Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
«Электричка»: и снова вопрос: зачем?
19.09.2022 | 28106 просмотров

«Электричка»: и снова вопрос: зачем?

Автор: Егор Климов
Фото и видео: Евгений Штыгайло
Источник: Дром
«Электричка» или «гибрид»?
345 (15%)
1932 (85%)
Есть предположение, что эта серия нашей электросаги будет воспринята на ура и все пессимисты и электроненавистники возрадуются и уснут сегодня счастливыми под мерный рокот своих бензиновых и дизельных двигателей внутреннего сгорания. Причин как минимум две. Первая — это заезды в «овощном» дрэг-рэйсинге между Nissan Leaf ZE-1 и гибридным «однополчанином» — Nissan Note e-power Nismo S. А вторая… Впрочем, об этом в конце, а пока немного экшена.

Практически в каждом обсуждении «электричек» возникает вполне резонный аргумент — а чем хуже гибрид? Который и не так привязан к зарядной инфраструктуре, и стоит дешевле, и расход не такой большой, как у классической машины просто с ДВС, без аккумуляторов. Но каждый раз у поклонников чистой электротяги есть весомый контраргумент — «электричка» быстрее, эксплуатационные расходы на нее в разы меньше, чем даже на гибрид. Взять хотя бы копеечную электроэнергию, а в некоторых регионах и вовсе бесплатную с учетом тестового периода новых CHAdeMO и этапа развития инфраструктуры.

И снова гибридно-электрический баттл. С тойотовскими гибридами дромовский Nissan Leaf уже заезжал — выиграл. С обычным Nissan Note e-Power тоже — выиграл. Сможет ли одолеть «однополчанина» с татуировкой Nismo S?

И вот — новая попытка. С Nissan Note e-Power наш Nissan Leaf уже как-то гонялся. Но вот с «Енотом», у которого на кузове магический шильдик Nismo — еще нет. А то, что нисмо-«Енот» непростой, стало понятно еще на подготовительном этапе, когда по пути на «дрэгстрип» встретили знакомого владельца Toyota Camry 2.5. Кстати, владельцам Лифов в Камри лучше не садиться (или, наоборот, после Камри лучше не садиться в Лиф) — по сравнению с ниссановским электрокаром в салоне японского бизнес-седана все для людей. А внутри Лифа — аскеза, минимализм и прочие модные, но такие некомфортные штуки. И теснее, разумеется, но это уже логичная разница в классах автомобилей.

Так вот случайный заезд показал, что на старте «Енот» сделал Камри, у которой объем мотора в два раза больше. Правда, после 100 км/ч объем и «лошади» сделали свое дело и Тойота ушла вперед. Да и замеров никаких не делали — ни отсечек, ни фотофиниша, ни даже рейслоджика захудалого. Будем считать это удачным дублем для Ниссана. А еще сзади обе машины подпирал Nissan Leaf в кузове ZE0 — не давали ему проехать!

А вот к замерам гонок Leaf ZE-1 и Note e-Power мы подошли более ответственно и даже взяли GPS-девайс, который с помощью метки и смартфона позволяет замерить ускорение, скорость на конкретной дистанции, пройденное расстояние, прохождение 1/2, 1/4, 1/8 мили, торможение со 100 км/ч до нуля и прочие параметры. Причем программа учитывает даже уклон дороги, и если процент неровностей превышает определенный предел, то она не записывает результаты заездов. Чтобы все по-честному. Называется Dragy GPS. В программу заносятся данные об «объекте» (год выпуска, тип привода), сам передатчик компактный, его можно прикрепить хоть на панель, хоть в карман положить. Управление — с помощью приложения в смартфоне (на iOS работает лучше и стабильнее, чем на Android).

GPS-аксессуар и приложение Dragy GPS позволяют в «бытовых» условиях замерять разгоны и торможения, время преодоления дрэговых дистанций. Частота обновления всего 10 Гц, но этого вполне достаточно для измерения подобных «гонок». Потренировались сначала «на кошках»

Но прежде чем устроить замеры в «боевых» условиях, мы решили сначала испытать «гражданские» объекты, а именно двух Евгениев и Артема. Благо Dragy позволяет производить замеры на дистанции от 60 футов (18,29 м) — видимо, чтобы проводить соревнования по детскому дрэгу на трехколесных велосипедах. Или вот такие человеческие забеги фиксировать. Евгений Штыгайло всех опередил — 3,31 секунды! Вот что значит правильный тип привода и «олдскульный» год выпуска.

После того как убедились в работоспособности измерительного оборудования, переходим к главным участникам драмы — на импровизированном дрэгстрипе Nissan Leaf ZE-1 сток против Nissan Note e-Power Nismo S. Старт — и «электричка», которая обычно делает всех одноклассников и даже машины чуть выше классом, не вырывается вперед, а даже проигрывает на старте «Еноту»! Квотер «электричка» проходит второй, проигрывая гибриду буквально 10–20 сантиметров и доли секунд. Правда, дальше Leaf продолжает разгон, а после 130 км/ч Note e-Power сдувается — не хватает мощи и рабочего объема. Несколько разгонов подряд одинаковая картина. То есть в городских условиях «Енот» шустрее «электрички»!

Nismo S — это не только громкие шильдики и наклейки, но и бодренький салон с классными креслами-«ковшами», а также весьма неплохая динамика

Далее к «стартовому флагу» вышел Nissan Leaf Евгения из Находки. Кузов ZE0, но все потроха, в том числе приборная панель — от ZE-1 (40 кВт·ч). Несколько заездов «Енот» выиграл и у «кастомного» Лифа. Правда, тут после 130 км/ч уже отставал Leaf, потому что на этой отметке у него срабатывал ограничитель скорости (что, в общем-то, разумно с точки зрения безопасности, а также полезно для дальности хода электромобиля).

Но после нескольких «гоночных» заездов батарея Nissan Note e-Power — а она всего на 1,5 кВт·ч — подсела, и автомобиль перестал выдавать номинальную мощность, заметно сникая уже к 80 км/ч. В таком состоянии «Енот» будет сливать заезды многим атмосферным малолитражкам. Поэтому для дальнейших дрэг-подвигов «Еноту» нужно поездить и позаряжаться. В чем его неоспоримое преимущество перед Лифом. И греется батарея у него гораздо меньше (тем более есть штатное охлаждение батареи). Leaf с нагретой батареей тоже становится куда менее резвым, вот только остывать на полноценной «электричке» она будет гораздо дольше. Но, как и японцы, которые на такие соревнования смотрели бы с округленными глазами, мы глубокого смысла в таких «покатушках» не видим, нам главное было получить ответ на вопрос, «может ли компактный гибрид ехать так же быстро, как и восхваляемые “электрички”?». Получили. Может. Даже быстрее, чем Лиф. 7,45 секунды до 100 км/ч — вполне хороший результат для автомобиля такого класса. «Горячий хэтчбек»!

Nissan Note e-Power Nismo S способен оставить позади себя и стоковый Leaf ZE-1, и кастомный Leaf ZE0 с батареей и мотором от 40-киловаттного Лифа. Разгон до «сотни» соответствует паспортному — 7,5 секунды! Правда, для этого ему нужна заряженная батарея на 1,5 кВт·ч, без нее он превращается в пенсионерский микролитражный «овощ»

Да, потом (когда-то) на «Еноте» нужно ехать на заправку и заливать 95-й бензин (2000 за бак вынь да положь), а на Лифе можно заехать на станцию быстрой зарядки и…

…И мы переходим ко второй причине, почему есть повод приуныть у многих владельцев и поклонников электромобилей. Не так давно компания «РусГидро» внезапно задрала тариф на электричество на своих станциях быстрой зарядки. Сейчас 1 кВт стал стоить 15 рублей на быстрой зарядке, а на медленной — 12 рублей.

Владельцам частных домов и дачных участков Дальневосточная энергетическая компания разослала уведомления о тарифе 5 рублей за кВт·ч. И чтобы вернуть старый тариф 3,9 рубля, нужно предоставить документы на категорию земли ИЖС. Сообщество лифоводов уже подсчитало, что с учетом текущих изменений тарифов владеть Лифом в многоквартирном доме (то есть регулярно пользоваться станциями CHAdeMO) равносильно эксплуатации автомобиля с ДВС и расходом 5 литров на 100 километров.

Понятно, что эксплуатационных расходов на масла, фильтры, свечи, техжидкости и прочее на электромобили по-прежнему меньше (их попросту нет), однако другие аргументы (расход топлива против расхода энергии и динамика) уже слегка меркнут на фоне повышения тарифов и на фоне таких подзаряжаемых гибридов, как Nissan Note e-Power. Особенно если учесть, что он дешевле изначально.

Между тем в Москве и Санкт-Петербурге есть бесплатные станции быстрой зарядки для электромобилей и прочие преференции типа бесплатных парковок и бесплатного проезда по платным трассам.

Поэтому чтобы Nissan Leaf стал оправдывать свою сущность, по крайней мере в Приморье, к нему стоит докупить свой загородный дом, чтобы заряжать его от бытовой розетки. Есть желающие? Становитесь в очередь!

Лучшие комментарии

17926702
Елизово
На первых этапах появления автомобилей в целом, люди считали что лошадь удобное и экономичное, чем это нечто, которое попробуй заведи, заправь, почини и пр... Может когда-то будем вспоминать об автомобилях с ДВС также. Но только что-то мне подсказывает, что в будущем это будут не электромобили. Пади знай.
202
18
Ответить

Комментарии

***
Томск
очень странные приключения ...
78
1
Ответить
  
Сообщений: 461
Какая неожиданность. "Электрички" еще массово не распространились, а уже тарифы поднимают. Перефразируя известное выражение: "То, что вы ездите чуть дешевле, чем остальные - не ваша заслуга, а наша недоработка!" )))
581
4
Ответить
17926702
Елизово
На первых этапах появления автомобилей в целом, люди считали что лошадь удобное и экономичное, чем это нечто, которое попробуй заведи, заправь, почини и пр... Может когда-то будем вспоминать об автомобилях с ДВС также. Но только что-то мне подсказывает, что в будущем это будут не электромобили. Пади знай.
202
18
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Не успел случиться электробум в стране так уже конец истории?
167
5
Ответить
Я выбираю турбодизель....электрички в топку...
137
95
Ответить
Арсен
Новороссийск
За электричками будущее, но вот источник энергии точно не эти аккумуляторы
91
27
Ответить
17926702
На первых этапах появления автомобилей в целом, люди считали что лошадь удобное и экономичное, чем это нечто, которое попробуй заведи, заправь, почини и пр... Может когда-то будем вспоминать об автомобилях...
Бред полный ,во времена появления автомобилей ,техника в виде паровых двигателей доказала свое преимущество, а автомобили даже на своей заре значительно превосходили коней по грузоподъемности и скорости,а у электро,перед ДВС только одно преимущество нулевой выхлоп,а по техничке в электро тоже есть чему ломаться...
82
38
Ответить
    
Ерсубайкино
Сообщений: 35533
ДВС наше все!
Продам уши от мертвого осла.
70
33
Ответить
    
Сообщений: 2001
как только % электричек станет хоть сколько нибудь заметным, тариф на электроэнергию сразу поднимут
вот и сказочке конец😏
219
13
Ответить
    
Сообщений: 1038
Приус доказал свою безальтернативным уникальность.
Потому за приусоаодобный нисмо голосую
Электрички пока не автомобиль для народа а политика.
91
12
Ответить
5723197
Чуть позже скажут что тариф в 15 руб не покрывает затрат и поднимут до 25р.
А в жилых помещениях уже давно обсуждался вопрос о норме потребления свыше которой прийдется платить по другому тарифу.
Что потом будут делать владельцы электричек- не понятно
113
8
Ответить
dmitry e
Мне ни электричка, ни гибрид не подходят. 2 года машина стоит, пока я работаю. 2 месяца ездит, пока я отдыхаю. Аккумуляторы загнутся. Так что дизель мой выбор.
72
19
Ответить
FRLS
как только % электричек станет хоть сколько нибудь заметным, тариф на электроэнергию сразу поднимут
вот и сказочке конец😏
К бабке не ходи...
52
2
Ответить
17926702
Елизово
Модератор .
Бред полный ,во времена появления автомобилей ,техника в виде паровых двигателей доказала свое преимущество, а автомобили даже на своей заре значительно превосходили коней по грузоподъемности и скорости,а...
Изучайте историю прежде чем писать про бред. Заря кстати это не только восход, если не вкурсе даже таких простых вещей. Это не единственный плюс конечно же. Грузоподъёмность первых машин, очень смешно, они себя еле возили. Вы товарищ совершенно необдуманно и безграмотно ляпнули первое что в голову пришло, а в голове оказалось мало знаний. И прошу очень внимательно прочесть последнее предложение в моем сообщении, я написал что врятле это будут электромобили, что говорит о том что у вас не только знаний нет, но и читаете или воспринимаете вы совершенно отвратительно.
27
58
Ответить
  
Автомобильная столица Этой
Сообщений: 316
О Йода. Да среднему потребителю абсолютно наплевать сколько секунд он выиграет на светофоре на старте. Ему нужен большой багажник, высокий клиренс и гарантия. Ни чем из этого электрические ведра из теста не обладают. Камри еще покупали по советской привычке что седан это престижно))) А что касаемо подтверждения категории земли - хорошее дело.
105
19
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3491
Тупость. В чем смысл? Зачем это и кому надо? Надавил ты тапку и что? Денег в кармане прибавилось? Ездить нужно экономично. Всегда с улыбкой смотрю на ебилов топающих тапку на светофоре. Сразу видно ума у них как у курицы.
106
82
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3491
FRLS
как только % электричек станет хоть сколько нибудь заметным, тариф на электроэнергию сразу поднимут
вот и сказочке конец😏
Купишь себе солнечную панель и за пару дней заполнишь бак. Попробуй то же самое сделать с бензиновой машиной.
21
127
Ответить
    
Сообщений: 1569
Владею гибридом (Fielder NKE165). Из расходников воздушный/салонный/масляный фильтр и масло, раз в год. Ремней никаких (цепной), навесного нет (все электрическое). Свечи ходят 100 тысяч километров. В городе расход 3,5 л 92-го на сотню. Не напрягает вообще.
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
88
31
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 9784
<Strelok>
Купишь себе солнечную панель и за пару дней заполнишь бак. Попробуй то же самое сделать с бензиновой машиной.
Ахаха)) и сколько панелей надо? 6 штук? 8-10? тучи как будешь разгонять? заклинанием? Это хорошо, если за пару дней набьёт 80%, а потом неделю туманов и за 7 дней набьёт 20%, и в чём выхлоп? когда окупится? к 2040 году?
96
8
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 9784
Не, чисто электрички это уже тупик. Недолго музыка играла. Я когда впервые покатался 3 дня на Лифе, то да, мне самому захотелось его купить. Но потом я купил e-power, получил дикую динамику, нет гемора с зарядкой, расход смешной, обслуживание чуть дороже лифа, тоже нет ни одного ремня, шкива и т.п. лишь 3.1л масла, 2л в редукторе и 3 свечки. И всё! Даже колодки замучешься стачивать благодаря рекуперации.
101
7
Ответить
Greds
Хабаровск
tu-22m3backfire
Какая неожиданность. "Электрички" еще массово не распространились, а уже тарифы поднимают. Перефразируя известное выражение: "То, что вы ездите чуть дешевле, чем остальные - не ваша заслуга, а наша недоработка!" )))
С соляркой и газом такая же ситуация была.
47
 
Ответить
Greds
Хабаровск
Последние статьи про Лифа напоминают поговорку о коте и его фаберже...
55
 
Ответить
Николай
Ангарск
Модератор .
Бред полный ,во времена появления автомобилей ,техника в виде паровых двигателей доказала свое преимущество, а автомобили даже на своей заре значительно превосходили коней по грузоподъемности и скорости,а...
Академик Ковальчух о технологиях и электричках в том числе....Рано или поздно, НО электричество (когда электокары займут более 50% автопарка мира) - будет стоить столько же сколько и ископаемое топливо (бенз, дизель). по той простой причине что те кто жировал за чужой счет тот и хочет продолжать это делать......
Просто сейчас "кому то" НЕОБХОДИМО перекроить этот мир СНОВА ПОД СЕБЯ...так сказать подсадить ВСЕХ на "абонентсую плату" и ДОИТЬ-ДОИТЬ-ДОИТЬ....И это НЕ Путин и его правительство (к сведению ФСЁпропальщиков) https://www.youtube.com/watch?v=1f4h-VE5xn8&t=100s
45
14
Ответить
Николай
Ангарск
Николай
Академик Ковальчух о технологиях и электричках в том числе....Рано или поздно, НО электричество (когда электокары займут более 50% автопарка мира) - будет стоить столько же сколько и ископаемое топливо...
А вот здесь все подробно об "бесплатной" энергии https://www.youtube.com/watch?v=G0EpAp4HUng
5
12
Ответить
Константин
Барнаул
Арсен
За электричками будущее, но вот источник энергии точно не эти аккумуляторы
Есть уже аккумуляторы какие надо просто на коммерческий рынок их не выпускают КАПИТАЛИЗМ.
8
36
Ответить
Константин
Барнаул
5723197
Чуть позже скажут что тариф в 15 руб не покрывает затрат и поднимут до 25р.
А в жилых помещениях уже давно обсуждался вопрос о норме потребления свыше которой прийдется платить по другому тарифу.
Что потом будут делать владельцы электричек- не понятно
Заряжай от своей солнечной электростанции
4
24
Ответить
fizzeg
Владивосток
"Практически в каждом обсуждении «электричек» возникает вполне резонный аргумент — а чем хуже гибрид?" Ответ прост: каждый обрабатывает драчёвым напильником как он хочет.
17
2
Ответить
10976950
Вы мне объясните: чем е- pover nismo технически отличается от простого е- povera ?
Насколько я знаю, чисто интерьер и экстерьер другой, ну может ещё подвеска зубодробительней стала.?
И всё...
23
4
Ответить
Товарищ майор
Ростов-на-Дону
Как зачем? Модно же! Можно в разговоре сказать с чувством превосходства, что мол, экология и все такое.... И пофиг, что где-то дымят аккумуляторные заводы и шипят пролитым электролитом отработавшие аккумуляторы.....
41
8
Ответить
Zeigarnik
Находка
Модератор .
Бред полный ,во времена появления автомобилей ,техника в виде паровых двигателей доказала свое преимущество, а автомобили даже на своей заре значительно превосходили коней по грузоподъемности и скорости,а...
Нулевой выхлоп только на период очень короткой жизни автомобиля.
А если посмотреть на карьер добычи лития, то вся экологичность меркнет на глазах...
46
4
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1849
Модератор .
Бред полный ,во времена появления автомобилей ,техника в виде паровых двигателей доказала свое преимущество, а автомобили даже на своей заре значительно превосходили коней по грузоподъемности и скорости,а...
Нифига первые автомобили не превосходили.
Жуткие, тарахтящие, вонючие коробки со скоростью 5-10км.ч. Под которые надо было сторить заправки, перерабатывать нефть, самое главное ,- строить дороги! Т.е. всю инфраструктуру.

Для электричек по факту надо лишь добавить зарядки, всё остальное есть уже. К тому же их гораздо проще поставить, чем АЗС.

Так что все дело в "дальнобойности", цене батарей электричек и вопросы их эксплуатации в мороз и жару. Как эти вопросы решатся, электрички выдавят обычные авто.
23
21
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 15815
10976950
Вы мне объясните: чем е- pover nismo технически отличается от простого е- povera ?
Насколько я знаю, чисто интерьер и экстерьер другой, ну может ещё подвеска зубодробительней стала.?
И всё...
https://autoreview.ru/articles...
Нисмо мощнее чем обычный Е-пауэр на 3 л.с. и чуть более "зажат" по подвеске.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
8
 
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 15815
Greds
С соляркой и газом такая же ситуация была.
Кстати да, 20 лет назад Дизель стоил как 1/2 от бензина.
Знакомый на паджеро 2 менял бензиновый мотор на дизель ради экономии. Сейчас на такие манипуляции только пальцем у виска покрутили бы.
47
 
Ответить
navy
Нижневартовск
Модератор .
Бред полный ,во времена появления автомобилей ,техника в виде паровых двигателей доказала свое преимущество, а автомобили даже на своей заре значительно превосходили коней по грузоподъемности и скорости,а...
> у электро,перед ДВС только одно преимущество нулевой выхлоп,а по техничке в электро тоже есть чему ломаться

как то видел картинко типо "количество трущихся/крутящихся деталей в двс и электро", жаль не сохранил, впечатляет, и если память не изменяет, то в электричке в 10 раз меньше, т.е. даже теоретически двс сильно проигрывает в надежности, в электричке проблема только в аккуме, и если его сделают хотя бы морозостойким (без существенной потери ёмкости), то на северах двс умрут мгновенно
13
31
Ответить
Юрий
Омск
Всю прошлую зиму в топе новостей в "нашем отделе" была история писькастраданий соседа нашего начальника гордого владельца электрички. 1 месяц война за сохранность кабеля для зарядки брошеного по фасаду многоквартирного дома, 2 месяца войны за место во дворе у той розетки которую он установил, еще 2 месяца (да да в Сибири зима не 3 месяца) войны с владельцем киоска установленного у его розетки. Всё это время семья электричника ездила на такси. Чел не сдавался, стойкий долбобятел оказался, и таки не продал... она сгорела вместе с киоском...
66
6
Ответить
Дмитрий
Омск
Константин
Заряжай от своей солнечной электростанции
В Израиле и Калифорнии - да. В России солнце в разы меньше, надо много панелей, электричество получается очень дорогое. С другой стороны природный газ девать некуда. Газовая электростанция - вот где будет дешевая энергия. Ну или тысячи километров проводов к солнечным панелям на юге. Скорее и то и другое, потому что солнце светит не всегда.
12
 
Ответить
 
Сообщений: 5485
тачка дла покатушек в ашан... нафиг там эти дичайшие усуорения? гонкой ей все равно не быть. как пороховой ускоритель.
все что боле серьезно - сплошной коспромисс.
SUV Japan
13
2
Ответить
24998628
Ничего не понял... Все перемешалось, еноты лифчики какие-то... Вы там можете по-человечески, или уже разучились совсем?)
35
5
Ответить
Сергей Рогдальский
Юрий
Всю прошлую зиму в топе новостей в "нашем отделе" была история писькастраданий соседа нашего начальника гордого владельца электрички. 1 месяц война за сохранность кабеля для зарядки брошеного...
Прям кино снимать можно
9
 
Ответить
 
Сообщений: 192
С нынешними ценами на чадемо без доступа к своей розетке в электричке нет смысла
15
 
Ответить
Сергей Рогдальский
В России только гибриды проканают.
22
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 7727
Модератор .
Бред полный ,во времена появления автомобилей ,техника в виде паровых двигателей доказала свое преимущество, а автомобили даже на своей заре значительно превосходили коней по грузоподъемности и скорости,а...
А электричество из воздуха берётся? Чтоб его получить, надо сжечь топливо. Все эти гидро и атом=ни о чём, 75% =тепловые электростанции.
21
5
Ответить
26056316
dmitry e
Мне ни электричка, ни гибрид не подходят. 2 года машина стоит, пока я работаю. 2 месяца ездит, пока я отдыхаю. Аккумуляторы загнутся. Так что дизель мой выбор.
А зачем Вам тогда автомобиль? Прокат дешевле во много раз будет.
18
4
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
независимые эксперты уже доказали что у электромобилей нет будущего но в СМИ и автопроизводители до сих пор впаривают эти электрички)))бизнес ни чего личного))
23
5
Ответить
Дмитрий
Тюмень
Это нам ещё цены на горючку придерживают, электро выгоднее будет всегда, как ни крути.
2
25
Ответить
Алексей
5723197
Чуть позже скажут что тариф в 15 руб не покрывает затрат и поднимут до 25р.
А в жилых помещениях уже давно обсуждался вопрос о норме потребления свыше которой прийдется платить по другому тарифу.
Что потом будут делать владельцы электричек- не понятно
Электричке нужно 15 кВт на сотню всего.Если в месяц проезжать 1000 км и заряжать дома,это всего 150-200 кВт.Если повышенный тариф и введут,то с 500 кВт или с 1000 в месяц на квартиру или дом.
6
8
Ответить
Алексей
KrolikZanuda
О Йода. Да среднему потребителю абсолютно наплевать сколько секунд он выиграет на светофоре на старте. Ему нужен большой багажник, высокий клиренс и гарантия. Ни чем из этого электрические ведра из теста...
Камри покупали,потому что седан это комфортно.
11
11
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
Shepster
Владею гибридом (Fielder NKE165). Из расходников воздушный/салонный/масляный фильтр и масло, раз в год. Ремней никаких (цепной), навесного нет (все электрическое). Свечи ходят 100 тысяч километров. В городе расход 3,5 л 92-го на сотню. Не напрягает вообще.
не забывай что кондиционер тебе теперь ВООБЩЕ выключать нельзя)))иначе замена батареи всё-же тебя напрягёт)))
11
13
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
vadik5687
Не, чисто электрички это уже тупик. Недолго музыка играла. Я когда впервые покатался 3 дня на Лифе, то да, мне самому захотелось его купить. Но потом я купил e-power, получил дикую динамику, нет гемора...
а я купил сдуру лиф))))еле продал потом в минус ещё и на замену печки попал (((утопия эти электрички))
35
7
Ответить
Алексей
Zeigarnik
Нулевой выхлоп только на период очень короткой жизни автомобиля.
А если посмотреть на карьер добычи лития, то вся экологичность меркнет на глазах...
Электромобиль имеет ресурс около 2000 циклов заряда батареи,или примерно 600-800 тысяч км.А двс ездит с выхлопом евро 5 только тысяч 100-150,до удаления катализатора.А после 300 тысяч он извергает синий дым до самой свалки,отправляя всё вокруг.
И да,вместо одной электрички нужно выпустить 2 автомобиля с двс,и потратить вдвое больше ресурсов,так как электричка проживёт 600 тысяч,а двс 300
7
57
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3453
Модератор .
Я выбираю турбодизель....электрички в топку...
А атмо бензин. Езжу мало, цена бензина особо не напрягает.
21
1
Ответить
Александр
Новосибирск
tu-22m3backfire
Какая неожиданность. "Электрички" еще массово не распространились, а уже тарифы поднимают. Перефразируя известное выражение: "То, что вы ездите чуть дешевле, чем остальные - не ваша заслуга, а наша недоработка!" )))
Да еще и на ДВ,где лишней электроэнергии свободной завались,поэтому китайцам за рубль продают,так великий говорил.Но саранча будет платить.
8
5
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3453
dmitry e
Мне ни электричка, ни гибрид не подходят. 2 года машина стоит, пока я работаю. 2 месяца ездит, пока я отдыхаю. Аккумуляторы загнутся. Так что дизель мой выбор.
Так тебе и машина то не нужна. Страховка и налог, а она стоит. Хотя, при такой эксплуатации страховкой можно пренебречь. 2 месяца можно и на арендной тачке покататься.
20
2
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3453
<Strelok>
Тупость. В чем смысл? Зачем это и кому надо? Надавил ты тапку и что? Денег в кармане прибавилось? Ездить нужно экономично. Всегда с улыбкой смотрю на ебилов топающих тапку на светофоре. Сразу видно ума у них как у курицы.
Это потому что ты не можешь их обогнать. В том числе и со светофора. Они уезжают на своих мощных машинах, а ты нюхаешь пыль с мыслью, зато экономно.
20
30
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3453
dimaman
а я купил сдуру лиф))))еле продал потом в минус ещё и на замену печки попал (((утопия эти электрички))
Купил с мёртвой батареей изначально?
10
11
Ответить
Александр
Новосибирск
magistr
тачка дла покатушек в ашан... нафиг там эти дичайшие усуорения? гонкой ей все равно не быть. как пороховой ускоритель.
все что боле серьезно - сплошной коспромисс.
и все же бывают моменты когда нужно резко ускорится,для своей же безопасности.
11
10
Ответить
Александр
Новосибирск
26056316
А зачем Вам тогда автомобиль? Прокат дешевле во много раз будет.
В крым на такси не поедешь)))
13
2
Ответить
Александр
Новосибирск
dimaman
а я купил сдуру лиф))))еле продал потом в минус ещё и на замену печки попал (((утопия эти электрички))
ну шмурдяк никто не отменял,тебе скорее такой попался.
4
3
Ответить
 
Новокузнецк
Сообщений: 8153
Всем привет.На ютуб канале у Автопрогмата, Асафьева Стаса есть документалка на этот счет. Что электромобили - это тупиковая ветвь развития. Оч. интересно - всем рекомендую ознакомиться !!!
Помогу .. бесплатно .. 8 903 909 5283. Продаю Финские шапки из 90-х ,Winter sport , ватсап
20
10
Ответить
18720517
Ачинск
Нормально, китайцам по 3 рубля, а нам по 15, вот вся суть Российской политики, рвать с население везде где это возможно.
24
10
Ответить
17926702
Изучайте историю прежде чем писать про бред. Заря кстати это не только восход, если не вкурсе даже таких простых вещей. Это не единственный плюс конечно же. Грузоподъёмность первых машин, очень смешно,...
Да да поезда на паровой тяге еще в середине 19 го века сами себя возили....очередная жертва ЕГЭ....
9
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1037
Юрий
Всю прошлую зиму в топе новостей в "нашем отделе" была история писькастраданий соседа нашего начальника гордого владельца электрички. 1 месяц война за сохранность кабеля для зарядки брошеного...
Розетка должна стоять у выделенного машиноместа (подземный/наземный паркинг).
7
1
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3296
17926702
На первых этапах появления автомобилей в целом, люди считали что лошадь удобное и экономичное, чем это нечто, которое попробуй заведи, заправь, почини и пр... Может когда-то будем вспоминать об автомобилях...
В развитых странах - да. А у нас еще 50 лет будет нива да уаз буханка.
Естественно за электрокарами будущее, но только при наличии инфраструктуры, которой у нас нет и хз когда будет.
Давно пора обязать каждую АЗС ставить станции быстрой зарядки для электромобилей.
Но кроме единичных медленных зарядок нет ничего.
10
13
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 9784
10976950
Вы мне объясните: чем е- pover nismo технически отличается от простого е- povera ?
Насколько я знаю, чисто интерьер и экстерьер другой, ну может ещё подвеска зубодробительней стала.?
И всё...
nismo ничем вообще! даже едет чуть хуже обычного e-power, ибо колеса тяжелей
а вот nismo S совсем другой, там силовая установка и прочее другое, мощней
11
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 9784
Поджог Сараев
Кстати да, 20 лет назад Дизель стоил как 1/2 от бензина.
Знакомый на паджеро 2 менял бензиновый мотор на дизель ради экономии. Сейчас на такие манипуляции только пальцем у виска покрутили бы.
сейчас можно продать 1 дизельный мотор и купить 3 бензиновых))
10
 
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3296
Статья немного странная: какой смысл в таком дрэг рэйсинге?
А что до выгоды, то сейчас самое выгодное решение это поставить ГАЗ. Любой. Метан по гос.программе с субсидиями или пропан.
Сейчас в СПб пропан стоит 20-22 руб. Оборудование итальянское под ключ 35к примерно. При среднем пробеге 20000 км в год оно окупится за 15 месяцев, а потом его например можно снять и переставить на другую машину.
А насколько гибрид дороже обычной версии? Сколько лет придется отбивать эту разницу в цене?

Да, пропан не для каждой машины подходит: на Рено флюенсе (отзыв ниже) в такси я проехал около 120000 км на пропане без единой проблемы, а вот на фокусах от него прогорают клапаны. При том плюс минус у всех (сменил в одном таксопарке 5-6 машин и там каждый фокус попадал на замену клапанов, а вот октавии и рапиды ни разу).
Но зато пропановых заправок море, оборудование дешевое (куда меньше чем доплата на гибрид) и его всегда можно переставить на свою новую машину.

Про дизель я сейчас не пишу тк его очень люблю, но с нынешними ценами любой ремонт будет очень затратным, а возможно еще и долгим тк неизвестно сколько будут ехать запчасти.
10
10
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3491
Никанор Фёдорович
Это потому что ты не можешь их обогнать. В том числе и со светофора. Они уезжают на своих мощных машинах, а ты нюхаешь пыль с мыслью, зато экономно.
Зачем мне их обгонять? Если ты нюхаешь пыль с мыслью, то почини кондиционер и закрой окна. Ну и купи нормальный автомобиль где фильтр салона стоит.
Я например ничего не нюхаю. Еду расслабленно играет приятная музыка, тишина.
18
8
Ответить
Zeigarnik
Находка
Алексей
Электромобиль имеет ресурс около 2000 циклов заряда батареи,или примерно 600-800 тысяч км.А двс ездит с выхлопом евро 5 только тысяч 100-150,до удаления катализатора.А после 300 тысяч он извергает синий...
Расскажите про циклы покупателям электромобилей, которые почему то ищут батарею в нормальном состоянии и это при пробегах в сто тысяч. Если 600-800 ездят, то зачем все эти услуги в сервисах по установлению ресурса батареи?
А еще лучше, кидайте фото электрички с пробегом хотя бы 500 тысяч с подтверждением того, что это первая и единственная батарея.
50
4
Ответить
17926702
Елизово
Модератор .
Да да поезда на паровой тяге еще в середине 19 го века сами себя возили....очередная жертва ЕГЭ....
Назвать без доводов кого-то жертвой егэ, шикарно. Смешать поезда и автомобили при этом, бесценно. Полностью оправдали свою безграмотность и недалекость. Жаль только то что приходится испытывать испанский стыд.
5
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 614
dmitry e
Мне ни электричка, ни гибрид не подходят. 2 года машина стоит, пока я работаю. 2 месяца ездит, пока я отдыхаю. Аккумуляторы загнутся. Так что дизель мой выбор.
А почему не аренда ваш выбор
Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996
6
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 614
<Strelok>
Купишь себе солнечную панель и за пару дней заполнишь бак. Попробуй то же самое сделать с бензиновой машиной.
Не наполнишь. Лампочку только включишь на стоянке, если дождя не будет
15
1
Ответить
Владислав Михайлов
Ржу, до электричководов наконе-то доходит, что степень экономии на автомобиле очень сильно зависит от текущего тарифа на электроэнергию)
20
2
Ответить
Eugene Eremeev
Тут на днях понадобилось из Москвы в Питер за вещами сгонять одним днем, т.е. утром выехал, вечером вернулся. Мне вот интересно, на "электричке" это вообще осуществимо? Сколько часов дорога занимает?
22
4
Ответить
Евгений
Горно-Алтайск
Уже сколько лет назад было понятно, что для наших краев E-Power единственный нормальный вариант. Ты в целом автономен, у тебя есть крутящий момент электромотора, и есть даже нормальная экономия топлива, ввиду того, что движок плюс-минус на холостых гоняет.

А Русгидро и 15 рублей за киловатт это вот прям никто не ждал и не подозревал, да?)))
20
2
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3296
FRLS
как только % электричек станет хоть сколько нибудь заметным, тариф на электроэнергию сразу поднимут
вот и сказочке конец😏
Ага. Только электроэнергия это возобновляемый ресурс, который можно добывать от ветра, солнца, воды, атома и многого другого.
А вот нефть и газ - увы.
Плюс у электричек почти вечные двигатели и кпп, где из расходников только подвеска.
Вопрос пока лишь в аккумуляторах, их сроке службы и стоимости замены.
7
19
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3296
Eugene Eremeev
Тут на днях понадобилось из Москвы в Питер за вещами сгонять одним днем, т.е. утром выехал, вечером вернулся. Мне вот интересно, на "электричке" это вообще осуществимо? Сколько часов дорога занимает?
На современной электричке с быстрым зарядом это вообще не проблема: остановился попить кофе через 300 км, пополнил заряд и дальше погнал.
Просто у нас нет зарядных станций, особенно быстрых. Это проблема явно не электромобилей. Это проблема нашей Попуасии.
Современные электрички аля тесла имеют запас хода 300-400 км (при том 300 будет даже зимой) - этого более чем достаточно, особенно при наличии возможности быстро зарядиться. Просто в одних странах быстрые зарядки есть, а у нас даже обычную работающую зарядку найти это квест.
У нас блин до сих пор не могут сделать солярку такого качества, что бы не встать где нибудь за МКАДом и хорошо если только из-за того, что она замерзла. Не просто так ведь у нас дизеля боятся.
А ведь нефте-газовая страна...
10
28
Ответить
no matter
Вот купил я, допустим, беспробежную 5-летнюю электричку с японского аукциона. Завод-изготовитель утверждает что срок жизни ее батарей 8-10 лет. Что будет выгоднее через 3-5 лет, продать эту электричку и купить новую 5-летку или купить новые батареи и самостоятельно их заменить? Сколько я при этом сэкономлю эксплуатации по сравнению с автомобилем на ДВС?
8
1
Ответить
no matter
FRLS
как только % электричек станет хоть сколько нибудь заметным, тариф на электроэнергию сразу поднимут
вот и сказочке конец😏
Как в Париже?
4
1
Ответить
дмитрий
Владивосток
10976950
Вы мне объясните: чем е- pover nismo технически отличается от простого е- povera ?
Насколько я знаю, чисто интерьер и экстерьер другой, ну может ещё подвеска зубодробительней стала.?
И всё...
Nismo такой же, nismo s вся начинка от гибридной серены, мощнее электродвигатель.
7
 
Ответить
no matter
Константин
Есть уже аккумуляторы какие надо просто на коммерческий рынок их не выпускают КАПИТАЛИЗМ.
Мировой заговор?
2
1
Ответить
Японский Патруль
Ноут ePower Нисмо прикольный 7.5 сек 0-100 норм
жаль что только до 130 км/ч
1
7
Ответить
дмитрий
Владивосток
Никанор Фёдорович
Это потому что ты не можешь их обогнать. В том числе и со светофора. Они уезжают на своих мощных машинах, а ты нюхаешь пыль с мыслью, зато экономно.
Будет в старости подсчитывать сколько сэкономил))
7
1
Ответить
 
Сообщений: 5485
CooperSA
Не наполнишь. Лампочку только включишь на стоянке, если дождя не будет
Ахаха..ВТОЧКУ!!!!
все эти влажные фантазии поколения НЭКСТ., которые физику в школе прогуливали.
SUV Japan
14
 
Ответить
26056316
Александр
В крым на такси не поедешь)))
А я не говорю про такси, я говорю про прокат. VW Caravel 4500 сутки. Даже если на все 2 месяца арендовать, всеравно дешевле 😀
2
10
Ответить
Алексей
Zeigarnik
Расскажите про циклы покупателям электромобилей, которые почему то ищут батарею в нормальном состоянии и это при пробегах в сто тысяч. Если 600-800 ездят, то зачем все эти услуги в сервисах по установлению...
Просто у Лифа,к примеру, нет охлаждения батареи,а у Теслы есть.А это сильно влияет на ресурс. Ресурс батареи сотового телефона можете сейчас уже посмотреть, три года каждый день это тысяча циклов уже После этого остаётся ещё 80-85% ёмкости.Если лиф заряжать каждый день, (запас хода 100-200 км),то конечно батареи хватит на 5 лет всего.
А если электричка с запасом хода 500 км,то и заряжать её будут 2 раза в неделю, или сто циклов в год
2
8
Ответить
17926702
Елизово
Японский Патруль
Ноут ePower Нисмо прикольный 7.5 сек 0-100 норм
жаль что только до 130 км/ч
Даже простой E-Power едет 150, у вас ложная информация.
8
1
Ответить
no matter
Алексей
Электромобиль имеет ресурс около 2000 циклов заряда батареи,или примерно 600-800 тысяч км.А двс ездит с выхлопом евро 5 только тысяч 100-150,до удаления катализатора.А после 300 тысяч он извергает синий...
Ох уж эти сказки. Ох уж эти сказочники.
14
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
Алексей
Просто у Лифа,к примеру, нет охлаждения батареи,а у Теслы есть.А это сильно влияет на ресурс. Ресурс батареи сотового телефона можете сейчас уже посмотреть, три года каждый день это тысяча циклов уже После...
Более того если каждый раз заряжать на быстрой зарядке, то батарея умирает еще быстрее.
17
2
Ответить
СМВ
Новосибирск
РусГидро попутал в Новосибирске кВт пока 2.9р но тарифы на подключение подняли по всей стране с льготных 550 руб до 45000
 
3
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
Никанор Фёдорович
Купил с мёртвой батареей изначально?
нет батарея хорошая была)))да она такая и осталась при продаже просто понял что шляпа это а не машина)))баловство которое не стоит этих денег
14
4
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
Александр
ну шмурдяк никто не отменял,тебе скорее такой попался.
в плане техники в отличном состоянии была брал с аукциона дорого((но при продаже понял что пробежный лиф ни кому и даром ненужен какое бы состояние батареи не было((
13
2
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
Александр
ну шмурдяк никто не отменял,тебе скорее такой попался.
и если бы шмурдяк яб его вообще не смог продать))))продать смог только потому что действительно состояние было отличное
9
1
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
Алексей
Электромобиль имеет ресурс около 2000 циклов заряда батареи,или примерно 600-800 тысяч км.А двс ездит с выхлопом евро 5 только тысяч 100-150,до удаления катализатора.А после 300 тысяч он извергает синий...
но почему-то с пробегом 100 000 и мёртвой батарей они стоят копейки и даром ни кому не нужны)))))
13
3
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
Алексей
Электромобиль имеет ресурс около 2000 циклов заряда батареи,или примерно 600-800 тысяч км.А двс ездит с выхлопом евро 5 только тысяч 100-150,до удаления катализатора.А после 300 тысяч он извергает синий...
ты вот без этих написанных цифр посмотри какой пробег должен быть чтоб батарея была живая потом расскажешь про 600 000 пробега)))
12
2
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
Александр
ну шмурдяк никто не отменял,тебе скорее такой попался.
я с Владивостока машины беру с аукциона а не то что попалось))
4
1
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
Женя (Новокузнецк)
Всем привет.На ютуб канале у Автопрогмата, Асафьева Стаса есть документалка на этот счет. Что электромобили - это тупиковая ветвь развития. Оч. интересно - всем рекомендую ознакомиться !!!
есть канал независимый эксперт)))там тоже всё по полочкам про электрички )))
3
4
Ответить
 
Новокузнецк
Сообщений: 8153
dimaman
есть канал независимый эксперт)))там тоже всё по полочкам про электрички )))
Благодарю.
Помогу .. бесплатно .. 8 903 909 5283. Продаю Финские шапки из 90-х ,Winter sport , ватсап
1
1
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13370
Ни о чем эти дромовские голосовалки. В них отсутствует главный пункт- "Ни то ни другое".
5
 
Ответить
  
эНСК
Сообщений: 333
Дром, а вы упорные, блок прям до ужаса не интересный, но вы его усиленно держите на плаву)
12
5
Ответить
12255110
Во всем мире электромобили держатся на льготах . Утилизация так и не решена спихнуть старый электродвигатель в Индию или ещё куда не решение.
6
1
Ответить
Алексей
dimaman
но почему-то с пробегом 100 000 и мёртвой батарей они стоят копейки и даром ни кому не нужны)))))
Потому что Вы говорите про первый Лиф,а там запас хода 100 км,то есть тысячу раз его уже заряжали.
2
2
Ответить
   
Екатеринбуг
Сообщений: 989
Модератор .
Я выбираю турбодизель....электрички в топку...
Только жирный плюс, три машины в семье все дизеля
Водка не бензин, за городом расход выше
Мои отзывы: Honda Stepwgn 1999, Toyota Dyna 1995
3
8
Ответить
alekseidoss
Тольятти
dmitry e
Мне ни электричка, ни гибрид не подходят. 2 года машина стоит, пока я работаю. 2 месяца ездит, пока я отдыхаю. Аккумуляторы загнутся. Так что дизель мой выбор.
Зачем тогда машина вообще?
3
1
Ответить
859423
Zeigarnik
Нулевой выхлоп только на период очень короткой жизни автомобиля.
А если посмотреть на карьер добычи лития, то вся экологичность меркнет на глазах...
К сожалению очень мало людей это понимаю сначала добыча потом утилизация который по факту и нет
4
1
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12097
859423
К сожалению очень мало людей это понимаю сначала добыча потом утилизация который по факту и нет
Электрички продвигают страны, которые очень зависимы от покупки нефти. Им плевать, где производят батареи и утилизировать они их будут не у себя.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
13
1
Ответить
15192277
Хабаровск
Скорее всего в России ближайшее будущее за автомобилями на природном газе и водороде
2
2
Ответить
alexey Noskov
FRLS
как только % электричек станет хоть сколько нибудь заметным, тариф на электроэнергию сразу поднимут
вот и сказочке конец😏
не повысят. только за зарядных станциях. что и так сейчас дорого более 10р за квч
2
3
Ответить
alexey Noskov
5723197
Чуть позже скажут что тариф в 15 руб не покрывает затрат и поднимут до 25р.
А в жилых помещениях уже давно обсуждался вопрос о норме потребления свыше которой прийдется платить по другому тарифу.
Что потом будут делать владельцы электричек- не понятно
а что делать людям у которого электрокотел а он за месяц легко 2000-3000 квч работает а электричка от силы 300-500квч в меся.
5
4
Ответить
alexey Noskov
Дмитрий
В Израиле и Калифорнии - да. В России солнце в разы меньше, надо много панелей, электричество получается очень дорогое. С другой стороны природный газ девать некуда. Газовая электростанция - вот где будет...
ага. как разрешат ставять газовые минитурбиные электростанции для выработки с кпд 40% электричества с себестоимость 2р почти.
 
2
Ответить
alexey Noskov
Сергей Рогдальский
В России только гибриды проканают.
ага а у кого свой дом плагины для нищих вольт а мажоров ли оне китай плагин.
1
3
Ответить
alexey Noskov
dimaman
не забывай что кондиционер тебе теперь ВООБЩЕ выключать нельзя)))иначе замена батареи всё-же тебя напрягёт)))
100т р батарека литий стоит и забудет потом про нее еще лет на 8.
2
5
Ответить
alexey Noskov
Zeigarnik
Расскажите про циклы покупателям электромобилей, которые почему то ищут батарею в нормальном состоянии и это при пробегах в сто тысяч. Если 600-800 ездят, то зачем все эти услуги в сервисах по установлению...
так написали про современный электричку которая 300 км проезжает свободно. а не лиф с его убогим аккумулятором
3
4
Ответить
20128315
17926702
Изучайте историю прежде чем писать про бред. Заря кстати это не только восход, если не вкурсе даже таких простых вещей. Это не единственный плюс конечно же. Грузоподъёмность первых машин, очень смешно,...
А Вы пишите отвратительно. "Двойка" за знание правил русского языка.
1
2
Ответить
alexey Noskov
no matter
Вот купил я, допустим, беспробежную 5-летнюю электричку с японского аукциона. Завод-изготовитель утверждает что срок жизни ее батарей 8-10 лет. Что будет выгоднее через 3-5 лет, продать эту электричку...
я в год экономлю 40-60 т.р. это 20-25т.км в год
 
7
Ответить
20128315
<Strelok>
Купишь себе солнечную панель и за пару дней заполнишь бак. Попробуй то же самое сделать с бензиновой машиной.
Подумываю себе на дачу установить систему генерации электричества из солнечной энергии. Минимально необходимый набор на 5 кВт стоит от 350 т.р. Это если самому все делать - искать, заказывать, собирать, подключать, тестить, запускать. Если заказывать в фирме (я интересовался в СПб, сам живу на Крайнем Севере), то там за 300 т.р. предлагают только аккумуляторы. И все. Так что такое себе предложение.
8
2
Ответить
alexey Noskov
Алексей
Просто у Лифа,к примеру, нет охлаждения батареи,а у Теслы есть.А это сильно влияет на ресурс. Ресурс батареи сотового телефона можете сейчас уже посмотреть, три года каждый день это тысяча циклов уже После...
народ не замечает что в телефон за год до 600 циклов делает. у меня s8 самсунг за 5 лет более 2500 циклов остаток емкости 79%
3
3
Ответить
alexey Noskov
fizzeg
Более того если каждый раз заряжать на быстрой зарядке, то батарея умирает еще быстрее.
нету еще станций в рф которые могут быстро заряжать для убивание батареи.
1
4
Ответить
alexey Noskov
dimaman
нет батарея хорошая была)))да она такая и осталась при продаже просто понял что шляпа это а не машина)))баловство которое не стоит этих денег
лиф как не странно стоит своих денег жаль с левым рулем совсем не стоит.
1
3
Ответить
alexey Noskov
dimaman
но почему-то с пробегом 100 000 и мёртвой батарей они стоят копейки и даром ни кому не нужны)))))
это все к лифу относится.
 
2
Ответить
alexey Noskov
859423
К сожалению очень мало людей это понимаю сначала добыча потом утилизация который по факту и нет
про нефть не забудь рассказать какая она чистая в производстве особенно в начале.
2
9
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1290
Господа владельцы Енота е-пауэр, скажите, как они зимой в Сибири себя чувствуют?
Ну там если неделю минус 35 и машина на улице и эксплуатируется каждый день. Сдюжит или нет?
6
1
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12097
alexey Noskov
не повысят. только за зарядных станциях. что и так сейчас дорого более 10р за квч
Люди не понимают, что это социально-экономически важный ресурс. И само собой поднимать тарифы, потому что стало больше электромобилей, никто не станет. Это бред полнейший. Влажные мечты всепропальщиков. А вот на запрвсках будет цена 10-15р. Но там ты платеж за скорость зарядки. Т.е за услугу.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
7
3
Ответить
алекс
Бердск
о каком нулевом выбросе вы говорите? Если учили физику, то должны понять, чтобы проехать 100 км затрачивается почти одинаковое кол-во энергии и выбросов на любом т.средстве. Закон сохранения энергии. Просто на электричке выбросы делает АЭС или ТЭС оптом, которая производит электричество. Поэтому экологичность электричек, это сказка для тех, кто не знает, что электричество не из космоса берется. Плюс параноя: доеду не доеду. Только гибриды и экономичные ДВС. Думаю, эти псевдоэко темы распространяют гаврики у которых нет нефти- хотят ввести новые стандарты, что бы пошатнуть позиции тех, у кого она есть. Но это вряд ли. Нефть - сила. Только экономнее расходовать надо. Российской , при текущем экспорте, хватит на 49 лет. Маловато...Всем удачи и здоровья!
14
1
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12097
алекс
о каком нулевом выбросе вы говорите? Если учили физику, то должны понять, чтобы проехать 100 км затрачивается почти одинаковое кол-во энергии и выбросов на любом т.средстве. Закон сохранения энергии....
Так это в развитых странах ЕС говорят. Они хотели закупать электроэнергию с то же Украины за копейки, а утилизировать батареи за пределами своих стран.
У них профит. Вот и вся суть.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
14
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2963
kitty-boy
На современной электричке с быстрым зарядом это вообще не проблема: остановился попить кофе через 300 км, пополнил заряд и дальше погнал. Просто у нас нет зарядных станций, особенно быстрых. Это проблема...
Изучи географию нашей страны, не проедешь ты 300 км на электричке зимой, замёрзнешь. На немецкой зимней солярке даже в минус двадцать, ты ни куда не уедешь, не надо про наше топливо гнать.
11
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2963
r28
Люди не понимают, что это социально-экономически важный ресурс. И само собой поднимать тарифы, потому что стало больше электромобилей, никто не станет. Это бред полнейший. Влажные мечты всепропальщиков. А вот на запрвсках будет цена 10-15р. Но там ты платеж за скорость зарядки. Т.е за услугу.
Будут и ещё как будут, мощность генерации надо увеличивать, сети дополнительные строить надо. Поставить на каждой заправке двадцать зарядок за чей счёт? Бабушки пенсионерки точно этого не вывезут.
6
1
Ответить
Сергей
Омск
С гибридом(как и с электро) есть одна проблема - БАТАРЕЯ.Которая кончается чуть быстрее чем в электро по причине скорости разряда-заряда в единицу времени.И что бы влезть в схему Купил-поездил 2-3-4 года,продал так жедороже,надо чтобы кто то купил.А дураков то нет.Гибрид продать сложно,желающих очень мало,все бояться батареи,а те кто готов разбирают чуть ли не по болтику при проверке
8
5
Ответить
    
где-то в Сибири, где-то в Мск
Сообщений: 1068
"Сообщество лифоводов уже подсчитало, что с учетом текущих изменений тарифов владеть Лифом в многоквартирном доме (то есть регулярно пользоваться станциями CHAdeMO) равносильно эксплуатации автомобиля с ДВС и расходом 5 литров на 100 километров."

А в Приморье народ не догадывается спустить из окна удлиннитель для ночной зарядки от бытовой розетки? В Иркутске такого явления сколь угодно - регулярно вижу свисающие из окон удлиннители.
Yeti повзрослел, потолстел, обленился и повысился в должности.
2
6
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2963
r28
Так это в развитых странах ЕС говорят. Они хотели закупать электроэнергию с то же Украины за копейки, а утилизировать батареи за пределами своих стран.
У них профит. Вот и вся суть.
Всё в этом мире когда то кончается, так и их профиту приходит конец. Конечно можно было по дешёвке покупать энергоносители и датировать зелёную энергетику. Халява пока кончилась.
2
 
Ответить
Дмитрий
Омск
alexey Noskov
ага. как разрешат ставять газовые минитурбиные электростанции для выработки с кпд 40% электричества с себестоимость 2р почти.
Сейчас с газовой турбины снимают по 60% КПД насколько я знаю
 
 
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7588
Модератор .
Я выбираю турбодизель....электрички в топку...
турбодизель в топку!
бензинка с турбиной на ГБО наше все
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
3
3
Ответить
20493959
Уфа
no matter
Вот купил я, допустим, беспробежную 5-летнюю электричку с японского аукциона. Завод-изготовитель утверждает что срок жизни ее батарей 8-10 лет. Что будет выгоднее через 3-5 лет, продать эту электричку...
5-ти летняя электричка с аукциона будет иметь 50% заряда батареи. Это максимум. При этом батарея будет само разряжаться ночью при уже 0 градусах. Зимой - даже в условиях Сочи, тебе придется ее заряжать каждую ночь. Запас хода (если захочешь ехать с обогревом) - не превысит и 50 км.... Но самое главное - при попытке самостоятельно заменить батареи ты ужаснешься их стоимости. При этом не факт, что батареи будут "работать" как новые....Электричку нужно брать максимум 2-3 летку... Ездить год и менять
7
8
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12097
um64
Будут и ещё как будут, мощность генерации надо увеличивать, сети дополнительные строить надо. Поставить на каждой заправке двадцать зарядок за чей счёт? Бабушки пенсионерки точно этого не вывезут.
На чем основан ваш прогноз? Заправки это одно, а поднятие тарифов в домах совершенно другое. Нет экономических обоснований. Наоборот с ростом электрокаров вырастит число заправок, где цена будет 12-15р. За 30мин. И за это будут платить.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
2
2
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12097
um64
Всё в этом мире когда то кончается, так и их профиту приходит конец. Конечно можно было по дешёвке покупать энергоносители и датировать зелёную энергетику. Халява пока кончилась.
Не пока, а насовсем. Нет у них других вариантов.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
3
 
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12097
20493959
5-ти летняя электричка с аукциона будет иметь 50% заряда батареи. Это максимум. При этом батарея будет само разряжаться ночью при уже 0 градусах. Зимой - даже в условиях Сочи, тебе придется ее заряжать...
Какие 50? В 2015 году мой знакомый купил Лиф. Там остаток был порядка 80%. 25км зимой. У нас зима это утром -30-35.
Он чтобы доехать вечером до дому, фары выключал. Продал на 80тыс меньше, чем купил сразу. Хотя летом все устраивало, проезжал по 100км на заряде.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
11
 
Ответить
20493959
Уфа
r28
Какие 50? В 2015 году мой знакомый купил Лиф. Там остаток был порядка 80%. 25км зимой. У нас зима это утром -30-35.
Он чтобы доехать вечером до дому, фары выключал. Продал на 80тыс меньше, чем купил сразу. Хотя летом все устраивало, проезжал по 100км на заряде.
проезжал по 100 км на зяряде.... хе-хе-хе. Так он смотыш купил. Там у него не 80%, а только 30 от силы было..... С новья 300 км в легкую должен ехать
 
12
Ответить
dmitry e
CooperSA
А почему не аренда ваш выбор
Дорого аренда)
2
 
Ответить
17926702
Елизово
20128315
А Вы пишите отвратительно. "Двойка" за знание правил русского языка.
Хорошо что мы не на форуме русского языка и литературы. Да? Странная привычка у людей, ляпнуть что-то, при этом по существу и конкретики 0.0. Я давно заметил, когда аргументов по теме нет, в ход идёт русский язык. Такая защитная реакция, отсутствие реальных знаний в жизни, заполнять школьными уроками.
5
6
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1212
Йети Бигфутович
"Сообщество лифоводов уже подсчитало, что с учетом текущих изменений тарифов владеть Лифом в многоквартирном доме (то есть регулярно пользоваться станциями CHAdeMO) равносильно эксплуатации автомобиля...
У - удобство )))
AE82 >> BH9 >> BP9 >> GE6 >> BPE >>Х250
3.0 атмоовощь
Мой отзыв: Subaru Legacy Lancaster 2001
1
1
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
alexey Noskov
это все к лифу относится.
Дак про него и был разговор? Или ты хочешь теслу за 5 000 000 купить чтоб бенщин экономить?🤣🤣🤣🤦‍♂️
7
 
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
20493959
5-ти летняя электричка с аукциона будет иметь 50% заряда батареи. Это максимум. При этом батарея будет само разряжаться ночью при уже 0 градусах. Зимой - даже в условиях Сочи, тебе придется ее заряжать...
Для этого надо чтоб кто-то купил у тебя пробежную электричку а дураков мало))))
5
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
А вы как думали? Тоже самое было с дизелем, когда он вырос в цене в три раза за пару лет. Скоро так же будет с газом и электричеством. Дёшево жить у нас не запланировано Благодетелем. Если более высокие цели, у нас же свой путь ин ой.
1
4
Ответить
fizzeg
Владивосток
17926702
Хорошо что мы не на форуме русского языка и литературы. Да? Странная привычка у людей, ляпнуть что-то, при этом по существу и конкретики 0.0. Я давно заметил, когда аргументов по теме нет, в ход идёт русский...
Ну это классика ;)
3
 
Ответить
21167799
Сергей Рогдальский
В России только гибриды проканают.
Хотелось бы верить. Только как их с электронным ПТС теперь покупать? Как налог считать будут?
Если тупо суммировать мощность всех двигателей, не взирая на то, что некоторые гибриды последовательные, то енот, аутлендер phev и т.д. станут слишком дорогим удовольствием, в сравнении с просто ДВС и эльмобилями.
3
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
r28
Какие 50? В 2015 году мой знакомый купил Лиф. Там остаток был порядка 80%. 25км зимой. У нас зима это утром -30-35.
Он чтобы доехать вечером до дому, фары выключал. Продал на 80тыс меньше, чем купил сразу. Хотя летом все устраивало, проезжал по 100км на заряде.
В 2015. То есть купил самое первое поколение (от 2009 г) еще и скорее всего самые первые машины. Практически экспериментальный гаджет в дополнение отжатый. Не путайте с ZE1 после 2017-го. Я уж молчу по E+ после 2019-го, у которого заявленный запас хода вплотную приблизился к Тесле.
 
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2963
r28
На чем основан ваш прогноз? Заправки это одно, а поднятие тарифов в домах совершенно другое. Нет экономических обоснований. Наоборот с ростом электрокаров вырастит число заправок, где цена будет 12-15р. За 30мин. И за это будут платить.
Если делать электрические заправки, там же должен быть не один и не не два поста, а штук двадцать, может даже и больше. Значит нужно изыскать дополнительную мощность, проложить кабель, да и сами колонки денег стоят. Вечером после работы вся эта банда практически одновременно включается в розетки и не только на заправки, значит нужны дополнительные генерирующие мощности. Кто за это должен будет платить, чтоб построить? В Европе на это дело давали дотации. С нашими расстояниями, это будет в разы дороже, стоит заправка в населённом пункте, двадцать киловатт ей вполне хватает, установим электрические посты, надо будет 100 кВт, что соизмеримо с потребляемой мощностью самого населённого пункта, да и электрические заправки нужно будет устанавливать чаще. Проблем будет много, это сейчас электричек мало, а будь их несколько миллионов? Деньги потребуются колоссальные. У нас сейчас в Краснодарском крае с электричеством летом проблемы, в розетке 180 Вольт.
5
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2963
r28
Не пока, а насовсем. Нет у них других вариантов.
Я только ЗА насовсем!
 
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
Йети Бигфутович
"Сообщество лифоводов уже подсчитало, что с учетом текущих изменений тарифов владеть Лифом в многоквартирном доме (то есть регулярно пользоваться станциями CHAdeMO) равносильно эксплуатации автомобиля...
Вы, видимо, недавно начали этот блог читать ;))
 
1
Ответить
21167799
nbt
А электричество из воздуха берётся? Чтоб его получить, надо сжечь топливо. Все эти гидро и атом=ни о чём, 75% =тепловые электростанции.
Которые по ночам работают почти вхолостую (кто не верит - сравните цену дневного и ночного КВт*ч в квитанции). Куда его расходовать, как не на зарядку элимобилей по ночам?
1
3
Ответить
fizzeg
Владивосток
алекс
о каком нулевом выбросе вы говорите? Если учили физику, то должны понять, чтобы проехать 100 км затрачивается почти одинаковое кол-во энергии и выбросов на любом т.средстве. Закон сохранения энергии....
КПД электрокара 70-75%. Бензокара 20% и это максимум если дорога хорошая. В среднем 15%. Даже с учетом потерь на генерацию цифры несравнимые.
2
6
Ответить
fizzeg
Владивосток
r28
Люди не понимают, что это социально-экономически важный ресурс. И само собой поднимать тарифы, потому что стало больше электромобилей, никто не станет. Это бред полнейший. Влажные мечты всепропальщиков. А вот на запрвсках будет цена 10-15р. Но там ты платеж за скорость зарядки. Т.е за услугу.
"И само собой поднимать тарифы, потому что стало больше электромобилей, никто не станет. " Кто вам это сказал?;)) Рынок общий, и он решает. Массовый спрос рождает высокие цены. А уж в условиях монополии госпредприятий... сколько скажут, столько и будете платить. Одно дело, когда на бензине машина едет, а на электричестве еда готовится. А совсем другое когда одинаково всем нужен провод.
3
1
Ответить
   
Сообщений: 18864
kitty-boy
На современной электричке с быстрым зарядом это вообще не проблема: остановился попить кофе через 300 км, пополнил заряд и дальше погнал. Просто у нас нет зарядных станций, особенно быстрых. Это проблема...
"Быстро зарядиться" - это пол-часа? А если перед тобой пара машин в очереди - то полтора? А если зарядок по трассе мало - то можно и часа 3 постоять, ради технологий-то, ага?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
11
2
Ответить
fizzeg
Владивосток
alexey Noskov
так написали про современный электричку которая 300 км проезжает свободно. а не лиф с его убогим аккумулятором
Пару статей назад тестили на запас хода. ZE-1 немного не хватило до 250. Учитывая, что он прости господи 40 квт и подвыжатый. У E+ (от 2019-го) заявлено вообще 570 км. Убогий аккум, ага ;)
3
5
Ответить
fizzeg
Владивосток
JumanGEE
"Быстро зарядиться" - это пол-часа? А если перед тобой пара машин в очереди - то полтора? А если зарядок по трассе мало - то можно и часа 3 постоять, ради технологий-то, ага?
Ну да, это много кофия выпить придется ;)
2
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
um64
Если делать электрические заправки, там же должен быть не один и не не два поста, а штук двадцать, может даже и больше. Значит нужно изыскать дополнительную мощность, проложить кабель, да и сами колонки...
100 квт. Сомневаюсь, что в деревне на 10 домов нужна электрозарядка. Там и обычной заправки-то не найдешь ;)
1
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2963
fizzeg
100 квт. Сомневаюсь, что в деревне на 10 домов нужна электрозарядка. Там и обычной заправки-то не найдешь ;)
Вдоль федеральных трасс, сколько угодно заправок в небольших поселениях. Делать заправку в чистом поле тоже не вариант. Естественно если деревня стоит в стороне от дорог там нет ни чего. Почитайте как на лифе ездили в Хабаровск, не слишком то много у вас между Владивостоком и Хабаровском городов, а дальше ещё меньше до Иркутска.
1
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 7727
21167799
Которые по ночам работают почти вхолостую (кто не верит - сравните цену дневного и ночного КВт*ч в квитанции). Куда его расходовать, как не на зарядку элимобилей по ночам?
Тролль?
2
1
Ответить
6469417
Казань
Модератор .
Я выбираю турбодизель....электрички в топку...
Мне тоже турбодизель больше нравится, гибриды совсем не понимаю, в электрички верю, но только если что то придумают с аккумуляторами, и подтянут инфраструктуру.
У меня большой пассажирский каблук, на трассе литров в 5 укладываюсь запросто, в городе не больше 7 ми, на одном баке 1300 км проехать не проблема. Зачем нужен гибрид? Для экономии в пол литра на сотню? Понятное дело что малокубатурные дизеля это тоже не идеальный вариант, но с ними вполне можно ужиться.
У товарища к примеру был лексус RX 450 h гибридный на 333 лошади, после него купил второй туарег на 3 литровом дизеле в 245 лошадей, туарег и едет бодрее и жрет на меньше.
В идеале хочется одну большую машину на дизеле для поездок всей семьей по межгороду и на природу.
И если нет проблем с зарядкой от розетки то вторую машину для поездок по городу можно электрическую. Если заряжать не где то можно любую небольшую городскую машину.
3
1
Ответить
20128315
17926702
Хорошо что мы не на форуме русского языка и литературы. Да? Странная привычка у людей, ляпнуть что-то, при этом по существу и конкретики 0.0. Я давно заметил, когда аргументов по теме нет, в ход идёт русский...
У Вас не только с русским, а еще и с логикой проблемы. Вы напали на собеседника, получили в ответ. Я давно заметил - персонажи, не уважающие чужое мнение, отличаются нетерпимостью, в том числе, к замечаниям по поводу стиля изложения текста и грамматике, а также сваливанием в одно целое абсолютно не связанных между собой событий. А правильно писать на родном языке должно быть аксиомой.
3
2
Ответить
6469417
Казань
KrolikZanuda
О Йода. Да среднему потребителю абсолютно наплевать сколько секунд он выиграет на светофоре на старте. Ему нужен большой багажник, высокий клиренс и гарантия. Ни чем из этого электрические ведра из теста...
Я тоже не понимаю почему все восхищаются что тесла за 3 секунды до 100 разгоняется, по мне идеальная электричка это полноприводный высокий универсал что то типа субару леворг, чтобы секунд 8 до сотни разгонялась, и мощность в пересчете на л/с где то около 150-200.
3
 
Ответить
13013628
Чей гибрид лучше у тайоты или у митсубы на ауте в морозы?
 
 
Ответить
6469417
Казань
<Strelok>
Тупость. В чем смысл? Зачем это и кому надо? Надавил ты тапку и что? Денег в кармане прибавилось? Ездить нужно экономично. Всегда с улыбкой смотрю на ебилов топающих тапку на светофоре. Сразу видно ума у них как у курицы.
Я тоже за экономичную езду, и не гоняю, превышаю только в рамках дозволенных +20, но в большом городе иногда приходится "агрессивно" ездить, треть водителей "спит" уткнувшись в телефоны, треть водителей просто тупят и не думают что на дороге они не одни. Если плестись со всей этой толпой время в пути раза в 1,5 увеличивается. Главное что бы твоя "агрессивная" езда не мешала остальным участникам дорожного движения.
4
2
Ответить
6469417
Казань
Константин
Есть уже аккумуляторы какие надо просто на коммерческий рынок их не выпускают КАПИТАЛИЗМ.
Каким образом не выпускают и за чем?
3
 
Ответить
6469417
Казань
EsaulZ
Нифига первые автомобили не превосходили. Жуткие, тарахтящие, вонючие коробки со скоростью 5-10км.ч. Под которые надо было сторить заправки, перерабатывать нефть, самое главное ,- строить дороги! Т.е....
Не все так просто, если количество электромобилей вырастет хотя бы до 10 процентов то генерирующих мощностей уже не хватит, придется новые мощности по генерации строить, а потом сети по транспортировке электричества, на трассе зарядную станцию где попало не кинешь, нужно тянуть линию.
3
 
Ответить
6469417
Казань
Дмитрий
В Израиле и Калифорнии - да. В России солнце в разы меньше, надо много панелей, электричество получается очень дорогое. С другой стороны природный газ девать некуда. Газовая электростанция - вот где будет...
На тысячах километров проводов какие потери будут? дойдет что то до северных районов?
5
 
Ответить
6469417
Казань
Igor331
С нынешними ценами на чадемо без доступа к своей розетке в электричке нет смысла
Да даже если на быстрых зарядках цены упадут, своя розетка все равно нужна, раз в два дня по 40 минут сидеть на быстрой зарядке сомнительное удовольствие, а ставить машину на зарядку на ночь как телефон еще представить можно.
3
1
Ответить
6469417
Казань
Никанор Фёдорович
А атмо бензин. Езжу мало, цена бензина особо не напрягает.
Если машина не большая то лучше атмосферный бензин, на большой тяжелой машине разница в расходе с турбодизелем будет приличной.
3
1
Ответить
6469417
Казань
Никанор Фёдорович
Это потому что ты не можешь их обогнать. В том числе и со светофора. Они уезжают на своих мощных машинах, а ты нюхаешь пыль с мыслью, зато экономно.
В городе гоняются только имбецилы. Если хочется погонять надо ехать на трек. Гонки по прямой это уж вообще для мамкиных гонщиков, которые в быстрой езде ни чего не понимают. Знакомая была которая открыла свой картинг центр, в городе один мужик с ней погоняться хотел на машинах, она позвала его погонять на картинге. оказалось что он ездить не умеет, умеет только педаль нажимать)))
8
1
Ответить
6469417
Казань
Александр
и все же бывают моменты когда нужно резко ускорится,для своей же безопасности.
Если пришлось ускориться для безопасности, возможно что то стоит пересмотреть в своих манерах вождения.
5
3
Ответить
6469417
Казань
kitty-boy
В развитых странах - да. А у нас еще 50 лет будет нива да уаз буханка. Естественно за электрокарами будущее, но только при наличии инфраструктуры, которой у нас нет и хз когда будет. Давно пора обязать...
От обычной линии быстрые зарядки не запитаешь. тебе надо иметь запас по мощности, и что бы тебе эту мощность еще дали, и хрен знает когда это окупится. АЗС это точно ни к чему, это от государства должно исходить.
4
 
Ответить
6469417
Казань
kitty-boy
Статья немного странная: какой смысл в таком дрэг рэйсинге? А что до выгоды, то сейчас самое выгодное решение это поставить ГАЗ. Любой. Метан по гос.программе с субсидиями или пропан. Сейчас в СПб пропан...
Метан здорово, только метан на машине должен быть с завода, и не занимать багажник или место запасного колеса. Баллон в багажнике убивает всю практичность автомобиля.
3
1
Ответить
6469417
Казань
kitty-boy
Ага. Только электроэнергия это возобновляемый ресурс, который можно добывать от ветра, солнца, воды, атома и многого другого. А вот нефть и газ - увы. Плюс у электричек почти вечные двигатели и кпп,...
Стоимость энергии от ветра и солнца вас не обрадует, пока перспективы имеет только атом.
5
 
Ответить
fareast
Иркутск
Алексей
Электромобиль имеет ресурс около 2000 циклов заряда батареи,или примерно 600-800 тысяч км.А двс ездит с выхлопом евро 5 только тысяч 100-150,до удаления катализатора.А после 300 тысяч он извергает синий...
ты часом не не брат греты?
5
 
Ответить
6469417
Казань
kitty-boy
На современной электричке с быстрым зарядом это вообще не проблема: остановился попить кофе через 300 км, пополнил заряд и дальше погнал. Просто у нас нет зарядных станций, особенно быстрых. Это проблема...
На соляру зря наговариваете, живу далеко за мкадом пробег почти 200 и пока проблем ни разу не было даже в -30 заводится, хотя очущение при этом что он делает это в последний раз))
4
 
Ответить
fareast
Иркутск
Женя (Новокузнецк)
Всем привет.На ютуб канале у Автопрогмата, Асафьева Стаса есть документалка на этот счет. Что электромобили - это тупиковая ветвь развития. Оч. интересно - всем рекомендую ознакомиться !!!
а ты в курсах,что человечество тоже тупиковая ветвь развития... Библию почитай.. Оч. интересно - всем рекомендую ознакомиться !!!
2
2
Ответить
6469417
Казань
12255110
Во всем мире электромобили держатся на льготах . Утилизация так и не решена спихнуть старый электродвигатель в Индию или ещё куда не решение.
Электродвигатель как раз можно и не спихивать, проблема в аккумуляторах.
2
1
Ответить
6469417
Казань
um64
Если делать электрические заправки, там же должен быть не один и не не два поста, а штук двадцать, может даже и больше. Значит нужно изыскать дополнительную мощность, проложить кабель, да и сами колонки...
Почему то некоторые думаю что электричество прямо из розетки берется))
5
 
Ответить
fareast
Иркутск
kitty-boy
В развитых странах - да. А у нас еще 50 лет будет нива да уаз буханка. Естественно за электрокарами будущее, но только при наличии инфраструктуры, которой у нас нет и хз когда будет. Давно пора обязать...
а развитые страны,это какие страны?
это те страны у которых платёжки за электричество в разы подорожали..?
кстати Tesla значительно повысила цены на зарядках Supercharger в Европе
В среднем на 24% или ты думал,что повышение цен только у нас возможно...
вот скажи но только ВНЯТНО,нафуя АЗС розетки делать для зарядки .....они бензином торгуют а не электричеством
а пожарники на это как посмотрят.....наверное в ладоши хлопать будут ...хе хе
тут статейка на днях попалась,что любители электричек которые в Питер гоняют бензо агрегаты покупают себе и в багажник ..
хехе
3
 
Ответить
fareast
Иркутск
Йети Бигфутович
"Сообщество лифоводов уже подсчитало, что с учетом текущих изменений тарифов владеть Лифом в многоквартирном доме (то есть регулярно пользоваться станциями CHAdeMO) равносильно эксплуатации автомобиля...
а током какого нибудь ребятёнка шибанёт и обрежут вам все провода в один день ..
2
 
Ответить
17926702
Елизово
20128315
У Вас не только с русским, а еще и с логикой проблемы. Вы напали на собеседника, получили в ответ. Я давно заметил - персонажи, не уважающие чужое мнение, отличаются нетерпимостью, в том числе, к замечаниям...
Да что ты несёшь. Говори по существу, что тебе надо? Если я что-то не так написал, говори что именно, а не пустозвонь. Прочти мои сообщения внимательней, все совершенно логично, каждый довод относится к определенному слову или сообщению собеседника. Ты же просто лепишь что тебя что-то не устраивает в моем изложении. Как я пойму что я делаю не правильно, если я не знаю что я делаю не правильно. А знал бы, то уж наверное делал бы правильно. Достаточно логично? Переосмыслись чуток, перемена будет, возвращайся с полноценными доводами, а не пустыми обвинениями.
 
2
Ответить
дш123
Благовещенск
Юрий
Всю прошлую зиму в топе новостей в "нашем отделе" была история писькастраданий соседа нашего начальника гордого владельца электрички. 1 месяц война за сохранность кабеля для зарядки брошеного...
пи...бол
1
1
Ответить
Eugene Eremeev
kitty-boy
На современной электричке с быстрым зарядом это вообще не проблема: остановился попить кофе через 300 км, пополнил заряд и дальше погнал. Просто у нас нет зарядных станций, особенно быстрых. Это проблема...
Ну вот у меня дизель, что-то как-то проблем не замечал с качеством. Но замечал проблемы у тех, кто ищет где дизель подешевле и заправляется слитым с тракторов каких-нибудь.

Касаемо, "остановился попить кофе через 300 км, пополнил заряд и дальше погнал", на М11 очереди на обычных заправках никуда не делись (хотя заправок действительно стало сильно больше) и теперь представим, что на электрозаправку приехали 10 "электричек" и всем надо "кофе попить" минут на 30 минимум...
3
1
Ответить
Eugene Eremeev
r28
Электрички продвигают страны, которые очень зависимы от покупки нефти. Им плевать, где производят батареи и утилизировать они их будут не у себя.
Норвегия и США очень зависимы от покупки нефти?!
1
2
Ответить
 
Сообщений: 7934
"Вот что значит правильный тип привода и «олдскульный» год выпуска."

теперь вопрос - кто из участников забега заднеприводный?
"Как трактир, мне страшен ваш страшный суд... " (c)
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 255
Дело не в электричках, гибридах или дизеле, а в отношении людей и правительства к жизни.
И очень жаль, что отношение к жизни у обоих одинаковое: понты, культ силы и богатства, жадность и жажда наживы, самоутверждение за счет слабых и тд.
Поэтому одни повышают тариф на электричество, а другие, считают, что дорогой джип делает их царями дорог.
Ты можешь быть бесконечно прав, но какой в этом толк, если судебный процесс происходит в России?
3
1
Ответить
онСамый
Красноярск
Китаю по 1.5, вам по 15.. развивайтесь,конкурируйте..
 
1
Ответить
Алексей
JumanGEE
"Быстро зарядиться" - это пол-часа? А если перед тобой пара машин в очереди - то полтора? А если зарядок по трассе мало - то можно и часа 3 постоять, ради технологий-то, ага?
Да хватит ныть уже
2
4
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1849
6469417
Не все так просто, если количество электромобилей вырастет хотя бы до 10 процентов то генерирующих мощностей уже не хватит, придется новые мощности по генерации строить, а потом сети по транспортировке электричества, на трассе зарядную станцию где попало не кинешь, нужно тянуть линию.
Даже близко не столько проблем, как для авто лет 120 назад.
Всё решаемо.
 
1
Ответить
Дмитрий
Омск
6469417
На тысячах километров проводов какие потери будут? дойдет что то до северных районов?
Потери будут большие, до половины энергии. Но все равно оправдано ставить панели там где много солнца.
В принципе потери можно снизить используя сверхроводники или просто повышая напряжение линии. Когда-нибудь так и будет сделано.
 
