Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Автомобиль нетрадиционной эксплуатации. Год мытарств позади. Что ждет электромобили в ближайшем российском будущем?
07.07.2021 | 25201 просмотр

Автомобиль нетрадиционной эксплуатации. Год мытарств позади. Что ждет электромобили в ближайшем российском будущем?

Автор: Евгений Штыгайло, Егор Климов
Фото: Евгений Штыгайло
Источник: Дром

С того момента, как колесо нашего Nissan Leaf ZE1 ступило на российскую землю, прошел год (и даже чуть больше). Точнее, даже не прошел, а стремительно пролетел. При этом на дорогах ниссановских «электричек» в этом кузове уже достаточно много, несмотря на немаленькую цену. И все равно — на автомобиль смотрят, про автомобиль спрашивают. Как едет, сколько ест, сколько едет, стоит ли покупать?.. Настало время подвести промежуточный итог — во что обошлась не самая обычная эксплуатация электромобиля за прошедшее время. И что ждет электромобили в обозримом будущем.

ZE1. Начало

Забегая вперед, скажем, что конкретной суммы расходов, равно как и «рублей на километр пробега», не будет, ибо если с первых дней не велся скрупулезный подсчет каждого потраченного рубля, то потом уже и не догонишь все чеки и траты. Так что данные будут примерными.

Был в биографии нашего Лифа марш-бросок из Владивостока в Хабаровск. Занятие, прямо скажем, муторное, но Leaf, как говорится, смог!
Электромобиль прекрасно себя показывает в спортивных дисциплинах — «овощном» дрэг-рэйсинге и ледовых гонках. Едет быстро, рулится азартно, «сотого» бензина не требует

Да и траты можно смело делить на две колонки — обязательные, вызванные непосредственной эксплуатацией (запчасти и расходные материалы, ремонтные работы, затраты на подзарядку батареи), и экспериментальные, связанные с различными сюжетами. Со второй колонкой сложнее — например, снятие кузовных деталей с целью «облегчиться» нам, по сути, обошлось бесплатно, но вот штраф за отсутствие заднего номера, который мы по запарке забыли прикрутить на «каркас», получился вполне себе осязаемым. Считать ли это эксплуатационным расходом, если это не связано с характеристиками автомобиля? Очевидно, нет.

Когда автомобиль не требует к себе никакого внимания, можно привлечь внимание автомобилем. Что в полном комплекте, что со снятым оперением Лиф едет примерно одинаково. Это не касается комфорта

Или, например, затраты на бензин для генератора, который мы использовали в качестве автономной станции зарядки Лифа на берегу Золотого Рога — куда списать? Экспериментальный фонд.

В теории Лиф может быть автономным. Но это звучит громко. И обходится недешево

Вот с плановыми техническими расходами все понятнее — есть чеки и смысл. Первое, что оправданно вытянуло деньги из редакционного бюджета, это резина. Неизвестно, был бы иным исход, если бы мы изначально взяли комплект новой резины, но подержанных комплектов разной степени износа мы сменили парочку — и оба раза из-за фатальных повреждений на наших ровных, как танковый полигон, дорогах. Так что будь Лиф обут в новые покрышки изначально, итоговые расходы могли бы и увеличиться. Это подтвердил и инцидент с новой летней резиной Toyo — практически сразу после покупки и установки переднее колесо огорчило грыжей внушительных размеров. А вот зимняя шипованная резина благополучно перекочевала с дромовского предшественника — Leaf ZE0. И зиму пережила без последствий, помогая Лифу уверенно карабкаться в заледеневшие приморские сопки. Тут сэкономили.

Шины — пожалуй, главная статья расходов на Nissan Leaf. И это безо всяких бернаутов!
Это не очень характерно для электромобилей, но зиму Leaf перенес с меньшими потерями. В том плане, что шины и стекла целые. А вот аккумулятор пришлось поменять — помер. По пробегу никаких сюрпризов и неожиданностей — в крепкий морозец дистанция «от заряда до разряда» сокращается на треть по сравнению с теплыми временами года

Другим расходным материалом на машине могло бы быть лобовое стекло, но приехать в стекольный сервис мы успеваем быстрее, чем успеет разойтись в фатальную трещину очередной скол. Да и не вина машины в том, что дороги в Приморье условно асфальтовые. При этом лобовое могло бы быть и попрочнее.

Скорость реакции на образование сколов напрямую связана с частотой замены лобового стекла

А вот подвеска подвела, хорошо хоть не целиком. На 36 000 километрах пробега приказали долго жить передние стойки. Покупка оригинала, на который беспардонно намекали каталоги, способна ввести в уныние (финансовое и психологическое) любого автомобилиста. А вот альтернатива от Kayaba, подобранная благодаря коллективному опыту, позволила отделаться малой кровью и относительно малым рублем — сами стойки обошлись в 7400 рублей за пару, еще 3800 рублей отдали за работу по замене и за регулировку развал-схождения.

Из незапланированных расходов — замена передних стоек после 17 000 километров российского пробега. KYB обошлись в 7400 рублей за пару — в несколько раз дешевле оригинала

С расходами на подзарядки тоже не все однозначно. До января 2021 года на станциях CHAdeMO «Русгидро» мы заряжались бесплатно в рамках программы «партнерского тестирования». А с января — на общих условиях. Итого на быстрые заправки за шесть полных месяцев мы потратили 11 951 рубль, а на медленные (по квитанциям за «гаражное» электричество за год) — 8985 рублей. В среднем на станциях быстрой зарядки мы тратили по 2000 рублей в месяц, то есть без тестового бесплатного периода общий расход денег на CHAdeMO получился бы примерно 24 000 рублей. Суммарно на «горючку» — 33 000 рублей в год. А пробег за год составил 25 000 километров.

Подоконная и гаражная зарядка за год обошлись в 9000 рублей. CHAdeMO подороже — 12 000 рублей за полгода

Сделать промежуточное резюме, а также ответить на вопросы, возникшие за год, нам помог наш давний приятель Артем, который последние несколько лет полностью погрузился в индустрию и философию электромобилей:

— Кажется, электромобилей на дорогах за последний год заметно прибавилось?

— Да, и это особенно заметно летом. Обычно в это время происходит некоторое затишье по продажам, но в этом году Лифы прямо выгребают подчистую. И есть одна «маленькая» проблемка: свежих бюджетных «электричек», возможно, больше не будет. Leaf (все поколения) теперь подорожали почти на 100%. И дело тут не в пошлинах или прочих таможенных заморочках и поборах. Просто на рынок японских аукционов вышла какая-то страна (может быть, Новая Зеландия или даже Индия — еще предстоит выяснить), которая скупает с аукционов «электрички» более чем за 1 000 000 рублей, тогда как мы покупали эти же машины за 600 000–700 000 (в пересчете на рубли). И теперь получается, что вопреки рыночной логике Лифы с годами (и даже с месяцами) дорожают. Это вообще странный автомобиль, ценообразование на который не так просто спрогнозировать. Например, если кажется, что Leaf куплен дорого — скажем, за 1 680 000 рублей год назад, как дромовский — то сейчас эта цена, как говорится, «в рынке». И если раньше можно было купить ZE1 за 1 400 000 рублей в нормальной комплектации, небольшим пробегом и живой батареей, то чуть позже такой комплект стал стоить уже 1 500 000–1 600 000 рублей. Сейчас свежий Leaf ZE1 уже будет стартовать от 1 700 000 рублей, потому что в Японии они уже продаются не по 1 500 000 иен, а по 2 000 000… И все потому, что в какой-то стране у людей просто больше денег, и их ставки перебить нереально.

Было время, когда Leaf был самой ввозимой моделью (10–15% в сегменте семейных легковушек сопоставимого класса). Сейчас хорошо, если 2–3%. Очень сильно просел ввоз по модели.

— Сейчас народ заморачивается покупкой «промежуточного» AZE0 вместо ZE0 или сразу переходят на ZE1?

— Все очень индивидуально. Кому-то вполне хватает AZE0 и он понимает, что не готов отдать 1,5 миллиона за ZE1.

— А каков сейчас «низ рынка»? За сколько можно взять самый недорогой ZE0?

— Относительно недавно с аукциона можно было взять и за 250 000 рублей, сейчас, дай бог, если за 300 000 рублей. Плюс подорожало оформление — с 1 июля +10 000 рублей за процедуру сертификации (то есть теперь в сумме все оформительные поборы 29 000 рублей), ГЛОНАСС подорожал тысяч на 15. Причем жителю Дальнего Востока установка ГЛОНАСС обойдется примерно в 29 000 рублей, а вот в другом регионе и вовсе в 72 000 рублей!

Похоже, такие варианты скоро будут стоить столько же, сколько раньше просили за целые экземпляры… Экономика растет

— То есть популярность машины растет, цены на нее и на оформление растут, а возможности остались в лучшем случае на прежнем месте…

— Да, так что те, кто нацелился на покупку Nissan Leaf — покупайте электромобиль два месяца назад.

Для этого, правда, нужна будет машина времени — единственная машина, которую в наших реалиях содержать очень выгодно.

Комментарии

    
Мечты
Сообщений: 1419
Дорого.
Mopar
208
6
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 29100
Просто Leaf для цивилизованных стран
Продам уши от мертвого осла.
176
88
Ответить
AveAve2
Северск
Электро самокаты -наше будущее)
168
18
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 1655
Покатался на Лифе в Москве ( ЯндексДрайв )
понял то , что за электрокарами будущее однозначно , не вижу смысла теперь в 4-х цилиндровых дырчиках, а тем более меньше вообще никакого смысла , тем более в крупном городе. Рано или поздно придумают более продвинутые батареи и станет больше зарядных станций , это всего лишь дело времени , но уже понятно сейчас , по крайней мере для меня
Чем меньше человеку нужно, тем ближе он к богам
Сократ
259
205
Ответить
Тёмная Ночь
Ну так и что ждёт электромобиль, в ближайшем будущем???
Заголовок есть, а в тексте про эксплуатацию и расходы...
153
3
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 29100
Дром, готов избавить вас от мытарств за 225 т.р.
Продам уши от мертвого осла.
96
23
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13168
Аккумуляторный автомобиль- очередная тупиковая ветвь. Если не это не обкатка платформ и и систем управления, под совсем иной источник питания.
148
80
Ответить
    
Москва
Сообщений: 41
ПАЛАСИО
Дром, готов избавить вас от мытарств за 225 т.р.
Вы хотите удались свой аккаун на https://drom.ru?)
111
19
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8127
Повелитель Ветра
Покатался на Лифе в Москве ( ЯндексДрайв ) понял то , что за электрокарами будущее однозначно , не вижу смысла теперь в 4-х цилиндровых дырчиках, а тем более меньше вообще никакого смысла , тем более...
но
будущее за теми, кто переживёт 99-ю волну ковид
125
7
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 29100
Anzerskiy
Вы хотите удались свой аккаун на https://drom.ru?)
от мытарств с Leaf
Продам уши от мертвого осла.
22
18
Ответить
AveAve2
Электро самокаты -наше будущее)
Конечно, кто спорит. Странно, что на них до сих пор не переходят жители Сибири и Якутии.
125
12
Ответить
Повелитель Ветра
Покатался на Лифе в Москве ( ЯндексДрайв ) понял то , что за электрокарами будущее однозначно , не вижу смысла теперь в 4-х цилиндровых дырчиках, а тем более меньше вообще никакого смысла , тем более...
Для тебя в Москве да. А для меня, жителя провинции, повозка с двс ещё очень долго останется актуальной.
265
25
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8127
Тольятти и Веллингтон почему ещё не города-побратимы
18
2
Ответить
Михаил
Сургут
TheRado
Дорого.
И глупо.
66
23
Ответить
Тёмная Ночь
Саня Иванов
Для тебя в Москве да. А для меня, жителя провинции, повозка с двс ещё очень долго останется актуальной.
Для 99% покупателей)) Гранты как горячие пирожки разлетаются, итоги авторынка за 6 мес!
68
8
Ответить
По горючке в 4 раза дешевле бензина получается (это не считая масла, фильтров и замен).
55
73
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7967
Умиляют каменты про "будущее за электро". Электромобили придумали почти одновременно с ДВС, однако выпуск их не превышает 5%...
Только Омск, только победа!
148
40
Ответить
   
Сообщений: 17321
Тёмная Ночь
Ну так и что ждёт электромобиль, в ближайшем будущем???
Заголовок есть, а в тексте про эксплуатацию и расходы...
Судя по этому фото в ближайшем будущем электромобиль ждет:
1) Парковка как попало вплотную к дому (все сосульки, плевки, окурки и голубиные выделения - идут бонусом к такой парковке)
2) "Сопли" из висящих проводов и как следствие - последствия флеш-моба "Я у мамы электрик" в виде коротких замыканий и горелой поводки (хорошо еще если без пожаров)
3) Битвы в октагоне за парковочное место (теперь тебе нужно встать не дальше длинны провода из квартиры)
4) Кто не дотянулся переноской - зарядка на быстрых зарядных станциях с ушатыванием батареи по цене уже сопоставимой с бензином.

И прочие радости счастливого электрического будущего.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
273
28
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Повелитель Ветра
Покатался на Лифе в Москве ( ЯндексДрайв ) понял то , что за электрокарами будущее однозначно , не вижу смысла теперь в 4-х цилиндровых дырчиках, а тем более меньше вообще никакого смысла , тем более...
Про китайцев тоже давно говорят.
33
6
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Тёмная Ночь
Ну так и что ждёт электромобиль, в ближайшем будущем???
Заголовок есть, а в тексте про эксплуатацию и расходы...
Что-то. Свалка его ждёт.
44
12
Ответить
alekseidoss
Тольятти
ПАЛАСИО
Дром, готов избавить вас от мытарств за 225 т.р.
Ты хочешь чтоб они тебе деньги за утилизацию заплатили.
9
8
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2110
— Кажется, электромобилей на дорогах за последний год заметно прибавилось?
— Да, и это особенно заметно летом.

Было две, стало четыре.
106
20
Ответить
ДромоКоментатор
Как я понял, это статья - прелюдия к продаже и обратному аукциону дромолифа.
70
2
Ответить
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое.
Вот реально не нужен автомобиль , никокой. Ни бензо ни электро ни ядерный ни водородный. Никакой.
Когда испортится погода хватит нового Поло, Весты, Рапида, Рио с расходом 8 литров на 100 км по городу чтобы поехать на работу или сделать свои дела . И это на гарантированные пять лет беспроблемной езды.
А электромобили сейчас это модная фишка кого не смущает крысиная морда Лифа, это воровство электроэнергии и сопутствующие этому проблемы.
Ибо я еще не купил электромобиль и наверное вряд-ли его куплю в обозримом будущем но уже за него плачу. Оплачиваю парковку Теслам и прочим е- бмв, оплачиваю строительство электрозаправок, часть транспортного налога отдаю за широкую как аэродром полосу для электробусов, стоя в пробках палю бензин чтобы эти электробусы экологично бодались с таксистами в этой выделенной полосе.
161
59
Ответить
Тёмная Ночь
JumanGEE
Судя по этому фото в ближайшем будущем электромобиль ждет: 1) Парковка как попало вплотную к дому (все сосульки, плевки, окурки и голубиные выделения - идут бонусом к такой парковке) 2) "Сопли"...
С сосульками это конечно попадалово!Действительно ведь может прилететь, а там ремонт не 3 копейки, типа бампер притерли, Только за чей счёт, вопрос?? В УК быстро "стрелочника" найдут, ремонт добровольно? Нет, не думаю))
22
2
Ответить
Тёмная Ночь
Палеха Андрей
По горючке в 4 раза дешевле бензина получается (это не считая масла, фильтров и замен).
Так и проезжает дистанцию км. в 4 раза меньше это чудо, чем авто с ДВС на полном баке.
Посмотрите запас хода у электромобилей, хорошо если 300км проедет в реальных условиях..
57
21
Ответить
     
Калининград
Сообщений: 97
Авторы, я первый заметил, что вы статью 07.07.2012 датировали?!
3
10
Ответить
     
Калининград
Сообщений: 97
2021 годом.
1
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1054
Armagedon_rus
2021 годом.
Не тупи, мы то в бедущем часов на 11 от вас
AE82 >> BH9 >> BP9 >> GE6 >> BPE >>Х250
3.0 атмоовощь
Мой отзыв: Subaru Legacy Lancaster 2001
31
2
Ответить
   
Академ
Сообщений: 17152
По количеству убитых запчастей, становится понятно, что машину эксплуатируют и в хвост и в гриву.
Архитектор всея Руси
30
4
Ответить
leadsled
Краснодар
Повелитель Ветра
Покатался на Лифе в Москве ( ЯндексДрайв ) понял то , что за электрокарами будущее однозначно , не вижу смысла теперь в 4-х цилиндровых дырчиках, а тем более меньше вообще никакого смысла , тем более...
Ты че. Это ж рисовозка. Как ты можешь так говорить, японская машина не может быть будущим, это зашквар. Написал бы хоть, что на бэнве айтри катал.
9
24
Ответить
leadsled
Краснодар
AlexW
Аккумуляторный автомобиль- очередная тупиковая ветвь. Если не это не обкатка платформ и и систем управления, под совсем иной источник питания.
Вот был бы на ионноплазме с сатурновым импеллером
4
12
Ответить
leadsled
Краснодар
Отличная тема для городской эксплуатации, в качестве не единственного авто. А если у тебя частный дом+ место для заряда, или квартира с гаражом - вообще самолет.
40
21
Ответить
Northman84
Если бы я хотел экономить - купил бы небольшой дизельный автомобильчик. Или бензиновый, объемом 1-1.2
36
17
Ответить
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое. Вот реально...
А у меня все наоборот. В городе на велике - небезопасно , да и негде ездить, поэтому можно взять машину, и поехать в лес, на базу, где летом в прокате велики, а зимой лыжи. Можно поехать на трамвае, но на машине удобнее и не считаешья со временем. Поэтому лично для меня - только своя тачка.
67
4
Ответить
Northman84
Если бы я хотел экономить - купил бы небольшой дизельный автомобильчик. Или бензиновый, объемом 1-1.2
Метановый Приус - вот идеальный авто для экономии, который при этом -полноценная машина. Но пока такого Приуса в природе не существует((
6
28
Ответить
роман
Владивосток
Саня Иванов
Для тебя в Москве да. А для меня, жителя провинции, повозка с двс ещё очень долго останется актуальной.
И для 90% жителей страны!
32
5
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 9824
2 млн... Мдэ.... Дорого нынче даже б/у более менее свежую электричку брать.
Еще стоит учесть, что г-н Мантуров планирует поднять утилизационный сбор на ввозимые электрички, дабы защитить своих (не отечественных, а именно своих) производителей электромобилей, коих пока нет. Всякие каблучки вроде Камы-1 или Зетты, которые никак не годятся для серийного производства - не в счет!
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
27
5
Ответить
роман
Владивосток
Тёмная Ночь
Так и проезжает дистанцию км. в 4 раза меньше это чудо, чем авто с ДВС на полном баке.
Посмотрите запас хода у электромобилей, хорошо если 300км проедет в реальных условиях..
Еще добавлю он проедет условные 300 км при скорости 50 км/ч. Вижу временами лифы по трассе плетутся со скоростью 50км/ч, а то ещё меньше .
51
10
Ответить
роман
Владивосток
Northman84
Если бы я хотел экономить - купил бы небольшой дизельный автомобильчик. Или бензиновый, объемом 1-1.2
На газ перейти вот экономия
16
21
Ответить
 
Сообщений: 8137
TheRado
Дорого.
Раз берут - значит цена а рынке
6
15
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 19193
Ну да, есть такой вопрос.

Отчего изначально и в последствии не AZE0 ?

Тем более что по продажам именно он лидирует.
3
4
Ответить
миша кукин
Владивосток
Нигилистам автомобильным ....
Живу в частном секторе, пригород Владика. Примерно в каждом пятом дворе есть Lеaf. Так что, с зарядкой проблем нет. В тех же дворах
и джипы, и грузовички, и пузотерки всех мастей, плюс экскаваторы и проч малая техника их Японовки . Короче, у кого что, кому чего надо...
у меня токо одна ( плачу). да и та, в лучшем случае, ездит 2 раза в неделю по 12 км (на Седанку, для те , кто в курсе). Вот мне бы электричку, но не срослось. Завидую только....
24
30
Ответить
Повелитель Ветра
Покатался на Лифе в Москве ( ЯндексДрайв ) понял то , что за электрокарами будущее однозначно , не вижу смысла теперь в 4-х цилиндровых дырчиках, а тем более меньше вообще никакого смысла , тем более...
Скажу Вам больше! Рано или поздно придумают более продвинутые версии автомобилей с наиболее передовыми видами топлива! И без батарей с зарядными станциями. Вопрос времени.
14
10
Ответить
AlexW
Аккумуляторный автомобиль- очередная тупиковая ветвь. Если не это не обкатка платформ и и систем управления, под совсем иной источник питания.
И сэкономленные на "электричке" против двс деньги готовим для замены батареи.
50
11
Ответить
Роман
Иркутск
В Новой Зеландии с Нового Года будут преференции для электричек и гибридов, и наоборот, бензинки доп. сборами будут облагать.
10
7
Ответить
11309003
Горно-Алтайск
Саня Иванов
Конечно, кто спорит. Странно, что на них до сих пор не переходят жители Сибири и Якутии.
Это всё не правда живу в сибири холода под - 40 катаюсь и не каких проблем даже гаража нет без всяких подогревов ввб. Так пишут в основном люди у которых вообще нет представления об электромобилях.
17
38
Ответить
nbt
 
Сообщений: 6057
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое. Вот реально...
Калифорния дримс?
1
11
Ответить
Олегич
Киров
Как сядешь за руль 6 горшкового Х5 Е70 дизель, да как топнешь по педальке и все,нет тебя, в зеркале не одного леафа не видать...Нет тех эмоций от электрики. А если по сути вопроса о будущем,то есть люди которые десятками лет работают в 5-7 км от дома,живут в частном доме -вот этим людям возможно электро и подходит...
26
23
Ответить
Александр
Иркутск
Саня Иванов
Конечно, кто спорит. Странно, что на них до сих пор не переходят жители Сибири и Якутии.
Иркутск первое место по количеству лифов.
12
9
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3668
возражу. как бывший владелец такого же лифа.
хватает эмоций и от от него. уже не надо смотреть на остаток хода, как на предыдущих лифах с менее емкой батареей.
250 км очень даже за глаза для формата - городской авто.
ну и динамика тут тоже выросла.
это уже не приус 30, а камри 2,5 гибрид аналог по разгону до сотни. причем без визга двс.
оплата пошлины брокеру - лучше сами.
забор с свх. перегон в транспортную.
20
9
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Будущее за гибридами и только за ними. Турбогазодизелеэлектрокарами.)
5
12
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 5500
Надоела эта чушь из пальца.
31
5
Ответить
   
Сообщений: 853
Тёмная Ночь
Так и проезжает дистанцию км. в 4 раза меньше это чудо, чем авто с ДВС на полном баке.
Посмотрите запас хода у электромобилей, хорошо если 300км проедет в реальных условиях..
Почему вам непременно нужно куда-то ехать за тысячи километров? Для меня так же страннЫ ваши перемещения при наличии самолетов. А в городе 300 км заряда на неделю хватит.
31
43
Ответить
   
Сообщений: 853
роман
Еще добавлю он проедет условные 300 км при скорости 50 км/ч. Вижу временами лифы по трассе плетутся со скоростью 50км/ч, а то ещё меньше .
Не выдумывай. Нет никакого смысла ехать по трассе 50 или меньше. Экономичный режим - до 70 км/ч. Только зачем ехать на Лифе за город?
17
24
Ответить
Артём
Тара
Олегич
Как сядешь за руль 6 горшкового Х5 Е70 дизель, да как топнешь по педальке и все,нет тебя, в зеркале не одного леафа не видать...Нет тех эмоций от электрики. А если по сути вопроса о будущем,то есть люди...
Только вот разгон у них по каталогам примерно одинаковый. Но, т.к. ДВС со временем теряет свои пони, то, скорее всего, электричка будет быстрее.
15
26
Ответить
 
Сообщений: 242
Интересно сказали
"Похоже, такие варианты скоро будут стоить столько же, сколько раньше просили за целые экземпляры… Экономика растет".

