В этом году мой знакомый из Германии вернулся в Омск!! Лет 10 там прожил.
Лично знаю такие семьи которые уехали назад. Но 90 % остаються в германии . Жить не просто , но живем .
Тут сложно сказать , но те кто хочет работать те и работают и зарабатывают не плохо (на хлеб с маслом хватает ).
В Америке тоже самое .
Я начинал с 5 € в час . Очень тяжко начинать с ноля. без языка , без знакомых , без понемание минталитета .
Зы . 15 лет живем Германии . Многие прлсто не плдозревают как это тяжело сменить не просто город , а страну проживания . И еще раз такое переживать не хочется.
Все кто во все горло кричит - "Не нравится, уезжай". Просто ради интереса попробуйте найти для себя путь эмиграции не в страну третьего мира... Кто то там называл потонциальных эмигрантов "ноющими...
У меня есть путь эмиграции в другую страну по работе. Ещё немножко набраться опыта в России и можно уезжать, практически в любою страну мира. И я бы это сделал, ради опыта работы там, на пару лет. Чтоб по приезду в РФ иметь ещё большую квалификацию.
Но уехать на ПМЖ нет желания.
Не нужно путать админа и разработчика, это совершенно разные специалисты, с совершенно разной квалификацией, уровнем знаний и, соответственно, разной оплатой труда. Нормальный программист, менее 80-100 килорублей не зарабатывает, тк выбор работодателей огромен и не ограничен пределами страны.
Я разбираюсь в IT и писал именно об админе. Речь была не о том, однако можете заменить админа на электрика/сантехника/сварщика, суть не поменяется.
"Рыба ищет где глубже, а человек где лучше" - человек, которому я обращался в проицитированном вами посте, решил опровергнуть эту народную мудрость, а я с ним не согласился.
Поэтому я с одобрением отношусь к тем, кто уезжает из РФ в поисках лучшей доли и не воспринимаю тот контингент, кто в бессильной злобе поливает их грязью или пытается оскорбить.
Как записных патриотов: люди уезжают НЕ от работы, как тут некоторые пишут, люди уезжают ОТ ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ. Это раньше(в 80ые) было модно через губу называть уехавших "колбасными эмигрантами",...
сформулируйте пожалуйста каким боком вам этот строй или вертикаль мешает жить в россии нормально с теми же проблемами что у вашего скипевшего друга дом семья работа дети?
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
Ну что ж...давай по порядку. К примеру, IT, раз ты ПО разрабатываешь. Возьмём обычный крупный город, допустим, Воронеж. Сколько там РЕАЛЬНО получает квалифицированный админ с опытом? Судя по предложению...
Я был в Астане и не смог найти кафе, чтоб позавтракать до 9 утра. Пришлось завтракать в отеле. Но это столица государства. И это не проблема инфраструктуры - это менталитет.
Съездите в Испанию и почувствуйте что такое Сиеста. Когда после 14:00 все магазины закрыты. Но это не инфраструктура*****о, а традиции такие. А если Вы в Ульяновск со своим самоваром, то чего ожидать то?
И давайте уже не будем про Интернет тут говорить, мол нет его... Кто не хочет - ищет причины. На севере люди за 200 км КАЖДЫЙ день ездят в другой город, т.к. в аспирантуре учатся. Так они ещё и в своей деревне РАБОТАЮТ. Лично мои знакомые и друзья за 50 км КАЖДЫЙ день в течении 5 лет ездили на учебу в ВУЗы на автобусе.
А в Вашем посте кроме нытья ничего нет.
Я разбираюсь в IT и писал именно об админе. Речь была не о том, однако можете заменить админа на электрика/сантехника/сварщика, суть не поменяется.
"Рыба ищет где глубже, а человек где лучше"...
Я уточнил, что не стоит сравнивать программиста с сантехником, это совершенно разные группы и в какой стране мира не работал бы сантехник, он не будет зарабатывать больше программиста, в том числе и работающего в России, это аксиома.
Продукты и вещи у вас дешевле, да-да, сравнивал как-то ценники в сетевых гипермаркетах Краснодара-Питера-Ростова-Воронежа-Москвы. У вас, блин, даже картофель с огурцами и арбузами были дешевле, чем в Краснодаре...
То есть Ваш совет молодым людям: Вместо того, чтобы жить в однокомнатной квартире в Ульяновске и работать за 30 000р, надо ехать в Москву, работать за 50 и жить в 7-ом в однушке, ездить на метро по 2 часа, вместо 10-и минутной пешей прогулки в Ульяновске.... ПРОФИТ!
Наивные люди те, кто считают, что перебравшись в Канаду или Германию, - они поймали удачу за хвост!
Черта с два! .
Работа - получить ОФИЦИАЛЬНУЮ работу по специальности - НЕВОЗМОЖНО. А неофициальная...
Родственник приятеля лет 15 назад переехал на пмж в Грецию , будучи у нас хорошим врачом . Сдал на местные документы . Проработав там в одной больнице более 10 лет на низших должностях хотел заполучить должность зав. отделением на которую мог смело претендовать . Но этого не произошло , поставили местного специалиста у которого стажа было в 2раза меньше . Когда начал разбираться , в частных беседах ему сказали , что он всего лишь эмигрант и ему тут не особо рады . И это в братской , православной стране ! Не говоря уже о зап. Европе и Америке . Так что везде хорошо , где нас нет .
Давай закруглимся на следующем: наёмному работнику выгоднее работать и жить в большом городе, с бОльшим уровнем зарплат, нежели в маленьком городке.Даже если в нём дешёвое жилье.
По поводу цен из меню...
Совсем не верно. Если ты добрый и открытый человек, тебе в любом городе будут рады и будешь видеть доброту во всем. А если угрюмая выдра, то вокруг будут именно такие.
у Вас есть опыт? или хотя бы у близких знакомых? Вот у меня родственники живут в Германии, говорят тяжело, но вернуться в Россиию они не согласны ни при каких условиях... несколько знакомых уехали в сша, живут прекрасно, намного лучше чем тут, и возвращаться даже не думают...
У меня соседка вернулась , так ещё и мужа немца привезла . Говорит , что устали от цен , налогов и мигрантов .
Жена недавно уехала в одну из теплых стран, работает тяжело и руками, но и имеет достойно по итогам, в нашем колхозе раз в 6 меньше платят за полную преданность какому-нибудь Магниту всего 15 часов в сутки... Очередь за мной, помаленьку собираюсь.
Чего воду в ступе молоть, где удобно там и надо жить. Какой на хрен патриотизм, страна и государство...
Научитесь никому ничего не рассказывать. Вот тогда все будет хорошо.
То есть Ваш совет молодым людям: Вместо того, чтобы жить в однокомнатной квартире в Ульяновске и работать за 30 000р, надо ехать в Москву, работать за 50 и жить в 7-ом в однушке, ездить на метро по 2 часа, вместо 10-и минутной пешей прогулки в Ульяновске.... ПРОФИТ!
Ты переобуваешься в каждом ответе. Типичный патриот : ))))
Вот смотри, ты не стал ныть и нашел хороший город, хорошую работу. Перспективы. И все остальные не стали ныть и тоже это сделали. Хорошо, если тебе останется вообще там место после этого, что вряд ли, с аналитикой у тебя туговато.
А потом ты летишь скажем на Бали. Можешь себе позволить... Ты же живешь в успешной стране, все у тебя хорошо. Куда тебе до нытиков. И твой самолет ломается, в Урюпинске. Но все же умные, уже в Тюмени. В урюпинске тебе его чинят соответсвующе уровню оставшихся непатриотов. Самолет взлетает и разбивается на взлете... Но тебе повезло. Твой ребенок заболел, вы не полетели. Но вот беда, все в Тюмени, все в твоей конторе работают. Врачей нет. Осталось пара непатриотов, которые в силу тупости не потянули твою профессию. Они и врачуют... В общем кирдык твоему ребенку. Все в Тюмени. Все работают там, где тепло. Патриоты : )
Отсюда вывод. Не нравится быть врачом в Урюпинске, едьте в Тюмень. Не нравится в России, вообще валите, справимся и без вас. А потом раз и ты оказался в Урюпирске, случаянно и тебе каюк, тебя же не волновало, как там люди живут, ибо они все нытики и неудачники, все нормальные давно в Тюмени, успешные, богатые, с машинами : ))))
Я доволен своей страной и не поливаю её грязью в интернете, разлагая общество и подпитывая националистические идеи - это уже куда больше, чем делают остальные.
да да да .. а я вот ОСАГО продлить 2 дня уже не могу. Все страховые беспределят! закона нет и он не работает! и так всегда и везде в этой стране!