2
Ответить
10795236
Ковров
И самый главный минус электрички - срок службы аккомулятора!!! А стоит он - ого-го!!! Будущее за водородными авто, но здесь надо решить проблему с недостатком платины, которая идёт на изготовления катализатора для топливных ячеек.
2
1
Ответить
6469417
Казань
EsaulZ
Даже близко не столько проблем, как для авто лет 120 назад.
Всё решаемо.
Построить атомную электростанцию это видимо просто и не дорого...
120 лет назад нормальной альтернативы не было, перевести часть автопарка на метан значительно дешевле выйдет и проще.
2
 
Ответить
6469417
Казань
Дмитрий
Потери будут большие, до половины энергии. Но все равно оправдано ставить панели там где много солнца.
В принципе потери можно снизить используя сверхроводники или просто повышая напряжение линии. Когда-нибудь так и будет сделано.
Атомные электростанции построят и все, солнечная энергетика кроме транспортировки требует еще и мощностей для хранения, это слишком дорого и сложно, стоимость киловатта альтернативной энергии в разы дороже атомной энергии. Был такой мем веселый молочник Джастас Уолкер, так он ведет канал про свое хозяйство на Алтае, где нет электроэнергии, и он использует только альтернативную энергию: солнечные батареи и мини гэс, можете посмотреть его мнение об альтернативной энергетике и стоимости всего этого удовольствия.
1
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
онСамый
Китаю по 1.5, вам по 15.. развивайтесь,конкурируйте..
Еще один не видит разницы между промышленным электричеством и бытовым в розетке.
5
3
Ответить
Дмитрий
Омск
6469417
Атомные электростанции построят и все, солнечная энергетика кроме транспортировки требует еще и мощностей для хранения, это слишком дорого и сложно, стоимость киловатта альтернативной энергии в разы дороже...
Солнечные панели постоянно дешевеют и сравняется с атомной через несколько лет. Уже сейчас многие страны отказываются от атома из-за опасений, а после событий в Украине никто не захочет иметь атомныес станции во время конфликта. Солнце светит всегда: где-то. Доставка энергии на другую сторону земного шара решается через свехпроводники. Другое решение - запасать энергию в аккумуляторах. Аккумуляторы дорогие, но есть хорошая идея использовать "бесплатные" аккумуляторы электромобилей, подключенные в сеть. То что сейчас на Алтае солнечная энергия выйдет в десятки раз дороже чем от сети - это не новость.
 
5
Ответить
6469417
Казань
Дмитрий
Солнечные панели постоянно дешевеют и сравняется с атомной через несколько лет. Уже сейчас многие страны отказываются от атома из-за опасений, а после событий в Украине никто не захочет иметь атомныес...
После полета Гагарина в космос люди думали что через 50 лет на Луну будут "электрички" ходить.
3
 
Ответить
ЮРИЙ
Курганинск
FRLS
как только % электричек станет хоть сколько нибудь заметным, тариф на электроэнергию сразу поднимут
вот и сказочке конец😏
тарифы и без электричек поднимают раз в квартал.свет газ вода......
 
 
Ответить
 
Новокузнецк
Сообщений: 8153
fareast
а ты в курсах,что человечество тоже тупиковая ветвь развития... Библию почитай.. Оч. интересно - всем рекомендую ознакомиться !!!
Ознакомился. Подтверждаю.
Помогу .. бесплатно .. 8 903 909 5283. Продаю Финские шапки из 90-х ,Winter sport , ватсап
1
 
Ответить
no matter
Дмитрий
Солнечные панели постоянно дешевеют и сравняется с атомной через несколько лет. Уже сейчас многие страны отказываются от атома из-за опасений, а после событий в Украине никто не захочет иметь атомныес...
Да, вот-вот на Марсе зашумят яблоневые сады.
2
 
Ответить
drom_ru_autoregistered
алекс
о каком нулевом выбросе вы говорите? Если учили физику, то должны понять, чтобы проехать 100 км затрачивается почти одинаковое кол-во энергии и выбросов на любом т.средстве. Закон сохранения энергии....
Технологии геологоразведки развиваются. Нефти уже на 100 лет вперед нашли..
Но как физик( да хоть химик) рассуди для себя, что важнее лично тебе или твоему ребенку. Чтобы прямо под твоим окном или у детской площадки тарахтел вонючий дизель или бензин, или бесшумно стоял электроавтомобиль с нулевым выхлопом?
А его «одинаковое количество энергии» выбросилось в безлюдном месте в промышленной зоне.
 
2
Ответить
     
На Алтае
Сообщений: 3189
navy
> у электро,перед ДВС только одно преимущество нулевой выхлоп,а по техничке в электро тоже есть чему ломаться как то видел картинко типо "количество трущихся/крутящихся деталей в двс и электро",...
Уж где, где, а на северах они умрут последними. Посмотрел бы, как из канистры, или бочки, электричество в аккумулятор заливать будешь при -50. А до ближайшего столба километров 500.
2
 
Ответить
     
На Алтае
Сообщений: 3189
Дмитрий
Это нам ещё цены на горючку придерживают, электро выгоднее будет всегда, как ни крути.
Цена на КВт-час увеличится ровно пропорционально цене на "горючку", а может и чуть больше.
 
 
Ответить
     
На Алтае
Сообщений: 3189
dimaman
не забывай что кондиционер тебе теперь ВООБЩЕ выключать нельзя)))иначе замена батареи всё-же тебя напрягёт)))
Каким образом кондиционер сберегает батарею?
 
3
Ответить
     
На Алтае
Сообщений: 3189
Александр
Да еще и на ДВ,где лишней электроэнергии свободной завались,поэтому китайцам за рубль продают,так великий говорил.Но саранча будет платить.
А разве не "Дальневосточная энергетическая компания разослала уведомления о тарифе 5 рублей за кВт·ч."?
 
 
Ответить
navy
Нижневартовск
tutoleg
Уж где, где, а на северах они умрут последними. Посмотрел бы, как из канистры, или бочки, электричество в аккумулятор заливать будешь при -50. А до ближайшего столба километров 500.
А ты хотя бы в -35 пробовал ДВС зимой запускать? Столбы с электричеством есть везде, теоретически плотность электрозарядок на порядки выше, чем АЗС - та же АЗС без электричества работать не будет. Электромотор не требует зимних жидкостей, в отличии от ДВС.
 
2
Ответить
     
750(16,17,19,24,54,75,РБ)
Сообщений: 3069
Тоже всегда так и считал, что если за электричество придется платить, то выходит что ты нздишь как будто с расходом 3литра, но при этом плстоянно ищешь розетку, если едешь по магистрали то будешь искать каждые 2-3 часа, и при этлм твоя батарея деградирует.. а смысл, если гибрид ест 4л и его батарея не стоит как полмашины.
Ищите где остановиться? Хостел БэльЭтаж ждет вас https://beletage-hostel.ru/
2
 
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
tutoleg
Каким образом кондиционер сберегает батарею?
Погугли)))оень объяснять
1
 
Ответить
Дмитрий
Омск
6469417
После полета Гагарина в космос люди думали что через 50 лет на Луну будут "электрички" ходить.
И ходили бы если бы в этом был смысл, например, экономический.
 
2
Ответить
Дмитрий
Омск
no matter
Да, вот-вот на Марсе зашумят яблоневые сады.
Чтобы сады шумели нужен ветер, атомсфера. Наверняка это будет на марсе, но через сотни лет. Для начала люди на Марсе будут жить в пещерах, а яблони выращивать в парниках.
1
1
Ответить
     
На Алтае
Сообщений: 3189
dimaman
Погугли)))оень объяснять
Вы видимо путаете кондиционер салона с охлаждением батареи. Ничего, бывает.
 
3
Ответить
     
На Алтае
Сообщений: 3189
navy
А ты хотя бы в -35 пробовал ДВС зимой запускать? Столбы с электричеством есть везде, теоретически плотность электрозарядок на порядки выше, чем АЗС - та же АЗС без электричества работать не будет. Электромотор не требует зимних жидкостей, в отличии от ДВС.
Запускать двигатель на "северах" лучше в гараже. А если ваш автомобиль на "северах" живет на улице, то электричка при таких температурах сдохнет гораздо раньше, чем ДВС. Да и вы тоже, несмотря на шубу и валенки. Мало того, что отдача батареи после постоянного её нахождения при -35 стремится к нулю, так ещё и нужно согреть не воздух в салоне, как вы думаете, а всю массу, которая стремительно отдает тепло обратно в атмосферу. Может быть вы поделитесь опытом длительной эксплуатации электромобиля при -35?
4
 
Ответить
navy
Нижневартовск
tutoleg
Запускать двигатель на "северах" лучше в гараже. А если ваш автомобиль на "северах" живет на улице, то электричка при таких температурах сдохнет гораздо раньше, чем ДВС. Да и вы тоже,...
ну ты поучи еще северянина ездить на севере :))), и перечитай, что я про электрички на северах написАл ... сделают морозостойкий аккум - я в числе первых избавлюсь от двс
1
1
Ответить
Александр
Новосибирск
tutoleg
А разве не "Дальневосточная энергетическая компания разослала уведомления о тарифе 5 рублей за кВт·ч."?
у тебя на Алтае уже давно выше.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5457
kitty-boy
На современной электричке с быстрым зарядом это вообще не проблема: остановился попить кофе через 300 км, пополнил заряд и дальше погнал. Просто у нас нет зарядных станций, особенно быстрых. Это проблема...
Ну да, ну да. У академика есть видео, как он теслу из Мск в Питер гнал. Люди даже в нашей деревне не имеют проблем с солярой, если не покупают ее с тепловозов. Все более менее приличные внедорожники дизельные. А морозы бывают не чета вашим заморозкам.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
2
 
Ответить
    
епеня
Сообщений: 1941
tutoleg
Вы видимо путаете кондиционер салона с охлаждением батареи. Ничего, бывает.
Ни чего я не путаю ))когда батарея сдохнет объяснят тебе на сервисе за счёт чего она охлаждается
2
 
Ответить
     
На Алтае
Сообщений: 3189
Александр
у тебя на Алтае уже давно выше.
Интернетом пользоваться научился недавно? В городе- 4,68, с эл.плитами- 3,81, в селе- 3,66. Это с 1 июля, до этого было дешевле. Но речь то не об Алтае, а о том, что кто то там заявил, что у дальневосточников пока дармовая энергия.
1
 
Ответить
859423
alexey Noskov
про нефть не забудь рассказать какая она чистая в производстве особенно в начале.
Про добычу лития почитайте может что то поменяется в сознании
3
 
Ответить
Дмитрий
859423
Про добычу лития почитайте может что то поменяется в сознании
Производство солнечных панелей и "утилизация" лопастей ветряков тоже тема интересная )
1
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 625
KuraLexeR
Ну да, ну да. У академика есть видео, как он теслу из Мск в Питер гнал. Люди даже в нашей деревне не имеют проблем с солярой, если не покупают ее с тепловозов. Все более менее приличные внедорожники дизельные. А морозы бывают не чета вашим заморозкам.
ну он не виноват, что у нас инфраструктуры нету
Mens sana in corpore sano
 
2
Ответить
А варианты с ДВС уже совсем не канают, да?
 
 
Ответить
Игорь Горшенин
А варианты с ДВС уже совсем не канают, да?
Да нет, почему. Вот у меня exeed txl на обычном движке. И ничего, отличная машина, за вменяемые деньги взял
 
 
Ответить
Геннадий Попов
Да нет, почему. Вот у меня exeed txl на обычном движке. И ничего, отличная машина, за вменяемые деньги взял
А по качеству комплекующих как? китаец все-таки, сомнения берут
 
 
Ответить
Игорь Горшенин
А по качеству комплекующих как? китаец все-таки, сомнения берут
Тоже отлично. Все-таки exeed это уже премиальный бренд, они европейские и американские комплектующие используют. А это знак качества
 
 
Ответить
Игорь Горшенин
А варианты с ДВС уже совсем не канают, да?
Не в этом суть. Тут просто решили сравить два варианта между собой, посмотреть что люди вообще думают по этому поводу
 
 
Ответить
Сергей Нарыжнев
Не в этом суть. Тут просто решили сравить два варианта между собой, посмотреть что люди вообще думают по этому поводу
Ну так добавили бы третий вариант, проблема то в чем?
 
 
Ответить
859423
Дмитрий
Производство солнечных панелей и "утилизация" лопастей ветряков тоже тема интересная )
Для биомассы главное текущее положение дел их не интересует правда. Производство солнечных панелей из кремния так же не экологично как и литий. На счёт ветряков не в курсе
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
1 705 068 ₽

Навигация блога