Тут наверно имели ввиду экономика той страны которая закупает а не у нас. У нас все стабильно, кризис, цены растут, доходы стоят.
11
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 135
Смотрю на клиренс лифа и понимаю, что эта машина точно не для меня
19
8
Ответить
Sergei
Улан-Удэ
Экономики всех стран растут, поэтому люди с этих стран могут позволить себе покупку свежего лифа, Россия скоро будет беднее Анголы и Конго это факт.
22
22
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 49931
FXGT
Не тупи, мы то в бедущем часов на 11 от вас
Может всё-таки Калининград в будущем, относительно вас? В прошлом)))
Жизнь,это пьеса ...
И,не важно,длинная она,или нет...
Важно:КАК ЕЁ ИГРАЛИ)))
3
15
Ответить
     
Сообщений: 2564
AlexW
Аккумуляторный автомобиль- очередная тупиковая ветвь. Если не это не обкатка платформ и и систем управления, под совсем иной источник питания.
FCEV подходит - гораздо больший пробег, не чувствителен к холодам.
Мой отзыв: Kia Ray 2011
2
 
Ответить
avto
Новосибирск
Переселяемся в квартиру на 1-2 этаже с парковкой рядом
6
 
Ответить
Я говорил - на Лифе далеко не уедешь. Лиф - это про инвестировать. Кто вовремя вложился в Лифы и битки сегодня в плюсе.
4
14
Ответить
    
Город-Герой Лесобаза
Сообщений: 1589
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое. Вот реально...
что касается воровства электричества, то в недалеком будущем, прикроют лавочку, частный сектор уже почти весь переподключили, на умные счетчики, крупные застройщики человейников учет ставят в подъездах, до старого жилфонда тоже доберутся
18
 
Ответить
"И все потому, что в какой-то стране у людей просто больше денег, и их ставки перебить нереально." - странная страна. Покупает б/у электрички дороже новых. Не проще самим свои клепать? Африка в таких объемах закупает?
8
5
Ответить
Палеха Андрей
По горючке в 4 раза дешевле бензина получается (это не считая масла, фильтров и замен).
А по аккумулятору?
6
6
Ответить
    
Nsk
Сообщений: 1830
Палеха Андрей
По горючке в 4 раза дешевле бензина получается (это не считая масла, фильтров и замен).
Гранту можно лет 5 на разницу в цене обслуживать. А божественные императорские прули - 20
18
4
Ответить
    
Nsk
Сообщений: 1830
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое. Вот реально...
Проблемы офисных людей
5
2
Ответить
JumanGEE
Судя по этому фото в ближайшем будущем электромобиль ждет: 1) Парковка как попало вплотную к дому (все сосульки, плевки, окурки и голубиные выделения - идут бонусом к такой парковке) 2) "Сопли"...
Справедливо для дикой рашки. В цивилизованных странах все сделано удобно и комфортно.
10
39
Ответить
Вот помню были веерные отключения в конце девяностых, начале двухтысячных. Электроэнергию продавали на экспорт. Сейчас вроде всё устаканилось, но при помощи электромобилей, мы сами себя опять приведём к веерным отключениям. Заряжать же нужно будет! Т.е. реально сменим бензиновую зависимость на электрическую. Очередной путь в никуда.
20
14
Ответить
   
Сообщений: 853
Артём
Только вот разгон у них по каталогам примерно одинаковый. Но, т.к. ДВС со временем теряет свои пони, то, скорее всего, электричка будет быстрее.
С чего вдруг ДВС со временем должен терять мощность? Исправный двигатель при любом пробеге будет выдавать свои характеристики.
23
8
Ответить
     
Северобайкальск
Сообщений: 91
Секос начинается зимой, когда тухляк с 9 палками со штатной печкой в холод не может проехать 40км по городу. Установите мне сухой, хочу больше ездять, да только вот расход на максималках у него литр в час соляры.... о боги а солярка то 50рублей литр
Мой отзыв: Toyota Soarer 1996
14
8
Ответить
Краснодар
Сообщений: 1
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое. Вот реально...
Все меняется когда есть дети маленькие - садик, школа, тренировки, развивайки, поликлиники и т.д. Да и в гости к друзьям или в парк на велике никак. Меня пару раз на велике зацепили, понял что нуегонах, пока не сделают нормальные велодорожки. Но судя по тому, как это туго идет, влясти не совсем понимают выгоду от них. А магазины - да, уже все привозят на дом, и не надо в гипермаркетах этих самому бродить.
Поэтому лиф, для меня он как самокат, берешь и едешь, не думая о прогревах, заправках, свечах, масле и т.д. Полтора года назад взял для эксперимента самый дешевый азео С-ку, чтоб понять как оно, продал осенью, вот купил теперь икса и ездим не паримся, захотел - поехал, и это ничего не стоит практически. Подсядет батарейка - будет аккумулятором для ИБП )))
15
4
Ответить
21027631
миша кукин
Нигилистам автомобильным .... Живу в частном секторе, пригород Владика. Примерно в каждом пятом дворе есть Lеaf. Так что, с зарядкой проблем нет. В тех же дворах и джипы, и грузовички, и пузотерки всех...
Свезло вам, на помойке автомобильной жить, но с другой стороны ни разу в жизни не подержать в руках новой вещи, не почувствовать себя "белым" человеком, так себе... Хотя некоторым это нравится, не спорю!)
26
29
Ответить
   
Сообщений: 17321
Тёмная Ночь
С сосульками это конечно попадалово!Действительно ведь может прилететь, а там ремонт не 3 копейки, типа бампер притерли, Только за чей счёт, вопрос?? В УК быстро "стрелочника" найдут, ремонт добровольно? Нет, не думаю))
УК просто один раз заплатит по суду (взяв деньги из комунальных платежей естественно - т.е. за счет жильцов дома по сути), а потом огородит пространство у дома бетонными полусферами да и все.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
21
3
Ответить
21027631
Олегич
Как сядешь за руль 6 горшкового Х5 Е70 дизель, да как топнешь по педальке и все,нет тебя, в зеркале не одного леафа не видать...Нет тех эмоций от электрики. А если по сути вопроса о будущем,то есть люди...
О чем и речь! На таком расстоянии велик или вообще пешком, так нет будут тошнить на батарейках, одновременно жирея и тупея! Электричка провоцирует чрезмерное автомобилизацию и все меньшую физическую активность! Посмотрите на некоторых американских дегенератов!
5
8
Ответить
21027631
Sergei
Экономики всех стран растут, поэтому люди с этих стран могут позволить себе покупку свежего лифа, Россия скоро будет беднее Анголы и Конго это факт.
В европейской части России не только писят и плачут но и производят!)
3
6
Ответить
Артём
Тара
USER49RUS
С чего вдруг ДВС со временем должен терять мощность? Исправный двигатель при любом пробеге будет выдавать свои характеристики.
Берем ДВС и электродвигатель, катаем их одинаковое количество времени и километров, ничего с ними не делая кроме смены масел и фильтров (расходников, но это будет только на ДВС, в электро и этого нет). Внимание вопрос: на каком типе двигателя потери мощности при измерениях будут больше, в сравнении с аналогичными замерами на новых агрегатах?
Как не крути, а у ДВС будет наблюдаться снижение компрессии, ухудшение наполняемости топливом и отвода выхлопных газов из камеры сгорания. Ездил всю жизнь на ДВС, даже сам перебирал своими руками двигатели - надоело. Третий год на электро - жалею, что не решился раньше. Под мои задачи подходит идеально. Просто нужно с головой подходить к вопросу выбора, тогда и не будет разочарования. Всех под одну гребенку нельзя: кому дизель, кому бензин, кому гибрид, а кому то электро. Все мы разные и это нормально. Не нормально - когда говорят, что один из типов полное дно, не имеет права на существование, а вот то что у меня, лучше всех!)))
27
11
Ответить
Артём
Берем ДВС и электродвигатель, катаем их одинаковое количество времени и километров, ничего с ними не делая кроме смены масел и фильтров (расходников, но это будет только на ДВС, в электро и этого нет)....
Молодец! Выгодно продашь.
2
8
Ответить
   
Сообщений: 853
Артём
Берем ДВС и электродвигатель, катаем их одинаковое количество времени и километров, ничего с ними не делая кроме смены масел и фильтров (расходников, но это будет только на ДВС, в электро и этого нет)....
Да все это бред. Вы написали со временем теряет пони. С каким временем? Какой пробег? 200?300? Сколько тысяч км нужно поехать, чтобы это стало ощутимо? Ещё раз: исправный ДВС при любом пробеге будет показывать свои заводские характеристики. Компрессия вообще величина не постоянная и разнится от автомобиля к автомобилю. Форсунки имеют функцию коррекции в достаточно широких пределах и т.д. Не нужно идеализировать электродвигатель. Ваш инвертор вообще будет снижать напряжение на двигателе при разряде батарей. И для этого даже не нужно проезжать сотни тысяч км.
23
7
Ответить
arhey
JumanGEE
УК просто один раз заплатит по суду (взяв деньги из комунальных платежей естественно - т.е. за счет жильцов дома по сути), а потом огородит пространство у дома бетонными полусферами да и все.
тот "метод парковки", что на фото - очень близок к нарушению правил благоустройства на территории любого муниципалитета в РФ, поэтому, скорее вероятен итог - штраф за их нарушение владельцу и ремонт за свой счет (если сосулька попадет по человеку - тут да, УК ждут моменты, полные новых ощущений)

ну и помимо прочего, фото с "личной" зарядкой прекрасно иллюстрирует, где должен проживать будущий счастливый обладатель "беспробежного" (в логике ДВ - нового) Лифа - в хрущевке и прочих МКД планировки 50-60х годов 20 века, потому как в новых домах первый жилой этаж по высоте - примерно как третий в хрущевке, то есть "соплей" в виде проводов (и сопутствующих пожеланий удачи и здоровья от соседей) никак не избежать
20
2
Ответить
arhey
Northman84
Если бы я хотел экономить - купил бы небольшой дизельный автомобильчик. Или бензиновый, объемом 1-1.2
проблема в том, что "небольшой дизельный автомобильчик" зачастую стоит как "большой" бензиновый
7
 
Ответить
arhey
Саня Иванов
Для тебя в Москве да. А для меня, жителя провинции, повозка с двс ещё очень долго останется актуальной.
скажем так - для любой точки на земном шаре за пределами более-менее современной городской среды повозка с ДВС еще долго останется актуальной
17
1
Ответить
 
Скопин
Сообщений: 253
Sergei
Экономики всех стран растут, поэтому люди с этих стран могут позволить себе покупку свежего лифа, Россия скоро будет беднее Анголы и Конго это факт.
Рост рынка новых а/м в РФ за 1 полугодие 2021 г. на 5% по сравнению с 1 полугодием 2019 г. лишний раз доказывает этот факт.
Мой отзыв: Peugeot 408 2013
5
2
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1419
YouR-CurSe
Раз берут - значит цена а рынке
«Берут» - слишком громко сказано. Продажи мизер.
Mopar
12
 
Ответить
Олегич
Киров
21027631
О чем и речь! На таком расстоянии велик или вообще пешком, так нет будут тошнить на батарейках, одновременно жирея и тупея! Электричка провоцирует чрезмерное автомобилизацию и все меньшую физическую активность! Посмотрите на некоторых американских дегенератов!
)) Все люди разные. И предпочтения тоже. мне электричка не интересна вообще. тем более пруль.
6
4
Ответить
Олегич
Киров
Артём
Только вот разгон у них по каталогам примерно одинаковый. Но, т.к. ДВС со временем теряет свои пони, то, скорее всего, электричка будет быстрее.
да нуу, куда она будет быстрее? до розетки она быстрее доедет, чипонутый 300 лошадей он так пуляет что все эти электрички тихонько отс@ сывают )))
9
9
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 35190
в этом кузове хорош
2
2
Ответить
Артём
Тара
USER49RUS
Да все это бред. Вы написали со временем теряет пони. С каким временем? Какой пробег? 200?300? Сколько тысяч км нужно поехать, чтобы это стало ощутимо? Ещё раз: исправный ДВС при любом пробеге будет показывать...
Вот это точно бред: износ ДВС есть всегда и он оказывает влияние на выдаваемую мощность, в то время,как электромотор этого лишен. Инвертор при полностью заряженной батарее никак снижать напряжение не будет - и не важно, какая остаточная емкость у нее. Лошадиные силы не теряются. И почему, если предел коррекции форсунок достаточно широк, их промывают и меняют довольно часто? Хотя...бред так бред, вам то виднее наверное...У меня нет цели никого переубедить, тем более того, кто не обладает критическим мышлением.
6
13
Ответить
Алексей К
USER49RUS
Не выдумывай. Нет никакого смысла ехать по трассе 50 или меньше. Экономичный режим - до 70 км/ч. Только зачем ехать на Лифе за город?
Во! Прям ключевая фраза: "Зачем?".
3
1
Ответить
Артём
Тара
Олегич
да нуу, куда она будет быстрее? до розетки она быстрее доедет, чипонутый 300 лошадей он так пуляет что все эти электрички тихонько отс@ сывают )))
Это уже не сток комплектация. Но да ладно: ставим второй мотор Лифу на заднюю ось и едем меньше 5 сек до сотки (на дроме же и была статья) - чипанутые громко "отс@ сывают )))" И при этом не надо следить за детонацией, температурой масла и его скорой заменой при отжигах, кидает ли турбина масло или нет. Захотел - погонял газ в палас и никак это на двигателе не отразилось. Уважаю тех, кому электричка не интересна, это нормально - продукт специфический. Не уважаю тех, кто навязывает людям свое мнение и не воспринимает никаких критических и обоснованных доводов. Мне электричка "вкатила" - и таких все больше. Не надо ее покупать не подумав и не взвесив все плюсы и минусы, тогда не будет разочарования.
12
8
Ответить
   
Сообщений: 853
Артём
Вот это точно бред: износ ДВС есть всегда и он оказывает влияние на выдаваемую мощность, в то время,как электромотор этого лишен. Инвертор при полностью заряженной батарее никак снижать напряжение не будет...
1. износ ДВС есть всегда и он оказывает влияние на выдаваемую мощность - нет. Вы вообще что под износом представляете? Двигатель, который не выдает свои характеристики - неисправный двигатель. И вы это сразу почувствуете. остальное исключительно ваши домыслы, которые к реальности никак не относятся.
2. инвертор при полностью заряженной батарее никак снижать напряжение не будет - да, при полностью заражённой не будет. А при разряженной, скажем процентов до 30 % будет еще как.
3. и не важно, какая остаточная емкость у нее - при чем здесь вообще емкость? НАПРЯЖЕНИЕ.
4. И почему, если предел коррекции форсунок достаточно широк, их промывают и меняют довольно часто? - а это здесь при чем? неисправные детали подлежат замене. Исправные при любом пробеге выполняют свои функции на 100%.
16
7
Ответить
  
Сообщений: 411
Пошла предпродажная подготовка. Надо было сразу в конце честно объявление повесить...
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
8
 
Ответить
роман
Владивосток
USER49RUS
Не выдумывай. Нет никакого смысла ехать по трассе 50 или меньше. Экономичный режим - до 70 км/ч. Только зачем ехать на Лифе за город?
Так почему же они встречаются мне регулярно ?
2
4
Ответить
Starkom
Новосибирск
роман
Еще добавлю он проедет условные 300 км при скорости 50 км/ч. Вижу временами лифы по трассе плетутся со скоростью 50км/ч, а то ещё меньше .
В Новосибирске пару дней жара была +35. В пробках Лифы все стояли с открытыми окнами. Внутри потные владельцы с измученными от жары лицами. Я подумывал о Лифе, но тут просто дикая антиреклама электромобилей.
23
7
Ответить
Starkom
Новосибирск
denns333
Все меняется когда есть дети маленькие - садик, школа, тренировки, развивайки, поликлиники и т.д. Да и в гости к друзьям или в парк на велике никак. Меня пару раз на велике зацепили, понял что нуегонах,...
>> Да и в гости к друзьям или в парк на велике никак.

Обычно про велосипед пишут - не поедешь на работу, в ресторан или в театр
А в гости и тем более в парк то почему нельзя на велике???
4
4
Ответить
Артём
Тара
USER49RUS
1. износ ДВС есть всегда и он оказывает влияние на выдаваемую мощность - нет. Вы вообще что под износом представляете? Двигатель, который не выдает свои характеристики - неисправный двигатель. И вы это...
1. Износ ЦПГ, турбины, клапанов будет, как не крути. Цепь ГРМ вытягивается, фазу уходят...продолжать можно долго - и все это не поломка, а естественный необратимый процесс. Это скажется на выдаваемой мощности - факт.
2. ДВС при полном баке едет хуже, т.к. тяжелее. Просто факт. Электро - все наоборот.
3. Вот при чём: чем выше емкость, тем медленнее падает напряжение.
4. Возьмем, к примеру, пробег 100к км.: как часто требуется к этому времени обслуживание электродвигателя и его вспомогательных систем? Батарею в расчет не берем.

Вы считаете неверным мое утверждение, что если в ДВС менять только расходники (фильтр, масло), то он выдаст изначальную мощность при значительном пробеге? А что, по вашему, произойдет за этот пробег с мощностью выдаваемой электродвигателем?
3
14
Ответить
 
Сообщений: 4391
Удивляюсь, что никто не видит очевиднейших потенциальных преимуществ электрокара - это теоретическая возможность заряжаться вообще везде. На любом паркинге, возле любого торгового центра. Провести розетку к парокместу - это в миллион раз проще, чем организовать бензиновую или (упаси господи) газовую заправку.
Уверен, в процессе развития этой технологии появятся гораздо более удобные "беспроводные" зарядки надо будет лишь встать по полосочкам, чтоб контакт подвести, по типу как это организовано у роботов-пылесосов.
9
16
Ответить
Артём
Тара
Starkom
В Новосибирске пару дней жара была +35. В пробках Лифы все стояли с открытыми окнами. Внутри потные владельцы с измученными от жары лицами. Я подумывал о Лифе, но тут просто дикая антиреклама электромобилей.
Ахахахаха - вот с точностью до наоборот ситуация: потные владельцы свежих прадиков и мерседесов стоят с открытыми окнами. Я почти никогда не выключаю климат - кондиционер потребляет очень мало. Вот печка - та да, жрет)))
9
23
Ответить
   
Сообщений: 853
роман
Так почему же они встречаются мне регулярно ?
Я не знаю почему))) Я написал, что ты приврал со скоростью их перемещения. И только.
5
 
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Ахахахаха - вот с точностью до наоборот ситуация: потные владельцы свежих прадиков и мерседесов стоят с открытыми окнами. Я почти никогда не выключаю климат - кондиционер потребляет очень мало. Вот печка - та да, жрет)))
Чет ни разу не видел открытых окон у свежих прадиков и мерседесов. Все сидят с климатом. За закрытыми окнами потные владельцы или нет особо не видно
Мой отзыв: Hyundai Matrix 2007
22
3
Ответить
   
Сообщений: 853
Артём
1. Износ ЦПГ, турбины, клапанов будет, как не крути. Цепь ГРМ вытягивается, фазу уходят...продолжать можно долго - и все это не поломка, а естественный необратимый процесс. Это скажется на выдаваемой мощности...
Износ ЦПГ, турбины, клапанов будет, как не крути.- да что за износ то такой, что приводит к ухудшению характеристик? Если вы лоб оцарапаете это как-то отразится на вашей работоспособности?
Цепь ГРМ вытягивается, фазу уходят - до определенного момента это не будет иметь никакой роли. Далее это уже неисправность.
Вот при чём: чем выше емкость, тем медленнее падает напряжение. - И? Это не отменяет того факта, что со снижением напряжения мощность ЭД падает.
Возьмем, к примеру, пробег 100к км.: как часто требуется к этому времени обслуживание электродвигателя и его вспомогательных систем? Батарею в расчет не берем. - Да что это вообще за загадки? Какая разница что там и когда. Я лишь говорю, что ИСПРАВНЫЙ двигатель выдает свои характеристики на любом пробеге. Никакой износ, натиры, задиры и прочие сопутствующие факторы никак не влияют на его характеристики до момента возникновения неисправности.
12
1
Ответить
Артём
Тара
avs74
Чет ни разу не видел открытых окон у свежих прадиков и мерседесов. Все сидят с климатом. За закрытыми окнами потные владельцы или нет особо не видно
Так а я говорю, что видел - у нас как раз неделя жары была. Не однократно на светофоре наблюдал владельцев дорогих и свежих машин, с открытыми окнами. Если не видел - не значит, что этого нет. Я свой опыт рассказываю: кондиционер у меня почти всегда включен. В жару - все 100% времени. Он слишком мало потребляет, чтобы переживать на уменьшение пробега.
4
14
Ответить
евгений
Томск
Саня Иванов
Конечно, кто спорит. Странно, что на них до сих пор не переходят жители Сибири и Якутии.
переходят. но только непосредственно на электросамокаты. не на электроавтомобили. зимой не знаю - будут ездить или нет.
 
 
Ответить
Артём
Тара
USER49RUS
Износ ЦПГ, турбины, клапанов будет, как не крути.- да что за износ то такой, что приводит к ухудшению характеристик? Если вы лоб оцарапаете это как-то отразится на вашей работоспособности? Цепь ГРМ вытягивается,...
Мда...Далее приводить доводы не вижу смысла.

Резюмирую: при значимом пробеге (например 100к км) ДВС потребует серьезного и регулярного обслуживания для того, чтобы сохранить заводские характеристики выдаваемой мощности и расхода топлива.
Мощность и расход электроэнергии электромобиля при том же пробеге останутся прежними, при этом не требуя вообще никакого обслуживания. Деградирует только батарея, что влияет только на дальность хода. Всё. Замена антифриза Ниссан Лиф требуется раз в 8 лет или 120 тысяч км. Масло в редукторе - раз в 30-50 тысяч. Кроме салонного фильтра, другого не предусмотрено. Тормозные диски и колодки изнашиваются медленнее, за счет рекуперации, но это уже к двигателю не относится.

В итоге получился интересный, не требующий внимания и обслуживания транспорт на каждый день (при наличии гаража и розетки). Единственная забота, поставить на ночь на зарядку. Но это только если правильно подойти к его выбору.
6
8
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Так а я говорю, что видел - у нас как раз неделя жары была. Не однократно на светофоре наблюдал владельцев дорогих и свежих машин, с открытыми окнами. Если не видел - не значит, что этого нет. Я свой опыт...
Так а я говорю, что не видел. У нас три недели жары было за +35.
Если я не видел, значит этого нет.
Следуя твоей логике
6
2
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Мда...Далее приводить доводы не вижу смысла. Резюмирую: при значимом пробеге (например 100к км) ДВС потребует серьезного и регулярного обслуживания для того, чтобы сохранить заводские характеристики...
Все подсчеты экономии сойдут на нет, когда лиф купленный за 1,8 млн через пару лет продавать начнешь
12
3
Ответить
Артём
Тара
avs74
Так а я говорю, что не видел. У нас три недели жары было за +35.
Если я не видел, значит этого нет.
Следуя твоей логике
В корне неправильно, прочитайте еще раз:

"Если не видел - не значит, что этого нет."

Логика - она не моя. Она либо есть, либо ее нет. Третьего не дано.
2
9
Ответить
arhey
Smart Bastard
Удивляюсь, что никто не видит очевиднейших потенциальных преимуществ электрокара - это теоретическая возможность заряжаться вообще везде. На любом паркинге, возле любого торгового центра. Провести розетку...
это "преимущество" только в текущих реалиях - если понадобится заряжать не одного-двух, а, скажем, процентов 10 от от общей вместимости парковки ТРЦ или отдельной многоуровневой - это совсем другие мощности, соответственно, серьезные финансовые вложения, насчет "беспроводных" зарядок - звучит все это красиво, но тут опять встает вопрос финансовой целесообразности, в который добавится еще и мероприятия по предотвращению "воровства" электроэнергии, ну и помимо прочего добавится юридический аспект - требования по обеспечению безопасности таких "зарядочных" паркомест явно должны будут предусматривать ответственность владельца паркинга в случае инцидентов во время зарядки - а оно ему надо?
9
1
Ответить
   
Сообщений: 853
Артём
Мда...Далее приводить доводы не вижу смысла. Резюмирую: при значимом пробеге (например 100к км) ДВС потребует серьезного и регулярного обслуживания для того, чтобы сохранить заводские характеристики...
"Резюмирую: при значимом пробеге (например 100к км) ДВС потребует серьезного и регулярного обслуживания для того, чтобы сохранить заводские характеристики выдаваемой мощности и расхода топлива."
о, уже переобулся.
5
3
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
В корне неправильно, прочитайте еще раз:

"Если не видел - не значит, что этого нет."

Логика - она не моя. Она либо есть, либо ее нет. Третьего не дано.
Да все правильно.

Ты сначала свои сообщения перечитай, а потом мои перечитывать начнем. Там и до логики доберемся
6
3
Ответить
миша кукин
Владивосток
21027631
Свезло вам, на помойке автомобильной жить, но с другой стороны ни разу в жизни не подержать в руках новой вещи, не почувствовать себя "белым" человеком, так себе... Хотя некоторым это нравится, не спорю!)
Лечиться тебе надо электричеством, других способов нет. Откуда ты, я не знаю, но ,судя по комменту, большой знаток нового хлама. И "белый !?" человек. Пустить бы тебя на ту "автопомойку" и посмотреть в глазки потом.
А новое *****о в руках держать удовольствие не про нас.
8
8
Ответить
Артём
Тара
USER49RUS
"Резюмирую: при значимом пробеге (например 100к км) ДВС потребует серьезного и регулярного обслуживания для того, чтобы сохранить заводские характеристики выдаваемой мощности и расхода топлива."
о, уже переобулся.
Я то как раз и не переобувался, все как изначально и написал: если в двигателе менять только масло и фильтр, то мощность его упадет. Точка. ***омер - не официальный прибор (хотя, ваш, возможно, исключение), диностенд эту разницу покажет.
2
10
Ответить
Артём
Тара
avs74
Все подсчеты экономии сойдут на нет, когда лиф купленный за 1,8 млн через пару лет продавать начнешь
А в этой статье пишут, что они дорожают. Врут?
4
9
Ответить
Артём
Тара
avs74
Да все правильно.

Ты сначала свои сообщения перечитай, а потом мои перечитывать начнем. Там и до логики доберемся
Серьезно?

"Так а я говорю, что не видел. У нас три недели жары было за +35.
Если я не видел, значит этого нет.
Следуя твоей логике"

Но по "моей" логике другое:
Если не видел - не значит, что этого нет.
2
7
Ответить
Олегич
Киров
Артём
Это уже не сток комплектация. Но да ладно: ставим второй мотор Лифу на заднюю ось и едем меньше 5 сек до сотки (на дроме же и была статья) - чипанутые громко "отс@ сывают )))" И при этом не надо...
если машина не создает проблем то ЗАЧЕМ ОНА НУЖНА!!!она должна доставлять эмоции,пускай не всегда положительные ))) а едить на скучной никогда не ломающейся королле в 150 кузове хватило полгода и все продал и даже не вспоминаю. как буд то и не было ее) а бмв даст и радость и боль(когда сломаешь) Это мое мнение )) Всем Удачи.
3
6
Ответить
   
Сообщений: 853
Артём
Я то как раз и не переобувался, все как изначально и написал: если в двигателе менять только масло и фильтр, то мощность его упадет. Точка. ***омер - не официальный прибор (хотя, ваш, возможно, исключение), диностенд эту разницу покажет.
если в двигателе менять только масло и фильтр, то мощность его упадет. - не упадет. Нисколько. Диностенд это покажет. Вы просто даже отдаленного представления не имеете о диагностике ДВС и причинах снижения мощности.
14
1
Ответить
   
Сообщений: 853
Артём
А в этой статье пишут, что они дорожают. Врут?
В России вообще ВСЕ автомобили дорожают. Особенно за последние несколько лет.
12
 
Ответить
Артём
Тара
Олегич
если машина не создает проблем то ЗАЧЕМ ОНА НУЖНА!!!она должна доставлять эмоции,пускай не всегда положительные ))) а едить на скучной никогда не ломающейся королле в 150 кузове хватило полгода и все продал...
))))) Отличный ответ! Хорошо, когда финансы и время это позволяют и когда все это приносит удовольствие - есть у меня один бензиновый долгострой. Но это вторая машина стала, электричка, как безпроблемная, первая - перекрывает 90% потребностей в автомобиле. Раньше все было наоборот: покупал Лифа как второй авто изначально, в дополнении к ДВС. Но потом, когда понял, что ДВС почти все время стоит, решил его немного подчинить. Так и стоит разобранный год уже. Т.е. если бы мне так не хватало бензинки, я бы время ее собрать нашел. Но нет)
3
7
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
А в этой статье пишут, что они дорожают. Врут?
Ты статью то читал?
Дорожают, потому что:
1. Появился покупатель с деньгами, который взвинтил ставки на аукционах в Японии.
2. В РФ все машины подорожали, не только Лифы.
Попробуй впарить свой пробеговый Лиф через два года за 1,8 млн, тогда и посчитаем экономию
10
2
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Серьезно?

"Так а я говорю, что не видел. У нас три недели жары было за +35.
Если я не видел, значит этого нет.
Следуя твоей логике"

Но по "моей" логике другое:
Если не видел - не значит, что этого нет.
Вот твоя логика:
"Ахахахаха - вот с точностью до наоборот ситуация: потные владельцы свежих прадиков и мерседесов стоят с открытыми окнами".
Соврал и продолжаешь гнуть свою "правду"
10
3
Ответить
Артём
Тара
avs74
Ты статью то читал?
Дорожают, потому что:
1. Появился покупатель с деньгами, который взвинтил ставки на аукционах в Японии.
2. В РФ все машины подорожали, не только Лифы.
Попробуй впарить свой пробеговый Лиф через два года за 1,8 млн, тогда и посчитаем экономию
Ты не только читать, но и писать совсем не умеешь:
Если я буду "впаривать" свой пробеговый Лиф, купленный более двух лет назад, то продам его не дешевле. Или ты, написав слово свой, имел ввиду что-то другое?
1
10
Ответить
Артём
Тара
USER49RUS
если в двигателе менять только масло и фильтр, то мощность его упадет. - не упадет. Нисколько. Диностенд это покажет. Вы просто даже отдаленного представления не имеете о диагностике ДВС и причинах снижения мощности.
Ок. Не признал великого диагноста, каюсь: если взять две совершенно одинаковых БМВ Х5 и совершить заезд, то они придут к финишу одновременно. Ведь одна из них только что с конвеера, а другая проехала 100к км, заезжая лишь на ТО к официалам и никаких других манипуляций с ней не проводилось. По другом и быть не может, только что понял!
1
10
Ответить
Артём
Тара
avs74
Вот твоя логика:
"Ахахахаха - вот с точностью до наоборот ситуация: потные владельцы свежих прадиков и мерседесов стоят с открытыми окнами".
Соврал и продолжаешь гнуть свою "правду"
Да, другого пути то и быть не может, как обвинять во лжи, если логику понять не дано. Понятное дело.
2
8
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Ты не только читать, но и писать совсем не умеешь:
Если я буду "впаривать" свой пробеговый Лиф, купленный более двух лет назад, то продам его не дешевле. Или ты, написав слово свой, имел ввиду что-то другое?
Прочитал статью все таки и то ладно.
Я имел ввиду только то что написал и ничего больше.
Если ты сегодня купил лиф за 1,8 млн и продал его через два года за 1,8 млн., то это означает что в РФ инфляция (слово то хоть знакомое?) и безпробеговый лиф будет стоить 3 млн и это значит что ты нихрена не съэкономил.
12
2
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Ок. Не признал великого диагноста, каюсь: если взять две совершенно одинаковых БМВ Х5 и совершить заезд, то они придут к финишу одновременно. Ведь одна из них только что с конвеера, а другая проехала 100к...
Если взять два одинаковых лифа, один новый, а другой с пробегом 100 тыс.км., то они проедут на батарее совершенно одинаковое расстояние.
По другом и быть не может, только что понял!
7
6
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1107
Думаю, что покупать за полтора мульта убогую повозку для экономии на каком-то топливе - верх идиотизма :-)))) Бгггг
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
19
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 19193
Panzer17
Думаю, что покупать за полтора мульта убогую повозку для экономии на каком-то топливе - верх идиотизма :-)))) Бгггг
Между прочим, продавая новый крузак за 5 мультов с одноразовыми моторами, тойота использует тот же аргумент)
3
8
Ответить
Артём
Тара
avs74
Прочитал статью все таки и то ладно. Я имел ввиду только то что написал и ничего больше. Если ты сегодня купил лиф за 1,8 млн и продал его через два года за 1,8 млн., то это означает что в РФ инфляция...
Инфляция...что то знакомое, но ты расскажи - вдруг кому интересно будет. А я давай про экономию расскажу: С моими пробегами экономия ТОЛЬКО на разнице стоимости заправки (рубль/километр) составит 60-70 тысяч рублей в год, по сравнению с моим вторым авто с ДВС, который дешевеет не меньше любого другого, не зависимо от типа двигателя. Если сюда еще посчитать замену масел и прочее ТО, то экономия приблизится к 100 тысячам в год. Если ездишь больше 20к км в год, то экономия еще больше. Моя родная батарея имела емкость с завода 24кВт, осталось на сегодняшний день 15кВт. Обмен моей батарейки на новую в 25кВт будет мне стоить 300 тысяч рублей. Т.е. за три года экономии я смогу себе позволить поменять батарейку. Но дело в том, что того запаса хода, что есть сейчас, мне хватает на три дня. Т.е. заряжать приходится раз в 3-4 дня. Через 5 лет ее емкость будет половину от новой, которой мне будет хватать уже не на три, а на два дня. Через десять лет её придется уже заряжать каждую ночь, когда она стоит в гараже. Но для меня это не будет проблемой, мне быстрее надоесть сам автомобиль и я захочу попробовать что то другое.
Вот такая вот экономия получается, если взять ЭМ, возможности которого троекратно превышают потребности.
5
11
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Да, другого пути то и быть не может, как обвинять во лжи, если логику понять не дано. Понятное дело.
Один написал, что лифы ездят с открытыми окнами, ты что прадики с мерседесами, я что прадики с закрытыми окнами.
Если ты ездишь с кондиционером, то это не значит что остальные лифоводы делают также, и также не значит что владельцы дорогих иномарок экономят на топливе.
Вот и вся логика, а не твое вранье
11
2
Ответить
Артём
Тара
avs74
Один написал, что лифы ездят с открытыми окнами, ты что прадики с мерседесами, я что прадики с закрытыми окнами. Если ты ездишь с кондиционером, то это не значит что остальные лифоводы делают также, и...
Я не утверждал за других, в отличии от тебя и никого во лжи не обвинял. Рассказал свой опыт: езжу всегда с климатом в авто режиме и на светофоре видел не однократно дорогие свежие машины (одна даже черная была) с открытыми окнами, что меня несколько удивило. Но у тебя то своя "логика", вру я всё)))
2
11
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Инфляция...что то знакомое, но ты расскажи - вдруг кому интересно будет. А я давай про экономию расскажу: С моими пробегами экономия ТОЛЬКО на разнице стоимости заправки (рубль/километр) составит 60-70...
Вот и все что требовалось выяснить.
Экономию на на топливе за три года сожрет установка новой батареи. И езда вокруг розетки
А когда захочешь продать электромобиль, тогда и закончатся сказки что все автомобили дешевеют одинакового независимо от типа двигателя.
Но ты пиши еще про экономию - вдруг кому интересно будет
19
3
Ответить
Артём
Тара
avs74
Если взять два одинаковых лифа, один новый, а другой с пробегом 100 тыс.км., то они проедут на батарее совершенно одинаковое расстояние.
По другом и быть не может, только что понял!
Где было, что я утверждал о том, что батарея не теряет емкость? Скорее обратный пример привел с расчетами даже. А написанный тобой текст - хороший пример лжи и перевирания фактов.
2
11
Ответить
Артём
Тара
avs74
Вот и все что требовалось выяснить. Экономию на на топливе за три года сожрет установка новой батареи. И езда вокруг розетки А когда захочешь продать электромобиль, тогда и закончатся сказки что все...
Обязательно буду писать - ведь я не диванный аналитик, а реальный владелец с опытом эксплуатации, знаю плюсы и минусы и дичь всякую некомпетентную выдавать тут не буду. Не фанатик я и что такое логика мне знакомо.
4
9
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Я не утверждал за других, в отличии от тебя и никого во лжи не обвинял. Рассказал свой опыт: езжу всегда с климатом в авто режиме и на светофоре видел не однократно дорогие свежие машины (одна даже черная...
Ну как же не утверждал.
А это что?
"Ахахахаха - вот с точностью до наоборот ситуация: потные владельцы свежих прадиков и мерседесов стоят с открытыми окнами".
9
2
Ответить
Артём
Тара
avs74
Ну как же не утверждал.
А это что?
"Ахахахаха - вот с точностью до наоборот ситуация: потные владельцы свежих прадиков и мерседесов стоят с открытыми окнами".
Я лично видел свежий прадик белый и черный мерс в жару, на светофоре, с открытыми окнами. Что в этом сообщении не так?
3
12
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Где было, что я утверждал о том, что батарея не теряет емкость? Скорее обратный пример привел с расчетами даже. А написанный тобой текст - хороший пример лжи и перевирания фактов.
Ты ведь утверждал. что ДВС теряет КПд с пробегом, а электро нет.
Да ДВС теряет, но ведь и электричка теряет с пробегом запас хода.
и где тут у меня ложь и перевирание?
Вся экономия с лихвой перекрывается потерями при продаже.
11
2
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Я лично видел свежий прадик белый и черный мерс в жару, на светофоре, с открытыми окнами. Что в этом сообщении не так?
Пони бегают по кругу
7
3
Ответить
Артём
Тара
avs74
Ты ведь утверждал. что ДВС теряет КПд с пробегом, а электро нет.
Да ДВС теряет, но ведь и электричка теряет с пробегом запас хода.
и где тут у меня ложь и перевирание?
Вся экономия с лихвой перекрывается потерями при продаже.
Мягкое с теплым путать не надо и скакать с одной темы на другую. Ложь в том, что я никогда не утверждал, что электро не теряет дальность хода со временем. Разговор был только за мощность. А она на электро неизменна, в отличии от ДВС. Ты понимаешь, что я написал: за три года экономия составит такую сумму, что можно установить батарею мощнее заводской на 1 кВт по сути, бесплатно (ведь эти деньги не были потрачены для передвижения). Если это сделать, то такую машину можно будет продать ощутимо дороже, чем покупал ее я. В вопросе ценообразования и эксплуатации электромобиля не все так просто, надо хоть немного в этом разбираться Иначе опытному человеку видно много глупостей, когда об этом говорит тот, кто не имел такого опыта.
4
12
Ответить
Артём
Тара
avs74
Пони бегают по кругу
Значит в том, что ты отмел мысли о покупке Лифа по той причине, что все увиденные тобой были с открытыми окнами и потными водителями, виноваты пони! Оригинально!
3
10
Ответить
   
Сообщений: 17321
leadsled
Отличная тема для городской эксплуатации, в качестве не единственного авто. А если у тебя частный дом+ место для заряда, или квартира с гаражом - вообще самолет.
> в качестве не единственного авто

В современной урбанистике - единственное то авто - уже плавно переходит из разряда "маст-хэв", в разряд "лишний ненужный головняк". А вы предлагаете 2 тачки покупать, чтобы оценить "удобство". И два гаража к ним.

