«Незамерзайка»: плохая и хорошая. Откуда берется, как делают, какую покупать?
10.10.2018 | 59068 просмотров

«Незамерзайка»: плохая и хорошая. Откуда берется, как делают, какую покупать?

Автор: Александр Жихарев
Источник: Drom.ru
Какую «незамерзайку» вы предпочитаете?
 
2307 (49%)
 
1561 (33%)
 
826 (17%)
Откуда берется дешевая «омывайка», которую продают на обочинах? Правда ли, что дорогую и дешевую жидкость льют из одной бочки? Можно ли сделать качественную «незамерзайку» самому? Чем отличается летняя омывающая жидкость от зимней? Дром пообщался с профессионалами этого бизнеса — производителями и продавцами.

Молодые водители слушают рассказы бывалых шоферов с недоумением и даже недоверием — да, были времена, когда незамерзающей омывающей жидкости не было вообще. Справедливости ради стоит признать, что тогда частный транспорт зимой ездил редко, а дороги не знали ни соли, ни реагентов. Вот и получалось, что без «омывайки» можно было обойтись.

Все изменилось, автомобили перестали быть роскошью, их стали гонять и в хвост, и в гриву — круглогодично, а порой и круглосуточно. Без «незамерзайки» никак! На заре перестройки в бачках омывателя зимой плескался разбавленный спирт Royal. Автор этих строк в начале 90-х покупал в ларьке несколько бутылок самой дешевой водки и под гневными взглядами местных маргиналов заливал «беленькую» в бачок. Потом на прилавках появилась специальная жидкость. Сейчас выбор велик — от дешевых канистр на обочинах дорог до большого ассортимента на полках супермаркетов и АЗС. На что обратить внимание?

Состав «омывайки»

Основные требования к омывающей жидкости таковы: она должна выдерживать температурный режим, не наносить вреда здоровью человека, быть нейтральной к краске и пластику.

Стойкость к морозу дает спирт. Также нужны поверхностно-активные вещества, обладающие моющими способностями. Ненужные запахи забивают отдушки. Также добавляют красители и дистиллированную воду. Использование обычной воды нежелательно, поскольку органические соли забивают форсунки омывателя и полностью выводят их из строя.

Разные спирты

Но основное — это все же спирт, содержание которого составляет 25–75%. Этиловый спирт хорош, но подпадает под понятие алкогольной продукции и облагается налогами и акцизами, что в результате существенно увеличивает стоимость. К тому же для работы с таким сырьем организация должна иметь лицензию. Производить из него «омывайку» нерентабельно. Помимо высокой цены есть еще один минус — ядреный алкогольный запах в салоне.

Долгое время самым распространенным сырьем был метанол, он же — метиловый или древесный спирт, карбинол, метилгидрат, гидроксид метила. Жидкости на основе метанола и сейчас активно заливают в машины в Финляндии, Швеции, США и Канаде. Он не пахнет, имеет небольшую вязкость при низких температурах. Вроде бы отличное сырье, но метанол — ядовит. Употребление 10 граммов приводит к отравлению и слепоте, 30 граммов — смертельная доза. В тех странах, где разрешено использование метилового спирта в омывающих жидкостях, действуют ограничения по концентрации — не более 20%.

Но у России, как известно, свой путь. В «нулевые» годы опасностью метанола озаботился главный санитарный врач России Геннадий Онищенко. Основной аргумент был таков: дескать, не разобравшись, народ пьет «незамерзайку» из метанола и травится. Появилось постановление о запрете использования метанола в омывающих жидкостях. Несмотря на то, что господин Онищенко говорил о возможной слепоте при использовании «омывайки» на основе метанола, ряд исследований показал, что если ее использовать по прямому назначению — брызгать на стекло автомобиля — то вреда она не приносит. Однако запрет действует и по сей день.

Основным законным препаратом для изготовления «омывайки» стал изопропиловый спирт (ИПС). Справедливости ради стоит признать, что он так же, как и метиловый, опасен для здоровья. Но изопропанол воняет так, что его не станет пить даже последний алкаш. Поэтому производители «незамерзайки» вынуждены глушить неприятный запах изрядными порциями отдушки, что также вносит определенный дискомфорт при эксплуатации. Дабы это амбре не попадало в салон, в момент очистки стекла приходится нажимать кнопку внутренней циркуляции воздуха. Есть другие минусы изопропилового спирта: его текучесть примерно в четыре раза хуже, чем у метилового. Изопропиловый менее летуч, поэтому на стекле образуется дольше испаряющаяся пленка. Жидкость густеет на морозе, вместо струи из форсунок начинает брызгать ее жалкое подобие. Некоторые производители используют специальные разжижающие добавки. Качество растет, цена тоже.

Проблема и в том, что сейчас в нашей стране всего два производителя изопропилового спирта: ЗАО «Завод синтетического спирта» (г. Орск) и ПАО «Химпром» (г. Новочебоксарск). Спрос превышает предложение, цена на ИПС растет. Поэтому несмотря на слабость рубля производителям оказывается выгоднее брать импортное сырье. Основной объем ИПС идет из Европы через многочисленных дистрибьюторов.

Бодяжат!

На дорогах зимой полно машин с дешевой «омывайкой». За пятилитровую канистру просят порядка 100 руб. И это в розницу. В сети полно предложений по 65–70 руб., причем небольшую партию готовы доставить к месту назначения. Понятно, все это «левая» продукция на основе метанола, разливаемая в подпольных цехах.

Полицейские периодически накрывают такие производства. Чаще всего это простейшие линии розлива «гаражного» уровня. Емкости с метанолом, вода из-под крана, рабочие из ближнего зарубежья кое-как наклеивают этикетки. Бизнес полностью нелегален, поэтому в серьезное оборудование его владельцы не вкладываются.

На уличных торговцев полиция внимания не обращает. Однажды я разговорился с таким. Алибек уже утомился сидеть в машине, поэтому решил поболтать и с удовольствием поведал о своей жизни. Летом работал на стройке, а зимой предложили торговать на обочине. За 12-часовую смену получает 1000 руб. Не так уж много, но его, похоже, устраивает. Обычно за день продает 40–50 канистр, а во время первых заморозков и в слякоть спрос гораздо больше. Пару раз представители властей «оформляли» за незаконную предпринимательскую деятельность. Полицейские Алибеку не страшны, с личными документами у него все в порядке, а штраф за незаконную торговлю невелик — 500–2500 руб., его оплачивает работодатель. Заодно конфисковывают товар, но в раздолбанных «Жигулях» помещается всего несколько десятков баклажек, так что такие рейды не особо бьют по карману владельцев бизнеса.

В общем, у Алибека все хорошо.

— Алибек, но люди же травятся! Этой зимой только в одном районе Новгородской области семь человек умерло. Не совестно, что отраву продаешь?

— Так я же эту «незамерзайку» не на стол ставлю! Вот смотри, на этикетке написано, что пить нельзя! Люди и вешаются, и ножиками друг друга тыкают, так что теперь — ни веревки, ни кухонные ножики не продавать?

Да, определенная логика есть…

Завидев неподалеку машину ДПС, подхожу к ним:

— Парни, у вас прямо под носом совершают административное нарушение — торгуют паленой «омывайкой» на обочине. А вы на них — ноль внимания! Как же так?

Инспектор даже не смутился:

— К дорожной безопасности это не относится, так что в круг наших обязанностей не входит. К тому же сейчас такая грязь и слякоть, что такие торговцы даже повышают безопасность — у народа есть возможность залить бачок и дорогу увидеть.

Заметив, что внимательно разглядываю номер бляхи, инспектор решил все же проявить полицейскую бдительность:

— Я сейчас позвоню в УВД, может, подъедут...

В общем, розницу с такими законами не победить. А обыватель, по дешевке приобретающий паленую жидкость на обочине, добавит — а надо ли?

Минусы и плюсы «левой» продукции

Понятно, что производители «левака» экономят абсолютно на всем. Несмотря на заявленную температуру –30°C, жидкость начинает густеть уже при -10°C. Поэтому когда температура падает до -20°C, уличные торговцы исчезают — в канистрах сплошной лед.

Далеко не всегда в пятилитровой на вид канистре действительно пять литров. По спецзаказу выпускают немного меньшие, 4,5-литровые.

Разумеется, дистиллированную воду не используют, льют обычную из-под крана. Так что при интенсивном использовании могут забиться форсунки омывателя.

Но все же такая жидкость пользуется устойчивым спросом. Решающими факторами для покупателей становятся цена и отсутствие запаха.

Производство

Официальные производства — это добротные линии, выпускающие как собственную продукцию, так и товары под брендами сторонних заказчиков. Иногда одна и та же жидкость, расфасованная по разным канистрам, может продаваться в розницу по ценам, отличающимся раза в два. Производитель делает жидкость в соответствии с заявленными требованиями, а заказчик — это может быть торговая сеть или структура АЗС — заказывает канистры определенного дизайна со своим товарным знаком. Более дорогой продукт фасуют в крепкие канистры, в комплект входит приспособление для комфортной заливки жидкости в узкое горлышко.

Наиболее крупные российские производители: ООО «УКБХ» (пгт. Угловка, Новгородская обл.), ООО «Тосол-Синтез-Инвест» (г. Дзержинск, Нижегородская обл.), АО «Обнинскоргсинтез» (г. Обнинск, Калужская обл.) и ЗАО «Промбаза» (г. Алексин, Тульская обл.).

— При выборе смотрите на качество канистр: уважающие себя производители разливают в прочную тару. Должны насторожить наклеенные кое-как этикетки — делится своими рекомендациями заместитель гендиректора ООО «УКБХ» Алексей Иванов. — Цена продукта складывается из многих составляющих: канистра, сырье, производственные расходы, логистика, налоги, торговая наценка. В результате получается, что четырехлитровая канистра «омывайки» с температурой замерзания -20°C не может стоить менее 250 руб.

Как видите, нелегальную жидкость легко отличить по цене. Иногда смеси на основе метанола можно встретить и в магазинах. В прошлом году Роспотребнадзор проверил более шести тысяч предприятий, изготавливающих и реализующих стеклоомывающую жидкость. Метанола много — его обнаружили в 44 регионах. Удалось найти три производственных линии с метанолом. Продукцию арестовали, завели уголовные дела.

Если правоохранительным органам удается выявить прямую связь между производителем жидкости на основе метанола и продавцом, то заводят уголовное дело и на торговцев. Но доказать их злой умысел сложно. Как правило, у них есть полный пакет документов, подтверждающих качество продукта. Откровенная «липа» обнаруживается не так уж часто. Большинство магазинов сами стремятся избегать сомнительной продукции, поскольку за торговлю таким товаром предусмотрены серьезные штрафы. Некоторые торговые сети даже не верят сертификатам и самостоятельно направляют товар на проверку в Роспотребнадзор, чтобы гарантированно обезопасить себя от претензий правоохранителей.

Своими руками

Некоторые умельцы пытаются делать «незамерзайку» самостоятельно. Например, в бачок идут отходы самогоноварения. Если же приобретать правильные ингредиенты, то оказывается, что делать омывающую жидкость самому невыгодно.

За четырехлитровую канистру изопропилового спирта просят 250 рублей. Из него получается 12 литров незамерзающей жидкости, но мало кто смирится с отвратительным запахом. Метанол обычно продают только большими партиями — от тонны. Такой объем для домашних нужд не подходит. Пятилитровая канистра этилового спирта стоит более 1000 руб. Если использовать 30% раствор, то стоимость четырех литров превышает 300 руб. Причем без моющих добавок. В магазине дешевле.

В общем, если под рукой нет дешевого продукта, то самостоятельно химичить смысла нет.

Летняя жидкость

Многие привыкли и в теплое время года заливать специальную жидкость. Рецепт летней «омывайки» принципиально отличается от зимней отсутствием спирта. Поэтому и цена копеечная: 70–200 руб. за четырехлитровую канистру. Также производители летней жидкости добавляют поверхностно-активные вещества, эффективно убирающие следы насекомых.

Летнюю жидкость продают не только в готовом виде, но и в виде концентратов. Они разбавляются в пропорциях от 1:4 до 1:60, а чаще всего 1:10. Слов нет — удобно. На четырехлитровую канистру достаточно пары стаканов по 0,2 л. А экономия очень большая: цена литра концентрата в большинстве случаев составляет 80–100 рублей. Так что экономия как минимум десятикратная в сравнении с готовой жидкостью. Это если разводить водопроводной водой. Для обеспечения здоровья омывателя лучше использовать дистиллированную воду, тогда к расходам добавляется еще минимум 60–80 рублей за пятилитровую канистру воды.

И, разумеется, не тяните со сменой летней жидкости на зимнюю. Хлопоты с размораживанием бачка обходятся гораздо дороже заранее залитой канистры «незамерзайки».

Перспективы

На рынке стеклоомывающих жидкостей сложилась странная ситуация: метанол вреден, а потому запрещен, этиловый спирт дорог, изопропиловый обладает рядом недостатков и используется лишь по той причине, что ничего другого нет.

В Европе омывающие жидкости делают на основе денатурированных этиловых спиртов. В спирт добавляют специальные вещества, от которых вкус становится горьким, да и слегка травануться можно. Помереть не помрешь, но туалет на пару дней станет домом родным. Производители ратуют за то, чтобы вывести денатурированные спирты из-под понятия алкогольной продукции. В этом случае можно будет изготавливать качественную и доступную «незамерзайку» на основе этиловых спиртов. Главное, чтобы умельцы не смогли перегонять такой денатурированный продукт и удалять из него добавки.

Комментарии

   
Сообщений: 22803
Скоро сезон!
OSAGO.CTO.RU - ОСАГО без переплат

ОСАГО байкерам и грузовикам - цифры на сайте OSAGO.CTO.RU
124
5
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 45891
Не покупаю дешевую, сильно красит бачки и вредна для распылителей..
GERA7 на youtube
76
422
Ответить
   
Сообщений: 22803
Усть-Каменогорская разливная водка Адиль намного дешевле и менее вредная в качестве омывайки )
OSAGO.CTO.RU - ОСАГО без переплат

ОСАГО байкерам и грузовикам - цифры на сайте OSAGO.CTO.RU
233
11
Ответить
  
NSK
Сообщений: 473
Водку и коньяк заливаю, вместо незамерзайки.
Перходный сезон не большой-расход тоже)
Мой отзыв: Hyundai Getz 2004
77
14
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 6047
Если от одного запаха штырит значит хорошая, забористая:)
152
12
Ответить
В прошлом году купил иркутскую незамерзайку(фирмю не помню) в супермаркете,мыла прямо отлично,но даже в 6-ке,в которой никогда не было запах при разбрызгивании на стекло воняло жутко.Там воздухозаборники стоят спереди форсунок,к слову.
Нашёл оптимальную марку для себя,пусть и подороже,но качество на уровне.При моих условиях эксплуатации хватает 2,максимум 3 5-ти литровых бутыля на год,летом можно и воду залить.Хотя когда работал на азс,давно уже было,помню как некоторые брали обычную дешманскую водку и бодяжили с водой.
Не советую брать откровенный дешман в попытке сэкономить,на край чуть откручиваем крышку и немного капаем на руку и проверяем на запах.
22
36
Ответить
Максим
Томск
Онищенко же вроде Геннадий?
93
4
Ответить
Денис
Красноярск
Liqui Molly пользуюсь зимой и летом (концентратом) - вещь!
52
116
Ответить
Денис
Красноярск
ROma-Opasniy
Водку и коньяк заливаю, вместо незамерзайки.
Перходный сезон не большой-расход тоже)
в себя? )
132
4
Ответить
  
Самара
Сообщений: 405
Который год покупаю ту, которую у обочины продают за 100 рублей. Не воняет. Не замерзает. А что ещё надо?
Весь тот хлам, что продается на заправках, в супермаркетах и т.д. дико воняет и мерзнет при -15. А оно мне надо?
Часто езжу по трассе и замерзшая жижа в бачке омывайки создает для меня определенную долю опасности.
615
18
Ответить
     
тут
Сообщений: 3604
нравится лукойл- незамерзайка в канистрах
18
150
Ответить
Anton
Shtyder
Который год покупаю ту, которую у обочины продают за 100 рублей. Не воняет. Не замерзает. А что ещё надо? Весь тот хлам, что продается на заправках, в супермаркетах и т.д. дико воняет и мерзнет при -15....
точно так же намеренно выбираю самый дешман, отличная вещь! -30 хоть бы хрен..и запах жвачки как в детстве)
Один раз зимой по дурости залил жене жижу из ашана, так мало того что голова кружилась от вони, так еще и перемерзала при-15.
352
6
Ответить
     
сибирь
Сообщений: 3888
судя по данной статье я тоже лью паленку, хоть и покупаю на авторынке.
цена 150р за 4 литра, а главное нет запаха и не замерзает до -25! при -35 становится снегообразным желе, но наглухо не мерзнет и бачок не лопается. в нашей морозной сибири предложение отличное!
- так ты с Сибири? Говорят у вас медведи по дорогам ходят?
- врут! нет у нас дорог!
300
5
Ответить
Alf
Казань
У нас и вдоль дорог в основном Дзержинскую продают, оптом с завода от 5т стоит 30-35р за бутыль, в городе опт от 20шт уже 70р, на трассе 100-120р. Никто не будет с метанолом возиться даже, купи-продай проще и местами даже легально
46
11
Ответить
 
красноярск
Сообщений: 186
Денис
Liqui Molly пользуюсь зимой и летом (концентратом) - вещь!
Пользовался готовой до -25 с дынным запахом. Воняет на морозе шо пипец! Причем, чем холоднее, тем запах сильней.
89
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 475
Тот случай, когда запрещенная омывайка с обочины из дешевого метанола хуже замерзает, лучше моет и самое главное менее вредна для здоровья человеку (если ее не пить) в отличие от "разрешенного" изопропанола, от которого голова сразу болеть начинает.
Спасибо онищенке, похоже занесли или кум/сват/брат связан с:
[quоte]"сейчас в нашей стране всего два производителя изопропилового спирта: ЗАО «Завод синтетического спирта» (г. Орск) и ПАО «Химпром» (г. Новочебоксарск)"[/quоte]
388
6
Ответить
    
Далёкий
Сообщений: 63
вы на официальную цены видели.... любые барыги отдыхают! водка дешевле !!!!!!!!!!!!!!!!!
112
4
Ответить
     
Мытищи
Сообщений: 2869
По 150 беру в автомагазине который год - в сильные морозы не застывает, пахнет жвачкой, что ещё надо?
86
3
Ответить
zogar-zag
"Главное, чтобы умельцы не смогли перегонять такой денатурированный продукт и удалять из него добавки."

Умельцам ничто не мешает делать самогон по традиционным рецептам, нафига им этот геморрой? Если только такая омывайка будет ооочень дешевая.
А вообще Онищенко ***** :-)
214
1
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4465
Самая нормальная была в том году глэйд синяя -30 на эмексе, в этом году стала зеленая и уже воняет немного, но не мерзнет
Мой отзыв: Subaru Impreza 2008
37
1
Ответить
zogar-zag
Водка и табак (для внутреннего употребления) в свободной продаже, а омывайку на основе этилового спирта запретили, где логика?
Кто захочет нажраться, тот и ацетона хряпнет и никакие запреты его не остановят.
206
5
Ответить
10856846
Липецк
Неудачная пропаганда незамерзайки из магазинов. Она воняет в бюджете до 300р за канистру, часто замерзает уже при -15, но зато легальна и можно пить.
Дешевая же с обочины или с рынка стоит от 80 до 150 рублей, не воняет и до -20 не замерзает как правило. Часто и до -25. При морозе ниже уже не особо она и нужна. Но пить её нельзя, потому и продавать в рознице нельзя. Афигенная защита об алкашах от нашего государства.
279
5
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 374
10856846
Неудачная пропаганда незамерзайки из магазинов. Она воняет в бюджете до 300р за канистру, часто замерзает уже при -15, но зато легальна и можно пить. Дешевая же с обочины или с рынка стоит от 80 до 150...
"но зато легальна и можно пить." чукча не читатель, чукча пейсатель...
29
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5159
Макаллан файн оак, 12 летней выдержки, заливаю.
Пытался заливать Баланатайн, но какой-то слишком резкий.
Друзья советуют Бушмилс позаливать и дешевле выходит, и мяхше. И голова потом не болит, если перебрызгал немного.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
170
9
Ответить
    
Город - две тыщщи
Сообщений: 1676
Весь бред не читал. Давно сделал для себя вывод: Метанол легко испаряется с поверхности стекла даже при отрицательных температурах. Пары легче воздуха. Изопрапанол медленнее испаряется, пары тяжелее воздуха, засасываются вентилятором прямо в салон.
Если кто-то готов раз в год менять печень, то пожалуйста, только в путь: пользуйтесь "брендовыми" стеклоомывайками на основе изопрапанола. Я не настолько богат и готов раз в год менять только щетки дворников.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
257
4
Ответить
Дмитий
Киров
adrenalin
нравится лукойл- незамерзайка в канистрах
Дороговато она....
24
 
Ответить
     
Ижевск
Сообщений: 2461
Я слышал, в омывайку соль добавляют, чтоб незамерзала. Дешевле спирта. (Машина сгниет нафик)

Такое возможно??
Автоателье: перетяжка салона, руля и другое
Prado 95 1KZ-TE, 96г. Привожу в порядок!
4
45
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 284
Я от сэма первач заливаю смешав с водой в небольшой пропорции. в -10 - -15 не замерзает и нормуль именно при такой погоде у нас может лобовое загрязниться. А в -30 машиной ваще не пользуюсь поэтому матерая незамерзайка мне ваще пох.
14
4
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 12908
сегодня купил 5-литровку , выбрал с приятным запахом дыни) 260р
3
35
Ответить
    
Город - две тыщщи
Сообщений: 1676
Как то на АЗС "Роснефти" приобрел "брендовую омывайку" "Роснефть". канистра, кажется 5 литров. Фотографировал и чек и этикетку. Я от вони реально*****л. Доехав до дома скатал все на асфальт. Поехал купил дешевую. Вонь из машины выветрилась еще не скоро. На улице, в месте где выкатывал через задний стеклоомыватель эту лицензионную гадость вонь стояла дня три.
Приехал на АЗС, с чеком и потребовал вернуть денег. Мне предоставили все сертификаты, о качестве продукта и соответствии санитарным нормам, а кассир сказала: "А вы не знали, что эта жидкость так воняет? Это ведь изопропиловый спирт".
Я позвонил на горячую линию "Роснефти" и собственно выслушал всё то, что уже знал от продавца: Вся продукция лицензирована, соответствует СанПиНу и ТУ, денег возвращать нет оснований.
Тогда то я и поискал в инете всю информацию и разобрался для себя, что лить, а что не очень. Вывод: Онищенко ненавидит людей. Глядя на его портреты я подозреваю, что он или болен онкологией или просто воинствующий веган.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
261
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4175
,,Автор этих строк в начале 90-х покупал в ларьке несколько бутылок самой дешевой водки и ...... заливал «беленькую» в бачок.,,

Я также продолжаю лить водку до сих пор.
Самый безопасный вариант.
37
3
Ответить
    
Город - две тыщщи
Сообщений: 1676
Barmaley61
,,Автор этих строк в начале 90-х покупал в ларьке несколько бутылок самой дешевой водки и ...... заливал «беленькую» в бачок.,,

Я также продолжаю лить водку до сих пор.
Самый безопасный вариант.
Пробовал разводить этиловый спирт, добавляя таблетки ПАВ "ABRO", но сказать по совести результат не совсем удовлетворил: резковатый запах алкоголя в салоне присутствует, а ГАИшник тебе в лицо скажет, что ты обдышался и теперь пьяный.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
18
1
Ответить
Евгений
Юрга
Дром прям радует, интересные и жизненные материалы выдает )) так держать.
Этой зимой добавлю литряк первача в дешманскую незамерзайку, а то перемерзает уже в -20, должно помочь.
22
 
Ответить
11500510
Fox_liar
Макаллан файн оак, 12 летней выдержки, заливаю.
Пытался заливать Баланатайн, но какой-то слишком резкий.
Друзья советуют Бушмилс позаливать и дешевле выходит, и мяхше. И голова потом не болит, если перебрызгал немного.
а ты хорош!!!)))
28
1
Ответить
афдот
Иркутск
Беру по 350 руб рублей 4 литровую канистру, сразу осенью закупаю 6 коробок по 6 канистр, хватает на всю зиму, и дешево и почти не пахнет.
2
115
Ответить
 
Томск
Сообщений: 148
Сам на левую не натыкался, обычно зимой покупаю на заправке роснефть и оставляю бутылку во дворе на снегу, если не замерзла, то нормальная))) Но помню как на такси ехал, в декабре - 2, у него незамерзайка в лед превращалась на стекле, хотя на бутыле -30 написано))))
4
16
Ответить
  
NSK
Сообщений: 473
Денис
в себя? )
в себя виски стараюсь)
К так серьезно, покупаю 3 бутылки самой дешевой водки и лью в омыватель. Водка хотя бы доя приема внутрь, а та незасерзайка из магазинов, вооьще не понятно что.
8
5
Ответить
 
Мирный - СПб
Сообщений: 6243
Брал и буду брать метаноловую разливайку. Купил пару раз фирменную омывайку, в магазине и на АЗС - это невозможная вонь! Через короткое время голова болит, будто я пил сутки не просыхая. Нафиг мне такое счастье. Да и моет плохо. Зато когда заливаешь эту "незаконную отраву", то никаких проблем. Мне же не пить её, в конце концов. Вот с содержанием спирта да, бывают проблемы: заявлена до -30, а в -15 уже стынет.
KIA Cee'd SW 2017
Toyota Isis L-G 2009
Ipsum 2000г.
Caldina 96г.
Caldina 92г.
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
111
2
Ответить
метанол или этанол, изопропиловый сами пускай нюхают
63
1
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2288
Последний год лил Мегазон (Беларусь - Литва). Литр 130 рублей. Вроде метанол.

До этого нравился Ликви Молли, с запахом дыни. Несколько лет назад стоил около 300 рублей за 4 литра.

А вообще, пользуюсь водой. Всегда вхожу в зиму с полным бачком воды, которая замерзает))) Закон подлости)) Потом доливаю 1-2 литра незамерзайки в течении зимы... И получается, что когда ближе к 0 и нужна омывайка, она тает и можно пользоваться. Когда морозы, все замерзшее и в принципе, можно и без нее обойтись. По такой схеме, хватает одного бачка на всю зиму : )))))))
Ford Focus '11 белый ("trend") + Ford Focus '12 серебристый ("trend")
17
26
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4175
Raskep
Пробовал разводить этиловый спирт, добавляя таблетки ПАВ "ABRO", но сказать по совести результат не совсем удовлетворил: резковатый запах алкоголя в салоне присутствует, а ГАИшник тебе в лицо скажет, что ты обдышался и теперь пьяный.
Лучше дышать парами спирта, чем какой-либо отравой.
Разве трезвого человека должно интересовать, что скажет гаишник.
Мне, так все равно.
40
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1706
Беру в автомагазине незамерзайку без запаха и пофиг на состав. От нее не ваняет, она не замерзает в -10°С, голова не болит, глаза не режет.
17
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1769
Покупаю с обочины. Дёшево и если за окном -20, то видно состояние жидкости, а купить в 5 раз дороже в теплом магазине и потом ждать сюрприза не хочется. А насчёт вреда для здоровья, ну х.з , если бензин выпить, а антифризом уколоться, наверное тоже вред будет, значит тоже запретить надо ??? З.Ы. Раньше Онищенко слушал на Эхе, у человека серьёзные проблемы с психикой.
107
2
Ответить
SKlaus
Новосибирск
Просто покупаю не замерзайку на улице когда температура -20 и ниже. Ни когда проблем не было
12
 
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 54
а куда смотрит антимонопольный комитет? почему онищенко не проверят на предмет аффилированности с ЗАО «Завод синтетического спирта» (г. Орск) и ПАО «Химпром» (г. Новочебоксарск)"?
50
 
Ответить
Евгений
Барнаул
Покупал г..но от Тосол-Синтеза - -5 (ананас) и -15 (какая-то свежесть типа Океан), - невозможно в машине вздохнуть даже от -5*. Что говорить о более концентрированной??? ГЛАЗА ПРОСТО ВЫЕДАЕТ, голова начинает болеть после двух-трех разбрызгиваний! Тоже самое - ликви моли -хотя масла я использую ТОЛЬКО их, незамерзайка их просто шибздец! Тоже самое лукойл и многие другие!
Покупал как-то ХАДОвскую-более/менее, но однозначно лучше чем вышеперечисленное гогно! Но давно в продаже не видел.
Поэтому - только "паленку", не знаю кто там слепнет от нее (может если ее жрать то и не только ослепнешь, но и тапки в угол поставишь), но я не испытываю неудобств от использования (разве что пленка похожая на масляную, но и она стирается микрофиброй без проблем). Покупал разную - в Нске с ароматом ёлки, в Барнауле - барбариска, жевачка, яблоко и т.д.
И все прекрасно!
27
1
Ответить
  
Voronezh
Сообщений: 16166
что-то я сильно сомневаюсь что в "честной" омывайке вода не из-под крана, а дистиллированная
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
78
1
Ответить
Евгений
Барнаул
Qoo-Qoo
Последний год лил Мегазон (Беларусь - Литва). Литр 130 рублей. Вроде метанол. До этого нравился Ликви Молли, с запахом дыни. Несколько лет назад стоил около 300 рублей за 4 литра. А вообще, пользуюсь...
А щас ликви моли с запахом дыни 4л канистра стоит около 550 рублей кстати. Вот и подумайте - надо ли оно?

Спектрол кстати хороший был еще
12
 
Ответить
  
Voronezh
Сообщений: 16166
//когда температура падает до -20°C, уличные торговцы исчезают — в канистрах сплошной лед.//

imho в -20 уличные торговцы исчезают из-за того, что омывайка становится не нужной, и смысла нет стоять на дороге и звенеть бубенчиками
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
106
2
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4351
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Покупаю с обочины. Дёшево и если за окном -20, то видно состояние жидкости, а купить в 5 раз дороже в теплом магазине и потом ждать сюрприза не хочется. А насчёт вреда для здоровья, ну х.з , если бензин...
На некоторых заправках незамерзайка выставлена на улице.
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
7
2
Ответить
  
Eastern Siberia
Сообщений: 286
Прошлой зимой брал в иркутске за 120 рублей канистру 4,5-5 литров, отличная оказалась незамерзайка, заявленные - 30 держала, но при этом никакого запаха!!!
жалеть надо не мертвых, жалеть надо живых
37
 
Ответить
     
Сообщений: 3831
Беру в гигантах и ашанах. Чем дешевле - тем лучше "незамерзает". И не в крепких канистрах с ровными этикетками, а в самых одноразовых пятёрках. Перед покупкой откручиваю пробку и нюхаю.
Ударим гневными комментариями по бездорожью и разгильдяйству!
20
1
Ответить
     
Сообщений: 3831
Что за машина на заглавной фото?
Ударим гневными комментариями по бездорожью и разгильдяйству!
 
1
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 45891
dnsk83
Что за машина на заглавной фото?
Лада ХРЕЙ..
GERA7 на youtube
4
1
Ответить
Денис
Liqui Molly пользуюсь зимой и летом (концентратом) - вещь!
Пользуюсь тоже Ликви Молии только готовыми растворами в канистрах, после того как у меня фара (в заднем стопе была форсунка омывайки мало того что омывайка замерзла так нечачественные составляющие вызывали растрескивание оргстекла фары) треснула от некачественной омывайки
5
14
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 638
Shtyder
Который год покупаю ту, которую у обочины продают за 100 рублей. Не воняет. Не замерзает. А что ещё надо? Весь тот хлам, что продается на заправках, в супермаркетах и т.д. дико воняет и мерзнет при -15....
Да!
продам двигатель 1NZ пробег всего 1 млн. км.
Мой отзыв: Toyota Allion
4
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 638
adrenalin
нравится лукойл- незамерзайка в канистрах
и цена в 450 рублей тоже нравится?
продам двигатель 1NZ пробег всего 1 млн. км.
17
2
Ответить
    
Сообщений: 35973
Самое главное в статье не указали! Власти запретили метанол не потому что они беспокоятся о здоровье алконавтов, которые и без метанола нашли что употреблять (боярышник), а потому что от продажи метанола не идут акцизы в казну! И плевать им на народ, как на здоровье, так и на безопасность на дорогах, их интересуют только акцизы, налоги, сборы, пошлины и штрафы! Вся система в "государстве" работает только ради этого.
«Amicus certus in re incerta cernitur»
147
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 638
Alexander_
Тот случай, когда запрещенная омывайка с обочины из дешевого метанола хуже замерзает, лучше моет и самое главное менее вредна для здоровья человеку (если ее не пить) в отличие от "разрешенного"...
Онищенко мне кажется вообще Дэбил почище Горбачева
продам двигатель 1NZ пробег всего 1 млн. км.
44
1
Ответить
 
86-89
Сообщений: 7718
Лью Газпромнефть.
Но на севере незамерзайка особо-то и не нужна, тут дороги чистые.
Toyota Fortuner 2015 KZ
Honda Civic Ferio ES1 Type C 2003 - был
3
11
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 638
10856846
Неудачная пропаганда незамерзайки из магазинов. Она воняет в бюджете до 300р за канистру, часто замерзает уже при -15, но зато легальна и можно пить. Дешевая же с обочины или с рынка стоит от 80 до 150...
Зато, хотят что бы водители либо отвлекались на сильный слезокашлеточивый запах, либо не видели дороги, либо сидели дома не увеличивая ВВП нашей страны.
продам двигатель 1NZ пробег всего 1 млн. км.
11
 
Ответить
  
Voronezh
Сообщений: 16166
Миxaлыч
Самое главное в статье не указали! Власти запретили метанол не потому что они беспокоятся о здоровье алконавтов, которые и без метанола нашли что употреблять (боярышник), а потому что от продажи метанола...
ерунду не говорите, от ИПС тоже акцизов нет
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
9
Ответить
7275286
Всю жизнь водительского стажа, сколько себя помню, покупаю самую дешевую где попадётся, лет 15 наверное, жив здоров и со зрением всё ок. Прост опить её не нужно и всего делов, да и пахнет она в разы приятнее дорогой, от которой тошнит просто. Это заговор чтобы дорогую пропихивать на рынок. Да, не всегда попадается которая реально в -30 жидкая, но в 90% случаев она в -30 нормально работает, ну и 10% бывало что и в -20 уже в кашу превращается, НО в камень не застывает и не требует потом разморозки, сама оттаивает быстро от двигателя.
32
 
Ответить
Олег
Омск
Я так понял у дороги можно покупать без вреда для здоровья? Из статьи вообще не понятно вреден ли метиловый спирт при использовании его в качестве очистителя или нет? написали только что если пить его, то не жилец. Пить неизвестные жидкости вообще нельзя, про это с детства учат)
41
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 71
Уже 3ий год закупаю отличную незамерзайку на метаноле без запаха с честными -30. 4,5 литра канистра. Беру по клубной закупке от автоклуба. 90р за баклажку в этом году. Чтобы отравиться парами метанола, нужно залезть в бочку с метанолом и закрыть крышку, дышать пару часов.
http://www.drom.ru/reviews/citroen/c4/239351/ мой авто
38
 
Ответить
    
Кузнецкий Острог
Сообщений: 1578
vovus
Пользовался готовой до -25 с дынным запахом. Воняет на морозе шо пипец! Причем, чем холоднее, тем запах сильней.
Причем сколько ни принюхивался, кроме ядренного запаха изопропилового спирта, я никакой дыни не учуял.
17
 
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 91
Ничему не удивляюсь в нашей стране, арбидол мисс Гол..ва крышевала, прокурор соль кроет, Анищенко на омывайку лапку приложил, кстати у Пу тоже водка своя есть - Пу...инка кличут.
23
5
Ответить
    
ЯМАЛ
Сообщений: 1680
На севере любая незамерзайка замерзает.
2
6
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 2322
Всегда зимой использую LIQUI MOLY Antifrost (-25), с запахом дыни. :)
Даже до -30 пробивает.
В -40 и ниже как правило стеклоочистителями не пользуешься, т.к. нет необходимости....снега нет, только пыль уличная...
Летом этой же фирмы.
Cadillac Escalade 13
N.Murano 13 -был
L.RX 350 06 -был
Т.Harrier 01-был
S.Escudo 95 -был
7
18
Ответить
    
Москва
Сообщений: 33
пару раз в переходный сезон заливал в летнюю концентрат, который до -30, довольно удобно. Главное понимать сколько осталось, чтобы правильно рассчитать дозу
Не беспокойся о том, что тебя не знают. Беспокойся о том, достоин ли ты того, чтобы тебя знали.
Мой отзыв: Renault Scenic 2007
3
 
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 2322
Помню на Эскудике, летом заливал воду, а в первые хорошие заморозки прошляпил этот момент. Это повлекло поиск/заказ/покупку бачка омывателя, т.к. из-за всем известных свойств воды, превращающейся в лед - бачек лопнул.
С тех пор воду летом никогда.
Cadillac Escalade 13
N.Murano 13 -был
L.RX 350 06 -был
Т.Harrier 01-был
S.Escudo 95 -был
2
18
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 475
kio3000
а куда смотрит антимонопольный комитет? почему онищенко не проверят на предмет аффилированности с ЗАО «Завод синтетического спирта» (г. Орск) и ПАО «Химпром» (г. Новочебоксарск)"?
Золотов же с медведевым гонят все закупки росгвардии через свой комбинат и ничего.
онищенка туда же. Кто их проверит? Они все в одной связке почти 20 лет
20
1
Ответить
13111401
Уже лет пять практикую : при наступлении морозов беру незамерзайку за 100р + 0.5 водки за 200р и в бачек , хватает почти на всю зиму и не мерзнет почти до -40 .
11
 
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 2322
ROma-Opasniy
в себя виски стараюсь)
К так серьезно, покупаю 3 бутылки самой дешевой водки и лью в омыватель. Водка хотя бы доя приема внутрь, а та незасерзайка из магазинов, вооьще не понятно что.
Так от водяры в салоне кумар поди стоит. Или заслонками приходится работать? А как чистящие свойства водовки?
Cadillac Escalade 13
N.Murano 13 -был
L.RX 350 06 -был
Т.Harrier 01-был
S.Escudo 95 -был
 
5
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 12955
Беру ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на обочине
Потому что знаю что там 100% метанол.
Поэтому жидкость эта:
Не вонючая.
Хорошо моет.
Дешево.
Не замерзает.

Чего же более желать?
67
 
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 12955
Олег
Я так понял у дороги можно покупать без вреда для здоровья? Из статьи вообще не понятно вреден ли метиловый спирт при использовании его в качестве очистителя или нет? написали только что если пить его, то не жилец. Пить неизвестные жидкости вообще нельзя, про это с детства учат)
Выпить 30 мл. спирта метилового - означает замахнуть пол стакана незамерзайки.
От этого помрешь.
А вот брызнуть на стекло - ничего не будет твоему здоровью.

Кстати, антидотом к метиловому (смертельному) спирту является этиловый.
20
 
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 12151
Слава Богу есть ещё в Новосибирске адекватные фирмы, продающие именно пятилитровки на основе метанола. И вертел я этого Онанищенко, как говорил мой любимый шеф - если человек идиот, то это надолго.
I despise ppl who litter!!!
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2018
54
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 330
Mondorro
Я от сэма первач заливаю смешав с водой в небольшой пропорции. в -10 - -15 не замерзает и нормуль именно при такой погоде у нас может лобовое загрязниться. А в -30 машиной ваще не пользуюсь поэтому матерая незамерзайка мне ваще пох.
не хило у тебя тачка стояла зимой 2017-2018
1
 
Ответить
Дмитрий
Томск
Shtyder
Который год покупаю ту, которую у обочины продают за 100 рублей. Не воняет. Не замерзает. А что ещё надо? Весь тот хлам, что продается на заправках, в супермаркетах и т.д. дико воняет и мерзнет при -15....
Соглашусь с Вами, делаю то же самое)) 120-150 рэ за 5л вообще норма. Отец как-то купил 4л за 400 рэ на Роснефти, так воняла так как будто 5 мужиков с пахмы едут с охоты:) И еще помимо вони замерзла в -15 градусов... Короче фуфло все это дорогое!
23
 
Ответить
    
Город - две тыщщи
Сообщений: 1676
Японский гонсик
Брал и буду брать метаноловую разливайку. Купил пару раз фирменную омывайку, в магазине и на АЗС - это невозможная вонь! Через короткое время голова болит, будто я пил сутки не просыхая. Нафиг мне такое...
Кстати, превращение в шугу стеклоомывающей жидкости есть как раз признак изопропилового спирта. Веерные форсунки забивает на раз-два.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
13
3
Ответить
    
Город - две тыщщи
Сообщений: 1676
Barmaley61
Лучше дышать парами спирта, чем какой-либо отравой.
Разве трезвого человека должно интересовать, что скажет гаишник.
Мне, так все равно.
В Москве гаера возможно не повезут трезвого на освидетельствование.
23 февраля 2011 года меня проверяли на алкоголь, потом на наркотики только узнав место работы: море.
В барсетке с документами на машину, по моему упущению находился и весь пакет морских документов, что и послужило "основанием" везти меня на освидетельствование. Не вразумила даже медкомиссия с вкладышем о проверке меня на наркотики. Ничего не нашли и выписали протокол освидетельствования.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
4
3
Ответить
   
Киров
Сообщений: 550
Раньше на лукойле брал. Но чёт они сейчас её чуть ни по 300р/канистра продают... В одном супермаркете была по 90р. зимняя, до -30. Но это в другом конце города. Специально за ней ехать как-то не айс) Летом ради интереса просто фэйри немного в воду добавил и залил - мух на ура оттирает :D На зиму, не знаю даже, или оптом закуплюсь недорогой, или в воду фэйри с водкой налью )))
Мои отзывы: Toyota RAV4 1995, Лада 2115 2006
3
 
Ответить
27r
   
Сообщений: 16
На заводе легальной незамерзайки наверно рабочие в противогазах ходят?
18
 
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4750
Leopard
Не покупаю дешевую, сильно красит бачки и вредна для распылителей..
:-)))
продукция автоваза настолько нежная, что у нее еще и форсунки омывателей летят?
:-)))))
6
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 284
домашний тапок
не хило у тебя тачка стояла зимой 2017-2018
Ну неделю или полторы без машины был. На автобусе ездил, зато подвесочку сохранил, двигатель поберег.
4
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 4750
Vikings
Усть-Каменогорская разливная водка Адиль намного дешевле и менее вредная в качестве омывайки )
:-)))))
тоже использую водку - покупаю в супермаркетах самую дешевую - в машине всегда лежит запасная бутылка.

принцип зимой/летом одинаков - закончилась омывайка - вылить 0,5 литра водки и сверху добиваю бачок д ополного водой/омывайкой по сезону.
что такое не отмывающаяся мошка летом, налет от выхлопа дизелей/масло и т.п. - такие проблемы исчезают.
из потенциальных минусов - НУ очень принюхиваются гаишники - почему потенциальных - потому что живые гаишники это у же редкость:-)))
6
 
Ответить
Николай
Ханты-Мансийск
Тоже как то раз купил фирменную AGA. Чуть не сдох от вони. У жены нос заложило на несколько дней,сам угарел не хило. Как сливать думаю? Вставил обратно предохранитель и включил омывайку фар. Слил. Больше «законные» не беру. А ведь ещё раньше пугали мол будешь лить на основе метанола - ослепнешь и тд. Политика государства в заботе о пьяницах конечно очень интересна. Пусть нюхают нормальные люди муть лишь бы пьянь не пила.
23
 
Ответить
Николай
Ханты-Мансийск
caustikk
Раньше на лукойле брал. Но чёт они сейчас её чуть ни по 300р/канистра продают... В одном супермаркете была по 90р. зимняя, до -30. Но это в другом конце города. Специально за ней ехать как-то не айс) Летом...
И не воняет лукойловская?
 
2
Ответить
mr Tramp
Куба
Fox_liar
Макаллан файн оак, 12 летней выдержки, заливаю.
Пытался заливать Баланатайн, но какой-то слишком резкий.
Друзья советуют Бушмилс позаливать и дешевле выходит, и мяхше. И голова потом не болит, если перебрызгал немного.
Я лично Блю Лэйбл заливаю. Да, дороговато, но зато какой аромат! Ммм! И голова не болит!
2
7
Ответить
Заливаю только эпоксидной смолой, так даже лучше будет
5
1
Ответить
mr Tramp
Куба
Красный
Помню на Эскудике, летом заливал воду, а в первые хорошие заморозки прошляпил этот момент. Это повлекло поиск/заказ/покупку бачка омывателя, т.к. из-за всем известных свойств воды, превращающейся в лед - бачек лопнул.
С тех пор воду летом никогда.
так если температура ночью опускается к нулю или ниже уже нужно репу чесать! А то вы из крайности в крайность...
Летом лью обычную воду с добавкой: 5л баклажка, наливаю 4,5л, затем туда 100мл моющего средства(фэйри, аос, да хоть Красная Цена), взболтал и в бачок. Мух норм моет
Как только вижу по прогнозу температуру в районе нуля: сливаю свой раствор и заливаю незамерзайку. Лучше бутыль, другой выкатать в межсесонье, чем на бачок для омывайки попадать
2
2
Ответить
mr Tramp
Куба
13111401
Уже лет пять практикую : при наступлении морозов беру незамерзайку за 100р + 0.5 водки за 200р и в бачек , хватает почти на всю зиму и не мерзнет почти до -40 .
вы по ходу совсем не ездите. Мне 5ки хватает на неделю/две, ну если очень мало ездить, то три, хотя такого уже и не помню. Вы по трассе 200-300 км проедьте и литра 3-4 как корова языком.
10
1
Ответить
mr Tramp
Куба
Raskep
В Москве гаера возможно не повезут трезвого на освидетельствование. 23 февраля 2011 года меня проверяли на алкоголь, потом на наркотики только узнав место работы: море. В барсетке с документами на...
рыбы не попросили?)
4
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13814
Я помню, когда в середине 90-х проще и дешевле было купить пару бутылок палёной водки в ближайшем ларьке и залить в бачок, добавив столько же воды.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
7
 
Ответить
mr Tramp
Куба
политика она такая))
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4957
Leopard
Не покупаю дешевую, сильно красит бачки и вредна для распылителей..
я два раза обжигался достаточно дорогой омывайкой.Финская и еще какая то была,не помню...Первая с запахом вишни ,вторая клубника.Вонище в автомобили была жуть.Глаза слезились.Ездить было невозможно..Слил.Купил на автомойке за 110 руб и всё хорошо...
9
 
Ответить
Дмитрий
Сургут
почему то в европе дороги пачкаются меньше и главное грязи меньше летит на авто... соответственно и машины и стекла чище...
2
 
Ответить
    
Город - две тыщщи
Сообщений: 1676
mr Tramp
рыбы не попросили?)
Я в торговом флоте
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
2
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 336
Alexander_
Тот случай, когда запрещенная омывайка с обочины из дешевого метанола хуже замерзает, лучше моет и самое главное менее вредна для здоровья человеку (если ее не пить) в отличие от "разрешенного"...
Ну что вы такое говорите?! Где вы в России видели чиновника, который бы лоббировал интересы каких то там родственников или тем более знакомых? Человек исключительно на благо простого народа работал, как впрочем и все остальные! Взять тот же НДС , или пенс. реформу!
15
 
Ответить
1970
Новосибирск
Это тот Онищенко , что сейчас с онанизмом борется согласно информации из СМИ..специалист широкого профиля. Впрочем у одного раба на галерах других и не водиться.
11
 
Ответить
сергей
Благовещенск
главное не покупайте незамерзающее ***** фирмы "ОилРайт", обычно синего цвета.
2
 
Ответить
13111401
mr Tramp
вы по ходу совсем не ездите. Мне 5ки хватает на неделю/две, ну если очень мало ездить, то три, хотя такого уже и не помню. Вы по трассе 200-300 км проедьте и литра 3-4 как корова языком.
Откуда в -35/40 на трассе грязь возьмется ? А у нас с ноября по март именно такая погода .
1
 
Ответить
    
Город - две тыщщи
Сообщений: 1676
mr Tramp
Я лично Блю Лэйбл заливаю. Да, дороговато, но зато какой аромат! Ммм! И голова не болит!
Джони Волкер - моветон для пацанов. Чивас Бразерс не подведет.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
2
1
Ответить
    
Прокопьевск
Сообщений: 1591
Что за бред про вред для форсунок, если вода не дистиллированная? Дистиллированную воду по техпроцессу льют для того что бы в ней не было примесей солей, из-за которых вода хуже смывает грязь. Именно поэтому в дождь на трассе окно очищается гораздо лучше дождевой водой, чем когда пытаешься очистить его омывайкой. Чистая химия и никакой магии, или бреда про вред для форсунок.
Для себя дистиллированную воду собираю летом из под дренажа кондиционера, в чистом виде очищает даже лучше чем намешанная с фейри вода из под крана.
Ну а с зимней омывайкой сейчас туго. На основе метанола сейчас хрен найдешь, а остальное - это вонючее амно...
Гебен зи мир битте этвас копек ауф дем штюк брод. 1F1UCQ3FtGHNJFcAmSJBiKGLb6TSun9a9n
4
 
Ответить
В отличие от "фирменных" омываек та, что за 100р. не воняет, смывает грязь (а не размазывает по всему стеклу, вынуждая иногда тупо встать на обочине) и не замерзает в трубках. Весь север использует метанол (не надо писать, что у них там этилы на этиле - это дорого, а люди не идиоты), только у нас из-за кучки алкашей его запретили. Почему моторное масло тогда не запретить? - вдруг кто на нем еду готовить начнет, а что? тоже ведь масло же!
28
 
Ответить
111
Чита
заливаю авиационный спирт. проблем нет
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1593
Первую свою канистру незамерзайки 3,78л. купил в 1995г. Производство Греция. Стоила как 20л. бензина тогда.
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
1
1
Ответить
     
регион 42
Сообщений: 3212
Shtyder
Который год покупаю ту, которую у обочины продают за 100 рублей. Не воняет. Не замерзает. А что ещё надо? Весь тот хлам, что продается на заправках, в супермаркетах и т.д. дико воняет и мерзнет при -15....
Золотые слова!!!
4
 
Ответить
  
NSK
Сообщений: 473
Красный
Так от водяры в салоне кумар поди стоит. Или заслонками приходится работать? А как чистящие свойства водовки?
Да запах есть, но меня не напрягает.
Чистит, как обычная незамерзайка,вода, мне норм
 
3
Ответить
alek.cosmo
Ангарск
на фотке мусор с вырожением лица...почему мне не заплатили...
1
2
Ответить
12117716
Москва
Не смущает поговорка: хорошо дешево не бывает
2
23
Ответить
     
КОТОРОГО НЕТ
Сообщений: 3862
Не понимаю оправданность расходов на омывайку, стоимостью выше 150 руб
перезвоните позднее, мне сейчас не удобно материться
9
1
Ответить
Покупаю 5 литровую за 200 руб.,хватает на всю зиму.
2
10
Ответить
Coshmaran
Белово
Vikings
Усть-Каменогорская разливная водка Адиль намного дешевле и менее вредная в качестве омывайки )
Земляку привет! Я сам оттуда, пользовался, знаю. Причем универсальный продукт, можно и употребить...
1
 
Ответить
10477799
Гворят если ещё в омыватель 5 тысяч "деревянных " засунуть, то запаха дерева появляется. Можно , и 100 рублей, но запах будет еле уловим...
1
 
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
"На заре перестройки в бачках омывателя зимой плескался разбавленный спирт Royal. Автор этих строк в начале 90-х покупал в ларьке несколько бутылок самой дешевой водки"
Автор, перестройка началась в 1985 году и закончилась с распадом союза в 1991 году!!!!
Какая, на фиг, заря перестройки и спирт Рояль?! Во времена Горбачёва был сухой закон и плановая экономика! Не было спирта Рояль в СССР! НЕ БЫЛО!
Не вводи в заблуждение детей, втирая им "зарю перестройки в начале 90х"!
Перестройка была агонией союза, социалистического строя.Не стало союза - на стало перестройки.

Спирт "Royal" появился в 1992 году(совок уже гавкнулся) и его ПИЛИ, а не заливали в бачок. Для бачков была отличная советская метиловая "незамерзайка"!
35
 
Ответить
     
Киров
Сообщений: 2690
Да уж-кругом обман,колбаса,хлеб ненастоящие,бензин и масло тоже,а тут оказывается еще незамерзайка такая..как страшно жить.
На самом деле 2018 год был весьма не плохим.
Уже скоро мы все в этом убедимся!
2
 
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 2107
Уже 12 лет езжу в один и тот же шиномонтаж. Лет 5-7 как они стали продавать незамерзайку. Стоит 150 рублей за 4,5 литра. Просто офигенная! При переобувке беру 2 упаковки по 4 баллона, если не хватает, снова еду к ним. С прошлой зимы вот осталась одна бутыль. А у меня как раз загорелось предупреждение о низком уровне омывайки на подъезде к гаражу. Залил и поехал, красота, да и удобно, когда в гараже запас её есть. Ну и в морозы, даже под 40 она в бутылках хоть и густеет, но не мерзнет и кашей не становится.
Так что мой выбор сделан :)
9
 
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 333
zogar-zag
Водка и табак (для внутреннего употребления) в свободной продаже, а омывайку на основе этилового спирта запретили, где логика?
Кто захочет нажраться, тот и ацетона хряпнет и никакие запреты его не остановят.
Запретили из метилового спирта - это совсем другое. Из этилового спирта можно делать - только тогда омывайка попадет под алкогольную продукцию и нужно будет платить акцизы - это будет очень дорогая омывайка.
1
 
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
Yxta
Я помню, когда в середине 90-х проще и дешевле было купить пару бутылок палёной водки в ближайшем ларьке и залить в бачок, добавив столько же воды.
Так и было. Водки было - навалом, цены - порой дешевле банки импортного пива.
Можно было бутылку "Русской"(или иное аналогичное пойло люмпен-пролетариата) купить и не переживая особо залить в бачок, не ища "незамерзайку".
"Распутина", "Смирноффа", "Абсолют" и прочую нормальную водку, никто, само собой, не заливал в бачок :-)
4
 
Ответить
  
Н-ск
Сообщений: 431
mr Tramp
вы по ходу совсем не ездите. Мне 5ки хватает на неделю/две, ну если очень мало ездить, то три, хотя такого уже и не помню. Вы по трассе 200-300 км проедьте и литра 3-4 как корова языком.
Люди в деревне живут. Там дороги не посыпают хренью, вот и не нужна зимой омывайка.
2
 
Ответить
Coshmaran
Белово
mr Tramp
вы по ходу совсем не ездите. Мне 5ки хватает на неделю/две, ну если очень мало ездить, то три, хотя такого уже и не помню. Вы по трассе 200-300 км проедьте и литра 3-4 как корова языком.
Расход от форсунок тоже зависит. Веерные экономят жижу не хило.
2
1
Ответить
  
Н-ск
Сообщений: 431
13111401
Откуда в -35/40 на трассе грязь возьмется ? А у нас с ноября по март именно такая погода .
Что странные такие?! Залил зимнюю омывайку, а потом в морозы сливать? Далее когда потеплеет опять заливать?
Не замерзающая при низких температурах незамерзайка нужна для того, что бы всю систему не порвало.
А грязь на трассе берётся легко. Снег пошёл, дорожники конечно его подгребли, но и на подъёмах песочку с солью подсыпали. Вот эта хрень и летит на лобовое. У нас и городе посыпают/поливают зимой гадостью с песком (а в песке грязь, потому как экономят)
2
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8639
Raskep
Как то на АЗС "Роснефти" приобрел "брендовую омывайку" "Роснефть". канистра, кажется 5 литров. Фотографировал и чек и этикетку. Я от вони реально*****л. Доехав до дома скатал...
Он просто кю...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
3
 
Ответить
12347178
Проплачено ЗАО «Завод синтетического спирта» (г. Орск) и ПАО «Химпром» (г. Новочебоксарск)?
От ублюдской, но при этом "официальной" вонючки: у людей болит голова, детей тошнит, да и к тому же она не льётся через веерные форсунки!
Уже не знают как изголиться, чтобы срубить бабла на автовладельцах!
Просто представьте каким безнадёжным надо быть колдырём, чтобы пить незамерзайку! Такой не от незамерзайки помрёт - так в подворотне замёрзнет! Всё это - гнилая отмазка лоббистов!
16
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8639
Поджог Сараев
Беру ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на обочине
Потому что знаю что там 100% метанол.
Поэтому жидкость эта:
Не вонючая.
Хорошо моет.
Дешево.
Не замерзает.

Чего же более желать?
Ну, чтобы её ещё и пить можно было более одного раза. Вот тогда будет полное щастье...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
5
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 12955
Иванов-Водкин
Ну, чтобы её ещё и пить можно было более одного раза. Вот тогда будет полное щастье...
Иванов-Водкин-Незамерзайкин ))
3
 
Ответить
Я стараюсь покупать дешёвую незамерзайку у уличных продавцов в морозы. Сразу видно, замерзает она или нет. Пока эта метода меня не подводила
7
 
Ответить
    
Сообщений: 1469
Raskep
Кстати, превращение в шугу стеклоомывающей жидкости есть как раз признак изопропилового спирта. Веерные форсунки забивает на раз-два.
Признак изопропанола - превращение в кисель. А шуга образуется при плохом перемешивании этилового или метилового спирта и воды в процессе изготовления.
 
3
Ответить
    
Сообщений: 1469
Николай
Тоже как то раз купил фирменную AGA. Чуть не сдох от вони. У жены нос заложило на несколько дней,сам угарел не хило. Как сливать думаю? Вставил обратно предохранитель и включил омывайку фар. Слил. Больше...
Пьянь - электорат, ее беречь нужно. А от водителей одни проблемы: бузят постоянно, пушут жалобы, мешают уважаемым людям бизнес делать и вообще мешаются на дорогах со своими корытами.
9
 
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 2907
Всегда покупаю самую дешевую с метанолом на обочинах - не мерзнет, проблем нет.
Или в Финляндии покупаю так же с метанолом.
Изопропиловая моча даже даром не нужна-воняет и мерзнет.
8
 
Ответить
Почему нет варианта: не вонючую.
Я в магазинах всегда вскрываю и нюхаю. И на заправках, если покупаю, всегда спрашиваю -воняет,если говорят - нет, вскрываю и проверяю, если обманули возвращаю. Так однажды на трассе залил отраву, купленную на Газпроме, ехал в зимнюю слякоть, дышать невозможно было в машине. Приходилось переключать на внутренний забор воздуха, когда пользовался омывателем.
3
 
Ответить
  
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 313
Обычно покупал на розлив, так дешевле (у нас нет мест где по 100р на обочине продают). Мороз -20 зимой редкость, так что не замерзала, пахла приятно, цена устраивала. А тут прошлой весной так случилось, что неожиданно кончилась омывайка (она всегда неожиданно заканчивается), ну и купил единственную, которая была в ближайшем магазине. Воняла спиртягой это не передать... вонь не кончалась даже после того как залил сверху нормальной, бачка 3-4 пришлось терпеть прежде чем выветрилась. Цена сей ****и была в 2 раза выше той, что я обычно на розлив покупал, хорошо хоть не замерзла.
 
 
Ответить
Владимир
Саяногорск
ROma-Opasniy
Водку и коньяк заливаю, вместо незамерзайки.
Перходный сезон не большой-расход тоже)
В бачок или в глотку?) В переходный сезон само то в глотку, пока пепелац в гараже стоит, и машина целая, пока все успели на день жестянщика, и стекла не замерзают у нее в гараже, даже чистая)
3
 
Ответить
 
Сообщений: 8032
Летом лью воду из под крана, за 18 лет ниразу форсунки как пишет автор не забивались, на весь осенне- зимний период хватает 2-3 пятилитровки незамерзайки по 100 р, спасибо Алибеку.
3
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 569
В прошлом годе купил незамирзайку в быстрономе, воняло так сто глаза выедало!!! слил её и начал заливать нормальную и только к 4й каничстре запах пропал! так что открываем и нюхаем !
А я чё? Я ничё! Другие вон чё - и ничё! А я чуть чё - так сразу вон чё! Ну так чё?
 
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 284
Онищенко *****! Это факт!
6
 
Ответить
афдот
Иркутск
афдот
Беру по 350 руб рублей 4 литровую канистру, сразу осенью закупаю 6 коробок по 6 канистр, хватает на всю зиму, и дешево и почти не пахнет.
судя по количеству минусующих к моему посту, очень много любителей однообразной рутины- постоянно покупать одно и тоже, нет чтобы как я один раз перед сезоном затариться и не вспоминать еще год, нет же будут каждый раз вспоминать о том, что надо жидкость купить, ехать в магазин, тратить свое время, создавать пробки на дорогах и очереди на кассах. Жить нужно проще и избавлять себя от лишних телодвижений.
3
8
Ответить
афдот
Иркутск
Михаил 20 01
и цена в 450 рублей тоже нравится?
это что, дорого?
2
4
Ответить
12311035
Розарио Агро
По 150 беру в автомагазине который год - в сильные морозы не застывает, пахнет жвачкой, что ещё надо?
Как называется?
 
 
Ответить
   
Миасс
Сообщений: 802
Про дистилированную воду несколько раз написано,а кто нибудь летом льет себе в омывайку такую?
Мужчина не должен жаловаться на жену и машину,потому-что сам выбирал.
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1093
Первак наше все.
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 127
adrenalin
нравится лукойл- незамерзайка в канистрах
а,чем закусываешь ее?
********* *******************
2
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 127
Mondorro
Я от сэма первач заливаю смешав с водой в небольшой пропорции. в -10 - -15 не замерзает и нормуль именно при такой погоде у нас может лобовое загрязниться. А в -30 машиной ваще не пользуюсь поэтому матерая незамерзайка мне ваще пох.
головы льешь?у тебя наверное хронический насморк?
********* *******************
 
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1580
Покупал дешёвую незамерзайку и торгаша и дорогую в магазине, разница в цене великая 130 рублей на дороге, 350 в магазине. Из магазина незамерзайка замёрзла в гараже уже при минус 20, а дешманская в минус 30 густеть только начала, ну и дорогая воняла дико, а дешман почти без запаха. У дешмана только один минус, красит бачок омывателя, видимо красители там дешевле и не растворяются до конца.
Продам зимние колёса на ВАЗ, как новые, 175/65r14, всего за 8 тысяч рублей.
4
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 638
афдот
это что, дорого?
А что блтьдешево?
продам двигатель 1NZ пробег всего 1 млн. км.
1
2
Ответить
     
Балахта ..... Писатель -
Сообщений: 2348
Ну на трассе не покупаю (хотя если прижмёт куплю), а вообще в магазине беру но там тоже ни кто гарантию не даст что она не палёная!!!
Секта прулеводов.
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 567
Михаил 20 01
и цена в 450 рублей тоже нравится?
вместе с омывателями фар - жoIIа вообще - бутыль вылетает быстро))
2
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 23
Все просто: щетки использую Denso, не дешевые, служат долго, чистят отлично. Поэтому всегда лью не агрессивную к стеклу и прочим резинкам жидкость. Для себя выбрал Liqui Molly, расход - две канистры в год.
Качественные, сертифицированные расходники в итоге сохраняют твои же вложения, чтобы там не говорили противники "брендов".
1
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 284
всё в ёлочку
головы льешь?у тебя наверное хронический насморк?
"головы"? что это? я не шучу.
 
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1413
zogar-zag
Водка и табак (для внутреннего употребления) в свободной продаже, а омывайку на основе этилового спирта запретили, где логика?
Кто захочет нажраться, тот и ацетона хряпнет и никакие запреты его не остановят.
Запретили на основе метилового!!! Из этилового дорого и лецензия нужна!!!

Да и чем вам табак глаза мазолит? Не курю уже лет как 10, но цуко эти законы о курении в общественных местах бесят!!!
Да и те же придурки к слову: что и законы на табак выдумывают - выдумали спиртное по времени и пиво только в 1,5л бутылку.

Ацетон вы сами пейте. Нормальные люди если хотят погулять заранее затариваются(с этими придурками во главе власти) - чтоб потом никуда не бегать и при чём на базах с заводскими магазинами, а не в супермаркетах.
Subaru Forester S/20 Type A
Suzuki DRZ-400S
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
4
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 20008
> органические соли забивают форсунки омывателя и полностью выводят их из строя.

что такое органические соли? )))
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
4
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 20008
Александр Волк
Я стараюсь покупать дешёвую незамерзайку у уличных продавцов в морозы. Сразу видно, замерзает она или нет. Пока эта метода меня не подводила
так омывайку нужно покупать в 0..-5. в -25 они и не нужна уже
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
 
7
Ответить
Ефим
Биробиджан
Денис
Liqui Molly пользуюсь зимой и летом (концентратом) - вещь!
А зимой что за концетрат такой, или с чем-то разводите, чтобы не замерзала?
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
DemoNyaKa
судя по данной статье я тоже лью паленку, хоть и покупаю на авторынке.
цена 150р за 4 литра, а главное нет запаха и не замерзает до -25! при -35 становится снегообразным желе, но наглухо не мерзнет и бачок не лопается. в нашей морозной сибири предложение отличное!
Что за марка?
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Розарио Агро
По 150 беру в автомагазине который год - в сильные морозы не застывает, пахнет жвачкой, что ещё надо?
Какая марка?
 
 
Ответить
Ефим
Биробиджан
Мешаю "Марат" с водой, когда температура падает ниже 20 льб чистый Марат. Запаха нет, моет хорошо. Покупал несколько раз в автомагазине, вонь жуткая, моет плохо, одна вообще замерзла в -10.
 
 
Ответить
     
Ижевск
Сообщений: 102
Покупаю за 100р 4литра . Нареканий почти нет , моет хорошо , не мерзнет . Только когда слякоть намерзает большими кучами на дворники и под ними , но скорее всего это у всех так . В этом сезоне рискну залить подороже, проверю разницу ) Раньше покупал в пакетах в магните , но давно не видел такой...
1
 
Ответить
афдот
Иркутск
Михаил 20 01
А что блтьдешево?
Нормально. Дорого это 800-1000, есть и такие омыватели. Беру за 3504литра, качественный продукт
 
2
Ответить
Lopata
Владимир
Покупают с завода оптом для грузовых автомобилей, себе у этих товарищей беру, по 70 р за 5 литров уже 3 или 4 года, никакого запаха, бочок не красится, форсунки норм, не замерзает и отлично моет, а в каком нибудь глобусе/ашане купишь за 200-300 рублей воняет просто ад.
3
 
Ответить
Денис
Красноярск
Ефим
А зимой что за концетрат такой, или с чем-то разводите, чтобы не замерзала?
не, не, не.. это относится только к летней жидкости, которую разбавляю 1:40 с дистиллированной водой.
 
 
Ответить
Денис
Красноярск
Golden Retriever
Причем сколько ни принюхивался, кроме ядренного запаха изопропилового спирта, я никакой дыни не учуял.
я тоже не очень понимаю запах дыни, но люди, которые садятся в машину, как-то мгновенно определяют, что дынькой пахнет ))
1
 
Ответить
Денис
Красноярск
vovus
Пользовался готовой до -25 с дынным запахом. Воняет на морозе шо пипец! Причем, чем холоднее, тем запах сильней.
наверное, всё зависит от чуткости обоняния.. у меня оно крайне чуткое, но то, что она прям воняет дико, наверное, поспорил бы.. пахнет активно, безусловно, но не так люто, как газпромовская, к примеру, от которой непроизвольно начинаешь плакать и кашлять.. )))
1
 
Ответить
     
сибирь
Сообщений: 3888
Ефим
Что за марка?
Сибирь кажется, не помню точно. да и не важно мне это всегда было.
беру всегда в одном месте, единственное что проверяю перед покупкой - это что не воняет не пойми чем.
- так ты с Сибири? Говорят у вас медведи по дорогам ходят?
- врут! нет у нас дорог!
 
 
Ответить
Всегда лил синявку от 50 до 90 рублей изготовление Екат, смесь метила и изопропила, моющие и тд. Имел неосторожность залить незамерзайку Роснефть, капот в какашики у Крузера, крылья и дверь водительская, лак облез, буквально в течении 2 недель, цет зеленый вонь отдушкой дикая. Почему уверен в синявке, я её десятками бутылей беру и в гараж, одну в бачек вторую в багажник. Так что еще вопрос стоит ли дорогую лить? Или тупо передел рынка при помощи административного ресурса? В незамерзайку идут отходы производства.
2
 
Ответить
Максим
Омск
Подскажите адрес, где продают ИПА по 250 рублей за 4л? Я партейку прикуплю.
 
 
Ответить
  
Владивосток-Хабаровск
Сообщений: 9102
Вот Глейд самая норм незамерзайка http://nezam.ru
2
 
Ответить
     
Буланиха
Сообщений: 119
Купил как-то прошлой осенью бутыль в супермаркете - мало того, что она мыла не особо (как тосола побрызгал - жирная), так ещё и замерзла в первый же небольшой морозец! В итоге замена бачка омывателя и насоса. А воообще беру обычно в автомагазине не дороже 150 руб - ни разу не подвела, так что статья непонятна - поддержка дорогостоящих производителей?
1
 
Ответить
mr Tramp
Куба
13111401
Откуда в -35/40 на трассе грязь возьмется ? А у нас с ноября по март именно такая погода .
у нас по другому
 
 
Ответить
mr Tramp
Куба
Raskep
Джони Волкер - моветон для пацанов. Чивас Бразерс не подведет.
ну уж нет! Я свой вкус не стану менять))
 
 
Ответить
   
Киров
Сообщений: 550
Николай
И не воняет лукойловская?
Наоборот, оч приятно пахнет персиком или ещё чем-то таким
 
 
Ответить