Никто вас в нормальную страну просто так не пустит. Надо быть или супер-пупер классным спецом или инвестировать тыщ так от 200 зелёных рублей. Тогда дверца может и приоткроется. Ну или гринкарту у деда мороза просить:-)
Так не народ виноват. У нас в городе с мая месяца не было горячей воды. Сейчас половина ям не зарыта. Хожу от своего дома до родительского напрямик...грязь по щиколотку. А в прошлом году это был прекрасный район новостроек с парковками, клумбами, чистотой на улицах... Представляешь настроение людей в городе? И я больше чем уверен, что никто и не собирается в ближайшее время делать так, как было до ремонта теплосетей...
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Уехать хотят многие, потому что каждый в глубине души понимает, что этот народ не только "не победить", но и не переделать уже. Воровали, воруют и будут воровать. А воруют не у "государства" гипотетического, а у людей. Поэтому и жизнь здесь г...но. И никто ничего не сможет сделать. Лучший генофонд перестреляли 100 лет назад.
Так не народ виноват. У нас в городе с мая месяца не было горячей воды. Сейчас половина ям не зарыта. Хожу от своего дома до родительского напрямик...грязь по щиколотку. А в прошлом году это был прекрасный...
А у меня вода была всегда. Весь год. Бесперебойно. А задолженность за коммунальные услуги какая у нас в городе?
Настроение у людей плохое понимаете ли. Получать блага все горазды, а платить по счетам вроде как необязательно.
Ну ну, только в России, видимо, приходится работать, чтобы получать деньги. В остальных странах, мигранту, этого можно не делать :)
Лично я оочень хочу, чтобы те, кому не нравится в нашей стране побыстрей...
Нет Антон, все гораздо проще, что бы уехать из России и припеваючи жить за рубежом, нужно быть всего лишь сынишкой или дочуркой депутата :) вот они там и живут поживают, а их родители "патриоты" за страну радеющие, трудятся на благо нашего русского народа и Родины :)
А тебе нравятся наши дороги? Устройство наших городов? Инфраструктура? Медицина? Доходы? Цены? Ну и кто тут мазохист? =)
Мне кажется с этим "зомби" даже пререкаться не стоит, он найдет стотысячмиллионов оправданий и отмазок, новый подвид начниссебянца - типа продуманный :)
у Вас есть опыт? или хотя бы у близких знакомых? Вот у меня родственники живут в Германии, говорят тяжело, но вернуться в Россиию они не согласны ни при каких условиях... несколько знакомых уехали в сша, живут прекрасно, намного лучше чем тут, и возвращаться даже не думают...
У меня тоже знаковые уехали в 2003 в Германию. Уехали с детьми и стариками. Дети адаптировались за пол-года. Старики как у христа за пазухой. Самим тяжело было привыкать первые 3-5 лет. Пришлось подтверждать образование, что-бы устроиться на хорошую работу. Но назад ни за какие коврижки!
А у меня вода была всегда. Весь год. Бесперебойно. А задолженность за коммунальные услуги какая у нас в городе?
Настроение у людей плохое понимаете ли. Получать блага все горазды, а платить по счетам вроде как необязательно.
Ну ты точно в Спутнике живешь. Мы и сейчас без отопления и воды сидим. Новостройки на Ворошилова....элитный, мать его, район...
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
А у меня вода была всегда. Весь год. Бесперебойно. А задолженность за коммунальные услуги какая у нас в городе?
Настроение у людей плохое понимаете ли. Получать блага все горазды, а платить по счетам вроде как необязательно.
Аааа, ну да, то есть, изношенность теплосетей на 90% ни при чем))) и то, что Т-Плюс давно уже не городская контора...а мордовская...
Откуда вы такие беретесь...за кап ремонт платишь? Мы вот платим. Только деньги уходят в неизвестность.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Никто вас в нормальную страну просто так не пустит. Надо быть или супер-пупер классным спецом или инвестировать тыщ так от 200 зелёных рублей. Тогда дверца может и приоткроется. Ну или гринкарту у деда мороза просить:-)
Почему? Еще как пустят, только жить будешь хуже чем здесь. Как правило если здесь не смог нормально устроиться, несмотря на отсутствие таких проблем как языковой барьер, отсутствие подтвержденного образования, гражданства и жилья, то и "там" такой самородок никому не нужен, кроме как посуду мыть да таксовать за копейку.
"Золотые головы" и "золотые руки" везде нужны, но вот рот на чужой каравай разевают как правило "золотые зубы".
Ок согласен )) Это так )
Да они не согласятся потому что получают по 60 и 70 тысяч, а в Ульяновске за это же получали 20 и 30
Но до работы час-полтора добираются..
Ты живеш в элитке а твои работники за 18т.р могут и с родителями поютится? Вы жлоб! Желаю вам чтобы ваши сотрудники больше 2 месяцев у Вас не задерживались! И расчеты ваши не верны , лучше 45 в Москве чем 18 у вас.45 это только начало. А у вас18 финиш.
Большую часть:
- знание языка на уровне школьной программы (нулевое)
- профессия, чья востребованность за границей - тоже нулевая
- и на фоне этого - еще лень и понты
Лень не позволяет выучить язык, а понты - работать в стране мечты простым гастарбайтером на низкоквалифицированной работе.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Если мы говорим, про "бесценный" капитал, то Вы правы. Вот только это не всегда так. Вечно ноющий, страдающий пьянчуга, насмотревшись телевизор своей стране помочь не хочет. Да и не может.
Так он и никуда и не уедет. Ведут самые активные кто сможет что-то создать. Балласт не мобилен. В России будешь проклинать себя если что-то создаст сам и засветился не успев вывести на запад... Ибо отожмут, либо госурарство либо бандиты (вторая рука госсистемы)
Была бы возможность уехал бы в Канаду жить (друг там живет уже 16 лет), знаю что там тяжело, но легче чем в Якутии, а в другие регионы России переезжать вообще не хочу. Да и зарплата у них достойная, каждый отпуск прилетают в Якутию, а я с моей зарплатой не могу даже сам один к ним в гости полететь. Вот так то.
Была бы возможность уехал бы в Канаду жить (друг там живет уже 16 лет), знаю что там тяжело, но легче чем в Якутии, а в другие регионы России переезжать вообще не хочу. Да и зарплата у них достойная, каждый...
Эдуард! Я полностью с Вами согласен, точно так же есть огромное желание уехать на ПМЖ в Канаду, но нет возможности.
Человек где хочет, там и живёт. Это его желание и право. Только по мне так, те кто чем-то не доволен в этой стране, будет так же не доволен и в другой. Нужно искать причину в себе, я считаю. Нужно быть полезным стране, а не быть её обузой. Мне не плохо жить там где я родился. Это самые родные места для меня и я их вряд ли променяю на что-то.
Никто вас в нормальную страну просто так не пустит. Надо быть или супер-пупер классным спецом или инвестировать тыщ так от 200 зелёных рублей. Тогда дверца может и приоткроется. Ну или гринкарту у деда мороза просить:-)
Бгг! Знакомый уехал пять лет назад в Германию. Делает там то же что и здесь, ремонтирует помещения. Только теперь минимум за 200 евро в день. При этом имеет график работы с 10 до 17.
P.S. Налог 26% вычитает работодатель еще до получки, мед.страховка 28 евро в месяц.
Лично знаю такие семьи которые уехали назад. Но 90 % остаються в германии . Жить не просто , но живем .
Тут сложно сказать , но те кто хочет работать те и работают и зарабатывают не плохо (на хлеб с...
Он объясняет, почему вернулся: пенсия ему не светит при любом раскладе, какой то белый билет. Он подумал, и на семейном совете предложил вернуться, все его поддержали, а когда он покупал билеты, семья его "кинула". Вот он один и вернулся..
Комментарии, как обычно на Дроме - одно нытьё. Чуть политикой запахло (хотя здесь она (политика) в общем-то не при чем, так, социалка) сразу сопли до колен и гундёж до потолка.
Затягивают социальные сети, затягивают. Читая комменты, можно вычислить адептов "пятой колонны"
Аааа, ну да, то есть, изношенность теплосетей на 90% ни при чем))) и то, что Т-Плюс давно уже не городская контора...а мордовская...
Откуда вы такие беретесь...за кап ремонт платишь? Мы вот платим. Только деньги уходят в неизвестность.
Оттуда откуда и ты появился. Живу не в Спутнике. Знаю что мордовская, знаю кому за это сказать спасибо.
За капремонт плачу. И прекрасно вижу, что на эти деньги в доме делается. У вас то наверняка в общий котел эти взносы идут. Сами виноваты.
Ты живеш в элитке а твои работники за 18т.р могут и с родителями поютится? Вы жлоб! Желаю вам чтобы ваши сотрудники больше 2 месяцев у Вас не задерживались! И расчеты ваши не верны , лучше 45 в Москве чем 18 у вас.45 это только начало. А у вас18 финиш.
Я заработал на это собственной головой, а руками столько никогда не заработаешь..
Просто времени не хватит. К примеру ты таксист (можешь заменить за любую другую профессию) и получаешь 3000 за смену..
Даже если каждый день будешь работать то это 90 000. Если иногда круглосуточно то больше, но сколько ты так протянешь?
Я же могу за день продать и 5 программ, а могу и 30, и такие дни были..
Про 18 000 - по рынку просто такая зарплата. Бывает еще и 12 000, УАЗы на заводе за 14 000 собирают люди, а такие как ты потом хаят их качество, а че ты хотел дорогой когда зп у сотрудников столько? Гелендваген? ))
Он объясняет, почему вернулся: пенсия ему не светит при любом раскладе, какой то белый билет. Он подумал, и на семейном совете предложил вернуться, все его поддержали, а когда он покупал билеты, семья его "кинула". Вот он один и вернулся..
Ну ты точно в Спутнике живешь. Мы и сейчас без отопления и воды сидим. Новостройки на Ворошилова....элитный, мать его, район...
Ворошилова элитный район? Это только жители этих новостроек думают что в элитном районе живут))) Кроме близости к ценрту города элитности там больше нет. И кроме цены на квартиры в этом районе ничего примечательно тоже нет. Вообще, у нас в городе нет элитного жилья, вообще.
Я заработал на это собственной головой, а руками столько никогда не заработаешь..
Просто времени не хватит. К примеру ты таксист (можешь заменить за любую другую профессию) и получаешь 3000 за смену.....
Ты давай уж скинь ссылку где можно посмотреть презентацию твоей программы?
Оттуда откуда и ты появился. Живу не в Спутнике. Знаю что мордовская, знаю кому за это сказать спасибо.
За капремонт плачу. И прекрасно вижу, что на эти деньги в доме делается. У вас то наверняка в общий котел эти взносы идут. Сами виноваты.
У меня дом ещё на гарантийном обслуживании.
А вот у родителей на Карпинского 800 руб в месяц уходят просто в неизвестность. Центр города - отопления и горячей воды нет постоянно.
Так в каком районе живешь, если весь город с мая без горячей воды сидел. Если не ошибаюсь, только Ленинградская-Мира и Спутник с водой были.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Если сменить правительство в стране на более адекватное, то желающих уехать станет намного меньше.
Есть древняя поговорка, - Каждый народ достоин своего правителя! кого вы собираетесь *******, вы с себя начните, правительство им не то, ***ывайте тогда, будто вас там ждут...
Я заработал на это собственной головой, а руками столько никогда не заработаешь..
Просто времени не хватит. К примеру ты таксист (можешь заменить за любую другую профессию) и получаешь 3000 за смену.....
Жесть....люди программы продают...при наличии множества взломанных аналогов...
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Я заработал на это собственной головой, а руками столько никогда не заработаешь..
Просто времени не хватит. К примеру ты таксист (можешь заменить за любую другую профессию) и получаешь 3000 за смену.....
Я одного не пойму: нужна прога, ладно. Была ситуация - нужна прога для мед базы. Она как бы платная. Но есть люди, которые её предоставят "бесплатно" за гроши. При этом ещё программистам вотрут, что мы работаем от этой организации, которая уже заплатила им деньги за прогу. Не умеют люди у вас в городе договариваться)))
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Мда...когда 50% хотят свалить из страны - с этой страной что-тот не так...
Социальный лифт в России давно сломан, перспектив никаких - поэтому и готов народ валить в другие края. Вот только нас нигде особо не ждут... Западные коллеги когда узнают за какие деньги мы работаем приходят в ужас. У них такие суммы платят как пособия безработным.
Ворошилова элитный район? Это только жители этих новостроек думают что в элитном районе живут))) Кроме близости к ценрту города элитности там больше нет. И кроме цены на квартиры в этом районе ничего примечательно тоже нет. Вообще, у нас в городе нет элитного жилья, вообще.
Ха ха, ну цены серьезно элитные. Плюс доступность Метро (Центральный Гастроном), Суворовский, Филармония, ККЗ. Ну типа элитный район.
Ну а так ты прав. Элитного жилья нет в городе. Ну а район классный. Ну и как бы, это центр города нынче.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Побольше свалило бы неудачников, в стране было бы только лучше жить. А то ноют и ноют, что им все должны, а при первой возможности понесут свою ж..пу, где потеплее. Валите из России, мы уж как-нибудь сами разберемся и с правительством, и с дорогами, и с медициной.
если те, 43% свалят. такой как ты станешь неудачником и тебя будут доить в 2 раза больше :)
Тут палка о двух концах. С одной стороны да, многое не устраивает, но с другой стороны, каждый сам кузнец своего (не)счастья. Если ты видишь чистый дворик, где-нибудь в Германии, так это не потому что...