Отличная тема для городсткой эксплуатации - это каршеринг/такси + кикшеринг. А личный автопарк под окнами - это такое себе развлечение.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
10
5
Ответить
   
Сообщений: 17321
Роман
В Новой Зеландии с Нового Года будут преференции для электричек и гибридов, и наоборот, бензинки доп. сборами будут облагать.
И? Как бэ понятно, что без искусственных препонов для ДВС и всяческих преференций для электро, включая субсидии (взятые из карманов владельцев ДВС), элекромобиль - совершенно не конкурентная штука.

Если завтра убрать 80% налогов в цене бензина и сделать бензин по 10 рублей литр (как он и стоит без поборов государства) - кто вспомнит про эти электрички?

И наоборот - если обложить поборами все, кроме чего-то одного - можно хоть гужевой транспорт сделать транспортом "будущего", хоть собачьи упряжки.

Когда в мире будут проблемы с электрогенерацией или с литием - так и сделают, вот уведите. "Электрички" тут же представят как исчадие ада и ужасно опасную для экологию штуку. И найдут нового "мессию" для спасения - хоть водород, хоть био-этанол - решат по ходу дела.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
23
1
Ответить
6469417
Казань
KIA
Метановый Приус - вот идеальный авто для экономии, который при этом -полноценная машина. Но пока такого Приуса в природе не существует((
Извращение этот ваш метановый приус, обычный то приус на любителя! По мне лучше малокубатурный дизель, и жрет мало, и тянет хорошо и багажником не жертвуешь, конструкция проще и дешевле.
11
2
Ответить
   
Сообщений: 853
Артём
Ок. Не признал великого диагноста, каюсь: если взять две совершенно одинаковых БМВ Х5 и совершить заезд, то они придут к финишу одновременно. Ведь одна из них только что с конвеера, а другая проехала 100к...
Представляешь, да. Именно так скорее всего и будет. Тем более 100к км не о чём даже для БМВ.
8
3
Ответить
   
Сообщений: 17321
Smart Bastard
Удивляюсь, что никто не видит очевиднейших потенциальных преимуществ электрокара - это теоретическая возможность заряжаться вообще везде. На любом паркинге, возле любого торгового центра. Провести розетку...
> Провести розетку к парокместу - это в миллион раз проще

Розетку, счетчик и терминал оплаты. Причем в перспективе, что ВСЕ автомобили станут электро - то сотни таких розеток и мощную подстанцию к каждой парковке.

Или вы правда ждете, что владельцы паркингов и торговых центров, утирая слезы умиления от того, что вы купили электричку будут готовы оплачивать ваши счета за электричество?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
18
1
Ответить
   
Сообщений: 853
6469417
Извращение этот ваш метановый приус, обычный то приус на любителя! По мне лучше малокубатурный дизель, и жрет мало, и тянет хорошо и багажником не жертвуешь, конструкция проще и дешевле.
Конструкция дизеля проще? Ну да, ну да. А багажник то что? А Приус Альфа видел?
5
5
Ответить
   
Сообщений: 17321
Артём
Инфляция...что то знакомое, но ты расскажи - вдруг кому интересно будет. А я давай про экономию расскажу: С моими пробегами экономия ТОЛЬКО на разнице стоимости заправки (рубль/километр) составит 60-70...
> Т.е. за три года экономии я смогу себе позволить поменять батарейку

Нет, не за 3. Сначала нужно лет 8-10 отбивать разницу по цене между электричкой и авто с ДВС аналогичного класса, а уже ПОТОМ начинать отсчет экономии, которая уйдет на замену батареи. Лет через 15 под одним владельцем - да, электричка станет экономить деньги. Правда тогда она уже будет 15-летней ушаатйкой с затертым салоном, рыжиками по кузову и устаревшей начинкой. Но батарея будет новая, да.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
23
5
Ответить
  
Чита
Сообщений: 11
Столкнулись лбами опять кто за и против))), по мне так тот кто покупает электричку знает, что делает, а кто не покупает, тот не покупает))), надо берите и катайтесь, зачем сток икры метать. Города разные, у меня дача в 17 км от места постоянного проживания в центре города, все под боком, почему бы и на электричке не гонять))), а друг в Иркутске живет, для него 80-70 км в день это норма, ему конечно считать и прикидывать придётся. Кто осознано покупает электричку тот давно уже все посчитал))). А если честно очень жду, когда уже покупать будем электромашины для того чтобы природу сберечь, а не сэкономить....
5
8
Ответить
leadsled
Краснодар
JumanGEE
> в качестве не единственного авто В современной урбанистике - единственное то авто - уже плавно переходит из разряда "маст-хэв", в разряд "лишний ненужный головняк". А вы предлагаете...
пххх. в чем головняк? у каждого из супругов по авто. Жена с детьми по секциям, поликлиникам, школам итд. Глава семьи - по своим делам. Ну не нравится - ради бога, можешь своих отправлять в дождь/зной/мороз на переполненный общественный транспорт, которого не дождаться, или с непонятными обдолбышами в такси - кто против? Вы современные урбанисты, можете хоть пешком бегать, я только за.
Под окнами? Я там написал, что в частном доме, или в квартире с гаражом. Внимательнее читай.
6
7
Ответить
Александр
Иркутск первое место по количеству лифов.
Да? Я думал, Краснодар.
6
1
Ответить
11309003
Это всё не правда живу в сибири холода под - 40 катаюсь и не каких проблем даже гаража нет без всяких подогревов ввб. Так пишут в основном люди у которых вообще нет представления об электромобилях.
Горно-Алтайск разве в Сибири? Походу что-то я пропустил в географии.
 
11
Ответить
   
Сообщений: 718
чот экономический смысл неясен

Суммарно на «горючку» — 33 000 рублей в год. А пробег за год составил 25 000 километров.

аква жены за тот же пробег сьедает бензина на 75-80т.р. разница около 50т.р
стоит эта аква на 500 т.р дешевле. эта разница на средний срок владения авто в пять лет покроет и расходы на топливо и обслуживание двс и даже сам двс если он на это акве крякнет хотя этого не произойдет.
и никаких проблем с зарядками запасом хода, состоянием батареи и прочее.

электромобили в текущем виде какой то бессмысленный дроч ради дроча не более того
14
3
Ответить
arhey
Саня Иванов
Да? Я думал, Краснодар.
ларчик просто открывается - самый дешевый тариф на электроэнергию в мире
5
2
Ответить
   
Сообщений: 17321
leadsled
пххх. в чем головняк? у каждого из супругов по авто. Жена с детьми по секциям, поликлиникам, школам итд. Глава семьи - по своим делам. Ну не нравится - ради бога, можешь своих отправлять в дождь/зной/мороз...
> можешь своих отправлять в дождь/зной/мороз на переполненный общественный транспорт, которого не дождаться, или с непонятными обдолбышами в такси - кто против?

Я не живу в Краснодаре, поэтому приходится вместо "переполненного транспорта, которого не дождаться" ездить на трамвае с кондером, который ходит каждые 3 минуты. Или самокат + метро. И "обдолбыши" в такси решаются лишней соткой - выбором тарифа выше "Эконом".

А покупать 2 тачки, чтобы часами мотаться из пригорода в город - ну такое себе. Мне вот даром не надо.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
9
4
Ответить
     
Сообщений: 3703
Артём
Мягкое с теплым путать не надо и скакать с одной темы на другую. Ложь в том, что я никогда не утверждал, что электро не теряет дальность хода со временем. Разговор был только за мощность. А она на электро...
В вопросе ценообразования любого автомобиля все предельно просто - чем он старше тем дешевле и установка новой запчасти (по сути расходника) общую стоимость авто не поднимет. Глупо это не понимать. Но экономисты могут считать что электрички с возрастом дорожают как коньяк.
6
3
Ответить
 
Сообщений: 5630
Александр
Иркутск первое место по количеству лифов.
Как и по количеству налюбить всех и вся
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
4
 
Ответить
Виталий Шуваев
Скажу Вам больше! Рано или поздно придумают более продвинутые версии автомобилей с наиболее передовыми видами топлива! И без батарей с зарядными станциями. Вопрос времени.
Мне это видится как вариант со сьемными батареями. И заправки превратятся в этакие ямские пункты, как в царской России. Только тогда у станционного смотрителя спрашивали:"голубчик, нет ли свежих лошадей", а в будущем будет вопрос: братан, батареи заряженные есть?"
4
2
Ответить
USER49RUS
Почему вам непременно нужно куда-то ехать за тысячи километров? Для меня так же страннЫ ваши перемещения при наличии самолетов. А в городе 300 км заряда на неделю хватит.
Для многих, путешествия на машине это хобби.
5
1
Ответить
   
Сообщений: 17321
Виктор Беляев
Мне это видится как вариант со сьемными батареями. И заправки превратятся в этакие ямские пункты, как в царской России. Только тогда у станционного смотрителя спрашивали:"голубчик, нет ли свежих лошадей", а в будущем будет вопрос: братан, батареи заряженные есть?"
Для съемных батарей - ВСЕ автопроизводители в мире должны договориться и перейти на одинаковые взаимозаменяемые батареи.

Ну т.е. отказаться от одного из главных конкурентных преимуществ электромобиля - эффективности батареи. Вы правда думаете, что они на это пойдут?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
9
2
Ответить
6469417
Казань
USER49RUS
Конструкция дизеля проще? Ну да, ну да. А багажник то что? А Приус Альфа видел?
Конструкция дизеля проще чем у бензиновых гибридов, чем у турбодизельных и подавно, и в принципе соответствует современным бензиновым турбодвижкам за исключением сажевого фильтра. приус альфа посмотрел, погрузочная высота великовата и сам багажник не шибко большой по сравнению с универсалами. Я на трассе, на большой машине, на дизеле спокойно укладываюсь в 5 литров. и что мне даст усложнение машины в виде гибридной установки?
Да лучше просто метановая машина без гибридной установки, но выпущенная с завода с нормальным баллоном, который не ставится вместо запаски или в багажник, а экономия в 10-15 процентов за счет усложнения конструкции это бред.
Друг пересел с гибридного лексуса RX на дизельный турег, и туарег литра на два меньше жрет и едет при этом бодрее.
8
2
Ответить
   
Сообщений: 853
kot333
чот экономический смысл неясен Суммарно на «горючку» — 33 000 рублей в год. А пробег за год составил 25 000 километров. аква жены за тот же пробег сьедает бензина на 75-80т.р. разница около...
Аква в сравнении с лифом, как дамская сумочка и дорожный чемодан. Разница в стоимости авто за пять лет не покроет ничего, потому что автомобиль, который стоит дороже сейчас будет стоить дороже и через пять лет.
5
1
Ответить
leadsled
Краснодар
JumanGEE
> можешь своих отправлять в дождь/зной/мороз на переполненный общественный транспорт, которого не дождаться, или с непонятными обдолбышами в такси - кто против? Я не живу в Краснодаре, поэтому приходится...
Это ты про новосиб, такие сказки рассказываешь, или про питер? Че ж ты жигуляторы-то себе покупал, если, у тебя там транвай такой классный есть? Дитё зачем на весте сзади возил, когда самокат у тебя есть? Или "это другое"? Когда надо, другим - это фуфло. А вот когда жуманге - это первостепенно! Понимать надо.
Никакой бизнес-тариф не гарантирует адекватности водителя.
Т
4
7
Ответить
6469417
Казань
Электромобили это пока не массовая история для россии, как единственное авто рассматривать электромобили в том виде в котором они производятся сейчас рановато, если живешь не в собственном доме пользоваться электричкой затруднительно. Слишком много звезд должны сойтись чтобы владение и пользование электромобилем было не в тягость.
4
1
Ответить
   
Сообщений: 853
6469417
Конструкция дизеля проще чем у бензиновых гибридов, чем у турбодизельных и подавно, и в принципе соответствует современным бензиновым турбодвижкам за исключением сажевого фильтра. приус альфа посмотрел,...
Что даст усложнение в виде гибридной установки? Надёжность прежде всего. Гибриды от тоеты выпускаются уже 20 лет и это автомобили с огромной надёжностью, чего не скажешь о дизельных авто. Гибрид заведется в любой мороз, не нужно заморачиваться с топливом, гибрид не зависит от автономного нагревателя/догревателя, гибрид экономичен в городе.
2
6
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4528
KIA
Метановый Приус - вот идеальный авто для экономии, который при этом -полноценная машина. Но пока такого Приуса в природе не существует((
Ютуб открой ты не оригинален)
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
Мой отзыв: Toyota Corolla 2001
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4528
Олегич
Как сядешь за руль 6 горшкового Х5 Е70 дизель, да как топнешь по педальке и все,нет тебя, в зеркале не одного леафа не видать...Нет тех эмоций от электрики. А если по сути вопроса о будущем,то есть люди...
Таким и самокат зайдет легко за 30тыщ
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4528
Василий Пухов
Вот помню были веерные отключения в конце девяностых, начале двухтысячных. Электроэнергию продавали на экспорт. Сейчас вроде всё устаканилось, но при помощи электромобилей, мы сами себя опять приведём...
В России генерирующие мощности недозагружены. Пусть пользуются всем одни плюсы будут. Энергетики денег заработают.
Электричество это вам не сырьё это высокотехнологичный продукт.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4528
Артём
1. Износ ЦПГ, турбины, клапанов будет, как не крути. Цепь ГРМ вытягивается, фазу уходят...продолжать можно долго - и все это не поломка, а естественный необратимый процесс. Это скажется на выдаваемой мощности...
2. ДВС при полном баке едет ХУЖЕ, т.к. ТЯЖЕЛЕЕ. Просто факт. Электро - все наоборот.
Ахах. Поцталом)))))) я знал одного умного который по полбака заправлялся тоже все боялся, что тяжело ехать будет))))
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
13
3
Ответить
Алексей К
DENDREAMER
В России генерирующие мощности недозагружены. Пусть пользуются всем одни плюсы будут. Энергетики денег заработают.
Электричество это вам не сырьё это высокотехнологичный продукт.
В России генерирующие мощности недозагружены ровно там, где для них потребителей мало. В Красноярском крае и Иркутской области ГЭС были построены с запасом под рост алюминиевых производств. А эти производства мало того, что не выросли, так ещё и уменьшились по сравнению с советскими временами. И на имеющихся мощностях потребление энергии снизили.
До Новосибирска эта "излишняя" энергия ещё доходит, но за Урал на запад уже нет.
Так что не шибко-то они заработают.
Кстати, в Нск на станциях недозагрузки нет, простаивают только резервы.
7
 
Ответить
   
Сообщений: 17321
leadsled
Это ты про новосиб, такие сказки рассказываешь, или про питер? Че ж ты жигуляторы-то себе покупал, если, у тебя там транвай такой классный есть? Дитё зачем на весте сзади возил, когда самокат у тебя есть?...
> Че ж ты жигуляторы-то себе покупал, если, у тебя там транвай такой классный есть?

По Лен. области катаюсь на выходных. В Москву тоже. Пробег в районе 5-6 тык в год. Если бы не ездил на межгород - продал бы нафиг, катался на трамвае и каршеринге.

Собственно про это и разговор - даже 1 машина - уже сомнительная трата денег. А две - вообще нафиг в городе не нужны, при наличии нормального ОТ.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
4
Ответить
роман
Владивосток
USER49RUS
Я не знаю почему))) Я написал, что ты приврал со скоростью их перемещения. И только.
Почему же приврал? Я ехал 70 км/ч в районе весенней ехали два лифа и я их обогнал как стоячих значит скорость их была в районе 50-55 км/ч. Да честно говоря когда вижу лифы в пригороде больше 60-70 они не едут.
3
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1107
StotS
Между прочим, продавая новый крузак за 5 мультов с одноразовыми моторами, тойота использует тот же аргумент)
Крузак не предназначен в принципе для экономии топлива :-))))
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
4
 
Ответить
leadsled
Краснодар
JumanGEE
> Че ж ты жигуляторы-то себе покупал, если, у тебя там транвай такой классный есть? По Лен. области катаюсь на выходных. В Москву тоже. Пробег в районе 5-6 тык в год. Если бы не ездил на межгород...
При наличии нормальной инфраструктуры и ОТ много чего не нужно. Вот только много ли где так? Или всей стране нужно переехать в Питер?
3
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 19193
Panzer17
Крузак не предназначен в принципе для экономии топлива :-))))
А они, тем не менее, ради экономии ставят движки вдвое меньшего объема.

Стоимость владения от этого только растет, потому что чаще движки менять.

Выходит, думают, что предназначен.
2
2
Ответить
Артём
Тара
DENDREAMER
2. ДВС при полном баке едет ХУЖЕ, т.к. ТЯЖЕЛЕЕ. Просто факт. Электро - все наоборот.
Ахах. Поцталом)))))) я знал одного умного который по полбака заправлялся тоже все боялся, что тяжело ехать будет))))
Где здесь тоже то боязнь, что ехать будет хуже? Речь шла о том, что при снижении заряда батареи снижается и напряжение на двигателе, вследствие чего снижается и мощность. Но опомером этого не почуять, ровно как и разгон ДВС с полным и пустым баком, хотя разница будет по факту, хоть и очень незначительная. Это называется вырвать фразу из контекста, не удосужившись понять её смысл.
1
9
Ответить
Артём
Тара
JumanGEE
> Т.е. за три года экономии я смогу себе позволить поменять батарейку Нет, не за 3. Сначала нужно лет 8-10 отбивать разницу по цене между электричкой и авто с ДВС аналогичного класса, а уже ПОТОМ...
Какой авто "аналогичного класса" вы сравниваете по стоимости с Лифом? Весту?
1
8
Ответить
13128944
То есть нам потом предложат купить электроджип?
 
 
Ответить
 
Алтай
Сообщений: 6149
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое. Вот реально...
Начните с себя - продайте один авто из двух).
У нас вот до магаза 2км., до больницы - 400, тоже км-ов. Разбитых, нечищенных после буранов дорог. Поэтому только большой внедорожник. Страна больше, чем вы думаете.
4
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4528
Артём
Где здесь тоже то боязнь, что ехать будет хуже? Речь шла о том, что при снижении заряда батареи снижается и напряжение на двигателе, вследствие чего снижается и мощность. Но опомером этого не почуять,...
Я ничего не вырывал, заглавными буквами вам показал, что меня удивило.
Это бред про полный и пустой бак. Вы реально в это верите? Такое может быть разве, что на какой нить букашке с 1л мотором.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
4
1
Ответить
Артём
Тара
DENDREAMER
Я ничего не вырывал, заглавными буквами вам показал, что меня удивило.
Это бред про полный и пустой бак. Вы реально в это верите? Такое может быть разве, что на какой нить букашке с 1л мотором.
Вам знакомы законы физики? Разница будет - незначительная, но будет. Повторюсь - это пример я привел после того, как мне один из оппонентов сказал, что при разряде батареи напряжение, а следовательно и отдача электродвигателя, будут снижаться. Но это снижение настолько же не значительно, насколько не значительна разница при разгоне ДВС с полным и пустым баком. Но вы этого, видимо, не увидели и смысл вашего высказывания исказил то, что хотел сказать я. Это и называется вырвать фразу из контекста. Хотя, я вижу, сам факт вы признали, хоть и для варианта "букашка 1 литр".
 
8
Ответить
6469417
Казань
USER49RUS
Что даст усложнение в виде гибридной установки? Надёжность прежде всего. Гибриды от тоеты выпускаются уже 20 лет и это автомобили с огромной надёжностью, чего не скажешь о дизельных авто. Гибрид заведется...
Усложнение конструкции дает надежность? Странное у Вас мировоззрение, еще Королев говорил, что самая надежная деталь в ракете та - которой нет. Не за что не поверю что гибрид надежное какого нибудь UZ или JZ. У меня дизельное авто, пробег больше 180 (ни разу не ломалось, турбина и ТНВД все родное) в -30 заводится, автономного подогревателя нет, даже сигналки нет что бы в морозы периодически прогревать. С топливом не заморачиваюсь всегда на татнефти заправляюсь и все. В начале эксплуатации тоже постоянно был на измене переживал за турбину, ТНВД, что дизель плохой залью, сейчас успокоился уже. В городе на большом тяжелом каблуке расход укладывается в 6-7 литров, на трассе в 5, Ну и какую экономию мне может дать гибрид.
А гибридная устрановка это лишние 100-200 кг веса, при сомнительной экономии. При этом рано или поздно придется менять аккумулятор. Если бы экономия на топливе была бы в 2 раза то да, 10-15 процентов можно получить просто изменением стиля вождения.
3
1
Ответить
   
Сообщений: 17321
Артём
Какой авто "аналогичного класса" вы сравниваете по стоимости с Лифом? Весту?
Любой С-класс, который вам больше нравиться. Дром купил битый б/у Лиф за 1,8 ляма. Битую б/у скажем Октавию можно взять за лям. Причем тут Веста?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
9
2
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 67
ну и зачем вы цены на аукционные иностранные авто пишите в рублях?
"подорожало", "еще подорожало".
даже дебилу понятно что если в рублях то все "подорожало".
пишите в йенах или долларах и курс на даты покупки.
тогда хотя будет некая ясность.
Мой отзыв: Volvo S60 2012
1
4
Ответить
Panzer17
Думаю, что покупать за полтора мульта убогую повозку для экономии на каком-то топливе - верх идиотизма :-)))) Бгггг
Раньше хоть на газе можно было норм экономить, что я в своё время и делал. Оборудование стоит всего 20, плюс ТО дешёвые каждые 10.000км. Пробеги 40-50ткм в год, в тч по работе. Идеальный варик был. А сейчас... Убили всю идею
 
4
Ответить
АМК
Евгений Ник
Начните с себя - продайте один авто из двух).
У нас вот до магаза 2км., до больницы - 400, тоже км-ов. Разбитых, нечищенных после буранов дорог. Поэтому только большой внедорожник. Страна больше, чем вы думаете.
Не могу понять связь между обсуждаемым подержанным иностранным электромобилем и разбитыми, нечищенными после буранов дорогами и больницей за 400 км.
И желательно не решать за меня о чем я думаю или не думаю.
3
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4528
Артём
Вам знакомы законы физики? Разница будет - незначительная, но будет. Повторюсь - это пример я привел после того, как мне один из оппонентов сказал, что при разряде батареи напряжение, а следовательно и...
А если водитель хорошо поел то машина тоже будет хуже разгоняться чем на пустой желудок.
Это называется болтология.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
8
2
Ответить
Артём
Тара
JumanGEE
Любой С-класс, который вам больше нравиться. Дром купил битый б/у Лиф за 1,8 ляма. Битую б/у скажем Октавию можно взять за лям. Причем тут Веста?
Сравнение проводили вы, в подписи у вас есть Веста, разве не логично предположить, что сравнение с ней?
2
9
Ответить
   
Новороссийск
Сообщений: 612
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое. Вот реально...
Богатый )))
2
2
Ответить
   
Новороссийск
Сообщений: 612
Sheff73
Может всё-таки Калининград в будущем, относительно вас? В прошлом)))
Вы ещё спите, а люди уже в новый день вошли-значит они в будущем.
2
1
Ответить
2661639
Роман
В Новой Зеландии с Нового Года будут преференции для электричек и гибридов, и наоборот, бензинки доп. сборами будут облагать.
в новой зеландии, уже веерные отключения не новость, уже просят владельцев электроавтомобилей не заряжаться вечером и ночью, да и подумывают об установлении повышенных тарифов на электроэнергию для владельцев электричек
4
3
Ответить
   
Новороссийск
Сообщений: 612
Starkom
В Новосибирске пару дней жара была +35. В пробках Лифы все стояли с открытыми окнами. Внутри потные владельцы с измученными от жары лицами. Я подумывал о Лифе, но тут просто дикая антиреклама электромобилей.
Посмотрите внимательнее вокруг- крутые БМВ, Мерсы очень часто почему то с открытыми окнами. Наверное воздух свежий им нужен,любят так говорить, а сами бензин экономят ))
3
3
Ответить
   
Новороссийск
Сообщений: 612
avs74
Так а я говорю, что не видел. У нас три недели жары было за +35.
Если я не видел, значит этого нет.
Следуя твоей логике
А суслика видел? А он есть )))
1
3
Ответить
2661639
вот поднимут цену на электричество и обоснуют повышенной нагрузкой на электросети , от того, что много электроавтомобилей заряжают, вот тагда заживем, ой, запоём
3
2
Ответить
   
Сообщений: 853
6469417
Усложнение конструкции дает надежность? Странное у Вас мировоззрение, еще Королев говорил, что самая надежная деталь в ракете та - которой нет. Не за что не поверю что гибрид надежное какого нибудь UZ...
Странное у Вас мировоззрение, еще Королев говорил, что самая надежная деталь в ракете та - которой нет. - угу. По тому же принципу российскую технику собирали до недавнего времени. Ну ту, которая ни дня без поломок.
Не за что не поверю что гибрид надежное какого нибудь UZ или JZ. - здесь не нужно верить. Здесь нужно просто знать. JZ редко ходит больше 300 тысяч. При этом в процессе модернизации он обзавёлся многим проблемными деталями - ТНВД (знаменитый D4), муфта VVTI, масложор всегда был с ним. Это хороший двигатель, но точно не идеальный.
У меня дизельное авто, пробег больше 180 (ни разу не ломалось, турбина и ТНВД все родное) в -30 заводится, автономного подогревателя нет, даже сигналки нет что бы в морозы периодически прогревать. - у меня тоже дизельное авто... Было. 1996 г.в. Родной двигатель, турбины и насос. Ничего в принципе не ломалось. Но холодный до ужаса.
При этом рано или поздно придется менять аккумулятор. - Интересно почему 20е приусы 2004 года до сих пор ездят на роднях аккумуляторах? При этом там даже не литий. Наверно очень ненадёжные.
Что бы говорить о надежности нужно хотя бы знать о чем говоришь. Замена батареи на гибриде - самый далекий от реальности аргумент. Есть куда более насущные проблемы. Но вы о них даже отдаленного представления не имеете.
1
3
Ответить
Андрей
Краснодар
Артём
Так а я говорю, что видел - у нас как раз неделя жары была. Не однократно на светофоре наблюдал владельцев дорогих и свежих машин, с открытыми окнами. Если не видел - не значит, что этого нет. Я свой опыт...
Живу в Краснодаре. Жары у нас как понимаете не неделя. И людей имеющих прадос или мерин с открытыми окнами не вижу)). А вот плетущийся лиф соседа с открытыми окнами выдел.
11
3
Ответить
Артём
Тара
Андрей
Живу в Краснодаре. Жары у нас как понимаете не неделя. И людей имеющих прадос или мерин с открытыми окнами не вижу)). А вот плетущийся лиф соседа с открытыми окнами выдел.
Ну значит все водители Лифов ездят в жару без кондиционера и с открытыми окнами, истекая пОтом. Я езжу один с закрытыми. А прадик и мерин с открытыми увидел - так то от жары видимо, напекло, показалось мне...Быть такого не может! Не верю)
3
9
Ответить
 
Сообщений: 4391
Теслу на этой ДоРеМи-чарджере около 800 рублей стоит заправить. Не совсем прям бесплатно или копейки. Сопоставимо с Логаном на газу наверное.
5
2
Ответить
   
Сообщений: 718
USER49RUS
Аква в сравнении с лифом, как дамская сумочка и дорожный чемодан. Разница в стоимости авто за пять лет не покроет ничего, потому что автомобиль, который стоит дороже сейчас будет стоить дороже и через пять лет.
неплохо бы разуть глаза . сравнить размеры салона и подумать головой. где там чемодан
2
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1107
StotS
А они, тем не менее, ради экономии ставят движки вдвое меньшего объема.

Стоимость владения от этого только растет, потому что чаще движки менять.

Выходит, думают, что предназначен.
Полагаю, что это для того, чтобы сделать из него в дальнейшем автомобиль первого покупателя, как мерс или бмв, гарантия вышла - и на свалку. Только цену просят как за нормальный долговечный автомобиль или недвижимость с неизмеримо большим ресурсом... Ничего личного, только экономически эффективный бизнес... Не прячьте ваши денежки по банкам и углам... :-)))))
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1107
закройте за собой дверь по плотнее
Раньше хоть на газе можно было норм экономить, что я в своё время и делал. Оборудование стоит всего 20, плюс ТО дешёвые каждые 10.000км. Пробеги 40-50ткм в год, в тч по работе. Идеальный варик был. А сейчас... Убили всю идею
Тоже одно время задумывался о газе... Но нынешние заградительные правила регистрации ГБО, цены на него и растущие цены на газ избавили меня от этой мечты...
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
2
Ответить
75
Чита
роман
На газ перейти вот экономия
На газ перейти с ценой в Забайкалье 30 рублей и гбо + 40 т.р на этом авто нужно лет 5 таксавать , что бы отбить.
2
2
Ответить
роман
Владивосток
75
На газ перейти с ценой в Забайкалье 30 рублей и гбо + 40 т.р на этом авто нужно лет 5 таксавать , что бы отбить.
Да, ну! У нас 29 р стоит на газели быстро отбился!
1
2
Ответить
мишган
Новороссийск
Повелитель Ветра
Покатался на Лифе в Москве ( ЯндексДрайв ) понял то , что за электрокарами будущее однозначно , не вижу смысла теперь в 4-х цилиндровых дырчиках, а тем более меньше вообще никакого смысла , тем более...
покатался бы на лифе в далеком замкадном за***инске может быть не писал свои глубокомысленные выкаки
5
1
Ответить
   
Сообщений: 853
kot333
неплохо бы разуть глаза . сравнить размеры салона и подумать головой. где там чемодан
Так разуй и посмотри. Аква чуть больше Оки и в принципе немногим ушла от кейкаров, имеет табуреточную посадку и короткую базу. Ты вообще чего там себе напридумывал?
4
 
Ответить
    
Нск
Сообщений: 2003
Starkom
В Новосибирске пару дней жара была +35. В пробках Лифы все стояли с открытыми окнами. Внутри потные владельцы с измученными от жары лицами. Я подумывал о Лифе, но тут просто дикая антиреклама электромобилей.
Это шутка что ли такая?!
Кондер жрет так мало - что им можно пренебречь...
5
1
Ответить
Maxx34
Волжский
KIA
Метановый Приус - вот идеальный авто для экономии, который при этом -полноценная машина. Но пока такого Приуса в природе не существует((
А что мешает обычный приус перевести на метан? правда багажника не будет.
 
3
Ответить
75
Чита
роман
Да, ну! У нас 29 р стоит на газели быстро отбился!
Ну всем же простым людям газель нужна.
3
 
Ответить
Александр
Улан-Удэ
Палеха Андрей
По горючке в 4 раза дешевле бензина получается (это не считая масла, фильтров и замен).
У меня в 10 раз выходит
2
2
Ответить
Maxx34
А что мешает обычный приус перевести на метан? правда багажника не будет.
Вот именно это и мешает)) А еще почти полное отсутствие метановых заправок в РФ
2
 
Ответить
acp1dmn
Томск
про Хавал новости будут?)
2
 
Ответить
  
Сообщений: 485
Про поездку в Хабаровск где описано?
1
 
Ответить
Starkom
Новосибирск
fantasmagorya
Это шутка что ли такая?!
Кондер жрет так мало - что им можно пренебречь...
Я не знаю причин, почему они так ездят. А спросить - постеснялся. Но так как в жару увидел сразу несколько Лифов с открытыми окнами, предположил причину сам. Да и пренебрегать чем-то в многочасовых пробках, наверное, тоже не стоит. У меня климат в жару добавляет к расходу бензина заметно так.
2
1
Ответить
     
Сообщений: 2821
Повелитель Ветра
Покатался на Лифе в Москве ( ЯндексДрайв ) понял то , что за электрокарами будущее однозначно , не вижу смысла теперь в 4-х цилиндровых дырчиках, а тем более меньше вообще никакого смысла , тем более...
Едем тут по М4 в объезд Задонска. Обгоняем Теслу, которую тащит малотоннажный грузовичок. Подзаряжает, наверное.
Ну, оооочень удобный авто выбрали товарищи для марш-броска на юг...
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1107
75
На газ перейти с ценой в Забайкалье 30 рублей и гбо + 40 т.р на этом авто нужно лет 5 таксавать , что бы отбить.
На Луну съездить
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
 
 
Ответить
АМК
Только что вернулся с велопрогулки. Два автомобиля стоят неподвижно. Некуда ехать - в гипермаркете закуплено на неделю а для мелочевки во дворе Пятерочка, Магнит, Верный, Красное и Белое. Вот реально...
зимой от родной "нерезиновой" километров на 1000 съездите и сразу другой "коммент" нарисуется...
3
1
Ответить
     
Асбест
Сообщений: 2318
Механизатор из Сибири
Умиляют каменты про "будущее за электро". Электромобили придумали почти одновременно с ДВС, однако выпуск их не превышает 5%...
Будущее за подзаряжаемыми гибрида и, типа Шевроле Вольт. Нужно на работу ездить, недалеко, значит нужно зарядить и ездить почти бесплатно. А если дальше, скажем, 50-70км.,тогда батарейка садится и едешь на бензине. Причём едешь сколь душе угодно,главное ензин заправлять)))
1
1
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
Всего пару раз видел лиф в питере за всё время. Один раз сегодня и на зимней шиповке. Экономит не только на топливе :))
3
1
Ответить
York
Владивосток
Всем доброго дня! В догонку автора, а вы заметили что резина Toyo стала г...., У меня грыжи, притом радиальные появлялись без всяких ям и бордюров, и в итоге на выброс, и это у новой
 
 
Ответить
Роман
Иркутск
JumanGEE
И? Как бэ понятно, что без искусственных препонов для ДВС и всяческих преференций для электро, включая субсидии (взятые из карманов владельцев ДВС), элекромобиль - совершенно не конкурентная штука. ...
Это к тому, что пишут, что "начала какая то страна их брать" с цены повысились. Уже на аукционах цены повышются на Лифы, ZE0 до 400 тыс йен доходит на авто с маленьким пробегом
 
 
Ответить
Алексей Петров
Лиф хорош, спору нет.
Но Чаще всего он конечно не про экономию.
Не знаю о каких 1,68 год назад, в статье. У нас в городе и в Москве было не сколько прулей лифов по цене 1,2-1,4 год назад.
2млн просили за левый руль Лиф.

И если запас км 300 есть, то к чему эти шутки про открытые окна в жару и про "зачем на лифе по трассе"?!
Наверное абсолютное большинство городских жителей, в регионах так точно, дальше 60 км от города не отъезжает. Вот для этого на лифе на трассу, доехать до дачи, до какой-нибудь базы и обратно.
Лично я за 13 лет только в один год ездил за 270 км от дома. И то бы лиф смог бы наверное.
Кто считает, что не ездящих далеко людей мало, ошибаетесь.
 
 
Ответить
Алексей Петров
роман
Почему же приврал? Я ехал 70 км/ч в районе весенней ехали два лифа и я их обогнал как стоячих значит скорость их была в районе 50-55 км/ч. Да честно говоря когда вижу лифы в пригороде больше 60-70 они не едут.
на трассе лиф не встречал, но в городе он и всякие другие электрички уходят первыми со светофоров, что естественно
 
 
Ответить
роман
Владивосток
Алексей Петров
на трассе лиф не встречал, но в городе он и всякие другие электрички уходят первыми со светофоров, что естественно
В городах ездят, не спорю
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 642
Просто зайдите на любой форум "Е"-банутых и все всем сразу станет ясно и понятно )))
1994г.- R13,R14,R15,R16,R17,R18,R19,R20 -2021г. ......
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
100 ₽

Навигация блога