Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Советские лимузины как история СССР
08.09.2015 | 71243 просмотра

Советские лимузины как история СССР

Автор: Василий Ларин
Источник: Drom.ru
Вам нравятся эти автомобили?
4962 (97%)
173 (3%)

Drom.ru представляет масштабный проект — Фестиваль автотюнинга ЮгМоторШоу-2015
Краснодар, 26-27 сентября

Наша команда, имеющая 11-летний опыт проведения в Сибири БайкалМоторШоу, работает в Краснодаре по организации по-настоящему масштабного Фестиваля автотюнинга. Мы продолжаем рассказ о наиболее интересных проектах, воплощенных инженерами и стилистами на юге России.

Подать заявку на участие в ЮгМоторШоу-2015 можно по ссылке: https://www.drom.ru/ums2015/apply
У нас заготовлено 14 номинаций и суммарный призовой фонд в 950 000 рублей.

Смотрите Каталог заявок на участие в ЮМШ и голосуйте за понравившийся проект!

С момента своего появления автомобиль стал служить сильным мира сего — конные экипажи логично уступили место транспортным средствам с двигателем внутреннего сгорания. И даже в Российской империи автомобиль не был в диковинку: при дворе Николая Второго существовал довольно большой парк, до 70 моделей (об одной из них, Renault-40, мы рассказали в прошлый раз). Причем это были не случайные машины, а на тот момент одни из передовых по исполнению, и упомянутый Renault еще не самый амбициозный по размерам и техническим параметрам. Многие марки того времени, а их было много, растворились в истории, но никуда не делась роль автомобиля как перевозчика людей категории VIP, наоборот, такие машины трансформировались в отдельный класс.

Престиж страны

Послереволюционные деятели тоже с удовольствием пользовались моторизованным парком, частью своей «заимствованным» у свергнутых правителей. Поскольку в 20-х годах прошлого века своей автопромышленности в России фактически не было, в том числе не удалось сохранить первый русский автомобильный завод «Руссо-Балт», новые вожди ездили на завезенных иностранных моделях. О «персонализации» речи еще не шло — ни специального оснащения, ни защиты от покушений такие машины не имели. Однако сами по себе не относились к архаичным: названия Rolls-Roys, Buick, Packard (причем модель с 12-цилиндровым двигателем) — говорят сами за себя.

«Ленинград-1» — первая попытка создания (точнее — копирования с американского аналога, в данном случае это Buick Eight серии «90») автомобиля для руководства страны

В 30-х годах, когда промышленность страны вставала на ноги, в том числе автомобильная, у руководителей пришло понимание и желание не зависеть от импорта и по части легковых авто высшего класса. И хотя вожди и дальше не отказывались ездить на шикарных «иномарках», свой символ автодостижений должен быть. Так в 1936-м году появляется первый советский лимузин — ЗИС-101, длиной более 5,6 метра. Правда, как и в транспорте для народного хозяйства, концепция представительского автомобиля отталкивалась от серийной американской модели, в данном случае Buick 90-й серии. В частности, ввиду особенностей американских технологий того времени ЗИС-101 получил двигатель необычной конфигурации: рядный восьмицилиндровый — такой спокойно умещался в длинном моторном отсеке. Причем на тот момент мотор имел передовую конструкцию газораспределительного механизма — с верхним расположением клапанов. При объеме 5,8 литра он развивал 110 л.с. и разгонял машину до 115 км/ч. Механическая трехступенчатая коробка имела синхронизаторы на второй и третьей передачах, также из технических изысков значились вакуумные усилители сцепления и тормозов. Салон оборудовался отопителем и радио.

ЗИС-101

Характерно, что ЗИС-101 по меркам той ситуации не считался мелкосерийной моделью (было выпущено более 8700 экземпляров), а кроме представительских функций выполнял другие насущные для страны задачи — служил в качестве такси или автомобиля корой помощи. Но купить свободно такую машину было невозможно. Уже в 1939-м модель претерпела модернизацию: появился ЗИС-101А, который внешне отличался другой, вертикальной и закругленной радиаторной решеткой. Были изменения и по технической части, но война заставила свернуть производство этой модели — было выпущено всего 600 экземпляров.

ЗИС-101А выпуска 1940 года. В данном случае автомобиль еще не отреставрирован

Зато после войны появляется другой, еще более внушительный по габаритам лимузин — ЗИС-110. Его длина шесть метров, двигатель также R8, но еще большего объема и мощности — шесть литров и 140 л.с., благодаря чему машина развивала скорость до 140 км/ч. В этот же период силами других советских автозаводов налаживалось производство новых «народных» моделей («Победа» и «Москвич»), и произошло четкое позиционирование — отныне легковые автомобили ЗИС (впоследствии ЗИЛ) несли только представительские (точнее, даже правительственные) функции, обслуживая высшие чины Советского Союза и дружественных стран. Притом выпускались разные варианты, в том числе с открытым кузовом для участия в проведении военных парадов (до этого доклады и разводы подразделений осуществлялись на лошадях).

Один из ЗИС-110 есть у частного владельца в Ростове-на-Дону. Автомобиль тщательно отреставрирован и находится в прекрасном состоянии. С большой долей вероятности мы увидим его в Краснодаре на ЮгМоторШоу — сейчас с владельцем ведутся переговоры об участии

Как известно, к разработке и выпуску представительских моделей также подключился ЗИМ (в дальнейшем ГАЗ), благодаря чему сегмент авто высшего класса полностью удалось закрыть практически без импорта. Но все же по традиции московский автозавод стал основным «брендом» высшей партийной номенклатуры СССР.

ЗИС-110Б — версия с открытым кузовом и складным тентом, применялась для парадов

К середине 50-х ЗИС-110 со своим довоенным дизайном уже выглядел явно старомодно, и консервативность в данном случае не шла на пользу. Плюс ко всему «сменилась власть»: эпоху авторитаризма сменила хрущевская оттепель, наступил период «советской демократии», с более открытыми взглядами на мировое сообщество. В 1959-м появляется ЗИЛ-111, по дизайну соответствующий, опять-таки, американским моделям тех лет, хотя в более сдержанном строгом стиле. Заметим, что в самих США подобные модели были доступны для людей средней прослойки, хотя к сегодняшней теме этот факт не имеет отношения.

ЗИЛ-111

Но затем произошел новый «переворот»: в конце 60-х появляется ЗИЛ-114 — огромный (длина 6,3 метра), квадратный, монументальный, как сама эпоха «развитого социализма». Под капотом уже стоял семилитровый двигатель V8 мощностью 300 л.с., который мог разгонять машину до 190 км/ч. То есть моторы делались объемнее и мощнее, чем для среднетоннажных грузовиков ЗИЛ. Именно с ЗИЛ-114 образ правительственных автомобилей начал укрепляться в народном сознании по всей стране — за счет распространения телевидения, а также благодаря участившимся межгосударственным мероприятиям и визитам в разные города страны. Высокопоставленные делегации, ясное дело, перемещались на таких машинах. В постоянное служебное использование такие автомобили полагались только очень узкой категории лиц, правителей СССР — членам Политбюро (отчего в народе получили название «членовозы»), секретарям ЦК и первым секретарям союзных республик. А вот союзные министры или первые секретари обкомов могли пользоваться «Чайкой». Если же «большие люди» совершали визит на периферию, «членовоз» гнали к месту командировки своим ходом или перевозили на самолете.

ЗИЛ-114

Эпоха Брежнева

Во времена Генсека ЦК КПСС Л.И. Брежнева (1964–1982 гг.) в легендарном Гараже особого назначения (ГОН) уже основательно прописались именно отечественные модели. Сам народ хоть и ездил на машинках незамысловатых, но мог гордиться величественными «членовозами» собственного производства. Как уже было раньше, выпускались разные варианты по кузову, но впервые в истории советских лимузинов появилась укороченная пятиместная версия — седан ЗИЛ-117, выпускавшийся с 1971 по 1978 годы. Он на 60 см короче (хотя 5,7 метра длины тоже не «компакт»), на 200 кг легче, а силовая часть та же. Автомобиль есть у коллекционера, сейчас хранится в Новороссийске, и мы увидим его на ЮгМоторШоу.

Более гармоничный в пропорциях и более динамичный ЗИЛ-117 применялся как автомобиль сопровождения, им могли пользоваться чиновники рангом поменьше, но также популярна версия, что модель возникла по инициативе Брежнева. Как известно, генсек сам любил ездить за рулем и «заказал» облегченную «драйверскую» модификацию для личных поездок. Как бы там ни было, таких вариантов выпустили немного — около 80, и в среде коллекционеров они очень ценятся. Последнее слово — главное, поскольку недоступные когда-то автомобили в новое время претерпели очередной жизненный цикл — оказались в рыночном обороте, после службы их стало возможно купить, и они начали разъезжаться по частным гаражам и коллекциям.

Сегодня мы ближе познакомимся с представителями двух поколений зиловских лимузинов, и один из них как раз из «эпохи Брежнева». Причем именно тот, укороченный ЗИЛ-117, выпуска 1972 года, за номером 13.

Сразу надо оговориться, что данный экземпляр приобретен недавно, до этого он уже поездил и сейчас у нового владельца находится на стадии некоторого восстановления — во время знакомства еще не везде был наведен должный лоск. Но это не помешает оценить весь масштаб советского автостроения высшего ранга. И это без пафоса, ведь такие машины — не просто большие размеры и комфортный салон, здесь сосредоточены технические решения, которых не знали в обычном серийном автостроении тех лет, да и сейчас это выглядит эксклюзивом. Системы «жизнеобеспечения» предполагали высокие ездовые характеристики и готовность к различным экстремальным ситуациям.

Например, тормозная система. Она с двумя независимыми контурами, с двумя гидровакуумными усилителями, тормоза на всех колесах дисковые вентилируемые, и на каждом колесе — по два двухпоршневых суппорта! Такая схема обеспечивает мягкое эффективное торможение и остается в действии при повреждении одного контура. Кроме того, установлена дублирующая система зажигания — она включается автоматически при выходе из строя основной. Логично здесь под капотом видеть и два аккумулятора.

Подвеска передняя рычажная на продольных торсионах, сзади неразрезной мост на рессорах.

Коробка автоматическая — гидромеханическая трехступенчатая, также собственного производства. Причем интересный факт: в салоне никаких селекторов переключений в привычном для нас понимании нет — режимы включаются кнопками на панели справа от рулевой колонки. Более того, сокращенные обозначения режимов отпечатаны русскими буквами — П, Д, Н, ЗХ.

Как трогательно видеть на «селекторе» российской АКП обозначения русскими же буквами!

Интересно было выполнено головное освещение — галогенные фары-лампы, то есть фары герметичные, с «голой» нитью накаливания, никаких сменных ламп не предусмотрено, фара менялась целиком. Вероятно, при содержании машины «вне ГОН» такие устройства нелегко и дорого достать, поскольку к нынешнему времени сохранилась только одна родная фара, остальные три — обычные, кем-то ранее подобранные по размеру.

И все же некоторые детали и узлы применялись зарубежные. Например, противотуманные фары от фирмы Bosch, причем работают они в двух режимах — собственно, как обычные «туманки» и, так сказать, в кортежном режиме, мигая. Также здесь самобытная система питания. Если у обычных карбюраторных двигателей применялась механическая подкачивающая помпа, то здесь топливо подается электрическим насосом, а на карбюраторе имеется регулятор давления. Так вот, в данном случае электронасос производства США, причем он тоже «двойной», то есть основной сблокирован с резервным. Любопытно было бы узнать, как в то время оформлялся заказ на поставку этих узлов, но такой информации нет.

Дублирующая система зажигания

Интерьер богато отделан деревом, сиденья толстенные и мягкие, удобные, с регулировками, но еще без подголовников. В просторном салоне не экономили на компоновке элементов контроля и управления — приборные шкалы, все переключатели и рычаги выполнены крупно и с размахом. Кто привык тесниться в современных легковушках, здесь почувствует себя и малышом, и одновременно значительным человеком.

Тяжелые двери открываются на 90 градусов и подвешены на таких мощных петлях, что ими, кажется, можно сцеплять вагоны. К передним дверям подходят воздуховоды — прямо на подоконниках большие прорези для обдува стекол, никаких запотеваний и обмерзания быть не может. Привод всех стекол электрический, с блоком всех клавиш управления у водителя. Скажете, ну и что? А то, что мощный сложный привод устроен так, что поднимаются стекла очень быстро и шустрее, чем опускаются — такого нет и в современных рядовых автомобилях. Дверные стекла, кстати, типа триплекс, для лучшей изоляции и безопасности. Для задних пассажиров в промежутке между креслами имеется «бардачок» и собственное управление как подачей воздуха, так и радиоприемником. Для задних же пассажиров предусмотрен откидной подлокотник, пепельницы, но есть и нечто особенное. Над их головами, точнее, на задних стойках, имеются не только индивидуальные плафончики освещения, но также открываемые каналы вытяжной вентиляции — когда салон «задраен», а курить хочется, эти дополнительные «дефлекторы» будут хорошо вытягивать дым.

Петли дверей, похоже, кованые. «Джойстиком» на потолке регулируется радиоантенна на крыше. А панельки на фото справа скрывают дополнительную вытяжную вентиляцию — конструкторы учли пристрастия пассажиров к табакокурению

Предусмотрена и центральная блокировка дверных замков, причем с пневмоприводом. Пневматика также используется для работы мощного омывателя лобового стекла. Понятно, что руль с гидроусилителем, а также имеется двухзонный кондиционер с раздельной регулировкой в переднюю и заднюю части салона. Климатическая установка располагается в багажнике и занимает там изрядное место.

Семь литров под капотом — не шутка, двигатель хоть и хорошо изолирован от салона, но его низкое рокочущее «дыхание» слышно. А главное, сил ему не занимать — тяжелая машина плавно, но очень уверенно трогается и набирает ход. Причем звук мотора с нагрузкой становится еще серьезнее, но в этом нет никакой надсадной нотки, наоборот, это приглушенный рык зверя, готового к решительному броску.

Трехдиапазонный «автомат» работает не как современные шестиступенчатые АКП, чувствуются и рывки, и задержки, но никакого «завывания» не слышно.

Рулится ЗИЛ, конечно, не как спортивный автомобиль, но и с неповоротливой баржей сравнивать не стоит. Привыкнув к габаритам, можно вписываться и в тесные улочки, сплошь заставленные припаркованными машинами. Хотя определенный дискомфорт от этих «липких объятий» народа все же есть — негоже такому сану толкаться среди всех остальных. Просторы и свободный «коридор», когда можно разогнаться как следует, — вот его родная стихия, поменьше крутых поворотов и больше прямиков.

В этом случае даже неважно качество дорожного покрытия: как бы ни старались внешние раздражители, ЗИЛ только «делает им ручкой», надменно так проплывает мимо и прибавляет ход. Даже если его «приветствуют» очень злые неровности, он только равнодушно покачивается им в ответ. Странно, что в России перед посещением важных лиц принято ремонтировать дороги. Это зря, теперь точно установлено — сидящие внутри таких машин никаких изъянов все равно не замечают.

Эпоха Горбачева

С середины 70-х у правителей советской империи новый флагман — ЗИЛ-115, или, по новому обозначению, — ЗИЛ-4104. Двигатель еще могучее — 7,7-литровый V8 в 315 сил.

ЗИЛ-4104

А вот сама страна вскоре стала слабеть — период брежневского «застоя» подходил к концу, потом короткий промежуток «дворцовых интриг», и вот уже запахло горбачевской перестройкой. В 1985 году появляется очередная версия этого поколения — ЗИЛ-41047, которому было суждено «закрыть» историю советских лимузинов. Такой автомобиль есть у коллекционера из Сочи, нам удалось с ним познакомиться и договориться с владельцем о показе лимузина на ЮгМоторШоу в Краснодаре.

Кроме того, что прибавилось силищ, не правда ли, интересно проследить, есть ли изменения между поколениями? Есть, и немало, во всяком случае, в деталях экстерьера и по внутреннему убранству салона.

В интерьере вообще все по-другому: иная передняя панель, другие приборы, совсем другой вид и расположение органов управления. Руль остался двухспицевый, но измененного дизайна, появился привычный для нас селектор АКП, расположенный на тоннеле, причем уже с английскими буквами. Дерева в отделке много, оно буквально бросается в глаза, и все же меньше, чем в предыдущем поколении. Видно влияние полимерных технологий, хотя качество пластика вовсе не высшей пробы. Зато сиденья с приятной кожаной обивкой, все так же толстые, мягкие, но уже по-другому сформованы и очень удобные. Правда, передние кресла не слишком и широкие (водитель и охранник с пулеметом явно не должны быть чрезмерно упитанными), а между ними массивный «короб» под разные нужды.

Оснащение по разряду люкс принимается как должное (плюс ко всему установлена современная магнитола), но среди оборудования есть и переговорное устройство, ведь в данном случае это настоящий лимузин. Здесь и выдвижное стекло-перегородка с электроприводом имеется. Например, можно от всех отгородиться и «распечатать» бар — специальные ниши предусмотрены на боковых подлокотниках, причем открываются барчики с пульта управления на откидном центральном подлокотнике.

Довольно шикарно все выглядит. А ведь М.С. Горбачев к 1988 году уже объявил не только борьбу с привилегиями, но и «войну» против злоупотребления алкоголем.

Над панелью перед стеклом отдельно можно зажечь «бортовой компьютер» с рядом индикаторов. Задние двери имеют две ручки для открывания, а под окошками устроены барчики. Они открываются посредством кнопок на откидном центральном подлокотнике. Тонированное стекло-перегородка за несколько секунд наглухо отсекает пассажирский салон

С технической точки зрения модель многое унаследовала от предыдущего поколения (здесь преемственность, как в ЦК КПСС), с какими-то изменениями и доработками — даже сам вид необъятного подкапотного пространства отличается. Но надо отметить некоторые нюансы нынешнего времени. Понятно, что первых лиц государства вопросы расхода (примерно 30 литров на 100 км) и стоимости бензина не волновали, а вот в частных руках такая машина на это обстоятельство очень даже обращает внимание. Как вариант — установка газобаллонного оборудования, что и было сделано в данном случае. Потерь в мощности на газовом питании практически не ощущается, а вот экономия на заправках существенная.

Доступ к замку багажника и заправочной горловине организован через откидной номер — почти как на Москвиче-412

Тронулись, поехали. И тишина... Да, над улучшением изоляции салона конструкторы трудились тоже серьезно. Несмотря на прибавку в литраже и мощности, двигатель свое присутствие обозначает лишь приятным тихим баском. И это для впереди сидящих, а на заднем диване и вовсе как в пещере — темно, тихо, при этом холодно или тепло делаешь себе сам.

Багажник гигантский по площади, но на «шашлыки» ездить будет неудобно — высота небольшая, большую часть занимает запасное колесо и климатическая установка

С восьмеркой в 7,7 литра жаловаться на динамику не приходится, и запаса мощности для маневра всегда хватает, а вот трехступенчатая АКП уже узнается выраженными ступеньками на переключениях. Но это в рваном городском режиме, с общим потоком, а на просторах ничего такого не замечаешь — на третьей передаче машина движется в большом диапазоне скоростей, и создается иллюзия современной мультиступенчатой АКП. И надо отметить, что ездить быстро на таком «линкоре» не страшно: тормоза работают отменно, пугающих кренов, клевков и рысканий нет — вот так грамотно настроено шасси. Ну а острых реакций на руль и не нужно, обстановка за окнами сама как-то «подстраивается».

Опять же, качество дорожного покрытия становится вещью условной. Здесь мягкость и стабильность хода, так сказать, еще более вызывающая (сказывается база и вес). Даже откровенные ямы нипочем. Ты как бы понимаешь, что колеса там чего-то отработали, но кузов не дрогнет, лишь шелохнется. А полное понимание плавности хода приходит в сравнении с той же Mazda6 — по одной из старых сочинских дорожек удалось проехаться на этих двух машинах из разных миров. Вроде бы, Mazda6 не мелкий и не самый жесткий седан, но в нем нас подкидывало, как попкорн на сковородке, а ЗИЛ по этой же корявой дорожке плыл словно по идеально ровному асфальту.

Что тут сказать? Только повторить — небожители себя любили и уважали, ездили по-человечески. Такая же ситуация и сейчас, с той лишь разницей, что нынешние правители ездят на импортных лимузинах, прямо как послереволюционные вожди. Непатриотично, нелогично. Как известно, существует проект совершенно новых отечественных правительственных машин, но когда он будет (и будет ли вообще) реализован, еще вопрос.

Хранение такой машины в обычном гаражном кооперативе непременно вызывает неудобства при маневрах, и это еще проезды сравнительно большие
Смотрите Каталог заявок на участие в ЮМШФестиваль автотюнинга ЮгМоторШоу-2015.
Подать заявку на участие в ЮгМоторШоу-2015 можно по ссылке: https://www.drom.ru/ums2015/apply 

Фотобонус

ЗИЛ-117

ЗИЛ-41047

Комментарии

   
Ерсубайкино
Сообщений: 22215
А правда что Горбачев пожаловался на "гробовую тишину" в своем лимузине? И потом бронированные стекла опустили на миллиметр, чтобы уличный шум был чуть слышен.
Продам уши от мертвого осла.
108
10
Ответить
    
землянин
Сообщений: 47671
Поди дорогие,были?)
49
12
Ответить
     
Сообщений: 2836
Супер!)
The best or nothing
99
5
Ответить
     
Сообщений: 2836
krogen:
Поди дорогие,были?)
Их не продавали)
The best or nothing
110
4
Ответить
Денис
Новосибирск
Зил 111 очень редкая машина.
Почему в статье забыли о Газ 12 и Газ 13?
83
6
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3635
Ляпота!
Сейчас дорогие они!
Надеюсь, хотя бы тут девчушки бардак не устроят!)
39
4
Ответить
  
NSK state
Сообщений: 10134
Шикарно!
Satisfaction guaranteed
25
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 261
спасибо большое за эту статью! Всегда нравились такие машины, есть в них что-то от прошлого великого.... А сейчас что мы видим?! калины да гранты, а начальство все сплошь на иномарках. Восстановили бы хотя бы эти машины, совсем другое бы дело было.
Мой отзыв: Honda Partner 2001
161
10
Ответить
михаил
Кемерово
Денис:
Зил 111 очень редкая машина.
Почему в статье забыли о Газ 12 и Газ 13?
На Зимах и Чайках первые лица страны не ездили. Поэтому и забыли
36
3
Ответить
    
Бердянск
Сообщений: 1539
Лет через 20, может и опять начнем делать что-то подобное)
55
8
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17822
жалкое подражание американскому автопрому
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
94
406
Ответить
  
Усть-Илимск
Сообщений: 313
Спасибо! Очень познавательно. Вот могли же делать...
47
5
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3433
На фоне наешго Новороссийска смотрится хорошо))))
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
33
6
Ответить
 
Сатка, Челябинская
Сообщений: 183
оказывается для "больших людей" всё у нас могут сделать: и подвеску под наши направления, и движки V8, и тормоза отличные. А для народа "и так сойдет".
251
11
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3080
В начале двухтысячных на заводе работал, так вот у начцеха интерьер в кабинете был один-в-один, как салоны этих лимузинов. Дерево, красный бархат, портрет Ленина^w^w
Голова дана человеку не для того, чтобы работать, а для того, чтобы не работать.
Мой отзыв: Лада Калина 2010
52
4
Ответить
     
Адлер
Сообщений: 2170
Все у нас было.. и автомат и климат контроль.. жаль что до нас дошли кривые семерки и жалкие десятки.
Любые вопросы по Адлеру, заселение трансфер по Сочи и Абхазии
8989-163-04-49
196
6
Ответить
газ поставил...убило... зачем покупал такую машину вообще...
118
41
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2714
розетка 220 и чайник во втором Зиле это конечно полный пипец...
Как говорил Конфуций: "Карма - злая с%ка"
50
13
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3704
Ну не знаю ребята, по мне так , странное ощущение от данного авто!!)))
Мечтать – это, конечно, хорошо, но еще лучше, когда мечта становится реальностью.
17
43
Ответить
     
Сообщений: 2836
Dmitry36:
жалкое подражание американскому автопрому
и тем не менее это история страны
The best or nothing
66
6
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2660
Dmitry36:
жалкое подражание американскому автопрому
Олень, жалкое подобие)
модели автомобилей в масштабе 1/43
https://vk.com/club_modeli143kemerovo
25
80
Ответить
     
Сообщений: 4065
Однажды видел своими глазами в начале 90-х у нас в Братске этот ЗИЛ-41047 и Ельцина. машина конечно впечатлила! потом у меня в коллекции был такой даже в М 1:43.

Сейчас конечно Путину свой отечественный лимузин не помешал бы для имиджа всей страны. Хватит уже покупать дорогущие Мерсы из под попы Меркель.
Это наша зима! ;)
121
12
Ответить
   
Чита
Сообщений: 960
а у нас в одном из районов города стоит вроде как зис 110 на территории магазина и тупо гниет....
Если вы нашли ошибку в моем сообщении, выделите её мышкой и нажмите Alt + F4
7
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Класс. Могли же делать когда надо было. И АКПП, и V8... Жаль не для людей делали.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
55
7
Ответить
    
19-я республика
Сообщений: 57633
Сейчас таких не делают (((

Причем никто
33
3
Ответить
    
во мраке
Сообщений: 1409
Да....... было время, целая эпоха в жизни страны, и ведь много было хорошего, жаль что всё разрушили а нового не чего не построили
Захотелось поработать - ляг поспи и всё пройдёт.
46
5
Ответить
    
Новокузнецк-Краснодар
Сообщений: 2005
Курлык:
Лет через 20, может и опять начнем делать что-то подобное)
через 200 лет?
Ремонтирую ноутбуки, мониторы, компьютеры, планшеты и т.д
12
21
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 474
Хорошие лимузины.
63
55
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 24648
С газом перебор. Нет денег восстанавливать и ездить на такой машине - не занимайся этим. Как можно на такую машину поставить газ?
90
28
Ответить
 
Сообщений: 136
это ж американские машины, один в один )))))))))))))
41
51
Ответить
     
Сообщений: 2539
в СССР москвич космосом был ,шестерка галактикой, а это на вселенную тянуло )))
63
1
Ответить
     
Сообщений: 2836
Школьники, читайте статью. Там и без вас сказано, что эти машины были скопированы с американских. Не надо "открывать Америку" тут и блистать умом.
The best or nothing
129
14
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1020
Курлык:
Лет через 20, может и опять начнем делать что-то подобное)
Вы новерное про проект Кортеж ?
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
10
1
Ответить
 
Сообщений: 6541
У меня около дома припаркован Toyota Century 1992 v-8
классное авто. стиль тех лет, элктро форточки, всеядный мотор, массаж в сиденьях, плавность хода.
63
32
Ответить
 
Сообщений: 6541
Alester:
У меня около дома припаркован Toyota Century 1992 v-8 классное авто. стиль тех лет, элктро форточки, всеядный мотор, массаж в сиденьях, плавность хода.
хозяин ценитель, ездит.
20
6
Ответить
юра
Улан-Удэ
Номера наши, бурятские. Как он там очутился?
24
2
Ответить
 
Сообщений: 4326
Курлык:
Лет через 20, может и опять начнем делать что-то подобное)
не ну хотелось бы посовременнее хотя бы))
...
5
1
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 6632
Stelios:
На фоне наешго Новороссийска смотрится хорошо))))
В этом городе они и правда смотрятся хорошо!)))
Subaru Forester '11, 2.0 XT MT (God bless JDM)
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
7
2
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2660
Armterr:
Школьники, читайте статью. Там и без вас сказано, что эти машины были скопированы с американских. Не надо "открывать Америку" тут и блистать умом.
Ну не совсем скопированы.
За основу взяты американские автомобили.
На их основе становилась советская автомобильная школа.
модели автомобилей в масштабе 1/43
https://vk.com/club_modeli143kemerovo
34
3
Ответить
vitamih
Октябрьский
krogen:
Поди дорогие,были?)
Но ведь были в отличии от "сейчас".
9
1
Ответить
vitamih
Октябрьский
Armterr:
Школьники, читайте статью. Там и без вас сказано, что эти машины были скопированы с американских. Не надо "открывать Америку" тут и блистать умом.
Ну ведь смогли. И не стремались ездить на своем. Чего то нынешние господа не могут даже скопировать.
23
2
Ответить
    
Сообщений: 1509
Все скопировано у США. А кривые кнопки автомата как вам?
28
71
Ответить
850
Иркутск
Уважаемые админы. Напишите статью про машины сопровождения ГОН такие ка ГАЗ-2424 которые с двигателями V8 очень интересно бы и про них почитать
65
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 251
Раритет. Это как обитые деревом кабинеты чиновников. С детства помню их. Кабинеты в администрации района - как музей для рядового человека. Так и авто.
Да, были разработки всего и вся. Если автоматы и кондиционеры ставили в членовозы, значит их качество было на уровне. Но вот стоимость... Потому и не ставилось все это на обычные авто. Читал как-то, что даже на горбатый Запорожец ставили автоматическое сцепление (типа робот современный). Не прижилось, так как дорого. Люди раньше были менее привередливые, и, чем отдавать, к примеру, 20 тысяч за копейку с автоматом и прочими допами (если бы они были), проще было купить Волгу.
Мой отзыв: Chevrolet Lanos 2006
24
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3926
про особенности бронированных версий забыли рассказать
Nissan
20
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1137
amaday:
Хорошие лимузины.
только у фалкона морда похожа, в остальном - ничего общего. Длинная база и 4 двери - конечно же плагиат... ппц логика...
Toyota Celica GT-Four
Toyota Harrier 2.2 FWD
33
14
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1020
Водитель КрАЗа:
Все скопировано у США. А кривые кнопки автомата как вам?
Блин, да они вас раза в 2 старше, думаю простительно.
37
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1020
A.Viper:
только у фалкона морда похожа, в остальном - ничего общего. Длинная база и 4 двери - конечно же плагиат... ппц логика...
Да помоему это давно известно, что брали ЗА ОСНОВУ американцев и выпускали своё, это вам не Волга сайбер, если вы про это.
22
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Alester:
У меня около дома припаркован Toyota Century 1992 v-8 классное авто. стиль тех лет, элктро форточки, всеядный мотор, массаж в сиденьях, плавность хода.
жесть ведро
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
24
66
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1465
miha15:
оказывается для "больших людей" всё у нас могут сделать: и подвеску под наши направления, и движки V8, и тормоза отличные. А для народа "и так сойдет".
Политика партии...
Кстати в моём понимании, автомобильная промышленность существует в стране тогда и только тогда, когда первые лица ездят на отечественном автопроме. В противном случае это всё так - мелкие конвульсии.
Автопром есть в США, Германии, Японии, Южной Корее. Был автопром и в СССР.
Мой отзыв: Kia Ray 2011
47
3
Ответить
A2
   
Сообщений: 23171
850:
Уважаемые админы. Напишите статью про машины сопровождения ГОН такие ка ГАЗ-2424 которые с двигателями V8 очень интересно бы и про них почитать
Про них уже все давно расписано. В Инете полно подробных статей.
6
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Kyojima:
Был автопром и в СССР.
Да где он был-то в СССР? Только вот эти единичные членовозки для самых верхов власти.
А обычные люди на убогий запорожец или москвич по пол жизни копили.
Для сравнения, можно посмотреть, что было доступно у нас и в америке для обычных жителей, в 60-70 годы:
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
73
35
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 870
Тем, кто кричит про подражание американскому автопрому, советую на ЮТубе найти сериал "Колёса страны Советов. Были и небылицы" и посмотреть серию 2 "От верхнего до нижнего регистра".
PS: А вообще, сериал - вещь! Всем, кто интересуется автомобилями советую посмотреть.
27
4
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2595
Красный салон - просто безвкусный китч. Не удивлюсь, если пассажиры такого салона употребляли грибы и прочие вещества, что опять же способствовало краху гнилой советской системы. Увы, на этих членовозах и на никому не нужном Буране, который слетал всего один раз, СССР и закончился. А нам остались гниющие тесные Жигули без кондиционеров, автоматов, усилителей руля и прочих радостей жизни, к которым рабочий класс в цивилизованном мире уже вовсю привыкал. Когда нет конкуренции, начинается застой. Вода под лежачий камень не течет...
31
81
Ответить
  
Москва
Сообщений: 395
только что посмотрел цены на них , я в шоке 23 миллиона это пипец
счастья есть , его не может не быть.
Мой отзыв: Nissan Cefiro 2003
4
7
Ответить
   
Ижевск
Сообщений: 932
уродские пародии с колхозным шиком внутри
26
86
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 11793
Топором тесаные
11
51
Ответить
    
Белгород
Сообщений: 1394
Могли ведь делать) А сейчас во всех СМИ импортозамещение - а все начиная от Президента ездят на импортных авто. Вот начали бы с себя - лучшая реклама была бы, а так - вы там давайте поддерживайте отечественное - а мы на мерсах поездим.
32
1
Ответить
    
Msk
Сообщений: 35
В 30-х годах, когда промышленность страны вставала на ноги, в том числе автомобильная, у руководителей пришло понимание и желание не зависеть от импорта Читать полностью: https://info.drom.ru/misc/36068 / Ключевой момент! В 21 веке у нашего руководства такого понимания (или желания) так и не появилось
Мой отзыв: Honda Prelude 2000
28
2
Ответить
     
Сообщений: 2836
k.batr:
уродские пародии с колхозным шиком внутри
Это сейчас выглядит колхозным шиком. А тогда это был настоящий шик
The best or nothing
32
4
Ответить
   
Курск
Сообщений: 610
Да, великая эпоха в ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ!
31
10
Ответить
     
Горно-Алтайск
Сообщений: 2276
эпоха...
Уаз Патриот с пивом потянет))
А лучшая рыба к пиву камбала ))
7
1
Ответить
    
землянин
Сообщений: 47671
Жрали их моторы не меньше 30 литров на 100 километров!Сейчас машины меньше потребляют!
6
24
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 17822
Armterr:
Это сейчас выглядит колхозным шиком. А тогда это был настоящий шик
скорее страна тогда была одним большим колхозом ;)
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
15
37
Ответить
BGP
Москва
Кому интересно посмотрите фильм "Последний лимузин", это документальное кино про завод Лихачева.
Смотреть больно...
Подобие было в дизайне, в остальном все не как у всех.
Машины собирались полностью в ручную (даже панели и воздуховоды гнули и варили руками по лекалам).
Насколько понял, даже внешние панели руками гнули на деревянных основах.
Технологию бронирования америкосы только в 90ых поняли когда купили такой лимузин ( наши сначала делали броне-клетку,затем вокруг него собирали автомобиль!!!).
Подобное производство могут себе позволить лишь крупные державы и то это слишком дорого.
Завод сейчас мертв...
Вечь штат грузвого отделения сокращен.
Судьба лимузинщиков неизвестна- они были отделены от народа и всегда стояли очобняком (очень надеюсь что выживут)...
Завод был как маленький город- сады,институты,профилактории и спорт площадки.
На заводе ковались судьбы людей,ставилась на ноги молодежь.
Интере а ради посмотрите Союзнаучйильм про ЗИЛ-"Зиловцы".
Массовый выпуск (каждые 108 секунд с конвеера сходил грузовик...).
Много это или мало- вопрос неуместный ибо эти грузовики строили Союз.
Союз который как сейчас принято говорить "экономически сам себя съел"...
Строил жизнь,развивался,запускал самолеты в небо и корабли в космос,смотрел в будущее и "сам себя съел"...
Посмотрите работы ЗИЛа,ПАЗа,МОСКВИЧа-как похоронили перспективу...
Какие у них были идеи и разработки- шли ровно с остальным миром.
Смена эпох?
Все знают что такое дом Сталинский и Хрущевка, с уравниловкой и "перспективными" идеями...
Вспомните 21ю,Победу,ЗИМ?Да,стоили дорого но они были наши!
БМВ 5ка тоже стоит дорого но она не наша и так же ломается как и Мерседес (супер идея менять цепь на 100т пробега).
С какого года пошел закат и зарождение волны перестройки?
С того года и ездим на моделях времени...
Не надо ругать то о чем с теплотой вспоминаем,ошибки были у всех...
С уважением ко всем близким по духу и мыслям.
Россию и народ много раз пытались сломить,выстоим и в этот раз!
129
16
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2660
850:
Уважаемые админы. Напишите статью про машины сопровождения ГОН такие ка ГАЗ-2424 которые с двигателями V8 очень интересно бы и про них почитать
небольшое дополнение к посту.

Уважаемые админы! Выпускайте периодически посты о становлении советского автопрома.
История советского автомобиля очень интересна. За небольшой отрезок времени было выпущено очень много интересных, концептуальных и экспериментальных автомобилей. Много чего опробованно впервые в мировой автоиндустрии.

К чему сей пост. Подавляюшее число читателей дрома ничего не знают о истории русского (советского автомобиля).
Т.к. на данном ресурсе сидит огромное количество поклонников япопрома не удивлюсь, если у них спросить кто первым изобрел автомобиль, то они скажут что японцы))).

Пожалуйста, иногда, проводите небольшой исторический ликбез.

З.Ы. Спасибо за данную статью.
модели автомобилей в масштабе 1/43
https://vk.com/club_modeli143kemerovo
54
4
Ответить
Евген
Москва
Вот они, советские Цедрики и Крауны!
не страдайте, что не всем они были доступны.
Нам подряд три разрушительные войны подсунули наглосаки, с тотальным разрушением страны, с истреблением десятков миллионов граждан. До революции Россия делала свой АВТО, в Питере, РУссобалт - отличная была машина по мировым меркам, а потом вы знаете- еврейский переворот как в Киеве сегодня, "любы друзи" с Запада, оккупация России войсками с германии Англии сша, Японии , гражданская война, тотальное разрушение страны...
И только после руин 2 мировой немного восстанавливаться начали. В семьях роскошью была мебель и телевизор, какие уж там лимузины, о чем вы??? Их уже, ради имджа страны, делали немного - для руководства.
Впрочем, писатели, поэты и прочая богатая прослойка , а так же космонавты и герои труда - получали Победы и Волги, да, было такое. Но что в каждую семью -пардон, уровень жизни не тот был, война совсем же недавно закончилась, 1945-1975 это всего 30 лет! а уже как стали опять хорошо к 75-му году жить! уже каждая простая семья - москвич, Жигуль - запросто, Волги у многих, да вообще, весьма зажиточно стали жить. Санатории профилактории курорты бесплатные, квартиры , а стипендии полностью хватало месяц питаться без ограничений (сейчас и то не хватает)

а что эти вот авто похожи на американские - а что, японские авто тех лет не похожи? ну да, американцы в автопроме пионеры, да. Мы на ином специализировались - открывали месторождения и разрабатывали, нефть, металл, уголь и прочее... еще АЭС-реакторы, лучшие в мире технологии АЭС, лучше чем в США. Авиапром -лайнеры, вообще с нуля. Поезда строили, фотоаппараты экспортировали в Европу, оптику, часовую механику, инструмент, да помогали по всему миру "пролетариям" и косящим под них неграм ради присосаться к СССР
И всё это за каких то 30 лет, удивительно...
А мобильники? кто придумал принцип, на котором сотовая связь? наш Алферов, Нобелевку получил. Иначе не было б сейчас ни нокия ни айфонов ни самсунгов, в смысле мобилников.
Уважайте свою страну, себя, свой народ
111
23
Ответить
    
Сообщений: 1509
alex-712:
Блин, да они вас раза в 2 старше, думаю простительно.
Ну сравните интерьер с Lincoln или Caddy тех лет, разница в культуре исполнения на лицо, а здесь просто взяли кнопки от магнитофона "Маяк" и впихнули криво.
19
40
Ответить
BGP
Москва
Расход обусловлен кубатурой.
У этих моторов хорошая тяга с низов.
Им нужно двигать бронеавто да еще как двигать при случае!
Подобное есть только у дизеля но там рокот и вибрации да и чадить такой авто не должен!
Расход для своих целей оправдан!
Суолько сейчас жрут представительские Пульманы или просто джипы бензинки от 4 литров?
21
3
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 29054
Курлык:
Лет через 20, может и опять начнем делать что-то подобное)
Подобное м.б. и раньше начнут делать, если только "ветер перемен" не подует.
Возьмут за основу столь любимый Путиным S-klasse и соорудят на его базе что-то свое, ностальгически-имперско-помпез ное.
Хотя уровень "заимствований" будет гораздо выше - все-таки СССР производил свои узлы и агрегаты, в РФ такого сейчас нет.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
9
3
Ответить
ТимТимыч
Нижневартовск
Эпоха!
6
1
Ответить
    
Сообщений: 1509
Не важно, кто придумал, важно кто реализовал. И про мобильники, Motorola первая была.
8
42
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 29054
Узлы и агрегаты для представительских автомобилей, ессно.
Про то, что моторы для Приор и танков в России производят отечественные - я в курсе.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
7
1
Ответить
BGP
Москва
Многие до нашей авиации никак не дотягивались!
Посмотрите сколько проектов ушло в перестройку!
То что не можем сделать сейчас то было тогда!
Нельзя было что бы Раптор был вторым.
Буран сам слетал и сел не развалившись.
Америкосы до сих пор не могут в космос большой вес возить!
Похоронили наши ИЛы и ТУшки...
31
7
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2595
Евген:
Вот они, советские Цедрики и Крауны!
а что эти вот авто похожи на американские - а что, японские авто тех лет не похожи? ну да, американцы в автопроме пионеры, да. Мы на ином специализировались - открывали месторождения и разрабатывали, нефть, металл, уголь и прочее... еще АЭС-реакторы, лучшие в мире технологии АЭС, лучше чем в США. Авиапром -лайнеры, вообще с нуля.
Не обманывайте себя. Только у нас строили идиотские графитовые реакторы без надежного кожуха-контейнмента, что закончилось сначала тяжелой аварией на Ленинградской АЭС (до сих пор есть утечки радиоактивной водички в залив), потом на 1-м блоке ЧАЭС, а потом взрывом всего 4-го блока с финансовыми потерями не менее 20 миллиардов долларов. И чего не коснись, везде показуха, имитация и бахвальство. А запущенные еще при нашем Брежневе американские Вояджер 1 и 2 вылетели из гелиосферы и на расстоянии около 120 а.е. не только не сломались, не только поддерживают связь с Землей, но и проводят измерения среды и пересылают данные на Землю...
23
62
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1562
Dmitry36:
жалкое подражание американскому автопрому
поцреоты минусуют, а по-правде так и есть
22
55
Ответить
  
Томск
Сообщений: 467
ЗИЛ многое заимствовал у Ford. Тот же автомат и двигатель скопированы с некоторыми доработками. Только если посмотреть салон Lincoln или Cadillac тех готов, то будет видна колоссальная пропасть в качестве исполнения деталей. А все потому ,что толковые инженеры ссбежали еще в революцию, а которые не успели - безжалосно уничтожили в годы правления Кобы.
19
33
Ответить
    
MidUral
Сообщений: 1426
Vladimir Dranica:
газ поставил...убило... зачем покупал такую машину вообще...
ну, и тонировка не в тему тож
6
1
Ответить
Евген
Москва
MikeS75:
Не обманывайте себя. Только у нас строили идиотские графитовые реакторы без надежного кожуха-контейнмента, что закончилось сначала тяжелой аварией ...
а что мне себя обманывать, если ОБЩЕИЗВЕСТНО, что российские технологии АЭС -лучшие в мире. Это знают во Франции, в США, а Германии, в Японии, везде знают, те, кто специалисты профильные и те кто интересуются.
А еще я знаю, что у некоторых странных граждан -такая манера, самобичевание и охаивание своей страны. Может они думают, что так "помогают" вытаскивая на свет случаи аварий и замалчивая успехи, но на деле -лучше бы шли двор подмели-помощи больше. Я еще могу понять "5 колонну" еврейскую - Россию своей родиной нге считают, хотя здесь родились и с пеленок выкормлены, на охаивании ее -денег зарабатывают... Не принимаю, но понимаю.

а что вы не вспоминаете, как у США взрывались один за другим шаттлы и прочие аварии, а американская АЭС в Фукусиме почему не вспоминается? Алексей Алексеевич тогда из Японии не вылазил - набедовала американская АЭС, но ликвидировать проблему японцы позвали Курчатовских специалистов все таки, понимая уровень. А сейчас миру представлено 4-е поколение реактора, уникальных характеристик, переворот в энергетике, причем такой переворот, что сравнимо с технической революцией 18 века, мировая энергетика изменится. И это наш реактор. Но нет, давайте гадость какую нибудь расскажем...
76
20
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 22215
Alester:
У меня около дома припаркован Toyota Century 1992 v-8 классное авто. стиль тех лет, элктро форточки, всеядный мотор, массаж в сиденьях, плавность хода.
вот классный авто, а не эта японская подделка
Продам уши от мертвого осла.
19
59
Ответить
     
Сообщений: 2836
ПАЛАСИО:
вот классный авто, а не эта японская подделка
ягур?
The best or nothing
4
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 467
Евген:
а что мне себя обманывать, если ОБЩЕИЗВЕСТНО, что российские технологии АЭС -лучшие в мире. Это знают во Франции, в США, а Германии, в Японии, везде знают, те, кто специалисты профильные и те кто интересуются.
А еще я знаю, что у некоторых странных граждан -такая манера, самобичевание и охаивание своей страны. Может они думают, что так "помогают" вытаскивая на свет случаи аварий и замалчивая успехи, но на деле -лучше бы шли двор подмели-помощи больше. Я еще могу понять "5 колонну" еврейскую - Россию своей родиной нге считают, хотя здесь родились и с пеленок выкормлены, на охаивании ее -денег зарабатывают... Не принимаю, но понимаю.
а что вы не вспоминаете, как у США взрывались один за другим шаттлы и прочие аварии, а американская АЭС в Фукусиме почему не вспоминается? Алексей Алексеевич тогда из Японии не вылазил - набедовала американская АЭС, но ликвидировать проблему японцы позвали Курчатовских специалистов все таки, понимая уровень. А сейчас миру представлено 4-е поколение реактора, уникальных характеристик, переворот в энергетике, причем такой переворот, что сравнимо с технической революцией 18 века, мировая энергетика изменится. И это наш реактор. Но нет, давайте гадость какую нибудь расскажем...
Только платить за электричество мы меньше не станем, а может быть и больше. Сделают все в лучших традициях.
P.S. Ядерная энергетика - тупик. Самый дорогой и грязный вид энергии. Полную стоимость выработки такой энергии никто и никода не приводит т.к. она многократно увеличивается за счет стоимости хранения отходов на протяжении многих десятков и сотен лет. Используя ядерную энергетику мы крадем будущее наших потомков.
16
49
Ответить
Евген
Москва
user83:
А все потому ,что толковые инженеры ссбежали еще в революцию, а которые не успели - безжалосно уничтожили в годы правления Кобы.
инженерная школа - может как развиться, так и развалиться, это да.
Сейчас тоже, с переворотом 1991 года и Ельциным, инженерная школа СССР, все таки созданная, после той разрухи революции заново, опять развалена. В ПРИМОРЬЕ заводы могли делать высокотехнологичные изделия мех/обработки, а что сегодня у нас в Приморье? Заводы превращены в склады китайского ширпотреба, старые токари и инженеры ушли , а вместо новых - барыги пруля и перекупы - вот теперь специализация Приморья. Но ничего страшного, главное -люди, задатки у нашего народа хорошие - толковых инженеров мастеров и токарей - очередной раз выучить вполне возможно. Когда зеленоугольный яйцетряс поймёт, что инженер получает в два раза больше, да условия работы -и интереснее и комфортнее, то он уйдет туда, станет инженером, многие -толковыми, некоторые -очень толковыми. А так то, страсть к железякам, механизмам, технике - у зеленоугольных яйцетрясов заложена изначально - потому они и крутятся у машин.
24
8
Ответить
Евген
Москва
user83:
P.S. Ядерная энергетика - тупик. Самый дорогой и грязный вид энергии. Полную стоимость выработки такой энергии никто и никода не приводит т.к. она многократно увеличивается за счет стоимости хранения отходов на протяжении многих десятков и сотен лет. Используя ядерную энергетику мы крадем будущее наших потомков.
ну вот Вы сути не знаете, а приговор сразу вынесли. Как раз переворот в том и состоит, что реакторы нового поколения - работают на ОТХОДАХ от предыдущих АЭС. На отходах. Которые не надо обогащать - просто будут вырабатывать до простого безвредного порошка. Причем, там замкнутый цикл, абсолютная безопасность даже если его специально разбомбить, а топлива (уже имеющихся отходов) по подсчетам, хватит планете на сотни лет. Потому и "переворот в энергетике". Получается, что на следующие столетия тема энергии решена, не надо пугать население, что "лет через 50 все вымерзнем, когда нефть-газ закончатся".
51
5
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2660
Евген:
ну вот Вы сути не знаете, а приговор сразу вынесли. Как раз переворот в том и состоит, что реакторы нового поколения - работают на ОТХОДАХ от предыдущих АЭС. На отходах. Которые не надо обогащать - просто будут вырабатывать до простого безвредного порошка. Причем, там замкнутый цикл, абсолютная безопасность даже если его специально разбомбить, а топлива (уже имеющихся отходов) по подсчетам, хватит планете на сотни лет. Потому и "переворот в энергетике". Получается, что на следующие столетия тема энергии решена, не надо пугать население, что "лет через 50 все вымерзнем, когда нефть-газ закончатся".
Зачем с невеждами вступать в дисскусию. Он Вас все равно не поймет
модели автомобилей в масштабе 1/43
https://vk.com/club_modeli143kemerovo
40
10
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2595
Евген:
а что мне себя обманывать, если ОБЩЕИЗВЕСТНО, что российские технологии АЭС -лучшие в мире. Это знают во Франции, в США, а Германии, в Японии, везде знают, те, кто специалисты профильные и те кто интересуются.
Приведите источник своих знаний. Наслушались пропаганды, рассказываете теперь сказки. Почитайте профильные источники по ЧАЭС. И не надо приводить в пример Японию, в которой полный бардак с атомной энергетикой. Да, у нас очень хорошие технологии по атомной энергетике, только вот лучшие ли? Почему никто у нас их не покупает, кроме Ирана, которому просто не продают другие страны?
А пока же Вы представляете собой классический пример отечественной самоуспокоенности и шапкозакидательства. От этого все крупные войны мы начинаем с крупных поражений: вместо талантливых людей, которые говорят, что и где нужно исправить, чтобы было лучше, вперед лезут горлопаны и быдло-поцреоты, которые сами ничего делать не умеют и никому не дают. Вот так и сидим под американской Виндой на американском Интеле в американском Интернете. Причем многое из этого было сделано при участии русских талантливых людей, которым на Родине не дали условий для творчества как раз те, кому надо строем и с криками ура...
27
49
Ответить
Shepster
Корсаков
Салон последнего "членовоза" очень точно передает специфику эпохи перестройки: спереди - рабочее место шофера и стульчик ЗАМа, чтобы тот знал свое место и не выеживался. Но зато сзади - скромное обаяние буржуазии :-)
6
 
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2595
Евген:
Сейчас тоже, с переворотом 1991 года и Ельциным, инженерная школа СССР, все таки созданная, после той разрухи революции заново, опять развалена.
Не смешите. СССР рухнул после того, как рухнули цены на нефть (до 5-7 долларов). Неконкурентоспособная советская экономика была не способна даже сама себя прокормить: зерно начали закупать за границей еще при Хрущеве после краха аферы с целиной. А после коллапса СССР подобрали власть из руин самые ушлые и беспринципные, кто успел: и Ельцин, и Собчак с Путиным, и Береза, который их продвигал. Кстати, при нынешней разрухе Россия зерно не покупает, а продает. И хлеба всем хватает.
10
44
Ответить
Евген
Москва
MikeS75:
Приведите источник своих знаний. Наслушались пропаганды, рассказываете теперь сказки.
может, Вам еще всю общеобразовательную программу зачитать тут, начиная с 1 класса?
то, что Россия -лидер с мировой электроэнергетике, это ОБЩЕИЗВЕСТНО, Вы понимаете это слово? это никем и не оспаривается, так же, как то, что первым в космосе из людей побывал Гагарин и то, что карданный вал придумали братья РЕНО. А сказки - это если бы я говорил, что Россия лидер и в автопроме, а не США, но зачем, если это не так?
20
19
Ответить
     
Сообщений: 2836
MikeS75:
Приведите источник своих знаний. Наслушались пропаганды, рассказываете теперь сказки. Почитайте профильные источники по ЧАЭС. И не надо приводить в пример Японию, в которой полный бардак с атомной энергетикой. Да, у нас очень хорошие технологии по атомной энергетике, только вот лучшие ли? Почему никто у нас их не покупает, кроме Ирана, которому просто не продают другие страны?
А пока же Вы представляете собой классический пример отечественной самоуспокоенности и шапкозакидательства. От этого все крупные войны мы начинаем с крупных поражений: вместо талантливых людей, которые говорят, что и где нужно исправить, чтобы было лучше, вперед лезут горлопаны и быдло-поцреоты, которые сами ничего делать не умеют и никому не дают. Вот так и сидим под американской Виндой на американском Интеле в американском Интернете. Причем многое из этого было сделано при участии русских талантливых людей, которым на Родине не дали условий для творчества как раз те, кому надо строем и с криками ура...
Какие крики ура, какие АЭС, какие поцреоты? Тут обсуждают "членовозы", никто тут до тебя твоих горяче любимых пиндосов не ругал и вообще не трогал, и про "впередипланетывсей&quo t; сам же орать начал как потерпевший...воистину, Россия - черно-белая страна, если не поцреот, то либераст, прости господи...
The best or nothing
23
12
Ответить
    
Сообщений: 1509
[quote=Евген]

а что вы не вспоминаете, как у США взрывались один за другим шаттлы и прочие аварии, а американская АЭС в Фукусиме почему не вспоминается? Алексей Алексеевич тогда из Японии не вылазил - набедовала американская АЭС, но ликвидировать проблему японцы позвали Курчатовских специалистов все таки, понимая уровень.