нормального человека не должно так задевать желание других.. Если все уедут то и вам тут станет не комфортно, так что думайте как удержать, а не наоборот.
тут половину дрома наличие тонировки на боковушках в другом авто вводит в бешенство с желанием убивать или нанесением особо тяжкого вреда здоровью. а это уголовная статья...а ты тут про мораль...
Я живу в квартире за 6 млн в 3-этажном клубном доме в центре города, в Москве за 6 млн это квартира за МКАДом где машину даже не приткнешь (смотри фото, у меня друзья в этом районе живут)
Вот и вся твоя благоустроенность )
в абакане за 6 мультов можно в частном доме жить с банькой, участком, гаражом на 2 машины и транспортной доступностью 10 минут в любую часть города и такси за 49рублей...нашел чем хвастаться)
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом....
Я в море хожу, и так получается время 50/50 делится. Есть места где лучше, а есть такие дыры, что непонятно, как там люди вообще могут жить. Так что - все относительно.
Бгг! Знакомый уехал пять лет назад в Германию. Делает там то же что и здесь, ремонтирует помещения. Только теперь минимум за 200 евро в день. При этом имеет график работы с 10 до 17.
P.S. Налог 26% вычитает работодатель еще до получки, мед.страховка 28 евро в месяц.
200 евро в день ему никто не заплатит. 50-60 максимум - да, но 200 никогда, не нужно сказки рассказывать. Тут либо знакомому стыдно признаться, тк уезжает большинство с помпой и понтами, типа я еуропеец теперь, а вы тут холопы, либо Вы ноль приписали.
У меня дом ещё на гарантийном обслуживании.
А вот у родителей на Карпинского 800 руб в месяц уходят просто в неизвестность. Центр города - отопления и горячей воды нет постоянно.
Так в каком районе...
ул. Кижеватова.
Родители наверняка выбрали общий котел для взносов на капремонт. Мы на свой отдельный счет платим. И уже пару лет как их тратим.
Родственники уехали семьёй в Португалию, ещё в 2010 году. Сейчас говорят стало хуже, лишились работы, переехали в социальное жильё (на семью из трех человек дали двушку 42 метра, обычная квартира, только аренда стоит копейки), живут на пособие у ребенка 600, у жены 600, у мужа почему-то 800 евро. Месяц назад прилетали погостить, "жаловались".
Я как раз этим занят ,получаю вид на жительство в Грузии и если тут запахнет керосином , свалю в Зугдиди к родне, так сказать переждать смутные времена .
Родственники уехали семьёй в Португалию, ещё в 2010 году. Сейчас говорят стало хуже, лишились работы, переехали в социальное жильё (на семью из трех человек дали двушку 42 метра, обычная квартира, только...
Капитализм фигли! Потеряли работу и стали жить хуже, им тут же дали двушку с копеечной арендой и живут теперь на 140 тыр. руб в месяц.... Остается только жаловаться!
Капитализм фигли! Потеряли работу и стали жить хуже, им тут же дали двушку с копеечной арендой и живут теперь на 140 тыр. руб в месяц.... Остается только жаловаться!
:))
Круче - "Месяц назад прилетали погостить, "жаловались"."
Многие из читающих наверняка так между делом раз-два в году в Португалию летают, в жилетку поплакать...
Говорят, что дракон распался на множество маленьких дракончиков, но их аппетит отнюдь не уменьшился.
Один известный коммерсант сказал: кому за 30 - уже поздно куда-то уезжать, а вот нашим детям здесь делать нех*. Полностью согласен с ним. Я своего уже со школы буду затачивать под международные стандарты: языки, математика (или химия/биология), к чему больше стремления и склад ума.
ikuyanov
Я разрабатываю ПО и сам же его продаю компаниям. Моя работа - комп и интернет. Мой заработок в Москве, глухой деревне, на острове Бали, в Сингапуре или штатах БУДЕТ ОДИНАКОВЫЙ!!!! Поэтому ПОЛНЫЙ БРЕД...
Ну что ж...давай по порядку. К примеру, IT, раз ты ПО разрабатываешь. Возьмём обычный крупный город, допустим, Воронеж. Сколько там РЕАЛЬНО получает квалифицированный админ с опытом? Судя по предложению HH средняя получка 25 рублей. А городки с населением менее 300 тысяч, там сколько денег? А сколько админ получает в Москве?Как минимум в три раза больше. За те же знания и умения или даже мЕньшие. Потому и едут и остаются в Москве высоквалифицрованные работники, а не едут к тебе в Ульяновск, на мЕньшую зарплату и отсутствие перспектив. И как бы человек над собой не работал, как бы не развивался, ты ему НЕ будешь платить больше, потому как в твоём городе есть опредёленный уровень зарплат. Вот не будешь и всё! И не ври, что заплатишь ему за его ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ московский оклад. Поэтому , повторюссь, грамотный и высококвалифицированный специалист оставить тебя в твоём Ульяновске и уедет в ту же московию. И та же умелая молодая швея с амбициями поедет в Москву и будет получать БОЛЬШЕ в каком-нибудь ателье, чем на твоей фабрике в Ульяновске. Вот смотрят рынок вакансий, прикидывают и УЕЗЖАЮТ из всяких урюпинсков и стартовый капитал на вокзалах Москвы(как ты написал) им не нужен - они УМЕЮТ работать и они НУЖНЫ работодателю ТАМ - вот их капитал!
И ещё раз: место НЕ исправляет, как ты написал, место ДАЁТ возможности. тот же интернет(не везде есть оптика, и есть ещё непокрытые ОПСОСами места) ещё не до всех уголков РФ дошёл, а ты про равные возможности.
P.S. Надеюсь, ты не будешь спорить про УРОВЕНЬ БЛАГОУСТРОЕННОСТИ разных городов(мест)?Понимаешь, что никакой интернет не сможет это сделать? Расписывать не надо?Или раз в Ульяновске есть интернет, то уровень благоустроенности твоего города не ниже Москвы или Лондона? :-))))) А то я заезжал не так давно в один городок - я НЕ СМОГ найти кафе, чтобы перекусить(нашёл парочку, одна - шалман, а вторая закрыта), а вот Ростелеком в этом городе есть... интернет есть, а благоустроенности нет.А люди любят комфорт и благоустроеннсоть, понимаешь....
Ну что -ж Вы так? Человек как самозабвенно написал как сладко эксплуатирует дешевую рабочую силу.А Вы... Если все в Москву то умудряться свалить, кого он эксплуатировать то сможет?
Желающие свалить думают что в других странах их ждет лучшая жизнь, легкая работа с большой зарплатой и т.д. ну-ну.... давайте, удачи!
зачем думать? надо ездить на разведку по будущей работе, прикидывать насколько ты в состоянии влиться в местный темп жизни. Знание языков опять же. И думать, мечтать ни о чем не надо тогда, примерная картина и перспективы будут ясны. Ведь факторов разных очень много. Ряд стран дают гражданство, которое не требует вашего нахождения в этой стране 180 дней в году. Объективные факторы можно просто учесть и просчитать, на то они и объективные. А в вашем представлении за границу уезжают как? сидят дома на кухне, думают: "дай ка я рвану через месяц в Фатерлянд на ПМЖ"? ну может кто-то так и делает конечно, идиотов немало. Но в основном уезжают все тщательно взвесив. Мир открытый сейчас и страну закрыть даже вовка не сможет - люди продолжат уезжать.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Родственники уехали семьёй в Португалию, ещё в 2010 году. Сейчас говорят стало хуже, лишились работы, переехали в социальное жильё (на семью из трех человек дали двушку 42 метра, обычная квартира, только аренда стоит копейки), живут на пособие у ребенка 600, у жены 600, у мужа почему-то 800 евро. Месяц назад прилетали погостить, "жаловались".
Пусть возвращаются. На ребенка будут получать 180 руб. И не в день :) И даже не в неделю :) А в месяц :) На мужа и жену по 900 руб на рыло и тоже в месяц! Месяц! Карл! Но правда, за эти деньжищи придется ходить в службу занятости к 8 утра на перекличку и лекцию о том, как плохо сидеть на шее у государства :) И ходить по работодателям, которые пытаются нанять работника за минималку 8500 руб. в месяц. 2 отказа от вышеназванных условий и с позорным клеймом "тунеядец" бывший безработный обычно в течении 2-3 месяцев лишается права на получение пособия, а в росстат отчитывается о уменьшении безработицы в России :)
"Судя по комментарию, человек живет понятием, мне хорошо а на других мне по фигу."
Все так живут. Только некоторые строят из себя борцов за справедливось. Все одинаковые. Именно по этому так и живём.
спорно! обычно индивидуализм приводит к процветанию государства. Скорее наоборот - в Россиянах до сих пор много от общинности, коллективизма, стадности, всего того, что насаждалось столетиями, причем независимо какой режим был в стране. Сейчас вот снова строем ходят и на митинги провластные сгоняют. Коллектив! мерзкая штукенция.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Не даром, но человек уже живет не на улице. Он может жить с родителями например и у него нет расходов на аренду жилья. А ехать в Москву чтобы оставалось 20 000 бред, можно чуть напрячься в своем городе
Странные рассуждения, он и в Москве может снять комнату в коммуналке.
Рассматривать нужно одинаковые вводные.
Нет квартиры в Москве - нет в Ульяновске.
Есть квартира в Ульяновске - можно сдавать, добавлять и жить в Москве.
Как ни крути, арифметика ваша не работает.
Странные рассуждения, он и в Москве может снять комнату в коммуналке.
Рассматривать нужно одинаковые вводные.
Нет квартиры в Москве - нет в Ульяновске.
Есть квартира в Ульяновске - можно сдавать, добавлять и жить в Москве.
Как ни крути, арифметика ваша не работает.
Вводные одинаковые. Человек до переезда из провинции в Москву уже где то живет и не платит аренду. У родителей например, таких примеров вагон. В МОскве ему жить не у кого и надо снимать, то есть тратить 25-30 тысяч
А комната в коммуналке не родительская хата и тем более не родительский дом где много места
Никогда не говорил "не нравится - валите", всегда говорил "не нравится - сделай что можешь, чтоб это изменить", только одним лень или некогда, а другим проще свалить.
Мне было не лень и время было, иногда даже что-то получалось, но потом понял, что всё равно, что головой о стенку, устаёшь.
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
Это Вы так лихо "оправдываете" свою зп? Все вокруг виноваты и баста?
Лично моя зп не дотягивает до официальных цифр "средней" по городу. Да и пох. Мне на жизнь хватает. Хватает, чтобы...
Лукавите.. Но отношение к жизни верное.
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
мне кажется с этим многие согласятся что из 100% кто думает или думал о эмиграции это 50% люди у которых реально опустились руки от безысходности что либо сделать а 50% это просто прожигатели жизни во все смыслах этого слова ищущих лучшей доли .
Мда...хуже всего:
1. Хабаровский край 55.8%!
2. Республика Башкортостан 52.9%
3. Челябинская область 49.3%
4. Ростовская область 49.1%
5. Омская область 49%
хорошо там, где нас нет...
сам проголосовал за то что хочу, но это не значит, что поеду))))
многие рвутся за сменой обстановки и романтикой в другие города и страны, но не многие понимают, что приехать в отпуск в Италию (к примеру) и жить в Италии - 2 совершенно разные вещи!
Как я понял ты из Питера. Я жил в Питере 2 года. Ну продукты реально почти везде одинаково стоят, но что-то другое отличается.
Проезд например. Сколько там щас в метро? А у нас на маршрутке 16 рублей...
Все правильно говоришь. А минусуют, потому что не айтишники и не понимают что значит работать в сфере независимой от места жительства специалиста, но мы то знаем.. ;)
Загрузка любых документов из excel в 1с одним нажатием 1cexcel.ru
У нас все хорошо, зачем уезжать? Думаете в других местах что то изменится? Если человек ленится в одной стране и плохо живет, то он это будет делать в любой другой стране.
А тебе нравятся наши дороги? Устройство наших городов? Инфраструктура? Медицина? Доходы? Цены? Ну и кто тут мазохист? =)
Дак всё в твоих руках! Что ты ноешь на дороги? Я в яму попал по вине плохих дорог (и глубокий вдох!) 4 года суда и вуаля: ремонт и запчасти за счёт казны города! Медицина? : Купи полис ДМС(так во всём мире)! Инфраструктура?: Начни с себя! Доход?: Слезь с дивана! Цены? Нормальные цены, за бугром они ещё выше! Да, времена СССР прошли, нет равенства, теперь нет работы для всех, как и статьи за тунеядство... :(
Начни с себя!
Если наконец то понять, что Родина это не режим в чем убеждены многие и многие сограждане уже не первое столетие тут ( цари, генсеки , чекисты) , то есть шанс что и здесь что то меняться начнёт. До того момента если есть возможность преодолеть эту гравитацию нужно уезжать,хотя бы ради будущего детей.
Тут сложно сказать , но те кто хочет работать те и работают и зарабатывают не плохо (на хлеб с маслом хватает ).
В Америке тоже самое .
Я начинал с 5 € в час . Очень тяжко начинать с ноля. без языка , без знакомых , без понемание минталитета .
Зы . 15 лет живем Германии . Многие прлсто не плдозревают как это тяжело сменить не просто город , а страну проживания . И еще раз такое переживать не хочется.