Идея безусловно хорошая, но не реализуемая, т.к. невозможно отследить, кто и когда скрутил пробег. Даже на новых машинах пробеги крутят, хоть он и прописывается в разных блоках. Про старые машины с механическим одометром и говорить нечего. Тут весь вопрос в совести каждого отдельного человека.
А если я хочу приборку поменять из-за неисправности? Тоже уголовка?
В приборку можно вернуть прежний пробег, перепаевается микросхема в которой хранится пробег и все. Либо через программатор сделать прежний пробег. Просто все это должно быть задокументировано официально, что менялась приборка пробег зашили прежний.
Идея безусловно хорошая, но не реализуемая, т.к. невозможно отследить, кто и когда скрутил пробег. Даже на новых машинах пробеги крутят, хоть он и прописывается в разных блоках. Про старые машины с механическим одометром и говорить нечего. Тут весь вопрос в совести каждого отдельного человека.
"но не реализуемая, т.к. невозможно отследить, кто и когда скрутил пробег"
Следствие разберётся!
"Тут весь вопрос в совести каждого отдельного человека"
Это уже казуистика! Лопату в руки и приносить пользу государству! Не хочешь или не можешь нормально жить, не обманывая и не наживаясь на своих согражданах, сиди в тюрьме, думай над своим поведением!
НЕТ и вот почему. Само по себе такое решение правильное. Но в этой стране, любого обвинят что именно он скрутил пробег, хотя до этого у машины было 5 владельцев. И это будут использовать как повод к расправе, с помощью репрессивного аппарата.
"но не реализуемая, т.к. невозможно отследить, кто и когда скрутил пробег"
Следствие разберётся!
"Тут весь вопрос в совести каждого отдельного человека"
Это уже казуистика!...
Из-за скрученного пробега на 20-тилетней машине возбуждать уголовное дело? Ты шутишь? Тут убийства и ТТП не особо-то горят желание расследовать. Кто будет отслеживать реальность пробега на каждой машине? Создавать для этого отдельную структуру с серверами и аппаратом? Вписывать пробег при каждой смене собственника? Это утопия.
НЕТ и вот почему. Само по себе такое решение правильное. Но в этой стране, любого обвинят что именно он скрутил пробег, хотя до этого у машины было 5 владельцев. И это будут использовать как повод к расправе, с помощью репрессивного аппарата.
Да! Но как доказать, кто именно смотал?
И кого садить, владельца, который оплатил услугу, или инженера, который скрутил пробег?
Или как в заказном убийстве, обоих?
Пробег не основной показатель, можно и за 10 тысяч убить, всегда нужно общее состояние оценивать, особенно с грузовой техникой, обычно у тягачи с эксплуатацией из под самосвального кузова за 100 тысяч км более убитый чем тягач из под транспортной за 1 млн км
А так в стране где всех сажают за все вводить новые статью за скрутки, учитывая что пробег давно фиксируется в базах при то, и при желании всегда можно все найти, это бред и очередная кость силовикам, мусора будут приезжать и трясти людей, тем более учитывая объявления на доме где у 30 летних тойот пробег 70 тысяч
Идея безусловно хорошая, но не реализуемая, т.к. невозможно отследить, кто и когда скрутил пробег. Даже на новых машинах пробеги крутят, хоть он и прописывается в разных блоках. Про старые машины с механическим одометром и говорить нечего. Тут весь вопрос в совести каждого отдельного человека.
В приборку можно вернуть прежний пробег, перепаевается микросхема в которой хранится пробег и все. Либо через программатор сделать прежний пробег. Просто все это должно быть задокументировано официально, что менялась приборка пробег зашили прежний.
Так подробно и сурьезно все описано
Действительно думаешь, что найдутся такие, кто этой фигней будет заниматься?
"но не реализуемая, т.к. невозможно отследить, кто и когда скрутил пробег"
Следствие разберётся!
"Тут весь вопрос в совести каждого отдельного человека"
Это уже казуистика!...
Да! Но как доказать, кто именно смотал?
И кого садить, владельца, который оплатил услугу, или инженера, который скрутил пробег?
Или как в заказном убийстве, обоих?
Та всех пасадить, шоб не ошибиться, еще и родню можна, с конфискацией
видел как-то лот на продажу десятка служебных крузаков 2008 года от одной крупной энергетической конторы. У них пробег был по 600-800 тысяч был в среднем. И вот на сто процентов уверен что они на следующий же день после продажи, уехали на рынок с совершенно другими циферками, как по цене так и по одометру. Но в целом стоит попкупателю вбить вин в гугл всё всплывет разом.
Да! Но как доказать, кто именно смотал?
И кого садить, владельца, который оплатил услугу, или инженера, который скрутил пробег?
Или как в заказном убийстве, обоих?
Обоих конечно. Инженер в курсе, что нельзя мотать, но мотал. Тот кто заказывал тоже в курсе.
и кто же тогда купит на рынке тачки с пробегом 200-300 тыс км? Вы такими законами всю отрасль вторичного авторынка положите :)
Смари ширше
значит станут меньше ездить, шоб меньше пробег был-меньше пробак-лучче воздух-лучче здоровие-больше живешь-больше работишь-поднятие пенс возраста-недажитие до пенсии-твоя пенсия уходит в бюджет
Все давольны
Менталитет руских, из за лени и пофуизма любят, шоб ими командовали, за них решали и х наказывали
Думаю многие думают, что других накажут, а их не коснётся.
Хотя все последние события в стране показывают, что тронут и ещё как.
В этой связи непонятны эти идиотские желания чтоб государство ещё гаек закрутило, мазохисты что ли?
Вы когда голосуете ЗА думайте а если это окажетесь вы сами? Ну обвинят случайно, не разберутся.
А во многих организациях ребята наматывают пробег, чтобы бензин отбить. С ними как?
"наматывают пробег, чтобы бензин отбить"
Не только пробег наматывают, но и моточасы накручивают! И не "что бы бензин отбить", а чтобы бензин украсть! Часто в таких делах имеет место быть коррупционная составляющая!
Таких нужно в местах не столь отдалённых перевоспитывать, и тех и этих!
Думаю многие думают, что других накажут, а их не коснётся.
Хотя все последние события в стране показывают, что тронут и ещё как.
В этой связи непонятны эти идиотские желания чтоб государство ещё гаек...
Как меня могут обвинить случайно? Например, при покупке автомобиля даже с рук, сверщик на сверке номерных агрегатов фиксирует пробег, и всё, какие ко мне вопросы? Вот он рядом продавец стоит, если какие-то не совпадения, лично я развернусь и уйду, пусть с бывшим хозяином разбирается! Так же я буду продавать это же авто через 5 лет например, я мотать пробег не собираюсь, мне бояться нечего, так же при продаже сверщик зафиксирует пробег и всё, занесёт в базу! Честному человеку нечего опасаться!
В приборку можно вернуть прежний пробег, перепаевается микросхема в которой хранится пробег и все. Либо через программатор сделать прежний пробег. Просто все это должно быть задокументировано официально, что менялась приборка пробег зашили прежний.
У Японцев не получится, не сохраняется нигде.
Смелый не тот, кто ничего не боится(очко играет у всех), а тот, кто умеет подавить в себе этот страх
Думаю многие думают, что других накажут, а их не коснётся.
Хотя все последние события в стране показывают, что тронут и ещё как.
В этой связи непонятны эти идиотские желания чтоб государство ещё гаек...
Я ни разу за водительский стаж (15 лет) не скручивал пробег, за что меня наказывать?
Это как скулёж от высоких штрафов, не нарушай и не придется платить, всё просто.
А так в стране где всех сажают за все вводить новые статью за скрутки, учитывая что пробег давно фиксируется в базах при то, и при желании всегда можно все найти, это бред и очередная кость силовикам,...
Продавал тачку. Ради интереса заказывал на неё всякие отчёты. Ноль. Ничего нет. Даже ДТП было всё официально через страховую, но ни в одной базе не отражено. Можно было 150 смотать и продать дороже, как любят у нас делать.
Хорошая идея про фиксацию пробега во всех сервисах.
Достаточно отображать при регистрации в базе гибддд .вообще ни каких затрат ...другое дело что сейчас новых машин все меньше. А это работает при обнавляющемся автопарка страны . А когда средний возраст тачек лет 10 наверное, то тут только на честное слово .
Хотя на самом деле за последние лет 10 любая машина оставила электронный след . Более менее историю машин относительно свежих можно отследить
Самое интересное ,тут в другом ,это когда ты купил авто , а тебе через месяц прилетает запрет на рег.действия по долгам старого хозяина,а он в другом городе ,а если еще и за пару тысяч км вот где веселуха,или подал он на банкроство и сделку признали не действительной ....Вот о чем надо говорить тут никакой ваш отчет ,что дрома ,что ав.то не поможет...Потому что законы направлены против простого человека...
Идея безусловно хорошая, но не реализуемая, т.к. невозможно отследить, кто и когда скрутил пробег. Даже на новых машинах пробеги крутят, хоть он и прописывается в разных блоках. Про старые машины с механическим одометром и говорить нечего. Тут весь вопрос в совести каждого отдельного человека.
На многих машинах пробег действительно прописан в разных блоках . Зачастую скручиватели дальше одометра не лезут. Ну максимум на ключе трут . Просто без серьёзного сканера не везде залесть
На некоторых машинах пробег прописывается вообще не в ожидаемых местах.
При этом на некоторых очень не дешёвых машинах , пробег только на приборной доске
Как меня могут обвинить случайно? Например, при покупке автомобиля даже с рук, сверщик на сверке номерных агрегатов фиксирует пробег, и всё, какие ко мне вопросы? Вот он рядом продавец стоит, если какие-то...
Ты сомневаешься в ложном обвинении???
Ты из россии?
Очень интересный опрос,Дром! А как быть с ошибками в базах данных и платных отчётах ,когда работники официальных дилерских центров указывают неверный пробег(ой, машины похожие были на ТО)? Когда эксперт от страховой при оценке ущерба от балды пишет пробег, не посмотрев на одометр? Когда в офисе страховой "у знакомых" пишут пробег "примерно на глаз" при оформлении полиса? Когда дедушка просит выставить тачку,а внучок пишет не тот пробег, потому что он не в курсе? Я таких примеров видел десятки!
И что, всех сажать???
Байка тех кто продаёте бородатые года с пробегом 300 (...у тракториста).
Если машина намеренно не убивалась, то всяко лучше купить меньший пробег и свежий год, чем больший.
Ты никак не узнаешь, где машина накрутила свой пробег - в дергании по городским пробкам или в спокойных круизах по трассе. И в первом случае машина убъется гораздо больше. Причем не "намеренно".
Уголовную ответственность надо ввести тем, которые пишут законы ограничивающие свободную торговлю авто. Именно эти законы и заставляют людей скручивать пробеги.
Уголовное наверное не надо, но вот крупные штрафы для юр лиц и для физ лиц необходимы, что то типа штраф 25% от стоимости машины для юр лиц и 5% штраф для физ лиц, однако и не докажешь кем и когда пробег был скручен очередная вилка, по моим надлюдениям пробег скручен у 80% автомобилей, если знаешь как должен выглядить тот или иной автомобиль на разных пробегах, то сразу это видно.
Уголовную ответственность надо ввести тем, которые пишут законы ограничивающие свободную торговлю авто. Именно эти законы и заставляют людей скручивать пробеги.
Кто запрещает покупать авто у собственника? Как в былые времена берём газету "из рук в руки"(интересно она ещё существует?) и ищем!
Да! Но как доказать, кто именно смотал?
И кого садить, владельца, который оплатил услугу, или инженера, который скрутил пробег?
Или как в заказном убийстве, обоих?
Как группу лиц с предварительным сговором. И барыг пора за одно место взять, которые машины с Японии ввозят и не платят налоги
Если ориентироваться на тяжесть подобного правонарушения (если его признают правонарушением), то вполне достаточно административной ответственности. За обвес и обсчет покупателей у нас административная ответственность, это примерно где-то там же.
Ну если совсем совести нет, то конечно можешь любой пробег указать, только когда-нибудь и тебе это бумерангом аукнется. Жизнь сложная штука и порой приходится за свои пакостные деяния отвечать даже не перед Богом, а еще тут на Земле - для кого здоровьем своим или родных, а то и просто вся жизнь может пойти под откос сплошными потерями или невезением - задумайся, человек!
СКРУТКА ПРОБЕГА - ЭТО ПРОДАЖА ЗАВЕДОМО МОШЕННИЧЕСКАЯ. ****ОВ, КОТОРЫЕ КРУТЯТ ПРОБЕГИ ПРЕДЛАГАЮ ЛОВИТЬ И БИТЬ, БИТЬ СИЛЬНО. ТАК ЖЕ КАК И ТЕХ , КТО ВОССТАНАВЛИВАЕТ АВТО ИЗ ТОТАЛА И ПРОДАЕТ. ВСЕ ЖТИ ДЕЙСТВИЯ ТОЛЬКО ВЕДУТ К ПОВЫШЕННОЙ АВАРИЙНОСТИ НА ДОРОГАХ. ЗА НАЖИВУ ЭТИХ ОПУЩЕННЫХ МОГУТ НЕСТИ ПОТЕРИ ФИЗИЧЕСКИЕ И МОРАЛЬНЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.
Таким образом за скрутку и ремонт тотала надо бить и сажать как за мошенничество.
Россия страна заборов... сделать не применимым. сделать не выгодным? Нет не наш путь, надо просто оказывается запретить... А еще Россия страна строгость законодательства в которой компенсируется необязательностью его исполнения.
Сколько обиженных? Как будто все автомобили со скрученным пробегом покупали.
Во первых моя машина, какой хочу пробег такой ставлю. Могу вообще приборку потушить и издить так. Не забываем, автомобиль это частная собственность, и владелец может делать с ним все, что захочет.
Во вторых одно дело скручивать прообег, а другое дело пытатся втюхать автомобиль со скрученным пробегом.
В третьих: В настоящее время скрутка пробега уходит в прошлое. Смысла нет никакого. Гарантия на авто больше не действует, есть автотека, да и сейчас ребенок определит сколько пробег на автомобиле. Это каким же надо быть ,,Емелей,,, что бы не отличить 100тыс или 300 машина прошла.
Россия страна заборов... сделать не применимым. сделать не выгодным? Нет не наш путь, надо просто оказывается запретить... А еще Россия страна строгость законодательства в которой компенсируется необязательностью его исполнения.
Если вы критикуете, то предлагайте свой вариант! Критиковать, обобщать и сотрясать воздух все могут!
В данный момент по факту мы имеем пару млн. перекупов в бывшем РСФСР, большинство из которых не платят налоги, не вносят свой вклад в ВВП страны, к тому же обманывают простых людей ради увеличения своей выручки! Пришло время поставить их в рамки, мы всё таки не в Сомали живём! Понятно что многие ни от хорошей жизни этим ремеслом занялись, но что теперь поделать! Кстати в сфере интим услуг примерно такое же количество женщин работает у нас в стране!
Традиционно строгость законов в нашей стране компенсируется необяательностью их применения.
Кто и как будет отслеживать изменение пробега?
Львиная доля автомобилей ремонтируется в "шараш-гараж" мастерских, тех.осмотры отменили, "официалов" не осталось - ну, и коткуда черпать данные о реальном пробеге? И как доказать что скрутил именно этот, конкретный владелец?
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
Сколько обиженных? Как будто все автомобили со скрученным пробегом покупали.
Во первых моя машина, какой хочу пробег такой ставлю. Могу вообще приборку потушить и издить так. Не забываем, автомобиль...
цитата
"В настоящее время скрутка пробега уходит в прошлое. Смысла нет никакого. Гарантия на авто больше не действует"
О как!
скручивали пробег из-за гарантии?
Да ладно?
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
Смысл? Сейчас если пробег был скорректирован, это можно перед продажей увидеть, соответственно труднее продать машину. Все эти инициативы на законодательном уровне, не смешите людей. Законов и так хватает на всех нас.
Если вы критикуете, то предлагайте свой вариант! Критиковать, обобщать и сотрясать воздух все могут!
В данный момент по факту мы имеем пару млн. перекупов в бывшем РСФСР, большинство из которых не...
Не знаю как там в Сомоли сейчас, но есть опасения что мы все скоро это узнаем! Вопросик лучше задайте тем , кто выводил десятилетиями деньги страны в государства хорошо известные и вкладывал их в тамошнюю экономику , но и свой мирок при этом тоже обустраивал на озерах Комо и прочих чудесных , тёплых местах .....и почему то не арестовали никого? Или может с должности сняли? Или выговор хотя бы? С себя , всегда в первую очередь с себя!
Обоих конечно. Инженер в курсе, что нельзя мотать, но мотал. Тот кто заказывал тоже в курсе.
Электрику побольше отвесьте! Раза в 2.
Инженер... Обычно это сопливый самоучка поднатасканый. Знает что куда пихать, и какие клавиши нажимать, а чуть что нестандартное - ну его***** Понтов при этом - выше крыши.
Но бывают и умненькие, да... Таким раза в 3 больше впаивать!
Очень интересный опрос,Дром! А как быть с ошибками в базах данных и платных отчётах ,когда работники официальных дилерских центров указывают неверный пробег(ой, машины похожие были на ТО)? Когда эксперт...
Я бы поддержал ответственность (например, признание сделки недействительной) если покупателя таким образом обманули. Само по себе желание ввести уголовную ответственность очень сомнительно. Зеков вам мало? Ну присядут пара простаков. Так это индустрию обмана не сильно остановит. Просто услуга станет криминальной. Ну и? Да и в России закон - что дышло.....
Вот фиксация пробега в электронном ПТС на дату записи или страховке вполне достаточная мера.
цитата
"В настоящее время скрутка пробега уходит в прошлое. Смысла нет никакого. Гарантия на авто больше не действует"
О как!
скручивали пробег из-за гарантии?
Да ладно?
Обьястните, какой смысл крутить пробег если все данные заносятся в автотеку. Т.е. по отчету у вас пробег допустим 100тыс, а на авто 35. Отчет стоит 100р. Ребенок проверит.
Если вы критикуете, то предлагайте свой вариант! Критиковать, обобщать и сотрясать воздух все могут!
В данный момент по факту мы имеем пару млн. перекупов в бывшем РСФСР, большинство из которых не...
Еще один, предлагайте ваши доказательства)))
Да кому они нужны ваши варианты, предложения и решения
Тем кто у власти они нах не нужны, ибо у них другие цели, а значит и другие решения, пгичем, совершенно противоположные
Большинство людей оценивают состояние по внешнему виду и по пробегу. Мало у кого есть возможность инструментальной проверки этого состояния, вернее не все могут это сделать, как говорил классик.
Надраил кузов и салон, помыл двигатель, ну, и вишенка на торте - скрутил пробег = +50% к успешной продаже. Чуть не забыл - шины начернить!
Так, это работает.
Особенно у молодёжи.
А если сам обслуживаешь? Без рукозопых сервисных центров
А если нет? У меня Туарег 2011. Я капот открыл-посмотрел и закрыл. Кроме как, куда вода заливается, я нифига не знаю. Что мне теперь, все отверткой колупать? Ну не умею я и это не мое. Отогнал в знакомый сервис. Все сделали. Отзвонились. Забрал. Фиксировать пробег-по мне так вообще тема. Знаешь, сколько до тебя авто прошло. И цена соответствующая. Свежак-дорого. Лохмут-дешевле. По мне, так это логично.
Думаю многие думают, что других накажут, а их не коснётся.
Хотя все последние события в стране показывают, что тронут и ещё как.
В этой связи непонятны эти идиотские желания чтоб государство ещё гаек...
Как группу лиц с предварительным сговором. И барыг пора за одно место взять, которые машины с Японии ввозят и не платят налоги
налоги платит всегда покупатель, продавец их просто включает в стоимость, так что если как ты говоришь все барыги начнуть платить налоги машины просто подаражают для покупателя.
СКРУТКА ПРОБЕГА - ЭТО ПРОДАЖА ЗАВЕДОМО МОШЕННИЧЕСКАЯ. ****ОВ, КОТОРЫЕ КРУТЯТ ПРОБЕГИ ПРЕДЛАГАЮ ЛОВИТЬ И БИТЬ, БИТЬ СИЛЬНО. ТАК ЖЕ КАК И ТЕХ , КТО ВОССТАНАВЛИВАЕТ АВТО ИЗ ТОТАЛА И ПРОДАЕТ. ВСЕ ЖТИ ДЕЙСТВИЯ...
а если с 5000 на 1000 смотал, как на аварийности скажется?