У нас не взрывались, потому, что не летали. Один облет Земли Бураном без людей не считаем.
Посмотрите сколько было миссий по программе спэйс шаттл. Да было две катастрофы за 30 лет.(135 полетов).
Уровень уровнем, но наши специалисты наверное дешевле ( и не хуже уж точно).
12
14
Ответить
vitamih
Октябрьский
krogen:
Жрали их моторы не меньше 30 литров на 100 километров!Сейчас машины меньше потребляют!
Посмотрите сколько современные семи литровые двигателя жрут. Не намного меньше.
15
3
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2595
Евген:
может, Вам еще всю общеобразовательную программу зачитать тут, начиная с 1 класса?
то, что Россия -лидер с мировой электроэнергетике, это ОБЩЕИЗВЕСТНО, Вы понимаете это слово? это никем и не оспаривается, так же, как то, что первым в космосе из людей побывал Гагарин и то, что карданный вал придумали братья РЕНО. А сказки - это если бы я говорил, что Россия лидер и в автопроме, а не США, но зачем, если это не так?
Программу школы сами читайте, раз ваши знания так скупы. Интересно вот узнать, Вы сами-то хоть раз на электростанции были? Работали там? Знаете положение дел? Если бы знали, то не болтали бы всякую ерунду. Если Вам все "общеизвестно", то приведите цифры. Статистику аварий. Себестоимость производства электроэнергии разными станциями в разных странах. Покажите явное преимущество. А потом уже хвастайтесь.
11
27
Ответить
    
Сообщений: 1509
Мда, скатились опять в каментах непонятно куда(, за сим откланиваюсь.
2
10
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1232
людей категории VIP...
людей категории "вор"
4
9
Ответить
vitamih
Октябрьский
vitamih:
Но ведь были в отличии от "сейчас".
Какой гад меня заминусовал ?!!!!!!. Да если честно все равно, просто хоть аргумент привел бы. Или Кто то видал чиновника на Российской членовозке?
2
15
Ответить
A2
   
Сообщений: 23171
Евген:
карданный вал придумали братья РЕНО.
Они его не придумали, а первыми поставили на свои машины.
Придуман карданный вал был еще в эпоху да Винчи.
10
4
Ответить
Евген
Москва
MikeS75:
вперед лезут горлопаны и быдло-поцреоты, которые сами ничего делать не умеют и никому не дают...
ну вот Вы -классический БЫДЛО-собеседник. Ничего не зная о собеседниках, обзываете их, старательно максимально как нибудь гаже. Я конечно мог бы продемонстрировать свои дипломы и реальные достижения, зарегистрированный патент и рацпредложения, рассказать, скольким людям дал работу и чем управлял... но к чему, кому и зачем? Вам же не это нужно, Вам обо с рать. Так же измазать и свою страну стараетесь. "Факты" ваши настолько высосаны из пальца и поверхностны, что слово "горлопан" Вам известно видимо потому, что часто слышали его в свой адрес. Короче, с тролями-отечествоненавистникам и дискутировать - это действительно бисер метать, давая им пищу гыгыгыкать- а другого им и не надо. Увы, не порадую я вас.
45
20
Ответить
 
Сообщений: 6541
ПАЛАСИО:
вот классный авто, а не эта японская подделка
Как раз Century надо принять таким какой есть. Этих авто очч мало даже во Владивостоке. На них ездит только Амператорская семейка в Японии. см you tube .... вот они... https://www.youtube.com/watch?v... Якудзы ездят на Ниссанах Симах, Мерсах, Бмв, Лейках....
3
3
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2595
Евген:
ну вот Вы -классический БЫДЛО-собеседник. Ничего не зная о собеседниках, обзываете их, старательно максимально как нибудь гаже. Я конечно мог бы продемонстрировать свои дипломы и реальные достижения, зарегистрированный патент и рацпредложения, рассказать, скольким людям дал работу и чем управлял... но к чему, кому и зачем? Вам же не это нужно, Вам обо с рать. Так же измазать и свою страну стараетесь. "Факты" ваши настолько высосаны из пальца и поверхностны, что слово "горлопан" Вам известно видимо потому, что часто слышали его в свой адрес. Короче, с тролями-отечествоненавистникам и дискутировать - это действительно бисер метать, давая им пищу гыгыгыкать- а другого им и не надо. Увы, не порадую я вас.
Спасибо, я Вас тоже люблю. Значит, на электростанциях не бывали? Советую хотя бы познакомиться с людьми из персонала, с мастерами, с начальниками цехов. Послушаете о лидерстве России в электроэнергетике так сказать изнутри.
16
34
Ответить
 
Сообщений: 5237
коричневый салон классно смотрится-нечто подобное в цветах япошки в середине 80-х делали.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
5
3
Ответить
Евген
Москва
A2:
Они его не придумали, а первыми поставили на свои машины.
Придуман карданный вал был еще в эпоху да Винчи.
математик Кардано, если уж так пристрастно, просто описал принцип действия вала. РЕНО же - разработали узел, изготовили и поставили на автомобиль.
А так то, как принцип передачи момента, то еще и до Кардано дело было:

"На счёт того кто изобрел этот механизм, ходят много мнений и догадок. Но официально заявлено, что этот механизм изобрел Филон Византийский в 3 веке до н.э. Так же существуют версии что этот механизм использовали ещё древние китайские и индийские мореплаватели, древние греки использовали похожий механизм в свои строениях."
12
5
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9644
Михаил424:
Однажды видел своими глазами в начале 90-х у нас в Братске этот ЗИЛ-41047 и Ельцина. машина конечно впечатлила! потом у меня в коллекции был такой даже в М 1:43.
Сейчас конечно Путину свой отечественный лимузин не помешал бы для имиджа всей страны. Хватит уже покупать дорогущие Мерсы из под попы Меркель.
Японофилы вон берут императорский секонд-хенд и еще гордятся, а чем Путин хуже? Обещают, правда продукцию проекта Кортеж, так может ситуация с попами поменяется..
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
4
5
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1232
Евген:
Уважайте свою страну, себя, свой народ
... и не забывайте записываться с пятницы
9
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23171
Alester:
Как раз Century надо принять таким какой есть. Этих авто очч мало даже во Владивостоке. На них ездит только Амператорская семейка в Японии.
Такое авто очччч мало нужно даже в главном городе российского прулецарства.
АмпЕраторы там не водятся. Якудза - тоже.
3
6
Ответить
 
Сообщений: 6541
Иванов-Водкин:
Японофилы вон берут императорский секонд-хенд и еще гордятся, а чем Путин хуже? Обещают, правда продукцию проекта Кортеж, так может ситуация с попами поменяется..
японцы построили систему аукционов, она работает исправно, купленные машинки большим объемом едут в разные страны. Состояние соответствует описанию. Это работает.
В России все просто. Выбор есть. Или плати пошлину и утиль сбор, или прямой путь в автосалон. И то и то честно. Многие модели авто у нас официально не продаются.
Японофилы заплатили таможенную пошлину и тем самым внесли вклад в поддержку бюджета
9
5
Ответить
 
Сообщений: 6541
A2:
Такое авто очччч мало нужно даже в главном городе российского прулецарства.
АмпЕраторы там не водятся. Якудза - тоже.
нафаршированный зверь, жрущий бенз... расход на данном пипелаце от 18 литров.
переведен на газ... и на нем неск лет ездит.
1
5
Ответить
A2
   
Сообщений: 23171
Alester:
на нем неск лет ездит.
Видимо, от безысходности.
2
1
Ответить
 
Buenos Aires
Сообщений: 6287
Это все прошлое! А его любят.
Toyota Sprinter/Premio/Camry/Land Cruiser 100/200/ Ford Focus/ Excursion 7.3/ Volkswagen Sharan 2012
1
 
Ответить
Man
Кызыл
Все до единого американцы.
1
9
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2347
Если сравнить с аналогами - Кадиллаками и Линкольнами - убогие примитивные подделки.
С Роллс-Ройсом, Мерседесом, Ягуаром-Дэймлером вообще рядом не стоят.
Бросается в глаза мелкосерийное производство, сделано все "на коленке". Старательно, тщательно, но топорно. Будто самоделка гаражная. Единственный плюс - приспособленность к плохим дорогам.
Овощи - не еда, это то, что едят с едой!
Мои отзывы: Peugeot 206 2006, Toyota Cynos 1998
15
18
Ответить
  
Сообщений: 8461
сделано колуном.
с таким президентом и враги не нужны.

Интернет-магазин Штатных Головных Устройств
amt-com.ru
4
12
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
Вот вам и СССР на машинах ездили только чинуши больших рангов а люди на коньках горьбунках ,не свергли бы царя был бы наш авто пром сейчас лучший из лучших
9
15
Ответить
   
Сообщений: 836
Вот это интересная статья!!!
Пригнись москва-СИБИРЬ ГУЛЯЕТ!
4
 
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7957
Курлык:
Лет через 20, может и опять начнем делать что-то подобное)
....посмотрим
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
2
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 308
pr0phe4d:
жесть ведро
Ты прежде чем своим троллингом антияпонским заниматься, погугли про цельса, симу конца 80-х, твой ВАГ там тогда где был? Правильно, в опе!
Мой отзыв: Mazda CX-5 2013
16
6
Ответить
    
Сообщений: 36977
ездил на чайке. поломал стеклоподъемник, перестал работать, до сих пор неловко (
Государство как на грядке: чтобы что-то путное выросло, надо уничтожать сорняки
Время побеждать (с)
1
1
Ответить
Дмитрий
Иркутск
ЗИЛ 117. С Улан-Удэ приехал на юг...интересно своим ходом доехал?
3
 
Ответить
закрашиваешь хром
@
переводишь на газ
@
дриставрация
11
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 14883
Ностальгия это конечно хорошо, но откровенно говоря нечем особо хвастаться нам в автопроме. Даже "Нива" в мировых масштабах интереснее этих членовозов. Все верно - в США и Японии средний класс мог без проблем позволить аналогичный авто по комфорту. У нас народ всю жизнь на космичах и жигулях, слаще морковки ничего не ел, поэтому Чайки выглядят как космический корабль.
И жалко что минусуют здравые комменты MikeS75. Человек спокойно и тактично рассуждает. Ну не вывез СССР экономическую гонку. И по многим статьям мы в пролете. Давайте это признаем и угомонимся.
Глупо тут хвастаться былыми победами, юзая айфон, ниссан, самсунг, а потом нервно проверять сколько там завтра курс бакса.
Теплая мойка самообслуживания
Ищем регионалов
автомойка-гейзер.рф
21
7
Ответить
     
Балахта ..... Писатель -
Сообщений: 2737
"Советские лимузины как история СССР" - Это не история, это мамонты которые вымерли и вряд ли когда воскреснут(((
Лучше ведь меринов брать чем своё развивать!
Секта прулеводов.
6
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3635
sneg575:
Ты прежде чем своим троллингом антияпонским заниматься, погугли про цельса, симу конца 80-х, твой ВАГ там тогда где был? Правильно, в опе!
+100/500
Он и сейчас там...
7
3
Ответить
Тимур
Улан-Удэ
Машины очень интересные, все таки для первых лиц. Жаль конечно что простым смертным были не доступны, но сейчас зато можно любую машину купить, а по поводу "надо свой Отечественны!!" Я считаю это лишнее, представьте сколько ресурсов надо потратить что бы сколотить подобное что бы оно еще и более менее современное стало, да, может и сделают то там вся начинка будет импортная от краски до резины, и стоить он будет раза в 3 дороже своих конкурентов, и все для того что бы солнцеликий себя пиарил. И это того стоит? Мож проще все оставить как оно есть.
5
7
Ответить
Морозов Евгений
Уссурийск
Хорошая статья, продолжайте изучать советское прошлое!
2
1
Ответить
    
краснодар
Сообщений: 35
А почему ЗиС 110 нашли только в Ростове,у нас по городу такой мотается свадьбы катает,не знаю конечно как внутри ,но снаружи полный сток.
2
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9384
user83:
Только платить за электричество мы меньше не станем, а может быть и больше. Сделают все в лучших традициях.
P.S. Ядерная энергетика - тупик. Самый дорогой и грязный вид энергии. Полную стоимость выработки такой энергии никто и никода не приводит т.к. она многократно увеличивается за счет стоимости хранения отходов на протяжении многих десятков и сотен лет. Используя ядерную энергетику мы крадем будущее наших потомков.
кизяком топить надо, вот что.
MCV30
4
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
user83:
Только платить за электричество мы меньше не станем, а может быть и больше. Сделают все в лучших традициях.
P.S. Ядерная энергетика - тупик. Самый дорогой и грязный вид энергии. Полную стоимость выработки такой энергии никто и никода не приводит т.к. она многократно увеличивается за счет стоимости хранения отходов на протяжении многих десятков и сотен лет. Используя ядерную энергетику мы крадем будущее наших потомков.
Ну с другой стороны она наиболее экологически чистая. Никаких выбросов, нарушений местной экологии. Тишь да благодать. Ну кроме отходов конечно. Но и те в ХЯО запрятал и лежат там себе не мешают. Да и дешёвая кстати электроэнергия. Дешевле нее только от гидроэлектростанций.
2
2
Ответить
 
Сообщений: 170
Ivan Analoyobov:
закрашиваешь хром
@
переводишь на газ
@
дриставрация
Ну зря вы так, цели все сохранить в идентичности и не ставилось, машина в личном пользовании, можно что-то и изменить для удобства эксплуатации..
2
 
Ответить
 
Сообщений: 170
юра :
Номера наши, бурятские. Как он там очутился?
Страна одна.. Большому автомобилю большие расстояния..
1
 
Ответить
     
Киров
Сообщений: 3299
Тимур:
Машины очень интересные, все таки для первых лиц. Жаль конечно что простым смертным были не доступны, но сейчас зато можно любую машину купить, а по поводу "надо свой Отечественны!!" Я считаю это лишнее, представьте сколько ресурсов надо потратить что бы сколотить подобное что бы оно еще и более менее современное стало, да, может и сделают то там вся начинка будет импортная от краски до резины, и стоить он будет раза в 3 дороже своих конкурентов, и все для того что бы солнцеликий себя пиарил. И это того стоит? Мож проще все оставить как оно есть.
Сейчас конечно не стоит,если даже и захотеть-не получится.В Советском Союзе страна могла позволить себе такие траты на разработку т. к. являлась ведущей державой,а теперь мы как попуасы-нет у нас ничего..
Женщина на корабле не только к беде,но и к удовольствию!
5
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2814
Ездил часто на Зил 114 и на чайке. Пассажиром. Было это в 1992-1994 годах. Наша фирма в Москве арендовала пару зилов и несколько волг с водителями естественно. Приезжали по разному то волга то чайка. Совершенно официально безналом платили за транспортные услуги. Наш бухгалтер в банк всегда ездил на Зиле таком. Ну а меня встречали в аэропорту Быково или на Зиле или на волге черной и везли в офис на Профсоюзную ул. Интересно было смотреть на реакцию людей когда выходили по прилету и я садился в такую машину пару раз замечал удивление в глазах окружающих ---только что этот скромный парень в джинсах сидел с тобой в самолете все вышли и пошли на электричку или на автобус а тут Чайка.
Помню даже водителей наших постоянных -Володя-ассириец и татарин Касым Харисович. Касым Харисович как то отвозил меня на чайке в Быково и мы опоздали на регистрацию на 15 минут. Не пускают короче. Он такой скромный вежливый а тут как заговорил с работниками аэропорта нагнал чего то.. Короче меня по этому билету на попутный самолет с ремонта посадили там только экипаж и в кабине смена ихняя что ли была. Улетел через1.5 часа в общем.
Кстати шеф наш в 1994 году купил себе такого Зила нового с завода. Постоянно под него деньги одалживал. Потом продал вроде.
4
 
Ответить
По авто
Ялта
Ivan Analoyobov:
закрашиваешь хром
@
переводишь на газ
@
дриставрация
В багажнике - не баллон для газа установлен .ЭТО КОНДИЦИОНЕР!!!!!!
4
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 308
По авто:
В багажнике - не баллон для газа установлен .ЭТО КОНДИЦИОНЕР!!!!!!
Кэп! Прочитай статью!
5
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 107288
У последнего Зила магнитола как у меня) хе-хе
Аллаху акбар
2
1
Ответить
     
Сообщений: 2260
MikeS75:
Приведите источник своих знаний. Наслушались пропаганды, рассказываете теперь сказки. Почитайте профильные источники по ЧАЭС. И не надо приводить в пример Японию, в которой полный бардак с атомной энергетикой. Да, у нас очень хорошие технологии по атомной энергетике, только вот лучшие ли? Почему никто у нас их не покупает, кроме Ирана, которому просто не продают другие страны?
А пока же Вы представляете собой классический пример отечественной самоуспокоенности и шапкозакидательства. От этого все крупные войны мы начинаем с крупных поражений: вместо талантливых людей, которые говорят, что и где нужно исправить, чтобы было лучше, вперед лезут горлопаны и быдло-поцреоты, которые сами ничего делать не умеют и никому не дают. Вот так и сидим под американской Виндой на американском Интеле в американском Интернете. Причем многое из этого было сделано при участии русских талантливых людей, которым на Родине не дали условий для творчества как раз те, кому надо строем и с криками ура...
Золотые слова...
Да, Владимир Владимирович, мы хотим, как во Франции...
Русский долго запрягает, но быстро ездит.
5
11
Ответить
     
Сообщений: 2260
Евген:
ну вот Вы -классический БЫДЛО-собеседник. Ничего не зная о собеседниках, обзываете их, старательно максимально как нибудь гаже. Я конечно мог бы продемонстрировать свои дипломы и реальные достижения, зарегистрированный патент и рацпредложения, рассказать, скольким людям дал работу и чем управлял... но к чему, кому и зачем? Вам же не это нужно, Вам обо с рать. Так же измазать и свою страну стараетесь. "Факты" ваши настолько высосаны из пальца и поверхностны, что слово "горлопан" Вам известно видимо потому, что часто слышали его в свой адрес. Короче, с тролями-отечествоненавистникам и дискутировать - это действительно бисер метать, давая им пищу гыгыгыкать- а другого им и не надо. Увы, не порадую я вас.
Слив засчитан))
Да, Владимир Владимирович, мы хотим, как во Франции...
Русский долго запрягает, но быстро ездит.
 
10
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1041
"жалкие копии американских машин"...
Можно подумать, только божественные американцы все полностью с нуля самостоятельно разрабатывали, а мы только воровали. Рынок высоких технологий сейчас так развит в том числе и благодаря промышленному шпионажу. Японцы воруют у немцев, немцы у японцев, американцы у тех и у других и так далее.
А что ыксперты скажут про такие альянсы, как, например, Мазда и Форд? Когда технолгии и дизайн не воруют, а покупают? Это хорошо? Если бы СССР в то время официально купил технологии у Крайслера? Подозреваю, что вы все равно обгадили бы и этот вариант?
Самое забавное, что эти же ыксперты в соседних темах пишут о том, какие китайцы молодцы, плевали на всех, нагло у всех воруют и сами развиваются...
Мой отзыв: Lexus LX570 2008
10
1
Ответить
     
Сообщений: 89897
аж приятно читать и смотерь на эти автомобили. Супер. Было.
7
 
Ответить
     
54-92-77
Сообщений: 2178
pr0phe4d:
Да где он был-то в СССР? Только вот эти единичные членовозки для самых верхов власти.
А обычные люди на убогий запорожец или москвич по пол жизни копили.
Для сравнения, можно посмотреть, что было доступно у нас и в америке для обычных жителей, в 60-70 годы:
Поддержу на 100 процентов!
3
5
Ответить
     
54-92-77
Сообщений: 2178
Моторы, кстати, явно с американских сдуты. У меня на катере карбовый 5,7 GM с электрро бензонасосом перед карбом и регулятором в карбе). Даже клапанные крышки у Меркруизеров и Пент такие же).
2
4
Ответить
   
Селябэ
Сообщений: 695
Dmitry36:
жалкое подражание американскому автопрому
Да еще и с отставанием на 10 лет...
Вот только в загнивающей омерике, где, кстати, негров линчуют до сих пор, подобные машины мог позволить себе широкий круг граждан, а не десятка "более равных".
Fit->A5->FF->A32->GP
5
8
Ответить
    
Сообщений: 38779
Очень интересная статья!Прочитал и фото посмотрел с большим удовольствием..)))
...были же времена..*)))))
4
1
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
Зилы жалко. С 41047 - зачем загуталинили? 117 - решетка радиатора вываливается. 115 - из Москвы, знаю по овальной эмблемке на лоборушке, и владельца. По тексту особо замечаний нет. Но про бары по бокам салона в 41047 - это излишне, там такого не было. Слева радио, справа телефон. Никаких подстаканников -)
1
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 12763
Было время...
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
3
 
Ответить
    
Воронеж
Сообщений: 1771
Dmitry36:
жалкое подражание американскому автопрому
Ну, я бы не сказал, что жалкое - тут есть и вполне достойные экземпляры. Только вот в Америке подобные машины были массовыми и производились миллионами в год. И цены на них были не запредельны. Очень многие американцы могли себе позволить их купить, причём далеко не миллионеры, а даже простые работяги. А вот в СССР такие машины были штучными, и ездили на них только только чиновники самого высокого ранга.
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
6
4
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 3253
номера наши, бурятские )) 03 рус
2
 
Ответить
     
54-92-77
Сообщений: 2178
Кстати, а почему наш Президент на них не ездит? Во-первых - как многие тут считают, престиж страны, а во-вторых - отличный символ состояния российской экономики был бы - древние, гнилые, технически отсталые, но зато амбизиозные автомобили(.
8
4
Ответить
Евген
Москва
Смарт:
Все верно - в США и Японии средний класс мог без проблем позволить аналогичный авто по комфорту. У нас народ всю жизнь на космичах и жигулях, слаще морковки ничего не ел, поэтому Чайки выглядят как космический корабль.
и что, рядовые американцы европейцы и японцы - прям таки все ездят на 6-метровых лимузинах? точно? я в Европе много раз бывал, как то наоборот, большинство ездят на маленьких машинках, не больше жигулей по размеру. То же и в Японии - лидеры выпуска это короллы и цивики, а отнюдь не Сельсиоры и Легенды
6
2
Ответить
Евген
Москва
shabba:
. Только вот в Америке подобные машины были массовыми и производились миллионами в год. Очень многие американцы могли себе позволить их купить, причём далеко не миллионеры, а даже простые работяги..
массовым был Форд Т - самый простой, дешевый, компактный. А авто такого класса - и в Америке подавляющее меньшинство
4
2
Ответить
    
Воронеж
Сообщений: 1771
Евген:
массовым был Форд Т - самый простой, дешевый, компактный. А авто такого класса - и в Америке подавляющее меньшинство
Про Форд Т согласен, но только вот в 50е- 60е- годы народ в Америке жил уже куда богаче, чем во времена Форда Т. Безработица тогда почти отсутствовала + появилась многомиллионная прослойка среднего класса, которому были вполне по карману автомобили подобные нашим "чайкам" и ЗИЛам. Бензин тогда в Америке стоил совсем смешных денег, и поэтому почти все машины на массовый рынок тех времён - это большие рамные седаны с мотором V8 от грузовика. Сколько машин тогда выпускалось в США - погугли, я точно не помню, но помню цифру порядка 10-12 млн машин в год, и все они шли исключительно на внутренний рынок. Это всё были машины для миллионеров, по-твоему ?
Honda Pilot
6
3
Ответить
    
Воронеж
Сообщений: 1771
Евген:
и что, рядовые американцы европейцы и японцы - прям таки все ездят на 6-метровых лимузинах? точно? я в Европе много раз бывал, как то наоборот, большинство ездят на маленьких машинках, не больше жигулей по размеру. То же и в Японии - лидеры выпуска это короллы и цивики, а отнюдь не Сельсиоры и Легенды
Не равняй Америку и Европу. В Европе - да, подавляющее большинство народу ездит на маленьких убогих табуретках, да ещё и вдобавок дизельных. Жадные европейцы экономят на бензине и налогах. Исторически так сложилось.

А ты съезди в Америку. Там и сейчас полно всяких Субурбанов, Сильверадо, Краун-Викторий, F250 и прочих полноразмерных чемоданов, которых ты не встретишь ни в Японии, ни в Европе. Дешёвый бензин + полное отсутствие всяких дeбильных налогов на размер автомобиля или его двигателя в Америке делают своё дело. Это тоже исторически сложилось так, и они не собираются в этом ничего менять.

В Японии я не был, но думаю там ситуация схожа с европейской - бензин дорогой, а для больших машин физически мало места + налоги.
Honda Pilot
8
2
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 8
Забыли написать про легендарную ГАЗ-13 Чайка, и про очень интересного ее последоватея ГАЗ-14 Чайка история которой выделяется тем что во время Горбачевской борьбы с привиегиями было показательно уничтожено несколько машин и уничтожена вся конструкторская документация, оснастка, лекала, пресс формы. Единственный в мире пример Государственного вандализма.
10
1
Ответить
    
Железногорск
Сообщений: 39
[quote=Михаил424]Однажды видел своими глазами в начале 90-х у нас в Братске этот ЗИЛ-41047 и Ельцина. машина конечно впечатлила! потом у меня в коллекции был такой даже в М 1:43.

Меркель не ездит на мерседес- она предпочитает ауди!
1
3
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33675
просто класс
2
1
Ответить
     
54-92-77
Сообщений: 2178
Алекс56 рус:
просто класс
Машины-то, конечно, классные. Для своих лет особенно. Мне кроткий "Брежневский" сильно понравился. И надписи "теплее" "холоднее" "воздух" - вообще высшак!
Только вот почему хорошо вкалывающий токарь по две смены подряд или инженер, разрабатывающий части ракетного комплекса, не мог такую машину купить???? А американский его коллега запросто.... И вот тут-то весь патриотизм и гордость за Отчизну моментально улетучиваются. Не было ничего особо хорошего в СССР. Просто все мороженное пломбир помнят и жевачку Педро. А вот пустые полки в магазинах, отдых только в СССР, одинаковые у всех куртки-штаны - это как-то все подзабыли. А еще статьи за хранение валюты и предпринимательство.

А машины тут не при чем. Они, действительно, классные!!!
5
4
Ответить
  
Сообщений: 358
- У нас кроме самовара и космической ракеты ничего для людей изобрести не могут!
- А в Японии Фукусима, а в Америке Обама - Чемпион Московской Олимпиады...

К черту споры, материал совсем не о том. Попробуйте взглянуть на данные автомобили так, как они того заслуживают. Вспомнить людей, которые на них ездили...
На Земле нет границ, границы в наших головах
Давайте жить дружно!
9
1
Ответить
никогда не умели машины делать...только легенда о русобалте есть...потому что уже никто толком не проверит
1
1
Ответить
   
Сообщений: 836
brainfuсker:
сделано колуном.
Так написать мог только глупый человек!!!Эти машины были впереди планеты всей,просто они доступны были единицам и то на правительственном уровне!
Пригнись москва-СИБИРЬ ГУЛЯЕТ!
5
4
Ответить
   
Сообщений: 836
Даниил Цуканов:
никогда не умели машины делать...только легенда о русобалте есть...потому что уже никто толком не проверит
Тоже бредятина!Учите историю молодой чумодан)))Коротко:На ответ о хороших машинах был дан ответ-Сделать можем,но цена будет заоблачная ответил один конструктор.Поэтому упор в нашей стране сделан на бюджетный народный автомобиль,жаль конечно......
Я вспоминаю те времена,когда кроме волг,жигулей,москвича и запора ничего небыло,были иномарки конечно,но это были единицы.
Так кто тогда ездил зимой???Нормальные водители,у которых тачка была вся в порядке,а"папа-черт&quo t;который ездил до талого и был туп и глуп и машина всегда была в запущеном состоянии,завести не мог при всем желании.
А сейчас и вебасто и прогревы вам и все что пожелаете и рулят все у кого даже ума на это нету и бабки и дедки и внучки и жучки,потому что выдача прав поставлена на поток коммерческой основы.
Посмотрите,едет какая то мама на кредитной машине с купленными правами(иначе нынешнее обучение не назовешь) одной рукой рулит,другой курит и еще по телефону разговаривает,не правда ли японцы избаловали наш народ?на москвиче ехала бы и обеими руками пот вытирала бы.
А наши машины требовали хозяйских рук,а не грабли"папы черта"и ходили и ходили.
Пригнись москва-СИБИРЬ ГУЛЯЕТ!
5
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6293
Водитель КрАЗа:
Все скопировано у США. А кривые кнопки автомата как вам?
А кнопки эти - огромный плюс машине! Они самобытные и сразу выдают спецтехнику. В пику стандартной "кочерге", как на следующем варианте.
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
3
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6293
user83:
Только платить за электричество мы меньше не станем, а может быть и больше. Сделают все в лучших традициях.
P.S. Ядерная энергетика - тупик. Самый дорогой и грязный вид энергии. Полную стоимость выработки такой энергии никто и никода не приводит т.к. она многократно увеличивается за счет стоимости хранения отходов на протяжении многих десятков и сотен лет. Используя ядерную энергетику мы крадем будущее наших потомков.
Это понятно. Весь смысл АЭС - в наработке оружейного плутония и прочей начинки для "ядрёных" боеприпасов. Электроэнергия - это так, побочный продукт и прикрытие для пропаганды...
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
1
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6293
doctordlyadoor:
Тоже бредятина!Учите историю молодой чумодан)))Коротко:На ответ о хороших машинах был дан ответ-Сделать можем,но цена будет заоблачная ответил один конструктор.Поэтому упор в нашей стране сделан на бюджетный народный автомобиль,жаль конечно......
Я вспоминаю те времена,когда кроме волг,жигулей,москвича и запора ничего небыло,были иномарки конечно,но это были единицы.
Так кто тогда ездил зимой???Нормальные водители,у которых тачка была вся в порядке,а"папа-черт&quo t;который ездил до талого и был туп и глуп и машина всегда была в запущеном состоянии,завести не мог при всем желании.
А сейчас и вебасто и прогревы вам и все что пожелаете и рулят все у кого даже ума на это нету и бабки и дедки и внучки и жучки,потому что выдача прав поставлена на поток коммерческой основы.
Посмотрите,едет какая то мама на кредитной машине с купленными правами(иначе нынешнее обучение не назовешь) одной рукой рулит,другой курит и еще по телефону разговаривает,не правда ли японцы избаловали наш народ?на москвиче ехала бы и обеими руками пот вытирала бы.
А наши машины требовали хозяйских рук,а не грабли"папы черта"и ходили и ходили.
Тут дело в статусе автомобиля. Что это - геморный в ремонте и сложный в управлении агрегат, или "тачка", доступная для каждого нормального человека!
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
 
2
Ответить
 
Сообщений: 6541
В Коллекцию...
фото где-то конца 70-х или самого начала 80-х.
Мск. обл. Съезд-совещание начальников Текстильной промышленности в нашем городском ДК. (с области).

Автопарк чиновников - Волги 24 и слева одна Чайка, это кто-то или из ЦКПСС или Обкома Партии.
3
 
Ответить
095
Иркутск
Если гордиться больше нечем, то остается гордиться былыми победами.
И кукурузу мы сажали, и в космос полетели и наши в том помогли и в этом и в сем))
а сейчас по итогу ни-че-го
4
1
Ответить
Евген
Москва
shabba:
Про Форд Т согласен, но только вот в 50е- 60е- годы народ в Америке жил уже куда богаче, чем во времена Форда Т. Безработица тогда почти отсутствовала + появилась многомиллионная прослойка среднего класса, которому были вполне по карману автомобили подобные нашим "чайкам" и ЗИЛам. Бензин тогда в Америке стоил совсем смешных денег, Это всё были машины для миллионеров, по-твоему ?
понятие БОЛБШОЙ и РОСКОШНЫЙ - не синонимы.
Наша ПОБЕДА - была тоже большой и продавалась рядовым гражданам свободно! Не все покупали, но продавалась.
И еще -надо понимать, почему сначала массово покупали Форд-Т. Потому что тогда америка жила пока еще более менее за свой счет. Ну так, по мелочам, эксплуатируя негров ... но в целом - более менее за свой счет. А после 2 мировой войны - они получили капиталы беглых евреев, как сегодня Березовские-Гусинские-Ходорков ские ворованные миллиарды вывезли в Лондон Израиль и США, тогда все евреи ломанулись от войны- Израиля еще не было, рванули в США. Которые от войны не пострадали как мы, а наоборот, наварились.
насчет РОСКОШНЫЙ - дорогих авто было мало. Большие -много, таково было автомобилестроение в США. пока не пришли компактные японцы. Но тот же популярный в США в те годы "народный" Мустанг -по размерам как наша Волга ГАЗ 24.
4
 
Ответить
Денис
user83:
Только платить за электричество мы меньше не станем, а может быть и больше. Сделают все в лучших традициях.
P.S. Ядерная энергетика - тупик. Самый дорогой и грязный вид энергии. Полную стоимость выработки такой энергии никто и никода не приводит т.к. она многократно увеличивается за счет стоимости хранения отходов на протяжении многих десятков и сотен лет. Используя ядерную энергетику мы крадем будущее наших потомков.
Самая дорогая энергия это как раз чистая энергия, солнце ветер и тд.
2
1
Ответить
Евген
Москва
shabba:
Не равняй Америку и Европу. В Европе - да, подавляющее большинство народу ездит на маленьких убогих табуретках, да ещё и вдобавок дизельных. Жадные европейцы экономят на бензине и налогах. Исторически так сложилось.
А ты съезди в Америку. Там и сейчас полно всяких Субурбанов, Сильверадо, Краун-Викторий, F250 и прочих полноразмерных чемоданов, которых ты не встретишь ни в Японии, ни в Европе. Дешёвый бензин + полное отсутствие всяких дeбильных налогов на размер автомобиля или его двигателя в Америке делают своё дело. Это тоже исторически сложилось так, и они не собираются в этом ничего менять.
.
что еще за "исторически сложилось"?
Европейцы не жадные, они подстраиваются под условия.
США - живет сегодня грабежем мира и печатанием необеспеченного бакса. Да, производят тоже. Но производят на 1 долл, а потребляют на три.
КТо этого не понимает, близорук и не петрит в экономике, тот и плюбит молиться на США, завывая "Дешёвый бензин + полное отсутствие всяких дeбильных налогов".
Налоги -не дебильные, а необходимость. Нет у Европы своих нефтегазо-месторождений на каждом шагу - вот они и вводят налоги умопомрачительные. И там люди не жадные, а как везде, просто ПРИХОДИТСЯ быть рачительными.
5
4
Ответить
Евген
Москва
Trifon54:
Машины-то, конечно, классные. Для своих лет особенно. Мне кроткий "Брежневский" сильно понравился. И надписи "теплее" "холоднее" "воздух" - вообще высшак! Только вот почему хорошо вкалывающий токарь по две смены подряд или инженер, разрабатывающий части ракетного комплекса, не мог такую машину купить???? А американский его коллега запросто.... И вот тут-то весь патриотизм и гордость за Отчизну моментально улетучиваются.
а про войну 2 мировую ничего не слышали? и что Россия вся была в развалинах, а людям приходилось первые годы вообще в бараках жить, не знаете? что сначала только самое необходимое начали производить, а уж потом понемногу оклемались, города восстановили и новые построили и месторождения и заводы-фабрики... А сроки то прикиньте! всего с 1945 - 1975, всего ничего, каких то 30 лет.
И чего сравнивать с США, которые и капиталы ввезла во время войны и на ВПК поднялось, продавая вооружение нам. Нас убивали и нам вооружение продавали, а США - на деле никто не погиб так, по мелочам, "для галочки" пару тысяч... и торговало оружием едой и прочим.

а у некоторых, не вдаваясь сильно в подробности, чтобы мозги не перегрелись от натуги, сразу "весь патриотизм и гордость за Отчизну моментально улетучиваются" почему то.
4
2
Ответить
     
54-92-77
Сообщений: 2178
Евген:
Нет у Европы своих нефтегазо-месторождений на каждом шагу - вот они и вводят налоги умопомрачительные.
А у нас тоже нет таких месторождений? Вроде есть... А зачем тогда тоже налоги как в несчастной Европе?

И ВОВ можно было если не избежать, то хотя бы подготовиться к ней. Но, к сожалению, всех умных к тому времени посадили-расстреляли, а у власти остались одни... нехорошие люди. Которые в последствии, несмотря на
Евген:
Россия вся была в развалинах, а людям приходилось первые годы вообще в бараках жить, не знаете? что сначала только самое необходимое начали производить
тратили народные деньги на разработку и производство таких вот штучных ( и потому бесполезных) автомобилей.
4
4
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 408
Очень полезная поучительная справка про советские лимузины. И правда, побольше бы подобных статей про советские автомобили.
А многие товарищи которые взасос с Японией и не видят ничего кроме Японии - подобные статьи необходимы.
Трава не наркотик - Приора не Жигули.
3
2
Ответить
     
54-92-77
Сообщений: 2178
Вот если бы подобные авто пошли в серию, были, пусть дорого, но в свободной продаже, тогда да: это подтолкнуло бы к развитию всю отрасль. Постепенно АКПП, стеклоподъемники и кондиционеры перемещались бы и в более дешевые авто. Но нет, такое авто челяди не положено! Как и УАЗик, и РАФик, и Волга-универсал. Победа изначально с рядной шестеркой была разработана - Сталин сказал нет, слишком круто! ГАЗ21 был с АКПП, и опять нет. А Хрущев вообще хотел сказать нет частным автомобилям. И если бы не увлечение Брежнева, то не было бы ФИАТа, а было 100 тыс в год Москвичей и Запорожцев.
Так и сейчас: ставки транспортного налога явно указывают, на чем можно ездить челяди. И опять же, совершенно не способствуют развитию нормальной автопромышленности с разнообразным модельным рядом: все российские авто сейчас по прежнему вариации на тему 2108.
Так что чем гордиться: тем что собрали десяток интересных авто, деньги на разработку и производство которых принесли удовольствие лишь нескольким пассажирам этих авто, но не имели абсолютно никакой экономической пользы и смысла для огромной и небогатой страны???
4
2
Ответить
   
Сообщений: 25812
MikeS75:
Не обманывайте себя. Только у нас строили идиотские графитовые реакторы без надежного кожуха-контейнмента, что закончилось сначала тяжелой аварией на Ленинградской АЭС (до сих пор есть утечки радиоактивной водички в залив), потом на 1-м блоке ЧАЭС, а потом взрывом всего 4-го блока с финансовыми потерями не менее 20 миллиардов долларов. И чего не коснись, везде показуха, имитация и бахвальство. А запущенные еще при нашем Брежневе американские Вояджер 1 и 2 вылетели из гелиосферы и на расстоянии около 120 а.е. не только не сломались, не только поддерживают связь с Землей, но и проводят измерения среды и пересылают данные на Землю...
про фукусиму нам расскажи поподробней.
а то вот опять её затопило и народ тамошний не знает, что делать...
какие там реакторы стоят? супернадёжные...
3
1
Ответить
   
Сообщений: 25812
Trifon54:
Вот если бы подобные авто пошли в серию, были, пусть дорого, но в свободной продаже, тогда да: это подтолкнуло бы к развитию всю отрасль. Постепенно АКПП, стеклоподъемники и кондиционеры перемещались бы и в более дешевые авто. Но нет, такое авто челяди не положено! Как и УАЗик, и РАФик, и Волга-универсал. Победа изначально с рядной шестеркой была разработана - Сталин сказал нет, слишком круто! ГАЗ21 был с АКПП, и опять нет. А Хрущев вообще хотел сказать нет частным автомобилям. И если бы не увлечение Брежнева, то не было бы ФИАТа, а было 100 тыс в год Москвичей и Запорожцев. Так и сейчас: ставки транспортного налога явно указывают, на чем можно ездить челяди. И опять же, совершенно не способствуют развитию нормальной автопромышленности с разнообразным модельным рядом: все российские авто сейчас по прежнему вариации на тему 2108. Так что чем гордиться: тем что собрали десяток интересных авто, деньги на разработку и производство которых принесли удовольствие лишь нескольким пассажирам этих авто, но не имели абсолютно никакой экономической пользы и смысла для огромной и небогатой страны???
кто вам сказал, что подтолкнуло бы отрасль...
при плановом хозяйстве то....
2
1
Ответить
 
Сообщений: 6541
Trifon54:
Вот если бы подобные авто пошли в серию, были, пусть дорого, но в свободной продаже, тогда да: это подтолкнуло бы к развитию всю отрасль. Постепенно АКПП, стеклоподъемники и кондиционеры перемещались бы и в более дешевые авто. Но нет, такое авто челяди не положено! Как и УАЗик, и РАФик, и Волга-универсал. Победа изначально с рядной шестеркой была разработана - Сталин сказал нет, слишком круто! ГАЗ21 был с АКПП, и опять нет. А Хрущев вообще хотел сказать нет частным автомобилям. И если бы не увлечение Брежнева, то не было бы ФИАТа, а было 100 тыс в год Москвичей и Запорожцев. Так и сейчас: ставки транспортного налога явно указывают, на чем можно ездить челяди. И опять же, совершенно не способствуют развитию нормальной автопромышленности с разнообразным модельным рядом: все российские авто сейчас по прежнему вариации на тему 2108. Так что чем гордиться: тем что собрали десяток интересных авто, деньги на разработку и производство которых принесли удовольствие лишь нескольким пассажирам этих авто, но не имели абсолютно никакой экономической пользы и смысла для огромной и небогатой страны???
Не стоит говорить с позиции сегодняшнх дней. Не было в СССР налаженной ремонтной инфраструктуры. Все доставалось и был дефицыт, кроме обл. центров. Ремонтировали все сами в гаражах.
Приходилось "дружить" с работниками автобаз, т к там и бензин слева (потому как АЗС было тоже ну очч мало) и посмотрят, подшаманят после смены... .
АКПП разработали но обслуживать такие авто могли только спецгаражи.
Вспомни, тогда как сейчас не было такого ассортимента запчастей например на тот же ВАЗ.
У нас в округе была одна АЗС в 30 км от нас. Заправлялись у водил с автобаз. 10 литров в мотоцикл - без проблем.
Если были знакомства резину грузовую, можно было договриться в военной части. (но это ближе к 90-м) да и еще много чего.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1048
Гордон Шамуэй:
Если сравнить с аналогами - Кадиллаками и Линкольнами - убогие примитивные подделки.
С Роллс-Ройсом, Мерседесом, Ягуаром-Дэймлером вообще рядом не стоят.
Бросается в глаза мелкосерийное производство, сделано все "на коленке". Старательно, тщательно, но топорно. Будто самоделка гаражная. Единственный плюс - приспособленность к плохим дорогам.
К сожалению, вы правы. Не раз был на олтаймер галереи Ильи Сорокина. Помню. Первый раз, какой трепет вызвали у меня наши раритеты..Но весь этот трепет немного померк после того,как увидел американское ретро. Сравнивая машины одного года, сразу заметна колоссальная разница в качестве сборки...Действительно, ощущение, что наши авто собирали где-то в гараже с помощью топора и кувалды-)
4
1
Ответить
Евген
Москва
Trifon54:
Вот если бы подобные авто пошли в серию, были, пусть дорого, но в свободной продаже, тогда да: это подтолкнуло бы к развитию всю отрасль. Постепенно АКПП, стеклоподъемники и кондиционеры перемещались бы и в более дешевые авто. Но нет, такое авто челяди не положено!... Так и сейчас: ставки транспортного налога явно указывают, на чем можно ездить челяди. ???
да хватит НЫТЬЯ уже, тошно вас читать таких, ноющих. Не хотите понимать, хотите только ныть и как арабы требовать на блюдечке.
АКПП на Волгах 21 первых -были! Но люди САМИ от них отказывались, особенно в регионах, даже приходилось переделывать, ставить ручную КПП. А почему? куча статей про это. Причина - не было по всей стране достаточно мастеров, могущих ремонтировать АКПП, их то и сегодня не в каждом городе встретишь, а тогда тем более, в районах были обычные МТС , гаражи с Кразами и тракторами, КПП чинить не проблема, да и она ходит вечно, а вот АКПП -другое дело. Вторая причина -декстрон. Своего не было, а вся валюта после войны -уходила на гашение долгов по ленд-лизу и на закуп необходимого стране -лекарства, станки, продукты, медтехника. В общем, масло для АКПП не всегда попадало во все гаражи. Кроме того, КПП и сегодня многим любима, в Европе предпочитают ее, у нас тоже, так что тенденции автопрома США и Японии - оставим им. И хватит НЫТЬ уже! противно
5
2
Ответить
  
Казань
Сообщений: 11076
Это машины "символы"....ни цена, ни расход бензина и всякая бытовуха к ним не относиться...в свое время за них стыдно небыло...а стыдно стало, что сейчас ездят на немецком автопроме.
.....есть надежда что программа "кортеж" исправит этот позор.
2
1
Ответить
    
Воронеж
Сообщений: 1771
Евген:
понятие БОЛБШОЙ и РОСКОШНЫЙ - не синонимы.
Наша ПОБЕДА - была тоже большой и продавалась рядовым гражданам свободно! Не все покупали, но продавалась.
Угу, и сколько граждан из 200-миллионной страны могли её купить ? Их не так много производилось в масштабах страны.
Евген:
И еще -надо понимать, почему сначала массово покупали Форд-Т. Потому что тогда америка жила пока еще более менее за свой счет. Ну так, по мелочам, эксплуатируя негров ... но в целом - более менее за свой счет. А после 2 мировой войны - они получили капиталы беглых евреев, как сегодня Березовские-Гусинские-Ходорков ские ворованные миллиарды вывезли в Лондон Израиль и США, тогда все евреи ломанулись от войны- Израиля еще не было, рванули в США. Которые от войны не пострадали как мы, а наоборот, наварились.
Всё так. Большая часть Советского Союза после войны лежала в руинах. Нужно было восстанавливать жильё, промышленность, сельское хозяйство и плюс обеспечить безопасность страны от возможных войн в дальнейшем (разработка и постройка оружия и военной техники). Всё это требовало огромных финансовых и людских ресурсов, и послевоенному СССР просто было не до легковых машин.

В США всё было наоборот - за время войны страна очень сильно подтянула экономику, был огромный приток капитала и стремительный экономический рост. По этой причине в 50х годах там почти отсутствовала безработица и производилось всё, что душе угодно. А массовое производство делало продукцию более доступной по цене - отсюда и большие недорогие автомобили.

Потому я и говорю - исторически так сложилось. Если бы на территории СССР не было войны, а она была бы на территории США, всё могло быть и наоборот.
Евген:
насчет РОСКОШНЫЙ - дорогих авто было мало. Большие -много, таково было автомобилестроение в США. пока не пришли компактные японцы. Но тот же популярный в США в те годы "народный" Мустанг -по размерам как наша Волга ГАЗ 24.
Понятие роскошности тогда тоже было разным. Машины с АКПП, например, в Америке уже даже в те времена были массовыми и недорогими. Кондиционер в машине уже к концу 60х там тоже не был роскошью. Были, конечно, топовые флагманские версии, типа Кадиллак Флитвуд - это была дорогая машина. Но всякие там Шевроле Бел-Эйр, Кэприс, Форд Краун Виктория, тот же Мустанг - эти машины делались в расчёте на самые широкие слои населения.
Honda Pilot
3
1
Ответить
    
Воронеж
Сообщений: 1771
Евген:
что еще за "исторически сложилось"?
Европейцы не жадные, они подстраиваются под условия.
США - живет сегодня грабежем мира и печатанием необеспеченного бакса. Да, производят тоже. Но производят на 1 долл, а потребляют на три.
КТо этого не понимает, близорук и не петрит в экономике, тот и плюбит молиться на США, завывая "Дешёвый бензин + полное отсутствие всяких дeбильных налогов".
Налоги -не дебильные, а необходимость. Нет у Европы своих нефтегазо-месторождений на каждом шагу - вот они и вводят налоги умопомрачительные. И там люди не жадные, а как везде, просто ПРИХОДИТСЯ быть рачительными.
А у нас что, тоже нет своих нефтегазовых месторождений ? Почему нельзя хотя бы отменить этот идиотский налог на мощность, в чём его необходимость ? А в цене бензина у нас и так 70% - это налоги и акцизы. Тоже более чем достаточно.
Honda Pilot
4
1
Ответить
У ЗиЛ-117 решетка кривовато стоит
 
 
Ответить
   
Пробкодар
Сообщений: 22900
shabba:
А у нас что, тоже нет своих нефтегазовых месторождений ? Почему нельзя хотя бы отменить этот идиотский налог на мощность, в чём его необходимость ? А в цене бензина у нас и так 70% - это налоги и акцизы. Тоже более чем достаточно.
Комуто видать не достаточно.
1
 
Ответить
   
Пробкодар
Сообщений: 22900
Hasat:
Комуто видать не достаточно.
Скчину вон 5млн в день маловато видно
1
 
Ответить
Евген
Москва
shabba:
А у нас что, тоже нет своих нефтегазовых месторождений ? Почему нельзя хотя бы отменить этот идиотский налог на мощность, в чём его необходимость ? А в цене бензина у нас и так 70% - это налоги и акцизы. Тоже более чем достаточно.
а потому нельзя отменить! что надо содержать армию, флот, северные территории, платить пособия и стипендии, пенсии, и огромное количество статей, связанных и косвенно с обороной - например, та же помощь Осетии.
Трудно это объяснить тем, кто не хочет ни слышать ни думать.
в Европе налоги больше чем у нас, в основном идут на социальные программы, на которые сейчас сбежался весь наглый преступный сброд халявщиков-негры, арабы, не любящие работать, паразиты по сути своей. И Европа сейчас заложник своей бестолковой "гуманности" и лицемерия. Армии и морозов нет как у нас, огромных малозаселенных территорий, на которые затраты идут -тоже нет, но налоги больше наших, черные преступные орды их сосут.
В Эмиратах же наоборот, налогов мало, там нефтяные доходы покрывают необходимые инфраструктурные и государственные расходы. Только в эмиратах всего 5.5 млн граждан и территория теплая компактная! а у нас 150 млн. и страна огромная наполовину ледяная.
Кроме того, добыча (и продажа наружу) нефти НА ОДНОГО гражданина в эмиратах - в 11 раз больше, чем в России. Потому нам приходится пополнять казну дополнительно налогами.
1
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3724
классные машинки!!!!
Грузоперевозки! Межгород, газель, 3х тонник!!!
Мой отзыв: Toyota Camry 2005
 
 
Ответить
Илья Сергеевич
Хабаровск
Dmitry36:
жалкое подражание американскому автопрому
Между прочим американский автопром весьма душевный...в отличии от Европы....эти линии кузова...размеры авто...объем двигателей....звук......роскош ь....Помоему класс все эти тачки!!!
 
 
Ответить
 
Анапа
Сообщений: 7932
Видел этот 117 - й на днях в Новороссе , чуть шею не сломал , авто очень заметное не обычное в современном потоке .
держу хвост пистолетом
Мой отзыв: Hyundai Grand Starex 2012
1
 
Ответить
  
кемерово
Сообщений: 361
BGP:
Кому интересно посмотрите фильм "Последний лимузин", это документальное кино про завод Лихачева.
Смотреть больно...
Подобие было в дизайне, в остальном все не как у всех.
Машины собирались полностью в ручную (даже панели и воздуховоды гнули и варили руками по лекалам).
Насколько понял, даже внешние панели руками гнули на деревянных основах.
Технологию бронирования америкосы только в 90ых поняли когда купили такой лимузин ( наши сначала делали броне-клетку,затем вокруг него собирали автомобиль!!!).
Подобное производство могут себе позволить лишь крупные державы и то это слишком дорого.
Завод сейчас мертв...
Вечь штат грузвого отделения сокращен.
Судьба лимузинщиков неизвестна- они были отделены от народа и всегда стояли очобняком (очень надеюсь что выживут)...
Завод был как маленький город- сады,институты,профилактории и спорт площадки.
На заводе ковались судьбы людей,ставилась на ноги молодежь.
Интере а ради посмотрите Союзнаучйильм про ЗИЛ-"Зиловцы".
Массовый выпуск (каждые 108 секунд с конвеера сходил грузовик...).
Много это или мало- вопрос неуместный ибо эти грузовики строили Союз.
Союз который как сейчас принято говорить "экономически сам себя съел"...
Строил жизнь,развивался,запускал самолеты в небо и корабли в космос,смотрел в будущее и "сам себя съел"...
Посмотрите работы ЗИЛа,ПАЗа,МОСКВИЧа-как похоронили перспективу...
Какие у них были идеи и разработки- шли ровно с остальным миром.
Смена эпох?
Все знают что такое дом Сталинский и Хрущевка, с уравниловкой и "перспективными" идеями...
Вспомните 21ю,Победу,ЗИМ?Да,стоили дорого но они были наши!
БМВ 5ка тоже стоит дорого но она не наша и так же ломается как и Мерседес (супер идея менять цепь на 100т пробега).
С какого года пошел закат и зарождение волны перестройки?
С того года и ездим на моделях времени...
Не надо ругать то о чем с теплотой вспоминаем,ошибки были у всех...
С уважением ко всем близким по духу и мыслям.
Россию и народ много раз пытались сломить,выстоим и в этот раз!
Не хороший ты человек, заставляешь вспоминать кем мы были раньше, а это очень больно
 
 
Ответить
  
кемерово
Сообщений: 361
Евген:
а потому нельзя отменить! что надо содержать армию, флот, северные территории, платить пособия и стипендии, пенсии, и огромное количество статей, связанных и косвенно с обороной - например, та же помощь Осетии.
Трудно это объяснить тем, кто не хочет ни слышать ни думать.
в Европе налоги больше чем у нас, в основном идут на социальные программы, на которые сейчас сбежался весь наглый преступный сброд халявщиков-негры, арабы, не любящие работать, паразиты по сути своей. И Европа сейчас заложник своей бестолковой "гуманности" и лицемерия. Армии и морозов нет как у нас, огромных малозаселенных территорий, на которые затраты идут -тоже нет, но налоги больше наших, черные преступные орды их сосут.
В Эмиратах же наоборот, налогов мало, там нефтяные доходы покрывают необходимые инфраструктурные и государственные расходы. Только в эмиратах всего 5.5 млн граждан и территория теплая компактная! а у нас 150 млн. и страна огромная наполовину ледяная.
Кроме того, добыча (и продажа наружу) нефти НА ОДНОГО гражданина в эмиратах - в 11 раз больше, чем в России. Потому нам приходится пополнять казну дополнительно налогами.
НЕ правильно мыслишь друг мой. Проблема нашей страны в том что живы еще люди которые жили в СССР. Они жили в достатке, и они это помнят, а как они сейчас живут. После перестройки и снятия железного занавеса у власть имущих появилась возможность снять с простого работяги последние штаны и продать их за бугор дяде сэму ( или еще кому) , а гос дума сейчас занимается только изысканием способов для реализации сего. У нас население с гулькин нос , а не 2 млрд, нам не надо платить всякие налоги что б содержать армию и людям жить в достатке и это доказал СССР
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Прочие авто Россия и СНГ в России