Лично для меня играла бы ситуация что там за человек, если видно, что ошибся потому что кладет на все правила движения, то отжал бы по полной через суд, если адекватный человек и будет очевидно, что недосмотрел, то простил бы. Будьте людьми и никто вас отжимать не будет.
Слишком мало данных, нужно учитывать ещё как минимум, несколько десятков факторов. Тогда ответ будет более точным. А вообще скажу , кто заработал на сверхдорогую машину, явно к этому пришёл не через самые добрые и легальные дела. В мире чудес не бывает, и исключения есть, но они явно не в Р.Ф ...
Если человек реально богатый - он всё до копеечки сдерёт. Ещё и моральный вред приплюсует.
Это стереотип такой в народе, если человек богатый потому, что у кого отжал или украл, обманул, то да, заберет все до копейки, а если своим умом и талантами заработал, то очень сомневаюсь.
Общество крайне разнородно и если ты на машине с неадекватной ценой выехал на общую дорогу то покупай каско. Ущерб виновника должен быть ограничен стоимостью осаго.
Регресс по каско надо запрещать при трезвых участниках
Слишком мало данных, нужно учитывать ещё как минимум, несколько десятков факторов. Тогда ответ будет более точным. А вообще скажу , кто заработал на сверхдорогую машину, явно к этому пришёл не через самые добрые и легальные дела. В мире чудес не бывает, и исключения есть, но они явно не в Р.Ф ...
В наследство. Ничего чудесного и не такая уж и редкость
Общество крайне разнородно и если ты на машине с неадекватной ценой выехал на общую дорогу то покупай каско. Ущерб виновника должен быть ограничен стоимостью осаго.
Регресс по каско надо запрещать при трезвых участниках
Неадекватная - это сколько?
Полно панамок по цене твоего тигуана.
Десятка в нынешних условиях - это неадекватно, как и лимит по осаго.
Меня недавно коцнул таксист. Ущерба на 15к. Сдавал задом и въехал в бампер. Полчаса скулил и плакался, какой он бедный и несчастный и как его жена убьёт. Пожалел бедолагу, забрал 8к. Он скинул бабки и сразу начал говорить, какая у меня жена коварная, как она тихо подъехала к нему, когда он сдавал задом. Так что в следующий раз никакой жалости ни к кому, отожму все до копейки
Опрос по мотивам приключений водителя мусоровоза. Видимо плохо там совсем, раз решиши даже плебесцит провести.
Вопрос номер один конечно какого это панама без каски была. Но как тут уже правильно заметили, для виновника торжества это ничего бы не изменило кроме исца в суде.
Лимит сосаго бы поднять. А то как-то даже не серьёзно. Не до лимитов панамы конечно, но хотя бы до ляма-двух.
На месте старой Панамы мог находиться любой свежий автомобиль средней ценовой категории. Это не отменяет ответственности виновника. Для кого то и десятка это дорогой автомобиль.
Право требовать возмещения ущерба с виновника прямо закреплена в ст. 1064 ГК РФ. А виновник обязан этот ущерб возместить. И без всяких там скидок за классовое неравенство, чувство социальной справедливости и прочие нематериальные фантазии
Обговорить сумму , которую виновнику не накладно будет платить ежемесячно. 20тр в месяц ( уж такую сумму то точно можно найти) это 240тр в год и 1.2млн за 5 лет. Наверное я бы так поступил, зная , что водитель десятки не специально это сделал, просто из колеи выкинуло, не повезло, бывает...
ущерб считается все равно "по рынку", поэтому любой свежий китаец или иномарка в тотал уйдет, при расчете, это не осаго - цены на запчасти "конь". Таких случаев "вагон и тележка", и случай водителя мусоровоза не какой нибудь уникальный, а вполне заурядный. И каско для виновника не панацея, все равно все что выше лимита осаго будет с него взыскано, тут нужно или договариваться - мирится, но о чем говорить , если дыра в кармане. виновнику в этом случае просто расслабить булки и ждать решения суда, потом вечный долг , будут удерживать с белой ЗП, кредит на эту сумму все равно ни кто не даст. а понять и простить, не совсем корректно - автомобиль средство повышенной опасности и коль ты им владеешь то должен психологически понимать о всех последствиях которые могут в одно мгновенье возникнуть, это - Дорога!
А чисто вот гипотетичски, для общего юридического так скать...
Если водитель десятки умрет, то его долг по иску наследникам перейдет?
И, если ответ на вышеозвученный вопрос "Да", то после смерти водителя панамеры могут ли его наследники требовать выплаты долга? Или с наследниками тоже надо будет решать?
Неадекватная - это сколько?
Полно панамок по цене твоего тигуана.
Десятка в нынешних условиях - это неадекватно, как и лимит по осаго.
На дорогах полно машин ценой 10 -20 млн.
Вот перестроиться такой и затормозит и попадос на 10+млн. (Даже при формальной обоюдке его ущерб перекроет твой и приехали)
Подобный ущерб нельзя обнулить через банкротство. А потом помираешь и дети без квартиры остаются потому что в наследной массе будет и долг за ущерб.
А чисто вот гипотетичски, для общего юридического так скать...
Если водитель десятки умрет, то его долг по иску наследникам перейдет?
И, если ответ на вышеозвученный вопрос "Да", то после...
Гипотетически есть дед на гранте, который пару лет назад отправил немолодую ауди лет семи в столб, просто решив из пробки повернуть не глядя.
Ущерб в районе 2М, у деда неплохая пенсия 25к. 1М отдал, с тех пор платит по 10к в месяц.
Если внукам нужна квартира деда - будут платить, надо переподписать соглашение понятное дело. Затраты на юристов/экспертов в районе 200к за время беготни по судам и приставам.
Слишком мало данных, нужно учитывать ещё как минимум, несколько десятков факторов. Тогда ответ будет более точным. А вообще скажу , кто заработал на сверхдорогую машину, явно к этому пришёл не через самые добрые и легальные дела. В мире чудес не бывает, и исключения есть, но они явно не в Р.Ф ...
В РФ исключение, это господин Галицкий. Как заработал, конечно неведомо, зато, как тратит, видно всем.
Лично для меня играла бы ситуация что там за человек, если видно, что ошибся потому что кладет на все правила движения, то отжал бы по полной через суд, если адекватный человек и будет очевидно, что недосмотрел, то простил бы. Будьте людьми и никто вас отжимать не будет.
так а что отжать то через суд? у человека на десятке
... Я про то же. На Панамеру можно честно заработать только в подфлажном(где $ или E) солидном торговом Флоте в старшем командном составе .
ну стоматолог , пластический хирург, директор предприятия , спортсмен , вполне могут заработать на панамеру, да много кто , она не такая и дорогая так то
Со страховой по ОСАГО взыскал бы всё до копейки (400 тыс)
Остальное простил.
Чего с простого рабочего получающего "копейки" требовать? Ну будет он пожизненно платить 10-20 тыс и что мне легче от этого будет.
На дорогах полно машин ценой 10 -20 млн.
Вот перестроиться такой и затормозит и попадос на 10+млн. (Даже при формальной обоюдке его ущерб перекроет твой и приехали)
Подобный ущерб нельзя обнулить через...
Жизнь сложнее и многообразнее, по мнению сами знаете кого.
Хорошо быть здоровым и богатым, ведь простой новый тигуан сейчас 5-6М
Мне вот за небольшое дтп на старом гольфе - бампер, крыло, подвеска, даже без подушек - выплатили лимит, пытаюсь уложиться сейчас, у виновника есть осаго, но он не вписан.
"Богатый" и "на панамере" идут с явно негативной оценкой, мол ты ж буржуй, мильёном больше, мильёном меньше.
П.с. не очень понимаю вот эту попытку давить на жалость. Ты управляешь источником повышенной опасности, а значит, осознаешь риски (должен осознавать, если не совсем полено) с ним связанные, в том числе и финансовые
я лет 10 назад простил одного дурака, теперь немного жалею, не то что бы у меня не хватает на жизнь, да и в притчах в новом завете есть пример как простил трем должникам разные суммы...в общем в России многим это не уроком будет (то что их простили отпустили) , а с точностью наоборот. но это конечно не отменяет , что в основной массе у нас очень хорошие люди вокруг
Для оценки ситуации надо в ней реально быть.
Т.е. реально стать очень богатым человеком.
Проще всего любоваться своей воображаемой добротой, и раздавать виртуальные деньги бедным.
Х. З. как я бы поступил, не оправдываю виновника ДТП, но и на купленной за последние деньги Панамере я бы ездить по нашим дорогам не стал. Постарался бы договориться на середине. Это в данном конкретном случае, про который мы всё знаем. Если бы безработный маргинал, бухой итд, давил бы по полной.
Слишком мало данных, нужно учитывать ещё как минимум, несколько десятков факторов. Тогда ответ будет более точным. А вообще скажу , кто заработал на сверхдорогую машину, явно к этому пришёл не через самые добрые и легальные дела. В мире чудес не бывает, и исключения есть, но они явно не в Р.Ф ...
Ля, как вы загребли уже своими " только не в России, явно не а РФ..... " Валите кхирам в заботливые государства к добрым людям
Не встречались мне люди, которые за чужой косяк горели желанием ремонтировать авто за свой счёт и не важно, владельцы прше или таза.
Не ну я как то дядю послал с миром, пожелав ему удачи на дорогах, правда с такой интонацией, что лучше бы отматюкал. Но и повреждений не нашлось. Хотя конечно можно было бы все царапки на бампере на него повесить. Но с сыном катались отдыхали. Не стоило оно того
А чисто вот гипотетичски, для общего юридического так скать...
Если водитель десятки умрет, то его долг по иску наследникам перейдет?
И, если ответ на вышеозвученный вопрос "Да", то после...
Дети причинителя вреда унаследуют долг, если вступят в наследство
был случай - пассажирка деда на Волге, помявшего крыло моей свежекупленной машины (не-не, не панамера), упрекнула меня
- да как вам не стыдно с пенсионера деньги отжимать?
- а что, надо ему кулёк конфет купить и пусть себе едет дальше?
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
... Я про то же. На Панамеру можно честно заработать только в подфлажном(где $ или E) солидном торговом Флоте в старшем командном составе .
Не видел ни одного богатого моряка, это миф. Да на уровне общей серой массы вроде бы не плохие доходы, не более того.
Большие деньги зарабатываются именно на берегу, только это дано не всем.
Сложный вопрос.
По полной с него ничего не получить, скорее всего искал бы разумный компромисс, лучше ездить с каско и в случае чего пусть эту делему решает страховая. А так и водителя 2110 жалко, но и водитель дорого авто тоже не виноват.
... Что, водитель Панамеры "прижал" водителя мусоровоза ?
Там вроде водитель мусоровоза на личной десятке забаранил Панамеру и написал в Дром, чтобы юзеры скинулись всей толпой ему на восстановление Панамеры ( вроде 4 ляма , точно не помню)
Так, надо сократить дроби.
Тогда я на велосипеде из Ашана за 15 т. р. , в меня врезается, нарувший ПДД, торопыга - пешеход. Ущерб на несколько тысяч.
Ответ: не буду ничего отжимать)
Лично для меня играла бы ситуация что там за человек, если видно, что ошибся потому что кладет на все правила движения, то отжал бы по полной через суд, если адекватный человек и будет очевидно, что недосмотрел, то простил бы. Будьте людьми и никто вас отжимать не будет.
Допустим, я виноват.
Моя потенциальная виноватость, как и любого другого, оценена государством в общие сборы по осаго, покрывающие ущерб в 400 т.р.
При абсолютно одинаковой моей вине, если ты на Гранте - тебе хватит на ремонт 400 т.р.
Если ты решил выпендриваться на Порше - цена твоих потерь - твоя хотела и твоя ответственность.
Хочешь на Порше - п...уй в Монако. Там всем хватит на возмещение. А в Челябинске на ней нахрен делать.
Понять и простить. Только так.
Что я с этого человека поимею, 30 тысяч рублей в месяц ? А на что его семья жить будет? Но это мне, батрацкой голытьбе так думается.
Допустим, я виноват.
Моя потенциальная виноватость, как и любого другого, оценена государством в общие сборы по осаго, покрывающие ущерб в 400 т.р.
При абсолютно одинаковой моей вине, если ты на Гранте...
У нас было дтп когда в новый лх570 вьехал молодой парень на калине:)
Там дядька вышел даже не расстроился.Есть каско, купит такой же. Лично это дтп помогал оформлять.
А парень на калине уж собирался подпись кое где ставить чтобы ущерб заплатить.
Ответил не знаю. Потому что не ясно кто за рулём десятки и при каких обстоятельствах. Если пьяный или наркоман, буду ломать ему жизнь по полной.
Так вот с таких очень часто и брать то нечего, ну присудят там ему оплатить, а с чего он оплатит, у него как у индийского святого, ..й да трубка. Машину забрать? так и та у него уже убитая
У нас было дтп когда в новый лх570 вьехал молодой парень на калине:)
Там дядька вышел даже не расстроился.Есть каско, купит такой же. Лично это дтп помогал оформлять.
А парень на калине уж собирался подпись кое где ставить чтобы ущерб заплатить.
Только страховая с парня потом будут взыскивать сумму ущерба, ну тут только владельца лексуса освободили от проблем
Общество крайне разнородно и если ты на машине с неадекватной ценой выехал на общую дорогу то покупай каско. Ущерб виновника должен быть ограничен стоимостью осаго.
Регресс по каско надо запрещать при трезвых участниках
О как! Дорога общая, а Вы решили указать, что и кому делать, а может - нет денег езжай на общественном транспорте, а если я на панамеру 20 лет копил? А ты зазевался...
У нас было дтп когда в новый лх570 вьехал молодой парень на калине:)
Там дядька вышел даже не расстроился.Есть каско, купит такой же. Лично это дтп помогал оформлять.
А парень на калине уж собирался подпись кое где ставить чтобы ущерб заплатить.
Страховая всё равно с этого парня на Калине всё , что свыше 400 тыс. возьмёт.
В качестве кого ты помогал дтп оформлять, если не понимаешь элементарного?
Это стереотип такой в народе, если человек богатый потому, что у кого отжал или украл, обманул, то да, заберет все до копейки, а если своим умом и талантами заработал, то очень сомневаюсь.
Слишком мало данных, нужно учитывать ещё как минимум, несколько десятков факторов. Тогда ответ будет более точным. А вообще скажу , кто заработал на сверхдорогую машину, явно к этому пришёл не через самые добрые и легальные дела. В мире чудес не бывает, и исключения есть, но они явно не в Р.Ф ...
если бы не вот эта фраза - " В мире чудес не бывает, и исключения есть, но они явно не в Р.Ф"... как мало многие знают про заграницу и богачей там! и какими "легальными" путями там деньги зарабатывают богачи)) то про РФ бы так не говорили! Хитропопых хватает везде и по стране и нации тут судить вообще нет смысла!
Я считаю, что по законодательству должно быть ограничение по максимальной сумме ущерба при ДТП. Ладно Панамера, выехал например тип на коллекционной Феррари за пару ярдов и ты его притер. Теперь нужно отдать все имущество накопленное поколениями твоей семьи за это? Я считаю, что нет, что это риски того кто решил выехать на авто такой стоимости на дорогу. Ввести ограничение, например, 5 миллионов, и при ДТП все что меньше - с виновника, все что больше - ну сам неси ответственность что окружающих под такой финансовый риск подставляешь, КАСКО купи раз деньги на машину есть.
Обговорить сумму , которую виновнику не накладно будет платить ежемесячно. 20тр в месяц ( уж такую сумму то точно можно найти) это 240тр в год и 1.2млн за 5 лет. Наверное я бы так поступил, зная , что водитель десятки не специально это сделал, просто из колеи выкинуло, не повезло, бывает...
и через пару месяцев он бы перестал платить, если бы не сразу... сколько таких кидал было... да да по рукам ударили, только вот для кого то это по мужски, а для кого то слова, которые ничего не стоят...
Почему? Потому что не можешь придумать как честно заработать? Есть много умных и талантливых людей. Есть много усердных и трудолюбивых.
Но большинство к сожалению могут только ныть и жаловаться.
Не получится ничего отжать. Сейчас такие законы, что сначала ты будешь судиться пару лет, а потом он на банкротство подаст.
Какая разница кто на чем?
Накосячил, отвечай за свои поступки.
Панамеру украл или горбатился 20 лет ради своей мечты? И вот спустя 20 лет осуществил мечту, купил за много денег и тут какой то придурок в тебя выезжает...
Лично для меня играла бы ситуация что там за человек, если видно, что ошибся потому что кладет на все правила движения, то отжал бы по полной через суд, если адекватный человек и будет очевидно, что недосмотрел, то простил бы. Будьте людьми и никто вас отжимать не будет.
на днях паренька на приоре с зади догнал мужик на новой иномарке
расх...ил всю морду
на приоре только бампер слетел с клипс даже не лопнул
и этот "богач" еще ходил вокруг и возбухал
Слишком мало данных, нужно учитывать ещё как минимум, несколько десятков факторов. Тогда ответ будет более точным. А вообще скажу , кто заработал на сверхдорогую машину, явно к этому пришёл не через самые добрые и легальные дела. В мире чудес не бывает, и исключения есть, но они явно не в Р.Ф ...
ну стоматолог , пластический хирург, директор предприятия , спортсмен , вполне могут заработать на панамеру, да много кто , она не такая и дорогая так то
Есть у нас, к сожалению, граждане, которые думают, что если человек ездит на чём-то дороже Логана, то он ворует.
Если грубо и нагло нарушал ПДД, то пусть отвечает по всей строгости. Взрослые люди должны нести ответственность за свои поступки. Если ты дурачек, который ни за что в жизни не отвечает, то ходи пешком и езди на общественном транспорте.
Допустим, я виноват.
Моя потенциальная виноватость, как и любого другого, оценена государством в общие сборы по осаго, покрывающие ущерб в 400 т.р.
При абсолютно одинаковой моей вине, если ты на Гранте...
По вашей логике, если вы захотите себе купить машину дороже Гранты, то вам нужно ехать в Монако, расскажите, на чем двигаетесь?
и через пару месяцев он бы перестал платить, если бы не сразу... сколько таких кидал было... да да по рукам ударили, только вот для кого то это по мужски, а для кого то слова, которые ничего не стоят...
Ну тогда через суд банкротить его и пусть все свое имущество отдает... не ?
По вашей логике, если вы захотите себе купить машину дороже Гранты, то вам нужно ехать в Монако, расскажите, на чем двигаетесь?
Я просто привел крайние случаи.
Ещё раз - если я одинаково виноват, почему я владельцу Гранты должен заплатить, условно, 300 тысяч, а владельцу Порше - 5 млн., которых у меня нет? За одно и то же деяние с моей стороны.
Я считаю, что по законодательству должно быть ограничение по максимальной сумме ущерба при ДТП. Ладно Панамера, выехал например тип на коллекционной Феррари за пару ярдов и ты его притер. Теперь нужно...
Представь что ты только вышел на пенсию. Пол жизни строил себе хороший частный домик с бассейном и прекрасным дорогим забором. Водитель мусоровоза не удержал автомобиль в колее , проломил забор, упал и проломил тебе бассейн ущерб на 3 миллиона.
Запретить красивые заборы и дороги бассейны? Разойтись миром, на 400 тысяч залатать штакетником забор и поставить надувной бассейн?
Ещё раз - если я одинаково виноват, почему я владельцу Гранты должен заплатить, условно, 300 тысяч, а владельцу Порше - 5 млн., которых у меня нет? За одно и то же деяние с моей стороны.
Можете ответить? :)
Конечно могу, по той же самой причине по которой вы можете затопить соседей с дешевым ремонтом и с дорогим, и по той же причине по которой вы можете сломать у человека дешевый телефон или дорогой или по той же причине по которой за одну работу могут платить 5 тыс а в другой компании могут платить 10 тыс, да и еду вы покупаете где то дешевле, где то дороже, хотя "виноваты вы одинаково". Это называется имущество, его оценивает рынок, рыночная экономика, и что-то ценится дороже, что-то дешевле. Государство ограничило ОСАГО 400 тыс потому, что на тот момент этой суммы могло хватить, если помните раньше вообще страховок не было и решали вопрос сами. По вашей логике раз государство МРОТ ввело 27 тыс, то все должны за 27 тыс и работать, так что-ли? И деяние оценивается по степени ущерба, а не степени вашей вины, что касается имущества, и так было всегда, если по вашей логике сделать иначе, то сосед, который, например, всю жизнь работал чтобы купить новую тойоту , получит за нее столько же, сколько условный Вася на Гранте, который в своей жизни палец о палец не ударил. Вы хотите чтобы ваш труд был обесценен?
У нас было дтп когда в новый лх570 вьехал молодой парень на калине:)
Там дядька вышел даже не расстроился.Есть каско, купит такой же. Лично это дтп помогал оформлять.
А парень на калине уж собирался подпись кое где ставить чтобы ущерб заплатить.
Конечно он не расстроился. Чего ему расстраиваться с КАСКО то? А тот чего парень на Калине обрадовался - загадка. Его долг не уменьшился ни на копейку. Заплатит всю сумму ремонта Лексуса. Просто не водителю, а его страховой по регрессу.
Человеку сразу написали брать линейку и ыотать состояние полотна, далее экспертизу и перенаправлять запросы пострадавшего к дорожникам. Но видимо раз он водитель мусоровоза там совсем все плохо меж ушей. Может пару лет на педалях помогут собраться с мыслями, но скорей совсем уйдет на дно.
И второй вопрос, апочему автор считает что за него должны платить? Он же по сути говорит - чувак, отдай за меня неск млн руб.
Я считаю, что по законодательству должно быть ограничение по максимальной сумме ущерба при ДТП. Ладно Панамера, выехал например тип на коллекционной Феррари за пару ярдов и ты его притер. Теперь нужно...
Почему именно 5 млн? Почему не 500к?
Завтра вам ржавый "девятос" ушатает тачку, а в ГАИ вам скажут: чините сами, у виновника денег нет, он просил передать, что буржуи, у которых тачка дороже ОСАГО - не обеднеют. Справедливо же, да?
З.Ы. Про КАСКО выше уже 100 раз написали - оно помогает только владельцу Панамеры быстро и без проблем получить свои миллионы ущерба. Водитель "десятки" - все равно их возместит. Просто должен будет страховой пострадавшего.
Общество крайне разнородно и если ты на машине с неадекватной ценой выехал на общую дорогу то покупай каско. Ущерб виновника должен быть ограничен стоимостью осаго.
Регресс по каско надо запрещать при трезвых участниках
Задал ИИ вопрос о регрессе по каско в других странах. Вот его ответ:
Российская практика, где страховщики массово судятся с физлицами на миллионы из-за недостатка лимита ОСАГО, в развитых странах почти отсутствует. Там лимиты ответственности (от 1 до 50 млн евро) покрывают 99% убытков, и регресс к гражданину — исключительная редкость.
Сел за руль - неси отвественность. Не уверен - садись в маршрутку или атвобус. Надо на машине и не уверен в своих возможностях - делай расширенную гарантию, сейчас средний ценник в стране на новый авто с салона от 3.5 млн. Лучше потратить раз в год 20т.р., чем попасть на миллионы.
Задал ИИ вопрос о регрессе по каско в других странах. Вот его ответ:
Российская практика, где страховщики массово судятся с физлицами на миллионы из-за недостатка лимита ОСАГО, в развитых странах почти...
Ну да регресс -жадность страховщика. Они свои риски заложили в модель. Был у меня в жизни много лет назад случай. На дорогой новой иномарке ехал по трассе, встречного паренька подрезали и он отвернул в меня.
У меня каско -да немного потерял в деньгах (но тогда хорошо зарабатывал) добавил и купил новую машину. Формального виновника, который отвернул от дурака в меня страховая поставила на безумные для него деньги через регресс.
наличие КАСКО сути не меняет, меняется только "отжимающий" - только теперь страховая будет по суброгации или регрессу банкротить виновника
регресс - это вообще дичь полная. Если выплата по каско сдераетя потом с виновника, то получается нехилые взносы просто идут в карман страховщиков? Хорошо устроились.
Читателям одного дромовского блога контекст предельно ясен.
... Да читал этот "блог". Я ж не про конкретный случай дромовского корреспондента говорю. Тут,по-любому, был контекст больший: ДТП= элид-авто/ нищеброт-авто
Следом стоило-бы запустить опрос со следующим содержанием:
Вы — горемыка на десятке. Внезапно вы теряете управление вашим ТС и прикасаетесь к красивой жизни (к сожалению, не вашей). Что вы сделаете первым делом: поставите на продажу квартиру или напишете заявление на признание Вас банкротом? Интересно было-бы посмотреть ответы))
Следом стоило-бы запустить опрос со следующим содержанием:
Вы — горемыка на десятке. Внезапно вы теряете управление вашим ТС и прикасаетесь к красивой жизни (к сожалению, не вашей). Что вы сделаете...
А не надо в нашей стране садиться за руль, если на тебе квартира числится.
И машина д.б. не своя.
Владельцы ипотечных Поршей кругом.
Выставлять на продажу после прикосновения - поздно.
Моё мнение - нужно ограничивать размер компенсации ущерба с виновника ДТП. Да, он виноват, да - пусть оплачивает. Пусть это будет, допустим 2 миллиона. Всё, что свыше - проблемы владельца дорогого авто. Не должно банальное ДТП рушить жизнь обычного человека.
Общество крайне разнородно и если ты на машине с неадекватной ценой выехал на общую дорогу то покупай каско. Ущерб виновника должен быть ограничен стоимостью осаго.
Регресс по каско надо запрещать при трезвых участниках
КАСКО - дело добровольное, либо "кредитное"... чаще всего дорогие авто берут в лизинг, где каско/осаго по умолчанию и без ограничений... ПДД для "общих дорог" едины для всех, поэтому не надо тут "петь" про неадекватную цену авто.... заработал, купил, поехал, не важно с каско или без. В случае ДТП виновник платит, по регрессу чаще всего, ибо 400 тысяч нынче не о чем. Простить Бедолаг могут только очень богатые, которые думают о своей карме, но таких и в жизни единицы, а на дорогах и того меньше
Обговорить сумму , которую виновнику не накладно будет платить ежемесячно. 20тр в месяц ( уж такую сумму то точно можно найти) это 240тр в год и 1.2млн за 5 лет. Наверное я бы так поступил, зная , что водитель десятки не специально это сделал, просто из колеи выкинуло, не повезло, бывает...
как правило платят пару месяцев и всё... ищи ветра в поле, в крайнем случае банкротятся как физлица... но платить не будут
А чисто вот гипотетичски, для общего юридического так скать...
Если водитель десятки умрет, то его долг по иску наследникам перейдет?
И, если ответ на вышеозвученный вопрос "Да", то после...
Долги можно через новый суд повесить на родственников... и если родня вступает в наследство то автоматом принимает на себя долги и налоги умершего...
если денег ж-й жуй, то можно закрыть глаза. купил новую и зыбко. много не теряешь, а вторые лица могли годами копить на свою десятку и вряд ли будет возможность после дтп новую купить себе.
Зависит от того,кто в десятке. Если это быдлаган не признающий свою вину у которого нет совести и воспитания,то конечно по полной. Считаю что таких надо учить уму разуму возможно когда-то что-то и придет такому в голову. Ну а если добрый человек который раскаивается,признает свою вину и просит прощения,ну или пенсионер и бедный папа у которого большая семья,то простил бы. Получил бы от страховой компании что положено. Все зависит от фактора дальнейших событий, и состоятельности владельца десятки как благого так и внутреннего духовного.
Меня недавно коцнул таксист. Ущерба на 15к. Сдавал задом и въехал в бампер. Полчаса скулил и плакался, какой он бедный и несчастный и как его жена убьёт. Пожалел бедолагу, забрал 8к. Он скинул бабки и...
Что ты отожмешь ? Ты максимум выживешь гибдд оформишь ДТП и получишь по страховке и то не деньги а ремонт на коленке все твои «отжимания» на этом и закончатся
вот поэтому езжу не спеша и аккуратно, по трассе тал ездить максимум 80-85 км/ч, кому надо -обгоняйте.. по городу тоже принцип тише едешь дальше будешь
Задал ИИ вопрос о регрессе по каско в других странах. Вот его ответ:
Российская практика, где страховщики массово судятся с физлицами на миллионы из-за недостатка лимита ОСАГО, в развитых странах почти...
Не встречались мне люди, которые за чужой косяк горели желанием ремонтировать авто за свой счёт и не важно, владельцы прше или таза.
Я встречал, в Питере была контора Проектстройсервис директор Юра на 3ий конной лахте 100 так сопроводы машин побили прилично и тягачи страдали, но что бы за эти ДТП он с водителей сдирал я не слышал!!! Сам там работал, платил да он не заоблочно, но плюс минус рыночно.
Общество крайне разнородно и если ты на машине с неадекватной ценой выехал на общую дорогу то покупай каско. Ущерб виновника должен быть ограничен стоимостью осаго.
Регресс по каско надо запрещать при трезвых участниках
Если страховые не получат право на регресс, они заложат это в стоимость КАСКО, и она станет еще дороже для своих владельцев. Получается наказание добросовестного потребителя из-за неспособности ответить виновника за свои действия. Если вы хотите двигаться по дорогам общего пользования на железе массой полторы-две тонны со скоростью 60 кмч, то должны отвечать за ущерб, который нанесете другим людям или имуществу. И они не должны страдать от того, что "общество разнородно" и "машины с неадекватной ценой". И для того, чтобы не вляпаться в панамеру и не остаться должником на всю жизнь, цивилизованные общества придумали страховку. И это проблема регулятора, что у него не хватает тестикул поднять лимиты по ОСАГО, страховые премии и конские штрафы за отсутствие страховки. Подорожали не только автомобили, но и стоимость медицинских услуг, которые нужны для восстановления пострадавших. Кто должен платить за это, если не виновник? Госпитализация, лечение, реабилитация? Не хочешь нести автогражданскую ответственность - езди на ОТ.
Я ровно в такой ситуации, но у меня был Мерседес. Сужусь с виновницей, хотя предварительно пробовал с ней договориться на сумму в три раза меньше чем она мне теперь должна после проигрыша суда. В процессе переговоров она не только не извинилась передо мной, но еще и бравировала тем, что она всех по суду поимеет - и меня и гаи и дорожников. Итог для нее полный проигрыш во всех трех судах. О каком прощении вообще может идти речь если мы получая права по сути расписывались в том, что мы и только мы несем ответственность за свои действия за рулем.
Если ответившим "Конечно" задать вопрос: "Вы богатый и на Panamera, въезжаете в Purosangue. Ущерб два десятка миллионов. Решаете вопрос честно и оперативно" ...бОльшая половина начала бы сопли по лицу размазывать. Ибо люди, действительно богатые по праву, чаще всего делают всё красиво ...а голытьба даже гипотетически не может этого
Если ответившим "Конечно" задать вопрос: "Вы богатый и на Panamera, въезжаете в Purosangue. Ущерб два десятка миллионов. Решаете вопрос честно и оперативно" ...бОльшая половина начала...
А может кто в курсе, Ferrari Luce, из недавней новости, за 3 млрд руб, не в Москву случаем купили? :)))
Лично для меня играла бы ситуация что там за человек, если видно, что ошибся потому что кладет на все правила движения, то отжал бы по полной через суд, если адекватный человек и будет очевидно, что недосмотрел, то простил бы. Будьте людьми и никто вас отжимать не будет.
вот это ответ браво, у меня такое же мышление сложилось, поэтому выбрал последний ответ "даже не знаю"
Этот случай реальный чем он завершился интересно? Парень на ваз 2112 въехал в Порш зимой .
Я знаю что реальный, читал, сочувствовал.
И никак не мог понять решение владельца Панамеры: потратить много миллионов на автомобиль, и "зажать" на КАСКО, зная что максимальная выплата по ОСАГО - гроши в сравнении со стоимостью машины.
Как бы, на дороге разное случается, даже корова забодать может.
Ну а если такая машина была куплена "на последние деньги", то, думается, владелец вряд ли будет прощать долг. Но и шанс, что владелец НАСТОЛЬКО богатый, что для него и Панамера - бюджетная тачка, не требующая особых мер по финансовой защите - не равен нулю, хотя и очень близко.
примерно такая ситуация и произошла, за рулем фокуса был бичуган без прав и страховки и машина не его, пошел ему на встречу в итоге по бабкам он на 3 недели в загас ушел, с пацанами его нашли и загрузили по полной. Корочк вывод не%%%й прощать таких
Меня недавно коцнул таксист. Ущерба на 15к. Сдавал задом и въехал в бампер. Полчаса скулил и плакался, какой он бедный и несчастный и как его жена убьёт. Пожалел бедолагу, забрал 8к. Он скинул бабки и...
То же было... Только был молодой пацан, снёс зеркало когда его пропускал. Цена зеркала на разборе 10-15 тыс.руб. ОСАГО у него нет, прав нет, денег то же нет, машина с аннулированной регистрацией и взять с него только "клок шерсти". Просил ГИБДД не вызывать, жалеть не стал, вызвал, они оформили по полной, за все что только можно. Хрен с ним с зеркалом, а если он кого-то сбил бы?
Обговорить сумму , которую виновнику не накладно будет платить ежемесячно. 20тр в месяц ( уж такую сумму то точно можно найти) это 240тр в год и 1.2млн за 5 лет. Наверное я бы так поступил, зная , что водитель десятки не специально это сделал, просто из колеи выкинуло, не повезло, бывает...
Лет 7 назад, влетел в меня один Таджик, денег нет, ОСАГО нет, мамой клянусь, рассчитаюсь... Авто разнёс мне в тотал... Договорились, что будет отдавать потихоньку, да же расписку нотариально оформили, как итог, уехал тупо к себе на родину и все на этом. Ну подал я в суд, а толку? Найти его нереально. Честно, пропала вера к людям, больше не буду жалеть, ни кто никого не жалеет в наше время.
Это стереотип такой в народе, если человек богатый потому, что у кого отжал или украл, обманул, то да, заберет все до копейки, а если своим умом и талантами заработал, то очень сомневаюсь.
Ну крайне редко можно найти богатого человека без своего бизнеса. А если есть бизнес, значит в нем есть работники. А если есть работники, значит часть заработанных ими денег забирает владелец бизнеса. В этом суть бизнеса.
Ну крайне редко можно найти богатого человека без своего бизнеса. А если есть бизнес, значит в нем есть работники. А если есть работники, значит часть заработанных ими денег забирает владелец бизнеса. В этом суть бизнеса.
Суть бизнеса в построении системы, которая будет работать и в учете рисков, если вы занимались или занимаетесь бизнесом, то прекрасно понимаете за что владелец забирает прибыль, и он ее не забирает, а получает как плату за его работу. Практически любого сотрудника можно заменить, если же заменить владельца бизнеса, то бизнес может закрыться вскоре. Я конечно говорю про малый бизнес, в крупном все заменимы.
как правило платят пару месяцев и всё... ищи ветра в поле, в крайнем случае банкротятся как физлица... но платить не будут
Банкротство физлиц не снимает долги за причинение вреда имуществу. Тут скорее схема набрать кредитов под залог квартиры виновника и его родственников, отдать потерпевшему и выходить на банкротство
Что значит "богатый"?) Какую часть капитала составляла эта Панама? Если ЗП 500, а Панама - доналоговый дизелек первого поколения - одно дело, она стоит почти как новая Веста в жире. А если доход семизначный и вместо этой Панамы сразу купит что-то другое премиальное.
Но в целом: покупая дорогую машину, ответственность владельца - обезопасить себя от рисков. Могло выскочить животное, мог прилететь камень и т.д.
Конечно заработанные. Посмотрите вокруг, сколько сантехников , сторожей, учителей на панамерах и других авто данной ценовой категории разезжают . И главное их нет в яндексе , на работе устают от того и не подрабатывают
У нас было дтп когда в новый лх570 вьехал молодой парень на калине:)
Там дядька вышел даже не расстроился.Есть каско, купит такой же. Лично это дтп помогал оформлять.
А парень на калине уж собирался подпись кое где ставить чтобы ущерб заплатить.
Так дядька для таких ситуаций и забашлял каско на лексус по цене пары-тройки таких калин в год. А к парню потом придут из страховой и он будет что-то где-то искать.
я лет 10 назад простил одного дурака, теперь немного жалею, не то что бы у меня не хватает на жизнь, да и в притчах в новом завете есть пример как простил трем должникам разные суммы...в общем в России...
Так тут вроде дурак тот, кто панамеру в Каско не застраховал, а на дороги общего пользования выкатил.
Это дороги общего пользования. Шикарные туфельки - они для того чтобы на балу во дворце танцевать, а не в свинарнике ходить. Хочешь сохранить туфельки - решай проблему сам, а не тряси потом с местных поросят то, чего им в жизни не видать.
Так тут вроде дурак тот, кто панамеру в Каско не застраховал, а на дороги общего пользования выкатил.
Это дороги общего пользования. Шикарные туфельки - они для того чтобы на балу во дворце танцевать,...
у нас нет закона обязывающего страховать более дорогой авто по каско, особенно на фоне того что закон про обязательный осаго есть, но местные поросята, которые ничего не видели в жизни, игнорируют и это и катаются без! поэтому не вижу смысла во внушениях одних и в прощении других
у нас нет закона обязывающего страховать более дорогой авто по каско, особенно на фоне того что закон про обязательный осаго есть, но местные поросята, которые ничего не видели в жизни, игнорируют и это и катаются без! поэтому не вижу смысла во внушениях одних и в прощении других
Ммм.... поросят без осаго таки внушают и штрафуют и вот вот думаю прикрутят их штрафы прямо к камерам, чтобы и пятачок не высовывали.
А вот то что такой законопослушный поросенок как я с выплатой в 400... ммм... даже с выплатой в 1 000 000, у меня досаго к каско прикручена, новую Панамеру, которую размотаю на тотал не могу отремонтировать вообще никак. Даже если продам жилье - ну это факт.
И не надо мне рассказывать про "не нарушай". Я может и не нарушаю, у меня банально и штрафов за последний три года может один. Я только что проехал по стране 5000км без единого, и в целом в режиме "задохлика", как тут некоторые формулируют.
И я ответсвенно заявляю - могу размотать вашу Панамеру только так, на раз два. Вообще бы не зарекался.
По сути идиотский опрос. Пофантазируйте, как бы вы сделали )))) Да никак, пока не купят Панамеру и не влетит торпеда, никто не скажет как бы он поступил.
Ну крайне редко можно найти богатого человека без своего бизнеса. А если есть бизнес, значит в нем есть работники. А если есть работники, значит часть заработанных ими денег забирает владелец бизнеса. В этом суть бизнеса.
Не часть и не забирает. Владелец бизнеса абсолютно нормально берет свои деньги за очень множество факторов
1. Идея, самое главное. Выбрать нужный и востребованный результат труда.
2. Матресурсы. Помещение, оборудование, техника.
3. Организация. Токарь, художник и кассир по отдельности ничего не заработают. Из нужно вместе свести.
Живу в небольшом поселке, управляшка местная и не очень дорогая. Владелец бизнеса мой сосед по гаражу, достаточно простой мужик. Не думаю что он много имеет, ну пару сотен в месяц. И вот был я на собрании жильцов, имеют его в хвост и гриву, там бумажка, там букашка, выкати весь расклад почему платить надо на 3 копейки больше... А не пойти ли вам? Моя цена такая. Не нравится - контракт дорабатываю и сами метите свои подъезды.
Бизнес построен на том чтоб дать товар или услугу за потребительскую цену и минимизировать издержки, соответственно разницу забрать себе. И если я организую весь путь от сырья до товара за потребительскую цену, и буду иметь 10 млн в месяц, то токарю я все равно заплачу среднерыночную з/п. Мои деньги не за то что он у станка стоит, а за идею, инвестиции и организацию. А если токарь захочет 200 и маржа перестанет устраивать тупо закрою бизнес.
Есть у меня небольшой стартап, в свободное от работы время, зарабатываю на нем 10-15 т.р. в день. Объемы мизерные, но и свободного времени немного. При мизерных объемах сырье бесплатное. При увеличении объема стоимость сырья составит около 30% от выхлопа. -5 т.р. Наемный сотрудник -5 т.р., это втемную, в белую - 7,5т.р. Остается 2,5т.р. в день. Нафиг оно мне надо? Полностью замкнуть процесс на сотрудника не смогу, суетиться все равно придется. За 5 я уже согласен, но тогда сотруднику останется 3т.р. на руки, 66 в месяц. Поэтому при обороте 330т.р. в месяц, стоимости сырья 110т.р. работнику я дам только 66т.р. либо никак, минимальный прожиточный минимум, цена продуктов - не интересно. Других денег просто нет. А свои интересы я ущемлять тоже не буду. Мне и так неплохо, зп на работе+стартап со 100% выхлопа. И все мне))))
вот поэтому езжу не спеша и аккуратно, по трассе тал ездить максимум 80-85 км/ч, кому надо -обгоняйте.. по городу тоже принцип тише едешь дальше будешь
еще поди из 3-4 полос выбираете естественно самую левую?)
Ммм.... поросят без осаго таки внушают и штрафуют и вот вот думаю прикрутят их штрафы прямо к камерам, чтобы и пятачок не высовывали.
А вот то что такой законопослушный поросенок как я с выплатой в...
повторяю - аварий в пределах осаго -их 95% если не больше, а вы про каско, дорогих авто на дороге много, но каско на этих авто для второй стороны ничего не значит , так как от каско будет регресс, а вот помочь тем, кто добропорядочно покупает осаго я считаю гораздо важнее
Право требовать возмещения ущерба с виновника прямо закреплена в ст. 1064 ГК РФ. А виновник обязан этот ущерб возместить. И без всяких там скидок за классовое неравенство, чувство социальной справедливости и прочие нематериальные фантазии
Ну почему, у водителя жиги за душей может ничего и не быть. Банкротство, СВО и нет долгов, ремонтируете сами)
А чисто вот гипотетичски, для общего юридического так скать...
Если водитель десятки умрет, то его долг по иску наследникам перейдет?
И, если ответ на вышеозвученный вопрос "Да", то после...
Там вроде водитель мусоровоза на личной десятке забаранил Панамеру и написал в Дром, чтобы юзеры скинулись всей толпой ему на восстановление Панамеры ( вроде 4 ляма , точно не помню)
Не, это инициатива местных. Он про "скинуться" не просил.
Но по ледяной колее дубасить 40 км/ч - это мощно, блин.
Ну крайне редко можно найти богатого человека без своего бизнеса. А если есть бизнес, значит в нем есть работники. А если есть работники, значит часть заработанных ими денег забирает владелец бизнеса. В этом суть бизнеса.
Владелец бизнеса должен в рубище ходить? Или тупо работников спонсировать, а сам побираться?
Попробуйте организовать свой бизнес с наемными работниками, а потом рассказывайте про "отобранные деньги".
С одной стороны - человек на панамеру заработал и смог себе её позволить, почему он должен кого то жалеть?
С другой стороны - если ты дорожишь своей машиной то почему не купил КАСКО?
Объясню свою позицию - мне в том году въехали в Скайлайн, по страховой выплатили по масимуму 400тр, и этих денег хватило только на запчасти. А нужно ещё на сам ремонт. Я не столько уж прям много зарабатываю чтобы выложить прям сразу на ремонт образно ещё ну хотя бы предположим 200тр. Я подал в суд на виновницу. У меня нет мыслей с неё заработать - я хочу починить свою машину и ездить на ней дальше.
При том я настолько дорожу своим Скайлайном что я даже хотел сделать миниКАСКО от велосипедистов и самокатчиков. Но страховая сказала что даже для миниКАСКО год выпуска слишком старый.
Так что люди разные, и такие же разные ситуации. И однозначного ответа на вопрос скорее всего нет.
Вы объясните может я тупой? Почему все рассуждают о том что платить или нет? Вообще то проблема в том что в РФ неработающая система страхования и надо реформировать и ставить выплаты тот же миллион евро как в Европе. Там не попадешь в кабалу такую даже если въедешь в дорогую феррари. И не надо мне заливать про рост страховки в сто раз. Максимум тысяч 20-30 будет для "старых" водителей как в той же Польше . Даже в Беларуси лимит выплат выше в несколько раз.
Помимо ОСАГО надо ввести еще дополнительно обеспечительный платеж на случай вины в ДТП ( 1 лям ) на единицу транспорта. При продаже авто платеж возвращается если не произошло никаких инцидентов. Таким образом сократится количество около нищих которые кое как позволили себе авто и тем самым создают риски для состоятельных граждан, которые могут нести ответственность за себя. Общественный транспорт для этого и придуман, нету денег, так не мучай Ж… и езди на метро, автобусе или такси.
Помимо ОСАГО надо ввести еще дополнительно обеспечительный платеж на случай вины в ДТП ( 1 лям ) на единицу транспорта. При продаже авто платеж возвращается если не произошло никаких инцидентов. Таким...
зачем такое? Просто поднять страховку до 20-30к со стажем и сделать по сути безлим по выплатам как в Европе не лучше?
Считаю, что все юридические вопросы с возмещением ущерба, причиняемого супер-дорогому имуществу: машины, дома, яхты и прочее должны решаться только после подтверждения "потерпевшим" источника и законности доходов, на которые это имущество приобреталось.
Нет подтверждения, нет уплаченных налогов и прочих платежей - нет и юридической защиты со стороны государства: с какой стати государство должно защищать интересы тех, кто обворовал само государство и его граждан?
Выкроил из бюджета страны какими-то "хитрыми схемами" миллиард -другой - на него и живи, а на защиту со стороны государства не надейся.
Вот такой справедливый план.
Слишком мало данных, нужно учитывать ещё как минимум, несколько десятков факторов. Тогда ответ будет более точным. А вообще скажу , кто заработал на сверхдорогую машину, явно к этому пришёл не через самые добрые и легальные дела. В мире чудес не бывает, и исключения есть, но они явно не в Р.Ф ...
Вы неправы. Я знаю лично таких людей. В Иркутске.
Художественные витражи, фото примеров на сайте www.734745.ru
Общество крайне разнородно и если ты на машине с неадекватной ценой выехал на общую дорогу то покупай каско. Ущерб виновника должен быть ограничен стоимостью осаго.
Регресс по каско надо запрещать при трезвых участниках
"Регресс по каско надо запрещать при трезвых участниках"
-= вот это всегда было для меня непонятным. Что за регресс по каско? Каско - это страховка, такая же, как от землетрясения или от пожара.
Страховка. Которая стоит туеву хучу денег, между прочим. При пожаре с виновника пожара бабло страховая стрижет?
Нет же.
Сама идея регресса при страховании - порочная.
Художественные витражи, фото примеров на сайте www.734745.ru
Не видел ни одного богатого моряка, это миф. Да на уровне общей серой массы вроде бы не плохие доходы, не более того.
Большие деньги зарабатываются именно на берегу, только это дано не всем.
Работаю старшим механиком на танкере( большом:) ЗП -15 у.е.
Хватает на всё
Максимальная выплата по ОСАГО должна зависеть от средней цены автомобиля. В текущих условиях это должно быть порядка 2 млн рублей. Хочешь купить машину, которая в ДТП может получить ущерб больше - страхуй по КАСКО и чтобы никаких регрессов от страховых компаний. Не нравится - строй собственную дорогу и езди по ней хоть на бриллиантовом ролс-ройсе.
Лично для меня играла бы ситуация что там за человек, если видно, что ошибся потому что кладет на все правила движения, то отжал бы по полной через суд, если адекватный человек и будет очевидно, что недосмотрел, то простил бы. Будьте людьми и никто вас отжимать не будет.
Если это про мусоровозчика, то там колея. Надо с коммунальщиков взыскивать.