть лет. Примерно в это же время она стала появляться на других «немцах» из числа представительских. А на гольф-классе по всему миру система стала доступна только к началу–середине 90-х.

Первым агрегатоносителем для тестов ABS был S-classe с индексом W108/109 (слева). Но появилась система только на следующем поколении, W116. Кстати, фото с двумя Mercedes, один из которых демонстрирует преимущества ABS, снималось, в том числе, и в рекламных целях. Во всяком случае, до нашего журнала «За рулем» в 1979 году оно дошло
Одним из узлов ABS является датчик, считывающий угловую скорость колеса с зубчатого венца, расположенного, например, на ШРУСе. Другие составляющие — блок управления и модуляторы, связанные с тормозными магистралями и обеспечивающие в них «скачки» давления. ABS может быть нескольких видов. Например, с парой датчиков на задних колесах и одним каналом управления. Или с четырьмя датчиками, но двумя, на каждую ось, каналами управления. Более продвинутые схемы предполагают три канала — на каждое из передних колес и на заднюю пару. Современные системы могут управлять торможением каждого колеса по отдельности. В 1994 году фирма Bosch предложила ABS для мотоциклов (справа)
Brake Assist (BAS), или помощник при экстренном торможении, появился в 1997 году на Е-классе. Система отслеживает скорость перемещения нажатия педали тормоза и повышает интенсивность увеличения давления в системе — с соответствующими результатами по тормозному пути

Вообще активное использование электроники позволило сильнее вмешиваться в процесс управления автомобилем. Что интересно, первая противобуксовочная система появилась еще до серийных ABS, причем там, где это вряд ли можно было ожидать — в Америке. Traction control под названием Max Trac устанавливался на модели Buick, в частности на Electra образца 1971 года. Правда, связь его с тормозами отсутствовала — при пробуксовке электроника всего лишь душила двигатель. Но датчики-то, с которых блок управления получал информацию об угловой скорости колес, все-таки должны были быть. В 1987-м TRC появился на Cadillac Allante. Судя по всему, тут тоже нужно говорить лишь об ограничении момента от мотора. Вот на Mercedes-Benz S-classe и «семерке» BMW «антипробуксовка», дебютировавшая в 1986 году, очевидно могла прикусывать тормоза. А в общем-то, представляется, что traction control для производителей был не более чем переходным звеном от ABS к системам стабилизации. Так сказать, отработкой промежуточного для того, чтобы перейти к главному.

Двух- и четырехдверный хардтоп, а также купе Buick Electra (слева), получили пробуксовочную систему в своем четвертом поколении, но не исключено, что только в 1973 году. Max Trac предоставлялся только как опция и, вероятно, лишь вместе с 7,5-литровым V8. В 1975 модельном году систему уже не предлагали… В свою очередь, Mercedes S-класса в кузове W126 стал первым «европейцем» с traction control. Поначалу система устанавливалась на модификации с V8


Подготовленный компанией Skoda ролик, демонстрирующий преимущества противобуксовочной системы

Дело случая...

Официальная, если так вообще можно выразиться, история систем курсовой устойчивости гласит — ESP или Electronic Stability Program (хотя названий у нее множество, но это стало нарицательным) впервые появилась на Mercedes-Benz S-класса в кузове W140. Не сразу, а только в 1994 году и в качестве опции для самых упакованных комплектаций. Потом, мы знаем, была «лосиная эпопея» с А-классом, после которой, с начала 1998 года, ESP на нем стала штатным оборудованием. Но здесь японцы опередили всех. У них сочетание TRC и системы стабилизации появилось еще в 1990 году — на интересном во всех отношениях Mitsubishi Diamante.

Mitsubishi Diamante (он же Sigma в Европе и Magna/Verada в США и Австралии) был квинтэссенцией разработок MMC на 1990 год. Дело не в моторах (V6 объемом от 2,0 до 3,0 л) или коробке («механика» да четырехступенчатый «автомат») — в драйвовой ориентированности шасси. Так, Diamante мог иметь не только 4WD, но и 4WS вместе с регулируемой по жесткости подвеской. А главный козырь был в том, что систему контроля тяги (TCL по-мицубисиевски) и ABS, добавив датчики положения руля и процессор, увязали в новый продукт — ASTC или Active Skid and Traction Control, то есть в систему стабилизации

Надо отметить, что до случая с А-классом необходимость использования систем курсовой устойчивости не представлялась производителям очевидной. Да что там, и сейчас в той же Японии, чей автопарк трудно упрекнуть в технологическом консерватизме, ESP, как ее ни назови, не считается обязательной. Причем на предыдущих поколениях нынешних моделей ситуация была хуже. Иногда система отсутствовала на автомобилях D и даже E-класса. С островами-то все понятно — напряженный трафик, разогнаться, по большому счету, негде. Гораздо важнее различные устройства, позволяющие не «контактировать» с другими участниками движения и без проблем парковаться. Однако повторимся — и в Европе в середине 90-х ESP была не более чем дорогой игрушкой, наличием которой владельцы недешевых автомобилей могли потешить свое самолюбие. Например, после провальных тестов А-класса мерседесовские инженеры и представители Берлинского Технического университета, которые совместно работали над анализом поведения водителей в критических ситуациях, заявляли — то, что устроили журналисты, никогда не произойдет в реальной жизни. А еще пеняли на подламывающиеся шины.


Так вел себя новый на тот момент Mercedes-Benz A-Class при резких маневрах на скорости

Отговорки не помогли, событие вышло резонансным. И «мерседесовцы» были вынуждены вкладывать средства в доработку модели. Жестче стали пружины, амортизаторы, стабилизаторы. А поскольку «ушам» предшествовал занос, начиная с базовой комплектации, появилась ESP.

«Лосиный тест», или переставка, или имитация обгона, когда автомобиль сначала выходит на встречную полосу, а потом возвращается на свою, сейчас стал обычным испытанием — еще на этапе доводки автомобиля. А во второй половине 90-х его практиковали в основном журналисты. А-класс 1997 модельного года провалил тест на скорости всего 60 км/ч, в то время как другие автомобили, в том числе с относительно высоким центром тяжести, исполняли маневр на 70-80 км/ч. В результате «бэйби-бенц» перевернулся дважды — в Швеции и Германии. К счастью, работа над ошибками сделала машину послушной. Впоследствии модель имела даже «горячие» версии, например, Hakkinen Edition (справа)

В общем, именно тот просчет мерседесовских инженеров стал отправной точкой для того, чтобы производители начали подумывать об оснащении моделей системами стабилизации. И хотя до их массового использования было еще далеко (в Северной Америке, Австралии и ЕС обязательное применение ESP на уровне законодательства ввели в 2011 году), следующий этап развития активной безопасности на основе электроники стартовал.

Как это работает и работает ли?

Все относительно просто — к Traction Control, снижающему момент от двигателя, и ABS с ее датчиками на колесах и исполнительными механизмами, обеспечивающими прерывистую работу тормозов, добавили всего лишь несколько составляющих. Единый блок управления, датчик угла поворота руля, сенсор боковых ускорений и датчик, который отслеживает вращение автомобиля вокруг вертикальной оси, его еще называют yaw-сенсором. Видя положение машины на дороге и соотнося его с тем, куда и с какой скоростью водитель вращает руль, система может оперировать подачей топлива и в зависимости от ситуации (снос, занос, скольжение всеми колесами) подтормаживать одно, два, три или четыре колеса. Самые последние ESP способны одновременно управлять тормозными механизмами всех колес — само собой, с разной интенсивностью. Более того, они могут учитывать даже наезд на препятствие, грозящее переворотом, и переводить машину в скольжение. Или при неизбежности столкновения, получая информацию с внешних камер, минимизировать последствия от него.

Вся электроника, отвечающая за активную безопасность, состоит из блока управления, который смонтирован в гидроагрегате, где находятся также и модуляторы, отвечающие за регулировку давления тормозной жидкости (1). В современных системах каждое колесо имеет индивидуальный датчик угловой скорости (2). Это что касается ABS. А ESP отталкивается еще от показаний сенсора угла поворота руля (3) и устройства, измеряющего ускорения и угловую скорость вращения автомобиля вокруг вертикальной оси (4). В конце концов, все это связано и с блоком управления двигателем (5)

Да и все новомодные устройства — активный круиз-контроль, удержание автомобиля в рамках своей полосы, активное рулевое управление либо система Secondary Collision Mitigation (снижение риска вторичного столкновения) — в той или иной степени завязаны на ESP.

Система Secondary Collision Mitigation (снижение риска вторичного столкновения) следит за тем, чтобы при наезде сзади автомобиль остался на своей полосе, а не вылетел на встречку. SCM интенсивно оттормаживает машину и подруливает теми же тормозными механизмами

В общем, нынешние системы стабилизации, являющиеся фундаментом всей автомобильной электронной архитектуры, могут многое. Вполне логичный результат с учетом эволюции, которая вшестеро снизила вес блоков управления и с двух килобайт до двух мегабайт повысила объем их памяти. Да и статистика за разные периоды, имеющаяся у различных организаций, в целом позитивная. Хотя подсчеты и отличаются друг от друга — цифрами и самим предметом исследований. Кто-то учитывает снижение числа аварий, кто-то — количество погибших при ДТП. А, к примеру, американский Страховой институт дорожной безопасности и Национальное управление безопасности движения оперируют статистикой по переворотам, причем с разделением на легковушки и внедорожники с пикапами. В любом случае — везде снижение. Так было не всегда. Например, тот же Страховой институт в 80-90-х годах наблюдал увеличение числа аварий, что объяснялось дезинформацией блоков управления ABS привычкой нажимать на педаль тормоза прерывисто.

На этом рисунке видно, как менялись блоки управления ABS и ESP по размерам/весу и объему памяти. Что же касается дальнейшего развития, то оно, видимо, будет идти по пути дальнейшего уменьшения и больших возможностей обработки входящей информации

Другое дело, что многие считают электронные помощники панацеей от всех дорожных бед. В снегопад и гололед лежащие по сугробам недешевые автомобили, явно оснащенные системами стабилизации, тому подтверждение. ESP, пока наши транспортные средства ездят по земле, не в состоянии превзойти законы физики. Когда скорость выходит за рамки разумного, когда в дело вступают силы инерции, когда в пятне контакта пропадает этот самый контакт, никакой электронный ошейник не удержит машину «в узде».


Так работает система ESP (видеоролик компании Bosch)

Еще один фактор, который стоит учитывать, приобретая автомобиль с ESP — полностью отключаемая система или нет. Насколько рано и жестко вступает в работу, как деликатно это делает. Ведь настройки отличаются в зависимости от модели и тем более от марки. Для иного водителя, который хочет и, главное, может управлять автомобилем активно, функционирование ESP способно оказаться неприятной неожиданностью.


Впрочем, во многих случаях отключать ESP не стоит. К примеру, на этом видео владелец дорогостоящего McLaren 650S при движении в дождь на скоростном шоссе зачем-то отключил все электронные системы безопасности. Как итог, при очередном резком ускорении машину занесло и увело на леера

Есть и еще моменты, которые нельзя не принимать во внимание. С точки зрения надежности претензий к ABS, TRC, ESP, по большому счету, нет. Если не касаться скачков напряжения в сети, сбоев электроники после отключения аккумулятора (для многих современных и недешевых автомобилей актуально) или повреждения колесных датчиков, то каких-то эксплуатационных грехов за такими системами не водится. Вот алгоритмы работы могут преподнести сюрпризы. Так, известно, что на рыхлых покрытиях машина без ABS будет останавливать раньше — нагребая перед собой вал снега, песка или гравия. Не всегда антиблокировочные системы ведут себя корректно в привычных российских условиях, когда колеса могут иметь разную угловую скорость — при торможении на разнородных покрытиях, на неровностях, при попадании в лужи. В подобных ситуациях, дабы не допустить разворота, ABS будет уравнивать скорости разных колес и «растормаживать» те, которые имеют лучший «зацеп» с покрытием, увеличивая тормозной путь. Вопрос только в том, куда в «мозгах» системы сдвинут баланс — начнет ли она бороться за управляемость в ущерб интенсивности торможения или придет к какому-то «консенсусу».

Например, за Chevrolet Aveo было замечено, что его ABS при торможении на частых асфальтовых стыках несколько распускает механизмы. Еще больше пугал водителей седан VW Polo с ABS, но без ESP выпуска с ноября 2010-го по июнь 2011-го. При маневрировании и торможении интенсивность последнего резко снижалась, причем без неровностей и на сухом, чистом асфальте. Как выяснилось, ABS, «видя» разгруженные и проскальзывающие колеса, распускала тормоза. Настолько сильно, что тормозной путь увеличивался более чем на 60% в сравнении с машиной, оснащенной ABS и ESP. Причиной, как оказалось, стал всего лишь софт, который без отзывной кампании, однако по желанию клиентов, исправляли как раз с июня 2011-го.

Возникали вопросы к тормозам и у владельцев VW Tiguan. Но в других условиях. Антиблокировочная система кроссовера «расслабляла» их на неровностях и преимущественно на скользких покрытиях, при этом замедление не «восстанавливалось» после проезда участка с низким коэффициентом сцепления. Помогало только вторичное нажатие педали. В начале 2014 года концерн предложил новую программу для блока управления, однако «залита» она может быть только в машины, выпущенные после рестайлинга мая 2011 года. На Tiguan «до» устанавливался другой блок ABS, которому обновленное ПО не подходит. Что любопытно, Polo комплектуется системой производства Bosch, а для кроссовера ее поставляет фирма TRW.


Видео из салона Тигуана о том, как пропадают тормоза

Имелись свои «глюки» и у Патриота. На крутом подъеме при попытке остановиться, не дойдя до вершины, УАЗ с ABS, оставшись без тормозов, безвольно скатывался вниз. Существовали такие проблемы и на других внедорожниках, в частности на Ford Explorer и Mitsubishi Pajero 90-х годов.

Были нарекания к работе электроники и за океаном. Авторитетному изданию Consumer Reports не понравилось, как под сброс газа и без вмешательства системы стабилизации уходит в занос Lexus GX460 последнего поколения. Как отмечалось, VSC (Vehicle Stability Control) поздно вступала в действие, позволяя заносу развиваться.

Тем не менее, зададимся вопросом — при всех подобных недостатках стоит ли пренебрегать этим достижением цивилизации, которое способно нивелировать многие водительские ошибки? Думается, что ответ очевиден. Даже более того. Пожалуй, если говорить обо всех автомобильных системах и тенденциях развития моторов, трансмиссий, управляющей электроники — ABS, TRC и ESP выглядят максимально надежным и беспроблемным звеном. Остается лишь дождаться, что в российском законодательстве появится пунктик — «все автомобили, продающиеся в РФ, должны быть оборудованы...»

 

Комментарии

Газинур
Тюмень
Она мне не нужна я Камикадзе !!!!!
64
262
Ответить
  
Калининград
Сообщений: 9178
главное мозг
424
35
Ответить
с точки зрения надежности электроника-зло и проще поставить по одной тормозной педале на управление каждый колесом. но так как ни шивы ни кентаро ни горо в реале нет то юзаем абс и улыбаемся
32
192
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
В системах АБС и ЕСП самое главное - это поколение и НАСТРОЙКА.

На паре машин я отключал АБС и был счастлив. На паре машин я был весьма обрадован работой ЕСПи. На Сузучке очень достойно работала АБС.

Так что однозначного ответа не существует. Надо пробовать конкретную машину.

Реально бесят только машины на которых ЕСПи не отключается кнопкой.

ЗЫ: еще забавно как люди судят о системах ЕСПи.. один на трассе восхищается, а другой - рассказывает как он с ней в сугробе буксовал ))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
181
8
Ответить
     
Сообщений: 3396
Зима, тойота марк2, бу липучка и хард кор в колонках
92
119
Ответить
  
Сообщений: 13283
Голова на плечах и не надо никаких АБС и ЕСП
Продам уши от мертвого осла.
122
224
Ответить
     
Сообщений: 3396
На японках он не нужен а про сугроб так его нужно выключать
@lex@nder:
В системах АБС и ЕСП самое главное - это поколение и НАСТРОЙКА.
На паре машин я отключал АБС и был счастлив. На паре машин я был весьма обрадован работой ЕСПи. На Сузучке очень достойно работала АБС.
Так что однозначного ответа не существует. Надо пробовать конкретную машину.
Реально бесят только машины на которых ЕСПи не отключается кнопкой.
ЗЫ: еще забавно как люди судят о системах ЕСПи.. один на трассе восхищается, а другой - рассказывает как он с ней в сугробе буксовал ))
9
93
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
В ролике с автомобилями шкода водители какие-то имбецилы, если честно.
Подъем, гололед.
Ну да, единственное решение - впечатать газ в пол, мгновенно сорвав колеса в пробуксовку.

Посадили бы за руль Шкоды любого советского пенсионера, который отъездил 30 лет на Москвиче 412 на всесезонной резине и понимает физику, как трогаться на гололеде - и он обогнал бы на этом подъеме машину с активированной ESP/TRC.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
271
32
Ответить
     
Сообщений: 3396
Откуда вы такие беретесь?
ПАЛАСИО:
Голова на плечах и не надо никаких АБС и ЕСП
94
70
Ответить
  
Сообщений: 13283
Руки, ноги... Главное хвост! ))
Продам уши от мертвого осла.
98
3
Ответить
  
Сообщений: 13283
Inzer":
Откуда вы такие беретесь?
Зайти в поворот на скорости 150 км/ч и потом удивляться, сделав "крышу" пять раз, : "А почему ЕСП не сработала? Столько бабла за машину отвалил ...". Это нормально?
Продам уши от мертвого осла.
186
21
Ответить
  
Сообщений: 8989
в любой ситуации главное ВОДИТЕЛЬ, а системы прощаю ошибки...как правило мелкие...у меня лично кроме ABS и BAS больше ничего нет, в принципе ситуаций не было опасных...главное ГОЛОВА, но тем не менее я бы не отказался от антибукса и антиюза...
62
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 153
езжу на ауди. есп вещь классная выручала пару раз зимой, причем тогда этого не ждешь. так же антибукс есть. ползает по таким сугробам и грязи что джипы завидуют! нужная система я только за нее!
Мои отзывы: Audi A4 2002, Toyota Platz 2002
85
26
Ответить
 
Томск
Сообщений: 213
Я для проверки ESP провоцировал занос специально, например на кольцах, когда никого рядом нет, система срабатывает тут же, как пинок получаешь и машина встает на свою траекторию. ESP не отключается с кнопки, только антибукс, может и правильно.
Мой отзыв: Skoda Octavia 2014
50
5
Ответить
    
Воронеж
Сообщений: 1360
Про проблему у Тигуанов с тормозами, зря написали. Ща роч придёт, прочтёт, не поверит этому и засудит ДРОМ за неправду.
Курить я бросил. Но водку-пью. Подарил себе на днюху отказ от сигарет.
80
17
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 28719
Главное, чтобы любые электронные помогайки должны быть отключаемы
Subaru Tecnica International
61
5
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
призыв:
Про проблему у Тигуанов с тормозами, зря написали. Ща роч придёт, прочтёт, не поверит этому и засудит ДРОМ за неправду.
У вага там реальная шляпа с АБС на большинстве моделей, начиная от Полоседана, заканчивая туарегом.
54
13
Ответить
   
Сообщений: 753
Все нужно, только АБС иногда может испугать...
21
6
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ты нормальный нет? Нормальный человек должен понимать что всему есть предел. Законы физики никто не отменял
ПАЛАСИО:
Зайти в поворот на скорости 150 км/ч и потом удивляться, сделав "крышу" пять раз, : "А почему ЕСП не сработала? Столько бабла за машину отвалил ...". Это нормально?
22
53
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
ПАЛАСИО:
Голова на плечах и не надо никаких АБС и ЕСП
А вообще-то в голове нужен мозг, чтобы не писать глупостей. Правда при его отсутствии не помогают никакие продвинутые системы.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
31
18
Ответить
     
Сообщений: 3396
Интересно где Вова откатавший всю жизнь на пруле без всяких систем со своим экспертным мнением?
18
29
Ответить
  
Сообщений: 13283
Inzer":
Ты нормальный нет? Нормальный человек должен понимать что всему есть предел. Законы физики никто не отменял
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Прочитай все комментарии вслух, может так лучше до тебя дойдет....
Продам уши от мертвого осла.
35
2
Ответить
  
Сообщений: 13283
Иванов-Водкин:
А вообще-то в голове нужен мозг, чтобы не писать глупостей. Правда при его отсутствии не помогают никакие продвинутые системы.
https://news.drom.ru/32064.html вот здесь один совершил глупость, а большинство пишут "красавчег". Вот в чем беда современной России
Продам уши от мертвого осла.
22
3
Ответить
   
На семи холмах
Сообщений: 31299
- Вы решили меня убить? - заявил Вальтер Рёрль, после теста новой модели Порше, когда его не предупредили о наличии системы ЕСП.
Я с ним полностью согласен, после тестов, когда ЕСП понесла меня в снежный бруствер, вместо нормального выхода из поворота в заносе.
Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных автомобилях!
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
44
16
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1772
Газинур:
Она мне не нужна я Камикадзе !!!!!
Наверно ты не влетал конкретно еще в своей жизни!
http://reviews.drom.ru/toyota/crown/54949/
15
9
Ответить
    
Сообщений: 62
Данные системы нужны, но необходимо обязательно предусмотреть возможность их полного отключения водителем.
26
4
Ответить
    
Сообщений: 1624
Поджог Сараев:
У вага там реальная шляпа с АБС на большинстве моделей, начиная от Полоседана, заканчивая туарегом.
Это видеомонтаж. Тигуан не может иметь такой недостаток. Тигуан это образец мирового автомобилестроения и он совершенен во всем.
29
56
Ответить
 
Сообщений: 6604
Вещь полезная, при условии что все соблюдают ПДД. А их не соблюдает большинство:) еще и гордится этим) особенно речь про зиму. Вот и бьются. Так уж заведено в природе, допустил оплошность - готовься принять риски. И никакая esp при высокой скорости машине на льду не поможет...
22
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1772
ПалПалыч55:
езжу на ауди. есп вещь классная выручала пару раз зимой, причем тогда этого не ждешь. так же антибукс есть. ползает по таким сугробам и грязи что джипы завидуют! нужная система я только за нее!
Джипы не завидуют :)
У джипов высокий клиренс и такиеже системы
http://reviews.drom.ru/toyota/crown/54949/
33
6
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14949
...парадокс: страна, которая была способна запустить на орбиту спутники, конструировала сверхзвуковые самолеты и баллистические ракеты, не могла создать и внедрить простейшие электронные системы, повышающие активную безопасность. И не может это сделать сейчас...

То, что не могли конструкторы - дорабатывала КГБ, СВР и прочие. И только для военки. Сейчас такую задачу никто не ставит - качаем, качаем и качаем, не до глупостей...
44
5
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1610
ПАЛАСИО:
Зайти в поворот на скорости 150 км/ч и потом удивляться, сделав "крышу" пять раз, : "А почему ЕСП не сработала? Столько бабла за машину отвалил ...". Это нормально?
Посмотри ролик про работу ЕСП с 4:30 по 4:35 и ответь при чем здесь голова на плечах.
ЕСП может спасти водителя синего авто от того, что её мозгов нет у водителя на красном авто.
12
8
Ответить
 
Сообщений: 6604
Существует очень много нюансов управления автомобилем в сложных условиях, в зависимости от типа автомобиля, электронных систем, резины и тд... Поэтому выход один в такую погоду: соблюдать скорость, при которой автомобиль остается подконтрольным водителю!!!
48
 
Ответить
  
Сообщений: 13283
Palfrl:
Посмотри ролик про работу ЕСП с 4:30 по 4:35 и ответь при чем здесь голова на плечах.
ЕСП может спасти водителя синего авто от того, что её мозгов нет у водителя на красном авто.
Водитель который не покупал права и имеет опыт, сам бы выровнил траекторию движения
Продам уши от мертвого осла.
21
32
Ответить
    
САХА
Сообщений: 1655
очень полезные электронные штучки, кто против, значить он не в теме.
LEAF ZE1 40kWh G 2017.

Желаю всем удачи
21
10
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 1003
Выручает иногда, пару раз прихватывал грязную обочину уходя от лобового, ждёшь затягивания на обочину, сосредотачиваешься на контроле, готовишься прикрывать газ, а тут раз такая выручалочка, всё само сделалось. На внедорожнике антибукс работающий в оффроудном режиме, тормозящий нужные колёса и имитирующий блокировку дифференциалов это нечто, когда первый раз попробовал был восхищён, прелесть, машина просто нереальные вещи творит, проходимость очень повышает. А ежели голова на плечах и навыки нормальные так и не нужны они. Курицам далёким от физики, понимания с минимум навыков, с трудом освоившим ПДД и включение поворотников, очень надо, чтобы выжить, хотя опять же вмешательство в естественный отбор, не совсем это хорошо наверное в долгосрочной перспективе.
56
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1393
На видео с тигуаном узнаю родной Хабаровск)))
12
 
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Вот в статье вроде написано что системы не панацея. И тут же в каментах, "Зайти в поворот на скорости 150 км/ч". Зайти в поворот на 150 можно на атвобане, и не то во всякий поворот и не в любую погоду. А автобан это определённое качество дорожного полотна, которого у нас, в большинстве своём, нет. По сему быть дебилом, а потом говорить что не работает и вредно, это как бы, ну, быть дебилом.
16
6
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
ПАЛАСИО:
Водитель который не покупал права и имеет опыт, сам бы выровнил траекторию движения
Вы так категоричны. Смысл ведь не в ролике. Ролик это демонстрация. А есть реальная жизнь, где может быть водитель который и не покупал и ездит давно, но вот его величество случай и тут может его система спасти, и не только его но и других участников движения. Мы ведь с Вами живём в достаточно сложном мире, где много людей, у которых в разный момент времени могут быть разные событие в жизни. Пусть эта система не будет установлена именно в Вашем авто, раз вы очень опытный водитель с составом опыта за спиной и можете вырулить из любого заноса. Но есть другие водители, которые, по разным причинам, не смогут этого сделать, в результате чего может пострадать Ваш автомобиль и/или, не дай бог, Вы сами можете пострадать. Резюмируя, хорошо что есть системы.
24
6
Ответить
   
Сообщений: 633
Действие ESP на полноприводных авто эффективнее, чем на моноприводах, так?
6
6
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
"зададимся вопросом — при всех подобных недостатках стоит ли пренебрегать этим достижением цивилизации, которое способно нивелировать многие водительские ошибки? Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/31685...; "Нивелировать", говорите, ошибки водителя? Да это не невелирование, а прямой путь к наработке ошибок и паразитных навыков... Сначала - хорошая автошкола с тренером, затем простая машина, затем уже с абс, есп и прочим. Вот тогда будет понимание -- НАДО это все или НЕ НАДО ... а само по себе наличие систем лишь плодит поколение имбицильных, в плане навыков, водителей... вот это и грустно. И есп тут не спасёт ТОЧНО
кто понял жизнь, тот не торопится...
Мои отзывы: Toyota MR2 2000, Ferrari 360 2003
42
13
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
Оleg_chelny:
Действие ESP на полноприводных авто эффективнее, чем на моноприводах, так?
с чего бы ?
кто понял жизнь, тот не торопится...
6
5
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Inzer":
Интересно где Вова откатавший всю жизнь на пруле без всяких систем со своим экспертным мнением?
Вова конечно частенько перегибает палку, но в 90-е годы свежепригнанные авто из Японии наверное были самыми навороченными в плане электронных помощников. Российские авто этого не знали вообще, Европейские авто в начале 90-х даже АБС имели как опция за доплату (а везли как правило самые дешевые версии).
22
5
Ответить
     
Сообщений: 3396
Пиши сразу что это ты
ПАЛАСИО:
Водитель который не покупал права и имеет опыт, сам бы выровнил траекторию движения
3
11
Ответить
   
Томск
Сообщений: 597
есть тут хоть один из присутствующих, кто после авто с abs+esp добровольно пересядет на авто без этих примочек? сомневаюсь)

но люди, кто не пользовал данные ништяки, активно пишут что электроника зло.
https://www.drive2.ru/r/toyota/1654308/
46
10
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
artemkaftf:
есть тут хоть один из присутствующих, кто после авто с abs+esp добровольно пересядет на авто без этих примочек? сомневаюсь)
но люди, кто не пользовал данные ништяки, активно пишут что электроника зло.
ну, я пересел ДОБРОВОЛЬНО, и что?
И НЕ надо Вам тут ни в чем "сомневаться"... пересел и рад
кто понял жизнь, тот не торопится...
15
27
Ответить
     
Сообщений: 3396
Мерседес и бмв с 97 года ESP стояли на дешовых моделях и комплектациях а вот на японках что-то не при помню кроме прогресса
Поджог Сараев:
Вова конечно частенько перегибает палку, но в 90-е годы свежепригнанные авто из Японии наверное были самыми навороченными в плане электронных помощников. Российские авто этого не знали вообще, Европейские авто в начале 90-х даже АБС имели как опция за доплату (а везли как правило самые дешевые версии).
9
31
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ездил на мазде и хонде что с ними что без а вот на европейцах самое оно
artemkaftf:
есть тут хоть один из присутствующих, кто после авто с abs+esp добровольно пересядет на авто без этих примочек? сомневаюсь)
но люди, кто не пользовал данные ништяки, активно пишут что электроника зло.
7
20
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
же-ня:
Да это не невелирование, а прямой путь к наработке ошибок и паразитных навыков...
Сначала - хорошая автошкола с тренером, затем простая машина, затем уже с абс, есп и прочим.
Вот тогда будет понимание -- НАДО это все или НЕ НАДО ...
Вас послушать, так всем надо начинать ездить на УАЗ 469 с люфтом в рулевом под 50 градусов, с одним тормозящим левым задним лысым колесом без вакуумного усилителя.

Между тем, везде и всюду рекомендуется - на автомобиле с АБС если нужно интенсивно остановиться - ЛУПИ ПЕДАЛЬ В ПОЛ ДО УПОРА, дальше уже как повезет. Никакое супер-чутье на торможении ты не разовьешь, если не отрабатываешь это торможение по часу в день (как автогонщики профи, им все эти системы мешают).

То же самое ЕСП. Если ты не ездишь пол дня в управляемом заносе как Себастьен Лёб, то для тебя ЕСП будет благо в 99% случаев. На любом 4ВД авто с подключаемым задним приводом ЕСП единственный способ усмирить авто.

Так что не надо строить из себя профессионалов, заявляя "все это для лохов и блондинок, я ас 80 lvl и мне эти примочки только мешают".
71
10
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
же-ня:
"зададимся вопросом — при всех подобных недостатках стоит ли пренебрегать этим достижением цивилизации, которое способно нивелировать многие водительские ошибки? Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/31685...; "Нивелировать", говорите, ошибки водителя? Да это не невелирование, а прямой путь к наработке ошибок и паразитных навыков... Сначала - хорошая автошкола с тренером, затем простая машина, затем уже с абс, есп и прочим. Вот тогда будет понимание -- НАДО это все или НЕ НАДО ... а само по себе наличие систем лишь плодит поколение имбицильных, в плане навыков, водителей... вот это и грустно. И есп тут не спасёт ТОЧНО
Само собой наличие систем ничего не плодит, как уже выше писали сторонники наличия головы, главное голову иметь. А в обучении как мешает абс и есп? В автошколах, возможно кроме крупных городов, в автошколах машин с есп нет.
1
6
Ответить
   
Томск
Сообщений: 597
же-ня:
ну, я пересел ДОБРОВОЛЬНО, и что?
И НЕ надо Вам тут ни в чем "сомневаться"... пересел и рад
всмысле рад? мешали?
https://www.drive2.ru/r/toyota/1654308/
3
4
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Inzer":
Мерседес и бмв с 97 года ESP стояли на дешовых моделях и комплектациях а вот на японках что-то не при помню кроме прогресса
В 90-е везли из Германии массово Опель, Фольксваген, Форд, реже Ауди, Мерс и БМВ еще реже.
Сравнить Опель из 90-х - так он щас Ладе Калина уступит по возможностям комплектации.

А из японии везли машины как правило в "полном фарше", потому как там практически за копейки в то время можно было купить ЛЮБОЙ автомобиль. Не было смысла брать деревянную короллу, т.к. накладные расходы на перевозку немалые. Вот и если брали машину, то как правило в комплектации, близкой к максимальной.

Но повторюсь, к техническому соревнованию Япония - Европа это не имело никакого отношения.
18
3
Ответить
    
Msk
Сообщений: 46
":
Согласитесь, парадокс: страна, которая была способна запустить на орбиту спутники, конструировала сверхзвуковые самолеты и баллистические ракеты, не могла создать и внедрить простейшие электронные системы, повышающие активную безопасность. И не может это сделать сейчас, когда уже даже не ABS — система курсовой устойчивости стала едва ли не обязательным оборудованием моделей, начиная чуть ли не с B-класса.
Страна занималась средствами уничтожения людей, а не сохранением им жизни. Парадокса тут нет.
20
6
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Чота в последнем ролике на GX460 наезжают)) Радовались бы, что он не перевернулся.
А то сели на мостовой внедорожник - и давая гонять, как на Х6.
14
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
СУБАРУВОД_207:
На видео с тигуаном узнаю родной Хабаровск)))
Тогда все сразу становится на свои места.
Не может в Тигуане так работать АБС.
Этот ролик смонтировали на ДВ недоброжелатели.
17
12
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Согласитесь, парадокс: страна, которая была способна запустить на орбиту спутники, конструировала сверхзвуковые самолеты и баллистические ракеты, не могла создать и внедрить простейшие электронные системы, повышающие активную безопасность.

Если рассматривать советское оружие против американского - то там в гонке технологий до самого конца советской власти был паритет сил.

Не было конкуренции в СССР между авто производителями. Не было стимула улучшать товар, завоевывать новые рынки. Сметалось все, что могло ехать.
13
3
Ответить
   
Сообщений: 662
Видео с Тигуаном из Хабаровска, спуск от Ленина по Запарина)
6
 
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 1003
Поджог Сараев:
Между тем, везде и всюду рекомендуется - на автомобиле с АБС если нужно интенсивно остановиться - ЛУПИ ПЕДАЛЬ В ПОЛ ДО УПОРА, дальше уже как повезет. Никакое супер-чутье на торможении ты не разовьешь, если не отрабатываешь это торможение по часу в день (как автогонщики профи, им все эти системы мешают).
Сколько народу убилось из за некорректной работы старых версий АБС в наших реалиях, гребёнка на асфальте, большая скорость, амморты не справляются, колёса запрыгали, АБС распускает и всё, тормозов тю-тю, без АБС, колёса бы стояли колом и только удары в подвеску заторможенными колёсами. АБС конечно не отменяет наличие мозга, но старыми системами не всё так однозначно.
А касаемо УАЗа, ездил в отрочестве и юношестве именно на таком и с такой резиной круглый год, хорошая школа, научился головой думать и просчитывать на 10 шагов вперёд всё.
17
8
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
artemkaftf:
всмысле рад? мешали?
на льду всегда мешали
кто понял жизнь, тот не торопится...
5
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
Но новом авто, полузуюсь с удовольствием, главное граммотно настроено
5
2
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
Поджог Сараев:
Вас послушать, так всем надо начинать ездить на УАЗ 469 с люфтом в рулевом под 50 градусов, с одним тормозящим левым задним лысым колесом без вакуумного усилителя.
Между тем, везде и всюду рекомендуется - на автомобиле с АБС если нужно интенсивно остановиться - ЛУПИ ПЕДАЛЬ В ПОЛ ДО УПОРА, дальше уже как повезет. Никакое супер-чутье на торможении ты не разовьешь, если не отрабатываешь это торможение по часу в день (как автогонщики профи, им все эти системы мешают).
То же самое ЕСП. Если ты не ездишь пол дня в управляемом заносе как Себастьен Лёб, то для тебя ЕСП будет благо в 99% случаев. На любом 4ВД авто с подключаемым задним приводом ЕСП единственный способ усмирить авто.
Так что не надо строить из себя профессионалов, заявляя "все это для лохов и блондинок, я ас 80 lvl и мне эти примочки только мешают".
1. не вижу связи между люфтом 50 градусов и профессионализмом водителя.

2. в остальном сам себе ответил, умничка, на свои же СОБСТВЕННЫЕ вопросы. Не всегда удачные

3. Только лень перечитать, да?
кто понял жизнь, тот не торопится...
5
26
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1552
Поджог Сараев:
То же самое ЕСП. Если ты не ездишь пол дня в управляемом заносе как Себастьен Лёб, то для тебя ЕСП будет благо в 99% случаев. На любом 4ВД авто с подключаемым задним приводом ЕСП единственный способ усмирить авто.
.
вот этот абзац -- вообще перл ... от начала и до конца...

хм...Будемте серьёзней, господа ..!!
кто понял жизнь, тот не торопится...
6
21
Ответить
     
Сообщений: 3396
Речь не о кондиционерах и стеклоподьемниках а о ESP назовите а лучше пусть Вова ветер напишит на каких авто стояли ESP или ASR у японских авто до 2000х годов
Поджог Сараев:
В 90-е везли из Германии массово Опель, Фольксваген, Форд, реже Ауди, Мерс и БМВ еще реже.
Сравнить Опель из 90-х - так он щас Ладе Калина уступит по возможностям комплектации.
А из японии везли машины как правило в "полном фарше", потому как там практически за копейки в то время можно было купить ЛЮБОЙ автомобиль. Не было смысла брать деревянную короллу, т.к. накладные расходы на перевозку немалые. Вот и если брали машину, то как правило в комплектации, близкой к максимальной.
Но повторюсь, к техническому соревнованию Япония - Европа это не имело никакого отношения.
7
11
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
killerv:
Сколько народу убилось из за некорректной работы старых версий АБС в наших реалиях, гребёнка на асфальте, большая скорость, амморты не справляются, колёса запрыгали, АБС распускает и всё, тормозов тю-тю, без АБС, колёса бы стояли колом и только удары в подвеску заторможенными колёсами. АБС конечно не отменяет наличие мозга,
Но гораздо больше побилось в ситуациях, когда тупо вбивали тормоз в пол и колеса срывались в юз. 99% аварий с участием машин без АБС имеют жирный тормозной след со следами резины на асфальте.

Это во время автогонок пилот каждую секунду 100% собран, каждый раз он оттормаживается на пределе - и четко ловит этот предел. А мы едем расслабленные по городу, базарим по телефону или с пассажиром, слушаем радио - а из-за припаркованной машины внезапно выбегает ребенок.
24
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Inzer":
Речь не о кондиционерах и стеклоподьемниках а о ESP назовите а лучше пусть Вова ветер напишит на каких авто стояли ESP или ASR у японских авто до 2000х годов
ESP по сути начала появляться в Европе после аварии А-класса на тестах.
До этого вообще ее не было - про это в тексте и пишут выше.
8
4
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
С АБС нужно уметь дружить, пару раз реально спасала, особенно помогает на гололеде.
Хотя иногда лучше бы её не было, например на неровной "щебёнистой" грунтовке, а ведь это у нас такие междугородние дороги! Вся фишка в том, что сцепление при таком условии нулевое, часть времени машина летит (да же на скорости 90-100кмч) не касаясь колесами земли через мелкие ямки, а часть времени катит по щебню. Без АБС да же классика в таких условиях с90 кмч останавливается за 10-15 метров, при блокировке просто сгребая щебень в горы перед колесами, а я вот съехал в кювет, слава богу скорость была максимально погашена "пешеходная", пришлось почти встать на педаль тормоза и сам цел и машину да же не поцарапал. Но это уже особенности наших дорог, у немцев и япов такого нет.
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
14
6
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
killerv:
Сколько народу убилось из за некорректной работы старых версий АБС в наших реалиях, гребёнка на асфальте, большая скорость, амморты не справляются, колёса запрыгали, АБС распускает и всё, тормозов тю-тю, без АБС, колёса бы стояли колом и только удары в подвеску заторможенными колёсами. АБС конечно не отменяет наличие мозга, но старыми системами не всё так однозначно.
А касаемо УАЗа, ездил в отрочестве и юношестве именно на таком и с такой резиной круглый год, хорошая школа, научился головой думать и просчитывать на 10 шагов вперёд всё.
Сколько?
11
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 597
значение силы трения(или по-простому зацеп) на грани _до включения abs_ на 5-10% больше, чем сила трения заблокированного колеса. вот график. https://pp.vk.me/c625524/v6255... если вам на льду мешается abs настолько критично, что есть желание отрубать все системы, то закрадываются сомнения в алгоритме ваших действий при возникновении критических ситуаций)
https://www.drive2.ru/r/toyota/1654308/
10
3
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
WildWest18:
Без АБС да же классика в таких условиях с90 кмч останавливается за 10-15 метров, при блокировке просто сгребая щебень в горы перед колесами
Если с 90 км/ч остановиться за 10 метров - это перегрузки свыше 3G. Ты автор с истребителями ничего не перепутал? Там такие перегрузки есть - на жигулях дай бог на 50 метрах остановиться с такой скорости на идеальном асфальте.
20
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1246
Вспомнили "Диамант". Да, культовый был авто, в Германии продавался как "Сигма".

Один из немногих японцев, к-ый, в свое время, пожалуй переплюнул и немцев.
Мой отзыв: Opel Astra 2013
18
5
Ответить
    
Эйфория
Сообщений: 61158
@lex@nder:
ЗЫ: еще забавно как люди судят о системах ЕСПи.. один на трассе восхищается, а другой - рассказывает как он с ней в сугробе буксовал ))
инструкцию к автомобилю читать нужно, там написано, что нужно отключить есп когда застрял.
Мои отзывы: Nissan Juke 2012, Mazda Mazda6 2010
1
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
мне очень нравится как работает ЕСП, ваще не паришься, газ жмешь система похрустела машина с диагоналки поехала. или в поворот заложил по сильнее только начинаешь пугаться
сразу тык-тык и на место.
надо в обязаловку на все машины ставить
Nissan
21
6
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Пару раз ЕСП реально выручала.
У стадиона Арена на парковке с включённым ЕСП ну никак в занос машину не мог затолкнуть.
Пытался хлыст сделать вплоть до разворота - нифига. Не даёт машину раскачивать.
С отключённым ЕСП легко.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
5
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Поджог Сараев:
Если с 90 км/ч остановиться за 10 метров - это перегрузки свыше 3G. Ты автор с истребителями ничего не перепутал? Там такие перегрузки есть - на жигулях дай бог на 50 метрах остановиться с такой скорости на идеальном асфальте.
Если на жучке остановиться с 90 км/ч за десять метров, будешь лежать перед машиной, с разбитой о ветровое стекло башкой и в обнимку со сложенным пополам рулём.
Это как на трассе вкатить в попутку стоящую на обочине. Как раз вдвоём с попуткой ещё метров десять и пролетишь.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
18
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8297
Встречный вопрос - является ли абс системой стабилизации? По-моему, нет.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
2
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8297
DROM:
Согласитесь, парадокс: страна, которая была способна запустить на орбиту спутники, конструировала сверхзвуковые самолеты и баллистические ракеты, не могла создать и внедрить простейшие электронные системы, повышающие активную безопасность. И не может это сделать сейчас, когда уже даже не ABS — система курсовой устойчивости стала едва ли не обязательным оборудованием моделей, начиная чуть ли не с B-класса.
Вы это серьезно? Про Леонова, который чудом избежав смерти по вине автоматической системы подачи воздуха садил свой Восход-2 в ручном режиме вместо степей Казахстана в заснеженную тайгу Пермского края что-нибудь слышали?
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
4
7
Ответить
   
Сообщений: 983
ПАЛАСИО:
Зайти в поворот на скорости 150 км/ч и потом удивляться, сделав "крышу" пять раз, : "А почему ЕСП не сработала? Столько бабла за машину отвалил ...". Это нормально?
На нормальных машинах все работает, другое дело если ошибка вылезла а водятлу пох
1
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 67
Не нашел понимания с РАВ-4 с этими примочками. Переднеприводная машина, газу ей даешь на выходе из поворота, а она начтнает трещать-пищать и фиг пойми куда ехать. Я не умею пользоваться примочками. Свою же машину без абс и прочего обычно ловлю сам. Не всегда удачно.
2
12
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Поджог Сараев:
Вова конечно частенько перегибает палку, но в 90-е годы свежепригнанные авто из Японии наверное были самыми навороченными в плане электронных помощников. Российские авто этого не знали вообще, Европейские авто в начале 90-х даже АБС имели как опция за доплату (а везли как правило самые дешевые версии).
Японские прулеавто начала 90-х тоже были по большей части или вообще без АБС, или
только опиционально, за доплату. Штатно она ставилась только на дорогие машины.
А противобуксовкой тогда вообще обладали всего несколько моделей.
11
14
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
costa22:
Вспомнили "Диамант". Да, культовый был авто, в Германии продавался как "Сигма".
Один из немногих японцев, к-ый, в свое время, пожалуй переплюнул и немцев.
С чего-то он вдруг стал культовым? Кто и когда его зачислил в этот ранг?

В Германии Сигма шла нормально только первые пару лет (1991-92 г),а потом народ
тамошний распознал, что это за чудо от ММС - и продажи рухнули.
9
9
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2693
ЕвгенУфа:
- Вы решили меня убить? - заявил Вальтер Рёрль, после теста новой модели Порше, когда его не предупредили о наличии системы ЕСП.
Я с ним полностью согласен, после тестов, когда ЕСП понесла меня в снежный бруствер, вместо нормального выхода из поворота в заносе.
Чо нам ихний Вальтер Рерль?

У нас, судя по комментариям, целая нация Вальтеров Рерлей.

Всех ESP несет куда-то в снежный бруствер вместо "нормального выхода из поворота в заносе".
Весь ютьюб исписан "нормальным выходами из поворотов в заносе" с лобовухами и ушами.
10
3
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
все эти системы притупляют бдительность многих водителей, особенно неопытных. И однозначного ответа ДА или НЕТ дать невозможно.
Всё таки опытность водителя, помоему, играет бОльшую роль
12
7
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2693
Ivanchikov:
все эти системы притупляют бдительность многих водителей, особенно неопытных. И однозначного ответа ДА или НЕТ дать невозможно.
Всё таки опытность водителя, помоему, играет бОльшую роль
До "опытности", при отсутствии ABS и ESP,
многие начинающие водители имеют шанс не дожить.
8
4
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
мне АВС тоже не нравится, зимой тачка плохо на скользкой дороге тормозит, большой тормозной путь, но зато тачку никуда не уводит в сторону. Короче просто заранее надо притормаживать, а не когда ты уже в опу впереди идущей тачки приезжаешь.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
6
2
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 53
Была у меня Сузуки аерио с АБС, сыграла злую шутку при подъезде к Т образному перекрестку в гололед... Как бы я не жал на тормоз слышал только трещетку и машинка не хотела останавливаться... Пока педаль газа в пол не нажал и еле ели не въехал в отбойник...
1
8
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
Ниже ИМХО

Мне больше по душе работа DSC у БМВ (F20 118i) нежели ASC у HONDA (CU1 Accord 2008).
Причины следующие:
у БМВ
1. DSC в состоянии вкл. заблаговременно и оочень деликатно вмешивается и надо быть с пулей в голове, чтобы не вписаться в нужный тебе поворот и при этом в нужную полосу движения. Считаю, что DSC надо держать постоянно включенной на трассе, но вот при езде по заснеженным дворам с рыхлым снегом не особо подходит (можно легко зарыться).
2. Есть возможность включить режим ограничения в работе DSC, автоматически включается DTC (динамический контроль тяги), этого режима достаточно, чтобы комфортно себя чувствовать при движении в рыхлом снегу и езды по городу, ну и в летний период для покатушек по прямой 0-100 и т.п.
3. И наконец можно напрочь вырубить DSC и в т.ч. DTC и шлифовать и дрифтить пока не лопнут шины))). Я лично до использования такого режима не доходил, достаточно первых двух.

у HONDA
1. ASC вмешивается уже после того, как "теряется" контроль над авто, что на высоких скоростях может привести к печальным последствиям. И вмешательство это довольно грубое - чувствуешь когда и какое колесо подтормаживается. Но для меня всё же ASC свою функцию выполнила и не допустила выезд на встречку, при этом поставила авто на нужную траекторию, но было это летом и скорость была 60-70 км/ч.
2. Есть только два режима Вкл и ВЫКЛ.
3. Дико душит двигатель почти до нуля (практически до остановки авто) когда трогаешься в гололед...расстраивает когда надо чуть быстрее выехать на основную проезжую часть улицы (БМВ в этом случае больше тягу ограничивает...могу и ошибаться, но ощущения именно такие).
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Honda Accord 2005
5
4
Ответить
Дмитрий
Был Стрим только после продажи узнал что на нем есть ABS,EBD.BAS.
2
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
peloton:
Была у меня Сузуки аерио с АБС, сыграла злую шутку при подъезде к Т образному перекрестку в гололед... Как бы я не жал на тормоз слышал только трещетку и машинка не хотела останавливаться... Пока педаль газа в пол не нажал и еле ели не въехал в отбойник...
Тебе не пришло в голову, что без АБС было бы все то же самое? Очевидно был жуткий гололед и не самые лучшие колеса (мы подразумеваем, что АБС у тебя была исправна).

АБС вкупе с ЕСП еще помогает делать такие клевые вещи как влепить педаль тормоза в пол и при этом крутить рулем, пытаясь выровнять машину, направив ее в соседнюю свободную полосу.
8
4
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
Smidsy:
в любой ситуации главное ВОДИТЕЛЬ, а системы прощаю ошибки...как правило мелкие...у меня лично кроме ABS и BAS больше ничего нет, в принципе ситуаций не было опасных...главное ГОЛОВА, но тем не менее я бы не отказался от антибукса и антиюза...
+++++
3
1
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
Иванов-Водкин:
А вообще-то в голове нужен мозг, чтобы не писать глупостей. Правда при его отсутствии не помогают никакие продвинутые системы.
Ну вот видите, Судя по количеству минусов, не все согласны, чтобы мозг был))
4
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
A2:
Японские прулеавто начала 90-х тоже были по большей части или вообще без АБС, или
только опиционально, за доплату. Штатно она ставилась только на дорогие машины.
А противобуксовкой тогда вообще обладали всего несколько моделей.
На сотой королле (1991-1995) АБС была. Не знаю, может на деревянных комплектациях она отсутствовала
6
6
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
Trust 7:
главное мозг
точна
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
1
 
Ответить
 
Сообщений: 4582
на vw cc нормально организовано это дело,на летней резине в снег ездили мне очень понравились эти системы.
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
2
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
ПАЛАСИО:
https://news.drom.ru/32064.html вот здесь один совершил глупость, а большинство пишут "красавчег". Вот в чем беда современной России
Мне лениво смотреть всякую хрень и потом читать к ней дебильные коменты. Ориентируюсь только на статистику и свой личный опыт. Статистика в этой статье приведена, личный же опыт подтверждает эту статистику. Юзал ВАЗ 21113 (без всяких систем), Тойота- Королла (только АБС), Форды - Мондео и Куга (все системы безопасности), сейчас Ниссан Пасфайндер ( все системы). Вывод : 1) на разных машинах одинаковые системы безопасности работают по разному 2) лучше плохонькая система, чем её отсутствие 3)это не панацея, но здорово облегчает жизнь- помогает исправлять мелкие ошибки 4) при любых помогайках - наличие мозга обязательно. Удачи.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
20
 
Ответить
RDO
  
у моря
Сообщений: 8724
Есть такое всё, машина с этим полным фаршем,что сказать.., TRC так себе, можно и промухать обороты двигателя и не заехать на скользкий подъём,но она у меня отключается,так же и курсовая, - это плюс, ,а остальное нужная опция,пробовал в занос,и если есть чувство самосохранения VSC все сделает,сколько раз выравнивало машину от заноса...,мне понравилось,хотя до этого не было такого,кроме ABS..,и остальных вообще не чего,кроме тормоза и газа..)
3
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
san1977:
До "опытности", при отсутствии ABS и ESP,
многие начинающие водители имеют шанс не дожить.
Начинающий водитель должен научиться ездить сам, а не надеяться на какие-то системы. В дальнейшем повышать класс авто и тогда в купе с полученными знаниями все помогайки будут действовать на пользу.
8
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 277
Например я пенсионер и отъездил на разных машинах не знаю сколько км с 1979 года. Первая моя машина с АБС была Тойота в 2005 году. Лично для меня эта функция тормозов оказалась полезной. Я могу, конечно, ездить и без неё, опыт позволяет, но оценил насколько это удобно и менее безопасно по крайней мере при экстренном торможении.
7
1
Ответить
Новосибирск
Сообщений: 3
Не против систем...но сам водитель должен контролировать машину, чувствовать грань "фола", а не электроника чистить его ошибки...это удобно и не заморачивает лишний раз, но свойственно человеку менять машину на более простую, или электрике свойственно ломаться, а привычка, что тебе помогут, остаётся и в этом вся беда((

ну а вообще в голове очень давно отложилась интересная фраза об мало известном автомобиле tvr(на таком Траволта в фильме пароль рыба меч наваливал)))

" Cerbera – автомобиль для настоящих мужчин, и всякие электронные системы стабилизации, в том числе и АБС, ей чужды. Да и такой немаловажный элемент, как подушка безопасности, даже в опциях не числится. В TVR принцип простой: не умеешь ездить – ходи пешком или купи себе другой автомобиль. Хозяин такой машины должен соответствовать уровню и в любой критической ситуации уметь делать все автоматически, на подсознании"
4
1
Ответить
Сообщений: 2
" Cerbera – автомобиль для настоящих мужчин, и всякие электронные системы стабилизации, в том числе и АБС, ей чужды. Да и такой немаловажный элемент, как подушка безопасности, даже в опциях не числится. В TVR принцип простой: не умеешь ездить – ходи пешком или купи себе другой автомобиль. Хозяин такой машины должен соответствовать уровню и в любой критической ситуации уметь делать все автоматически, на подсознании"
1
 
Ответить
   
Сообщений: 983
peloton:
Была у меня Сузуки аерио с АБС, сыграла злую шутку при подъезде к Т образному перекрестку в гололед... Как бы я не жал на тормоз слышал только трещетку и машинка не хотела останавливаться... Пока педаль газа в пол не нажал и еле ели не въехал в отбойник...
А вот не было бы АБС остановился бы на льду как вкопанный
4
5
Ответить
re
 
Н
Сообщений: 4856
современные системы намного облегчают жизнь водителям
1
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Космодром Байкануров:
с точки зрения надежности электроника-зло и проще поставить по одной тормозной педале на управление каждый колесом. но так как ни шивы ни кентаро ни горо в реале нет то юзаем абс и улыбаемся
Увы, юмор не оценили.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
1
1
Ответить
igor444
Чита
пока не удалось владеть автомобилем с системой стабилизации и трк.
1
 
Ответить
Тимур
Улан-Удэ
По мне эти штуки вещь очень хорошая и полезная.

Крайнии 3 года езжу на тойоте прогрес, на нем тоже имеется trc vcs. По началу немог понять алгаритм работы(срабатывания) могла и при начале заноса сработать а могла и сработать в самом конце когда уже поздно. Решил выехать на замершее озеро и все таки понять ее. Я таки ее (систему) разгледел со всех сторон. В итоге при начале неупровляемого заноса неделать резких движений рулем и самое главное незажимать тормаза, выше перечисленное и без нее (системы) делать не рекомендуется а с ней просто ощущаем на себе как машина сама выравнивает свою траекторию в ту сторону в какую повернут руль, и все зависет от скорости чем она выше тем раньше она сработает на 100 срабатывает почти мнгновенно, на скоростях ниже 40 сробатывает поздно а может и не сработать только запеликать. Еще есть немаловажные факторы связанные со старостью резины и тормазухи.

Есть минусы это когда система начинает душить двишку в самый ответственный момент (есть и выход ненадо шлефовать так чтобы спидометр выдовал выше 40км/ч)

Целая инструкция получилась к прогресу
2
 
Ответить
Сообщений: 2
Пытался бpocить кypить очень долго, но все никак не получалось. А вот недавно прошел самую простую и легкою методику, которую я встречал и результат ощутимо лучше - чится
 
7
Ответить
 
Heimlich, Arlen
Сообщений: 184
я бы хотел себе антибукс и систему стабилизации
Mazda 626 '88 => WV Passat B5 '97=>Mazda Demio '02 =>Toyota Estima '04 & Honda Fit '05
2
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1346
нужные системы.
2
 
Ответить
Александр
Новокузнецк
Inzer":
Зима, тойота марк2, бу липучка и хард кор в колонках
Зима, Тойота Чайзер, новые шипы, мозг и никаких проблем. И никаких электронных помощников, кроме АБС. Не драматизируйте. Даже на ВАЗ 2106 никаких проблем не было, зиму на ней откатал 6 лет назад.
3
3
Ответить
Александр
Новокузнецк
Inzer":
Ты нормальный нет? Нормальный человек должен понимать что всему есть предел. Законы физики никто не отменял
Проблема в том что хомячки считают эти системы спасут от всего. Лучше всего чувстуешь машину с задним приводом на механике, без помощников, ибо каждое движение, чувствуешь. Поэтому люди в СССР водили задний привод на всесезонке и никто не ныл. А, сейчас маркетологи и реклама забили голову многих, поэтому в электронных помощниках многие видят панацею и как будто это дает право отключать им мозг свой. Отец моего друга пару лет назад БМВ Х5 на трассе перевернул, хорошо что жив остался, ибо система не позволила колеса вывернуть в сторону заноса и что-то пошло не так. Это как пример.
13
6
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7050
@lex@nder:
...
ЗЫ: еще забавно как люди судят о системах ЕСПи.. один на трассе восхищается, а другой - рассказывает как он с ней в сугробе буксовал ))
в сугробе он НЕ буксовал, он там плотно сидел, не вращая понапрасну колёсьями :)
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
1
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
media_boy:
Наверно ты не влетал конкретно еще в своей жизни!
Скорее всего пишет уже с того света;).
1
3
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7050
litaleks:
я бы хотел себе антибукс и систему стабилизации
у меня есть. доволен.

ну это... фактор прокладки никто не отменял. с системами, без них...
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
1
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
в первую очередь смотрю на наличие есп.для меня это саме важное.потом кондер и далее по списку.но авто без есп не признаю в принципе.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
4
1
Ответить
     
Сообщений: 628303
Владимир_Ветер:
На сотой королле (1991-1995) АБС была. Не знаю, может на деревянных комплектациях она отсутствовала
Не было. На 110 массово стали ставить, и то не сразу.
Движение - жизнь
4
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Александр:
Проблема в том что хомячки считают эти системы спасут от всего. Лучше всего чувстуешь машину с задним приводом на механике, без помощников, ибо каждое движение, чувствуешь. Поэтому люди в СССР водили задний привод на всесезонке и никто не ныл.
В СССР причина была гораздо банальнее, чем "лучшая чувствительность машины на заднем приводе", просто не было других покрышек. Обычные то покрышки были редкостным дефицитом.
Александр:
А, сейчас маркетологи и реклама забили голову многих, поэтому в электронных помощниках многие видят панацею и как будто это дает право отключать им мозг свой. Отец моего друга пару лет назад БМВ Х5 на трассе перевернул, хорошо что жив остался, ибо система не позволила колеса вывернуть в сторону заноса и что-то пошло не так. Это как пример.
Отец вашего друга как раз и отключил свой мозг на трассе, если его даже есп не выправила. И кстати есп на руль никак не действует. Так что что с есп, что без есп отец вашего друга опрокинулся бы.
6
2
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4049
Попали волк и лось в яму, волк и говорит, помрём скоро давай хоть напоследок оторвёмся, бросили жребий, волк первый залез на лося, через пару минут говорит ну ты это изображай страсть, лось мычит и говорит я балдею, пришла очередь лося, залез он на волка, пер-лит его полчаса, у волка уже шары на лоб лезут, лось ему ты это давай изображай страсть, волк з-ря я тебе с-ка горло не перегрыз..
Вот так И НАШИ ФОРУМЧАНЕ, в азарте так увлечённо собачатся, что страшно, пора им АБС и ЕСП в голову ставить:))
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
1
 
Ответить
Александр
Новокузнецк
akrogis:
В СССР причина была гораздо банальнее, чем "лучшая чувствительность машины на заднем приводе", просто не было других покрышек. Обычные то покрышки были редкостным дефицитом.
Отец вашего друга как раз и отключил свой мозг на трассе, если его даже есп не выправила. И кстати есп на руль никак не действует. Так что что с есп, что без есп отец вашего друга опрокинулся бы.
Ну я насчет этого спорить не буду, ибо сам не особо разбираюсь, может и так. Я просто скажу так: электронные помощники это хорошо, НО, необходимо самому уметь ездить грамотно. Просто жизнь такая штука, сегодня ты на Х5, завтра на старенькой машинке, и как любая тех ника система может давать сбой, ломаться, неправильно реагировать на непредвиденные обстоятельства.
5
 
Ответить
Александр
Новокузнецк
akrogis:
В СССР причина была гораздо банальнее, чем "лучшая чувствительность машины на заднем приводе", просто не было других покрышек. Обычные то покрышки были редкостным дефицитом.
Отец вашего друга как раз и отключил свой мозг на трассе, если его даже есп не выправила. И кстати есп на руль никак не действует. Так что что с есп, что без есп отец вашего друга опрокинулся бы.
Ну да, другого впринципе не было и достать что-либо было сложно, у деда был Москвич всю жизнь и Волга под старость, и куча хлама от машин, который был на запас, как и у каждого мужика тех лет.
1
 
Ответить
Александр
Новокузнецк
sport life:
Попали волк и лось в яму, волк и говорит, помрём скоро давай хоть напоследок оторвёмся, бросили жребий, волк первый залез на лося, через пару минут говорит ну ты это изображай страсть, лось мычит и говорит я балдею, пришла очередь лося, залез он на волка, пер-лит его полчаса, у волка уже шары на лоб лезут, лось ему ты это давай изображай страсть, волк з-ря я тебе с-ка горло не перегрыз..
Вот так И НАШИ ФОРУМЧАНЕ, в азарте так увлечённо собачатся, что страшно, пора им АБС и ЕСП в голову ставить:))
ШТА?)
 
 
Ответить
Я есть тупой дальневостойний быдло. Я езжу на убитом криворуле без все етой ненужной елеткроники. Даже без подушек безопасности. А еще я езжу ночью по городу сдальним светом.
8
4
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 23216
Владимир_Ветер:
На сотой королле (1991-1995) АБС была. Не знаю, может на деревянных комплектациях она отсутствовала
У меня была АЕ101 с 4а-фе, самая топовая G комплектация без АБС
куда деревяннее, ну
АБС была как опция на сотой королле и ОЧЕНЬ редко

на 110й уже на всех
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
Александр:
Проблема в том что хомячки считают эти системы спасут от всего. Лучше всего чувстуешь машину с задним приводом на механике, без помощников, ибо каждое движение, чувствуешь. Поэтому люди в СССР водили задний привод на всесезонке и никто не ныл. А, сейчас маркетологи и реклама забили голову многих, поэтому в электронных помощниках многие видят панацею и как будто это дает право отключать им мозг свой. Отец моего друга пару лет назад БМВ Х5 на трассе перевернул, хорошо что жив остался, ибо система не позволила колеса вывернуть в сторону заноса и что-то пошло не так. Это как пример.
а я к примеру из-за своей глупой ошибки благодаря есп как раз и не вылетел с трассы.пытался на скорости около 80 из колеи вылезти.сам виноват.но есп спас ситуацию блестяще-думал хоть бы не на встречку а в обочину улететь.символ скользящей оранжевой машинки даже не мигал-он в этот момент постоянно горел.продолжалось сие действие секунд 5 а может и более.я лишь рулил туда куда мне надо-никаких контррулений и прочего.и вырулил таки.авто ниссан кашкай.
ilyi
3
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Николай Девленко:
Я есть тупой дальневостойний быдло. Я езжу на убитом криворуле без все етой ненужной елеткроники. Даже без подушек безопасности. А еще я езжу ночью по городу сдальним светом.
:D
4
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Николай Девленко:
Я есть тупой дальневостойний быдло. Я езжу на убитом криворуле без все етой ненужной елеткроники. Даже без подушек безопасности. А еще я езжу ночью по городу сдальним светом.
Пять за самокритичность.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
8
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Александр:
система не позволила колеса вывернуть в сторону заноса и что-то пошло не так. Это как пример.
Так это главное условие работы ESP: куда ты ей рулем показываешь направление движения - туда она и стремится направить машину, убирая попутно занос. Выкручивать же в сторону заноса руль при ESP - бессмысленно: она, следуя его повороту, сделает только хуже.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1711
ЕСП нету . А АБС нужно уметь пользоваться . Когда у меня срабатывает АБС , у меня срабатывает рефлекс :ухожу на обочину , и руль верчу часто туда сюда . Машина у меня тойота калдина .
 
2
Ответить
     
Сообщений: 3075
Забавная статья. Такая избирательная. А почему не сказано, что Breake Assist (а на картинках всё так красиво!) - он как раз и загрубляет (почти отключает) работу ABS?
«все автомобили, продающиеся в РФ, должны быть оборудованы...»
Афтор - а ты в нашей накатанной снежно-ледяной колее, когда машину вдруг так внезапно поперек дороги ставит (причём на очень небольшой скорости) после подработки ЕСР, никогда не пытался поймать?
"все автомобили в РФ"...
в РФ надо сначала дороги построить, а уже потом...
Мой отзыв: Honda Vigor 1992
3
3
Ответить
Борис
Хабаровск
штука полезная, но не всегда, бывают моменты когда нужно резко затормозить, а АБС не дает такой возможности продолжая плавно тормозить и тормозить
 
 
Ответить
Маслов Андрей
Комсомольск-на-Амуре
Поджог Сараев:
У вага там реальная шляпа с АБС на большинстве моделей, начиная от Полоседана, заканчивая туарегом.
Тигуан 2012г три года езжу. Да действительно вижу реальную шляпу с АБС в гололед.
Но только за окном Тигуана.
За ЕСР вагу отдельное большое спасибо, прощает многое и позволяет многое (дождь, гололед, снег)
Так, что кривду по понапрасну возводите.
PS: про проблему читал на форумах но как она проявляется и в чем так и не понял.
2
1
Ответить
   
Сообщений: 559
По моему мнению, есть определённый круг людей не приспособленных к грамотному вождению автомобиля (эдакие домохозяйки рискнувшие "управлять государством"). Им чужды такие вещи как контраварийная рулёжка, прелести заднего привода, степень сцепления колес с дорогой и пр... Им просто нужно ЕХАТЬ. Для таких людей и придуманы АБС, ЕСП и все остальные помощники.
Мое первое авто было без АБС, гидроусилителя и на механике (к стати японка праворульная!). После нее мне ВСЕРАВНО на чём ездить.
Honda CR-V RD5-1200973 МКПП.
Chevrolet TrailBlazer '14 LT 2.8 AT
6
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2785
ПАЛАСИО:
Голова на плечах и не надо никаких АБС и ЕСП
Ещё бы некоторым в эту голову серого вещества добавить,
тогда может и не надо)
2
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
VladSO:
Не было. На 110 массово стали ставить, и то не сразу.
Ну как де не было?) Когда до сих пор продаются блоки абс на сотую короллу ))
А 110 шла уже вся с абс.
Это касается всех машин с 100 и 110 кузовами
4
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
S.K.:
У меня была АЕ101 с 4а-фе, самая топовая G комплектация без АБС
куда деревяннее, ну
АБС была как опция на сотой королле и ОЧЕНЬ редко
на 110й уже на всех
Но была же ) на всех машинах даже проводка под нее разведена была.
3
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
aboyarkin:
По моему мнению, есть определённый круг людей не приспособленных к грамотному вождению автомобиля (эдакие домохозяйки рискнувшие "управлять государством"). Им чужды такие вещи как контраварийная рулёжка, прелести заднего привода, степень сцепления колес с дорогой и пр... Им просто нужно ЕХАТЬ. Для таких людей и придуманы АБС, ЕСП и все остальные помощники.
Мое первое авто было без АБС, гидроусилителя и на механике (к стати японка праворульная!). После нее мне ВСЕРАВНО на чём ездить.
Поддерживаю. Это как надо не понимать физику движения, чтобы в управление начало вмешиваться есп. Ведь сразу видно, какое покрытие, какая резина...
Смотришь утром, как по инею летают идиоты, и ужасаешься из тупизму. Даже в правилах движения написано - водитель должен выбирать скорость безопасную для движения. А когда в голове пусто, никакие системы не помогут
9
2
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Основываясь на лично опыте. Для себя давно решил, что вспомогательные системы особенно в купе с полным приводом. облегчают управление авто в неблагоприятных дорожных условиях. А порой вытаскивают в прямом смысле этого слова. Особо благодарен системе Атэсса -етс.
36-я! fit-GE 6)))
3
 
Ответить
   
Калифорния
Сообщений: 608
Пользуюсь машинами с такими системами с 2008 года. Проблем с эксплуатацией не было, пару раз спасали.
Но вообще ездить надо с включенными мозгами
Мой отзыв: Toyota Camry 2012
2
1
Ответить
RDO
  
у моря
Сообщений: 8724
Александр:
Зима, Тойота Чайзер, новые шипы, мозг и никаких проблем. И никаких электронных помощников, кроме АБС. Не драматизируйте. Даже на ВАЗ 2106 никаких проблем не было, зиму на ней откатал 6 лет назад.
Если это система у тебя была,ты бы такое не написал,эта система не для дураков.,у меня тоже была жига 03,только 20 лет назад и чайзер и марки 2 ,и то что сейчас у многих эта система есть,это хорошо,для тех у кого это есть..,а то что на нашем автовазе этого нет,минус ему в карму,
не 70тые сейчас..
5
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
RDO:
Если это система у тебя была,ты бы такое не написал,эта система не для дураков.,у меня тоже была жига 03,только 20 лет назад и чайзер и марки 2 ,и то что сейчас у многих эта система есть,это хорошо,для тех у кого это есть..,а то что на нашем автовазе этого нет,минус ему в карму,
не 70тые сейчас..
на автовазе есп сейчас есть как опция
ilyi
5
1
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 23216
Владимир_Ветер:
Но была же ) на всех машинах даже проводка под нее разведена была.
Какая проводка, в машине с АБС иное расположение тормозных трубок, другой распределитель тормозных усилий, другой ГТЦ, короче не надо здесь ерунды про сотую короллу.
да, на ней была АБС, но очень редко.
Как и airbag
1
3
Ответить
     
Сообщений: 628303
Владимир_Ветер:
Ну как де не было?) Когда до сих пор продаются блоки абс на сотую короллу ))
А 110 шла уже вся с абс.
Это касается всех машин с 100 и 110 кузовами
Друг, ты что то путаешь. Массово пошли на 110 и то не сразу.
На 100 Вапше не было. Если только японец какой дополнительно не заказывал.
Движение - жизнь
1
4
Ответить
     
Сообщений: 628303
Владимир_Ветер:
Но была же ) на всех машинах даже проводка под нее разведена была.
Путаешь кузова похоже.
Движение - жизнь
1
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
S.K.:
Какая проводка, в машине с АБС иное расположение тормозных трубок, другой распределитель тормозных усилий, другой ГТЦ, короче не надо здесь ерунды про сотую короллу.
да, на ней была АБС, но очень редко.
Как и airbag
В японках почти всегда лежит жгут, готовый для подключения доп оборудования. Унификация называется. Например, всегда есть проводка под противотуманки, даже если их нет. Всегда есть место в колодке предохранителей для доп оборудования. Трубки другие? Конечно, на заводе ведь ставят то одни, то другие, в зависимости от наличия или отсутствия абс.
5
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
все эти системы нужны
4
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
VladSO:
На 100 Вапше не было.
Вашпе была на 100-ке АБС, но очень редко.
Я даже больше скажу - она и на 90-ой могла присутствовать опционально.
4
1
Ответить
  
Сообщений: 8407
Очень хорошая и познавательная статья:)) Про такие приколы с А-классом не знал:) Как его козлило
1
 
Ответить
     
...
Сообщений: 584017
Если система отключаема, это зер гуд.
у порно стажируюсь
1
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Fox_liar:
Если на жучке остановиться с 90 км/ч за десять метров, будешь лежать перед машиной, с разбитой о ветровое стекло башкой и в обнимку со сложенным пополам рулём.
Это как на трассе вкатить в попутку стоящую на обочине. Как раз вдвоём с попуткой ещё метров десять и пролетишь.
как и на любой другой
 
1
Ответить
 
Сообщений: 5
Мужики, теперь заняться с девушкой сексом не составляет никакого труда, уникальный продукт заставить любую стать твоей, пользуюсь уже не один месяц, еще не подводило. И совсем не важно кто ты и кто она, действует на любую девушку. Детальнее здесь http://bit.ly/enticegum там и заказ делал
1
13
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
А тест драйв с ESP есть?
 
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Серый1000:
ухожу на обочину , и руль верчу часто туда сюда .
А это еще творчество зачем? Особенно рулем.
2
1
Ответить
     
Сообщений: 628303
A2:
Вашпе была на 100-ке АБС, но очень редко.
Я даже больше скажу - она и на 90-ой могла присутствовать опционально.
Ну может очень редко. Если говорит о массовом характере то с 1996 года на ярах пошли.
Движение - жизнь
 
2
Ответить
     
Сообщений: 628303
VladSO:
Ну может очень редко. Если говорит о массовом характере то с 1996 года на ярах пошли.
На япах
Движение - жизнь
 
2
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
Александр:
Зима, Тойота Чайзер, новые шипы, мозг и никаких проблем. И никаких электронных помощников, кроме АБС. Не драматизируйте. Даже на ВАЗ 2106 никаких проблем не было, зиму на ней откатал 6 лет назад.
А когда то при лучине в землянке топором брились и жили)))) Я вспоминаю годы, когда на ЯЗ 214, КРАЗ 214 (если кто не знает это самосвалы12-ти тонные в 60 х годах) не было никаких усилителей рулевого управления. Да и вообще не ставили гидроусилители и на среднетонажные грузовики и на автобусы. Потом появились КРАЗ 256 с пневмо усилителем руля( а в последствии и гидроусилители) ЗИЛ 130 с гидроусилителем и на его агрегатной базе автобусы ЛАЗ. Вот тогда я тоже много споров слышал между водителями. Одни успоряли, что с усилителем водитель перестал чувствовать машину и где то теряет бдительность перед поворотами, а другие спорили, что в карьерах на самосвалах на малых пятачках груженными стали быстрее разворачиваться, а водители КРАЗОВ благодарили конструкторов за то, что теперь на ограниченных площадках при развороте они больше не упираются ногами в приборный щиток, а раньше при разворотах прибегали к помощи пассажира крутить баранку. Но пассажир ни всегда сидел рядом. Считаю, что новые системы безопасности должны быть на всех классах автомобилей.
8
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 97
Езжу на Авенсисе 2007 г., 2.4 уже 4 года, в комплектации есть и ABS и TRC. Считаю, что про ABSку вообще комментарии излишни - нужна однозначно, хотя на льду не спасет ни какая ABS, физика есть физика. А антибукс выручал неоднократно: помогал вылазить из сугробов, стартовать на гололеде в горку. Можно конечно сказать, что если у "прокладки" нет головы, то не спасет ни какая система, но опять же с физикой не поспоришь - кто бы не сидел за рулем, лучше когда гребет 2 колеса, а не одно, а на льду это заслуга антибукса. Следующую машину буду подбирать только с системой антипробуксовки.
Avensoid
1
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 97
A27DroN:
Езжу на Авенсисе 2007 г., 2.4 уже 4 года, в комплектации есть и ABS и TRC. Считаю, что про ABSку вообще комментарии излишни - нужна однозначно, хотя на льду не спасет ни какая ABS, физика есть физика. А антибукс выручал неоднократно: помогал вылазить из сугробов, стартовать на гололеде в горку. Можно конечно сказать, что если у "прокладки" нет головы, то не спасет ни какая система, но опять же с физикой не поспоришь - кто бы не сидел за рулем, лучше когда гребет 2 колеса, а не одно, а на льду это заслуга антибукса. Следующую машину буду подбирать только с системой антипробуксовки.
Согласен, както приходилось прокатиться на 130-м ЗИЛе с неработающим гидроусилителем руля - то еще удовольствие.
Avensoid
 
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 97
Большой Камень:
А когда то при лучине в землянке топором брились и жили)))) Я вспоминаю годы, когда на ЯЗ 214, КРАЗ 214 (если кто не знает это самосвалы12-ти тонные в 60 х годах) не было никаких усилителей рулевого управления. Да и вообще не ставили гидроусилители и на среднетонажные грузовики и на автобусы. Потом появились КРАЗ 256 с пневмо усилителем руля( а в последствии и гидроусилители) ЗИЛ 130 с гидроусилителем и на его агрегатной базе автобусы ЛАЗ. Вот тогда я тоже много споров слышал между водителями. Одни успоряли, что с усилителем водитель перестал чувствовать машину и где то теряет бдительность перед поворотами, а другие спорили, что в карьерах на самосвалах на малых пятачках груженными стали быстрее разворачиваться, а водители КРАЗОВ благодарили конструкторов за то, что теперь на ограниченных площадках при развороте они больше не упираются ногами в приборный щиток, а раньше при разворотах прибегали к помощи пассажира крутить баранку. Но пассажир ни всегда сидел рядом. Считаю, что новые системы безопасности должны быть на всех классах автомобилей.
Согласен, както приходилось прокатиться на 130-м ЗИЛе с неработающим гидроусилителем руля - то еще удовольствие.
Avensoid
1
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 597
работа есп..конечно можно ехать без электронных примочек чувствовать, ловить...думать как бы не развернуло. а можно просто доверять esp и вместо тормоза жать на газ) https://www.youtube.com/watch?v...
https://www.drive2.ru/r/toyota/1654308/
 
 
Ответить
  
Сообщений: 12978
"ABS, TRC и ESP: с ними лучше, чем без них"

Естественно с ними лучше, чем без них, но они должны иметь функцию принудительного отключения.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
 
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
zogar-zag:
"ABS, TRC и ESP: с ними лучше, чем без них"
Естественно с ними лучше, чем без них, но они должны иметь функцию принудительного отключения.
Отключение ABS законодательно запрещено.
А ESP почти у любой модели можно деактивировать.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 175
Я наоборот отключаю в шкоде противобукс если сажусь. Педаль в пол и роет до чегото за что можно зацепиться. А с включенным протвобуксом безвольно крутит колесиками. По поводу абс главное преимущество в дождь например...а еще экстренное торможение без абс со 100 км ч када вся резина остается на дороге...и кстати реально абс без есп на шкоде зло проерено. И колеса на плохой дороге распускает я то уже знаю влетел в ямку отпусти тормоз нажми снова. Но цена этого узнавания была довольно дорогая
1
 
Ответить
Фатахов Абубекир
Лысьва
отличная вещь ESP, я на Авенсисе специально пускал машину в занос зимой, система срабатывает моментально, побольше бы таких систем, а еще система экстренного торможения, как то впереди идущий Кашкай резко остановился и поварачивал налево без поворотника, скорость была гдето 60 км/ч, я еще только купил Веника, жму сильно на педаль тормоза а она как будто вкопалась в асфальт, остановился в метре где то, потом сижу и думаю, если бы не электронные системы, то отрихтовал бы ему задницу, а он как ни в чем не бывало пропустил встречку и уехал.,
Будьте осторожны на дорогах.
2
1
Ответить
Noisy Boy
Половина "экспертов" ремнём безопасности не пользуются, а тут ABS, TRC и ESP!
У нас как, " тормоза придумали трусы"!
По существу - на СТО сломали датчик ABS, пока то сё, я двигался с неисправной ABS, TRC и ESP и вот тут я прочувствовал всю разницу с ними и без на зимней дороге!
Самое прикольное, что при покупке авто, это называют "фаршем" и я что-то не припомню, чтобы кто-то из продавцов сказал типа да тут ABS, TRC , ESP всё портят, а так машина классная.
6
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
Поджог Сараев:
Согласитесь, парадокс: страна, которая была способна запустить на орбиту спутники, конструировала сверхзвуковые самолеты и баллистические ракеты, не могла создать и внедрить простейшие электронные системы, повышающие активную безопасность.
Если рассматривать советское оружие против американского - то там в гонке технологий до самого конца советской власти был паритет сил.
Не было конкуренции в СССР между авто производителями. Не было стимула улучшать товар, завоевывать новые рынки. Сметалось все, что могло ехать.
а сейчас? разве есть конкуренция?
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
а сейчас? разве есть конкуренция?
Ну как бы да. Уж точно больше чем в Союзе. Несколько десятков машин, что у нас собирают, плюс те что импортируют. Все конкурируют между собой
1
 
Ответить
   
Находка
Сообщений: 720
Egerize:
на vw cc нормально организовано это дело,на летней резине в снег ездили мне очень понравились эти системы.
Ага,особенно в снег и на летней!!! От резины 80% зависит,остальное все системы! И если резина дрянь,то ты и на субаре не вывезешь)
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5220
White Rabbit:
Я наоборот отключаю в шкоде противобукс если сажусь. Педаль в пол и роет до чегото за что можно зацепиться. А с включенным протвобуксом безвольно крутит колесиками. По поводу абс главное преимущество в дождь например...а еще экстренное торможение без абс со 100 км ч када вся резина остается на дороге...и кстати реально абс без есп на шкоде зло проерено. И колеса на плохой дороге распускает я то уже знаю влетел в ямку отпусти тормоз нажми снова. Но цена этого узнавания была довольно дорогая
а мне на моей октавии нравится работа системы asr.реально помогает в разгоне.но если надо проскочить заснеженный участок во дворе я ее отключаю и на первой передаче под газом иду.тут вот какая штука-если разгоняться на дорогах общего пользования с перекрестка к примеру то антибукс оказывает хорошую службу,а вот если надо не застрять во дворе то лучше его временно отключить дабы не душил излишне мотор.
ilyi
1
 
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
Если машина жене то можно и с абсами посмотреть, так на всякий случай вдруг и правда ей помогут..А мне не надо, если только без доплат за компанию, а то перед дедом будет стыдно после его рассказов про полуторку без ЕСП и вместо радио свист пуль
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
Мой отзыв: Peugeot 307 2008
3
4
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25471
Согласитесь, парадокс: страна, которая была способна запустить на орбиту спутники, конструировала сверхзвуковые самолеты и баллистические ракеты, не могла создать и внедрить простейшие электронные системы, повышающие активную безопасность.
пф.. чё тут удивительного? Даже в хвалёном СССР то, что делалось для обычного народа было г овном, при том же названии. Это касалось даже элементарного клея. А уж сейчас точно лучше не стало, во времена тотальной экономии на всём. Когда могли создавать - было не для кого, а щяс уже и некем и не на что.
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
1
1
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25471
не стоило особого труда понять, что колесо может менять направление движения только в том случае, если будет вращаться, пусть и с замедлением. А для этого нужно, чтобы рабочие тормозные механизмы функционировали прерывисто, обеспечивая остановку без блокировки колес Читать полностью:
" target="_blank" rel="nofollow">https://info.drom.ru/misc/31685... Почему обязательно прерывисто? В идеале КМК колесо всегда должно двигаться, но с тормозным усилием на грани юза. Другое дело, что это скорее идеальный вариант, чем рабочий. Просто фраза "для этого нужно" тут стоит вместо "для этого сделали".
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
 
 
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25471
Остается лишь дождаться, что в российском законодательстве появится пунктик — «все автомобили, продающиеся в РФ, должны быть оборудованы...»
оййй... тока не надо лишний раз эту какашку трогать! Напридумывают, назапрещают, обяжут и налог придумают.
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
 
2
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25471
Короче вывод такой. Всё как везде: железо создано, а софт вечно кривой.
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
1
1
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25471
АДРЕТТ:
Если система отключаема, это зер гуд.
переплатил, купил и отключил ))
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
 
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Artecs54:
Если машина жене то можно и с абсами посмотреть, так на всякий случай вдруг и правда ей помогут..А мне не надо, если только без доплат за компанию, а то перед дедом будет стыдно после его рассказов про полуторку без ЕСП и вместо радио свист пуль
Тогда чтобы перед дедом стыдно не было, удалите из машины печку и уплотнители в дверях, а также тормоза с передних колес, ну и естественно их гидропривод. Заодно вколхозьте себе ручку которой будете сами опережение зажигания устанавливать. А то что только есп то.
4
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
hruma:
пф.. чё тут удивительного? Даже в хвалёном СССР то, что делалось для обычного народа было г овном, при том же названии. Это касалось даже элементарного клея. А уж сейчас точно лучше не стало, во времена тотальной экономии на всём. Когда могли создавать - было не для кого, а щяс уже и некем и не на что.
Союз то был замкнут в основном на себя и варшавский договор. Там машин то чуть чуть выпускалось. Дорогая была бы абс, да их и вообще на массовые машины только под конец союза стали ставить в мире.

Сейчас ситуация лучше хотя бы потому что если для людей не будешь делать, люди не будут покупать, будут покупать у другого. В советском союзе увы можно было брать только то что было
1
1
Ответить
  
Сообщений: 8989
akrogis:
Ну как бы да. Уж точно больше чем в Союзе. Несколько десятков машин, что у нас собирают, плюс те что импортируют. Все конкурируют между собой
не будет пошлины - будет конкуренция. а сейчас это навязывание небезопасного автохлама населению...
1
2
Ответить
  
Сообщений: 8989
akrogis:
Тогда чтобы перед дедом стыдно не было, удалите из машины печку и уплотнители в дверях, а также тормоза с передних колес, ну и естественно их гидропривод. Заодно вколхозьте себе ручку которой будете сами опережение зажигания устанавливать. А то что только есп то.
может ещё прорубь на реке сделать и стирать...
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
не будет пошлины - будет конкуренция. а сейчас это навязывание небезопасного автохлама населению...
Я не понял сейчас разве нет конкуренции? Вот вы считаете свой Фит конкурентом вазу? Такто 400 тысяч ваш фит и 400 тысяч ваз. Вполне себе конкуренты.
1
3
Ответить
  
Сообщений: 8989
akrogis:
Я не понял сейчас разве нет конкуренции? Вот вы считаете свой Фит конкурентом вазу? Такто 400 тысяч ваш фит и 400 тысяч ваз. Вполне себе конкуренты.
фит 5-летний в японии в переводе даже на нынешний курс стоит 200-250тыщ. 1.5 рс вариатор или швабра со всеми фишками.
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Smidsy:
фит 5-летний в японии в переводе даже на нынешний курс стоит 200-250тыщ. 1.5 рс вариатор или швабра со всеми фишками.
Т.е. вы хотите сказать что фит конкурентно-способен с вазом только при цене в 200-250 тыщ? А за равную с ним цену он не может конкурировать? Так это проблемы фита получаются
1
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 71
подскажите как на камри 2011года это все отключить? застрял недавно ,так и не нашел как отключается,а с системами машина не пробивается через сугроб или на камри нельзя отключить?
Совершенствуя бизнес,
улучшаем мир
 
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Интересно.
2
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Lev54:
подскажите как на камри 2011года это все отключить? з
Просто так нельзя ее отключить. Только принудительно, сделав виртуальный сервисный режим. https://www.youtube.com/watch?v...
3
1
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
akrogis:
Тогда чтобы перед дедом стыдно не было, удалите из машины печку и уплотнители в дверях, а также тормоза с передних колес, ну и естественно их гидропривод. Заодно вколхозьте себе ручку которой будете сами опережение зажигания устанавливать. А то что только есп то.
Не поверишь, но достаточно часто приходилось до дома на таких коврах-самолетах до дома 1-2 т.км тарахтеть а то и все 3 ...И ничего, не умер про лысую резину зимой на таких"авто" я уж вообще молчу. Как выше писали самая мощная АBS это в голове с левой стороны
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
 
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2529
На мой взгляд, когда водители будут смотреть на дорогу, а не на ямы которые надо срочно обрулить - количество дтп упадет. Поймал себя на мысли, что сейчас, когда со снегом растаял асфальт, взгляд прикован на скорости 40 - к освещенному участку, высматривая ямы.
"Быстрый автомобиль, миллион марок в багажнике и всего одна неделя жить." (с)
Мои отзывы: Honda Accord 2008, Honda Accord 2002
2
1
Ответить
  
омск
Сообщений: 10
Поджог Сараев:
В ролике с автомобилями шкода водители какие-то имбецилы, если честно.
Подъем, гололед.
Ну да, единственное решение - впечатать газ в пол, мгновенно сорвав колеса в пробуксовку.
Посадили бы за руль Шкоды любого советского пенсионера, который отъездил 30 лет на Москвиче 412 на всесезонной резине и понимает физику, как трогаться на гололеде - и он обогнал бы на этом подъеме машину с активированной ESP/TRC.
они специально срывали колеса в пробуксовку,чтобы испытать ESP и показать ее преимущества
 
 
Ответить
Ефим
Томск
Уважаемый авор статьи. Прежде чем заканчивать статью словами (цитата)
[quote]
Остается лишь дождаться, что в российском законодательстве появится пунктик — «все автомобили, продающиеся в РФ, должны быть оборудованы...»
[quote]
надо было поискать самому или поинтересоваться у специалистов что наше правительство имеет на эту тему. И Вы бы без труда обнаружил, что в России Технический регламент «О безопасности колесных транспортных средств» предусматривает с января 2016 года обязательное наличие ESP для всех новых моделей автомобилей.
Более того, Lada Vesta ещё до вступления регламента в силу будет иметь ESP во всех комплектациях.
Исправьте, пожалуйста, статью. Не показывайте своё невежество.
4
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 12077
главное мозг! но эти системы меня несколько раз выручали: в случае как на видео (бош) где с примыкающей дороги выезжает машина..
сам в шоке
 
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2975
На наших дорогах, электроника не поможет,
только голова на плечах и опыт, а зимой вообще на японка
лучше отключить.
Hilux SURF '04, RZN215W, SSR-X / 3RZ
 
1
Ответить
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
ЕСЛ:
На наших дорогах, электроника не поможет,
только голова на плечах и опыт, а зимой вообще на японка
лучше отключить.
Не знаю не знаю, на Nissan Sunny 2003 не отключал ABS, один раз на рыхлом снегу чуть в зад четырке не прилетел, не хватило буквально пол метра тормозного пути, пришлось на обочину ниссана уводит. Без ABS такой маневр бы не проканал и вряд-ли тормозной путь был бы меньше без АБС.
А на мокром асфальте - АБС - рулит однозначно!!!
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
 
 
Ответить
  
Кольцово
Сообщений: 269
Как было сказано выше, эти системы НЕОБХОДИМЫ тем, кто ездит по необходимости не вникая и реальных навыков вождения, даже после нескольких лет вождения не прибавляется (отчаянные домохозяйки и прочие). А адекватных и опытных водителей эти системы спасают от "нежданчиков" - цепанул обочину, резко сманеврировал на обледеневшем пяточке, скользкая колея, задуматся, тупанул и т.д. А вообще нужно чувствовать авто в каждый момент времени (тормоз. газ, руль) - но это опыт и отработка, не каждый будет задуряться. Поэтому однозначности нет - в тебя, опытного и прозженного водителя, может прилететь водитель неопытный и неумелый, у которого, не сработали системы стабилизации, т.к. их не было...
Как бы не было *уево, другим еще хуже))
1
1
Ответить
    
Сообщений: 38701
Абээска и трэкшн-контрол очень хорошие штуковины..))
...у меня стоят на авто.Мне нравится.)
3
2
Ответить
Сергей
Кемерово
ПАЛАСИО:
Голова на плечах и не надо никаких АБС и ЕСП
Одни профи епта!
3
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 208
Датчики АБС удалил самостоятельно, курсовых нет... Езжу на полном и на заднем приводе проблем не испытываю ни каких- ибо ни какой электроникой не балованный.
С детства увлекаюсь картингом, мотокроссом, за 6 лет ни каких аварийных ситуаций
Считаю,что электроника балует и делает из нас "неумёх"
В таких темпах все сокро пересядут на "гуглмобили" а нормальным водителям запретят появляться ан дорогах...
Проще создать мир, чем понять его.
2
7
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 166
Без этих систем вашего покорного слуги уже бы не было.
1
 
Ответить
Noisy Boy
MeFistoFeL`:
Датчики АБС удалил самостоятельно, курсовых нет... Езжу на полном и на заднем приводе проблем не испытываю ни каких- ибо ни какой электроникой не балованный. С детства увлекаюсь картингом, мотокроссом, за 6 лет ни каких аварийных ситуаций
Считаю,что электроника балует и делает из нас "неумёх" В таких темпах все сокро пересядут на "гуглмобили" а нормальным водителям запретят появляться ан дорогах...
Ты себя любимого в зад целовать не пробовал- спортсменка, комсомолка и т.д.?!
А мы тут, все тупые ,наездники, после ДОСААФа только с приблудами и на автомате управлять и можем.
1
 
Ответить
    
Братск
Сообщений: 1053
Катался на vw b2 ни абс ни чего другого электронного на машинке не было.Вот не крутило и не заносило машинку НИ КОГДА,и бровку ловил ни один раз и от машин уворачивался на скользкой дороге.Специально пробовал машину в занос загонять ,не получилось.Под левыми колесами асфальт сухой под правыми лед,скорость 60 кмчас, тормоза в пол на юз,едет прямо без заноса.
Крайня поездка на нем была в весенний гололед,на всесезонке,пока ехал от работы до дома где то пять километров семь аварий видел.
Дурят нашего брата,не хотят нормальные машины делать,правильную развесовку по колесам.
Маркетинг рулит.
1
1
Ответить
Виктор
Кемерово
Мое мнение, что курсовая устойчивость, антибукс, 4вд (в идеале постоянный полный) и другие полезные "плюшки" обязаны устанавливаться в базе, а на механике вообще должны запретить машины, особенно первые три года после получения прав.
1
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 15
С какими мыслями вы садитесь за руль своего авто?
примерры))))
1 Всех обогнать со светофора
2 Подрезать того ГАДА на красной девятке, потому что он мне не нравится
3 Увидеть в зеркале как крутя вам в след пальцем у виска
4 Просто доехать из пункта А в пункт Б

Электроника добавляет комфорта но не добавляет мозгов, было б круто если в комплекте с ABS ESP и пр. прилагалась флешка для расширения памяти у "ПРОКЛАДКИ".
Как в смартфоне))))
 
 
Ответить
Аксай (Кзылту)
ПалПалыч55:
езжу на ауди. есп вещь классная выручала пару раз зимой, причем тогда этого не ждешь. так же антибукс есть. ползает по таким сугробам и грязи что джипы завидуют! нужная система я только за нее!
У меня Ауди-100 93 года АВС гололед все 30 км, я 70-80. После жигулей классно!! Сама машина сделано устойчиво, зимой часто вижу япошек в кювете и Фольксвагенов сиcтемой ESP!! сегодня гололед, VW c ESP идет юзом.
 
 
Ответить
Фатахов Абубекир
отличная вещь ESP, я на Авенсисе специально пускал машину в занос зимой, система срабатывает моментально, побольше бы таких систем, а еще система экстренного торможения, как то впереди идущий Кашкай резко...
Я, кстати, тоже себе поставил кнопку ESP на 7 октаху. Очень полезно бывает, когда нужно со светофора быстро стартанут, особенно в гололед. https://vagdrive.com/threads/732/
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром