Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Renault Megane, Opel Astra и Mazda3. Мещане во дворянстве
28.01.2015 | 72252 просмотра

Сравнительный тест Renault Megane, Opel Astra и Mazda3. Мещане во дворянстве

Автор: Алексей Степанов
Фото: Андрей Бак
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
(можно выбирать несколько вариантов)
1093 (23%)
1693 (36%)
1954 (41%)
332 (7%)

Премиальные хэтчбеки C-класса, как и весь премиум в целом, всегда были особой кастой: такие автомобили приобретали те, для кого важен не только имидж, но и внимание к деталям. Но жахнул кризис, и теперь тот же «миллион с копейками» надо отдать за куда как более заурядные хэтчбеки, в имидже которых премиальной составляющей никогда и не было. Вот только могут ли хорошо оснащенные, но «рядовые» модели полноценно заменить «офицерский состав» из ставшего еще более дорогим премиального сегмента?

Для оценки мы взяли три типовых хэтчбека C-класса из Франции, Германии и Японии: Renault Megane, Opel Astra и Mazda3. Каждый из них занимает далеко не последнее место в рейтингах продаж и при этом отличается рядом «национальных» особенностей. Так, у «немца» это традиционный перфекционизм в деталях. Японский хэтчбек демонстрирует передовой хай-тек на основе традиционных ценностей. Ну а «француз» на этот раз оказался наиболее консервативным и наименее претенциозным, но зато и самым доступным автомобилем. Ну что, начинаем строевой смотр?

Конечно, богатое оснащение — это немало. Но чтобы обычный автомобиль стал премиальным, в нем необходимо почувствовать еще и особое внимание к деталям. Есть ли оно у наших подопытных?

За годы производства нынешнего поколения Megane его дизайн дошел до, можно сказать, стилистического совершенства. Здесь все смотрится на своем месте и пребывает в полной гармонии с другими элементами внешности. Автомобиль выглядит намного симпатичнее и однозначнее предыдущей генерации. И актуальность этот дизайн еще не утратил — Megane по-прежнему свеж и вполне современен. По сборке придраться можно разве что к подозрительно большому зазору между кузовом и багажной дверью, а также к зазорам вокруг капота — все же вывести идеальное сопряжение между деталями сложной формы даже именитым фирмам непросто.

Симпатичному дизайну Megane не хватает «запоминаемости»: после поездки внешность модели (особенно вид сзади) почти моментально забывается

Примерно то же самое можно сказать и про нынешнее поколение Opel Astra: выверенные пропорции, гармония во всех штрихах и в целом современный вид. Даже не верится, что уже в этом году ожидается дебют нового поколения Astra (а ведь у нас до сих пор продается модель предыдущей генерации — Astra Family). При этом узнаваемость Астры тоже не на высоте: «спасает» ситуацию, если так можно выразиться, только большая распространенность немецкой модели, которая запоминается просто из-за того, что они чаще попадаются на глаза.

За годы своего выпуска Opel Astra успел пережить рестайлинг, который, впрочем, остался практически незамеченным и только подчеркивает в целом удачную внешность модели

В отличие от европейских хэтчбеков новая Mazda3 — особый случай. Эта машина если и похожа на какой-нибудь другой автомобиль, то разве что на свою «старшую сестру» Mazda6, да и то только в кузове седан. А вот попавший на наш тест хэтчбек однозначно идентифицируется как Mazda3. Элегантный профиль, длинный капот, струящиеся и перетекающие друг в друга линии, хромированные вставки и хищный «взгляд» головной оптики — этот автомобиль способен влюбить в себя даже тех, кто не разбирается в современном автодизайне.

Фирменный стиль Kodo своего апогея достигает именно в компактной «трешке». И обязателен «рекламный» темно-красный цвет, подчеркивающий динамичный дизайн модели
Большие колесные диски визуально делают автомобиль дороже. Возможно, поэтому Megane кажется чуть проще своих визави?

Посадка водителя у Renault тяготеет к «вертикальной», «автобусной». Но даже те, кто предпочитает именно такую эргономику, сочтут передние кресла чересчур плоскими и аморфными. Раньше французы компенсировали этот недостаток мягкостью, однако теперь набивка кресел жестче и потому уже не принимает форму тела за счет проминаемости. Органы управления тоже сохранили часть французских особенностей. К примеру, включение заднего стеклоочистителя и его выключение осуществляется одним и тем же действием, нет режима разового взмаха на передних «дворниках», а сами они оставляют знаменитую «слезу Логана» при работе. Клавиши электроподогрева передних сидений запрятаны в «слепой» зоне на боковых торцах основания кресел. Да и к восприятию информации на экстравагантной и отлого расположенной приборной панели необходимо привыкать. В общем, Megane — автомобиль для любителей чего-то необычного. Или для тех, кому подобные нюансы эргономики побоку.

Отсутствие явно выраженной консоли делает переднюю панель «легче», а сам интерьер — «воздушнее». Качество нормальное: есть и хромированные вставочки, и модные LCD-экраны, и по-настоящему мягкий пластик на передней панели. Однако тут же можно найти и совсем недорогие детали, встречающиеся даже на Логанах, что в целом снижает оценку за внутренние впечатления. А такие мелочи, как отсутствие автоматических доводчиков стекол пассажиров, круиз-контроля, самозатемняющегося зеркала заднего вида или видеокамеры заднего хода (не говоря уже о системе автоматической парковки), однозначно не позволяют даже гипотетически сравнивать Megan с более премиальными моделями

В Opel после Renault садишься с ощущением, будто попал в автомобиль классом выше. Сама посадка не намного ниже, но передние кресла (имеющие, к слову, сертификат немецкой медицинской ассоциации AGR e.V.) намного удобнее и «плотнее» по ощущениям. Можно регулировать даже длину подушки водительского кресла! И эргономика здесь не то чтобы лучше, но гораздо привычнее владельцам европейских автомобилей: по крайней мере, нестандартных алгоритмов в органах управления здесь нет. Еще бы количество кнопок на консоли уменьшить: в их россыпи нет-нет да и путаешься, даже спустя неделю после первой поездки на машине. Однако необходимо признать, что управление мультимедийной системой здесь все же удобнее, нежели во французском хэтчбеке, несмотря на то что дисплей не сенсорный (в Renault эта возможность нивелируется слишком глубоким расположением экрана).

Округлый дизайн передней панели Астры насыщен множеством деталей и оттого выглядит дороже. Обивка кресел тканевая, но с контрастной светлой прострочкой. Функционал традиционен и беспроблемен: привычки и изучения требует только общение с мультимедийной системой. Откровенно дешевых решений нет, и это хорошо. Оснащение тоже на уровне: есть и электроподогрев руля (причем по всему диаметру «баранки»), и сдвижная шторка вещевого отсека между передними креслами, и даже электрический «ручник». Однако в целом Астра немного не дотягивает в ощущениях до «премиума»

Японский хэтчбек сразу обращает на себя внимание самой низкой в нашей троице посадкой в водительском кресле: приверженцы спортивного стиля за рулем «трешки» будут чувствовать себя органичнее всего. В плюсах Мазды — кожаная отделка кресел и органов управления, а также самый удобный интерфейс мультимедийной системы, управлять которой можно как нажимая на экранные «кнопки», так и посредством удобного блока между креслами. Пластик передней панели и на вид добротен, и на ощупь приятно упругий. Привыкать придется только к дизайну приборной панели, единственный «циферблат» которой отдан тахометру, а скорость скромно отображается в цифровом виде в его правом нижнем углу (отметим, что в более простых комплектациях основное место на приборной панели занимает спидометр). Да и указателя температуры охлаждающей жидкости (не говоря уже об указателе температуры масла) тоже нет, что несколько странно для автомобиля со спортивным имиджем. Зато есть «авиационный» экранчик, показывающий скорость, над козырьком «приборки», а это по-настоящему премиальный элемент!

Архитектура и дизайн передней панели в «трешке» радуют уровнем исполнения. Кресла лишь чуть-чуть уступают по удобству «опелевским». К эргономике и алгоритмам работы органов управления — в том числе и второстепенным — претензий не возникло. Из минусов стоит отметить недостаток мелких вещевых отсеков (в частности, в дверях вместо карманов только круглые «подбутыльники», нет кармана в спинке водительского кресла, да и «бардачок» невелик), а также отсутствие внутрисалонной клавиши блокировки центрального замка. Но по совокупности ощущений Мазда3 в топ-комплектации наиболее близка к одноклассникам из премиального сегмента
Премиум на то и премиум, чтобы и в своем минимуме быть чуть выше остальных. Соответственно, и мощность двигателя у таких моделей даже в компактном классе не может быть откровенно недостаточной. К примеру, у Mercedes-Benz A-Class минимум — 122 л.с., а у BMW 1-Series еще больше — 136 л.с. Что им могут противопоставить наши «рядовые»?

Вообще-то под капотом Megane можно встретить даже 250-сильный бензиновый турбомотор. Но он — привилегия трехдверной машины в спортивном исполнении RS. А для «гражданской» пятидверки предел — двухлитровый мотор мощностью 137 л.с. Именно такой «четверкой» в сочетании с бесступенчатым вариатором CVT и оснащен наш Megane. Mazda у нас тоже самая мощная из доступных в России: также с бензиновым двухлитровым мотором, но мощностью уже 150 л.с. С ним доступен исключительно шестиступенчатый «автомат». Мощность 1,4-литрового турбомотора Опель где-то посередине — 140 л.с., причем для «гражданской» Астры это не самый мощный вариант: есть еще 1,6-литровый 180-сильный двигатель. Впрочем, немецкому хэтчбеку вполне хватает и менее сильного мотора даже в сочетании с АКПП (здесь коробка также шестиступенчатая). Несмотря на то что мотор Opel по рабочему объему уступает оппонентам, именно он порадовал самой уверенной тягой в широком диапазоне оборотов, хотя по максимальному крутящему моменту в 200 Нм Астра также находится между Renault (190 Нм) и Mazda (210 Нм).

Времена, когда турбомоторы выделялись взрывным и порывистым характером, давно прошли. Вот и у Опеля (фото в центре) благодаря широкой «полке» момента тяги хватает и в зоне низких, и в зоне высоких оборотов. У мотора Renault (фото слева) кривая момента более «горбатая», но из-за самой слабой в троице форсировке и бесступенчатому вариатору здесь также хватает тяги на малых оборотах. А вот взращенная на технологиях SkyActiv японская «четверка» (фото справа) по традиции больше любит обороты выше средних. Нет, на низах она, конечно, не сдается, но легкости движения оппонентов в таких режимах здесь заметно меньше

Коробки передач всех хэтчбеков каких-то ярких эмоций не оставили. Разве что у Мазды «автомат», как и двигатель, чуть более «живой», порывистый. Не просто так он имеет «ручной» режим да еще и подрулевые «лепестки» для смены передач. В итоге это делает «трешку» самой спортивной по ощущениям. У Опеля «автомат» плавнее. Как и вариатор у Рено. Однако приятная суперплавность французской (а точнее — японской, так как этот агрегат на Мегане позаимствован у Nissan) коробки омрачена неоднозначными реакциями на газ: не всегда получается угадать, насколько резво автомобиль поедет в ответ на очередное нажатие педали акселератора.

Все три коробки имеют режимы «ручного» выбора передач (или, для вариатора, передаточного отношения). Но чаще всего такую трансмиссию выбирают как раз из-за того, что нет необходимости заниматься этим самостоятельно. Поэтому вполне логично, что у Renault (фото слева) и Opel (фото в центре) «ручной» режим управляется только селектором, в то время как у более спортивной по характеру Mazda есть еще и подрулевые «лепестки». Но и здесь это скорее игрушка, нежели потребность

У нас еще свежо воспоминание об энергоемкой и при этом комфортной подвеске седана Renault Fluence. Вот и Megane с первых же метров пути способен покорить пассажиров своей мягкой «поступью». Пассажиров. Но не водителя, который помимо комфорта подвески чувствует еще и нюансы управления. И в первую очередь — «искусственную» обратную связь на руле. Чувства, что руль становится продолжением рук, нет: машина послушно едет туда, куда ее направляешь, но и только.

Megane на дороге не доставляет никаких проблем. Он насколько покладистый и комфортный на ходу, настолько же и скучный. Это отличный вариант для перемещения из пункта А в пункт Б по не самым хорошим дорогам

Opel сразу насторожил низкопрофильными 17-дюймовыми шинами. Однако опасения оказались напрасными: подвеска здесь хоть и жестче, но о дискомфорте нет и речи. Астра позволяет даже похулиганить с бордюрами и трамвайными путями. Главное — помнить о размере шин и по возможности не штурмовать, а все же объезжать ямки и колдобины. Управляемость Астры также на высоком уровне: точные и быстрые реакции в виражах обретают остроту и только вмешательство электроники сдерживает дальнейшее желание водителя «пошалить».

Если бы на нашей Астре стояли колеса меньшего размера, Opel мало в чем уступил бы французскому хэтчбеку по плавности хода. Поэтому если комфорт важнее управляемости, лучше выбрать менее красивые диски, но с большей высотой профиля шин

Mazda по плавности хода сравнима с Опелем, однако подвеска здесь более короткоходная, а шины — низкопрофильные, из-за чего «японка» требует особо внимательного выбора траектории движения на плохих дорогах. Понравилась настройка электронных систем безопасности: даже на более «скользких» нешипованных шинах центрально-европейского типа (два других хэтчбека были обуты в рассчитанные на более суровые зимние условия шипованные шины «скандинавского» типа) «трешка» уверенно цеплялась за дорогу, а где сцепных свойств не хватало — демонстрировала аккуратное и не пугающее неопытных водителей скольжение. Жаль только, что шумоизоляция здесь самая слабая в нашем трио.

Подвеска «трешки» не жестче, чем на Опеле, но вот ее ходы меньше и вероятность «поймать» жесткий удар (пробой) выше: к плохим дорогам «японка» практически не адаптирована. А еще здесь сильнее шумят шины: «шиповки» не рекомендуются…
Так может ли сержант заменить офицера?

На войне (а то, что сегодня происходит на российском авторынке, вполне можно назвать своего рода войной) порой не то что сержант, рядовой может заменить командира. Вот и наши испытуемые вполне доказали свою состоятельность в сегменте C+. Однако без нюансов не обошлось.

Теснее всего задним пассажирам будет в Мегане (фото слева) — главным образом в коленках. По высоте над головой и ширине в плечах все трое примерно равны и демонстрируют минимально достаточный запас пространства для троих пассажиров роста чуть выше среднего. А вот по неэргономическим удобствам предпочтительнее Renault: только тут есть отдельные дефлекторы вентиляции для задних пассажиров. У Опеля (фото в центре) чуть выше тоннель на полу, но больше пространства для ног и присутствует дополнительный вещевой отсек в подлокотнике. В Мазде же (фото справа) «напряг» с удобствами: дефлекторов вентиляции нет совсем, карман есть только в спинке кресла переднего пассажира, а вместо карманов в дверях только не очень удобные подбутыльники

Больше всего вопросов к Renault. «Француз» идет по стопам своего «прадедушки» Renault 19, который сменил экстравагантность на практичность и тем самым поднял продажи в Европе. Нынешний Megane также снизил градус эксцентричности в пользу традиционных ценностей подобных автомобилей, однако должной тщательности в проработке многих деталей как в салоне, так и по ходовым качествам, его создатели, к сожалению, так и не достигли. Неудобство управления медиасистемой, некоторыми опциями, «прокол» в раскладывании заднего дивана и в целом самое «плотное» пространство на заднем ряду в сумме слишком многочисленны, чтобы закрыть на все это глаза.

Немецкий хэтчбек по сравнению с «французом» выглядит почти эталоном: безупречная эргономика, прекрасная посадка (особенно в водительском кресле), достойный набор опций и прекрасные ходовые качества производят куда более благоприятное впечатление на избалованного автомобилиста. Не хватает только изюминки во внешности и огонька в движении — того, чем подкупает Mazda. «Трешка» сделана так же добротно, как и Астра (разве что шумоизоляция подкачала, но это традиционный бич японских моделей массового сегмента), при этом она во всех смыслах ярче и веселее.

Цены и комплектации (на момент подготовки материала)

Минимальная стоимость Renaul Megane* в пятидверном кузове в начальной комплектации Authentique с 1,6-литровым бензиновым мотором (106 л.с.) и МКП составляет 796 000 руб. С автоматической трансмиссией Megane доступен только в следующем исполнении Comfort (от 847 000 руб.): с 1,6-литровым мотором (114 л.с.) и бесступенчатым вариатором CVT такой хэтчбек обойдется от 892 000 руб. Двухлитровый двигатель (137 л.с.) поднимает минимальную планку цены до 894 000 руб. А с вариатором такой Megane обойдется уже в 937 000 руб. Топ-версия Expression без дополнительного оснащения, в зависимости от двигателя и КП, будет стоить от 900 000 до 994 000 руб.

Пятидверный хэтчбек Opel Astra J (не путать с моделью предыдущего поколения, продаваемую под именем Astra Family) с 1,6-литровым бензиновым двигателем (115 л.с.) и МКП в комплектации Essentia в настоящий момент оценивается минимум в 914 000 руб. Комплектация Active поднимает стоимость модели до минимум 1 031 000 руб., а «автомат» — до 1 071 000 руб. 1,4-литровый турбомотор (140 л.с.) предлагается только с АКПП и требует не менее 1 114 000 руб. Топ-версия Cosmo также доступна и с 1,6-литровым турбомотором (170 л.с., АКПП), и в зависимости от двигателя — по ценам от 1 100 000 руб. до 1 329 000 руб.

Mazda3 в пятидверном кузове и начальном исполнении Active со старым 1,6-литровым атмосферным мотором (106 л.с.) и МКП обойдется минимум в 877 000 руб. Этот же мотор, но в сочетании с четырехступенчатым «автоматом» поднимает цену уже до 907 000 руб. А 1,5-литровый двигатель семейства Skyactive (120 л.с.) в сочетании с шестиступенчатой АКПП обойдется уже не менее чем в 957 000 руб. Комплектация Active+ лишена вариантов с МКП и без дополнительного оснащения стоит от 947 000 до 997 000 руб. Наконец, топ-исполнение Supreme предлагается только с моторами Skyactive (помимо 1,5-литрового доступен еще и двухлитровый атмосферник мощностью 150 л.с., оба — с шестиступенчатыми АКПП) и в зависимости от двигателя стоит от 1 052 000 руб. до 1 127 000 руб.

* Цены указаны без стоимости доставки автомобиля до региональных дилеров

В багажнике Мегана нет ни крючков для пакетов, ни карманов для мелочей, ни даже подпольного отсека (запасное колесо подвешено снизу). Но хуже то, что даже при поднятых подушках заднего дивана его спинки все равно нормально не укладываются — мешает бокс с дефлекторами вентиляции между передними креслами
У Астры проблем с трансформацией багажника нет. Да и его объем благодаря запаске-«докатке» приличный. К тому же здесь предусмотрен лючок для длинномеров. Посетовать можно только на то, что для России штатно не предусмотрен двойной пол
В Мазде объем багажника меньше всех, хотя тут также докатка вместо запаски. Зато при сложенных спинках образуется самый ровный и удобный грузовой отсек

Безопасность

Renault Megane

Opel Astra

Mazda3

Оснащение системами безопасности
  Renault Megane Expression Opel Astra Cosmo Mazda3 Supreme
Фронтальные подушки безопасности + + +
Боковые подушки безопасности + + +
Активные подголовники (+)
ESP (+) + +
Парктроник + (+)
Камера заднего вида +
Brake Assist + + +
Биксенон (+) +
Датчик дождя (+) +
Датчик света (+) +
«Аварийка» при экстренном торможении + + +
Адаптивный круиз−контроль
Система помощи при перестроении + (+)
Система помощи движения в полосе (+)
Система предотвращения столкновений
Система распознавания дорожных знаков
(+) — опционально

Замеры Drom.ru

Покрытие: мокрый асфальт
Шины: зимние нешипованные, Renault, Opel — скандинавского типа («липучка»), Mazda — центрально-европейского типа
Погода: пасмурно, –1°С

  Renault Megane 2.0 CVT Opel Astra 1.4 Turbo AT Mazda3 2.0 AT
Разгон до 100 км/ч с ESP, сек. 10,7 10,3 9,1
Обороты двигателя на высшей передаче при 100 км/ч  2150 1850 2150

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Renault Megane 2.0 CVT Opel Astra 1.4 Turbo AT Mazda3 2.0 AT
Кузов
Тип Хэтчбек Хэтчбек Хэтчбек
Количество мест/дверей 5/5 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый Бензиновый, с турбонаддувом Бензиновый
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди поперечно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 4, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1997 1364 1998
Мощность, л.с. при об/мин 137/6000 140/4900–6000 150/6500
Крутящий момент, Нм при об/мин  190/3700 200/1850–4900 210/4000
Трансмиссия
Привод Передний Передний Передний
Коробка передач CVT 6–АКПП 6–АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Полузависимая, пружинная, с торсионной балкой Полузависимая, пружинная, с механизмом Уатта Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4295х1808х1471 4419х1814х1510 4465х1795х1465
Колесная база, мм 2641 2685 2700
Клиренс, мм 165 165 155
Снаряженная масса, кг 1283 1373 1317
Объем топливного бака, л 60 56 51
Объем багажника, л 368–1125 370–1235 308–н.д.
Шины 205/60 R16 215/50 R17 215/45 R18
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 195 202 210
Разгон до 100 км/ч, сек. 10,1 9,9 9,0
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный, л/100 км 7,8 6,7 6,2
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 185, Евро-4 157, Евро-5 н/д, Евро-4
Стоимость автомобиля, руб.
Тестируемая комплектация 994 000 1 183 000 1 127 000

Фотобонус

Renault Megane

Opel Astra

Mazda3

Комментарии

  
Москва
Сообщений: 323
Сейчас разве выдают номера с регионом 50?
Peugeot 407 Из Франции с любовью!
2
101
Ответить
 
Сообщений: 5090
Мда в немецком жепарожце от центральной консоли глаз дергаться начинает...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
159
355
Ответить
  
Сообщений: 13286
Рено не уютно в такой компании. Простачок
Продам уши от мертвого осла.
218
59
Ответить
    
каменск уральский
Сообщений: 1167
клиренс бы им повыше.на цены в рублях без слез смотреть нельзя
а нет подписи.
274
13
Ответить
   
Сообщений: 765
Меган здесь абсолютно не в тему. У французика не было и полшанса.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
194
85
Ответить
 
Сообщений: 5090
VYDRA:
Меган здесь абсолютно не в тему. У французика не было и полшанса.
впрочем как и у опеля, на Мазду можно просто любоваться, как внутри так и снаружи..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
112
392
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Как это не парадоксально но в мазде салон более европейский.
А шумка там действительно гуамно.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
220
11
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Победила "красненькая мазда", потому что она красненькая, весёленькая и с прикольными диодами. Авто тест-драйва точно мужик?

В общем, если нужны выверенные ходовые качества, эргономика и более-менее едущий двигатель, то Опель.
А если нужны красивые диоды в задних фонарях и дубовая подвеска - то тогда Мазда.
Всё как обычно.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
401
94
Ответить
    
Бердянск
Сообщений: 1825
19
66
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Вывод традиционный:
нужна хорошая рулёжка, хорошая шумка, отличная продуманная эргономика, комфортный и эластичный во всех диапазонах мотор - бери немца.

Нужна яркая необычная обёртка из фольги чтобы выделиться - бери японца.

Ничего нового, даже в бюджетнмо сегменте.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
228
114
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Тeст Aстры,Мeгaнa и Мaзды 3)
A побeдил все равно Гольф
166
93
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 204
Япошка симпотяга
Немец работяга
Француз проезжал мимо
194
42
Ответить
 
Сообщений: 5090
r0ch:
Вывод традиционный:
нужна хорошая рулёжка, хорошая шумка, отличная продуманная эргономика, комфортный и эластичный во всех диапазонах мотор - бери немца.
Нужна яркая необычная обёртка из фольги чтобы выделиться - бери японца.
Ничего нового, даже в бюджетнмо сегменте.
Берите немца, но только не опель, эргономика центральной панели =)) вызывает мягко говоря ужос, моторчик 1.3 турбо сдувающийся уже в 5тыс.об, весьма скромный диапазон, для самого тяжелого 1,4 тонны, ну и рулежка с балкой то сзади =)) в общем запор немецкий как был опель так и остался... Маздочка бьет по всем позициям...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
76
278
Ответить
 
Сообщений: 5090
Qingbo:
Тeст Aстры,Мeгaнa и Мaзды 3)
A побeдил все равно Гольф
в цене далееекоооо позади конкурентов....
Toyota Caldina GT-Four N-edition
50
18
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Flumashina:
Берите немца, но только не опель, эргономика центральной панели =)) вызывает мягко говоря ужос, моторчик 1.3 турбо сдувающийся уже в 5тыс.об, весьма скромный диапазон, для самого тяжелого 1,4 тонны, ну и рулежка с балкой то сзади =)) в общем запор немецкий как был опель так и остался... Маздочка бьет по всем позициям...
И где же тут маздочка бьет по всем позициям:
Drom.ru:
Немецкий хэтчбек выглядит почти эталоном: безупречная эргономика, прекрасная посадка (особенно в водительском кресле), достойный набор опций и прекрасные ходовые качества
Drom.ru:
Подвеска «трешки» не жестче, чем на Опеле, но вот ее ходы меньше и вероятность «поймать» жесткий удар (пробой) выше: к плохим дорогам «японка» практически не адаптирована.
Drom.ru:
Opel сразу насторожил низкопрофильными 17-дюймовыми шинами. Однако опасения оказались напрасными: подвеска здесь хоть и жестче, но о дискомфорте нет и речи. Астра позволяет даже похулиганить с бордюрами и трамвайными путями.
Drom.ru:
Несмотря на то что мотор Opel по рабочему объему уступает оппонентам, именно он порадовал самой уверенной тягой в широком диапазоне оборотов
Ах да, вот здесь:
Drom.ru:
при этом она во всех смыслах ярче и веселее.
Красненькая и веселенькая, для девачки самое оно.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
174
48
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 143
У нас на работе бухгалтер купила такую матрешку. Поймала несколько камней на капот на трассе. Прошло 2 недели - все заржавело.
Подвеска ходит 20 тысяч.
Про каско я молчу.
Да, все красиво. И снаружи и внутри. Но качество и надежность...
Из этих я бы выбрал опель, наверно. Хоть и не люблю эту марку.
Мой отзыв: Jaguar S-type 2007
182
48
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 449
Берете машину надолго - тогда меган. Будет меньше всего сюрпризов
204
48
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Qingbo:
Тeст Aстры,Мeгaнa и Мaзды 3)
A побeдил все равно Гольф
Гольф - лучший автомобиль в своём классе. Абсолютно лучший. Что признано даже самими японцами. Так что само собой он бы тут победил.)))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
82
129
Ответить
  
Сообщений: 13286
Qingbo:
Тeст Aстры,Мeгaнa и Мaзды 3)
A побeдил все равно Гольф
Хотели написать Королла? )))
Продам уши от мертвого осла.
37
134
Ответить
  
Сообщений: 13286
Ninjainpajamas:
У нас на работе бухгалтер купила такую матрешку. Поймала несколько камней на капот на трассе. Прошло 2 недели - все заржавело.
Подвеска ходит 20 тысяч.
Про каско я молчу.
Да, все красиво. И снаружи и внутри. Но качество и надежность...
Из этих я бы выбрал опель, наверно. Хоть и не люблю эту марку.
капот перекрашенный был наверное, дилерские дела...
Продам уши от мертвого осла.
27
61
Ответить
  
Сообщений: 13286
Flumashina:
Берите немца, но только не опель, эргономика центральной панели =)) вызывает мягко говоря ужос, моторчик 1.3 турбо сдувающийся уже в 5тыс.об, весьма скромный диапазон, для самого тяжелого 1,4 тонны, ну и рулежка с балкой то сзади =)) в общем запор немецкий как был опель так и остался... Маздочка бьет по всем позициям...
у мазды есть существенный минус- теснота на заднем сиденье
Продам уши от мертвого осла.
43
17
Ответить
  
Сообщений: 13286
bkmz0000:
Берете машину надолго - тогда меган. Будет меньше всего сюрпризов
Надолго, лет на 10-15? Ликвидность низкая у Мегана
Продам уши от мертвого осла.
27
78
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Ninjainpajamas:
У нас на работе бухгалтер купила такую матрешку. Поймала несколько камней на капот на трассе. Прошло 2 недели - все заржавело.
Подвеска ходит 20 тысяч.
Про каско я молчу.
Да, все красиво. И снаружи и внутри. Но качество и надежность...
Из этих я бы выбрал опель, наверно. Хоть и не люблю эту марку.
Это еще ничего, тоёты вообще без сколов сами ржавеют. Японское какчество.)))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
87
56
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 422
Опель и Мазда!
27
22
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Flumashina:
Маздочка бьет по всем позициям...
Это просто дромописатели как всегда "удобно забыли" основного конкурента этой Мазде.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
41
7
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
r0ch:
Ах да, вот здесь:
Красненькая и веселенькая, для девачки самое оно.
Девочкам лучше брать кроссовер, ибо эта Мазда у девочки очень быстро обдерет все пороги и бампера на наших направлениях.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
77
3
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 7999
Рено откровенно безобразен, как внешне так и внутренне.
Опель и Мазда выглядят значительно лучше.
Если бы брал себе - смотрел бы где интереснее предложение финансово.
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
42
77
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 449
ПАЛАСИО:
Надолго, лет на 10-15? Ликвидность низкая у Мегана
Да ну? попробуй купи мегана на вторичке, не так уж и дешего, и долго не стоят. Он устроен достаточно просто. По крайней мере он спокойно проживет 10-15 лет, его смело можно брать БУ. Опель гниет, а мазда.. ну вы все знаете про дромовскую шестерку.
Не спорю что он проигрывает как новая машина, но если рассматривать вторичку, я бы низачто не посмотрел бы на трешку или тем более опель. Если машины часто меняете - меган брать нет мысла.
92
71
Ответить
 
Сообщений: 5090
r0ch:
И где же тут маздочка бьет по всем позициям:
Ах да, вот здесь:
Красненькая и веселенькая, для девачки самое оно.
размазал соплей, чтоб сильно владельцев не обижать, но ТТХ говорят сами за себя, макс крутящий момент 4900, т.к. мотор турбо, за этими оборотами он уже труп, мазда атмо и макс 6500, тоесть и далее момент не падает в ноль, а лишь снижается, скай актив, с воспламенением из малой камеры в порше в большую в цилиндре дает отличную тягу уже с низов, без всяких наддувов, разгон до 100 на секунду меньше это лишь подтверждает, остальное, просто посмотреть фото, и опять же путаться в кнопках тестируемого опеля никто автора не затавлял, кроме идотов придумавших эту уродскую центральную консоль...
Управляемость мазды просто на голову выше, т.к. многорычажка сзади против балок у конкурентов...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
46
128
Ответить
Ярослав
Белебей
Мазда. Без вариантов.
53
116
Ответить
 
Сообщений: 5090
ПАЛАСИО:
у мазды есть существенный минус- теснота на заднем сиденье
детям места хватит...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
16
44
Ответить
 
Сообщений: 5090
Ozmatic:
Это просто дромописатели как всегда "удобно забыли" основного конкурента этой Мазде.
Да Матрешка уже реально готова соревноваться с гольфом на российском рынке, тем паче что гольф в самой базовой пустотелой комплектации на 150 тыр. дороже, но учитывая не такой уж и большой диапазон доп опций мазды она за 150 сверху уже в максималке практически, шансов у гольфа катастрофически мало остается...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
37
76
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Flumashina:
Да Матрешка уже реально готова соревноваться с гольфом на российском рынке, тем паче что гольф в самой базовой пустотелой комплектации на 150 тыр. дороже, но учитывая не такой уж и большой диапазон доп опций мазды она за 150 сверху уже в максималке практически, шансов у гольфа катастрофически мало остается...
Во-первых хорошие вещи дешево не стоят, а во-вторых прямого сравнения данное интернет-издание явно избегает, что наводит на подозрение о неслучайности.
Гольф недешевая машина, но пересев с Мазды в Гольф ты поймешь, почему за Гольф просят больше денег.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
78
30
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Flumashina:
размазал соплей, чтоб сильно владельцев не обижать, но ТТХ говорят сами за себя, макс крутящий момент 4900, т.к. мотор турбо, за этими оборотами он уже труп, мазда атмо и макс 6500, тоесть и далее момент не падает в ноль, а лишь снижается, скай актив, с воспламенением из малой камеры в порше в большую в цилиндре дает отличную тягу уже с низов, без всяких наддувов, разгон до 100 на секунду меньше это лишь подтверждает, остальное, просто посмотреть фото, и опять же путаться в кнопках тестируемого опеля никто автора не затавлял, кроме идотов придумавших эту уродскую центральную консоль...
Управляемость мазды просто на голову выше, т.к. многорычажка сзади против балок у конкурентов...
Отоночё, уже, оказывается, Скайактив "даёт отличную тягу с низов". Цикл Аткинсона-Миллера? Не, не слышал.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
58
8
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Probeerka:
Победила "красненькая мазда", потому что она красненькая, весёленькая и с прикольными диодами. Авто тест-драйва точно мужик?В общем, если нужны выверенные ходовые качества, эргономика и более-менее едущий двигатель, то Опель.А если нужны красивые диоды в задних фонарях и дубовая подвеска - то тогда Мазда.Всё как обычно.
Кхм, по сухим цифрам мазда и быстрее, и экономичнее, и как ни странно - дешевле в топовой комплектации. Шумка дело легко поправимое, и для целевой аудитории этих машин этот параметр обычно второстепенен.
Астра - по платформе это тот же круз, который никто никогда с трешкой и не конкурировал. Да, кузов у астры впечатляющий и выглядит дороже своих денег, но на дороге их как грязи и она уже приелась..
Так что ждем новую астру, а старая новой матрешке не конкурент, мазду скорее с гольфом надо было сравнивать.
Subaru Legend
32
59
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
Всё подумал, точно Мазда пойдёт)))
Секта прулеводов.
15
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Probeerka:
Отоночё, уже, оказывается, Скайактив "даёт отличную тягу с низов". Цикл Аткинсона-Миллера? Не, не слышал.
При этом человек забыл, что хваленый скайэктив ничто иное, как очередной маркетинговый ход в виде GDI-двигателя с другим названием со всеми вытекающими требованиями к качеству топлива и качеству смазывающих материалов.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
84
18
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
Flumashina:
Управляемость мазды просто на голову выше, т.к. многорычажка сзади против балок у конкурентов...
Глупо подобное утверждать, не поездив на том и на другом авто.
А то что на одном балка, а на другом многорычажка, еще не говорит о том что один из них будет на голову хуже другого, это ты уж снова нафантазировал. Помимо типа подвески, важна еще и настройка.

Судя по тесту этому, никакого "выше на голову" в управляемости у Мазды нету, более того, в тесте отмелили, цитирую - " Управляемость Астры также на высоком уровне: точные и быстрые реакции в виражах обретают остроту", (то есть как и у Мазды), и эти выводы сделаны в ходе теста, и реального сравнения между тем и другим автомобилем. В отличии отличии от твоих выводов, основанных не на конкретном реальном сравнении, а на фантазиях.
77
10
Ответить
  
Москва
Сообщений: 464
Вот читаю коменты и... Меня одного коробит, что Мазда, Опель и Рено ни с того ни с сего стали "ПРЕМИАЛЬНЫМИ"? Премиум это Мерседес, БМВ, Лексус, Бентли и тому подобное, но никак не выбранная тройка кредит-авто для менеджера среднего звена.
IDDQD IDKFA
Мой отзыв: Kia Ceed 2007
54
41
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Мартин W:
мазду скорее с гольфом надо было сравнивать.
В данном случае у Мазды было бы только одно преимущество: цена покупки.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
42
20
Ответить
 
Сообщений: 5090
Ozmatic:
Во-первых хорошие вещи дешево не стоят, а во-вторых прямого сравнения данное интернет-издание явно избегает, что наводит на подозрение о неслучайности.
Гольф недешевая машина, но пересев с Мазды в Гольф ты поймешь, почему за Гольф просят больше денег.
Это все понятно, но только вот не вяжется с концепцией городского компактного хэтчбэка, как бы молодежная простая и недорогая машина, желательно иметь заряженного старшего брата в линейке как у гольфа, чтоб не чувствовать совсем себя вошкой на дороге, гольф не лезет в эту концепцию, если уж говорить о хоших дорогих вещах, то начинать стоит как минимум с кроссовера...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
7
27
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Iceni:
Вот читаю коменты и... Меня одного коробит, что Мазда, Опель и Рено ни с того ни с сего стали "ПРЕМИАЛЬНЫМИ"? Премиум это Мерседес, БМВ, Лексус, Бентли и тому подобное, но никак не выбранная тройка кредит-авто для менеджера среднего звена.
"Но жахнул кризис, и теперь тот же «миллион с копейками» надо отдать за куда как более заурядные хэтчбеки, в имидже которых ПРЕМИАЛЬНОЙ составляющей НИКОГДА НЕ БЫЛО."
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
57
3
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
Iceni:
Вот читаю коменты и... Меня одного коробит, что Мазда, Опель и Рено ни с того ни с сего стали "ПРЕМИАЛЬНЫМИ"? Премиум это Мерседес, БМВ, Лексус, Бентли и тому подобное, но никак не выбранная тройка кредит-авто для менеджера среднего звена.
Ну да... премиумом тут даже и не пахнет))) наверно хотели приукрасить?!
Секта прулеводов.
5
21
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Палестинец:
Глупо подобное утверждать, не поездив на том и на другом авто.
А то что на одном балка, а на другом многорычажка, еще не говорит о том что один из них будет на голову хуже другого, это ты уж снова нафантазировал. Помимо типа подвески, важна еще и настройка.
Вот именно. Renault Megan RS имеет сзади обычную полузависимую балку, а не хитрую многорычажку, что абсолютно не мешает ей быть одной из быстрейших переднеприводных машин Нюрнбургринга.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
95
6
Ответить
 
Сообщений: 5090
Палестинец:
Глупо подобное утверждать, не поездив на том и на другом авто.
А то что на одном балка, а на другом многорычажка, еще не говорит о том что один из них будет на голову хуже другого, это ты уж снова нафантазировал. Помимо типа подвески, важна еще и настройка.
Судя по тесту этому, никакого "выше на голову" в управляемости у Мазды нету, более того, в тесте отмелили, цитирую - " Управляемость Астры также на высоком уровне: точные и быстрые реакции в виражах обретают остроту", (то есть как и у Мазды), и эти выводы сделаны в ходе теста, и реального сравнения между тем и другим автомобилем. В отличии отличии от твоих выводов, основанных не на конкретном реальном сравнении, а на фантазиях.
поверь тип подвески - это важно, и хоть занастраивай макферсон =)) без фулл-тапа на нем даже развал менять нельзя.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
55
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
seregafin:
Ну да... премиумом тут даже и не пахнет))) наверно хотели приукрасить?!
Пардон не дочитал пургу несу))))))))))
Секта прулеводов.
21
2
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
Flumashina:
поверь тип подвески - это важно, и хоть занастраивай макферсон =)) без фулл-тапа на нем даже развал менять нельзя.
Важно то оно важно, но по факту на деле, в ходе этого теста, да и не только этого, никакого "выше на голову" в управляемости Мазды нету.
35
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Flumashina:
Это все понятно, но только вот не вяжется с концепцией городского компактного хэтчбэка
Что именно и у кого не вяжется?
Flumashina:
желательно иметь заряженного старшего брата в линейке как у гольфа, чтоб не чувствовать совсем себя вошкой на дороге
Гольф имеет аж несколько "старших братьев": GTI, GTE, GTD, R, R400. У Мазды вспоминается только сошедшая с выпуска MPS.
Flumashina:
гольф не лезет в эту концепцию
В каком месте Гольф не лезет в эту концепцию? Есть Гольф-универсал, есть на выбор гибриды и дизель, есть овощевозки, есть "подогретые" версии GTI, есть даже конкретно заряженные R и R400. Такого разнообразия версией не припоминается у Мазды.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
39
7
Ответить
 
Сообщений: 4400
Не хватает в тесте космоСивика.
7
19
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 143
ПАЛАСИО:
капот перекрашенный был наверное, дилерские дела...
Что-то сомневаюсь судя по отзывам владельцев. Хотел брать СХ-5. Всем нравится. Но передумал.
Есть болячки у всех одинаковые и их очень много: ржавчина, трескаются лобовое стекло и боковые зеркала (от обогрева), пневмоупоры капота и багажника не держат при температуре ниже 20 градусов, омыватели фар в мороз ломаются постоянно, передняя подвеска (стойки, подшипники, втулки, пыльники раз в 20-30 тысяч), после 50 тысяч у многих начинают глючить коробка.
Если бы это были разовые косяки, то можно списать на водителя. Но тут системные проблемы.
39
11
Ответить
 
Сообщений: 5090
Probeerka:
Отоночё, уже, оказывается, Скайактив "даёт отличную тягу с низов". Цикл Аткинсона-Миллера? Не, не слышал.
Ozmatic:
При этом человек забыл, что хваленый скайэктив ничто иное, как очередной маркетинговый ход в виде GDI-двигателя с другим названием со всеми вытекающими требованиями к качеству топлива и качеству смазывающих материалов.
Вы с деревни?? гляньте на моторный ряд 2015года, много вы моторов без непосредственного впрыска найдете))) gdi у митсубиши им непонравился, вам что предложили купить 20летний ммс??
пробирка ты говори по сути, у скайактива вялые низы?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
11
40
Ответить
 
Сообщений: 5090
Ozmatic:
Что именно и у кого не вяжется?
Гольф имеет аж несколько "старших братьев": GTI, GTE, GTD, R, R400. У Мазды вспоминается только сошедшая с выпуска MPS.
В каком месте Гольф не лезет в эту концепцию? Есть Гольф-универсал, есть на выбор гибриды и дизель, есть овощевозки, есть "подогретые" версии GTI, есть даже конкретно заряженные R и R400. Такого разнообразия версией не припоминается у Мазды.
Вот ты зомби, ЧИТАЙ!!!! желательно иметь заряженного брата, а основа концепции недорогой городской молодежный авто, дойдет нет хз...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
29
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
Flumashina:
поверь тип подвески - это важно, и хоть занастраивай макферсон =)) без фулл-тапа на нем даже развал менять нельзя.
Что тип подвески важен, я это и сам знаю.
Вот только факты говорят о том, что и с балкой на задней оси, можно отлично настроить на рулежку, чему немало примеров. Как например приведенный выше Ozmatic-ом, с Меганом РС, про которого только у человека не понимающего что такое рулежка, повернется язык сказать что она у него так себе или плохая.
35
3
Ответить
  
Москва
Сообщений: 464
seregafin:
Ну да... премиумом тут даже и не пахнет))) наверно хотели приукрасить?!
Ну если исходить из логики одного и предыдущих ораторов - то после обвала рубля любое авто стоимостью, в пересчете на рубли, более миллиона это премиум, потому как позволить себе это могут не все.
IDDQD IDKFA
7
 
Ответить
     
Сообщений: 628303
Рено - утилитарен по сравнению с оппонентами. Его преимущества в простоте.
Опель - внутри поинтереснее всех, но кузов пора новый.
Мазда - салон уступает Опелю, смотрится просто, не интересен. Но, новый кузов очень производит впечатление.
Вывод: Идеальных авто нет, каждый выбирает по своим личным убеждениям. Ведь какая-то мелочь понравившаяся может стать причиной покупки того или иного автомобиля.
Движение - жизнь
92
1
Ответить
Антонио
Как маздавод я за тройку. Меган бесит весь, в Астре бесит руль.
12
91
Ответить
 
Сообщений: 5090
Палестинец:
Что тип подвески важен, я это и сам знаю.
Вот только факты говорят о том, что и с балкой на задней оси, можно отлично настроить на рулежку, чему немало примеров. Как например приведенный выше Ozmatic-ом, с Меганом РС, про которого только у человека не понимающего что такое рулежка, повернется язык сказать что она у него так себе или плохая.
Факты говорят что Сеат леон суперкоуп, с независимой сногорычажкой сзади, не оставляет ни единого шанса реношной балке, кто непобедимый чемпион Красного Кольца??
Toyota Caldina GT-Four N-edition
8
33
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
хороший подход
рено с максимальным мотором для 5-ти дверного кузова мазда то же, а опель взяли с мотором папроще.....
ну и какой смысл в этом, боялись что астра со 170 конями защеку напихает обоим )))))
это тэст из той же оперы когда дром сравнивал бензиновую машину с дизельной и писал про шум двигателя у второй )))))
Astra 1.6t GTC
Мой отзыв: Opel Insignia 2011
72
3
Ответить
   
Сообщений: 28989
путаница с шинами.
по тексту опель и рено на шипах:

даже на более «скользких» нешипованных шинах центрально-европейского типа (два других хэтчбека были обуты в рассчитанные на более суровые зимние условия шипованные шины «скандинавского» типа

в описании в внизу - на непшипах:

Шины: зимние нешипованные, Renault, Opel — скандинавского типа («липучка»),
Мой отзыв: Mazda Demio 2004
5
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Flumashina:
Вы с деревни?? гляньте на моторный ряд 2015года, много вы моторов без непосредственного впрыска найдете))) gdi у митсубиши им непонравился, вам что предложили купить 20летний ммс??
Мало, но они есть. У той же Мазды низший мотор обычная атмосферка. Просто то, что другие производители уже лет 10 используют массово, у Мазды преподносится как технологический прорыв. В чем прорыв, где прорыв... Ну разве в маркетинге.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
45
6
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flumashina:
Факты говорят что Сеат леон суперкоуп, с независимой сногорычажкой сзади, не оставляет ни единого шанса реношной балке, кто непобедимый чемпион Красного Кольца??
сеат обьявил что уходит из России кому нафуй он нужен....
а Аркаша думаю и не на сеате всё равно бы уиграл)))
Astra 1.6t GTC
4
6
Ответить
     
омск
Сообщений: 77
r0ch:
Гольф - лучший автомобиль в своём классе. Абсолютно лучший. Что признано даже самими японцами. Так что само собой он бы тут победил.)))
Ты вообще работаешь или нет? Постоянно тут торчичь( Достал уже всех.НО без тебя было бы скучно.КЛОУН.
24
21
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Flumashina:
Вот ты зомби, ЧИТАЙ!!!! желательно иметь заряженного брата, а основа концепции недорогой городской молодежный авто, дойдет нет хз...
Я твоей мысли не понял, у кого что есть и у кого чего нет.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
7
2
Ответить
     
Сообщений: 2539
у рено смпатичный дизаин
53
10
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flumashina:
поверь тип подвески - это важно, и хоть занастраивай макферсон =)) без фулл-тапа на нем даже развал менять нельзя.
а нафуя тётушке на хэче голову греть развалом, она не дрифткорч покупает а городскую малолитражку)))
Astra 1.6t GTC
32
2
Ответить
Владимир
Улан-Удэ
В рамках этой троицы однозначно Астра, форумчане хватит уже жить ностальгией по японкам конца 80-ых и начала 90-ых я понимаю, попуасу сколько штаны не продавай, а листики роднее. Япы уже 10 лет, как сдают позиции. В автомире все меняется, люди очнитесь не будьте смешными. Учитывая, то что большинство посетителей сайта ездит на аллионах и примаках, находятся по правую сторону от Урала, вы врядл сидели и тем более не ездили на этих машинах. Вывод очивиден - эмоций, как всегда масса, а аргументов найн.
87
13
Ответить
 
Сообщений: 4280
Если бы не кризис то я за Мегана, дейтсвительно очень гармоничная машина, и по сравнению с новым Логаном выглядет и едет как премиум. цены конечно пипец на них всех..... новую брать сейчас никому не посоветую.
Это наша зима! ;)
54
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
the stig:
а нафуя тётушке на хэче голову греть развалом, она не дрифткорч покупает а городскую малолитражку)))
ну а если к примеру за рулем горячи молодой гоншек(хз кто), пересел с приоры, и заложил в поворот, на балке одно колесо к верху ****алось, и полетел он в кувет, туда ему и дорога, а купил бы мазду проехал бы нормально и дальше помчался...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
73
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1202
Ozmatic:
При этом человек забыл, что хваленый скайэктив ничто иное, как очередной маркетинговый ход в виде GDI-двигателя с другим названием со всеми вытекающими требованиями к качеству топлива и качеству смазывающих материалов.
В последнее время проблем на двигателях с прямым впрыском как на япах так и на евро особо не слышал, если, конечно не заливать ослиную мочу)))
8
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Flumashina:
ну так ты зомбирован гольфом своим уже =)) это не та машина в которой дороже значит лучше, в этом классе выбирают подешевле, а потом уже кто лучше.
Причем здесь я и зомбированность Гольфом? Гольф реально отличная машина, эталон целого класса, но стоит дороговато для того, чтобы в РФ быть массовой. За примерно равные деньги с Гольфом продается Тигуан и многие выберут именно его из-за большего клиренса и лучшей вместимости.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
32
7
Ответить
   
Москва
Сообщений: 894
Дизайнеры Мазды постарались, инженеры, как обычно ничего в ней не делали, ни шумки, ни рулежки, маркетинговый "Скайактив" не тянет с низов. Была в предыдущем кузове 3 года - корова, а не машина.
Опель на полголовы выше мазды и по технике и по интерьеру, и мотор тянет с низов.
Рено одноклассник опеля по уровню.
Поэтому: или Опель или Рено.
BMW X1 X-DRIVE 20D 2010, BMW 118I 2008, ACURA MDX 2003. SUBARU LEGACY B4 2000
66
12
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
Flumashina:
Факты говорят что Сеат леон суперкоуп, с независимой сногорычажкой сзади, не оставляет ни единого шанса реношной балке, кто непобедимый чемпион Красного Кольца??
Кто непобедимы чемпион красного кольца, я не знаю.
Но вот пример чего можно привести:
Помниться ты любил ссылаться на результаты Нюрбургринга, так вот, например Мазда 3МПС 260-ти сильная с многрычажкой, проезжает трассу за 8:39, Меган РС куп(серийная модель), с 250-ти сильным двигателем и балкой сзади, за 8:28.1

То есть разница практически 11 секунд в пользу Мегана, это просто огромная разница, вот тебе и балка. То есть по факту, в реальности а не в теории на бумаге, мы видим то что автомобили с балкой могут отлично ехать, и не уступать многорычажкам.
59
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
DonMof:
В последнее время проблем на двигателях с прямым впрыском как на япах так и на евро особо не слышал, если, конечно не заливать ослиную мочу)))
Да речь не про проблемы, просто многие боятся новизны в машине, что мотор другой, работает иначе, запчасти на него дороже и т.д. Вспомни сам, как в свое время боялись вариаторных коробок передач или дизельных автомобилей с системой Common rail, так что история повторяется, пошел новый виток.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
7
3
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
мазда угадала с дизайном машинки смотрятся, но подвеска как была амно так и далеко не ушла от него.....
Astra 1.6t GTC
24
6
Ответить
 
Сообщений: 5090
the stig:
сеат обьявил что уходит из России кому нафуй он нужен....
а Аркаша думаю и не на сеате всё равно бы уиграл)))
Аркаша за цивик от тогоже тюнинг ателье, но цивик в самом низком классе, а абсолютное первенство Сеата он подтверждает без вопросов, кстати основным преимуществом у сеат, он назвает именно настройку задней подвески, #Одержимые на ютуб, смысл в отрицательном схождении задних колес.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
2
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flumashina:
ну так ты зомбирован гольфом своим уже =)) это не та машина в которой дороже значит лучше, в этом классе выбирают подешевле, а потом уже кто лучше.
ну тогда солярис и приорка)))))
и нексия ещё)))))
Astra 1.6t GTC
6
 
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flumashina:
ну а если к примеру за рулем горячи молодой гоншек(хз кто), пересел с приоры, и заложил в поворот, на балке одно колесо к верху ****алось, и полетел он в кувет, туда ему и дорога, а купил бы мазду проехал бы нормально и дальше помчался...
я думаю там не дураки машины делают .....
и у всеми любимого сивика хэча то же балка ......
п.с. это просто у нас народ из любой машины пытается гонку сделать и валить, а у них хочешь гонку - купи гонку и не парь мозг)))
Astra 1.6t GTC
23
 
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flumashina:
Аркаша за цивик от тогоже тюнинг ателье, но цивик в самом низком классе, а абсолютное первенство Сеата он подтверждает без вопросов, кстати основным преимуществом у сеат, он назвает именно настройку задней подвески, #Одержимые на ютуб, смысл в отрицательном схождении задних колес.
это совсем другая история ...
здесь гражданские машины для тёлочег...
Astra 1.6t GTC
5
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
Палестинец:
Кто непобедимы чемпион красного кольца, я не знаю.
Но вот пример чего можно привести:
Помниться ты любил ссылаться на результаты Нюрбургринга, так вот, например Мазда 3МПС 260-ти сильная с многрычажкой, проезжает трассу за 8:39, Меган РС куп(серийная модель), с 250-ти сильным двигателем и балкой сзади, за 8:28.1
То есть разница практически 11 секунд в пользу Мегана, это просто огромная разница, вот тебе и балка. То есть по факту, в реальности а не в теории на бумаге, мы видим то что автомобили с балкой могут отлично ехать, и не уступать многорычажкам.
Я любил ссылаться на Нюрберг )) ты меня с адептами порше 911 путаешь,
а по сути ты наверное сам представляешь что такое Нюрбург, я бы не сказал что он раскрывает потенциал малогабаритных маломощных автомобилей, и еще 11 сек на 8-9 минутах, это сколько около 2х процентов, спишем на изначальную не спортивную направленность мазда, в отличии от РС который изначально всем кричит о своем псевдо гоночном предназначении...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
43
Ответить
 
Сообщений: 5090
the stig:
я думаю там не дураки машины делают .....
и у всеми любимого сивика хэча то же балка ......
п.с. это просто у нас народ из любой машины пытается гонку сделать и валить, а у них хочешь гонку - купи гонку и не парь мозг)))
Хмм, вчера вот только смотрел на Сивке 8го поколения в комплектации тайп-р сзади многорычажка, могу ошибаться, но по логике не должен...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
15
Ответить
 
Сообщений: 5090
Ozmatic:
Причем здесь я и зомбированность Гольфом? Гольф реально отличная машина, эталон целого класса, но стоит дороговато для того, чтобы в РФ быть массовой. За примерно равные деньги с Гольфом продается Тигуан и многие выберут именно его из-за большего клиренса и лучшей вместимости.
Вот и я про тоже накопив сумму на гольфа у нас уже не смотрят в класс хетчей, они уже мечтают о БЧЖ...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
12
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
Flumashina:
Я любил ссылаться на Нюрберг ))
Нюрберг?
нету такого города или селения в Германии.

Может быть Нюрнберг?
Но там нету никакой гоночной трассы 100%. Бывал я там ни раз.
Так на что же ты любил ссылаться?

А Нюрбургринг, это единственная в Германии трасса подобного рода, и которая расположена близ селения Нюрбург.
42
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
Палестинец:
Нюрберг?
нету такого города или селения в Германии.
Может быть Нюрнберг?
Но там нету никакой гоночной трассы 100%. Бывал я там ни раз.
Так на что же ты любил ссылаться?
А Нюрбургринг, это единственная в Германии трасса подобного рода, и которая расположена близ селения Нюрбург.
Ну ты прям герой дрома щас...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
13
43
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Flumashina:
Вот и я про тоже накопив сумму на гольфа у нас уже не смотрят в класс хетчей, они уже мечтают о БЧЖ...
Это просто российская действительность. Кто ж виноват, что в России зима - это форсмажор, что на дороге каждую весну ямы размером с кастрюлю. Конечно кроссовок иметь практичнее, особенно там если жена дети и всё такое.
Вот жил бы я где-нить в германии или на пляжах Барсы - взял бы себе тигуан? Да нафиг надо. Гольфа заряженного, или универсал горячий - и отлично. А унас в идеале все мечтают о кроссовке на каждый день и горячем малыше вроде гольфа или ауди S1-3 на лето/выходные. Это идеальный вариант.

Я к тому, что если машина - маленький хэтч, это не делает её сразу плохой, дешевой и т.д.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
37
6
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
Flumashina:
Ну ты прям герой дрома щас...
То есть это все что ты смог ответить на то что я написал? при этом ни дав совершенно никаких пояснений, сильно..
24
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Flumashina:
Вот и я про тоже накопив сумму на гольфа у нас уже не смотрят в класс хетчей, они уже мечтают о БЧЖ...
Большой Черный Джип с трудом можно купить на сумму нового Гольфа. ну разве что далеко не новый и даже не свежий, ну или китайца типа Ховера. А так-да, кроссовер, даже переднеприводный в нашей стране не столько понт, сколько суровая необходимость зимой.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
13
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
r0ch:
Это просто российская действительность. Кто ж виноват, что в России зима - это форсмажор, что на дороге каждую весну ямы размером с кастрюлю. Конечно кроссовок иметь практичнее, особенно там если жена дети и всё такое.
Вот жил бы я где-нить в германии или на пляжах Барсы - взял бы себе тигуан? Да нафиг надо. Гольфа заряженного, или универсал горячий - и отлично. А унас в идеале все мечтают о кроссовке на каждый день и горячем малыше вроде гольфа или ауди S1-3 на лето/выходные. Это идеальный вариант.
Я к тому, что если машина - маленький хэтч, это не делает её сразу плохой, дешевой и т.д.
Полностью согласен, но исходя из всех этих факторов я и говорю что мазде по продажам уже в пору соревноваться с гольфом, конечно по факту она будет хуже, но цена здесь определяет.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
15
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
r0ch:
Вот жил бы я где-нить в германии или на пляжах Барсы - взял бы себе тигуан? Да нафиг надо. Гольфа заряженного, или универсал горячий - и отлично.
Ты бы скорее взял дизельный Гольф Вариант на механике или тому подобную машину, благо там конкурентов вагон. И едет более-менее нормально, и топлива потребляет достаточно скромно и цена солярки ниже, чем бензина. такие машины и есть нормальный здравый выбор сферического европейца в вакууме, а у нас такой вариант в силу хреновых дорог, грязного топлива и некислой цены самой машины не прижился и, боюсь, не приживется.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
11
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
Палестинец:
То есть это все что ты смог ответить на то что я написал? при этом ни дав совершенно никаких пояснений, сильно..
на чо ты герой =) гордишся поди? я небыл на нюрбург ринге =) у меня просто машина в комплектации настроенно на этой трассе, тк она очень напоминает безлюдные загородные гражданские автодороги, потому я и не привожу ее в сравнении маломощных авто...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
31
Ответить
850
Иркутск
ПАЛАСИО:
Надолго, лет на 10-15? Ликвидность низкая у Мегана
А у опеля еще меньше. Посмотри их цены на б/у. Так же и у мазды. Все не ликвид.
11
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
Ozmatic:
Большой Черный Джип с трудом можно купить на сумму нового Гольфа. ну разве что далеко не новый и даже не свежий, ну или китайца типа Ховера. А так-да, кроссовер, даже переднеприводный в нашей стране не столько понт, сколько суровая необходимость зимой.
не забывайте, что БЧЖ традиционно намного более ресурное авто чем мини хэтч, потому реального среднестатистического человека может устроить и бу вариант.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
18
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flumashina:
Хмм, вчера вот только смотрел на Сивке 8го поколения в комплектации тайп-р сзади многорычажка, могу ошибаться, но по логике не должен...
https://catalog.drom.ru/honda/c... на самом деле есть и с балкой и есть с рычагами... но с балкой то же есть))))
Astra 1.6t GTC
3
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
the stig:
https://catalog.drom.ru/honda/c... на самом деле есть и с балкой и есть с рычагами... но с балкой то же есть))))
Спс, теперь понял, кстати первая хонда, которая мне понравилась, и вызывала вполне осознанное желание ее купить..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Ozmatic:
Ты бы скорее взял дизельный Гольф Вариант на механике или тому подобную машину, благо там конкурентов вагон. И едет более-менее нормально, и топлива потребляет достаточно скромно и цена солярки ниже, чем бензина. такие машины и есть нормальный здравый выбор сферического европейца в вакууме, а у нас такой вариант в силу хреновых дорог, грязного топлива и некислой цены самой машины не прижился и, боюсь, не приживется.
Ну я проецирую на своё благосостояние. Имея прекрасную погоду и идеальные дороги экономить на бензине там я бы не стал. 2 литра турбо минимум. Гольф R, аули S1 идеал. Чтобы не "более-мене нормально" ехал, а КАК НАДО)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
7
Ответить
 
Сообщений: 4400
Flumashina:
Хмм, вчера вот только смотрел на Сивке 8го поколения в комплектации тайп-р сзади многорычажка, могу ошибаться, но по логике не должен...
На новом Сивике сзади балка. Но разницу между балкой и многорычажкой могут заметить лишь профессиональные гонщики причем в предельных режимах. Интернет-спорщики оперируют лишь своими теоретическими познаниями.
23
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 508
Мазда вне конкуренции.
Как и внешность, так и салон.
У ***еля впечатлил "калькулятор" на центральной консоли))) Это же ад!
Рено... печаль.
11
63
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 75
Mazda3 красотка!
Меняю 1-комнатную в Барнауле на 2-х комнатную в Берлине. Без доплаты.
11
13
Ответить
  
Орел
Сообщений: 9
Уважаймая команда Droma, вы как тестируете машины и пишите бред не ознакомившись комплектациями? вот самый простой пример в вашем тестируемом мегане есть и датчик света и датчик дождя! или вы так посмотрели написали да пойдет? всегда угнитали меня вот эти тест драйвы...
30
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
bkmz0000:
Да ну? попробуй купи мегана на вторичке, не так уж и дешего, и долго не стоят. Он устроен достаточно просто. По крайней мере он спокойно проживет 10-15 лет, его смело можно брать БУ. Опель гниет, а мазда.. ну вы все знаете про дромовскую шестерку.
Не спорю что он проигрывает как новая машина, но если рассматривать вторичку, я бы низачто не посмотрел бы на трешку или тем более опель. Если машины часто меняете - меган брать нет мысла.
Ну откуда, скажите откуда вы берете инфу что гниет опель???) Или услышали где то поговорку, смысл которой почти никто не знает??)) Цветущие опеля закончились в начале 90х!) В семье есть астра предыдущая, есть скол до метала на заднем крыле, уже 2 года, там даже налета ржавчины нет..) Да и вообще по ЛКП нареканий нет, авто юзаем больше 5 лет)
49
5
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
bВ:
Мазда вне конкуренции.
Как и внешность, так и салон.
У ***еля впечатлил "калькулятор" на центральной консоли))) Это же ад!
Рено... печаль.
езжу на опеле ни какого ада.....
всё понятно и под рукой
правда у меня не астра
могу сказать что из всего того что было до инсигнии так не ехало и дорогу не держало.....
а было 7 япошек и полноприводные в том числе
Astra 1.6t GTC
37
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Опель есть опель.
11
61
Ответить
 
Иваново
Сообщений: 150
Опелю 5 ый год пошел, а как до сих пор хорош по многим параметрам, а раз выйдет новая модель в этом году, то мазде и рено рядом вообще делать нечего будет.
42
3
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
bkmz0000:
Да ну? попробуй купи мегана на вторичке, не так уж и дешего, и долго не стоят. Он устроен достаточно просто. По крайней мере он спокойно проживет 10-15 лет, его смело можно брать БУ. Опель гниет, а мазда.. ну вы все знаете про дромовскую шестерку.
Не спорю что он проигрывает как новая машина, но если рассматривать вторичку, я бы низачто не посмотрел бы на трешку или тем более опель. Если машины часто меняете - меган брать нет мысла.
5-й год на опеле ничё не гниёт....
Astra 1.6t GTC
26
3
Ответить
  
Орел
Сообщений: 9
за гольф класс лям отдать...это ж сколько у нас люди зарабатывают чтоб такие деньги за машину отдавать) и все жалуемся что плохо живем)
5
7
Ответить
     
Сообщений: 90
Как то очень мягко автор обошел тему катастрофической нехватки для ног на заднем ряду. Мой рост 188 см., я сев в Меган и настроив водительское кресло под свой рост не смог физически сесть позади водительского кресла. У меня не проходила голень между спинкой и подушкой т.к. там было около 7 см. расстояние. Это вообще как так они проектировали??
8
6
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
leopard57rus:
за гольф класс лям отдать...это ж сколько у нас люди зарабатывают чтоб такие деньги за машину отдавать) и все жалуемся что плохо живем)
в салон сгоняй посмотри чё пачём)))
Astra 1.6t GTC
7
 
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Serpent §:
Как то очень мягко автор обошел тему катастрофической нехватки для ног на заднем ряду. Мой рост 188 см., я сев в Меган и настроив водительское кресло под свой рост не смог физически сесть позади водительского кресла. У меня не проходила голень между спинкой и подушкой т.к. там было около 7 см. расстояние. Это вообще как так они проектировали??
видимо французские хлопчеки мельче наших японские кстати тоже)))
Astra 1.6t GTC
5
1
Ответить
     
Уфа
Сообщений: 3084
Flumashina:
Берите немца, но только не опель, эргономика центральной панели =)) вызывает мягко говоря ужос, .
Чё вы все магнитофона то опелевского напугались? Он управляется с руля тремя кнопочками и одним типа джостиком:):):) Как дети, честное слово:):):) Турбина чё-то никого уже не пугает что-ли???:):):)
"Хочешь изменить мир - начни с себя!!!"
44
2
Ответить
  
Сообщений: 9547
r0ch:
Ну я проецирую на своё благосостояние. Имея прекрасную погоду и идеальные дороги экономить на бензине там я бы не стал. 2 литра турбо минимум. Гольф R, аули S1 идеал. Чтобы не "более-мене нормально" ехал, а КАК НАДО)
Да ладно, будь мужиком , сразу уж прими решение что взял бы порше, из той ограниченной серии,
И это, руки меняй
19
4
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Сергей к522рв02:
Чё вы все магнитофона то опелевского напугались? Он управляется с руля тремя кнопочками и одним типа джостиком:):):) Как дети, честное слово:):):) Турбина чё-то никого уже не пугает что-ли???:):):)
как мне так лучше кнопку ткнуть чем погружаться в дебри как на бэхах с их айдрайвом...
Astra 1.6t GTC
17
1
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
рено так сюда для публики подтянули, результат ожидаемый, равно кака и факт того что маздейка размазала астру и по динамике и по расходу (даже учитывая, что объем ДВС больше на 0,6 литра), выглядит внутри и с наружи на несколько уровней лучше чем унылые европеец... не удевительно всем известно, что ПЕТУХ НЕ МУЖЧИНА - ОПЕЛЬ НЕ МАШИНА...
7
69
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 864
Такие шляпы за 1 млн покупать) увольте))) Еб....ым надо быть!!!!!
Мой отзыв: Volkswagen Golf 2012
7
26
Ответить
  
Владимир
Сообщений: 280
У кого двигатель надежнее и не прихотливее?
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1048
У жены Астра GTS 1,8 на механике, у Меня Меган 2л.. на механике.Пересаживаясь из Рено в Опель, уж точно нет ощущения,что пересел в авто более высокого класса-)
-У обоих немного заморочена эргономика, у Опеля слишком много кнопок(хоть и привыкаешь быстро), у Рено неудобно управление мультимедиа.(слишком низко).Хотя подрулевой джойстик Рено гораздо удобнее,чем управление на руле,как у Астры и у многих других.Привыкаешь очень быстро и вообще более эргономичное решение.,Но у астры лучше профиль сидений, У Рено подушка слишком короткая.По материалам-и там, и там много разнофактурного пластика.Не гольф.
-По шумке примерно одинаково.По качеству сборки-тоже, хотя в астре сверчков гораздо больше(особенно часто скрипит очечник и места,где центр.дефлекторы).
-По Динамике-Меган 2.0. просто ракета после Астры 1,8.Хотя первая передача у Рено слишком короткая для быстрого разгона, но зимой удобна в сугробах-)
-Управляемость.Астра получше, но не принципиально.балка есть балка.
-Плавность хода.Меган-совсем другая планета.И дело не в том,что Астра плоха.Нет, у неё в принципе по мерка класса неплохой баланс спортивности/мягкости.Просто меган в этом плане-лучший в классе.
-Энергоемкость-тоже самое.
-Простор=-В астре места больше.Факт.
-Дорожный просвет.У Мегана больше.Причем существенно.Тоже факт.
-Приспособленность к России, надежность.Рено лучше.Как-нибудь отзыв напишу, там всё расскажу-)
P/S.Про мазду 3 ничего не знаю.Скажу лишь,что это,на мой взгляд, самый красивый авто в этом тесте.
63
4
Ответить
    
Сообщений: 1048
dmitri33:
У кого двигатель надежнее и не прихотливее?
Меган.
27
1
Ответить
  
Владимир
Сообщений: 280
Цены на новые авто конечно дикие! Миллион за хетчбек гольф-класса... Сейчас не лучшие времена для покупки нового авто...
13
 
Ответить
  
Владимир
Сообщений: 280
Эраст Петрович.:
У жены Астра GTS 1,8 на механике, у Меня Меган 2л.. на механике.Пересаживаясь из Рено в Опель, уж точно нет ощущения,что пересел в авто более высокого класса-)
-У обоих немного заморочена эргономика, у Опеля слишком много кнопок(хоть и привыкаешь быстро), у Рено неудобно управление мультимедиа.(слишком низко).Хотя подрулевой джойстик Рено гораздо удобнее,чем управление на руле,как у Астры и у многих других.Привыкаешь очень быстро и вообще более эргономичное решение.,Но у астры лучше профиль сидений, У Рено подушка слишком короткая.По материалам-и там, и там много разнофактурного пластика.Не гольф.
-По шумке примерно одинаково.По качеству сборки-тоже, хотя в астре сверчков гораздо больше(особенно часто скрипит очечник и места,где центр.дефлекторы).
-По Динамике-Меган 2.0. просто ракета после Астры 1,8.Хотя первая передача у Рено слишком короткая для быстрого разгона, но зимой удобна в сугробах-)
-Управляемость.Астра получше, но не принципиально.балка есть балка.
-Плавность хода.Меган-совсем другая планета.И дело не в том,что Астра плоха.Нет, у неё в принципе по мерка класса неплохой баланс спортивности/мягкости.Просто меган в этом плане-лучший в классе.
-Энергоемкость-тоже самое.
-Простор=-В астре места больше.Факт.
-Дорожный просвет.У Мегана больше.Причем существенно.Тоже факт.
-Приспособленность к России, надежность.Рено лучше.Как-нибудь отзыв напишу, там всё расскажу-)
P/S.Про мазду 3 ничего не знаю.Скажу лишь,что это,на мой взгляд, самый красивый авто в этом тесте.
Про сидушку короткую у рено поддерживаю, тоже это не нравится.
Пишите отзыв если есть что рассказать.
8
 
Ответить
    
Сообщений: 1048
Rk-42:
Такие шляпы за 1 млн покупать) увольте))) Еб....ым надо быть!!!!!
сейчас вообще авто лучше не покупать-)
4
 
Ответить
    
Сообщений: 1048
Смотрю на эти цены и с улыбкой вспоминаю,как я брал в 2008 г. Аурис в максимальной комплектации за 650т.р.и думал:"как дорого, блин..."-)
8
 
Ответить
   
Сообщений: 765
Flumashina:
ну а если к примеру за рулем горячи молодой гоншек(хз кто), пересел с приоры, и заложил в поворот, на балке одно колесо к верху ****алось, и полетел он в кувет, туда ему и дорога, а купил бы мазду проехал бы нормально и дальше помчался...
Полнейшая бредятина. Спасибо, давно небыло так смешно.
22
2
Ответить
Дмитрий
Сургут
Клавиша блокировки центрального замка находится на водительской двери,её нажатие блокирует все двери.
2
9
Ответить
 
Сообщений: 5090
Дмитрий:
Клавиша блокировки центрального замка находится на водительской двери,её нажатие блокирует все двери.
да ладно?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
8
 
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14339
С каких это пор они стали "премиальными" хетчбеками С - класса?
Мазда выглядит свежо и красиво, но это не повод для "премиальности".
Из троицы - Меган больше всех сбалансированным выглядит. Заморочки и огрехи у всех есть, но и свои плюсы - тоже.
20
5
Ответить
  
Владимир
Сообщений: 280
Если судить только по фотографиям из этого теста, то Мазда конечно самая красивая и внутри и снаружи.
9
7
Ответить
  
Владимир
Сообщений: 280
fedel777:
С каких это пор они стали "премиальными" хетчбеками С - класса?
Мазда выглядит свежо и красиво, но это не повод для "премиальности".
Из троицы - Меган больше всех сбалансированным выглядит. Заморочки и огрехи у всех есть, но и свои плюсы - тоже.
Цена "премиальной" у них стала с тех пор как рубль упал, а сама они как были гольф классом так и остались...
10
 
Ответить
 
Берега Тихого Дона
Сообщений: 165
Хотите- верьте,хотите-нет,но в Европе самая популярная машина из этой трешки-Меган.Делайте выводы.
25
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
fedel777:
С каких это пор они стали "премиальными" хетчбеками С - класса?
Мазда выглядит свежо и красиво, но это не повод для "премиальности".
Из троицы - Меган больше всех сбалансированным выглядит. Заморочки и огрехи у всех есть, но и свои плюсы - тоже.
=) недочитал
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
dmitri33:
Цена "премиальной" у них стала с тех пор как рубль упал, а сама они как были гольф классом так и остались...
и ты недочитал =) второе предложение то прочитайте =)))))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
 
Ответить
  
Владимир
Сообщений: 280
Flumashina:
и ты недочитал =) второе предложение то прочитайте =)))))
я все дочитал. цену то реально можно назвать "премиальной", раньше в этом ценовом диапазоне были ауди, бмв и мерседес
2
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Главная страница глючит??? или только у меня??
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
dmitri33:
я все дочитал. цену то реально можно назвать "премиальной", раньше в этом ценовом диапазоне были ауди, бмв и мерседес
Пора привыкать, наше доброе правительство снова сделало население в 2 раза беднее, за пару месяцев, дав возможность валютным спекулянтам нехило навариться, это норма.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
22
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Это тот случай, когда Мазда не только красивее своих конкурентов, но и быстрее )
7
28
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 864
Эраст Петрович.:
сейчас вообще авто лучше не покупать-)
с такими ценами им вообще ничего не светит! Китайцы теперь рулить будут!!!
5
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
Из этой троицы взял бы ОПЕЛЬ.

Заходил как-то в салон ещё будучи владельцем аккорда, посидел в таком - ооочень приятно. Приятные на ощупь материалы, кнопочки с японскими не сравнятся, удобно сидеть...короче всё удобно, всё приятно.

В плане надежности - не в курсе, но с моими пробегами максимум 15000км в приоритете желание души, а не разума))))
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Honda Accord 2005
31
6
Ответить
denis
Probeerka:
Победила "красненькая мазда", потому что она красненькая, весёленькая и с прикольными диодами. Авто тест-драйва точно мужик?
В общем, если нужны выверенные ходовые качества, эргономика и более-менее едущий двигатель, то Опель.
А если нужны красивые диоды в задних фонарях и дубовая подвеска - то тогда Мазда.
Всё как обычно.
а что у мазды не так с двигателем? по-моему, судя по техническим характеристикам и более быстрому автомату, как указал автор, как раз мазда быстрее опеля
1
18
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Владимир_Ветер:
Это тот случай, когда Мазда не только красивее своих конкурентов, но и быстрее )
харэ писать умозаключения только на основе этой (не самой корректной) статьи
у астры 1,4 у остальных два литра ну ещё им не быть быстее......
п.с астра есть и орс с мотором в 300 кобыл и она пихает защеку рено про новую мазду пока не извесно будет или нет мрс ......и какая она будет
Astra 1.6t GTC
21
6
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
denis:
а что у мазды не так с двигателем? по-моему, судя по техническим характеристикам и более быстрому автомату, как указал автор, как раз мазда быстрее опеля
мазда 2 литра ,опель 1,4 разницу замечаешь...?
Astra 1.6t GTC
12
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 449
the stig:
орс с мотором в 300 кобыл и она пихает защеку рено
Рено запихал защеку всех
17
7
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37981
Flumashina:
Пора привыкать, наше доброе правительство снова сделало население в 2 раза беднее, за пару месяцев, дав возможность валютным спекулянтам нехило навариться, это норма.
Так в чем проблема-то? Чемодан-вокзал-Европа, и всё будет шоколадно.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
12
13
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
the stig:
харэ писать умозаключения только на основе этой (не самой корректной) статьи
у астры 1,4 у остальных два литра ну ещё им не быть быстее......
п.с астра есть и орс с мотором в 300 кобыл и она пихает защеку рено про новую мазду пока не извесно будет или нет мрс ......и какая она будет
Ставишь чип стоимостью 29000р до 37500р и вуаля 180 л.с. и момент в районе 250, доступный с самых низов.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
3
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
bkmz0000:
Рено запихал защеку всех
посмотри тор гир
там опель, рено и фокус ст мазды не было пока, так как новая....
и узнаешь кто там сосал....
Astra 1.6t GTC
2
4
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
IOANN Negrozznyi:
Ставишь чип стоимостью 29000р до 37500р и вуаля 180 л.с. и момент в районе 250, доступный с самых низов.
у меня без чипа момент 400 и полный привод и вуаля сосут почти все в потоке
Astra 1.6t GTC
2
7
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Мой рейтинг по тачкам: 1-Мазда снаружи самая симпотная, внутри так сибе. 2-Опель, снаружи после Мазды, внутри само классно, 3-Рено, не понравился не там и сям. Но расход у Мазды 6.2 литра конечно врут , самый правдоподобный у Рено, ну Опель ещё может уложиться при неспешной езде.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
5
12
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
the stig:
у меня без чипа момент 400 и полный привод и вуаля сосут почти все в потоке
Такая же фигня, но с чипом.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
1
4
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
из этих мазда,рено тоже очень хорошая машина....
9
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
the stig:
харэ писать умозаключения только на основе этой (не самой корректной) статьи
у астры 1,4 у остальных два литра ну ещё им не быть быстее......
п.с астра есть и орс с мотором в 300 кобыл и она пихает защеку рено про новую мазду пока не извесно будет или нет мрс ......и какая она будет
У астры турбо. Ни к этому ли стремятся немцы? Мощьность практически одинаковая и именно такие машины сравниваются. Там, где 300 кобыл и цена больше. На примере Мазды и Опеля как раз видно, что турбо 1,4 это жужжалка, которая имеет мощьность, как на 2.0, но едет медленней и ест больше. Да и ресурс у турбо априори меньше...
7
15
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
the stig:
харэ писать умозаключения только на основе этой (не самой корректной) статьи
у астры 1,4 у остальных два литра ну ещё им не быть быстее......
п.с астра есть и орс с мотором в 300 кобыл и она пихает защеку рено про новую мазду пока не извесно будет или нет мрс ......и какая она будет
ну что турбо и атмо ровнять,у вага 1.4 на 50 момента больше чем у опеля и он вообще валит,при чем тут ОПС?кого он впихнет?Есть и меган РС там всего 250 коней,а едет как 300 сильный опель
1
2
Ответить
    
Тула
Сообщений: 1043
Эраст Петрович.:
У жены Астра GTS 1,8 на механике, у Меня Меган 2л.. на механике.Пересаживаясь из Рено в Опель, уж точно нет ощущения,что пересел в авто более высокого класса-)
-У обоих немного заморочена эргономика, у Опеля слишком много кнопок(хоть и привыкаешь быстро), у Рено неудобно управление мультимедиа.(слишком низко).Хотя подрулевой джойстик Рено гораздо удобнее,чем управление на руле,как у Астры и у многих других.Привыкаешь очень быстро и вообще более эргономичное решение.,Но у астры лучше профиль сидений, У Рено подушка слишком короткая.По материалам-и там, и там много разнофактурного пластика.Не гольф.
-По шумке примерно одинаково.По качеству сборки-тоже, хотя в астре сверчков гораздо больше(особенно часто скрипит очечник и места,где центр.дефлекторы).
-По Динамике-Меган 2.0. просто ракета после Астры 1,8.Хотя первая передача у Рено слишком короткая для быстрого разгона, но зимой удобна в сугробах-)
-Управляемость.Астра получше, но не принципиально.балка есть балка.
-Плавность хода.Меган-совсем другая планета.И дело не в том,что Астра плоха.Нет, у неё в принципе по мерка класса неплохой баланс спортивности/мягкости.Просто меган в этом плане-лучший в классе.
-Энергоемкость-тоже самое.
-Простор=-В астре места больше.Факт.
-Дорожный просвет.У Мегана больше.Причем существенно.Тоже факт.
-Приспособленность к России, надежность.Рено лучше.Как-нибудь отзыв напишу, там всё расскажу-)
P/S.Про мазду 3 ничего не знаю.Скажу лишь,что это,на мой взгляд, самый красивый авто в этом тесте.
Полностью поддерживаю. У мня Меган 1,6 Expression на механике.
К тексту статьи хотелось бы добавить, что у меня и спинки кресел в ровный пол складываются, и ВСЕ стеклоподъемники с доводчиками.
Так же не стоит забывать, что Меган в среднем на 200 тыс. дешевле мазды и опеля. При такой разнице в цене, незначительные недостатки, по сравнению с маздой и опелем, можно и не заметить.
31
 
Ответить
   
Киров
Сообщений: 601
Владимир_Ветер:
Это тот случай, когда Мазда не только красивее своих конкурентов, но и быстрее )
В-В для вас же разница в секунду не разница,разве не так? гонять то не где)))
Мазда самая красивая, на этом все( в Российских реалиях Рено или Опель!
12
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
the stig:
у меня без чипа момент 400 и полный привод и вуаля сосут почти все в потоке
Прикольные характеристики. Двигатель то какой?

А вообще я это к тому сказал, что из этой троицы только у опель есть такая возможность.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Ozmatic:
Так в чем проблема-то? Чемодан-вокзал-Европа, и всё будет шоколадно.
=) а ты привыкай, проглатывай.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
13
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
the stig:
у меня без чипа момент 400 и полный привод и вуаля сосут почти все в потоке
И вообще, что за мания всех объехать (большинство из которых и не догадываются о гонках) на заведомо более мощном авто, да ещё потом в таких лучах ("лучах отсасывания") всё публично выставить?

Ребячество.

ЗЫ. Для справки - есть люди, которые и стига заставят сосать аля саша грей.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
12
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Sirval:
В-В для вас же разница в секунду не разница,разве не так? гонять то не где)))
Мазда самая красивая, на этом все( в Российских реалиях Рено или Опель!
У нас, в отличии от большинства городов нашей страны, есть 2 трассы для того, чтобы погонять. Разница в секунду не принципиальна, мазда что снаружи, что внутри больше понравилась. И не турбо.
Да все они дырчики городские, тесные и без багажника
2
9
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5886
Flumashina:
ну а если к примеру за рулем горячи молодой гоншек(хз кто), пересел с приоры, и заложил в поворот, на балке одно колесо к верху ****алось, и полетел он в кувет, туда ему и дорога, а купил бы мазду проехал бы нормально и дальше помчался...
Вот от таких "ГОНЩЕГОВ" сопливых много бед на дорогах!
9
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
IOANN Negrozznyi:
Ставишь чип стоимостью 29000р до 37500р и вуаля 180 л.с. и момент в районе 250, доступный с самых низов.
начинается опять эта старая песня чип, дип, хрип, и вуаля полторашка становится 2jz-gte.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
11
Ответить
 
Сообщений: 5090
vladimir26:
Вот от таких "ГОНЩЕГОВ" сопливых много бед на дорогах!
Спасибо КО...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
4
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
Flumashina:
начинается опять эта старая песня чип, дип, хрип, и вуаля полторашка становится 2jz-gte.
Эт хто так сказал?
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
IOANN Negrozznyi:
Эт хто так сказал?
Ну тыж не первый день на дроме, думаю все тут знают у кого самый зачипованный мотор.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
5
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
Flumashina:
Ну тыж не первый день на дроме, думаю все тут знают у кого самый зачипованный мотор.
Я не знаю.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
1
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
IOANN Negrozznyi:
Я не знаю.
Я не скажу =)
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
Flumashina:
Я не скажу =)
Блин.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
1
1
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 247
Форда Фокуса надо было им в компанию...
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
-Сибиряк-:
Форда Фокуса надо было им в компанию...
Овощной мотор и цена болше миллона за акпп, да и на тест проблематично взять, только начал появляться в продаже...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Sirval:
В-В для вас же разница в секунду не разница,разве не так? гонять то не где)))
Мазда самая красивая, на этом все( в Российских реалиях Рено или Опель!
1.4 на опеле придушен немного, что видно по экоклассу (у ма3ды он евро4 - скоро эту новую машину 2015 года в центр города пускать не будут, бггггг)
Небольшая чиповочка решает проблемы, и вот уже мзда тихо курить. А можно ли чипануть её скуяктив с этими мутками с СЖ или там и так всё на пределе?)))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
14
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Flumashina:
начинается опять эта старая песня чип, дип, хрип, и вуаля полторашка становится 2jz-gte.
Чудо, не правда ли? Без магии не обошлось.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
3
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5886
Flumashina:
Ну ты прям герой дрома щас...
Вроде как ты сейчас пытаешься быть героем вместе со своей Маздой! Из всех комментов об этом тесте, половина твоих, основанных только на фанатизме к Мазде. Я уверен, что в других машинах ты даже не сидел, но зато пытаешься доказать здесь что лучше Матрёшки машин нету! Кстати машина достойная, и конкурентноспособная но, не на столько как хотелось бы тебе!
17
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Мазда приятнее и внешне и в салоне. Но себе взял бы все-же Астру ))

На счет большого количества кнопок на панели - согласен, тоже глаза разбегались когда сидел вживую за рулем.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
9
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
andrei kamensk:
клиренс бы им повыше.на цены в рублях без слез смотреть нельзя
У астры он нормльный относительно. Хотя и мазда неплохо проезжала за ней по лесным гунтовочкам.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
r0ch:
Чудо, не правда ли? Без магии не обошлось.
=) Рахат Лукумыч говорит надо дунуть, а иначе чуда не произойдет...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Fox_liar:
Как это не парадоксально но в мазде салон более европейский.
А шумка там действительно гуамно.
Ога, тоже такие же мысли возникли когда вживую пощупал ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 12312
рено на первой фотке на морду выглядит дурачком)
3
17
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 515
Кстати заметил, на маздах три ездят в 90% случаев отморозки придурки и неадекваты возомнившие себя шумахерами на своих дешевых ведрах.
Мой отзыв: Alfa Romeo 156 2000
35
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Probeerka:
Победила "красненькая мазда", потому что она красненькая, весёленькая и с прикольными диодами. Авто тест-драйва точно мужик?
В общем, если нужны выверенные ходовые качества, эргономика и более-менее едущий двигатель, то Опель.
А если нужны красивые диоды в задних фонарях и дубовая подвеска - то тогда Мазда.
Всё как обычно.
Плюсану )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
16
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
rmx116:
Плюсану )
Хотя салон мне в мазде более по душе.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
Берите немца, но только не опель, эргономика центральной панели =)) вызывает мягко говоря ужос, моторчик 1.3 турбо сдувающийся уже в 5тыс.об, весьма скромный диапазон, для самого тяжелого 1,4 тонны, ну и рулежка с балкой то сзади =)) в общем запор немецкий как был опель так и остался... Маздочка бьет по всем позициям...
По каким позициям бьет то? ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
bkmz0000:
Да ну? попробуй купи мегана на вторичке, не так уж и дешего, и долго не стоят. Он устроен достаточно просто. По крайней мере он спокойно проживет 10-15 лет, его смело можно брать БУ. Опель гниет, а мазда.. ну вы все знаете про дромовскую шестерку.
Не спорю что он проигрывает как новая машина, но если рассматривать вторичку, я бы низачто не посмотрел бы на трешку или тем более опель. Если машины часто меняете - меган брать нет мысла.
Опель гниет? )))

Это вы про кадет 75-го года? ))

Новые опели видели хоть раз?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
27
 
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
1.4 на опеле придушен немного, что видно по экоклассу (у ма3ды он евро4 - скоро эту новую машину 2015 года в центр города пускать не будут, бггггг)Небольшая чиповочка решает проблемы, и вот уже мзда тихо курить. А можно ли чипануть её скуяктив с этими мутками с СЖ или там и так всё на пределе?)))
странно почему ОД в рекламных проспектах не прописывает, что вы дополнительно можете после преобретения авто - чипануть её или еще что то поставить для того что бы доказать соседу по светофору что вы все же не зря выбросили деньги... клоунада честное слово, даже в тесте не чего не сказано про чипы и т.д., но в этом и есть проблема евро мобиля - хочеш нормальную машину покупай что есть а дальше сам дорабатывай...
2
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
размазал соплей, чтоб сильно владельцев не обижать, но ТТХ говорят сами за себя, макс крутящий момент 4900, т.к. мотор турбо, за этими оборотами он уже труп, мазда атмо и макс 6500, тоесть и далее момент не падает в ноль, а лишь снижается, скай актив, с воспламенением из малой камеры в порше в большую в цилиндре дает отличную тягу уже с низов, без всяких наддувов, разгон до 100 на секунду меньше это лишь подтверждает, остальное, просто посмотреть фото, и опять же путаться в кнопках тестируемого опеля никто автора не затавлял, кроме идотов придумавших эту уродскую центральную консоль... Управляемость мазды просто на голову выше, т.к. многорычажка сзади против балок у конкурентов...
Возми 1.6 турбо - и Мазда твая соснет. Глян на время на Нюрбург ринге - где твоя Мазда МПС с многрычажкой и где Опель ОПС и Меган РС на балке. Последний вообще самый быстрый переднеприводный авто Северной петли - как видишь балка не помешала. http://burntire.ru/tracks/nurb...
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
16
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
r0ch:
1.4 на опеле придушен немного, что видно по экоклассу (у ма3ды он евро4 - скоро эту новую машину 2015 года в центр города пускать не будут, бггггг)
Небольшая чиповочка решает проблемы, и вот уже мзда тихо курить. А можно ли чипануть её скуяктив с этими мутками с СЖ или там и так всё на пределе?)))
да можно,но это не турбо до 165 и +20 всего момента до 230,а опель не очень и сильно чипуется по сравнению с вагом например, до 165 и +50 момента
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
поверь тип подвески - это важно, и хоть занастраивай макферсон =)) без фулл-тапа на нем даже развал менять нельзя.
А на передке по твоему у Мазды что?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
Факты говорят что Сеат леон суперкоуп, с независимой сногорычажкой сзади, не оставляет ни единого шанса реношной балке, кто непобедимый чемпион Красного Кольца??
Меган РС новый обошел леона.
Да и разговор не проЛеон. Мазда 3 МПС там со*ет не только у Мегана, Даже у Астры ОПС.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
16
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Andrey 10rus:
На новом Сивике сзади балка. Но разницу между балкой и многорычажкой могут заметить лишь профессиональные гонщики причем в предельных режимах. Интернет-спорщики оперируют лишь своими теоретическими познаниями.
Плюсану. Большинство посади на авто с балкой предварительно не скзав что там - них..я не поймут разницы.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
13
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Владимир_Ветер:
У астры турбо. Ни к этому ли стремятся немцы? Мощьность практически одинаковая и именно такие машины сравниваются. Там, где 300 кобыл и цена больше. На примере Мазды и Опеля как раз видно, что турбо 1,4 это жужжалка, которая имеет мощьность, как на 2.0, но едет медленней и ест больше. Да и ресурс у турбо априори меньше...
Ну тык взяли бы Астру с 1.6 в 160 коней - тогда бы не о чем было бы писать про мазду - с*снула бы глубоко ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
15
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
У астры одна большая проблема. Это лишний вес. Все остальное в порядке. Может быть к минусам отнесу и коробку. На бензинах там американские туповатые коробки, на дизелях японские. ZF на нее слишком дорого ставить.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
4
1
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 249
мазда конечно красивая, но у меня ассоциации с женским авто

мегане тяжеловатая какая то во всех смыслах

астра ...я выбираю тебя)) из моего окружения с кем общаюсь больше всего именно астра распостранена
мама подари мне брата, и пусть он будет хорошим юристом
19
1
Ответить
Александр
Новокузнецк
Astra рулит!!! Кто ездил тот поймет
20
4
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2638
Мне, как любителю МКПП, печально смотреть на это. На ручке только овощные моторчики и комплектация "барабан".
4
 
Ответить
SLK
  
Братск
Сообщений: 341
Kia Ceed в этот тест было бы неплохо включить. Обошел бы одноклассников по многим показателям, например интерьер, место в салоне, багажное отделение, эргономика....
Kia Ceed SW '13 МКПП
Мой отзыв: Toyota Corolla Fielder 2001
3
15
Ответить
    
Тульская область
Сообщений: 60
почему нет киа Сид, хендай ай30. тоже вроде конкуренты, аурис? если выбирать между ними, то не кого, сколько они сейчас стоят лучше кросовера взять корейского. пусь переднеприводного но получше будет.
а по поводу гниет опель. посмотрите на мазды 5- летние любой скол и тут же ржа вылазеет. а на опель 12 лет гарантия от сквозной корозии
15
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Ну тык взяли бы Астру с 1.6 в 160 коней - тогда бы не о чем было бы писать про мазду - с*снула бы глубоко ))
Вот раскудахтался =)) ты там не покраснел от злости???
Взяли бы мазду мпс 260сил и соси сосо твой жепель...
что за идитосткие аргументя, жепели и так уже дороже всех представленных конкурентов, какое там 1.6, там уже намного интереснее есть вариант за эти деньги...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
20
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Опель гниет? )))
Это вы про кадет 75-го года? ))
Новые опели видели хоть раз?
А на гоночной 16клапанной чопырке че?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
18
Ответить
Александр
Новокузнецк
Flumashina:
А на гоночной 16клапанной чопырке че?
Метал получше будет чем на мазде и Рено
6
4
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5886
SLK:
Kia Ceed в этот тест было бы неплохо включить. Обошел бы одноклассников по многим показателям, например интерьер, место в салоне, багажное отделение, эргономика....
 
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 11
Дром как был проЯпонский, так им и остается. Не сильно, но в мелочах непонятных выставляют мазду на первых позициях. Как и в любом другом тесте, где будут присутствовать японопром и другие. Все равно найдут на один плюс больше в япошке.
А судя по подписям авторов комментов - владельцы япов выступают за маздая, владельцы европейцев и наших авто выбирают европейцев.
Лично я не верю в японцев 21 века. Собираются где попало, болячки как у всех, а то и своих новых понацепляли...
З.Ы. Смотрели с товарищем Камри новую (пока он свою короллу 2013 года в очередной ремонт сдал), так плакали... Качество сборки, звуки при открывании/закрывании дверей... Блин и приора моя оказывается не плохо собрана...
32
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
vikharev:
Дром как был проЯпонский, так им и остается. Не сильно, но в мелочах непонятных выставляют мазду на первых позициях. Как и в любом другом тесте, где будут присутствовать японопром и другие. Все равно найдут на один плюс больше в япошке. А судя по подписям авторов комментов - владельцы япов выступают за маздая, владельцы европейцев и наших авто выбирают европейцев. Лично я не верю в японцев 21 века. Собираются где попало, болячки как у всех, а то и своих новых понацепляли... З.Ы. Смотрели с товарищем Камри новую (пока он свою короллу 2013 года в очередной ремонт сдал), так плакали... Качество сборки, звуки при открывании/закрывании дверей... Блин и приора моя оказывается не плохо собрана...
Нет, Дром уже давно не прояпонский. Прояпонские тут только некоторые личности, но их слава богу немного. Ники перечислять нет смысла, все их и так знают. А дром здравно смотрит на современный автопром, и понимает, что япония со своим убожеством уже далеко НЕ ТА. Вот небольшая вырезка, которая мои слова подтверждает: Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30902/
Drom.ru:
Да-да, шансов одолеть европейского конкурента у Тойоты немного. Практически по всем параметрам сильнее Шкода. Так оно и есть. Это победитель теста.
Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30813/
Drom.ru:
Что мы получаем в итоге? Первое место сегодня отходит к Range Rover Evoque. По совокупности качеств именно этот автомобиль стал лучшим. На втором — BMW X3. Прагматичный выбор. Эффектный «японец» занимает третье место.
Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30699/
Drom.ru:
На первом месте BMW 335i .
Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30584/
Drom.ru:
Чемпион по собранности и четкости реакций — Volkswagen Polo. Чемпион по драйверским качествам — VW Polo.
Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29280/
Drom.ru:
Мерседес — это ураганный безбашенный драйв в чистом виде. Быстрый, с отличным балансом ходовых качеств на асфальте. Ну а для себя в этом споре я все-таки выбираю Мерседес. .
Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29218/
Drom.ru:
Ну а теперь давайте попробуем понять, кто в итоге оказался в этом тесте на первом месте? Учитывая оснащение, мощность, динамику, качество, отделку, и, самое удивительное, цену — это Volkswagen Tiguan.
Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27694/
Drom.ru:
Amarok (особенно в версии Comfort) — выбор тех, кто этот самый комфорт ценит больше всего. Volkswagen удалось сделать самое комфортное шасси во всей нашей четверке. Прибавьте сюда самый мощный двигатель, обеспечивающий отличную динамику, восьмиступенчатый «автомат», позволяющий быстрые и плавные переключения, а также самый качественный салон, и вы поймете, что «Амарок», несмотря на отсутствие «полноценного» полного привода, — очень сильный игрок в своем сегменте.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
13
6
Ответить
 
Сообщений: 5090
r0ch:
Нет, Дром уже давно не прояпонский. Прояпонские тут только некоторые личности, но их слава богу немного. Ники перечислять нет смысла, все их и так знают. А дром здравно смотрит на современный автопром, и понимает, что япония со своим убожеством уже далеко НЕ ТА. Вот небольшая вырезка, которая мои слова подтверждает: Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30902/ Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30813/ Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30699/ Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30584/ Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29280/ Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29218/ Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27694/
Воу воу палехче насчет личностей, на данный набор сслыок передергивают по ночам труппа артистов знаменитых на Дроме, но никак не удосужаться заглянуть в голосовалки, котрые отражают мнение целой аудитории ресурса, и в которых безоговорочно и жесско!!! побеждают именно японские авто, а не фантазии "Субьективного" и очевидно неправого автора статей.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
18
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2722
банил бы на время тех и других
дабы эфир не засирали
строгаем мебеля
2
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2722
по теме за астру канешна
строгаем мебеля
14
1
Ответить
     
Сообщений: 2342
Какая то чушь про Меган написано в части комплектации, указано что нет датчиков света и дождя, что нет автодоводчика пассажирского стекла, нет круиза.... автор вы в Мегане то сидели?
23
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Flumashina:
Воу воу палехче насчет личностей, на данный набор сслыок передергивают по ночам труппа артистов знаменитых на Дроме, но никак не удосужаться заглянуть в голосовалки, котрые отражают мнение целой аудитории ресурса, и в которых безоговорочно и жесско!!! побеждают именно японские авто, а не фантазии "Субьективного" и очевидно неправого автора статей.
Тебя тоже к этому битому десятку личностей уже пора приписывать. А авторы статей, в отличие от 80% жамкающих тут "нравится/не нравится" хотя бы сидели и ездили на машинах о которых пишут, чего нельзя сказать о фанатиках-владельцах пропуканых косорылок.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
16
3
Ответить
     
Сообщений: 2342
r0ch:
А авторы статей, в отличие от 80% жамкающих тут "нравится/не нравится" хотя бы сидели и ездили на машинах о которых пишут, чего нельзя сказать о фанатиках-владельцах пропуканых косорылок.
что-то я сильно в этом сомневаюсь, вот доказательство, автор пишет про Меган " Но хуже то, что даже при поднятых подушках заднего дивана его спинки все равно нормально не укладываются — мешает бокс с дефлекторами вентиляции между передними креслами"
а вот фото как раскладываются нормально никуда не упираясь спинки, перевозил знакомым плазму.
15
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
Flint109:
Какая то чушь про Меган написано в части комплектации, указано что нет датчиков света и дождя, что нет автодоводчика пассажирского стекла, нет круиза.... автор вы в Мегане то сидели?
да там дешмановская комплектуха,обычный руль даже стоит
1
1
Ответить
Алексей
Мегион
Астра однозначно самая симпатичная машина, салон бомба, рено вообще не форат, азда сдала, астролет лучший.
16
6
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 11
r0ch:
Нет, Дром уже давно не прояпонский. Прояпонские тут только некоторые личности, но их слава богу немного. Ники перечислять нет смысла, все их и так знают. А дром здравно смотрит на современный автопром, и понимает, что япония со своим убожеством уже далеко НЕ ТА. Вот небольшая вырезка, которая мои слова подтверждает: Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30 902/ Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30 813/ Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30 699/ Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30 584/ Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29 280/ Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29 218/ Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27 694/
Эт конечно все хорошо, может и начали авторы дромовских обзоров смотреть открытыми глазами на авто, только вот комменты убивают... Полистал камри и шкоду... поржал... Читателей не обманешь как видно, да и "профессионализм" среди форумчан явно "выше", чем у авторов обзоров, опять же посмотрев комменты... Это как аксиома уже у наших людей: япономашина лучше... и хоть расстреливай их. А ведь половина даже не щупала новых тойот, мазд и тп. Под задницей большинства пруль 90-х, который реально были бессмертны, но это другая история...
8
 
Ответить
     
Сообщений: 2342
Алекс56 рус:
да там дешмановская комплектуха,обычный руль даже стоит
написано что - Renault Megane Expression, а это с июня 2014 года топ комплектуха для рестайлового Мегана ;) Автор или явно хотел принизить Мегана или просто писал от балды не сидев даже в тачке. Опционально в Мегане идет только ЕСП, Р-линк навигация,круиз и 17 катки, все датчики идут по умолчанию со второй комплектации.
13
 
Ответить
    
Сообщений: 1711
Не зарекаюсь , но никогда не возьму себе авто без указателя температуры . Т.е. эту трёшку не возьму . Сэкономили блин .
10
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 11
Flumashina:
Воу воу палехче насчет личностей, на данный набор сслыок передергивают по ночам труппа артистов знаменитых на Дроме, но никак не удосужаться заглянуть в голосовалки, котрые отражают мнение целой аудитории ресурса, и в которых безоговорочно и жесско!!! побеждают именно японские авто, а не фантазии "Субьективного" и очевидно неправого автора статей.
Что значит это голосование: "Какой автомобиль вам нравится больше?" А еще можно из этой серии спросить: а где резина красивее? какой цвет вам приятнее? какая выхлопная труба вам ближе к душе лежит? ЭТО Ж БРЕД. Сидит школьник, зарегился на дроме и тыкает своими кривыми рученками куда попало. Видел у соседа тачку, да у отца. А еще читает ресурсы непонятные.
А потом японофилы (я аж представляю эту картину в живую: грудь колесом, на футболке наклейка типа "писающий мальчик на европейскую автомарку", голова у него задрана высоко вверх, от чего он попадает себе струей на кеды, черные очки на глазах, ухмылка и музыка такая серьезная на общем фоне) орут: посмотрите, кашкай лучше тигуана!!! Он ЖЕСТКО, а главное БЕЗОГОВОРОЧНО победил по голосовалке. Тьфу. Как дети малые...
15
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
Flint109:
написано что - Renault Megane Expression, а это с июня 2014 года топ комплектуха для рестайлового Мегана ;) Автор или явно хотел принизить Мегана или просто писал от балды не сидев даже в тачке. Опционально в Мегане идет только ЕСП, Р-линк навигация,круиз и 17 катки, все датчики идут по умолчанию со второй комплектации.
да что то не понятно,я смотрю руль не кожа и без круиза
5
2
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 854
the stig:
5-й год на опеле ничё не гниёт....
У меня тоже все ок = 3 год. Бред по поводу гнили сущий бред.
6
 
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 854
Опель лучший - факт!!!!!!!!!!))))
19
6
Ответить
  
Владимир
Сообщений: 280
сиденья в мегане складываются полностью нормально и доводчики с круизом есть
17
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
vikharev:
Что значит это голосование: "Какой автомобиль вам нравится больше?" А еще можно из этой серии спросить: а где резина красивее? какой цвет вам приятнее? какая выхлопная труба вам ближе к душе лежит? ЭТО Ж БРЕД. Сидит школьник, зарегился на дроме и тыкает своими кривыми рученками куда попало. Видел у соседа тачку, да у отца. А еще читает ресурсы непонятные.
А потом японофилы (я аж представляю эту картину в живую: грудь колесом, на футболке наклейка типа "писающий мальчик на европейскую автомарку", голова у него задрана высоко вверх, от чего он попадает себе струей на кеды, черные очки на глазах, ухмылка и музыка такая серьезная на общем фоне) орут: посмотрите, кашкай лучше тигуана!!! Он ЖЕСТКО, а главное БЕЗОГОВОРОЧНО победил по голосовалке. Тьфу. Как дети малые...
Это 5+
Так и есть на самом деле, только насчет рисунка на футболке сомневаюсь.)))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
6
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
vikharev:
Что значит это голосование: "Какой автомобиль вам нравится больше?" А еще можно из этой серии спросить: а где резина красивее? какой цвет вам приятнее? какая выхлопная труба вам ближе к душе лежит? ЭТО Ж БРЕД. Сидит школьник, зарегился на дроме и тыкает своими кривыми рученками куда попало. Видел у соседа тачку, да у отца. А еще читает ресурсы непонятные.
А потом японофилы (я аж представляю эту картину в живую: грудь колесом, на футболке наклейка типа "писающий мальчик на европейскую автомарку", голова у него задрана высоко вверх, от чего он попадает себе струей на кеды, черные очки на глазах, ухмылка и музыка такая серьезная на общем фоне) орут: посмотрите, кашкай лучше тигуана!!! Он ЖЕСТКО, а главное БЕЗОГОВОРОЧНО победил по голосовалке. Тьфу. Как дети малые...
точняк, а еще потом этот школьник умничает в комментариях и пытается оскорбить 5000 постоянных посетителей ресурса, как впрочем и знаменитая труппа, я так понимаю у вас пополенение?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Flumashina:
я так понимаю у вас пополенение?
Совершенно верно. На десять миллионов пополнились ряды счастливых обладателей авто от VG за прошлый год.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
3
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
r0ch:
Совершенно верно. На десять миллионов пополнились ряды счастливых обладателей авто от VG за прошлый год.
Только вот польшинство сподвижников вашй труппы почемуто водят автоваз =))))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
14
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Серый1000:
Не зарекаюсь , но никогда не возьму себе авто без указателя температуры . Т.е. эту трёшку не возьму . Сэкономили блин .
еще нет датчика окончания омывающей жидкости.
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Flumashina:
Только вот польшинство сподвижников вашй труппы почемуто водят автоваз =))))
Хз о ком ты
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
2
Ответить
     
Сообщений: 2342
Алекс56 рус:
да что то не понятно,я смотрю руль не кожа и без круиза
поверь мне на слово, в обзоре Меган представлен Експрешион в Топ комплектухе, но без пакета с Круизом от сюда и руль без кнопарей управления круизом, но он с кожей и белой отстрочкой.
5
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
Берите немца, но только не опель, эргономика центральной панели =)) вызывает мягко говоря ужос, моторчик 1.3 турбо сдувающийся уже в 5тыс.об, весьма скромный диапазон, для самого тяжелого 1,4 тонны, ну и рулежка с балкой то сзади =)) в общем запор немецкий как был опель так и остался... Маздочка бьет по всем позициям...
если смотреть объективно, то у опеля двигатель имеет ровную полку момента от 1,8 до 4,9 тыс
и тяга практически не меняется.
его не надо крутить в красную зону, чтобы машина ехала.
она будет ехать при более низких оборотах и лучшем акустическом комфорте.
и при ежедневном передвижении в потоке любой плотности чувствуешь себя комфортно, в любой момент у тебя есть стабильное ускорение мало зависящее от того, какая передача и какая скорость.
мазде, которая до 100 и разгоняется быстрее (если сравнивать 2л против 1,4 турбо) до такой уверенности на ходу - только мечтать ибо для нормального движения двигатель надо крутить.
у астры есть 1,6 турбо, для тех ко хочет резвее со светофора скакать, и сравнение уже не в пользу мазды сразу.

и самое главное по расходу надо не цифры в буклетах смотреть, а машину друг за другом пускать и сравнивать. бензин едят кони и обороты.
могу вас уверить, режим в котором мазда может съесть меньше опеля даже 70 летний пенсионер не сможет ехать ибо уснет.

катаю опеля универсала (1600+ кг, двигателя хватает полностью на любой разрешенной у нас скорости с хорошим запасом даже при солидной загрузке).

это гражданские машины, в них НЕ НАДО крутить двигатель до отсечки.

касаемо рулежки. и балки сзади.
нонче гольф классу не полагается полноценная задняя подвеска.
но, как научились настраивать балку..
разницу можно почувствовать или на треке (на предельных для покрышек скоростях) или на плохой дороге, если ходы и жесткость позволят.
так вот: мазда3 с многорычажкой сзади сольет астре с балкой на плохой дороге ибо подвеска жестче и более короткоходная.
а на автобане на астре можно ехать 150 без напряга, а на 3ке - нет, ибо шумка не та, обороты двигателя высокие, акустический комфорт отвратительный.
это суровая правда.
а на треке.. а на треке мазда 3 никому даром не нужна.
также как и астра.
и что остается?
только присловутый зум-зум.
но току от этого?
Мои отзывы: Opel Astra 2014, Chevrolet Aveo 2007
16
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Паныч74:
У астры одна большая проблема. Это лишний вес. Все остальное в порядке. Может быть к минусам отнесу и коробку. На бензинах там американские туповатые коробки, на дизелях японские. ZF на нее слишком дорого ставить.
я бы лишний вес отнес к плюсам.
ибо больше вес = плавнее ход.
сравнивал астру (хэтч/ жтс с универсалом, который в подписи) универсал намного комфортнее на ходу т.к. тяжелее на 300-400 кг и корма не так скачет.
8
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
Flint109:
поверь мне на слово, в обзоре Меган представлен Експрешион в Топ комплектухе, но без пакета с Круизом от сюда и руль без кнопарей управления круизом, но он с кожей и белой отстрочкой.
Точно кожа,просто без круиза не видел кожу,подумал что нет ее
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
Вот раскудахтался =)) ты там не покраснел от злости???
Взяли бы мазду мпс 260сил и соси сосо твой жепель...
что за идитосткие аргументя, жепели и так уже дороже всех представленных конкурентов, какое там 1.6, там уже намного интереснее есть вариант за эти деньги...
А если Астру ОПС или Меган РС? ;-)
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
А на гоночной 16клапанной чопырке че?
А по теме есть че сказать? :-)
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
2
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 11
Немец и только,япошка дешман как всегда,француз не туда попал,а опель для людей,японофилы могут ездить,греметь,терпеть 3 но будут говорить:ЯПОНСКОЕ КАЧЕСТВО ЁПТА!!!
А на деле,типичный японец,шумка*****о,пластик**** *о,управляемость хуже немца,не едет!
Опять же слова японофила:ЗАТОНЕЛОМАТСЯ!
12
5
Ответить
Антон
Москва
Garou:
Сейчас разве выдают номера с регионом 50?
выдают!
1
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1828
Мазда гамно, это видно по Дромовской 6-ке
12
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1828
bkmz0000:
Да ну? попробуй купи мегана на вторичке, не так уж и дешего, и долго не стоят. Он устроен достаточно просто. По крайней мере он спокойно проживет 10-15 лет, его смело можно брать БУ. Опель гниет, а мазда.. ну вы все знаете про дромовскую шестерку.
Не спорю что он проигрывает как новая машина, но если рассматривать вторичку, я бы низачто не посмотрел бы на трешку или тем более опель. Если машины часто меняете - меган брать нет мысла.
Опель Вектра 2004 не одного рыжика
11
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
mr_Rain:
если смотреть объективно, то у опеля двигатель имеет ровную полку момента от 1,8 до 4,9 тыс
и тяга практически не меняется.
его не надо крутить в красную зону, чтобы машина ехала.
она будет ехать при более низких оборотах и лучшем акустическом комфорте.
и при ежедневном передвижении в потоке любой плотности чувствуешь себя комфортно, в любой момент у тебя есть стабильное ускорение мало зависящее от того, какая передача и какая скорость.
мазде, которая до 100 и разгоняется быстрее (если сравнивать 2л против 1,4 турбо) до такой уверенности на ходу - только мечтать ибо для нормального движения двигатель надо крутить.
у астры есть 1,6 турбо, для тех ко хочет резвее со светофора скакать, и сравнение уже не в пользу мазды сразу.
и самое главное по расходу надо не цифры в буклетах смотреть, а машину друг за другом пускать и сравнивать. бензин едят кони и обороты.
могу вас уверить, режим в котором мазда может съесть меньше опеля даже 70 летний пенсионер не сможет ехать ибо уснет.
катаю опеля универсала (1600+ кг, двигателя хватает полностью на любой разрешенной у нас скорости с хорошим запасом даже при солидной загрузке).
это гражданские машины, в них НЕ НАДО крутить двигатель до отсечки.
касаемо рулежки. и балки сзади.
нонче гольф классу не полагается полноценная задняя подвеска.
но, как научились настраивать балку..
разницу можно почувствовать или на треке (на предельных для покрышек скоростях) или на плохой дороге, если ходы и жесткость позволят.
так вот: мазда3 с многорычажкой сзади сольет астре с балкой на плохой дороге ибо подвеска жестче и более короткоходная.
а на автобане на астре можно ехать 150 без напряга, а на 3ке - нет, ибо шумка не та, обороты двигателя высокие, акустический комфорт отвратительный.
это суровая правда.
а на треке.. а на треке мазда 3 никому даром не нужна.
также как и астра.
и что остается?
только присловутый зум-зум.
но току от этого?
бред да и только, я не буду оскорблять твой выбор, но все преимущества уже были указаны в комментариях, и они в пух и прах разбивают весь твой поток сознания, от обладагия немецким запором.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
19
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
А если Астру ОПС или Меган РС? ;-)
и что?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
11
Ответить
 
Белгород
Сообщений: 176
А я вот как владелец и нового немца (VW Jetta 1.4 твинтурбо 150 л.с., 6 МКПП, максималка, 2012 г.в.) и новой матрешки (1.6 АКПП, 105 л.с. 2-я комлек-я, 2014 г.в.) разложу все по полочкам. Матрешка нифига в рулежке немцу не уступает, очень азартное шасси, проверено летом на сочинских серпантинах и в Абхазии 3000 км намотал, естественно с поправкой на овощной двиг, рецепт от скуки 2.0, но за другие деньги. В статье бред про неадаптированность подвески матрешки к плохим дорогам (возможно из-за низкого профиля авто на тесте), на моей подвеска очень упругая, как резиновый мячик, идеальный баланс между управляемостью и комфортом, лучше немца справляется и сглаживает поперечные волны (возможно из-за Пакета Плохих Дорог Джетты), мазда не "****ана", как Джетта, но из этого следует, что у немца по факту выше реальный клиренс и передний бампер, на матрешке нужно опасаться бордюров. Шумка чуть лучше на Джетте, у матрешки очень даже неплохая по сравнению с предыдущими поколениями. Салон матрешки для япа очень качественный, с Короллой не сравнить, не уступает немцу, за исключением отделки багажника. Металл толще на Джетте, но я Мазде сразу обклеил морду, пороги и низ дверей прозрачной антигравийкой с ЛКП все нормально. Кстати в краш-тестах IIHS (Американский институт БДД) у Матрешки отличные оценки в самом жестоком тесте с минимальным перекрытием, лучше, чем у Джетты 2012 г., немцы потом усилили кузов и в тесте рестайла оценки улучшились это к вопросу про толщину металла мазды. А вообще мне нравятся по своему оба автомобиля, жена гоняет на мазде, я на джетте, оба довольны, спс за внимание, сорри за много букофф.
10
1
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 187
если отбросить понты - то для России как-раз таки Меган будет идеальным вариантом. Очень мягкая и комфортная машина. И шумка, субьективно, лучшая в классе. И цена ниже. Дизайн - ну тут уж кому-что. Рено традиционно не самый красивый, но что-то в нем есть. А эти астры и трешки уже задолбали... У нас в Краснодаре, такое ощущение, что пол города себе их уже купили. И почти все девочки) Особенно в трехдверных астрах) (думаю, многие заметили этот трэнд) И еще у мегана есть RS версия, которая лучшая в классе хот-хэтчей)
Мой отзыв: Chrysler PT Cruiser 2004
20
5
Ответить
 
Саратов
Сообщений: 158
Каждая машины рано или поздно станет Опелем, француз мимо проезжал. Мазда лучше всех, к вопросу о дромовской шестерке не предназначена она для бездорожья, а" испытатели " ее просто спецом убивают.ИМХО
1
34
Ответить
   
Россия
Сообщений: 836
Астра по любому в плюсе,смотрится выигрышнее,движки впорядке и выбор есть,качество на уровне да и в целом сбалансированный авто...)))
24
 
Ответить
 
Сообщений: 6
"Зато есть «авиационный» экранчик, показывающий скорость, над козырьком «приборки», а это по-настоящему премиальный элемент!" - автор как же так, такая мелочь подчеркивает принадлежность к премиальному сегменту, бросьте эти шутки!) если тот же опель нафаршировать регулируемой подвеской, той же панорамой, и пусть только в версии GTC, уж куда более "премиальные" опции, чем ваш экранчик!)
11
 
Ответить
   
Ульяновск
Сообщений: 938
Меган хорошая машинка, но просто не нравиться, Мазда красивая, но слабо приспособленная под наши реалии, Астра мне крепкий середнячок без особых претензий.
А вот по поводу цен, то тут просто задница.
Хотел брать новую Астру седан, но, "база" Essentia - от 944к, Cosmo - от 1,115млн, в максималке - 1 453 000 рублей!!! В итоге решил, сейчас брать новую машину бессмысленно, буду ждать выхода нового поколения, и итогового развития ситуации с экономикой, обвалится окончательно/выберется.
Мои отзывы: Citroen C4 2009, Opel Astra 2008
13
 
Ответить
   
Ульяновск
Сообщений: 938
Павел Опель:
У меня тоже все ок = 3 год. Бред по поводу гнили сущий бред.
7-й год машине идет, и ничего не гниёт, что я делаю не так!? А идёт это от старых опелей 80-90х, но справедливости ради, Мерсы тех годов тоже гниют, видел собственными глазами Мазду 3 с ржавым днищем, но забавно почему говорят только о Опеле)
13
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Kel725:
7-й год машине идет, и ничего не гниёт, что я делаю не так!? А идёт это от старых опелей 80-90х, но справедливости ради, Мерсы тех годов тоже гниют, видел собственными глазами Мазду 3 с ржавым днищем, но забавно почему говорят только о Опеле)
нынешние Опеля не гниют быстро, а вот Мазды кстати гниют быстрей, родственик как купил Мазду, сразу всё днище обработал.
14
1
Ответить
 
Сообщений: 5
rmx116:
Опель гниет? )))
Это вы про кадет 75-го года? ))
Новые опели видели хоть раз?
Мда! Чуваки вооще помешались! мазда гниет как Ниссан особенно свежие, насквозь! И нечего тут обувать рисовозы!!! У меня Опель Вектра и ни хрена на ней не гниет вообще!!!
15
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 6
ТТХ производителя - реклама. Даешь "лосиный" тест !
5
 
Ответить
    
Сообщений: 32
Опять статья от "аса дизайна", свои " нравится/ненравится" журналюги всегда навязывают читателям. В каждом обзаце про меган высосанные из пальца придирки. Кто ездил на французе, тот знает какая там шумка, какое качество салона, что никаких сверчков, да и подвеска комфотная, не в ущерб управляемости.
8
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Flumashina:
пробирка ты говори по сути, у скайактива вялые низы?
Окей, гугл.
Основная изюминка в этом цикле – фаза сжатия. Когда заканчивается фаза впуска, в классическом двигателе поршень начинает идти вверх, сжимая смесь до 14:1, что ведет к детонации и т.д. Здесь же в начале хода поршня впускные клапаны остаются открытыми, и часть воздуха уходит во впускной коллектор. Они закрываются реально, когда поршень прошел некоторое расстояние, и фактическая рабочая степень сжатия уменьшается до, например: 11:1. Я не знаю, сколько фактически она составляет, да и вообще, это, скорее всего, переменная величина, которая динамически варьируется программным обеспечением. Этим самым достигается, во-первых: более длительная фаза рабочего хода (выше КПД), во-вторых: меньшие компрессионные потери на сжатие смеси, в-третьих: естественно, работа без детонации. Возможно, еще что-то, я не знаю всех тонкостей. Однако есть нюансы. Это дело плохо работает на низких оборотах, очень низкий момент. На моделях Xedos требовался нагнетатель. Здесь же они как-то решили эту проблему, в этом и есть «революционность». Никто не заставил еще нормально работать цикл Миллера без нагнетателя на низких оборотах. Они сделали.
Цикл Аткинсона-Миллера более уместен у гибрида, который сделала Toyota и который компенсирует этот провал электротягой.
Вывод - да, у скайактива вялые низы и это неудивительно с "дырявым цилиндром" на такте сжатия. Вплоть до 2000 об/мин отставание по крутящему момента очень заметно, порядка 30 Нм.
И давайте я не буду лишний раз напоминать, на каких оборотах мы ездим в городе и на каких оборотах обычно переключается АКПП.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
9
1
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Мартин W:
Кхм, по сухим цифрам мазда и быстрее, и экономичнее, и как ни странно - дешевле в топовой комплектации. Шумка дело легко поправимое, и для целевой аудитории этих машин этот параметр обычно второстепенен.
Астра - по платформе это тот же круз, который никто никогда с трешкой и не конкурировал. Да, кузов у астры впечатляющий и выглядит дороже своих денег, но на дороге их как грязи и она уже приелась..
Так что ждем новую астру, а старая новой матрешке не конкурент, мазду скорее с гольфом надо было сравнивать.
Согласен, но сухие цифры не всегда отражают действительность. Мазда любит приврать насчет динамики, та же СХ-5 2.5 уступает Тигуану 2.0 на 200 сил, хотя там якобы 7,9 против 8,5 до сотни. Точно так же СХ5 2.0 уступает Тигуану на 170 л.с.
Другое дело, что Мазда ест чуть ли ни в полтора раза меньше, это главная особенность их двигателей.
Но меня больше бесит "колотушечная" подвеска без всякого намека на эргономику. Мне кажется, это серьезный недостаток в наших условиях.
Если делать шумку на СТО, то тут свои риски - качество сборки салона на совести мастеров, лишний вес, лишние деньги.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
5
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Владимир_Ветер:
У астры турбо. Ни к этому ли стремятся немцы? Мощьность практически одинаковая и именно такие машины сравниваются. Там, где 300 кобыл и цена больше. На примере Мазды и Опеля как раз видно, что турбо 1,4 это жужжалка, которая имеет мощьность, как на 2.0, но едет медленней и ест больше. Да и ресурс у турбо априори меньше...
у астры есть ещё и 1,6 турбо почему бы с ним не сравнить это такой же топовый мотор в линейки как и у конкурентов ,астра не виновато что у конкурентов нет ничего паприличнее.....
п.с. уж тебе то дружище живя во владике надо бы знать про ресурс турбо мотора 1-2 JZ-GTE у вас там на душу населения больше всех в стране
Astra 1.6t GTC
8
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
rmx116:
А если Астру ОПС или Меган РС? ;-)
в топ гире был тэст такой рено всё слил.....
очень неожиданно для всех он ведь даже перегрузки показывал на табло .....сколько то там G
Astra 1.6t GTC
2
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 451
За миллион вот это, вам не кажется это уже слишком?
Мой отзыв: Subaru Impreza 2002
 
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
WildCatty:
Каждая машины рано или поздно станет Опелем, француз мимо проезжал. Мазда лучше всех, к вопросу о дромовской шестерке не предназначена она для бездорожья, а" испытатели " ее просто спецом убивают.ИМХО
эта послевоенная поговорка когда весь металлолом шёл на переплавку и потом из него делали машины опель , в настоящее время применение этой поговорки говорит лишь про отсутствие мозгов у того кто про это вещает не в тему)))))
Astra 1.6t GTC
11
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
богатырь86:
странно почему ОД в рекламных проспектах не прописывает, что вы дополнительно можете после преобретения авто - чипануть её или еще что то поставить для того что бы доказать соседу по светофору что вы все же не зря выбросили деньги... клоунада честное слово, даже в тесте не чего не сказано про чипы и т.д., но в этом и есть проблема евро мобиля - хочеш нормальную машину покупай что есть а дальше сам дорабатывай...
Да хотя бы есть возможность (в данном случае у того же опеля) довольно бюджетно, но при этом ощутимо изменить характеристики авто.

А ОД много чего говорит лишнего и ненужного, но при этом о таких возможностях молчит...а зря.

Неужели Вас например при покупке CX-5 дизельного 175л.с. и 420нм не заинтересует возможность за 24000р установкой чипа получить 216л.с. и 525нм?
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
1
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Probeerka:
Согласен, но сухие цифры не всегда отражают действительность. Мазда любит приврать насчет динамики, та же СХ-5 2.5 уступает Тигуану 2.0 на 200 сил, хотя там якобы 7,9 против 8,5 до сотни. Точно так же СХ5 2.0 уступает Тигуану на 170 л.с.
Другое дело, что Мазда ест чуть ли ни в полтора раза меньше, это главная особенность их двигателей.
Но меня больше бесит "колотушечная" подвеска без всякого намека на эргономику. Мне кажется, это серьезный недостаток в наших условиях.
Если делать шумку на СТО, то тут свои риски - качество сборки салона на совести мастеров, лишний вес, лишние деньги.
Ты обзор не читал, так как сам все знаешь. Понятно с тобой...
Внимательно еще раз посмотри - журналисты сами замерили разгон машин до сотни. И как раз показатели мазды ближе к заявленным.
Да, в Мазде ход подвески меньше, но у нее незвисимая подвеска, а она комфортней балки. Если бы еще на ставили на Мазду диски 19 радиуса... Кто японцам сказал, что у нас можно ездить на таких колесах?
1
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
the stig:
у астры есть ещё и 1,6 турбо почему бы с ним не сравнить это такой же топовый мотор в линейки как и у конкурентов ,астра не виновато что у конкурентов нет ничего паприличнее.....
п.с. уж тебе то дружище живя во владике надо бы знать про ресурс турбо мотора 1-2 JZ-GTE у вас там на душу населения больше всех в стране
Ты не сравнивай ж с пальцем )))
 
6
Ответить
     
Сообщений: 2342
the stig:
в топ гире был тэст такой рено всё слил..... очень неожиданно для всех он ведь даже перегрузки показывал на табло .....сколько то там G
это не тут Меган слил Астре? https://www.youtube.com/watch?x...
4
 
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Владимир_Ветер:
Ты не сравнивай ж с пальцем )))
а ты чё опель заездил что знаешь всё не по наслышке?
Astra 1.6t GTC
5
 
Ответить
     
Сообщений: 2342
starter66:
Опять статья от "аса дизайна", свои " нравится/ненравится" журналюги всегда навязывают читателям. В каждом обзаце про меган высосанные из пальца придирки. Кто ездил на французе, тот знает какая там шумка, какое качество салона, что никаких сверчков, да и подвеска комфотная, не в ущерб управляемости.
полностью согласен, если бы например у Мазды был бы газовый подпор копотный, то обзорщик бы его обсмоковал с прикидом на "премиальность" японского бренда. Я например не уверен, что у Мазды 3 есть импульсные подъемники всех стекол (поправьте если ошибаюсь) у знакомого на матрешке только водительский, хотя как у Мегана все 4 и даже тут их обзорщик в упор не увидел, я уже не говорю про автодоводчик всех стекол при закрытии машины. Про затемняющиеся салонное заркало тоже бред полный, идет в пакете с круизом. Короче все с этим обзором понятно, очередная ДВ заказуха.
10
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Владимир_Ветер:
Да, в Мазде ход подвески меньше, но у нее незвисимая подвеска, а она комфортней балки. Если бы еще на ставили на Мазду диски 19 радиуса... Кто японцам сказал, что у нас можно ездить на таких колесах?
Подвеска «трешки» не жестче, чем на Опеле, но вот ее ходы меньше и вероятность «поймать» жесткий удар (пробой) выше: к плохим дорогам «японка» практически не адаптирована. Читать полностью: https://info.drom.ru/surveys/31290/ Где тут про комфортную подвеску? Я еще отлично помню выводы дромотестеров по мазде-6, там та же история в принципе. Про "спортивность" я спорить не буду, тут Мазда лидер. Проблема в том, что эта спортивность будет хороша на заряженной версии, но никак не на овощной 150-сильной. А есть ещё более овощная версия 1,6 для студенток. Им то ради чего зубами щёлкать на каждой колдобине? Это типа бюджетный спорткар?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
9
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
Probeerka:
Окей, гугл.
Основная изюминка в этом цикле – фаза сжатия. Когда заканчивается фаза впуска, в классическом двигателе поршень начинает идти вверх, сжимая смесь до 14:1, что ведет к детонации и т.д. Здесь же в начале хода поршня впускные клапаны остаются открытыми, и часть воздуха уходит во впускной коллектор. Они закрываются реально, когда поршень прошел некоторое расстояние, и фактическая рабочая степень сжатия уменьшается до, например: 11:1. Я не знаю, сколько фактически она составляет, да и вообще, это, скорее всего, переменная величина, которая динамически варьируется программным обеспечением. Этим самым достигается, во-первых: более длительная фаза рабочего хода (выше КПД), во-вторых: меньшие компрессионные потери на сжатие смеси, в-третьих: естественно, работа без детонации. Возможно, еще что-то, я не знаю всех тонкостей. Однако есть нюансы. Это дело плохо работает на низких оборотах, очень низкий момент. На моделях Xedos требовался нагнетатель. Здесь же они как-то решили эту проблему, в этом и есть «революционность». Никто не заставил еще нормально работать цикл Миллера без нагнетателя на низких оборотах. Они сделали.
Цикл Аткинсона-Миллера более уместен у гибрида, который сделала Toyota и который компенсирует этот провал электротягой.
Вывод - да, у скайактива вялые низы и это неудивительно с "дырявым цилиндром" на такте сжатия. Вплоть до 2000 об/мин отставание по крутящему момента очень заметно, порядка 30 Нм.
И давайте я не буду лишний раз напоминать, на каких оборотах мы ездим в городе и на каких оборотах обычно переключается АКПП.
Ты задай лучше Гуглу вопрос: Форма поршня SkyActiv, и не пиши ересь тут, все тебе наврали а ты Дартаньян всех разоблачил, сам ересь пишешь тут, нихрена не понимая.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
10
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flint109:
это не тут Меган слил Астре? https://www.youtube.com/watch?x...
нет вот здесь http://www.topgearrussia.ru/tv...
Astra 1.6t GTC
1
2
Ответить
     
Сообщений: 2342
the stig:
нет вот здесь http://www.topgearrussia.ru/tv...
не мудрено, достаточно посмотреть что он творит в авто при заезде )) он бы тут и на Порше 911 слил
4
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
богатырь86:
ну вот и перечислил всех... а пару постов назад бздел, что не охота всех перечислять... вот у ж знатный мистер 7 пятниц на неделе...
Тебя забыл.((( каюсь.
Теряешь хватку, смотри а то ветровова из секты исключит
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
3
4
Ответить
ЛЁХА НОРМАЛДОС
Волжский
Да,тут меган не в теме,только он более чем на 200 штук дешевле-добавь ещё немного и будет РСка,а вот тут то опель с маздой закурят...
2
1
Ответить
    
Португалия
Сообщений: 1762
WildCatty:
Каждая машины рано или поздно станет Опелем, француз мимо проезжал. Мазда лучше всех, к вопросу о дромовской шестерке не предназначена она для бездорожья, а" испытатели " ее просто спецом убивают.ИМХО
Еще один слышал звон и не знает где он. Прочти, почему во время второй мировой пошла такая поговорка про Опель! Вкраце напишу, была проблема с металлом во второй мировой, все уходило на вооружение, Опель в то время организовал типо акции, сдай свой старый авто на переплавку заводу и получи Опель, вообщем как то так. От туда и пошло, что любой авто в итоге становиться Опелем.
6
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Flumashina:
Ты задай лучше Гуглу вопрос: Форма поршня SkyActiv, и не пиши ересь тут, все тебе наврали а ты Дартаньян всех разоблачил, сам ересь пишешь тут, нихрена не понимая.
Это ты типа боишься признаться в своей неправоте?
В общем, как я и думал...
Probeerka:
Отоночё, уже, оказывается, Скайактив "даёт отличную тягу с низов". Цикл Аткинсона-Миллера? Не, не слышал.
Увы, логика бессильна перед верой.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
10
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
и что?
Соснет мазда МПС - вот че ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Владимир_Ветер:
Ты обзор не читал, так как сам все знаешь. Понятно с тобой...
Внимательно еще раз посмотри - журналисты сами замерили разгон машин до сотни. И как раз показатели мазды ближе к заявленным.
Да, в Мазде ход подвески меньше, но у нее незвисимая подвеска, а она комфортней балки. Если бы еще на ставили на Мазду диски 19 радиуса... Кто японцам сказал, что у нас можно ездить на таких колесах?
Это в идеале.
А в данном конкретном случае по факту получается что в Астре с балкой комфортнее чем на Мазде с многорычажкой, а в Мегане с той же балкой - еще коомфортнее. Причем Астрка рулиться почти на том же уровне что и Мазда. А если взять 3-х дверку GTC - с подвеской от Инсигнии ОПС - то наверно еще и лучше будет рулиться. Ездил на такой немного за рулем - очень четкая рулежка. На мазде правда не пробывал.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 65
А мне меган оч нравится, самая комфортная подвеска и материалы внутри весьма неплохи... явно не хуже, чем в мазде - в японке просто много глянцевых деталей))
6
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Соснет мазда МПС - вот че ))
=) давай не будем нести чушь, все ведь прекрасно понимают, что тебя не стоит воспринимать всерьез, хотя бы потому, что ты любишь "тюнинговать" жигули.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
6
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
Владелецавто:
Опель и Мазда!
Присоединяюсь
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
 
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Probeerka:
Это ты типа боишься признаться в своей неправоте?
В общем, как я и думал...
Увы, логика бессильна перед верой.
Да точняк, это как раз про тебя, в таблице указываются факты,
в комментариях обьяснение им, а ты начинаешь тут выдумать мазда привирает, гугл привирает, ютуб привирает, статья проплачена, вобщем нет смылся тебя слушать, лишь бы пописать отсебятину, цикл аткинсона =))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
10
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Тебя забыл.((( каюсь.Теряешь хватку, смотри а то ветровова из секты исключит
Давай не забывай, а то амнезия вещь серьезная и с последствиями...
2
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
=) давай не будем нести чушь, все ведь прекрасно понимают, что тебя не стоит воспринимать всерьез, хотя бы потому, что ты любишь "тюнинговать" жигули.
Ты меня с кем-то путаешь )) Моя машина практически в полном стоке. Ну разве что развал на задней бале пластинами - так автоваз и на серйных авто сейчас наконец-то догадался его делать. Ну и стаб 10-й вместо штатного. Двигатель, выхлоп, кузов и т.п. - все в стоке.

Да и причем тут мой авто? Статья совсем про другие авто. И судя по количеству + и - , еще вопрос кого тут больше всерьез воспринимают ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Yarik959:
А мне меган оч нравится, самая комфортная подвеска и материалы внутри весьма неплохи... явно не хуже, чем в мазде - в японке просто много глянцевых деталей))
Да, меган комфортен - но внешность и внутри на любителя. Хотя последний уже довольно приятно смотриться, по сравнению даже со 2-м..
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Flumashina:
Да точняк, это как раз про тебя, в таблице указываются факты,
в комментариях обьяснение им, а ты начинаешь тут выдумать мазда привирает, гугл привирает, ютуб привирает, статья проплачена, вобщем нет смылся тебя слушать, лишь бы пописать отсебятину, цикл аткинсона =))
В отзыве русским по белому написано, что мазда не едет на низах и любит обороты выше средних. Ты начал лапотать про "скайактив даёт отличную тягу с низов". Дальше я начал метать бисер и попытался донести информацию про технологию скайактив. Но увы, собеседник подкачал. Начался типичный поиск отмаз типичного флудераста.
Кого обмануть-то пытаешься, сам себя?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
13
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Probeerka:
Подвеска «трешки» не жестче, чем на Опеле, но вот ее ходы меньше и вероятность «поймать» жесткий удар (пробой) выше: к плохим дорогам «японка» практически не адаптирована. Читать полностью: https://info.drom.ru/surveys/31290/ Где тут про комфортную подвеску? Я еще отлично помню выводы дромотестеров по мазде-6, там та же история в принципе. Про "спортивность" я спорить не буду, тут Мазда лидер. Проблема в том, что эта спортивность будет хороша на заряженной версии, но никак не на овощной 150-сильной. А есть ещё более овощная версия 1,6 для студенток. Им то ради чего зубами щёлкать на каждой колдобине? Это типа бюджетный спорткар?
Я не пойму вас, не любители японских машин. Если немец с жесткой подвеской, это хорошо, если с комфортной - тоже хорошо. Если Камри со всеядной подвеской - ужас. Мазда с жесткой - беда... Я считаю, что в наших условиях на каждый день подвеска лучше комфортная. Если любишь погонять на треке - спортивная
4
3
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
r0ch:
Гольф - лучший автомобиль в своём классе. Абсолютно лучший. Что признано даже самими японцами. Так что само собой он бы тут победил.)))
Только почему-то сами японцы этому "лучшему" предпочитают свои машины.Да и в США тоже не блещет.Странно,не правда-ли?
4
5
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Владимир_Ветер:
Я не пойму вас, не любители японских машин. Если немец с жесткой подвеской, это хорошо, если с комфортной - тоже хорошо. Если Камри со всеядной подвеской - ужас. Мазда с жесткой - беда...
Я считаю, что в наших условиях на каждый день подвеска лучше комфортная. Если любишь погонять на треке - спортивная
Так ты ж тролль, тебе и не надо понимать.
Понятие "энергоёмкая" никак не связано с характеристикой жесткий/мягкий. Например, Камри в 35 кузове с V6 обладает очень мягкой, убаюкивающей подвеской. На городских скоростях это шикарно и исключительно хорошо. Но вот по трассе на ней ездть невозможно, во всяком случае на тех скоростях, ради которых мы брали именно версию V6. Мало того, что руль пустой в принципе, так в ней ещё и укачивает. У нас в Кемеровской области есть 4-х полосный "автобан", изрезанный поперечными волнами. Камри на этих волнах болтается, как лодка в 9-бальный шторм, после каждой волны идут повторные колебания. И ход мягкой подвески очень легко вырабатывается до отбойника на сжатие. Тот же Тигуан, который, разумеется, жестче Камри, себе такого не позволяет и пробить подвеску не получится на любой волне, даже если подпрыгнуть. Я уже не говорю о комфорте для водителя, Тигуаном гораздо легче управлять, нет напряжения у водителя, т.к. машина под постоянным контролем.
Такой пример понятен?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
8
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
Probeerka:
В отзыве русским по белому написано, что мазда не едет на низах и любит обороты выше средних. Ты начал лапотать про "скайактив даёт отличную тягу с низов". Дальше я начал метать бисер и попытался донести информацию про технологию скайактив. Но увы, собеседник подкачал. Начался типичный поиск отмаз типичного флудераста.
Кого обмануть-то пытаешься, сам себя?
Разве не ты сейчас выдаешь белое за черное, после того как был уличен во вранье, автор стать пишет о том что мотор любит высокие обороты, о чем говорилось мной про 6500 оборотов, когда ты начал бредить о циклах, далее автор пишет что атмо двушка скай актив не сдается и в низах, о этих словах я поясняю система скайактив воспламенение из малой камеры в большую, что позволяет оборотистому мотору тянуть уже с низов, пробка ты пробка а не пробирка...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
2
8
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
некто с ДВ региона:
Только почему-то сами японцы этому "лучшему" предпочитают свои машины.Да и в США тоже не блещет.Странно,не правда-ли?
Нет не странно.
В Японии своих авто полным-полно, а в США любят большие авто.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
7
1
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
некто с ДВ региона:
Только почему-то сами японцы этому "лучшему" предпочитают свои машины.Да и в США тоже не блещет.Странно,не правда-ли?
Японцы потому что
1) патриоты
2) свое дешевле
В штатах если посмотреть значительно большую часть продаж тоже занимают авто местной сборки, а в топ-3 вообще традиционно большие пикапы, другой менталитет, их даже типовых Ford F(хотя по факту там разные модели) продано куда больше чем тех же королл.
В европе тех же королл по сравнению с гольфами крайне мало, в китае(один из самых крупных рынков) опять же VAG"а больше(опять же местного)...
4
1
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Почему-то немцебрехи напрочь забыли сегодня слово "овощ"...Или у них зрение отказало на динамических характеристиках.Мазда обставила эти европейские недоделки,факт.А если вспомнить про японскую надёжность,то понятно что этим европейкам вне гейропы ничего не светит.Ну как утешительный приз -хвалебные слюни роча с товарищами.Утешение-сомнительн ое...
4
15
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2722
некто с ДВ региона:
Почему-то немцебрехи напрочь забыли сегодня слово "овощ"...Или у них зрение отказало на динамических характеристиках.Мазда обставила эти европейские недоделки,факт.А если вспомнить про японскую надёжность,то понятно что этим европейкам вне гейропы ничего не светит.Ну как утешительный приз -хвалебные слюни роча с товарищами.Утешение-сомнительн ое...
сравни продажи джейки и матрешки
вы японофилы очень любите этот аргумент
по поводу овоща- любой авто ц-класса до 150 лс- овощ по большому счету
строгаем мебеля
5
1
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Probeerka:
Так ты ж тролль, тебе и не надо понимать.
Понятие "энергоёмкая" никак не связано с характеристикой жесткий/мягкий. Например, Камри в 35 кузове с V6 обладает очень мягкой, убаюкивающей подвеской. На городских скоростях это шикарно и исключительно хорошо. Но вот по трассе на ней ездть невозможно, во всяком случае на тех скоростях, ради которых мы брали именно версию V6. Мало того, что руль пустой в принципе, так в ней ещё и укачивает. У нас в Кемеровской области есть 4-х полосный "автобан", изрезанный поперечными волнами. Камри на этих волнах болтается, как лодка в 9-бальный шторм, после каждой волны идут повторные колебания. И ход мягкой подвески очень легко вырабатывается до отбойника на сжатие. Тот же Тигуан, который, разумеется, жестче Камри, себе такого не позволяет и пробить подвеску не получится на любой волне, даже если подпрыгнуть. Я уже не говорю о комфорте для водителя, Тигуаном гораздо легче управлять, нет напряжения у водителя, т.к. машина под постоянным контролем.
Такой пример понятен?
Расскажи это 400 000 купившим в 2014 великолепную Камри в США. Тигуана в списке продаж я не заметил. Тебя Роч наверное покатал после капиталки или всего лишь рассказал про свой педуан?Возможно после твоей лады это немецкое "чудо" и показалось тебе недалёкому вершиной автопрома,но существуют и совершенно другие мнения.
2
7
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
некто с ДВ региона:
Почему-то немцебрехи напрочь забыли сегодня слово "овощ"...Или у них зрение отказало на динамических характеристиках.Мазда обставила эти европейские недоделки,факт.А если вспомнить про японскую надёжность,то понятно что этим европейкам вне гейропы ничего не светит.Ну как утешительный приз -хвалебные слюни роча с товарищами.Утешение-сомнительн ое...
Только вот статистики продаж в РФ говорят об обратном )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
    
Агидель
Сообщений: 50
Вот, кто говорит, что меган мимо и т.п. ВЫ хоть ездили на них!? как она глотает неровности!? какая прекрасная шумка. а какой клиренс высокий. достаточно крепкая ходовка. все с завода- и защиты, и 92 топливо, заводятся зимой на ура. а не Ваши псевдо "Японки" и "Немки". кто ездил на настоящих "немках" и "японках" думаю, меня поддержат. ИМХО
Мой отзыв: Лада 2103 1975
14
1
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
unhurtable:
Японцы потому что
1) патриоты
2) свое дешевле
В штатах если посмотреть значительно большую часть продаж тоже занимают авто местной сборки, а в топ-3 вообще традиционно большие пикапы, другой менталитет, их даже типовых Ford F(хотя по факту там разные модели) продано куда больше чем тех же королл.
В европе тех же королл по сравнению с гольфами крайне мало, в китае(один из самых крупных рынков) опять же VAG"а больше(опять же местного)...
Как интересно получается:когда немчура свои поделки крашеные покупает-значит машины у них хороши.Если японцы свои великолепные , современные и надёжные авто берут-чистый патриотизм и дешевизна!Хватит ... врать.Про пикапы без тебя знаю-речь идёт про легковые авто,забывчивый наш.Почему одна Камри или Аккорд продали по отдельности больше любого немецкого производителя целиком?!Здесь пытаются внушить ,что немчура супер-пупер,но вот в штатах этому вранью не верят!
1
10
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Flumashina:
Разве не ты сейчас выдаешь белое за черное, после того как был уличен во вранье, автор стать пишет о том что мотор любит высокие обороты, о чем говорилось мной про 6500 оборотов, когда ты начал бредить о циклах, далее автор пишет что атмо двушка скай актив не сдается и в низах, о этих словах я поясняю система скайактив воспламенение из малой камеры в большую, что позволяет оборотистому мотору тянуть уже с низов, пробка ты пробка а не пробирка...
Начнём с простого.
Skyactiv - это не система "воспламенение из малой камеры в большую". Пошёл в тайга бить белка. Это комплексный набор изменений, направленный на повышение экологической эффективности автомобилей. Сюда входят и разработки, касающиеся силовой структуры кузова, и модернизация коробок передач, и обновлённая линейка двигателе, и даже модернизация подвески, углов расположения амортизаторов.
Самый распиаренный момент в скайактиве это, конечно же, степень сжатия. Степени сжатия практически всех современных атмосферных моторов (которых уже скоро и вовсе не останется) достигли критических величин в 10,5-11* единиц еще лет 20 назад и остаются практически неизменны с того момента. Рекордные же показатели, находящиеся в общем-то на грани теоретической детонации, чаще всего демонстрируют немногочисленные "докрученные" моторы спортивных автомобилей. Так или иначе, в мировом двигателестроении до недавнего времени существовали единицы моторов с СЖ около 12.
А теперь перечитай моё второе сообщение. Двигатель мазды работает по циклу Аткинсона-Миллера, именно это позволяет совладать со степенью сжатия 14:1, достичь выосокой топтивной эффективности и мощности. Если ты вообще не сечешь, кто такие эти аткинсоны и Миллеры, то добро пожаловать в википедию. Там же, в википедии, ты найдешь упоминание про "дырку в цилиндре" на ходе сжатия. Дай бог это тебе поможет, хотя я уже отчаиваюсь.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
7
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
Разве не ты сейчас выдаешь белое за черное, после того как был уличен во вранье, автор стать пишет о том что мотор любит высокие обороты, о чем говорилось мной про 6500 оборотов, когда ты начал бредить о циклах, далее автор пишет что атмо двушка скай актив не сдается и в низах, о этих словах я поясняю система скайактив воспламенение из малой камеры в большую, что позволяет оборотистому мотору тянуть уже с низов, пробка ты пробка а не пробирка...
Оке, не доходит до тебя - не тянет skyactiv с низов, зато хорош на верхах, этого не отнять, у европейских нынешних турб же наоборот - тянет снизу, но сдувается на верхах.
Это просто разного характера авто получаются - турбоевро - равномерно едет, мазду надо крутить, тогда она веселей, итого - дело вкуса - нужна зажигалка - бесспорно Mazda, авто на каждый день - европа, но опять же дело вкуса...
3
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
r0ch:
Это еще ничего, тоёты вообще без сколов сами ржавеют. Японское какчество.)))
То ли дело гейрманское качество-не успел ещё Ваг ржавчиной зацвести,уже пару раз дсг поменяли да турбопукалку откапиталили !
4
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
Probeerka:
Начнём с простого.
Skyactiv - это не система "воспламенение из малой камеры в большую". Пошёл в тайга бить белка. Это комплексный набор изменений, направленный на повышение экологической эффективности автомобилей. Сюда входят и разработки, касающиеся силовой структуры кузова, и модернизация коробок передач, и обновлённая линейка двигателе, и даже модернизация подвески, углов расположения амортизаторов.
Самый распиаренный момент в скайактиве это, конечно же, степень сжатия. Степени сжатия практически всех современных атмосферных моторов (которых уже скоро и вовсе не останется) достигли критических величин в 10,5-11* единиц еще лет 20 назад и остаются практически неизменны с того момента. Рекордные же показатели, находящиеся в общем-то на грани теоретической детонации, чаще всего демонстрируют немногочисленные "докрученные" моторы спортивных автомобилей. Так или иначе, в мировом двигателестроении до недавнего времени существовали единицы моторов с СЖ около 12.
А теперь перечитай моё второе сообщение. Двигатель мазды работает по циклу Аткинсона-Миллера, именно это позволяет совладать со степенью сжатия 14:1, достичь выосокой топтивной эффективности и мощности. Если ты вообще не сечешь, кто такие эти аткинсоны и Миллеры, то добро пожаловать в википедию. Там же, в википедии, ты найдешь упоминание про "дырку в цилиндре" на ходе сжатия. Дай бог это тебе поможет, хотя я уже отчаиваюсь.
unhurtable:
Оке, не доходит до тебя - не тянет skyactiv с низов, зато хорош на верхах, этого не отнять, у европейских нынешних турб же наоборот - тянет снизу, но сдувается на верхах.
Это просто разного характера авто получаются - турбоевро - равномерно едет, мазду надо крутить, тогда она веселей, итого - дело вкуса - нужна зажигалка - бесспорно Mazda, авто на каждый день - европа, но опять же дело вкуса...
Пробка, не отчаивайся, и до тебя когда нибудь дойдет, и ты не станешь в свое оправдание,
про моторы приводить облегчение кузова, которое кстати совсем некместу, достаточно взглянуть на таблицу сравниваемых авто, тк вес мазды равен опелю -50кг.
Я думаю мы все таки основной вопрос закрыли, по которому ты начал вякать, мотор мазды тянет уже с низов.

Это кстати касаемо и второго оратора, верховые моторы в низах не едут вообще, некоторые высокофорсированные моторы настолько не едут на низах что нестабильно работают на холостых оборотах, на старте пилот такой мотор "подгазовывает", а Мазда едет и в верхах и в низах.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Probeerka:
Так ты ж тролль, тебе и не надо понимать.
Понятие "энергоёмкая" никак не связано с характеристикой жесткий/мягкий. Например, Камри в 35 кузове с V6 обладает очень мягкой, убаюкивающей подвеской. На городских скоростях это шикарно и исключительно хорошо. Но вот по трассе на ней ездть невозможно, во всяком случае на тех скоростях, ради которых мы брали именно версию V6. Мало того, что руль пустой в принципе, так в ней ещё и укачивает. У нас в Кемеровской области есть 4-х полосный "автобан", изрезанный поперечными волнами. Камри на этих волнах болтается, как лодка в 9-бальный шторм, после каждой волны идут повторные колебания. И ход мягкой подвески очень легко вырабатывается до отбойника на сжатие. Тот же Тигуан, который, разумеется, жестче Камри, себе такого не позволяет и пробить подвеску не получится на любой волне, даже если подпрыгнуть. Я уже не говорю о комфорте для водителя, Тигуаном гораздо легче управлять, нет напряжения у водителя, т.к. машина под постоянным контролем.
Такой пример понятен?
В армии хамов пополнение?
2
6
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
некто с ДВ региона:
Как интересно получается:когда немчура свои поделки крашеные покупает-значит машины у них хороши.Если японцы свои великолепные , современные и надёжные авто берут-чистый патриотизм и дешевизна!Хватит ... врать.Про пикапы без тебя знаю-речь идёт про легковые авто,забывчивый наш.Почему одна Камри или Аккорд продали по отдельности больше любого немецкого производителя целиком?!Здесь пытаются внушить ,что немчура супер-пупер,но вот в штатах этому вранью не верят!
Как интересно высасывать мысль из несказанного - Я говорил про то что в европе покупают свои авто только потому что они лучше? Может хватит приписывать другим свои домыслы?
Отлично что знаешь про пикапы, вот только что интересно фактами оперируешь опять же так как более удобно:
1) Упомянутые тут авто C класса какое отношение имеют к камри и аккорду которые Е класса?
2) Как много камри и аккордов проданных в США сделано в японии?
3) В европе и японии авто в основном небольшие а в США те же камри - среднеразмерные а вовсе не крупные, тех же краунов в японии продано меньше чем королл а тех меньше чем кей-каров дайхатсу - дайхатсу лучше и технологичней краунов?
3
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1375
mazda, как сделала 12 лет назад маТрёшку так до сих пор оную и выпускает! только шлифует кузов да обивку под стать моде да на радость молодёжи!..
причём, дизайн ОЧЕНЬ спорный... салон совсем удручает!
не хочу сказать. что Трёшка плоха, но зачем одно и тоже подсовывать покупателям?
на новой Трёшке не катался. но по многим тестам - сливает многим. как по расходу, так и по комфорту.
зато, "тянемся в премиум" (слова директора австралийского подразделения. ещё в 2012году)

на Мегане ездил. мне понравилось!
14
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Лично для меня, всё просто.
Меган фтопку по любому.
-Для большинства людей, ты будешь ездить на лохане, ибо разницы они не видят.
-Ужасная ликвидность при продаже
-Вариатор, очень на любителя
Мазда конечно красивая, но
-Как только посчитаешь стоимость Каско и посмотришь статистику угонов по мазде, сразу станет не комфортно. Лично у моего друга, за два года, угоняли три раза. После каждой попытки, два-три месяца без машины, пока дилер всё по Каско устранял.
-Шумоизоляция, очень плохая
Астра ваще без проблем, во всех смыслах.
-Подогрев руля, сразу намекает, где находятся конкуренты.
-В салоне чувствуешь себя, как в автомобиле более высокого класса
-Автомат отличный
-Мотор экономичный
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
8
12
Ответить
 
майкоп
Сообщений: 218
Опелек серьезнее как-то, чем японская погремушка.
12
4
Ответить
 
майкоп
Сообщений: 218
И ясен хрен мазда ярче,она же на новее астры,в этом году выйдет новая,вот тогда и сравнивать их,а там думаю у косоглазой нет шансов.
4
3
Ответить
 
Сообщений: 7148
... Нормальный такой Сравнительный тест. ... И все равно Поругаюсь на : миллионые Ценники(за нормальные комплектации) и "жахнувший" Кризис, из-за Приобретения и Поддержки сами знаете Кого.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
1
1
Ответить
   
Истра
Сообщений: 914
Как же достал этот дизайн передка напоминающий открытый рот, тошнит донельзя уже, ска..
Y31 * UCF21 * JZS155 * JZX100 * PNW11 * NU30 # PNZ50 # NHW20
7
2
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Flumashina:
Пробка, не отчаивайся, и до тебя когда нибудь дойдет, и ты не станешь в свое оправдание,
про моторы приводить облегчение кузова, которое кстати совсем некместу, достаточно взглянуть на таблицу сравниваемых авто, тк вес мазды равен опелю -50кг.
Я думаю мы все таки основной вопрос закрыли, по которому ты начал вякать, мотор мазды тянет уже с низов.
Мне просто жаль своего потраченного времени; сколько уже клованов наподобие тебя мне пришлось натыкать в их собственную некомпетентность.
Ну едет мазда с низов, оказывается, в статье врут, гвооря о том, что конкуренты там бодрее. Ну ок, врут так врут, не верь глазам своим, верь японортолям.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
7
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Probeerka:
Мне просто жаль своего потраченного времени; сколько уже клованов наподобие тебя мне пришлось натыкать в их собственную некомпетентность.
Ну едет мазда с низов, оказывается, в статье врут, гвооря о том, что конкуренты там бодрее. Ну ок, врут так врут, не верь глазам своим, верь японортолям.
да вот ни черта тебе не жаль, разве не ты вообще затеял это глупый спор, и пытаешься закончить его оскорблениями, не имея уже аргументов, это так типично для фанатичного юного горячего парня типа тебя. Врут авторы статьи мы это уже слышали, при чем от тебя, я так понял тебя на этом зациклило, все привирают, на самом деле пробирка все знает, пробирка самый умный...
Мне вот не жаль времени, я уже отдыхаю, читаю истории путешествий на Дроме, ну и заодно тебя уму разуму учу, кому иначе тебя научить то?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
6
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
да вот ни черта тебе не жаль, разве не ты вообще затеял это глупый спор, и пытаешься закончить его оскорблениями, не имея уже аргументов, это так типично для фанатичного юного горячего парня типа тебя. Врут авторы статьи мы это уже слышали, при чем от тебя, я так понял тебя на этом зациклило, все привирают, на самом деле пробирка все знает, пробирка самый умный... Мне вот не жаль времени, я уже отдыхаю, читаю истории путешествий на Дроме, ну и заодно тебя уму разуму учу, кому иначе тебя научить то?
Лучше мат-часть почитай: http://i40.tinypic.com/20z5z6f.jpg вот кривая момента мазды - выход на большой момент далеко не на 1850 об/мин как у турбоопеля, так у кого аргументов и у кого машина и с низов едет? Или рассказать чем кртящий момент от мощности отличается и зачем ону нужны тоже надо с графиком и ссылками разжевать?
7
 
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
unhurtable:
Лучше мат-часть почитай: http://i40.tinypic.com/20z5z6f.jpg вот кривая момента мазды - выход на большой момент далеко не на 1850 об/мин как у турбоопеля, так у кого аргументов и у кого машина и с низов едет? Или рассказать чем кртящий момент от мощности отличается и зачем ону нужны тоже надо с графиком и ссылками разжевать?
Не мечи бисер перед свиньями. Он уже давно все понял, но мужества признать это никогда не хватит.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
5
2
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
r0ch:
Совершенно верно. На десять миллионов пополнились ряды счастливых обладателей авто от VG за прошлый год.
Оказалось ,что в основном эти несчастные проживают или в гейропе или в Китае!И это неудивительно.
1
6
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
unhurtable:
Как интересно высасывать мысль из несказанного - Я говорил про то что в европе покупают свои авто только потому что они лучше? Может хватит приписывать другим свои домыслы?
Отлично что знаешь про пикапы, вот только что интересно фактами оперируешь опять же так как более удобно:
1) Упомянутые тут авто C класса какое отношение имеют к камри и аккорду которые Е класса?
2) Как много камри и аккордов проданных в США сделано в японии?
3) В европе и японии авто в основном небольшие а в США те же камри - среднеразмерные а вовсе не крупные, тех же краунов в японии продано меньше чем королл а тех меньше чем кей-каров дайхатсу - дайхатсу лучше и технологичней краунов?
Приведи пример машин поменьше в продажах США.И там тоже немчура в ..позади.Пример-Королла продала свыше 330 000 шт.Неужто для жителей США так важно расположение заводов.Ведь там же есть и американские фирмы,которые также уступили японцам.И вроде бы гансы тоже присутствуют.Но не выдерживают они на рынке конкуренции с японцами и всё тут.
1
3
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
Rk-42:
Такие шляпы за 1 млн покупать) увольте))) Еб....ым надо быть!!!!!
Это как посмотреть...Если зарплата как у наших слуг (депутатов) то это совсем недорого..чуть больше чем две зарплаты и ты на новом авто
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
Мой отзыв: Peugeot 307 2008
1
 
Ответить
  
тобольск
Сообщений: 442
некто с ДВ региона:
Приведи пример машин поменьше в продажах США.И там тоже немчура в ..позади.Пример-Королла продала свыше 330 000 шт.Неужто для жителей США так важно расположение заводов.Ведь там же есть и американские фирмы,которые также уступили японцам.И вроде бы гансы тоже присутствуют.Но не выдерживают они на рынке конкуренции с японцами и всё тут.
ладно всем всё понятно,иди поананируй на великалепную камри и успокойся уже.
4
1
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
некто с ДВ региона:
Оказалось ,что в основном эти несчастные проживают или в гейропе или в Китае!И это неудивительно.
Действительно, неудивительно - китайский авторынок один из крупнейших, если что
некто с ДВ региона:
Приведи пример машин поменьше в продажах США.И там тоже немчура в ..позади.Пример-Королла продала свыше 330 000 шт.Неужто для жителей США так важно расположение заводов.Ведь там же есть и американские фирмы,которые также уступили японцам.И вроде бы гансы тоже присутствуют.Но не выдерживают они на рынке конкуренции с японцами и всё тут.
А вас действительно удивляет что в штатах покупаю свое(точнее что правительство старается сделать так чтобы производилось у них - рабочие места, опять же налоги...), может еще удивит что они за голову схватились увидев как собственноручно подняли китай в плане производства электроники и теперь пытаются перенести это к себе, вот поинтересуйтесь историей некогда небольшой компании Lenovo... ЕС для США тоже не подарок а вполне себе конкурент а вот япония, хм...
А так да, тойта там очень удачно продается, я это отрицал? Но вот доказывать что это потому что она лучше европейских авто как минимум наивно, хотя фанатам что либо объяснять действительно бесполезно.
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
unhurtable:
Лучше мат-часть почитай: http://i40.tinypic.com/20z5z6f.jpg вот кривая момента мазды - выход на большой момент далеко не на 1850 об/мин как у турбоопеля, так у кого аргументов и у кого машина и с низов едет? Или рассказать чем кртящий момент от мощности отличается и зачем ону нужны тоже надо с графиком и ссылками разжевать?
=) еще один горячий пацанчик, у которого быстро кончатся агрументы и вход пойдут слюни и сопли. Ну блесни умом "разжуй" беззубому что ты там вещаешь, и это на будущее постарайся уже приводить ссылки на авторитетные здания, а не наполненные дешевой рекламой интимуслуг бесплатные файлообменники, парнишка острозубый...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
unhurtable:
Действительно, неудивительно - китайский авторынок один из крупнейших, если что
А вас действительно удивляет что в штатах покупаю свое(точнее что правительство старается сделать так чтобы производилось у них - рабочие места, опять же налоги...), может еще удивит что они за голову схватились увидев как собственноручно подняли китай в плане производства электроники и теперь пытаются перенести это к себе, вот поинтересуйтесь историей некогда небольшой компании Lenovo... ЕС для США тоже не подарок а вполне себе конкурент а вот япония, хм...
А так да, тойта там очень удачно продается, я это отрицал? Но вот доказывать что это потому что она лучше европейских авто как минимум наивно, хотя фанатам что либо объяснять действительно бесполезно.
так много букв а смысла просто ноль, оспаривать факты неблагодарное дело...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
2
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
=) еще один горячий пацанчик, у которого быстро кончатся агрументы и вход пойдут слюни и сопли. Ну блесни умом "разжуй" беззубому что ты там вещаешь, и это на будущее постарайся уже приводить ссылки на авторитетные здания, а не наполненные дешевой рекламой интимуслуг бесплатные файлообменники, парнишка острозубый...
Не нравится ресурс, оке, http://www.mazda.com/technolog... - тут другую картину видишь или недостаточно авторитетный источник? Слюни с соплями только от тебя пока веером...
Flumashina:
так много букв а смысла просто ноль, оспаривать факты неблагодарное дело...
Так давай факты подтверждающие твою точку зрения, а то с ног на голову можно что угодно перевернуть
1
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14949
Достойный - Опель. Мазда всегда была/есть/будет балалайкой. Рено - вне игры.
5
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Так, а где мой пост с графиками ВСХ??
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
=) еще один горячий пацанчик, у которого быстро кончатся агрументы и вход пойдут слюни и сопли. Ну блесни умом "разжуй" беззубому что ты там вещаешь, и это на будущее постарайся уже приводить ссылки на авторитетные здания, а не наполненные дешевой рекламой интимуслуг бесплатные файлообменники, парнишка острозубый...
Пишу еще раз.

Вот графики из статей в ЗаРулем.

Первый - мазда скай актив 2.0. Второй Опелевский турбо 1.4.

В первом графике цифр нет - но видно что пик момента на 4000 об/мин. По заводским данным так и есть - макс момент 210 нм при 4000 об/мин. На верхах и низах естетвенно момента меньше - т.к. это атмосферник. У опеля же полка в 200 нм с 1850 по 5000 об/мин. Не надо быть академиком чтобы понять какой мотор будет приятнее в езде. Особенно если МКПП.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
   
Кемеровская обл. Тисуль
Сообщений: 571
Все машины как сестры, причем погодки, какая лучше надо каждому водителю попробовать на каждой поездить и не тест драйв в салоне , а с пол года в тех условиях где он живет и привык ездить. И то у каждого сложится свое мнение. а после чтения чьих-то рассуждений стоит ли спорить? или стоит?! Ну , а то, что "дром" нам этот спор предлагает это конечно правильно. Всем удачи!
1
 
Ответить
    
Сообщений: 38701
Меган вообще получается полу-пустой по оснащению системами безопасности...
...а так-мазда по-душе..))
 
3
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1282
достойные тачки
 
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
r0ch:
Нет, Дром уже давно не прояпонский. Прояпонские тут только некоторые личности, но их слава богу немного. Ники перечислять нет смысла, все их и так знают. А дром здравно смотрит на современный автопром, и понимает, что япония со своим убожеством уже далеко НЕ ТА. Вот небольшая вырезка, которая мои слова подтверждает: Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30902/ Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30813/ Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30699/ Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30584/ Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29280/ Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29218/ Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27694/
Да нет дром не будет никогда пронемецким,а немцебрехов тут всех уже запомнили.Тебя,кстати уже здесь изгоем,клоуном московским итд величают.А про твой педуан многие уже здесь высказались.А про твои односторонние вырезки-да мало-ли кто,что , где и когда говорит.Наверняка есть противоположные мнения,о чём говорят и голосовалки обратные вердикту г-на Тютелева ,например.А о продажах если впомнить,то тебе совсем грустно станет,деревянный ты наш.Ты лучше расскажи в какой заднице со своим автохламом оказалась германия на самом крутом рынке т.есть в США.Как ты тут не стараешься,а хрень немецкая как была хренью,так и останется.
1
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Пишу еще раз.
Вот графики из статей в ЗаРулем.
Первый - мазда скай актив 2.0. Второй Опелевский турбо 1.4.
В первом графике цифр нет - но видно что пик момента на 4000 об/мин. По заводским данным так и есть - макс момент 210 нм при 4000 об/мин. На верхах и низах естетвенно момента меньше - т.к. это атмосферник. У опеля же полка в 200 нм с 1850 по 5000 об/мин. Не надо быть академиком чтобы понять какой мотор будет приятнее в езде. Особенно если МКПП.
Ну вот это уже другое дело, уже разговаривать начал вполне адекватно.
Теперь обьясним по полочкам.
Турбомотор до выхода на спул работает с отрицательным в сравнении с атмо, даже с таким же обьемом (не говоря уже о 2л), тоесть с холостых ~800-900 до 1850 - мотор опеля абсолютный труп, далее мотор выходит на спул хорошо держит обороты, но по достижению 4900 абсолютно теряет тягу, т.к. потребление больше подачи, и продувка недостаточна, итого имеем за 1000 от ХХ, и диапазоном всего 3000об...

Атмосферный мотор Мазда уже на холотсых имеет больший крутящий момент чем 1.4 турбо (причину см выше), по достижению уже 1500об.м имеет стабильно высокий крутящий момент, который держится в пределах небольших отклонений с выраженной серединой по кривой полки,
не спадая до самых 6000-6200 об.мин, таким образом имеем диапазон ~4500 об, с небольшим перимуществом по моменту в середине.

Так какой мотор будет приятнее ехать, думаю академиком быть не надо, достаточно просто перестать слепо фанатеть, и посмотреть графики авторитеных источников, как сразу все встает на свои места...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
4
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
Ну вот это уже другое дело, уже разговаривать начал вполне адекватно.
Теперь обьясним по полочкам.
Турбомотор до выхода на спул работает с отрицательным в сравнении с атмо, даже с таким же обьемом (не говоря уже о 2л), тоесть с холостых ~800-900 до 1850 - мотор опеля абсолютный труп, далее мотор выходит на спул хорошо держит обороты, но по достижению 4900 абсолютно теряет тягу, т.к. потребление больше подачи, и продувка недостаточна, итого имеем за 1000 от ХХ, и диапазоном всего 3000об...
Атмосферный мотор Мазда уже на холотсых имеет больший крутящий момент чем 1.4 турбо (причину см выше), по достижению уже 1500об.м имеет стабильно высокий крутящий момент, который держится в пределах небольших отклонений с выраженной серединой по кривой полки,
не спадая до самых 6000-6200 об.мин, таким образом имеем диапазон ~4500 об, с небольшим перимуществом по моменту в середине.
Так какой мотор будет приятнее ехать, думаю академиком быть не надо, достаточно просто перестать слепо фанатеть, и посмотреть графики авторитеных источников, как сразу все встает на свои места...
Мдя, еще и графики читать судя по всему тяжело? Спад у опеля после 4900об на 20% это все, абсолютно теряет тягу, а недобор маздой тех же 20% на 1500об(угу, и 10% в диапазоне 4-6т.) это небольшие отклонения, двойные стандарты они такие, мдя...
4
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
unhurtable:
Мдя, еще и графики читать судя по всему тяжело? Спад у опеля после 4900об на 20% это все, абсолютно теряет тягу, а недобор маздой тех же 20% на 1500об(угу, и 10% в диапазоне 4-6т.) это небольшие отклонения, двойные стандарты они такие, мдя...
Здесь сказывается ваша некомпетентность в плане турбомотров, если компрессору не хватает мощности, то это значит все за его спадом мотор уже не едет совсем, клапана открываются на все меньшее количество времени потребление растет, а давление на впуске только падает, тоесть за 4900 опель уже никуда не едет.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
3
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2722
некто с ДВ региона:
Да нет дром не будет никогда пронемецким,а немцебрехов тут всех уже запомнили.Тебя,кстати уже здесь изгоем,клоуном московским итд величают.А про твой педуан многие уже здесь высказались.А про твои односторонние вырезки-да мало-ли кто,что , где и когда говорит.Наверняка есть противоположные мнения,о чём говорят и голосовалки обратные вердикту г-на Тютелева ,например.А о продажах если впомнить,то тебе совсем грустно станет,деревянный ты наш.Ты лучше расскажи в какой заднице со своим автохламом оказалась германия на самом крутом рынке т.есть в США.Как ты тут не стараешься,а хрень немецкая как была хренью,так и останется.
вашу компанию тоже все помнят, просто хватает воспитания у людей.
кстати, что там по голосовалке по камри-суперб и продажам астра-матрешка?
строгаем мебеля
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
grishkins:
вашу компанию тоже все помнят, просто хватает воспитания у людей.
кстати, что там по голосовалке по камри-суперб и продажам астра-матрешка?
А что не так безоговорочная победа, что Камри, что Мазда, авто.вл.ру не растерял базовую аудиторию...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
Здесь сказывается ваша некомпетентность в плане турбомотров, если компрессору не хватает мощности, то это значит все за его спадом мотор уже не едет совсем, клапана открываются на все меньшее количество времени потребление растет, а давление на впуске только падает, тоесть за 4900 опель уже никуда не едет.
Еще раз - что ВИДНО на графике - резкое падение мощности/момента или плавный спад пусть и более крутой как, впрочем и на мазде?
А сказывается, похоже, ваше фанатство, клапана с ростом оборотов, кстати, открываются на меньшее количество времени(просто с большей частотй) или это вам тоже надо разжевать?
Насчет некомпетентности - ваш диплом автоинженера в студию и место работы еще бы не помешало, так понимаю тюнинг ателье с серьезным именем, да?
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
unhurtable:
Еще раз - что ВИДНО на графике - резкое падение мощности/момента или плавный спад пусть и более крутой как, впрочем и на мазде?
А сказывается, похоже, ваше фанатство, клапана с ростом оборотов, кстати, открываются на меньшее количество времени(просто с большей частотй) или это вам тоже надо разжевать?
Насчет некомпетентности - ваш диплом автоинженера в студию и место работы еще бы не помешало, так понимаю тюнинг ателье с серьезным именем, да?
=) ну это я уже предсказывал, аргументы иссякли и вход пошли несуразные просьбы...
По поводу клапанов, имеется ввиду за такт.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
3
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2722
unhurtable:
Еще раз - что ВИДНО на графике - резкое падение мощности/момента или плавный спад пусть и более крутой как, впрочем и на мазде?
А сказывается, похоже, ваше фанатство, клапана с ростом оборотов, кстати, открываются на меньшее количество времени(просто с большей частотй) или это вам тоже надо разжевать?
Насчет некомпетентности - ваш диплом автоинженера в студию и место работы еще бы не помешало, так понимаю тюнинг ателье с серьезным именем, да?
еще один зачем-то тратит время на
строгаем мебеля
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
Так какой мотор будет приятнее ехать, думаю академиком быть не надо, достаточно просто перестать слепо фанатеть, и посмотреть графики авторитеных источников, как сразу все встает на свои места...
для того, чтобы смотреть на графики и уметь делать выводы надо хоть немножко поучить физику.
а из графиков видно: у астры полка крутящего момента практически ровная от 1,8 до 4,9 тыс., а у мазды3 обычный атмосферный "горб" причем пик этого горба чуть выше, чем у астры, но расположен он в зоне оборотов, на которых на астре нет никакой необходимости ехать, даже если занесет на трек.

и приятнее ехать на том моторе, который не надо крутить выше 3000 оборотов при максимальной тяге или просто достаточной тяге.
когда переключения происходят без рывков (после переключений передач нет скачков в тяге), а при нажатии на газ получаешь ровное ускорение.
когда при оборотах двигателя чуть ниже 2х тыс. жмешь педаль в пол, но не резко, а плавно (чтобы не было ненужного переключения передачи вниз на 1-2 ступени) и почти моментально получаешь максимальное для данного двигателя ускорение.
а не так что по мере роста оборотов ускорение сначала растет потом спадает.

а еще приятнее ехать, когда мотор почти не слышно.
это касается даже гонок: почитай, что пишут водители дизельных ауди лидирующие в сериях на выносливость.
5
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
=) ну это я уже предсказывал, аргументы иссякли и вход пошли несуразные просьбы...
По поводу клапанов, имеется ввиду за такт.
Так давай конкретику - где у МЕНЯ кончились аргументы, это тебе захотелось блеснуть своей компетентностью - так подтверди её...
grishkins:
еще один зачем-то тратит время на
Да, ты, пожалуй прав, на таких переводить время бесполезно...
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
mr_Rain:
для того, чтобы смотреть на графики и уметь делать выводы надо хоть немножко поучить физику.
а из графиков видно: у астры полка крутящего момента практически ровная от 1,8 до 4,9 тыс., а у мазды3 обычный атмосферный "горб" причем пик этого горба чуть выше, чем у астры, но расположен он в зоне оборотов, на которых на астре нет никакой необходимости ехать, даже если занесет на трек.
и приятнее ехать на том моторе, который не надо крутить выше 3000 оборотов при максимальной тяге или просто достаточной тяге.
когда переключения происходят без рывков (после переключений передач нет скачков в тяге), а при нажатии на газ получаешь ровное ускорение.
когда при оборотах двигателя чуть ниже 2х тыс. жмешь педаль в пол, но не резко, а плавно (чтобы не было ненужного переключения передачи вниз на 1-2 ступени) и почти моментально получаешь максимальное для данного двигателя ускорение.
а не так что по мере роста оборотов ускорение сначала растет потом спадает.
а еще приятнее ехать, когда мотор почти не слышно.
это касается даже гонок: почитай, что пишут водители дизельных ауди лидирующие в сериях на выносливость.
Чтож, для того чтоб знать физику достаточно закончить среднюю школу.
А для того чтоб понять от чего мотор опель имеет абслоютно гладкую полку достаточно знать устройство тубомотра, ты кстати каким автомобилем владеешь, гладкая как струна она не от того что это свех грандиозно придуманный мотор, все дело в актуаторе турбины, который держит давление на впуск- и выпуске в определенных значениях. Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...

Унхерт, ну все ведь тебе уже пополочкам разложил, открывай литературу читай, что сложного, все вполне доступным и понятным языком уже давно расписано, ну или просто купи уже турбо тачку, только не дизеля.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
Чтож, для того чтоб знать физику достаточно закончить среднюю школу.
А для того чтоб понять от чего мотор опель имеет абслоютно гладкую полку достаточно знать устройство тубомотра, ты кстати каким автомобилем владеешь, гладкая как струна она не от того что это свех грандиозно придуманный мотор, все дело в актуаторе турбины, который держит давление на впуск- и выпуске в определенных значениях. Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...
Унхерт, ну все ведь тебе уже пополочкам разложил, открывай литературу читай, что сложного, все вполне доступным и понятным языком уже давно расписано, ну или просто купи уже турбо тачку, только не дизеля.
преимущества турбомотора перед атмосферником сопоставимой мощности в том, что чуть ниже 2х тыс. оборотов уже можешь получить максимальную для данного мотора тягу.
если максимально простым языком при аналогичных тяговых качествах обороты двигателя ощутимо ниже.
это позволяет плавнее переключать передачи, и дает больший акустический комфорт для водителя и пассажиров.
моторы вроде опелевского НЕТ необходимости крутить.
т.е. это промежуточный вариант по характеристикам между турбодизелями и атмосферными бензинками.
в этом и заключается прелесть инженерного решения, со своими + и -.

касаемо расхода топлива, никакого преимущества это не дает.
бензин сжигается пропорционально массе авто и "потребляемой" мощности.
в тестах, которых указывается расход топлива обычно проводятся так, что фактически турбина не включается большую часть времени. а атмосферного 1,4 маловато для 1,3 тонны.
1,6 уже лучше, что и видим в тех характеристиках: 1,6 (170л.с.) экономичнее чем 1,4 (140 л.с.), и экономичнее и динамичнее чем 2 л. (150 л.с. атмосферник)

при этом необходимо понимать еще такой параметр, как экология (экотеррористы).
и чтобы атмо движек смог пройти эти нормы (в первую очередь чистота выхлопа, а не расход топлива) его приходится "душить" программно.
т.е. 2 литра действительно можно настроить чтобы он ехал по всем параметрам лучше, чем 1,4 турбо, но он не пройдет приемку экологов.

p.s. турбо тачка есть, не дизель. куплена после глубокого анализа что-есть-что на нашем рынке, и естественно тестов и т.п.
выбор делался долго и основательно.
для этого не обязательно знать когда включается турбина, какое давление она поддерживает, достаточно метода "черного ящика" (вход-преобразование-выход)
4
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
Чтож, для того чтоб знать физику достаточно закончить среднюю школу.
А для того чтоб понять от чего мотор опель имеет абслоютно гладкую полку достаточно знать устройство тубомотра, ты кстати каким автомобилем владеешь, гладкая как струна она не от того что это свех грандиозно придуманный мотор, все дело в актуаторе турбины, который держит давление на впуск- и выпуске в определенных значениях. Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...
Унхерт, ну все ведь тебе уже пополочкам разложил, открывай литературу читай, что сложного, все вполне доступным и понятным языком уже давно расписано, ну или просто купи уже турбо тачку, только не дизеля.
Упс, Простуда Маши(может больше гриппоагрегат нравится?), больше чем среднее есть, причем техническое а не гуманитарное, правда по компам, турбоаппараты тоже были(кстати, калда ST215 тож была, правда не единоличном владении...).
Про сверхграндиозно - проникся, ага, звучит, вот только толку, турба там, кстати с небольшим давлением(угу, спул пораньше) если что и полка не абсолютно ровная в реале, а про преимущество - выдай МОИ слова о том что это преимущество(написано что полка более удобна - да, что и мазда на низах не тянет - да), оке?
P.S. Авто в профиле, на него когда то тоже были большие планы(ну чтоб было не как у всех) - F7R, турбо, но уже пару лет как от этого отказался, так что закончилось на банальной ревизии подвески с субарукомпонентами и заменой передних тормозов(уже пару лет как авто не больше чем просто средство перемещения), а что?
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
[quote=mr_Rain]
преимущества турбомотора перед атмосферником сопоставимой мощности в том, что чуть ниже 2х тыс. оборотов уже можешь получить максимальную для данного мотора тягу.
если максимально простым языком при аналогичных тяговых качествах обороты двигателя ощутимо ниже.
это позволяет плавнее переключать передачи, и дает больший акустический комфорт для водителя и пассажиров.
моторы вроде опелевского НЕТ необходимости крутить.
т.е. это промежуточный вариант по характеристикам между турбодизелями и атмосферными бензинками.
в этом и заключается прелесть инженерного решения, со своими + и -.
касаемо расхода топлива, никакого преимущества это не дает.
бензин сжигается пропорционально массе авто и "потребляемой" мощности.
в тестах, которых указывается расход топлива обычно проводятся так, что фактически турбина не включается большую часть времени. а атмосферного 1,4 маловато для 1,3 тонны.
1,6 уже лучше, что и видим в тех характеристиках: 1,6 (170л.с.) экономичнее чем 1,4 (140 л.с.), и экономичнее и динамичнее чем 2 л. (150 л.с. атмосферник)
при этом необходимо понимать еще такой параметр, как экология (экотеррористы).
и чтобы атмо движек смог пройти эти нормы (в первую очередь чистота выхлопа, а не расход топлива) его приходится "душить" программно.
т.е. 2 литра действительно можно настроить чтобы он ехал по всем параметрам лучше, чем 1,4 турбо, но он не пройдет приемку экологов.
p.s. турбо тачка есть, не дизель. куплена после глубокого анализа что-есть-что на нашем рынке, и естественно тестов и т.п.
выбор делался долго и основательно.
для этого не обязательно знать когда включается турбина, какое давление она поддерживает, достаточно метода "черного ящика" (вход-преобразование-выход)[/q uote]

Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...

ты все еще споришь с данным утверждением или ты сам с собой сейчас разговариваешь???
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...
ты все еще споришь с данным утверждением или ты сам с собой сейчас разговариваешь???
еще раз.
1,4 турбо выдает свой максимальный крутящий момент чуть ниже 2000 оборотов.
и держит его до 4900 тыс.
а атмосферник 2 литра выдает свой момент на 4 тыс. и более менее приличный момент держит в диапазоне 3-5 тыс., но это уже можно называть с натяжкой, т.к. на границах этого диапазона спад значительный.
при этом на максимальную мощность в 1,4 турбо никто никогда выходить не будет (это от 5 до 6 тыс. оборотов), т.к. в этом диапазоне тяга двигателя сильно спадает и гораздо логичнее использовать переключения передач.
т.е. фактически 140 лошадей - это ТО, что продает машину.
а фактически востребуемая мощность ограничивается 110-120 л.с.
т.к. если в прайсе писать максимальную мощность 110-120 л.с. то большинство несмышленое и не поймет, что этот двигатель значительно лучше атмосферного 1,6 который развивает эту же мощность.
т.е. реально 1,4 турбо идет между атмосферниками 1,6 и 2, а точнее на смену 1,8.
по сравнению с которым (1,8) едет лучше, эластичнее, экономичнее.
на замену 2л атмосферным в линейке Опелей идет 1,6 турбо (170 л.с.), но опять же реальные характеристики двигателя таковы, что мощность 170 л.с. не востребована (реальная мощность, которая востребована ограничена 140-150 л.с.), есть только на бумаге, т.к. на этих оборотах двигатель не тянет, но вот крутящий момент в диапазоне от 1,8 до 5 тыс. выдает полный, чего атмосферной 2ке никогда не получится сделать.
но опять же глупому покупателю нельзя в прайсе написать 140-150 л.с..
а так при сравнении 2л (150 л.с.) и 1,6 (170 л.с.) сразу видно, что второй двигатель мощнее и лучше везет авто.

и того имеем:
на 1,4л турбо на гражданских оборотах ехать приятнее, чем на 2 литрах при сопоставимой динамике и подхвате.
на 1,6л и комфортнее (в виду большей и более стабильной тяге) и динамичнее.
итого в "скайактиве" много маркетинга, но мало техники.
что и видно по опросам.
толпа клюет на красивую модную обертку, не понимая содержания.
а касаемо продаж...
астры в основном продаются с 1,4 турбо, а матрешки с 1,6 атмо.
что подтверждает, что покупатели матрешек платят за обертку.
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
последний комент с опечаткой:
и того имеем:
на 1,4л турбо на гражданских оборотах ехать приятнее, чем на 2 литрах при сопоставимой динамике и подхвате.
на 1,6л турбо и комфортнее (в виду большей и более стабильной тяге) и динамичнее.
итого в "скайактиве" много маркетинга, но мало техники.
что и видно по опросам.
толпа клюет на красивую модную обертку, не понимая содержания.
а касаемо продаж...
астры в основном продаются с 1,4 турбо, а матрешки с 1,6 атмо.
что подтверждает, что покупатели матрешек платят за обертку.
4
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 31469
француз там явно потерялся,у опеля зачетный салон но выйграла мазда.
Смелый не тот, кто ничего не боится(очко играет у всех), а тот, кто умеет подавить в себе этот страх
2
5
Ответить
  
Сообщений: 8407
Сильно они проигрывают гольфу и октавии...
2
8
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2727
все 3 дрова
2
6
Ответить
     
Магнитогорск
Сообщений: 100
Шлачище!
1
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
YouR-CurSe:
Сильно они проигрывают гольфу и октавии...
на мой взгляд они на равных.
и выбор уже идет только по нюансам, кому что важнее.
мне у Октавии отделка салона не понравилась (приличная только в коже, но это плюс к цене).
Астра Спортс Турер интереснее: приличный салон с комбинированной, но стандартной отделкой и камера вместо парктроника удобнее.
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
mr_Rain:
последний комент с опечаткой:
и того имеем:
на 1,4л турбо на гражданских оборотах ехать приятнее, чем на 2 литрах при сопоставимой динамике и подхвате.
на 1,6л турбо и комфортнее (в виду большей и более стабильной тяге) и динамичнее.
итого в "скайактиве" много маркетинга, но мало техники.
что и видно по опросам.
толпа клюет на красивую модную обертку, не понимая содержания.
а касаемо продаж...
астры в основном продаются с 1,4 турбо, а матрешки с 1,6 атмо.
что подтверждает, что покупатели матрешек платят за обертку.
=) гуманитарии такие гуманитари, гражданские обороты, максимальная мощность за 5 тыс об )) поучи матчасть, прежде чем спорить, все же зря я тебе написал изначально, если б ты хоть немного понимал о чем речь.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
Ну вот это уже другое дело, уже разговаривать начал вполне адекватно.
Теперь обьясним по полочкам.
Турбомотор до выхода на спул работает с отрицательным в сравнении с атмо, даже с таким же обьемом (не говоря уже о 2л), тоесть с холостых ~800-900 до 1850 - мотор опеля абсолютный труп, далее мотор выходит на спул хорошо держит обороты, но по достижению 4900 абсолютно теряет тягу, т.к. потребление больше подачи, и продувка недостаточна, итого имеем за 1000 от ХХ, и диапазоном всего 3000об...
Атмосферный мотор Мазда уже на холотсых имеет больший крутящий момент чем 1.4 турбо (причину см выше), по достижению уже 1500об.м имеет стабильно высокий крутящий момент, который держится в пределах небольших отклонений с выраженной серединой по кривой полки,
не спадая до самых 6000-6200 об.мин, таким образом имеем диапазон ~4500 об, с небольшим перимуществом по моменту в середине.
Так какой мотор будет приятнее ехать, думаю академиком быть не надо, достаточно просто перестать слепо фанатеть, и посмотреть графики авторитеных источников, как сразу все встает на свои места...
Такое ощущение что мы смотрим совершенно разные графики. Понятно что на холостых момента у Опеля будет меньше. Но кто ездит на холостых? Даже при трогании с места на МКПП обороты обычно в районе 1200. Обычная езда на оборотах от 2000. А там уже имеем 200 нм. У мазды меньше. Далее на 6000 у мазды тоже уже момент падает. У Опеля падает быстрее но не в ноль как пишешь ты. А ровная полка момента с 1800 до 5000 говорит о том что на этом диапазоне оборотов мы будем иметь максимально возможное ускорение в пределах каждой передачи. Мотор более эластичен. Не нужно постоянно крутить чтобы он ехал. Об этом кстати говорят и авторы статьи. Абсолютные цифры разгона конечно у мазды лучше т.к. выше мощность и чуть ниже масса. Но в таком режиме ездят далеко не каждый день и далеко не все. Особенно на МКПП. Поэтому в повседневной езде астра будет приятнее.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
 
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 1423
r0ch:
Вывод традиционный:
нужна хорошая рулёжка, хорошая шумка, отличная продуманная эргономика, комфортный и эластичный во всех диапазонах мотор - бери немца.
Нужна яркая необычная обёртка из фольги чтобы выделиться - бери японца.
Ничего нового, даже в бюджетнмо сегменте.
Немного не так, хочешь выделиться,-бери француза.
Хочешь плотную подвеску и геморрой,- бери немца.
Хочешь беспроблемную езду и ликвидность,-японца.
1
8
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Мартин W:
Кхм, по сухим цифрам мазда и быстрее, и экономичнее, и как ни странно - дешевле в топовой комплектации. Шумка дело легко поправимое, и для целевой аудитории этих машин этот параметр обычно второстепенен.
Астра - по платформе это тот же круз, который никто никогда с трешкой и не конкурировал. Да, кузов у астры впечатляющий и выглядит дороже своих денег, но на дороге их как грязи и она уже приелась..
Так что ждем новую астру, а старая новой матрешке не конкурент, мазду скорее с гольфом надо было сравнивать.
Просто у гольфа в принципе нет понятия топовой комплектации, это Вам не мазда три комплектации и все, выбрать ,что тебе действительно нужно увы нельзя, а там настоящий конструктор
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
=) гуманитарии такие гуманитари, гражданские обороты, максимальная мощность за 5 тыс об )) поучи матчасть, прежде чем спорить, все же зря я тебе написал изначально, если б ты хоть немного понимал о чем речь.
мне кажется что из нас двоих гуманитарий - ты.
ибо не способен посмотреть на график и вычленить из него нужную информацию.
знаешь, чем отличается философ от физика?
физик говорит о никому непонятных вещах понятным языком, а философ наоборот.

последний раз, для самых одаренных.
см. характеристики двигателя опель 1,4л турбо (140 л.с.):
максимальный крутящий момент достигается при оборотах 1850.
и этот момент сохраняется до 4900.
исходя из этих данных, обороты двигателя при разгоне должны находится в этом диапазоне, независимо от включенной передачи.
пока двигатель находится в этой рабочей зоне он тянет, причем хорошо, причем во всем диапазоне без спадов и подъемов.
при этом максимальная мощность развивается им в диапазоне 5-6 тыс. оборотов/минуту.
но в этом диапазоне этот двигатель уже не тянет.
при этом я сколько не пытался раскрутить движок до 5 тыс оборотов это у меня получалось сделать только в ручном режиме.
обычно при самом резком нажатии в пол в автоматическом режиме больше 4000 обороты не поднимаются, т.к. следует переключение передач.
если педаль в пол не давить, автоматика их больше 3000 не поддерживает, а в стационарном режиме на 60 км/ч уже включает 5ю передачу (из 6ти) и везет машину на оборотах 1200-1300.
кстати весьма экономично при этом выходит.
итого, реальная востребованная мощность авто соответствует максимум 4-4,5 тыс. оборотов (т.е. не 140 л.с. а всего 110-120 л.с., но с хорошим крутящим моментом).
и 140 л.с. на этом моторе остаются на бумаге, т.к. никакого толку практического от них нет.
т.е. 140 л.с. на астре - это маркетинг, а не инжениринг.
но на бумаге этот мотор выглядит лучше законодателя мод ВАГ (там 1,4 - 122 л.с., сейчас кажется приподняли до 140 л.с., одумались).
в разницу в разгоне с места вкладывает еще такой фактор как коробка.
у опеля (по моим наблюдениям) 1 и 2 передачи не допускают блокировки гидромуфты (т.е. на этих передачах кпд значительно ниже, вследствие "пробуксовки").
за мазду ничего не скажу ибо не знаю, может и аналогично.
еще нужно смотреть скорость блокировки муфты.
вот тут скорее всего и кроется разительная разница при старте с места.
интересно было бы посмотреть разницу в разгоне с 40 до 120 км/ч или на дистанции 400 метров с места.
5
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
=) гуманитарии такие гуманитари, гражданские обороты, максимальная мощность за 5 тыс об )) поучи матчасть, прежде чем спорить, все же зря я тебе написал изначально, если б ты хоть немного понимал о чем речь.
Кто тут гуманитарий ещё большой вопрос ;-) все правильно он написал. На средних или гражданских оборотах на турбе приятнее будет ехать. Не большой провал только при трогании с места. На автомате это менее актуально.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
   
У меня зимы нет
Сообщений: 798
rmx116:
Такое ощущение что мы смотрим совершенно разные графики. Понятно что на холостых момента у Опеля будет меньше. Но кто ездит на холостых? Даже при трогании с места на МКПП обороты обычно в районе 1200. Обычная езда на оборотах от 2000. А там уже имеем 200 нм......
Понятней не напишешь, но я думаю все равно не поймут, там с маздой на своей волне))
Мой отзыв: Hyundai Getz 2004
2
 
Ответить
  
Сообщений: 13
Не верьте тем, кто говорит что бросить курить за несколько дней невозможно. Сейчас есть особенная и реально работающая методика которая поможет избавиться от этой пагубной привычки за несколько дней, вот ссылка http://bit.ly/smoake - Сам 100 раз бросал курить, но только на этот раз, действительно, вышло.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Кто тут гуманитарий ещё большой вопрос ;-) все правильно он написал. На средних или гражданских оборотах на турбе приятнее будет ехать. Не большой провал только при трогании с места. На автомате это менее актуально.
=)) идейный короче, для тебя важнее не физка а страна происхождения
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
Dimmens:
Немного не так, хочешь выделиться,-бери француза.
Хочешь плотную подвеску и геморрой,- бери немца.
Хочешь беспроблемную езду и ликвидность,-японца.
Точно в цель.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
6
Ответить
   
Нальчик
Сообщений: 26
Выб не позорились.Статейка получилась предвзятой,начиная с цвета авто и обивки сидений...
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
mr_Rain:
140 л.с. на астре - это маркетинг, а не инжениринг.
но на бумаге этот мотор выглядит лучше законодателя мод ВАГ (там 1,4 - 122 л.с., сейчас кажется приподняли до 140 л.с., одумались)а.
На счёт вага не согласен - это 2 разных двигателя, и ставят их на разные модели. Причём тот который 122 л.с. выдаёт те же 200 нм момента но на оборотах 1500-4000, а тот который 140 л.с. выдаёт уже 250 нм но в немного узком диапазоне 1500-3500 об. И едет ваговский веселее.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
=)) идейный короче, для тебя важнее не физка а страна происхождения
Идейный? Как раз нет. Наоборот трезво оценивают все характеристики авто. До страны происхождения вообще по барабану - хоть пусть в Эфиопии делают. А вот со стороны физики - все как раз так как я описал.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
Mtk
    
Сообщений: 1043
Астра. Без вариантов. Да, и жаль что не участвовал Гольф. Тогда Гольф. Без вариантов.
4
 
Ответить
   
Сообщений: 23145
Probeerka:
Победила "красненькая мазда", потому что она красненькая, весёленькая и с прикольными диодами. Авто тест-драйва точно мужик?
В общем, если нужны выверенные ходовые качества, эргономика и более-менее едущий двигатель, то Опель.
А если нужны красивые диоды в задних фонарях и дубовая подвеска - то тогда Мазда.
Всё как обычно.
про дрыгатель у опеля ...ню...ню
richtung-leck-mich-am-arsch
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7028
Iceni:
Вот читаю коменты и... Меня одного коробит, что Мазда, Опель и Рено ни с того ни с сего стали "ПРЕМИАЛЬНЫМИ"? Премиум это Мерседес, БМВ, Лексус, Бентли и тому подобное, но никак не выбранная тройка кредит-авто для менеджера среднего звена.
а ты статью читай нормально и трезвым, тогда коробить не будет)

Премиальные хэтчбеки C-класса, как и весь премиум в целом, всегда были особой кастой: такие автомобили приобретали те, для кого важен не только имидж, но и внимание к деталям. Но жахнул кризис, и теперь тот же «миллион с копейками» надо отдать за куда как более заурядные хэтчбеки, в имидже которых премиальной составляющей никогда и не было.
 
 
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 187
the stig:
нет вот здесь http://www.topgearrussia.ru/tv...
смотрите нормальные ролики, а не шоу топ-гир) ютуб вам в помощь) на нюрбургринге у мегана вообще курят все, а по прямой он идет вровень с golf r, если только за рулем грамотный водила разумеется) меган рс не зря любимец журналистов) только у нас его не замечают, ибо рено - это ж типа без понтов...
1
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flint109:
не мудрено, достаточно посмотреть что он творит в авто при заезде )) он бы тут и на Порше 911 слил
ну так времяни не теряй бегом в салон за рено бери сразу две))))
Astra 1.6t GTC
1
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 422
Как вообще с маздой и опелем можно было додуматься ренаульт сравнивать!
 
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Идейный? Как раз нет. Наоборот трезво оценивают все характеристики авто. До страны происхождения вообще по барабану - хоть пусть в Эфиопии делают. А вот со стороны физики - все как раз так как я описал.
про физику гражданских оборотов повеселило.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:

Достаточно увидеть вот такой поток, бреда и твое улюлюканье типа он правильно пишет что понять, что вам не нужно ничего обьяснять =)))

Мега-физик выдал на гора =))
при этом максимальная мощность развивается им в диапазоне 5-6 тыс. оборотов/минуту.
но в этом диапазоне этот двигатель уже не тянет.

рука-лицо...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
4
Ответить
    
Сообщений: 2016
Flumashina:
Берите немца, но только не опель, эргономика центральной панели =)) вызывает мягко говоря ужос, моторчик 1.3 турбо сдувающийся уже в 5тыс.об, весьма скромный диапазон, для самого тяжелого 1,4 тонны, ну и рулежка с балкой то сзади =)) в общем запор немецкий как был опель так и остался... Маздочка бьет по всем позициям...
кому-то нравицца много кнопочек на панели, балка хорошо себя ведет, а многорычажка обрадует вас стуками, следом - управляемостью и еще чуть-чуть - безопасностью. Есть знакомые сервисмены?
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
к мега инженеру.
(обращение в максимально хамской форме, с издевкой, и под..кой).
люди не делятся на гумманитариев и технарей.
просто у одних мозги есть и они ими умет пользоваться, а у других нет или мозгов или умения ими пользоваться.

смотрим график характеристики мазды.
в районе 2,2 тыс. оборотов крутящий момент ниже максимального на 15% (т.е. равен 178 Нм)
у двигателя опеля (график приведен для двигателя шевроле, но это один и тот же аппарат).
180 Нм уже на 1600 оборотах.
а с 1850 оборотов уже 200 Нм и до 4900 без снижений.

в высоких оборотах у Опеля 180 Нм уже на 5,5 тыс., а у Мазды на 5,8
т.е. двигатель Опеля сдувается на 5,5 а Мазды на 6000.
При этом у Опеля начинает полноценно тянуть с 1600-2000, а у Мазды с 2200.
Это без учета того, что у мазды тяга становится тягой, только после 3000 и скисает на 5500.

Имея эту информацию (не располагая информацией о настройках коробок передач) можно однозначно утверждать, что (все, что ниже - стеб над неучами)
1. двигатель мазды лучше тянет на низах (т.к. 2200 об/мин больше, чем 1600 об/мин)
2. двигатель мазды дает максимальную тягу в более широком диапазоне, чем двигатель Опеля (т.к. 6000-2000=4000, а 5500-1600=3900 в границах 0,85 от максимального значения, а в границах максимальной тяги 5800-3000=2800 против 4900-1850= 3050).

а в жизни эти цифры превращаются в следующее:
на астре жмешь педаль в пол, двигатель раскручивается до 2000 об/мин и машина разгоняется с почти постоянным ускорением.
а на мазде есть "УХ!": это когда двигатель раскручивается, а ускорение тоже возрастает и происходит это при оборотах от 2000 до 4000 об/мин.
в детстве подобные ощущения от нелинейного ускорения у неполовозрелых ребятишек вызывают интересные ощущения в паху.
кому-то их очень не хватает с возрастом.
а если к этому добавить, что шумка в мазде гораздо хуже чем в астре, то в астре под линейное ускорение двигатель почти не слышно, а в мазде он завывает, усиливая ощущение скорости.

то однозначно МАЗДА!
т.к. есть "ух!", двигатель слышно, цвет - красный и разгоняется она быстрее, чем астра с менее мощным двигателем.
 
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
про физику гражданских оборотов повеселило.
Что именно тебя весилит?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
rmx116:
Достаточно увидеть вот такой поток, бреда и твое улюлюканье типа он правильно пишет что понять, что вам не нужно ничего обьяснять =)))
А что ты можешь объяснить мне? )) Сам сначала разбепрись и научись внимательно читать и анализировать написанное другими участниками.
физик блин )))
Flumashina:
при этом максимальная мощность развивается им в диапазоне 5-6 тыс. оборотов/минуту.
но в этом диапазоне этот двигатель уже не тянет.
рука-лицо...
Под "не тянет" он скорее всего имел ввиду что момента меньше чем на оборотах полки. Соответсвенно и ускорение будет уже вялое по сравнению с диапазоном 1850-4900. По ощущениям это и будет как раз - "не тянет". Но учитывая еще и передаточные отношения в КПП - лучше крутить как раз до оборотов максимальной мощности - если нужны именно паспортные характеристики разгона.
В остальномочень ровная тяга в диапазоне 1850-4900 в пределах каждой передачи - очень удобно.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
  
USSR
Сообщений: 293
в жирные годы можно брать и мазду, но сейчас более актуальным становится скромный рено, на своем опыте проверено, что совокупная стоимость эксплуатации авто за три года у француза ниже этих конкурентов (только мазда была в предыдущем поколении) ...
1
 
Ответить
cze
   
Уфа
Сообщений: 16
r0ch:
Вывод традиционный:
нужна хорошая рулёжка, хорошая шумка, отличная продуманная эргономика, комфортный и эластичный во всех диапазонах мотор - бери немца.
Нужна яркая необычная обёртка из фольги чтобы выделиться - бери японца.
Ничего нового, даже в бюджетнмо сегменте.
умник...гольф и мазда стоят своих денег!
 
1
Ответить
cze
   
Уфа
Сообщений: 16
просто ты наверно переплатил за гольф))
 
 
Ответить
cze
   
Уфа
Сообщений: 16
[quote=r0ch] из перечисленного у мазды:
есть хорошая рулежка,отличная продуманная эргономика, АКПП, сборка,цена (730 против 800..) можно узнать у твоей фольги такое есть?
 
1
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 877
Аха ха)к спорам выше.всем давно известно что машину тащит момент а не макс мощность!))Имеем две городские машины мазда и опель!на опеле как раз в рабочем диапазоне оборотов ровный и максимальный крутящий момент!я вот например даже при динамичной езде редко кручу двигатель выше 5 тыс об!двигатель астры для меня был бы идеальным!не забываем про чип тюнинг и удаление катализатора после чего астра сможет тягаться с маздой 6 2,5 л!))Для тех кто не знает чип на турбо двигателе намного эффективней чем на атмо и дает прибавку не менее 30%)
Мой отзыв: Opel Astra 2007
1
1
Ответить
Вячеслав
Омск
борн.:
у рено смпатичный дизаин
У рено меган отличная шумоизоляция и ходовка, по сравнению с япошкой и фашистом. Мотор концерна рено-ниссан 114 л.с. HR 16DE с вариатором не найдёте ни одного отрицательного отзыва. Не думал, что куплю эту машину, но протетировав десятки авто, понял, что эта, которая мне и моей семье нужна. Самый большой клиренс, по сравнению с одноклассниками. Этот авто совмещает в себе сразу 2 - это городской авто и загордний. Япошка и фашист этого мне не дали. Езжу всего на мегане две недели и не перестаю радоваться. Мне был нужен именно такой авто на все случаи жизни, а меган именно такой.
4
1
Ответить
Малец Игорь Богданович
Томск
Однозначно надёжный Меган!
3
 
Ответить
Flumashina:
Управляемость мазды просто на голову выше, т.к. многорычажка сзади против балок у конкурентов...
Причем здесь балки многорычажуи рычажки, весь вопрос в настройках, яркое тому подтверждение тотже меган, если посмотреть статистику Ньюрбург ринга, самый быстрый переднеприводный авто рено меган, он там заднеприводные некоторые ферари и порше обставил, понятно что совсем не серийный авто облегченный, двигло раздутое, но сзади балка якобы плохо рулящаяся, вопрос всетаки в том что на гражданском меге заточена она под комфорт, а для ринга на управляемость и смогли обставить рычаги.
 
 
Ответить
[quote=Вячеслав][quote=борн.] Езжу всего на мегане две недели и не перестаю радоваться. Мне был нужен именно такой авто на все случаи жизни, а меган именно такой.[/quote]
Отличный семейный авто, безопасный, надежный экономичный, не угоняемый. Двигло меганадежное, подвеска тоже оч надежная, особенно задняя, главное чтоб вариатор отходил обещанные 250-300к
2
 
Ответить
Россия
у меня Опель Астра J 1.3 cdti. 95 л.с.как вы поняли дизель.Пригнал с Германии в 14г.пробег уже 253 тыс.приходится много ездить.за весь срок эксплуатации заменил помпу и сервисный ролик,и ремень генератора.свечи накала.на 160 тыс.сменил тормозные диски передние.на этом все !!! Т.О делается раз в 30 тыс.это не мое изобретение,так с завода.компьютер сам рисует когда на Т.О. Т.О. обходится в 6 000 рублей.дорогу держит прекрасно.ямы наши ест достойно.летит легко(были и хюндаи,тойота,ланснер,один мерс,но дорого обходится,хотя нравился,что то еще уже не помню.порядка 15-17 авто.)этим летом буду обновляться.скорее всего возьму опель инсигнию дизельную (у меня 6 дизелей было,нравится),но не найду инсигнию как хочу,куплю наверное снова астру.машина хорошая.так что Опель давно уже не запорожец.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Мазда Мазда 3, Опель Астра, Рено Меган.
Посмотреть всё о Мазда Мазда 3, Опель Астра, Рено Меган
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром