Опросы

Хотите ли вы уехать из страны?

Всего проголосовало: 20418 чел.
Результаты
Да
9632 (47%)
Нет
6568 (32%)
Раньше хотел, теперь передумал
1967 (10%)
Затрудняюсь ответить
2251 (11%)
Опрос проводился с 16-10-2017 по 23-10-2017
! Результаты такого же опроса в 2012 году
Посмотреть все ранее проводимые опросы

Комментарии

Артем
Новокузнецк
Желающие свалить думают что в других странах их ждет лучшая жизнь, легкая работа с большой зарплатой и т.д. ну-ну.... давайте, удачи!
1553
1413
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2053
В этом году мой знакомый из Германии вернулся в Омск!! Лет 10 там прожил.
Estima Hybrid 2007
491
627
Ответить
SS
Благовещенск
хорошо там, где нас нет...
сам проголосовал за то что хочу, но это не значит, что поеду))))

многие рвутся за сменой обстановки и романтикой в другие города и страны, но не многие понимают, что приехать в отпуск в Италию (к примеру) и жить в Италии - 2 совершенно разные вещи!
1152
80
Ответить
 
Томск
Сообщений: 158
Артем
Желающие свалить думают что в других странах их ждет лучшая жизнь, легкая работа с большой зарплатой и т.д. ну-ну.... давайте, удачи!
у Вас есть опыт? или хотя бы у близких знакомых? Вот у меня родственники живут в Германии, говорят тяжело, но вернуться в Россиию они не согласны ни при каких условиях... несколько знакомых уехали в сша, живут прекрасно, намного лучше чем тут, и возвращаться даже не думают...
977
234
Ответить
Антон
Тюмень
Ну ну, только в России, видимо, приходится работать, чтобы получать деньги. В остальных странах, мигранту, этого можно не делать :)
Лично я оочень хочу, чтобы те, кому не нравится в нашей стране побыстрей свалили. А то живут в ненавистном городе, в ненавистной стране, ходят на ненавистную работу, ездят на таких же машинах по таким же дорогам. Короче, только воздух портят.
И, получается, вы сами себе враги. Хотите уехать, но не уезжаете. Мазахисты, что-ли?
Подскажу всем вам способ, надеюсь вы прислушаетесь, воспользуетесь и свалите. Смотрите, берете кредит на максимальную сумму, продаете авто, квартиру и покупаете билеты куда глаза глядят (точнее туда, где "хорошо"). И никто не будет бегать за вами по миру, выбивая этот кредит. Профит. Вперед!
684
791
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 46
Если сменить правительство в стране на более адекватное, то желающих уехать станет намного меньше.
1778
318
Ответить
   
Омск
Сообщений: 568
В Европу из-за мигрантов точно не варик сейчес (разве что Исландия или Фареры)... А вот куда-нибудь в Новою Зеландию, почему бы и нет :)
Мой отзыв: Toyota Camry 2015
338
78
Ответить
   
Томск
Сообщений: 645
Хотел бы - уехал.
Авто: Томск-Испания: http://travel.drom.ru/18249/, Мото: Томск-KZ http://travel.drom.ru/13338/
211
50
Ответить
   
Омск
Сообщений: 568
А вообще, быть патриотом России где-нибудь за океаном гораздо проще, чем тут, в реальной действительности))
960
30
Ответить
 
Сообщений: 179
DocArt
Если сменить правительство в стране на более адекватное, то желающих уехать станет намного меньше.
Давай, кастрюлю на голову и за уточками...
207
522
Ответить
тор
Минусинск
Желание уехать и возможность уехать- разные вещи.
А на обум кудато ехать это бред.
555
12
Ответить
     
ИЗ АДА
Сообщений: 2116
Незнаю мне и в Дагестане нормально...........
Слава Кавк... Тоесть России !
111
513
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2301
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом.

Народ бежит не за деньгами и не за легкой жизнью, а за справедливостью, хотя бы за ее видимостью.

И чем больше в этой стране расслоение между условными Ротенбергами и мной, тем больше я ее буду ненавидеть. Проблема в том, что я не стал патриотом, когда моя зарплата стала чуть выше среднего, так как продолжу сравнивать низ и верх, а основная масса получая чуть выше среднего просто переобувается и становится патриотом.

Страна это все ее жители! Каждый! А не те, кому удалось урвать и кому не удалось. У нас нет ни единства, ни страны. И не к чему испытывать патриотизм.

А да, еще, Патриоты это те, кто на самом дне не сидел. Кого система просто еще не отымела)))
Самозабанен. Навечно. Ушел на сторону зла. Аминь : )
1411
170
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1183
IcedFjord
А вообще, быть патриотом России где-нибудь за океаном гораздо проще, чем тут, в реальной действительности))
Ага, ореол раманьтизьма такой присутствует, типа патриот вынужден жить вдали от "горячо любимой Родины", вечерами пить кофэ и с притворной тоской вспоминать о березках, полях и тд и тп и глядя на себя со стороны думать " какой я офигенный патриотичный чел, я так люблю Родину но блин из-за ..........(тут куча вариантов) вынужден(???) был уехать". И приезжая очень иногда в Россию снисходительно посмеиваться над варварскими законами и порядками, покровительственным тоном рассказывая как хорошо живется "там за бугром" и что "у вас может быть так же если вы будете прилагать усилия. Мне с вами приложить усилия? Да нет вы что я гражданин другой стран уже, вы уж как нибудь тут сами". А некоторые из "возвернувшихся" по всяким программам содействия переселению "соотечественников" и которых здесь приняли, продолжают хаманить российские порядки и превозносить иностранные. Видали мы таких. "У гробу, у белых тапках(с)".
Все говорят, что мы вместе.
Все говорят, но не многие знают в каком. (с)
129
144
Ответить
1866535
Новосибирск
Хотят уехать из страны в двух случаях! Когда всё хорошо! либо когда всё плохо!
347
7
Ответить
Артем
Новокузнецк
IvanKR1990
у Вас есть опыт? или хотя бы у близких знакомых? Вот у меня родственники живут в Германии, говорят тяжело, но вернуться в Россиию они не согласны ни при каких условиях... несколько знакомых уехали в сша, живут прекрасно, намного лучше чем тут, и возвращаться даже не думают...
Вот и езжай к родственникам в Германию!!! Чего тут сидишь на дроме, Русским людям про сладкую забугорную жизнь рассказываешь?
210
596
Ответить
Кроссвордыч Мояфалилияизвестная
IcedFjord
В Европу из-за мигрантов точно не варик сейчес (разве что Исландия или Фареры)... А вот куда-нибудь в Новою Зеландию, почему бы и нет :)
в Новой Зеландии для русских - квот - нет. Они же под " Виликой" Британией.......
37
79
Ответить
gunn40
Челябинск
Дождаться проводов Пенсионера на пенсию и ...там мы будем посмотреть
132
62
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 4297
Россия всегда плевала на своих граждан, поэтому и сейчас идёт такая пропаганда - "не нравиться валите" и т.д.
Израь в своё время поднапрягся и не смотря на свои проблемы , принял миллионы эмигрантов из стран СССР , обеспечив всех жильём и работой, в обмен же получив бесценный человеческий капитал. Те кто кричит "не нравиться валите" и есть настоящие враги народа и России
Мой отзыв: Nissan Wingroad 2003
941
98
Ответить
Алексей
Барнаул
Артем
Вот и езжай к родственникам в Германию!!! Чего тут сидишь на дроме, Русским людям про сладкую забугорную жизнь рассказываешь?
После пришествия монголо-татар русских можно по пальцам перечесть
122
208
Ответить
gunn40
Челябинск
Гагарин
Россия всегда плевала на своих граждан, поэтому и сейчас идёт такая пропаганда - "не нравиться валите" и т.д. Израь в своё время поднапрягся и не смотря на свои проблемы , принял миллионы эмигрантов...
Они не враги, просто серые - балласт
143
31
Ответить
RulonAboev
Qoo-Qoo
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом....
Золотые слова! Ну держись, щас будет скач!!!
246
27
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1183
Гагарин
Россия всегда плевала на своих граждан, поэтому и сейчас идёт такая пропаганда - "не нравиться валите" и т.д. Израь в своё время поднапрягся и не смотря на свои проблемы , принял миллионы эмигрантов...
Никогда не говорил "не нравится - валите", всегда говорил "не нравится - сделай что можешь, чтоб это изменить", только одним лень или некогда, а другим проще свалить.
Все говорят, что мы вместе.
Все говорят, но не многие знают в каком. (с)
115
134
Ответить
Игорь
Хороль
Антон
Ну ну, только в России, видимо, приходится работать, чтобы получать деньги. В остальных странах, мигранту, этого можно не делать :) Лично я оочень хочу, чтобы те, кому не нравится в нашей стране побыстрей...
Оптимист — это не тот, кто первый кричит: "Ура!", а тот кто последний говорит: "****ец!"
265
3
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 4297
Qoo-Qoo
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом....
И ещё те , кто немного приподнялся, думают , что им всегда будет жить хорошо, не смотря на то, что вокруг многим плохо. Но всё равно же рано или поздно , на чём нибудь подорвутся, на некачественных товарах и услугах , медобслуживании , на чём угодно :)
277
18
Ответить
6603358
Иркутск
Конечно да! При наличии возможности. Хотя, если б у себя в городе хорошую работу найти, то можно и тут.
45
25
Ответить
Кроссвордыч Мояфалилияизвестная
Наивные люди те, кто считают, что перебравшись в Канаду или Германию, - они поймали удачу за хвост!
Черта с два! .
Работа - получить ОФИЦИАЛЬНУЮ работу по специальности - НЕВОЗМОЖНО. А неофициальная оплачивается - копейки
Вас ДАЖЕ САНИТАРОМ выносить утки с *****ом - НЕ ВОЗЬМУТ, а уж если вы - инженер или учитель или врач...... как минимум нужно подтвердить переаттестацией и сертификатом , а то и вовсе получением повторного образования , (что стоит НЕ МАЛЫХ денег )
Жилье - практически лет 10-15 будете жить в съемном жилье . Такова практика эмигранта . Свое - ТОЛЬКО к старости ( как в России) и то - не всегда .Съемное жилье - дешевле и мобильнее для перемены мест работы. Очень средний дом в германской деревне - 7-10 млн руб на рубли. В Израиле будете вообще выживать в кебуце ( местный колхоз) а по вечерам, в обнимку с винтовкой охранять свое поселение....
Отношение местного населения - в какую бы страну вы не эмигрировали ВЕЗДЕ вы - русский . А это значит - недоверие и боязнь. Кроме того, на Западе как и в Штатах, НЕ ПРИНЯТО лесть в душу и в гости, чем грешит наш народ. ТАМ - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Это же касается отношений внутри семьи ( сравните с Россией) дети у родителей - ЗАНИМАЮТ деньги.....
Т.е к чему это я - приняв решение уехать навсегда из России, нужно внутренне для себя сказать - я перестаю быть русским.
Те, кто НЕ СМОГ перестать быть русским - либо горько сожалеют об этом поступке, или ворачиваются обратно.
Так что - СТО РАЗ ПОДУМАЙТЕ .....
343
217
Ответить
Максим
Оренбург
DocArt
Если сменить правительство в стране на более адекватное, то желающих уехать станет намного меньше.
На какое бы правительство не менялось государство - оно останется государством с теми же устоями, порядками, какие несутв себе люди, населяющие это государство. Начинать нужно с себя. Ну, так совесть говорит... а как на самом деле, я хз.
135
63
Ответить
Антон
Тюмень
Qoo-Qoo
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом....
Это Вы так лихо "оправдываете" свою зп? Все вокруг виноваты и баста?
Лично моя зп не дотягивает до официальных цифр "средней" по городу. Да и пох. Мне на жизнь хватает. Хватает, чтобы купить новую машину. Хватает, чтоб планировать покупку новой квартиры, когда это будет необходимо. Я не смотрю, сколько получает наш губернатор или чиновники. Мне пофигу.
Учился в универе, ел, как все студенты, всякую хрень. Специально после учебы переехал в город, где жизнь лучше. Устроился на работу, снял квартиру. За 4 года - уже вторая машина - и это при зп НИЖЕ "среднего" уровня по городу. Конечно, в кредит. Зарабатывал бы 100 тысяч - было бы то же самое. Ну была бы машина чуть другая - и что? Не в ней счастье. Все равно на что-то бы не хватало.

Живу спокойно, меня не волнует чужая зп и их проблемы. Дом-работа-семья-друзья-отдых. Что ещё для счастья надо?
Условный Роттерберг тоже не в масле живет, будьте уверены. Работа 24 часа и тоже хочет зарабатывать больше, т.к. денег всегда мало.

И Вы живите и не глядите на остальных. А собрались уезжать - продавайте всё и езжайте. Делов то. Есть куча стран, где можно остаться на ПМЖ. Вот только будет ли там лучше? Везде надо работать. Везде есть власть/бандиты/коррупция, которые захотят отобрать Ваши деньги любым способом, законным или нет. Езжайте, нам не жалко.
210
327
Ответить
Антон
Тюмень
Гагарин
Россия всегда плевала на своих граждан, поэтому и сейчас идёт такая пропаганда - "не нравиться валите" и т.д. Израь в своё время поднапрягся и не смотря на свои проблемы , принял миллионы эмигрантов...
Если мы говорим, про "бесценный" капитал, то Вы правы. Вот только это не всегда так. Вечно ноющий, страдающий пьянчуга, насмотревшись телевизор своей стране помочь не хочет. Да и не может.
53
105
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3070
Артем
Желающие свалить думают что в других странах их ждет лучшая жизнь, легкая работа с большой зарплатой и т.д. ну-ну.... давайте, удачи!
Они так не думают. Вопрос правильно читать надо. Речь о желании, а не о намерении.
79
8
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7615
Постоянно думаю свалить. Но потом понимаю что там я вообще никому не нужен. Там совершенно другое отношение к жизни. Я там буду чужаком и скорее всего буду мыть полы. Так что... Я остаюсь. И не жалею. Хорошо там где нас нет. В РФ тоже можно и нужно достойно жить.
А все мои друзья и родственники свалившие туда... Обычно не сильно счастливы. Ибо даже если хорошо зарабатывают, живут с трудом. И денег вроде хватает и радостей вроде не много((
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
155
37
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3070
Антон
Ну ну, только в России, видимо, приходится работать, чтобы получать деньги. В остальных странах, мигранту, этого можно не делать :) Лично я оочень хочу, чтобы те, кому не нравится в нашей стране побыстрей...
А тебе нравятся наши дороги? Устройство наших городов? Инфраструктура? Медицина? Доходы? Цены? Ну и кто тут мазохист? =)
268
50
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3070
IcedFjord
А вообще, быть патриотом России где-нибудь за океаном гораздо проще, чем тут, в реальной действительности))
Быть патриотом нигде не проще. Не думаю, что умирать за свою страну вообще может быть просто.
56
5
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3070
Harry 12
Давай, кастрюлю на голову и за уточками...
Ваш лечащий врач не любит уточек и кастрюли? =)
83
32
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 883
А я думаю так, не нравиться, вали, только далеко не факт что там будет лучше, в Германии лучше, ну может быть если ты потомок немцев, а так... бывал я в Германии, город Киль это порт на севере, скажу так , мне бы там было скучно.
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
44
123
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3070
Qoo-Qoo
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом....
Дырявые патриоты не понимают, что такое страна и Родина. Для них это плешивая морда со всех экранов, кусок ткани раскрашенный в принятые кем-то когда-то цвета, ну и традиционно "Россия круче всех, Россия - мощь". А, и еще гвардейская ленточка, которую они почему-то называют георгиевской.
246
77
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3070
Максим
На какое бы правительство не менялось государство - оно останется государством с теми же устоями, порядками, какие несутв себе люди, населяющие это государство. Начинать нужно с себя. Ну, так совесть говорит... а как на самом деле, я хз.
Абсолютно неверно. Одно перетекает в другое и наоборот. Ярчайшие примеры: Китай, Сингапур.
94
15
Ответить
Александр
Омск
Когда начнётся кипиш, все эти патриоты гордые разбегутся как шавки, кто побогаче-за границу, остальные- по подвалам. Всегда так было!
288
19
Ответить
    
Сообщений: 1373
Те, кто реально хочет уехать (не нравится тут жить или или чего-то уже достигли тут и надо брать выше) берут и уезжают, а не ноют на Дроме
113
37
Ответить
Константин
Барнаул
Veider
В этом году мой знакомый из Германии вернулся в Омск!! Лет 10 там прожил.
Потому что из Омска нет выхода.
142
15
Ответить
 
Томск
Сообщений: 158
Артем
Вот и езжай к родственникам в Германию!!! Чего тут сидишь на дроме, Русским людям про сладкую забугорную жизнь рассказываешь?
да с радостью бы... только вот у меня в роду немцев нет... и евреев тоже... а простому русскому не так легко вырваться с величайшей державы в загнивающий запад... хотя надеюсь мои попытки увенчаются успехом)))
120
34
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2301
Антон
Это Вы так лихо "оправдываете" свою зп? Все вокруг виноваты и баста? Лично моя зп не дотягивает до официальных цифр "средней" по городу. Да и пох. Мне на жизнь хватает. Хватает, чтобы...
Открою тебе глаза, ты не ПАТРИОТ и никогда им не будешь! Тебя не заботит то, как живут люди в твоей стране. О чем нам с тобой дальше вести дискуссию?)))

Вот тебе определение из вики: Патриот — патриотичный человек, тот, кто любит своё отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей родины.

Твоя родина там где тепло, сухо и кормят. А когда станет плохо в Тюмени, ты поплывешь искать новую родину? : ) То, что ты ее ищешь в пределах одной страны не делает тебя патриотом!
Самозабанен. Навечно. Ушел на сторону зла. Аминь : )
183
50
Ответить
Виталий
Томск
panteley87
Дырявые патриоты не понимают, что такое страна и Родина. Для них это плешивая морда со всех экранов, кусок ткани раскрашенный в принятые кем-то когда-то цвета, ну и традиционно "Россия круче всех, Россия - мощь". А, и еще гвардейская ленточка, которую они почему-то называют георгиевской.
Вы абсолютно точно подметили что понятие "государство" и "Родина" это разные вещи. Но почему то с телеэкранов нам постоянно вещают, что "Запад" и США это "шайка" пи.........сов, которые нас ненавидят и хотят изжить как генетическую нацию. Однако все эти "упыри" держат свое бабло у "них", а их отпрыски учатся в их ВУЗах. Я за Родину, за наших людей, просто жалко Россию, интересно сколько еще столетий ее можно разворовывать, когда Россия воспрянет ото сна..............????????
258
18
Ответить
Антон
Тюмень
Игорь
Оптимист — это не тот, кто первый кричит: "Ура!", а тот кто последний говорит: "****ец!"
Вроде правильно, я только не понял это комплимент или наоборот?
3
22
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
Как записных патриотов: люди уезжают НЕ от работы, как тут некоторые пишут, люди уезжают ОТ ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ. Это раньше(в 80ые) было модно через губу называть уехавших "колбасными эмигрантами", а последние 15 лет уезжают ОТ СТРОЯ. От пресловутой "вертикали власти" народ уезжает.
Тут ведь какая штука: по-хорошему, решение об эмиграции следует принимать в юном возрасте - перед поступлением в ВУЗ или на первом-втором курсе, поскольку в 20-25 лет переехать можно влёт и без особых проблем. В более позднем возрасте человек уже "костенеет" и появляются "якоря" - те же родители, которые УЖЕ в возрасте и не каждый решится оставить их одних. Но в 18-20 лет весьма малый процент людей готов мыслить глобально и принимать стратегичесие решения - молодость/юность, кровь бурлит и кажется, что жизнь бесконечна и 30 лет - это уже старость, поэтому надо сейчас жить на полную катушку и т.д. и т.п. То есть идёт разбазаривание драгоценного времени на праздность и веселье, а не на получение специальности, которая КОТИРУЕТСЯ на западе и которую можно подтвердить без особых усилий - ведь не секрет, что отечественные дипломы не котируются в цивилизованном мире (страны Европы и США с Канадой) и надо доказывать своё образование ЗАНОВО. А в возрасте за 27-30 уже не каждый сможет променять свой офисный мир( в России, как дипломированный специалист) на работу на производстве(на Западе) - кого-то гордыня уест : "Как?! Я, экономист-юрист, а мне тут предлагают за станком стоять?!" и он не уедет, а останется в российском офисе протирать штаны, а кто-то просто ФИЗИЧЕСКИ не приспособлен работать руками - только бумаги перекладывать умеет. И рады бы уехать, но уже НЕ могут, боятся и потому остаются в РФ. Поэтому в 30+ уехать могут только уверенные в себе,целеустремлённые, незаурядные люди.Ведь начинать всё с нуля могут только они, а не среднестатистический представитель электората.
Есть друзья, которые уехали.Одна семейная пара в Германию(социальная направленность государства понравилась), друг детства в Штаты. Первые уехали в 96, увозили детей, когда боялись, что Зюганов к власти придёт и начнётся возрождение ссср, с тех пор живут в ФРГ, раз в 2-3 года приезжают в гости, рассказывают, что не всё так радужно, но на предложение "А вернитесь обратно!" крутят пальцем у виска и отвечают, что небольшие трудности не повод для возврата и я вовсе неправильно их понял - обратно только под дулом пистолета вернутся :-) А друг детства уехал в 2004ом, здесь имел ВЕСЬМА неплохую должность и оклад. Русская диаспора помогла устроиться рядовым электриком(а он инженер-электрик по образованию), через 5 лет он подтвердил своё образование, сдав какие-то тесты и пройдя платные курсы при каком-то "калледже" и нынче начальник с небольшим штатом подчинённых, весьма доволен - типичный американец со средним достатком - дом, семья, дети. Перевёз родителей к себе. Приезжает иногда , само собой, о возврате даже и в страшном сне не помышляет.
335
29
Ответить
panteley87
А тебе нравятся наши дороги? Устройство наших городов? Инфраструктура? Медицина? Доходы? Цены? Ну и кто тут мазохист? =)
Тут палка о двух концах. С одной стороны да, многое не устраивает, но с другой стороны, каждый сам кузнец своего (не)счастья. Если ты видишь чистый дворик, где-нибудь в Германии, так это не потому что там дворников ватага и зарплата у них 10000 евро, а потому, что жители сами хотят жить в чистоте и не мусорят, если намусорили убирают, если западло самим убирать, нанимают человека за свой счет. В маленьких городках люди вообще самостоятельно все убирают и подметают, потому что сами не хотят жить в грязи. В тех же штатах, хрена лысого ты не будешь подстригать лужайку перед домом или не подметать тротуар - резко призовут к порядку, сначала штрафами, потом пинком под зад из этого района.
Так что если хочешь жить в чистоте и порядке - будешь жить везде, другой вопрос, что усилия к этому придется приложить, а не искать виноватых.
Что касается инфраструктуры, то тут Вам нужно больше попутешествовать по той же европе, чтоб убедиться в том, что "инфраструктура" присутствует только в относительно новых городах/районах. Города с обилием старой застройки, это всегда узкие кривые улочки, проблемы с парковкой, покруче чем в Москве и Питере, теснота и тд.
Цены, медицина, развлекуха и тд как везде - есть деньги? Ты на коне, все к твоим услугам, включая передовую медицину, лучшие развлечения и сладкую жизнь. Нет денег? Родную поликлинику и дискотеку в сельском клубе вспомнишь добрым словом. )))
Вывод напрашивается сам собой. Если ты редкий, уникальный специалист, но невостребованный в России, то почему бы и не уехать туда, где ты действительно нужен и твои знания и профессиональные навыки оценят по достоинству (в том числе и материально)? Если нет, то 100500 раз подумай, какая инфраструктура тебя ждет в другой стране при жизни на минимальное пособие или гастарбайтерскую зарплату.
102
25
Ответить
    
Юг
Сообщений: 59
Никто не помнит мем про поросенка Петра и его трактор?!)))
11
19
Ответить
Алексей
Чита
Qoo-Qoo
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом....
Похоже не крик неудачника) без обид
32
121
Ответить
   
Сообщений: 26890
Знакомый в Испании 15 лет прожил -вернулся, говорит нефиг там ловить-**** полная.
Перекину ваши архивные VHS(c) Кассеты на ДВД
51
107
Ответить
Алексей
Чита
Побольше свалило бы неудачников, в стране было бы только лучше жить. А то ноют и ноют, что им все должны, а при первой возможности понесут свою ж..пу, где потеплее. Валите из России, мы уж как-нибудь сами разберемся и с правительством, и с дорогами, и с медициной.
58
235
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3543
Ничего не изменится. Куда бы ты не поехал - ты берешь с собой себя.
Себя надо менять, а не место проживания. Если ты гнильцо - тебе везде будет хреново, и везде найдется на кого свалить собственные неудачи )
103
63
Ответить
Станислав
Хабаровск
Veider
В этом году мой знакомый из Германии вернулся в Омск!! Лет 10 там прожил.
Всем известно, что из Омска нельзя уехать
124
10
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
ikuyanov
Ничего не изменится. Куда бы ты не поехал - ты берешь с собой себя.
Себя надо менять, а не место проживания. Если ты гнильцо - тебе везде будет хреново, и везде найдется на кого свалить собственные неудачи )
Место проживания подразумевает под собой возможности.
Другими словами: сколько не изучай ядерную физику по библиотетским учебникам Ландау в колхозе "Светлый путь лучины октября", ничего не добьёшься, пока не переедешь в город с несколькими ВУЗами и не поступишь хотя бы на физмат. А в колхозе , как сам понимаешь, только средняя школа и твои возможности ограничены именно ею.
Видишь ли, даже сам Михайло Ломоносов покинул родную деревню.Он не себя менял, а место проживания и, соответственно, возможности.А остался бы в деревне - так и канул бы в безвестность.
Да и обычные СССРовские люди старались из деревень в города перебраться жить - меняли место проживания и, соответсвенно, свой уровень жизни и возможности.
----------
По остальному согласен.
103
9
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2301
Алексей
Похоже не крик неудачника) без обид
Да какие обиды на дураков : )
Самозабанен. Навечно. Ушел на сторону зла. Аминь : )
105
19
Ответить
     
North Pole
Сообщений: 3260
При хорошем доходе и в России жить не плохо можно! Но если бы возник выбор: жить в России, но ооочень скромно или уехать и более менее стабилизировать своё финансовое состояние.., то безусловно второе. Тут как бы придерживаюсь- человек ищет где лучще, а рыба где глубже!
У вас есть право прожить свою жизнь согласно собственному пониманию.
62
10
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1093
Результаты по округам красноречиво говорят, где живется лучше
сейчас Nissan Tiida HR-15 2009 г.в.
Nissan Terrano Regulus->Toyota Vitz->Toyota Belta
36
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3070
Weit Dart
Тут палка о двух концах. С одной стороны да, многое не устраивает, но с другой стороны, каждый сам кузнец своего (не)счастья. Если ты видишь чистый дворик, где-нибудь в Германии, так это не потому что...
Открою секрет, В Европе не только люди к чистоте приучены, но еще и коммунальные службы работают по-настоящему. Уборка территорий проводится с 4 до 6 утра ежедневно. И дорогами занимаются не МУПЫ, которые только откатами на ремонтах дорог живут, а частные компании, которые занимаются всем, от дорог до вышеупомянутой уборки территорий. Ну и люди там культурнее. Я вот люблю чистоту. Но что я могу сделать, если вокруг свиньи? Так что не всегда с себя нужно начинать. Ну и конечно, соваться в развитую страну не имея нормальной специальности можно даже не пытаться.
124
13
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3070
panteley87
Открою секрет, В Европе не только люди к чистоте приучены, но еще и коммунальные службы работают по-настоящему. Уборка территорий проводится с 4 до 6 утра ежедневно. И дорогами занимаются не МУПЫ, которые...
А достойную медицину у нас и без денег, и с деньгами далеко не везде получить можно.
86
6
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2605
Артем
Желающие свалить думают что в других странах их ждет лучшая жизнь, легкая работа с большой зарплатой и т.д. ну-ну.... давайте, удачи!
Хотеть и сваливать разные вещи. Я вот например хочу, но не стану именно по этим причинам.
Мой отзыв: Kia Sorento 2011
14
3
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2605
Антон
Ну ну, только в России, видимо, приходится работать, чтобы получать деньги. В остальных странах, мигранту, этого можно не делать :) Лично я оочень хочу, чтобы те, кому не нравится в нашей стране побыстрей...
Вообще то в идеале, что бы такие как ВЫ уехали а мы тогда без вас сделаем так что бы уезжать не хотелось.
60
32
Ответить
9911403
Артем
Вот и езжай к родственникам в Германию!!! Чего тут сидишь на дроме, Русским людям про сладкую забугорную жизнь рассказываешь?
Почему он должен у езжать, потому что человек говорит своё мнение.
53
5
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 2028
Бухахахахаахах))) вы главное в одно место не съезжайтесь, а то опять прийдется хотеть куда то уехать!!!
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
123
9
Ответить
Артем
Новокузнецк
Алексей
После пришествия монголо-татар русских можно по пальцам перечесть
За 300 лет сменилось несколько поколений, татаро-монголы брали дань, в этом и заключалось "иго", если бы как ты думаешь было кровосмешение, то и восстания никакого не было бы, т.к. уже все были бы монголами! А у тебя Алексей кажется нет ни любви к Родине, ни к Русской истории, ни к Русскому народу...
52
23
Ответить
Артем
Новокузнецк
panteley87
Они так не думают. Вопрос правильно читать надо. Речь о желании, а не о намерении.
Сути дело не меняет
5
12
Ответить
Артем
Новокузнецк
IvanKR1990
да с радостью бы... только вот у меня в роду немцев нет... и евреев тоже... а простому русскому не так легко вырваться с величайшей державы в загнивающий запад... хотя надеюсь мои попытки увенчаются успехом)))
Когда это так было, чтоб "простой Русский" хотел с Родины свалить?
16
26
Ответить
Вовка
Красноярск
живу в глубинке под Красноярском пока был молод об этом не думал - пахал пахал пахал +пропаганда и отсутствие информации , сейчас уезжать уже поздно - построил дом, вырастил дочь ,посадил дерево то есть пустил корни . вернуть бы время назад что бы начать все с нуля то уехал бы , ДОСТАЛИ ДУРАКИ И ДОРОГИ...
135
14
Ответить
9911403
Qoo-Qoo
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом....
Я вот тоже не патриот, потому что живу в Краснодарском крае и ненавижу эту власть. Одно враньё и показуха. Но я люблю свою страну и некуда отсюда не уеду.
81
4
Ответить
Вовка
Красноярск
Я РОДИНУ СВОЮ ЛЮБЛЮ

Под Курском соловьи поют,
В Москве зады, как прежде, лижут...
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!

Везде ворьё, куда ни плюнь,
И всяк из них летит на царство...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу...
Я Родину свою люблю
И ненавижу государство!

Рублёвым платят по рублю,
Зураб Россией не обижен...
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!

От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барсы"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!

Олимпиада - по нулю!
Икра... Билан...
Купечество и барство...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу...
Но! Очень Родину люблю!
86
13
Ответить
9911403
panteley87
А тебе нравятся наши дороги? Устройство наших городов? Инфраструктура? Медицина? Доходы? Цены? Ну и кто тут мазохист? =)
В Тюмени хорошие дороги, хорошая медицина. Поэтому он тут и умничает. Судя по комментарию, человек живет понятием, мне хорошо а на
других мне по фигу.
72
7
Ответить
9911403
В Тюмени хорошие дороги, хорошая медицина. Поэтому он тут и умничает. Судя по комментарию, человек живет понятием, мне хорошо а на
других мне по фигу.
"Судя по комментарию, человек живет понятием, мне хорошо а на других мне по фигу."
Все так живут. Только некоторые строят из себя борцов за справедливось. Все одинаковые. Именно по этому так и живём.
38
18
Ответить
онСамый
Красноярск
Антон
Ну ну, только в России, видимо, приходится работать, чтобы получать деньги. В остальных странах, мигранту, этого можно не делать :) Лично я оочень хочу, чтобы те, кому не нравится в нашей стране побыстрей...
нормального человека не должно так задевать желание других.. Если все уедут то и вам тут станет не комфортно, так что думайте как удержать, а не наоборот.
44
5
Ответить
онСамый
Красноярск
Артем
Вот и езжай к родственникам в Германию!!! Чего тут сидишь на дроме, Русским людям про сладкую забугорную жизнь рассказываешь?
Русские люди прекрасно без вас разберутся, а вот Гуские так и будут указывать Русским что им важнее..
42
6
Ответить
онСамый
Красноярск
Хочу работать и жить в нормальной стране. Когда РФ станет таковой буду желать жить тут, а так лучше летом в гости на родину гонять.
48
12
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2053
Станислав
Всем известно, что из Омска нельзя уехать
Возможно я не правильно выразился. Человек уехал с семьей в Германию, прожил там 10 лет и вернулся. Правда, один((...
Estima Hybrid 2007
20
2
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3543
AntiSovieticus
Место проживания подразумевает под собой возможности. Другими словами: сколько не изучай ядерную физику по библиотетским учебникам Ландау в колхозе "Светлый путь лучины октября", ничего не...
Я разрабатываю ПО и сам же его продаю компаниям. Моя работа - комп и интернет.
Мой заработок в Москве, глухой деревне, на острове Бали, в Сингапуре или штатах БУДЕТ ОДИНАКОВЫЙ!!!!

Поэтому ПОЛНЫЙ БРЕД переехать куда то потому что там лучше условия. Везде одинаково когда голова на месте и неплохо варит.
"Надо ехать в город!" - думают в деревне. "Надо ехать в Москву!" - думают в провинциальном городе. А в Москве тоже самое - "Москва деревня. Надо ехать в Лондон!" )) Место тебя никак не исправит )) От слова вообще )
В Москве на вокзале стартовый капитал не раздают по прибытию! ))

Наоборот сейчас в регионах выгоднее работать. Вот у меня есть еще с женой швейное производство, мы шьем одежду спортивного стиля и так же через интернет продаем по всей России и забугор. У нас УЛЬЯНОВСКАЯ АРЕНДА и УЛЬЯНОВСКАЯ ЗАРПЛАТА сотрудникам.
То есть у нас МЕНЬШЕ расходов, чем если бы производство было в Москве..

Сейчас ИНТЕРНЕТ смыл напрочь все границы. Но есть те, кто это поняли, а есть те кто нет! Вот и все)
Жил бы я в Москве у меня было бы там больше расходов только ) Потому что там жизнь в принципе дороже )
54
97
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 134
Все кто во все горло кричит - "Не нравится, уезжай". Просто ради интереса попробуйте найти для себя путь эмиграции не в страну третьего мира... Кто то там называл потонциальных эмигрантов "ноющими пьянчугами", посмотрите требования для кандидатов в эмигранты в Канаду или Австралию или Новую Зеландию... Образование и опыт надо по больше чем для трудоустройства тут, дома...
Да у большей части людей просто кишка тонка признаться себе что уехал бы:" А как же я там бедный никому не нужный жить то буду... Тут хоть мамапападрузья помогут. А как язык учить, а тут я вон кто а там..."
ПыСы: Последние 10 лет занимаюсь вопросом эмиграции. Денег потрачено много. И вот гражданство России прям вообще ни как не способствует этому, а только наоборот... Да и в России я когда то эмигрант...
Лучше Honda, только Acura...
Мониторинг транспорта...
63
16
Ответить
Антон
Тюмень
panteley87
А тебе нравятся наши дороги? Устройство наших городов? Инфраструктура? Медицина? Доходы? Цены? Ну и кто тут мазохист? =)
Ну тут всё зависит от региона. В Тюменской области дороги лучшие в РФ. Инфраструктура - куча новых районов строится вместе с дет.садами и школами. Магазины в каждом дворе, спорт.залы, зоны отдыха, детские площадки, пляжи и т.д. всё есть. Медицина - полно отличных мед.учреждений, оказывающих очень большой спектр усолуг за бюджетные деньги. Доходы-цены тут у каждого свой критерий.
20
35
Ответить
Антон
Тюмень
Qoo-Qoo
Открою тебе глаза, ты не ПАТРИОТ и никогда им не будешь! Тебя не заботит то, как живут люди в твоей стране. О чем нам с тобой дальше вести дискуссию?))) Вот тебе определение из вики: Патриот —...
Я доволен своей страной и не поливаю её грязью в интернете, разлагая общество и подпитывая националистические идеи - это уже куда больше, чем делают остальные.
35
90
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 358
IvanKR1990
да с радостью бы... только вот у меня в роду немцев нет... и евреев тоже... а простому русскому не так легко вырваться с величайшей державы в загнивающий запад... хотя надеюсь мои попытки увенчаются успехом)))
Ты зачем аватарку как у меня поставил?)
3
3
Ответить
   
Омск
Сообщений: 568
ikuyanov
Я разрабатываю ПО и сам же его продаю компаниям. Моя работа - комп и интернет. Мой заработок в Москве, глухой деревне, на острове Бали, в Сингапуре или штатах БУДЕТ ОДИНАКОВЫЙ!!!! Поэтому ПОЛНЫЙ БРЕД...
Пусть и не совсем, но в целом согласен. Кто хочет зарабатывать - тот заработает везде, но выходит, что в нашей стране хорошо могут жить лишь умные люди. Но не всех природа сделала умными. Почему трудолюбивый адекватный человек должен жить от зарплаты до зарплаты, только потому что он от природы не предприимчив, хотя как сотрудник очень хороший может быть? Не должно быть так в стране, с такими ресурсами...
89
7
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
ikuyanov
Я разрабатываю ПО и сам же его продаю компаниям. Моя работа - комп и интернет. Мой заработок в Москве, глухой деревне, на острове Бали, в Сингапуре или штатах БУДЕТ ОДИНАКОВЫЙ!!!! Поэтому ПОЛНЫЙ БРЕД...
Ну что ж...давай по порядку. К примеру, IT, раз ты ПО разрабатываешь. Возьмём обычный крупный город, допустим, Воронеж. Сколько там РЕАЛЬНО получает квалифицированный админ с опытом? Судя по предложению HH средняя получка 25 рублей. А городки с населением менее 300 тысяч, там сколько денег? А сколько админ получает в Москве?Как минимум в три раза больше. За те же знания и умения или даже мЕньшие. Потому и едут и остаются в Москве высоквалифицрованные работники, а не едут к тебе в Ульяновск, на мЕньшую зарплату и отсутствие перспектив. И как бы человек над собой не работал, как бы не развивался, ты ему НЕ будешь платить больше, потому как в твоём городе есть опредёленный уровень зарплат. Вот не будешь и всё! И не ври, что заплатишь ему за его ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ московский оклад. Поэтому , повторюссь, грамотный и высококвалифицированный специалист оставить тебя в твоём Ульяновске и уедет в ту же московию. И та же умелая молодая швея с амбициями поедет в Москву и будет получать БОЛЬШЕ в каком-нибудь ателье, чем на твоей фабрике в Ульяновске. Вот смотрят рынок вакансий, прикидывают и УЕЗЖАЮТ из всяких урюпинсков и стартовый капитал на вокзалах Москвы(как ты написал) им не нужен - они УМЕЮТ работать и они НУЖНЫ работодателю ТАМ - вот их капитал!

И ещё раз: место НЕ исправляет, как ты написал, место ДАЁТ возможности. тот же интернет(не везде есть оптика, и есть ещё непокрытые ОПСОСами места) ещё не до всех уголков РФ дошёл, а ты про равные возможности.

P.S. Надеюсь, ты не будешь спорить про УРОВЕНЬ БЛАГОУСТРОЕННОСТИ разных городов(мест)?Понимаешь, что никакой интернет не сможет это сделать? Расписывать не надо?Или раз в Ульяновске есть интернет, то уровень благоустроенности твоего города не ниже Москвы или Лондона? :-))))) А то я заезжал не так давно в один городок - я НЕ СМОГ найти кафе, чтобы перекусить(нашёл парочку, одна - шалман, а вторая закрыта), а вот Ростелеком в этом городе есть... интернет есть, а благоустроенности нет.А люди любят комфорт и благоустроеннсоть, понимаешь....
125
11
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 22192
При возникновении удобного случая обязательно съеду.
На любой вопрос даю любой ответ.
49
7
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3543
AntiSovieticus
Ну что ж...давай по порядку. К примеру, IT, раз ты ПО разрабатываешь. Возьмём обычный крупный город, допустим, Воронеж. Сколько там РЕАЛЬНО получает квалифицированный админ с опытом? Судя по предложению...
Я живу в квартире за 6 млн в 3-этажном клубном доме в центре города, в Москве за 6 млн это квартира за МКАДом где машину даже не приткнешь (смотри фото, у меня друзья в этом районе живут)
Вот и вся твоя благоустроенность )
26
93
Ответить
INick
Иркутск
Qoo-Qoo
Давно уже заметил, что все горе-патриоты, типа отписавшихся выше, это люди, которые смогли присосаться к какой-то теме и вылезти "в люди", считающие себя какими-то особенными, а остальных быдлом....
Не в бровь, а в глаз, уважаемый!)
37
5
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
IcedFjord
Пусть и не совсем, но в целом согласен. Кто хочет зарабатывать - тот заработает везде, но выходит, что в нашей стране хорошо могут жить лишь умные люди. Но не всех природа сделала умными. Почему трудолюбивый...
Ты немного не прав: умный НЕ ОБЯЗАН быть предприимчивым. Умный может быть ОТЛИЧНЫМ работником у тупого, НО ПРЕДПРИИМЧИВОГО(ии со связями).
78
2
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3543
AntiSovieticus
Ну что ж...давай по порядку. К примеру, IT, раз ты ПО разрабатываешь. Возьмём обычный крупный город, допустим, Воронеж. Сколько там РЕАЛЬНО получает квалифицированный админ с опытом? Судя по предложению...
И да то что ты написал это для людей, которые где-то работают.
А по поводу зп )
У нас в городе швея получает 18 000, в Москве получала бы 45-50, и квартиру при этом надо снимать за 25-30
Сколько останется? При том что там жизнь дороже )
25
79
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
ikuyanov
И да то что ты написал это для людей, которые где-то работают.
А по поводу зп )
У нас в городе швея получает 18 000, в Москве получала бы 45-50, и квартиру при этом надо снимать за 25-30
Сколько останется? При том что там жизнь дороже )
Продукты и вещи у вас дешевле, да-да, сравнивал как-то ценники в сетевых гипермаркетах Краснодара-Питера-Ростова-Воронежа-Москвы. У вас, блин, даже картофель с огурцами и арбузами были дешевле, чем в Краснодаре или Ростове.
Дороже проезд и жильё.
Про швею из твоего примера: молодые люди обычно снимают одну квартиру на двоих или комнату и будет швея иметь на выходе 40 тысяч зарплаты на руках вместо 18 в Ульяновске. Иначе откуда бы были все эти "понаехавшие"? :-)))))
93
11
Ответить
Данил
Владивосток
SS
хорошо там, где нас нет...
сам проголосовал за то что хочу, но это не значит, что поеду))))

многие рвутся за сменой обстановки и романтикой в другие города и страны, но не многие понимают, что приехать в отпуск в Италию (к примеру) и жить в Италии - 2 совершенно разные вещи!
Там, где нас нет, бывает и хуже браток.
19
2
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 20007
ikuyanov
И да то что ты написал это для людей, которые где-то работают.
А по поводу зп )
У нас в городе швея получает 18 000, в Москве получала бы 45-50, и квартиру при этом надо снимать за 25-30
Сколько останется? При том что там жизнь дороже )
45-25=20
18-8=10
Или у вас в Ульяновске квартиры даром раздают?
Питер и Москва по еде/одежде ничем не дороже.
Навскидку только общественный транспорт. Услуги ещё, но это решаемо, просто нужно поискать.
78
5
Ответить
INick
Иркутск
Антон
Это Вы так лихо "оправдываете" свою зп? Все вокруг виноваты и баста? Лично моя зп не дотягивает до официальных цифр "средней" по городу. Да и пох. Мне на жизнь хватает. Хватает, чтобы...
Скажи это тем, кто детей в школу в кредит собирает. Ахах не жалко им ******
63
7
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3543
AntiSovieticus
Продукты и вещи у вас дешевле, да-да, сравнивал как-то ценники в сетевых гипермаркетах Краснодара-Питера-Ростова-Воронежа-Москвы. У вас, блин, даже картофель с огурцами и арбузами были дешевле, чем в Краснодаре...
Как я понял ты из Питера. Я жил в Питере 2 года. Ну продукты реально почти везде одинаково стоят, но что-то другое отличается.
Проезд например. Сколько там щас в метро? А у нас на маршрутке 16 рублей )
В кафе цены в разы отличаются, у нас например роллы за 200 рублей ничем не хуже чем в Москве за 400 такие же..
Недавно были в магазине тканей в Москве на Автозаводской, так вот там ТАКАЯ ЖЕ ткань стоит дороже чем у нас, а все почему - потому что закупают оптом все по одной цене, а помещения арендуют по разным ценам.

Но самое главное ты не понял основной мысли - если есть ГОЛОВА на плечах и мозги работают то в регионе можно жить намного лучше чем в Москве и в Питере ) Это тебе говорит человек, который жил и там и там по несколько лет )
Да там было прикольно, но больше расходов ПРИ ТЕХ ЖЕ доходах )
25
59
Ответить
panteley87
Открою секрет, В Европе не только люди к чистоте приучены, но еще и коммунальные службы работают по-настоящему. Уборка территорий проводится с 4 до 6 утра ежедневно. И дорогами занимаются не МУПЫ, которые...
Это для меня, как бы, не секрет, я с детства в курсе, что там капитализм. )))
Как и положено при капитализме, есть рынок услуг, на рынке услуг есть конкуренция, при которой выживают наиболее успешные компании, цепляющиеся за каждого заказчика и, естественно, из кожи вон лезущие, чтоб этого заказчика не потерять. НО, платят за это сами граждане и не "дорожным" налогом, как у нас, а тем, что вокруг много платного - проезды, парковки, стоянки, мосты, тоннели и тд. В той же Финляндии, дороги во многих поселках считаются частными и обслуживаются самими собственниками-жильцами, естественно за свой счет.
И да, чистота вокруг очень, нет ООЧЕНЬ сильно зависит от населения. Есть чистые, ухоженные деревеньки, а есть обос*анный (несмотря на усилия коммунальных служб)центр Парижа, с толпами бЭжинцев и "коренными" парижанами, не говорящими по французски. ;)
18
4
Ответить
INick
Иркутск
Алексей
Побольше свалило бы неудачников, в стране было бы только лучше жить. А то ноют и ноют, что им все должны, а при первой возможности понесут свою ж..пу, где потеплее. Валите из России, мы уж как-нибудь сами разберемся и с правительством, и с дорогами, и с медициной.
Давай, завтра, выйди и разберись!
62
6
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
ikuyanov
Как я понял ты из Питера. Я жил в Питере 2 года. Ну продукты реально почти везде одинаково стоят, но что-то другое отличается. Проезд например. Сколько там щас в метро? А у нас на маршрутке 16 рублей...
Давай закруглимся на следующем: наёмному работнику выгоднее работать и жить в большом городе, с бОльшим уровнем зарплат, нежели в маленьком городке.Даже если в нём дешёвое жилье.

По поводу цен из меню кафешек я - согласен. Про услуги я не говорил ничего, только про продукты и вещи.
Впрочем, твои друзья из Москвы(по твоему фото) вряд ли согласятся переехать в Ульяновск в центр , в трёхэтажный клубный дом и где роллы в два раза дешевле, чем в Москве, верно?
ПОэтому повторюсь: как бы не работал над собой, каким бы гением не был, но есть окружающая обстановка (в твоём понимании- "место"), которая играет существенную роль в благоустроенности человека.
71
5
Ответить
AntiSovieticus
Ну что ж...давай по порядку. К примеру, IT, раз ты ПО разрабатываешь. Возьмём обычный крупный город, допустим, Воронеж. Сколько там РЕАЛЬНО получает квалифицированный админ с опытом? Судя по предложению...
Не нужно путать админа и разработчика, это совершенно разные специалисты, с совершенно разной квалификацией, уровнем знаний и, соответственно, разной оплатой труда. Нормальный программист, менее 80-100 килорублей не зарабатывает, тк выбор работодателей огромен и не ограничен пределами страны.
24
11
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3543
S.K.
45-25=20
18-8=10
Или у вас в Ульяновске квартиры даром раздают?
Питер и Москва по еде/одежде ничем не дороже.
Навскидку только общественный транспорт. Услуги ещё, но это решаемо, просто нужно поискать.
Не даром, но человек уже живет не на улице. Он может жить с родителями например и у него нет расходов на аренду жилья. А ехать в Москву чтобы оставалось 20 000 бред, можно чуть напрячься в своем городе
18
53
Ответить
Антон
Тюмень
ikuyanov
Я разрабатываю ПО и сам же его продаю компаниям. Моя работа - комп и интернет. Мой заработок в Москве, глухой деревне, на острове Бали, в Сингапуре или штатах БУДЕТ ОДИНАКОВЫЙ!!!! Поэтому ПОЛНЫЙ БРЕД...
Оо, зря Вы тут сказали, что живется хорошо. Сейчас Вам быстро родство с Путиным/Роттербергом нарисуют и буржуем назовут. И Интернет, наворовали, наверное))
28
21
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3543
AntiSovieticus
Давай закруглимся на следующем: наёмному работнику выгоднее работать и жить в большом городе, с бОльшим уровнем зарплат, нежели в маленьком городке.Даже если в нём дешёвое жилье. По поводу цен из меню...
Ок согласен )) Это так )
Да они не согласятся потому что получают по 60 и 70 тысяч, а в Ульяновске за это же получали 20 и 30
Но до работы час-полтора добираются..
9
9
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3543
Антон
Оо, зря Вы тут сказали, что живется хорошо. Сейчас Вам быстро родство с Путиным/Роттербергом нарисуют и буржуем назовут. И Интернет, наворовали, наверное))
Уже не раз говорили ) Так что я привык ))
9
16
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter